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ウーマン・村本大輔、安倍首相による戦闘機購入批判「その額あれば被災地が元の生活に戻れる」 ネット「防衛費は必要だし戦闘機も必要
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0001Felis silvestris catus ★
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2019/06/11(火) 18:03:44.21ID:HCZ7jd9d9
https://snjpn.net/archives/136438
ウーマン村本 安倍首相による戦闘機1兆円購入を批判「その額あれば被災地が元の生活に戻れる」

▼記事によると…

・お笑いコンビ「ウーマンラッシュアワー」の村本大輔(38)が9日、ツイッターを更新した。

村本は安倍晋三首相(64)がトランプ大統領が来日した際に、米国から最新鋭ステルス戦闘機「F35」を105機、約1兆2000億円で購入した話題に言及した。

「日本が米国製F35ステルス戦闘機を105機買った。相手のレーダーに映らない完全なステルス機能らしい。総額約1兆円。その額あれば被災地が元の生活に戻れる。知り合いに話したら『そうなの! 知らなかった』と。おれは『国民に気付かれず…さすがステルス』と思った、いや日本人のレーダーがオフなのか」とツイートし、税金を無駄使いする政府を批判しつつ、国民の無関心を嘆いた。

6/10(月) 9:42
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190610-00000006-tospoweb-ent

↓↓↓
▼村本大輔さんのツイート

日本が米国製F35ステルス戦闘機を105機買った。相手のレーダーに映らない完全なステルス機能らしい。総額約1兆円。その額あれば被災地が元の生活に戻れる。知り合いに話したら「そうなの!知らなかった」と。おれは「国民に気付かれず…さすがステルス」と思った、いや日本人のレーダーがオフなのか

(略)
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2019/06/11(火) 18:06:51.97ID:/xyOt0q2O
自衛隊員減少で戦闘機の乗り手もあんな杜撰な墜落原因結論ではなり手がいなくなる。
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2019/06/11(火) 18:07:39.69ID:RAN376ie0
はっきり言おう、1兆円あったら神戸なら元以上になれるだろう
だが福島は・・・無理だろ、建物が出来ても人が戻らん
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2019/06/11(火) 18:09:28.32ID:qrGcNuF30
>>1
つまり、中国さまのために国防はするなと
基地外だぜ
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2019/06/11(火) 18:13:28.03ID:DttPzrcM0
日本で使う金でどうやって、貿易赤字補填出来るんだ。教えてくれウーマン!!
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2019/06/11(火) 18:16:56.98ID:7namumOX0
またまたネトウヨ顔面キムチレッドwwwwwww
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2019/06/11(火) 18:22:36.62ID:DttPzrcM0
実際戦闘機買って倉庫に置いとけばいいのに真面目に配備する必要ないだろ。
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2019/06/11(火) 18:27:31.23ID:MsFa2bIH0
中卒のバカに、国の安全保障など分かる訳がない。

こいつ、バカを晒しまくって炎上させたいだけw
F−35が何故いるかって、今のF−15は耐用年数が来ているし、それを改修するだけで
一機数十億の費用が掛かる。その上、ステルス性脳がないので中国の最新性ステルス機と
空中戦になれば負ける可能性が高い。それだけ、パイロットを失う可能性がある。
中国がシーレーンを抑えれば、日本は深刻なエネルギー不足と食料不足に陥り
多くの国民が死ぬ事になる。その事が中卒の村本には分からないのですw
子供でも頭が良い子なら簡単に推測できる事が大人の村本には分からないw
これは、基本、バカだからです。
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2019/06/11(火) 18:27:34.19ID:4cABnGz50
>>1
お前が必要ないと思っていても、俺は必要だと思う。そういう事だよ。
戦争なんて起こらないって言う馬鹿なの?
今現在でも世界中で戦闘があり、人は死んでいる。
未来のことも考えないと駄目なんだよ。バーカ
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2019/06/11(火) 18:32:39.08ID:2T5sdP240
なんで野郎なのにウーマンなの
なんかキモい
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2019/06/11(火) 18:37:02.22ID:mkQ88nTI0
村本さん。朝鮮人の生活保護こそ無駄ですよ




留学生制度とかね
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2019/06/11(火) 18:37:17.91ID:DttPzrcM0
被災者の支援も大事だが、貿易相手のクレームも処理も国の大事な仕事だ。即時に購入して
貿易赤字を埋め、国にも、国民にも受け入れられるものが、戦闘機であっただけだ、ここで
国民に受け入れられるは、経済的な意味でだ、戦闘機大量購入しても産業には大きな影響が
出ない。そういう意味な!
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2019/06/11(火) 18:41:04.50ID:mkQ88nTI0
村本さんアメリカ軍がいないと防衛費は10兆以上かかるし、抑止力はゼロになりますよ




悔しいけど事実だよ
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2019/06/11(火) 18:43:31.81ID:4V1teyzq0
ウーマン村本はアフリカ難民に寄付しろよ
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2019/06/11(火) 18:53:04.88ID:MsFa2bIH0
こいつには物事を深く考える事も出来ないし、共産党の受け売りをしているだけw

国の安全保障など眼中にないし、そんな概念もないw
シーレーンにあたる南シナ海を中国は自分の領海にしようとしている。
しかも、沖縄も元は中国の領土と言っている事など知らないのだろうw
中国の主張する中間線が沖縄近海まで拡大している事も知らない。
だから、尖閣諸島を中国にくれてやれとか言う。
バカな左翼をパヨクと言うが、こいつは「パヨクの典型」ですねw
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2019/06/11(火) 18:56:29.76ID:nfoex6mF0
いちいち的外れだな
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2019/06/11(火) 19:06:53.27ID:PlnAbl3/0
中国に国土を占領されたら、被災地もクソもない。
地球上で中露2カ国だけが、大掛かりな武力侵略を国是としている。
そして日本はどちらの国とも国境を接している。
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2019/06/11(火) 19:09:33.26ID:Xp5gsgF60
ほんとバカだな 恥ずかしい奴
買わなきゃそれ以上の損失が出るからだろ
そもそも被災地ってどこのこと言ってんだかw
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2019/06/11(火) 19:14:33.51ID:7UeTZLSB0
>>9
耐用年数などというのは伸ばせるもんだよ

B52(初飛行は1952年、最終型Gの最終機は1962年引き渡し)は
2045年まで飛ぶ 

米空軍A10(初飛行1972年、最終型1983年引き渡し)は
2038年まで飛ぶことが決定してるが、さらに飛ぶだろうと言われる

最新型F16E/Fは2048年以降も飛ぶことが決定してるが
NATO所属最初期のA/Bも改修し、2040年代飛ぶかもしれない

要するに適宜改修すればいいだけなんだな
(B52なんて、当然だが設計寿命は大幅超過だよww)

設計寿命に近付いてても交換すればいい
胴体部などであっても交換できる
軽微なクラックなどなら補強材で済むこともある
 
ノルウェーのP3Cなど主翼、胴体、エンジンの主要部分を
全部交換して飛行寿命を延ばしたし、米空軍もF/A18C/Dで
胴体を全部交換ということもあった

まぁ部品生産がある限り、という条件はつくがまだ米空軍でもF15C/Dは
一部とはいえ現役だからね 

現役の時にどれだけパーツストックできるか、日本でライセンス生産する交渉できるか
それ次第で飛べるもんなんだわ
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2019/06/11(火) 19:19:31.33ID:D2sd+SCt0
なんで話にもならない、こんな知恵遅れのような奴の話を、
取り上げるのかが、全く分からない( 一一)
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2019/06/11(火) 19:20:12.71ID:oQxSwesb0
中卒のキモイ馬鹿が 日本の防衛と平和を語る。   誰が露出させたんだ!
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2019/06/11(火) 19:22:16.56ID:yDEdejQ00
全ての生活保護打ち切っても、被災地は復興しそうだけどな
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2019/06/11(火) 19:22:34.31ID:pmIosqU30
水平間隔がわからなくなるポンコツなんだろF35って
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2019/06/11(火) 19:25:02.70ID:ujD5vIh40
物事の断片しか見えない人間がいろいろ語るな!
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2019/06/11(火) 19:27:04.50ID:wOD51psP0
防衛費を批判する前に復興費用が復興と全く関係無い事に使われた事を調べたらいい。
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2019/06/11(火) 19:31:03.23ID:WNfEZm2l0
国の予算をゼロサムで考えてしまう時点で、左翼に洗脳されている。
日本国の生産力、稼ぐ力と均衡するところまで、お金は刷れるんだぞ。
均衡さえしていれば、悪性インフレにもならないし、失業者が道にあふれるデフレ不況もない。
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2019/06/11(火) 19:35:45.24ID:MsFa2bIH0
>>22

だから、その改修工事に一機数十億も掛かるし、ステルス性能もない。
中国のJ-20は兎も角、J-31が実戦配備されたらF-15改では太刀打ちできない。
もし、有事になればパイロットの犠牲が増える。
しかも、中国が領有権を主張している南シナ海は日本のシーレーン。
ここを中国に抑えられたら日本経済はヤバい。日本が深刻なエネルギー不足や
食糧不足に陥れば、それだけ大勢の国民が死ぬ。
日本は海洋資源があるが、まだ、活用できていない。
そこを守るにも、中国の空母が建造されているので「いずも」「かが」の空母化が
いるんでしょうw
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2019/06/11(火) 19:37:12.51ID:ZCAHjlxc0
熊澤英一郎をはじめ、ネトウヨは中国に攻められる心配より
親にナイフで攻められる心配しろよ笑
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2019/06/11(火) 19:37:14.66ID:hWs+3PrU0
戻らないのは補償貰えなくなるからやで
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2019/06/11(火) 19:37:44.08ID:HOkoNymD0
お前のお母さんは「政治評論家ごっこの努力を芸を磨く努力に変えてくれ…」って思ってるよ
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2019/06/11(火) 19:46:41.19ID:FjpS6sti0
防衛費なんか必要ないよ
どこの国が攻めてくるの
被害妄想じゃないの
自分がそうだから人もそうみたいな
日本の国は内側から政治家・官僚が壊しよう
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2019/06/11(火) 19:47:59.11ID:jqHCxpR+0
鳩山由紀夫 『尖閣諸島は中国から盗んだ』

ウーマン村本 『沖縄は中国から盗んだ』

星田英利『日本は後進国へと転げ落ちた国』

売れないお笑い芸人達は突飛なコメントで世間の注目を集めようとする!w

売れない朝日新聞や東京新聞が『捏造・偏向報道』で世間を欺くのと同じだなw

東大生の採用ができないのは当たり前だw

売れない連中の『悪あがき』だよwww
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2019/06/11(火) 19:56:53.30ID:GYpSj4z50
>「その額あれば被災地が元の生活に戻れる」

支那やエベンキランドからミサイル攻撃されれば、日本全国が被災地のようになるんだが。
コイツは馬鹿だから分からんのだろう。

日本ははよ核武装し、イプシロンミサイルのロケット化して、核抑止力を持つこと。
核抑止力を持てば、日本が戦争に巻き込まれることはない。
 
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2019/06/11(火) 19:57:13.82ID:GYpSj4z50
>「その額あれば被災地が元の生活に戻れる」

支那やエベンキランドからミサイル攻撃されれば、日本全国が被災地のようになるんだが。
コイツは馬鹿だから分からんのだろう。

日本ははよ核武装し、イプシロンロケットをミサイル化して、核抑止力を持つこと。
核抑止力を持てば、日本が戦争に巻き込まれることはない。
 
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2019/06/11(火) 20:06:57.53ID:5ZOzMyQK0
 F2を新規配備するよりF35を購入したほうが安いしなw
F3は作りたいけど、まだまだ技術的課題が多いのだろう。
まぁ、隣の国みたいに部品が作れないんじゃなくて、単に経験値を積み上げたいだけだと思うがw
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2019/06/11(火) 20:10:52.59ID:NV7j9luH0
今まで一兆円以上かけてるのに無理でしょ
元の生活なんて何兆円かけたって戻らない
防衛費と復興費をごっちゃにする所が頭の悪いのをまた表してる
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2019/06/11(火) 20:13:07.25ID:xhYCxUQ60
>>1
チベットに行ってそう言ってみろ
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2019/06/11(火) 20:18:20.53ID:Ib9y89b60
>>1
東日本大震災では高価なF-2が大量に水没したんだが
その代替機でもあるF-35の導入が何で問題なの?
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2019/06/11(火) 20:20:19.72ID:mJLmO+zP0
国防と復興を一緒にするなよ
限られた予算の中、復興だって予算割り振られてるんだから
予算のあちこちから金ぶんどって、復興だけに金回す気か?
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2019/06/11(火) 20:20:51.95ID:REhJoDOS0
かまってちゃんに
釣られすぎだろ、おまえら。

アホくさくないのかね。
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2019/06/11(火) 20:22:58.09ID:TE7YTP1R0
>>5
自動車中心に輸出物に高関税かけて日本の会社を瀕死にすれば改善するかも
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2019/06/11(火) 20:29:28.24ID:ZK/mUQ7o0
それもそーだが安倍壺の100兆円近い海外バラ撒きの方が気違い沙汰
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2019/06/11(火) 20:38:34.71ID:D4aabEiB0
1兆円で被災地が何とかなるならとっくに何とかなってるわ
これまでいくら投入したと思ってるんだ
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2019/06/11(火) 20:42:30.70ID:wXGNClAH0
中国がシーレーンを抑える?
いったいどうやって抑えきれるのかね
そんなことできるだけの
艦船・航空機の裏付けを示してみたまえ
中国がそんなこと試みたら
中国がシーレーンを抑えられるのが先だろ
日本と違って
東シナ海も南シナ海も
中国の敵国にすぐ封鎖される位置にあるのが中国だろ
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2019/06/11(火) 20:45:26.39ID:wXGNClAH0
大学へ行くのに
高利学費ローンに苦しむ学生は多い
F35を米国の言い値で買わされるのを
何機か削れば支援できる金額だ
国民生活を支えることこそ国防
国民生活を苦しめることを国防とは言わない
北朝鮮や戦前の日本なら別だがね
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2019/06/11(火) 20:49:00.28ID:nm2h0Z5D0
日本が必要っていうか、米国に買わされてんだろ?
向こうは赤字貿易をどうにかしたがってるし。ある程度は米国と付き合う以上仕方ないと思う。
これ買わないと車にさらに莫大な関税かけてくるよ。
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2019/06/11(火) 20:50:12.61ID:nm2h0Z5D0
>>54
国防を米国に投げてんだから主導権握られてもしょうがねぇわ。
日本は自立できてない。米国に足元見られたくなかったら自主防衛しろって話だし。
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2019/06/11(火) 20:51:04.19ID:wXGNClAH0
専守防衛の日本に
F35が140機も必要な理由を説明してみろや
戦争抑止の本道は政治と外交であり
軍事は補助にすぎないんだよ
軍事力など国民が餓死するほどカネをつぎこんでも
戦争する気になった国など抑止できない
国民生活の向上と安定が国防の基本に決まってる
国民生活を圧迫する軍事力信仰など
戦争を抑止するどころか
戦争を誘発し国民生活を苦しめることにしかならない
北朝鮮と戦前の日本で証明済みだ
英仏独はF35を購入しない
日本もトランプの言いなりになる必要はない
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2019/06/11(火) 20:53:54.18ID:nm2h0Z5D0
>>57
敵地攻撃能力すらないなんちゃって軍隊の自衛隊だけで
日本守れないんだから、米国が買えって言ったら断れないでしょ。
買わないと他の分野で譲歩させられるし、きちんと自立しないと無理だよ。
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2019/06/11(火) 20:54:13.83ID:kDIGcboO0
戦後70年以上必要なかったんだけど今必要な理由は?
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2019/06/11(火) 20:55:35.14ID:nm2h0Z5D0
>>59
未来永劫必要ないとは限らない。今平和だから備えないって話にはならんでしょ。
この戦闘機が必要かは賛否あるだろうけど
最低限の敵地攻撃能力は持つべき。
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2019/06/11(火) 20:56:41.65ID:wXGNClAH0
国防を米国に投げてる?
それは自民党の政策
世界の大半は軍事同盟を結んでいない
日本より軍事力の小さい国がほとんどだ
F35など購入していない国もほとんどだ
イージス・アショアに至っては
わざわざ米国から買うのは日本だけだ
自民党の政策は
自衛隊を専守防衛でなく
米国の覇権のための
米国の軍事戦略の一翼を自衛隊に担わせること
F35もイージス・アショアもそのためで
日本の専守防衛のためではないんだよ
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2019/06/11(火) 20:58:51.57ID:nm2h0Z5D0
>>61
自衛隊の問題は報復能力がない。装備がない。
これが問題。爆撃機、弾道ミサイル、巡航ミサイル、攻撃型空母、その艦載機。
やっと少しずつ配備の流れになってるけど、今の自衛隊でこの国を守るのは無理。
核を持てとは言わないけど、最低限身を守れる装備は整えないと。
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2019/06/11(火) 20:58:59.58ID:wXGNClAH0
日本が敵基地攻撃をするのなら
相手国にも日本の基地攻撃をさせなければ
軍事バランスがとれない
そうしたいのかね
軍拡競争の論理は軍事官僚の利益にはなっても
国民生活の向上と安定という
国防の基盤を破壊することにしかならない
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2019/06/11(火) 21:00:17.99ID:nm2h0Z5D0
>>63
反撃できないでしょ?どうすんのさ。
実際に攻撃受けた時に何もせずに、一方的に攻撃され続けるのか?
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2019/06/11(火) 21:01:08.29ID:wXGNClAH0
必要最少限度の実力
これが自衛隊の基本だよ
何を今さらバカ言ってるのかね
世界6位の軍事力が
必要最少限度の実力かは
徹底的に吟味する必要があるがね
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2019/06/11(火) 21:01:25.14ID:/dMgeniU0
兄貴に〆られると思うよ
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2019/06/11(火) 21:01:57.55ID:nm2h0Z5D0
>>65
だから、国を守る最低限の装備の中に
報復能力がなぜ入ってないんだって話だよ。
おかしいだろ。
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2019/06/11(火) 21:03:42.25ID:wXGNClAH0
それそれ国連憲章は
相手国への反撃など認めていないんだよ
認められているのは
窮迫不正な侵害を排除するための
自衛の措置までだ
国連憲章を無視して
世界を無法の野蛮支配地帯にするのかね
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2019/06/11(火) 21:03:51.64ID:8qw7UPKi0
近隣に
ミサイルマンや
レーダーしてきたり
海を埋め立ててる
危ない奴らがいるからだろう

金が足りないなら在日のナマポ止めれば解決だろが
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2019/06/11(火) 21:04:27.45ID:8qw7UPKi0
日本と日本人を変な国から守るには
防衛は大切だろう
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2019/06/11(火) 21:07:05.38ID:nm2h0Z5D0
国連が戦争抑止役に立ったことなどあるのか?
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2019/06/11(火) 21:07:05.49ID:wXGNClAH0
戦争を想定して
国民の生命と財産を守り抜くと
本気で言うのなら
日本全国に全国民が
即時避難できる核シェルター建設が不可欠だ
だが安倍政権にそんな計画は全くない
言っていることが支離滅裂だ
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2019/06/11(火) 21:08:27.37ID:nm2h0Z5D0
>>73
だから戦争を起きることも想定せずなにもせず
万一起きた場合はあきらめましょうってか?
できることはやるべきだろ?
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2019/06/11(火) 21:09:27.06ID:wXGNClAH0
平和憲法のおかげで
防衛はできている
それが現実だよ
平和憲法がなくて
軍縮条約を破棄して軍拡した大日本帝国は
防衛ができなかった
それが歴史の現実だよ
現実も歴史も無視して机上の空論で悦に入っても始まらない
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2019/06/11(火) 21:11:52.33ID:nm2h0Z5D0
>>75
何が平和憲法だよwwあんなの国内法でしかないんだから
他国は関係ない。日本を攻撃しようと思えばいつでもできる。
米軍がいた事と戦争する理由がなかっただけで将来的に軍事的に衝突が起これば
9条なんて意味がない。あれが国際法なら分かるが、日本国内でしか通じない憲法やぞ。
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2019/06/11(火) 21:12:06.86ID:wXGNClAH0
国連は
二度の世界大戦を教訓に
二度と世界大戦を起こさないことを目的に結成された
そして実現した
現実を直視したまえ
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2019/06/11(火) 21:14:21.04ID:wXGNClAH0
戦争を想定して
安倍政権が全国に核シェルターを作ったのかね
戦争を想定して核シェルターも作らないなら
国民の生命と財産を守り抜く
なんてのは嘘っぱちだろ
支離滅裂以外のなにものでもない
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2019/06/11(火) 21:15:12.71ID:nm2h0Z5D0
>>77
さっきも言ったが、WW2以後戦争何度もやってるわ。
糞の役にも立ってないのが国連。
イスラエルとパレスチナの紛争、印パの紛争、シナのウイグルチベット弾圧止めてこいよw
国連。なにやってんだ?
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2019/06/11(火) 21:16:49.68ID:wXGNClAH0
ネトウヨが負け犬の遠吠えをしても
平和憲法のもとでどこの国も攻めてこなかった
平和憲法がなく軍縮条約を破棄して軍拡した大日本帝国には
アメリカが攻めてきた国を守れなかった
それが現実だよ
なぜそうなったのかを勉強したまえ
現実から目をそむけてばかりいるから
机上の空論のオオカミ少年になるんだよ
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2019/06/11(火) 21:17:53.86ID:ePCm94/O0
どちらを優先とか、どちらが上か下かのような議論ではないことが理解出来ないのがムラモト。
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2019/06/11(火) 21:18:14.16ID:wXGNClAH0
国連ができて世界大戦が起きなかった
それが現実だよ
平和憲法ができて日本は戦争をしなかった
それが現実だよ
戦争に参加した国は
どこも平和憲法がなかっただろ
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2019/06/11(火) 21:18:42.38ID:nm2h0Z5D0
>>78
嘘っぱちだから何?だから無抵抗主義貫けと?
そもそも論点ずれてんだろ。
安倍がこの国を守る気がない事と自衛隊と9条じゃこの国を守れないのは
別の話。
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2019/06/11(火) 21:20:27.54ID:wXGNClAH0
自衛隊は九泊不正な侵害は実力で排除するから
無抵抗主義じゃないよ
いつまでたっても現実から目をそむけてるんだね
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2019/06/11(火) 21:20:47.77ID:nm2h0Z5D0
>>82
世界大戦はもう起こせないが正しいと思うよ。
次の大戦は核戦争。そんな戦争ができるわけない。
でも、核を使わない戦争はずっとやってきた。それに対する備えはやるべき。
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2019/06/11(火) 21:21:41.59ID:wXGNClAH0
この国を守れない?
いいかげん、現実を直視したら?
戦後70年以上も
平和憲法のおかげで日本はこの国を守ってきたんだよ
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2019/06/11(火) 21:22:17.80ID:nm2h0Z5D0
>>84
>>実力で排除する
だから、それをやるための装備が今の自衛隊にないって言ってんだろ?
9条守るのはいいよ。だけどいざという時に反撃できる武器位もて。
さっきも言ったけど9条は国内法でしかない。他国は関係ないんだよ。
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2019/06/11(火) 21:22:20.03ID:6rcQ7Ajs0
最近の調査で「韓国は信用できない」74%だからね、ケツをたたかれているんだろ あ、掘られているのかも
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2019/06/11(火) 21:23:09.24ID:nm2h0Z5D0
>>86
反撃能力を持てば更に安心だね。
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2019/06/11(火) 21:25:46.62ID:wXGNClAH0
戦後も核戦争の危機はあったんだよ
1962年のキューバ危機
在日米軍も臨戦態勢に入った
そのとき沖縄にいた元米兵は証言している
ソ連・中国に向けて核ミサイルを発射寸前だったと
もし発射していれば
ソ連の報復核ミサイルで沖縄は消滅していただろうと
ほかにもソ連が米国からのミサイル飛来を誤探知したこともあった
そのときは不審に思った担当将校が報復核ミサイルのボタンを押さなかった
それで核戦争が回避できたんだよ
開閉器があるかぎり
永遠に核戦争が回避できるとはかぎらない
ISに渡って核テロが起きる危険性も排除できない
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2019/06/11(火) 21:25:53.24ID:zuyJfCtG0
防衛は必要。おまえらそして私の老後はしらん!貯金しとけ。
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2019/06/11(火) 21:28:24.98ID:nm2h0Z5D0
>>90
だからなんだよw
それが理由でどうして反撃能力を放棄しなきゃいけなんだよ。
というか戦争が起こるなら通常兵器だぞ?核なんて絶対使えない兵器だから。
WW2以後何度も起きた戦争で核なんて使われてないだろ?
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2019/06/11(火) 21:29:50.90ID:wXGNClAH0
自衛隊の役目は
相手国の攻撃の意図を抑止すること
たとえば米国が侵攻してきたら排除できないだろう
大日本帝国の軍拡軍事力でも廃除できなかった
限界があるのは仕方ないのだよ
国民が餓死するほど軍拡しても廃除には限界があるのだよ
だからこき戦争抑止の本道は政治と外交
国民生活を犠牲にしてまで軍事力信仰に走るのは本末転倒なんだよ
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2019/06/11(火) 21:30:43.73ID:Sf6LE6tJ0
防衛費が必要なのは同意するけどもう過剰に使ってるだろ
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2019/06/11(火) 21:32:41.60ID:nm2h0Z5D0
>>93
>>相手国の攻撃の意図を抑止
具体的にどうやるの?
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2019/06/11(火) 21:33:00.06ID:wXGNClAH0
相手国への反撃は国連憲章違反
日本がならず者国家になれということ
それに相手国への反撃を意図するなら
相手国も日本を脅威と見なして日本への攻撃を意図する
結局は軍拡競争に論理になって
軍事官僚の利益にはなっても国民生活は苦しくなる
しかも緊張激化で戦争を誘発するリスクは高まる
独りよがりの反撃能力ごっこは愚かのきわみ
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2019/06/11(火) 21:35:00.86ID:nm2h0Z5D0
>>96
何度も言ってるが、WW2後何度も何度も何度も戦争って起きたんだよ。
一回世界勉強してこいや。その度に制裁受けたか?馬鹿すぎるだろお前。
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2019/06/11(火) 21:36:59.23ID:wXGNClAH0
相手国の攻撃の意図を抑止する方法
まず国連憲章により大儀なき攻撃をしづらくする
世界での平和国家日本の評判を高め相手国のつけいるスキをなくする
世界各国との平和外交を進めて味方を増やし敵国をつくらないようにする
必要最小限の軍事力で侵略は高くつくと抑止させる
まとめていえば平和憲法の堅持に尽きる
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2019/06/11(火) 21:38:38.01ID:fiMgggjJ0
あの金を国内事業に投入したらどうなっちゃうの?
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2019/06/11(火) 21:38:38.54ID:nm2h0Z5D0
>>98
そんなことで戦争が防げるなら
戦争って起きないんだよ。強国は国連なんて無視できる。
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2019/06/11(火) 21:39:21.88ID:wXGNClAH0
戦後、平和憲法のない国は戦争をしてきた
軍事力に頼る米国がいちばん多い
だが平和憲法の日本はその中でも一度も戦争しなかった
一回でも二回でも
世界と歴史のお勉強をしようね
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2019/06/11(火) 21:40:02.32ID:nm2h0Z5D0
日本に対していまだに敵国条項があるのに
馬鹿じゃね?国連が戦争止めてくれる?ww
笑うわ。
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2019/06/11(火) 21:41:19.05ID:wXGNClAH0
日本の戦争は
平和憲法のおかげで防げているんだよ
強国さえ攻めてこない
現実を直視しようね
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2019/06/11(火) 21:41:42.69ID:nm2h0Z5D0
>>101
平和憲法なんてなくても戦争しなかった国なんて
糞ほどあるんだが・・・・
つか俺が問題にしてるのは9条の有無ではない。
報復能力を最低限の武力として認めないことだ。
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2019/06/11(火) 21:42:50.45ID:wXGNClAH0
国連が戦争止める?
日本は平和憲法のおかげで戦争してないだろ
止める以前の問題
いつまで空論で遊んでいるのかね
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2019/06/11(火) 21:43:50.76ID:nm2h0Z5D0
>>103
それは米軍の存在とたまたま戦争をする理由がなかっただけだって言ったろ?
その平和憲法って日本にしか適用されない法だぞ?
他国からすれば、そんなん知らんがなって話だし、敵国条項に残ってる日本を攻撃なんて
いくらでもできるよ。その気になればね。
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2019/06/11(火) 21:44:43.79ID:nm2h0Z5D0
>>105
ここまで馬鹿だとネトウヨの成りすましを疑うわ。
つか遊んでるだろ?お前ww
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2019/06/11(火) 21:44:49.96ID:wXGNClAH0
日本は平和憲法がないときは
戦争ばかりしてたんだよ
他の国と違ってね
報復攻撃は国連憲章違反でならず者国家のやること
必要最小限をこえているんだよ
ネトウヨはものわかりが悪いね
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2019/06/11(火) 21:47:02.36ID:nm2h0Z5D0
>>108
世界史勉強してこいとしか言えないわ。
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2019/06/11(火) 21:49:06.75ID:wXGNClAH0
平和憲法のおかげで
他国は日本を攻める気にならなかったんだよ
米軍の存在は報復攻撃を招く恐れがあることは
キューバ危機の際の元米兵の証言で明らかだろ
北朝鮮の脅威というのも
別に北朝鮮が日本を攻める気はないけど
在日米軍が北朝鮮攻撃をすれば日本も報復攻撃されるということ
だからモンゴルもフィリピンもミサイル迎撃システムなんか買わないだろ
平和憲法のない時代は
アメリカは日本を攻める気になったんだよ
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2019/06/11(火) 21:49:26.68ID:Sq86Fm1P0
お前が毎日の食事を一切止めてアフリカの飢えた子供に譲れば、3人の命が救えるんだよ。どうするよ、村本?
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2019/06/11(火) 21:50:20.97ID:wXGNClAH0
勉強した世界史で
戦後の平和憲法の日本が
戦争したと書いてあったの?
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2019/06/11(火) 21:53:05.97ID:wXGNClAH0
ネトウヨくんの書いていることは
すべて現実を無視して自分の頭の中が真実との思い込み
だって現実の裏付けが何もないだろ
「攻めてくる、攻めてくる」って現実にはどこも攻めてこないもんね
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2019/06/11(火) 21:53:11.59ID:nm2h0Z5D0
>>112
戦争ってのは仕掛ける場合もあれば
向こうから攻撃を受けることもある
その場合どうするんだ?
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2019/06/11(火) 21:59:39.05ID:wXGNClAH0
向こうから攻撃を受ける?
どこの国がなんのためにいつ攻撃してくるの?
そもそも論として
そこから答えてね
戦争というのは
ある日突然、理由もなく相手が攻撃してくる
という例はないんだよ
だから戦後の日本は平和憲法下で平和外交をして
ある日突然どこかの国が攻めてくることはなかっただろ
70年以上、どこも攻めてこなかったのに
国際社会の避難轟々を覚悟して
いったい、いつ、どの国が、なんのために
日本に攻撃してくるのか
まずそこから答えろや
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2019/06/11(火) 22:09:06.39ID:nm2h0Z5D0
>>115
特定する必要ないでしょ。
どこの国が来ても対応できるように想定しないといけない。
現在可能性がなくても数十年先まで絶対ないって保証はない。
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2019/06/11(火) 22:10:01.58ID:a5ZmLzxP0
このスレほとんど二人しか喋ってなくて草
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2019/06/11(火) 22:27:18.57ID:wXGNClAH0
絶対ない
という保証など
何事にもないよ
あらゆる事態を想定するなら
なぜ全面核戦争を想定して
全国民が即時避難できる核シェルターを
全国につくらないのかね
原発攻撃で日本に人が住めなくなることを想定するなら
なぜ原発を即時やめないのかね
あらゆる事態を想定するなんてことは不可能だし
それに備えるなんてのは荒唐無稽なんだよ
国民生活の向上と安定が国家の存在意義なのだから
それを犠牲にする軍事力拡大など本末転倒なんだよ
無駄遣いかつ戦争誘発のリスクを高めることでしかない
そのことをネトウヨはわかっていない
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2019/06/11(火) 22:32:16.97ID:wXGNClAH0
戦前の日本は昭和恐慌と世界恐慌に見舞われた
だが高橋是清の財政政策もあって
他国に先駆けて経済を再興させた
植民地帝国の英国をも輸出で凌駕するほどにもなった
重工業も興ってきて戦後の高度経済成長のようにもなりえた
だが日中戦争を始めてしまい
予算を軍事費に取られ
若い労働力も軍隊に取られて
結局は経済失速してしまったんだよ
米国の肩代わり戦略におとなしく従って
中国と軍拡競争をして
また軍事破産でもしたいのかね
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2019/06/11(火) 22:36:37.98ID:fJS4CtzM0
防衛予算は保険金みたいなものかな。リスクが高まれば保険料も高くなる。
ちなみに、被災地の復興という意味では、「復興特別所得税」「復興特別法人税」がH25〜H49年にわたって左翼・ネトウヨ問わず血税として徴収中。
無駄遣いの監視という意味では、それぞれの使い道が正しく使われているかをまずは検証するべきでしょう。

防衛費と復興費を混同して論じても意味ある議論はできないと思います。
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2019/06/11(火) 22:38:04.35ID:nm2h0Z5D0
>>118
核の前に通常兵器ですら対応できてねぇだろ?
仮に戦争が起きても核はそう簡単に使えない。
今までの戦争でも使ってこなかった。
核シェルターないから報復能力いらないってのはおかしい
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2019/06/11(火) 22:42:08.55ID:Ez5bEWx40
>>115
お前はアホか?
韓国に竹島を侵略されても何も出来ないのが平和憲法だろが!
北朝鮮に国民を拉致されても、取り返せないのが平和憲法だろが!
中国やロシアに領海侵犯されても何も出来ないのが平和憲法だろが!

日本は朝鮮戦争時の機雷撤去作業などで、極秘に参戦してる。
平和憲法があっても参戦して
平和憲法などその程度のもの
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2019/06/11(火) 22:45:56.87ID:nm2h0Z5D0
>>122
>>平和憲法などその程度のもの

日本の国内だけでしか通用しない法だからなぁ
国際法ですらないから他国からみれば関係ないし
一方的に殴れる保証がついてんだから周辺国としてはありがたいわな。
0125元ネトウヨです。アベノミクスは失敗!
垢版 |
2019/06/11(火) 22:52:44.52ID:j0m9FivL0
安倍晋三信者と自民党工作員と公明党工作員が必死になって書き込みしていますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww!!

年金100年安心は嘘www
消費税10%wwwwwwwwwwww
女は子供3人以上産めwww
アベノミクス失敗www
消費税上げてF35大量購入wwwwwwwww
大格差社会日本wwwwwwwww

詐欺師安倍晋三自民党wwwwwwwwwwwwww!

日本終了www.www.www.www.www.www.www.


全ては自民党のせいです!!!


お前らいい加減さあ目を覚ませよ!!!!!!!
0126あなたの1票は無駄になりました
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2019/06/11(火) 22:56:38.34ID:Ez5bEWx40
こんな過疎スレに工作員?
時給は?w
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2019/06/11(火) 22:58:20.69ID:wXGNClAH0
検証?
安倍は5年後との財政検証さえしていない
参院選後に小崎送りするつもりのようだ
軍事費の検証などされたことがあるかね
有償軍事援助とは米国の言い値
F35が140機も必要と、いつ検証されたのかね
自衛隊イラク覇権さえ検証されていない
英国では独立調査委員会を設けて元首相も喚問した
そしてイラク戦争は間違った戦争と結論づけた
日本は検証もせず未だにイラク戦争支持を撤回していない
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2019/06/11(火) 23:00:08.51ID:QYuCjPiB0
たった一兆円で福島が元に戻るの?
安いなぁ福島
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2019/06/11(火) 23:02:07.99ID:wXGNClAH0
核戦争は起きないが
なぜかどこかの国は日本を攻撃するだって?
ずいぶんネトウヨの言い分に忠実な敵国がいるようだな
それなら百戦百勝だろ
おめでたいことで
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2019/06/11(火) 23:08:34.54ID:rozxUOOD0
工作員さん・・・w
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2019/06/11(火) 23:13:18.68ID:wXGNClAH0
竹島は日韓の係争地
韓国の侵略と日本が勝手に言っても国際的には通用しない
竹島が日本領と定めた国際条約や国際司法裁判所の裁定があるか?
日本以外で竹島を日本領と承認している国があるか?
そもそも韓国の竹島占領は日本が米軍に占領されているとき
日本に外交権はなかった
米軍が竹島を韓国のものと認めたのだから米軍に文句言えよ
犯罪は平和憲法のあるなしに関係なく起きる
韓国、タイ、レバノンに平和憲法はないが拉致されている、取り返せない
米国だって北朝鮮で拘束された米国人を武力では取り返せない
ネトウヨはいつまでたってもこんなアホな空論を繰り返す
尖閣は2014年に安倍と習近平で実質棚上げ合意している
つまりお互いの主張を黙認するという合意
日本は中国の主張を黙認して竹島海域での中国船を黙認し
中国は日本の主張を黙認して日本の竹島実効支配を黙認する
だから中国は尖閣を武力で取りにこないだろ、自国領だと主張しているのに
戦争はお互いの損だから、戦争を避ける知恵なんだよ
朝鮮戦争に日本も協力しているが平和憲法があるから参戦はしていないよ
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2019/06/11(火) 23:14:32.42ID:jkFvy8zK0
もうネトサポ、苦しい詭弁はやめてこっちへ戻っておいで
ヘイ!ネトサポ!
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2019/06/11(火) 23:22:41.97ID:XTVj58Dc0
安全保障は国民が安心して暮らせるようにする最大の福祉だと思えるけどね。
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2019/06/11(火) 23:29:45.69ID:wXGNClAH0
安全保障の根本は
社会福祉の充実
国民生活が不安定雇用や低賃金で脅かされ
医療・年金が安心できず寿命を縮めるのでは
安全保障は根本から崩壊する
F35もイージス・アショアも
国民生活、福祉充実には役立たずの金食い虫
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2019/06/11(火) 23:31:52.22ID:Tm/bsbKd0
うちの祖母も同じことを言ってる。

外交をきちんとやれば中国は攻めてこない。だから防衛費をそんなに使う必要ないと。

「じゃ、おばあちゃん、日本人はみんな仲良くしようと教育すれば、警察なんていらないね!外国と仲良くするより、日本人同士の方がよっぽど簡単だよ!」

俺がそう言うと祖母は黙りこくりました。

主義信条が同じ方向を向いていない国なのに
なぜ攻めてこないと安易に考えることが出来るのでしょうか?

あと、他に書いてる人もいるけど
仮に防衛費削減できても、無条件で復興費に回されるわけじゃない。

なんで左巻きはそんなことも分からないの?
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2019/06/11(火) 23:32:22.79ID:wXGNClAH0
軍事費は少なければ少ないほどよい
生産に寄与しない自衛官も
できるだけ生産労働に回すのが国力向上のもと
無駄な軍拡が戦争を誘発することは
戦前の大日本帝国が証明済み
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2019/06/11(火) 23:36:25.73ID:wXGNClAH0
ウヨちゃんは無知だね
国連を発展させた世界連邦構想はね
国連警察軍を想定しているんだよ
各国軍備は戦争のもとだから廃止してね
国内の治安を守るために警察は必要だし
世界の治安を守るために国連警察軍を必要なんだよ
各国軍備とごちゃごちゃにしてるね、ウヨちゃんは
日本を戦国大名の群雄割拠にするより
日本を統一国家にしようということと同じ
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2019/06/11(火) 23:38:46.17ID:rozxUOOD0
お花畑ぱよさん・・・w
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2019/06/11(火) 23:40:45.53ID:wXGNClAH0
主義信条が違うと
なぜ他国を攻めなければいけないのかね
国内に異教徒がいるなら
異教徒を攻撃しろとでも言いたいのかね
かつて人類はそうして殺し合った
だけど今では主義信条信教が違っても
互いの違いを寛容に認め合って
平和共存することに決めたんだよ
それが前近代と近代の違いだよ
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2019/06/11(火) 23:43:19.39ID:wXGNClAH0
世界の軍事費を削減すれば
世界の貧困をかなり改善できることは
確かだね
貧困の改善は紛争の減少にもつながる
それは軍需産業の利益に反するがね
軍産複合体にとっては
世界の緊張・紛争はなくては困るのだよ
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2019/06/11(火) 23:43:27.34ID:AsRqARdS0
>>127

2011年12月にF-4EJの後継機としてF35 A型の42機導入を2011年12月野田政権時に決定。

その後、戦闘機の後継機としても導入されることになり導入数が増えた。

なぜ、パヨクの人は経緯を無視して、後継機の導入を批判するんですか?頭悪いよ。
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2019/06/11(火) 23:52:35.50ID:wXGNClAH0
「絶対」なんてことはないんだよ
絶対に戦争がないなんてことは
将来の予測など不可能だから言えるわけがない
そこは経験知に基づいて賢明な策を講じるほかない
一方でどんなに軍拡しようとも絶対に戦争を抑止できるとか
国を守れるとかも予測することは不可能なんだよ
だから経験知に基づいて合理的な政策を講じるほかない
経験知に基づけば平和憲法堅持が歴史に照らしてもっとも賢明
軍拡競争で疑心暗鬼を募らせあうことは戦争を誘発するとの歴史の教訓がある
そもそも軍拡などきりがなく国民生活を圧迫するのが関の山
これも戦前の日本と今の北朝鮮が経験済みだ
平和国家日本として築いた戦後の日本の国際的評価は高い
わざわざそれを蜂起して日本の国際的評価を悪くする必要はない
人口減少の日本が軍事破産覚悟で軍拡するより資金を国力向上に向けたほうがよい
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2019/06/11(火) 23:56:42.92ID:vmckeV1+0
>>99
米国から貿易不均衡是正を求められ、関税かけられて輸出産業は疲弊し
米国産農畜産物が入ってきて国内農畜産業は潰れる。
貿易不均衡是正の落とし所として民業に影響しない軍事品の購入で手打ちにしてんのよ。
バカな人にはそれがわからんのですよ。
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2019/06/11(火) 23:57:03.29ID:AsRqARdS0
>>139
国家は法によって支配されていて、
殺人は法律によって禁止されている。

しかし、国家間の戦争は禁止されておらず、
国連憲章ですら外交手段として認めている。

主義や信条が異なるとお互いの国益も異なる。
国益が相反すると戦争に発展しないという保証はない。

あなたの意見は、お花畑そのもの。
中国や北朝鮮が一党独裁を捨て、
さらに領土的野心を持つ覇権主義をも捨てたら
日本も防衛費を削減したらいい。

ベトナムもマレーシアもフィリピンも
中国を警戒して軍備を怠ってないよ。
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2019/06/11(火) 23:57:07.09ID:wXGNClAH0
F35は米国の言い値
軍事機密は日本にも教えない
日本を米国の軍需産業のカモにする必要はない
英仏独もF35は購入しない
イージス・アショアなど日本以外に購入する国はない
費用対効果が悪すぎるし軍拡競争のもとにもなる
在日米軍の北朝鮮攻撃を認めなければ
そもそも北朝鮮の脅威などない
モンゴル・台湾・フィリピンが北朝鮮を脅威と感じているか
軍事費は少なければ少ないほどよい
専守防衛に照らして徹底的に検証し
不必要な購入はやめるべきだ
0147あなたの1票は無駄になりました
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2019/06/11(火) 23:59:39.74ID:wXGNClAH0
兵器購入はその場限りでは済まない
半永久的に米軍需産業のカモにされる
米国のWTO違反こそ各国と連携して阻止すべきこと
0148あなたの1票は無駄になりました
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2019/06/11(火) 23:59:43.16ID:iahDxVGx0
>>1
バカなのか?てかバカ確定なんだけどw
国防と復興は片方だけとは行かない案件じゃん。
てか、国防は絶対必要だろ。
国の守りを疎かにして攻め入られたら復興もくそもないじゃん。
てか、コイツアフィ厨なん?
炎上狙いにしか見えんが。
本業はまったく面白くもないし、
世の中に拗ねてるだけのオッサンじゃん。
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2019/06/12(水) 00:03:04.44ID:BlchKD6q0
>>140

誰かどうやって、どこの国の貧困を解消できるんですか?

国家内の戦争、つまり内戦によって貧困を引き起こしている国はあるが
中国やアメリカ、そして日本の軍備増強で貧困になった国はない。

なあパヨクお得意の「風が吹いば桶屋が儲かる」的なこじつけ論理でしかない。
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2019/06/12(水) 00:06:30.74ID:q/3zHAJs0
ネトウヨくんには参ったね
戦争で国際紛争解決が認められていたのは
第一次大戦前の話
国連憲章どころか
国際連盟においても
国際紛争解決の手段としての戦争権など認めていない
今の時代に戦争など認めたら
人類文明は破滅する
戦争して国を守るなんて発想は
お花畑もいいところ
ネトウヨくんは空想の世界に生きているようだ
中国と北朝鮮が一等独裁をやめようと
国家間の争いはなくならない
ロシアは一党独裁をやめても米国と対立している
将来的には各国軍備を廃止しなければ
核戦争が起きるリスクは消えないよ
ISが核テロを起こす危険性もね
各国が軍事的争いをしているほど
人間の運命は安泰ではないよ
0151あなたの1票は無駄になりました
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2019/06/12(水) 00:07:30.58ID:BlchKD6q0
>>146

イギリスにはすでに実戦配備済み。
フランスとドイツが購入しないのは、
フランスとドイツ共同で次期戦闘機の開発中だから。

相変わらずトンチンカンなコメントですね。
0152あなたの1票は無駄になりました
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2019/06/12(水) 00:10:25.73ID:q/3zHAJs0
中国の農村はまだまだ貧困が多い
国内に植民地をかかえているようなものだ
米国もハイテク産業で世界をリードしているが
国内インフラは老朽化がはげしい
日本のような国民皆保険制度も不十分だ
だから米国でさえ軍事費削減をしたがっている
米国の覇権は維持したいから日本などに肩代わりさせようとしている
F35もその戦略の一環だよ
日本の専守防衛のためではないよ
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2019/06/12(水) 00:11:30.58ID:q/3zHAJs0
では軍事機密を日本に漏らさない米国から
独仏に乗り換えたらどうかね
その方が安上がりだろ
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2019/06/12(水) 00:13:41.18ID:DOq+CNls0
兵器は持っていると必ず使うハメになる。

戦争を防ぐつもりが、逆に戦争を引き起こす。

米国で鉄砲が、自衛よりも犯罪に使われることの方が
多いのは何よりもの証左だ。
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2019/06/12(水) 00:15:46.54ID:BlchKD6q0
>>150

なぜ国連は、集団的自衛権を認めてるの?

なぜ国連軍を組織することが認めらているの?

なぜ国連憲章に敵国条項が残ってるの?


国連憲章のどこに「戦争の禁止」が書かれていますか?

国連憲章第1条「…平和に対する脅威の防止及び除去と侵略行為その他の平和の破壊の鎮圧とのため有効な集団的措置をとること並びに平和を破壊するに至る虞のある国際的の紛争又は事態の調整又は解決を平和的手段によって且つ正義及び国際法の原則に従って実現すること。」

どこにも戦争を禁止してないけどね。
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2019/06/12(水) 00:18:31.72ID:Rs2oqvHT0
どこに配備されるとか専門的なことはわからないけど
松島の空自も被災地な訳で
そこに少しでも配備なり訓練なりされたら、それはそれで被災地貢献になるんでないかなあ
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2019/06/12(水) 00:56:01.89ID:pXhTC6a00
>>154
>>兵器は持っていると必ず使うハメになる。

つまり日本の周辺国は使う可能性があるわけだ。
それなら身を守るためにこちらもきちんと武力は持たないとな
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2019/06/12(水) 00:57:36.99ID:pXhTC6a00
>>157
国防を米国に依存してるから足元見られるんだよ
赤字貿易どうにかしたいってずっと言ってるだろ?
自主防衛できてないのがそもそもの問題。
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2019/06/12(水) 04:00:05.33ID:uXXvxO8C0
まずは、米国から完全に独立すべき

多岐に渡り米国の属国なのは明らか
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2019/06/12(水) 09:12:20.85ID:19FT0d260
>>131
アホだから理論が破綻してる。
占領されたけど戦争ではない?
戦争協力してるけど参戦ではない?
パヨクの言葉遊びだね

日本の平和は自衛隊と米軍が守っている
平和憲法があっても有事には戦争協力が行われる
パヨク理論では参戦ではなく戦争協力w
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2019/06/12(水) 09:12:54.69ID:C8SxU21y0
>>161

具体的にどうやったら米国の「核の傘」による安全保障から脱却できるの?
まさか日本が核武装するの?

ちなみに全民主党政権時、日中関係は最悪でしたよ。

言うだけ番長さん、応えてね!
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2019/06/12(水) 13:01:21.68ID:7fAZiYzQ0
必要ないのは安倍晋三とその背後のカルト統一協会
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2019/06/12(水) 13:02:18.20ID:7fAZiYzQ0
>>163

なんだ書くだけ単発IDパンチョウかw
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2019/06/12(水) 16:58:19.50ID:hPrfpsOu0
日本がF35を「爆買い」のウラで、米軍はF15の大量購入を決めた
やはり、騙されているのか…?
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/65008
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垢版 |
2019/06/12(水) 17:15:43.75ID:UPX6nFyj0
その額あればなんて言ってたらキリが無いのに気づかない馬鹿w
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