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日本の借金拡大は問題なし?世界が苦笑するトンデモ理論「MMT」を真顔で実験するアベ・クロ
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0001クロ ★
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2019/03/14(木) 14:28:00.70ID:asu5zxjk9
にわかに注目されている財政拡大理論、通称「MMT」をご存知でしょうか?「独自の通貨を保有する国の政府は、通貨を限度なく発行できることから、デフォルトに陥ることはなく、政府債務残高がどれだけ増加しても問題ない」という理論です。ノーベル賞学者が鼻で笑うこのトンデモ理論を、すでに実行に移している国があります。(『今市太郎の戦略的FX投資』今市太郎)

※本記事は有料メルマガ『今市太郎の戦略的FX投資』2019年3月12日号の抜粋です。興味を持たれた方は、ぜひこの機会にバックナンバー含め初月分無料のお試し購読をどうぞ。

経済成果は出ていない。MMT政策の副作用が出るのはこれから…

■ノーベル賞学者が鼻で笑う「MMT」理論

ここへきてにわかに注目されている財政拡大理論、通称「MMT」をご存知でしょうか?

「独自の通貨を保有する国の政府は、通貨を限度なく発行できることから、デフォルトに陥ることはなく、政府債務残高がどれだけ増加しても問題ない」という理論です。

これは近代経済学から考えればとんでもない理論であり、少し賢い小学生が聞いても首をかしげるだろう内容です。

このMMT理論、米国の政府債務がすでに22兆ドル、日本円にして2,400兆円にまで膨らんだことから、これをどうするかの議論でいきなり登場したもので、米国内では想像以上にこの理論の実践をめぐって激しい論争が巻き起こっています。

MMTの実践を提唱する1人として有名なのが、ニューヨーク州立大学のステファニー・ケルトン教授です。ユーロのように共通通貨を持つなかでの国はデフォルトリスクがあるものの、米国のような独自通貨をもつ国では政府債務増加がマクロ的供給不足を引き起こすことでインフレを起こさない限りはなんら問題ないとしています。

これについて、多くのノーベル賞学者やウォール街の経営層からも話にならないクズ理論であると猛烈に揶揄されています。

■とんでもない錬金術を先行実践する、MMT先進国「日本」

しかし、冷静に考えてみますと、この理論を2012年末から粛々と勧めている国があることに気づかされます。

そうです。アベノミクスとやらの自分の名前を入れた経済政策を行っている安倍首相と、日銀黒田によるアベクロ政策が、まったくもってこの世界を突き進んでいるのです。

いくら国の借金が増えても、紙幣だけ印刷してバラまいていれば特段問題はないし、インフレも起こらない。

これは箇条書きにしてみると。まさに足元の日本がやらかしている政策にほかなりません。

2につづく

MONEY VOICE
2019年3月14日
https://www.mag2.com/p/money/651055
0002クロ ★
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2019/03/14(木) 14:29:25.20ID:asu5zxjk9
■湯水のように税金を使う日本政府

本来、長期金利は中央銀行ではコントロールできるものではないというのが通説で、以前は日銀のホームページにも細かくその説明が行われていました。

しかし、役人上がりの財務省の密使黒田総裁が登場してからは、日銀は市中にある国債を徹底的に買いまくることで長期金利さえもコントロールすることに今のところ成功し、乱発する国債の利払いすらも金融抑圧の完全実施により免れるという、まさに新たなノーベル経済学賞候補になりかねない実践を行っているわけです。

このほとんど日銀による財政ファイナンスと言える仕組みを手にいれてしまった安倍総理大臣は、タバコを吸うのを覚えたサルがヘビースモーカーへと転落するがごとく、湯水のように金を使うようになっています。

外遊すれば金をバラ撒いてすでに5兆円以上の資金提供を海外に行っていますし、年度予算もなんということもなく100兆円を超え、米国からは日米通商交渉が始まるまえから高額戦闘機購入を気前よく決めるという始末で、財政規律の問題などまったく気にしていないことが窺われます。

結果として、案の定何年緩和をやっても名目物価2%の達成は覚束ないものの、MMT政策はすっかり日本版ゴルディロックス(適温相場)の世界を実現することとなってしまっています。

■統計偽装で判明、経済成果はほとんど出ない

一見すると、実にうまくいっているかのように見えるこのMMT型の政策。しかし、本当に何の問題も起こらずに切り抜けられるかどうかを判断するのは、まだまだ早い状況です。

はからずも先行して実証実験をしてしまっているアベクロ政策は、結局なんの成果もでず、賃金からGDPに至るまで、とにかく統計改ざんをすることでしか成果を国民に知らしめることができないという、かなり厳しい状況に陥っています。

安倍政権が瓦解した後で、「実はこの7年間はマイナス成長で、とっくの昔にリセッションに陥っており、デフレも進行中」などということがわかるのではないかと危惧する次第です。

3につづく
0003クロ ★
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2019/03/14(木) 14:30:06.25ID:asu5zxjk9
■とてつもない失敗が示現するのはこれから

また、日銀がいずれ向かわなければならない出口戦略では、大量購入のETFは別組織に売り飛ばしてまんまと飛ばしを実現できても、国債だけは飛ばしができない深刻な状況です。つまり、とてつもない失敗が襲ってくるのは、まだこれからということになります。

為替の世界でいいますと、最初は猛烈な円高が示現することになるのでしょうが、その後は日本売りが進み、三流国へと突き進む過程で恐ろしいほどの円安が進んでお仕舞いになるのではないかとも思う次第です。

経済の劇薬ともいうべきMMTの成果や副作用は、ここからの日本の姿を見ていれば粒さに評価できるものと思われます。

それにしても、こうした実証実験を進める安倍首相と黒田日銀総裁には、なんの罪悪感も感じられません。

早いところ退任してしまえばそれでお仕舞いと思っているのかはわかりませんが、残された子どもたちの世代が原発の放射能と同様に、非常に深刻な社会状況に直面することがとても心配になる今日この頃です。

(続きはご購読ください。初月無料です)
0004あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/14(木) 14:30:12.04ID:46FQ4Xec0
アメリカって2000兆円借金があるんだな。
GDP比で言えばにほんの半分程度だけど。
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2019/03/14(木) 14:31:51.25ID:PBtgv0ro0
中国だと1京円ぐらいかな
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2019/03/14(木) 14:32:32.88ID:BIuCrd/W0
未だに経済大国で
国民は飢餓に苦しんだりしてませんけどー?
誰がどこを具体的に指摘しているのかさえ書いてない。
全く読むに値しない記事だし
書いたやつは解雇するべき。
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2019/03/14(木) 14:35:29.49ID:VeF4rSVu0
頭悪そうなこと言ってるね
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2019/03/14(木) 14:35:37.37ID:KzwXz7P90
この国の借金を増やしてまで無理やりやる経済政策でどこに金が行ってるかって言ったら、
金持ちや不効率な天下り企業などで元官僚に金が流れてる
この借金は未来の国民が返すことになって、今老人の金持ちはただいい暮らしして逃げ切るだけ
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2019/03/14(木) 14:36:12.99ID:MmDtEDlC0
国内の債権者だと安全とかいうやつ頭おかしいんだよ
国内の債権者だと踏み倒していいのかよw

踏み倒したらデフォルトって言うんだぞ・・

借金はいつか返さないといけないのだ、返せないのを破産って言うんだぞ

破産しても大丈夫っていうほど日銀の脳みそはカラ
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2019/03/14(木) 14:40:05.66ID:/k4MLxuU0
>>9
国内の債権者には金刷って渡せばいいって意味だよ。よく知りもしないのに暴言吐くな
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2019/03/14(木) 14:41:37.98ID:pjuKXiH50
世界で借金を返してる国は日本だけ
他の国は借り換えして借りっぱなし 
当然財政が拡大するからGDPもそれだけ伸びる
日本だけ借金を返しますと言っても世界経済から置いて行かれるだけ
今この状況に陥ってる
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2019/03/14(木) 14:42:30.73ID:/VOazOqZ0
資本家次第
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2019/03/14(木) 14:43:43.21ID:44A2+8Go0
IMFが今までの借金しか見ないスタンスから、借金と資産を見て評価しようって変わったのになにいってんだ?
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2019/03/14(木) 14:47:46.89ID:J8h0qpuT0
昔と違って、金本位でもないし。金自体使ってない。物理的に減らないし。作ろうと思えば簡単に作れる時代。
足りなけれつくれば良い。昔は足りなかったら、薄めたり、比重変えたり、誤魔化しとかしてたけどな。
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2019/03/14(木) 14:47:59.39ID:2tnsVUWs0
ノーベル賞学者が鼻で笑う
とんでも錬金術

下品な煽り文句ばっかりで、説得力のない程度の低い記事でした
有料メルマガの広告スレ
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2019/03/14(木) 14:50:20.50ID:MmDtEDlC0
>>10


どうやってカネを刷るんだよ?
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2019/03/14(木) 14:50:32.16ID:DwM0zuo50
人は記憶型と思考型に大別できる

通貨の価値は時価
そして借金は通貨の発行を意味する

    国力 ÷ 通貨発行量(借金) = 通貨の価値

通貨発行量が2倍になったら通貨の価値は1/2になる
幾ら借金を重ねても借金が分母の国力を上回ることはないんだ
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2019/03/14(木) 14:51:59.19ID:MmDtEDlC0
>>10

国内と国外で何が違うんだよ?
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2019/03/14(木) 14:52:19.98ID:cIl3ojhP0
くだらない詐欺に簡単に大金払う奴が沢山いるんだから
まだまだ大丈夫だよ
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2019/03/14(木) 14:52:32.81ID:Nsh7UX3F0
>>1
その人、意図的に理論の中間を抜いてるか理解できてないよ。

1.自国通貨を持つ政府は、財政的な予算制約に直面することはない
2.すべての経済(及び政府)は、生産と需要について実物的あるいは環境的な限界がある
3.政府の赤字は、その他の経済主体の黒字

ってのが本来ステファニー・ケルトン教授が主張してる理論で、
>>1のはそのうち、2と3について言及してない。

2は、国債金利とインフレ率の制約のこと。それから、人的・物的資源のこと。
3は、貸借対照表使ってたり読めれば誰でも理解できるよ(笑)
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2019/03/14(木) 14:52:37.12ID:lOEAQhX30
借金棒引きにするために自国通貨際限なく発行したらインフレになるんじゃねーの?今逆じゃん
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2019/03/14(木) 14:53:11.71ID:MmDtEDlC0
>>20


北斗の拳の初期で言えば、大事な種もみを悪党に盗られた感じ
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2019/03/14(木) 14:53:50.13ID:/qrWn1690
「金を刷れば借金帳消し」ってのは文脈の一部分じゃないのか?
マスコミがまた都合のいいように切り取って意味を変えている可能性は?

もちろん金を刷っても問題解決にはならないが、この記事を書いた人はそもそも日本の借金の性格を分かって言ってるのか?
どこの国でも借金がない国は無いし、借金の額よりも問題はその借金で何を得たか?だ。
借金が増えても社会サービスを充実させ経済を好転させる資産が増えていれば健全であると言える。
借金が増えて国益にならない金をドブに捨てるような使い方をしたのなら大問題だ。
国会もマスコミも議論すべきはそこであって、金額の多寡ではない。

因みにこの借金が他国に対するものであれば話は変わってくるが、幸いにも日本の場合は違うからな。
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2019/03/14(木) 14:54:57.25ID:dRKoOjWi0
問題があるとしたらどの点で問題が生じ破綻するのか
説明できなければならない
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2019/03/14(木) 14:55:39.28ID:vIMGsGNw0
ノーベル経済学賞??? 金大中の平和賞と同じくらい意味のない賞なんでしょう(笑)
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2019/03/14(木) 14:55:39.49ID:MmDtEDlC0
>>21

その教授が主張してるのは大学無償化の予算は気にするな、学生のローンは棒引きにしろってことだぞ

ただの我田引水
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2019/03/14(木) 14:58:53.21ID:kSKN1RIJ0
日銀介入は昨日で550回目
今日も前場で暴落
介入で3日前の「18500円で簿価の下〜」の水準が上がります 。
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2019/03/14(木) 14:59:04.28ID:MmDtEDlC0
江戸幕府は財政難に陥って、徳政令を連発して、最後は侵略を受けて、着物を取られて洋服になった。

つまり日本は他国に実質的に侵略されてしまった。
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2019/03/14(木) 14:59:57.75ID:v1/Ensnm0
日本の国の借金は過去130年間で500万倍になった。
借金の増加は流通する通貨量の増加と密接に関係している。
経済を拡大するにつれ借金は増えていくのは自然の成り行き。
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2019/03/14(木) 15:00:33.52ID:MmDtEDlC0
日本政府も徳政令を連発して、最後には国民はチャイナ服を着る羽目になるかもしれんな
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2019/03/14(木) 15:00:55.99ID:BVu4+CCQ0
いくら借金しても大丈夫なら
なんで毎年の予算で借金返済してんの?
誰かお答え下さいませ
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2019/03/14(木) 15:03:44.13ID:pjuKXiH50
>>32
バカだからだろ
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2019/03/14(木) 15:05:47.27ID:MmDtEDlC0
江戸時代と比べると金の所有量は落ちてると思われ、日本は貧乏になってるとも言える

25年前に携帯無料だった頃と比べて、生活レベルはたいして変わってない気もするが
健康保険は破産同然になり、いいとこあと10年くらいで健康保険制度は退廃するだろう
それにともない日本政府の衰退も明らかになり年金の支払いも半額になるだろう

そして、日本政府は生きながらえ、国民は貧乏か80歳まで底辺労働かを迫られる
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2019/03/14(木) 15:06:22.37ID:v1/Ensnm0
日銀券が借金だとして、無利子・無期限の借金であり放っておいて構わない。
そもそもこれを税金で返済しなければならないわけがない。
預金通貨も同様であり、日銀当座預金が借金だという主張には無理がある。
日銀が刷ったお金で借金を返済すれば何の問題も起こらない。
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2019/03/14(木) 15:06:51.92ID:1BWC0kYn0
>>12
クソバカ
返しとるがな
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2019/03/14(木) 15:07:12.00ID:Nsh7UX3F0
>>17
刷らなくても、銀行が貸すだけでおカネは創出されるんだよ。
たとえば銀行から三千万借りました、それを現金でもって帰らないだろ。
銀行口座に記帳されるだけ。でもそれは、きちんと使えるおカネだから。

スイカとかナナコとかの電子マネーで考えた方がわかりやすいのかな?
あれは金属主義じゃない現代のお金の本質をかなりそのまま表している。
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2019/03/14(木) 15:07:30.94ID:MmDtEDlC0
借金を返せない人を破産者って言う
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2019/03/14(木) 15:08:53.39ID:MmDtEDlC0
>>37

は?それは借りただけだろ。貸した側のカネが借りた側に移っただけで貸した側のカネは減ってる
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2019/03/14(木) 15:09:50.38ID:pjuKXiH50
>>36
どこの国が
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2019/03/14(木) 15:10:49.17ID:MmDtEDlC0
>>40

どこの国も借金は返してる

というか返済計画を立ててから、借りてる。
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2019/03/14(木) 15:11:18.01ID:Nsh7UX3F0
>>37
銀行口座の、当座預金ね。大体は。普通預金じゃなくて。
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2019/03/14(木) 15:13:02.83ID:pjuKXiH50
>>41
はぁ? 嘘つくなよ
その国もGDP上がってるんだから借金の総額も当然増えてるだろ
どの国が返済して借金の額が減ってんだよ
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2019/03/14(木) 15:13:35.19ID:qgPr6dTr0
日本は増税しまくってるやん
てか金本位制戻せばいいじゃん
日本人ってその程度よ辺境の小国にお似合い
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2019/03/14(木) 15:13:40.27ID:MmDtEDlC0
借金は他人のカネだからな・・
他人のカネを借りることだからな。


日本政府の借金は銀行から借りてる、日銀から借りてる。返せなければ日本政府は破産するのだが
破産した債務は銀行が倒産して、預けてた預金者が預金封鎖をされて没収されてしまう

今でも一部の預金は10年預けてると言う理由で国が没収しようとしているくらい、日本政府は困窮している

日本政府は日本一、貧乏な組織なんだよ
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2019/03/14(木) 15:14:20.73ID:ALLpTV6v0
複式簿記ぐらい読めないと恥ずかしい
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2019/03/14(木) 15:14:47.27ID:MmDtEDlC0
>>43

借金は返済してるぞ 新しく借りてるだけで。

お前が嘘つきだろう 日本のGDPは外貨ベースで減ってる
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2019/03/14(木) 15:14:50.28ID:TIMD5KF10
国の借金減らす方向にもっていけよ
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2019/03/14(木) 15:16:50.40ID:pjuKXiH50
>>47
俺が他国は借り換えしてる 日本は返済してると言ったら
お前が他国も返済してると言ったんだろ
やっぱり借り換えなんじゃないか 日本だけだろ予算に償還費入れて返済してるのは
0051あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/14(木) 15:18:16.76ID:MmDtEDlC0
>>50

お前の言いたいことが分からんのだが、日本政府の借金は増えてるよな?
小泉の時は600兆円くらいだったけど、今は2倍くらいになってるんだぞ
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2019/03/14(木) 15:20:21.64ID:Nsh7UX3F0
>>39
いや、銀行は自分の資本(貸借対照表上の、な)を超えても貸し出せるし、
そこで相手の与信に応じた金を作ってるわけで、べつに他の預金者の金を貸してるわけでもないんだが。

>>41
>>35を参考にすればわかると思うんだが、
どこの国がどこの国からの借金を返してるって?
よそ様から借りたもんは返さなきゃいかんが、日本の政府の負債は国内の返済義務が無いものが大半で、しかも日本円建てだろ。
しかも、財務省が公開している日本国のバランスシート見ればわかるが、国内企業に対する負債が6割くらいで、日本銀行に対するのが3割とかだったかな?
日本銀行は55%の株式を保有している子会社なんだから、誰も取り立てねーやん。
0053
垢版 |
2019/03/14(木) 15:22:12.28ID:S16bQeag0
>>1
飛んでもねぇ経済解決方法でしょ?

↓マジあるよ?




マジ天才↓

↓『戦争をなくして世界を豊かにする方法!』
(人類社会のルール変更)(世界最高税率統一)

http://www.kakiko.info/bbs4/index.cgi?mode=view&;no=10099&p=8

小説カキコ掲示板
0054あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/14(木) 15:22:13.53ID:pjuKXiH50
>>51
だから何だ? 何でそれを返済する必要がある
他国のように借り換えしろ
0055あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/14(木) 15:23:23.44ID:Nsh7UX3F0
銀行が自分が持ってるカネ(現金資産)の分しか貸し出せないなら、
そもそもサブプライムローンでのリーマンブラザーズが破綻するショックは起きなかった。
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2019/03/14(木) 15:23:40.18ID:djaUkvYE0
>>18
>人は記憶型と思考型に大別できる
それムカつくからやめろ。死ね
0057あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/14(木) 15:25:39.15ID:QPLaNBO70
>>1これは15年前から言われてる
日本の場合、日銀に国債買わせねそのまま失効させるってやつ
いまさらMMTなんて理論の名前をつけてきたが、そもそも、このオペレーションに問題があるならそれをまず示さないと
市中に出回る資金の総額が増え、しかし物流の総数は変わらないから物流あたりの資金額が増加してインフレになる、と言うもの
ところが、日米ともにインフレには程遠く、特に日本はデフレの影に未だ怯える始末
答えは簡単で、この種の資金が、個人消費や投資とは無関係であるから
要は政府債務の付け替えやら帳簿上の国債を破棄したところで、その債権者自身が通貨発行権を持つ政府自身なのだから、実体経済には何の影響も及ぼさない
よって、アメリカ国債も日本国債も内債を自国通貨建てて売り買いし、それを自国の通貨発行機関(日本なら日銀)が償還せず廃棄されれば、単純に国債発行残高が減る
0058あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/14(木) 15:25:56.49ID:nUPBEguU0
>「独自の通貨を保有する国の政府は、通貨を限度なく発行できることから、デフォルトに陥ることはなく、
>政府債務残高がどれだけ増加しても問題ない」

こんな三橋レベルのトンデモを一部とはいえアメリカの中で言っちゃう人もいるんだねw

まあ教授つっても州立大だけどw
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2019/03/14(木) 15:27:00.43ID:EicTF4oM0
>>1
結論からすれば、外国から借金をしない限り問題はない。
今のお金のシステムは他人の借金は自分の財産、自分の財産は他人の借金のつながりの
共同幻想だ。
政府が借金を全て返済したと仮定したら、おそらく民間人の財産はほとんどなくなる。
0062あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/14(木) 15:29:09.00ID:xOMwSttM0
昨年のIMFのレポートを知らないのか?
日本の純債務は殆どゼロで、財政再建は愁眉の急では無いと言っている。
対GDP比で純債務が増えなければ問題ない。
0063あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/14(木) 15:31:13.85ID:Ms4xIUlQ0
過去30年間日本国債ショートして大損してきたやつ相手に経済コンサルやってるやつの悪あがきだな
0064あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/14(木) 15:32:07.59ID:MmDtEDlC0
>>54

日本も借換えしてるのと実質同じ

お前は知らんのだろうけど借り換えはジャンプって言って、飛ぶってレベルでやばいことなんだぞ
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2019/03/14(木) 15:34:18.66ID:qgPr6dTr0
財政破綻論者は金本位制って言うと黙る
経済とお金の本質を知ってるからだ、馬鹿だけが日本の借金ガーって騒ぐ。
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2019/03/14(木) 15:35:33.25ID:MmDtEDlC0
>>59

政府を国民が承認しなくなるんだぞ

そういうことすると皇族も含めて政府関係者は全部死刑になるぞ
0067あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/14(木) 15:36:18.51ID:pjuKXiH50
このまま国民が低賃金で年をとれば老後が生活保護だらけになり
生産能力が落ちるぞ 食べ物が欲しくても生産できなければ輸入するしかない
輸入するにはドルがいる 今はドルを稼げるが生活保護だらけの将来には稼げないかもしれない
そうなるとドルで借金だドル建て国債発行して返せなければ破綻だ
そうなるまえに日本国債を発行して景気を良くし民の生活を守れ 日本人は農業も工業も内需で行けるんだ
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2019/03/14(木) 15:37:16.47ID:Nsh7UX3F0
とりあえず、民法の「債権」の項目から勉強してこい。

あのな、借金ってのは、借金するから破綻するんじゃなくて、
返す義務があるのに期限までに返せなかったから破綻するんだよ。
当然だけど、義務があるということはその義務を果たす相手があるわけだ。

で、日本政府は誰に借金してるって?
0069あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/14(木) 15:38:20.31ID:14E7n/u20
対GDP比


以上
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2019/03/14(木) 15:39:05.50ID:Nsh7UX3F0
>>68>>66に。
0071あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/14(木) 15:39:26.66ID:VerPp5AB0
>>65
円もドルもポンドもユーロもとっくの昔に金本位制ではないぞ。
0072あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/14(木) 15:39:44.71ID:GjxA8kgp0
中国やアメリカはマスゴミを鵜呑みにすると
もう崩壊してても可笑しくないんだよな
なのに借金よりまだ資産の多い日本はもう駄目だー
20年聞いてるよそのセリフ
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2019/03/14(木) 15:40:40.17ID:Nsh7UX3F0
>>67
同感。というか、このまま続けたらそうなっていくよな。
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2019/03/14(木) 15:41:11.81ID:Z9c7lPdd0
国債と通貨は本質的には同じもの。
この大原則が分からない人間は財政を語る資格が無い。
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2019/03/14(木) 15:44:17.30ID:MmDtEDlC0
>>68

破産する奴のかねについての理屈があってるわけないからな・・
嘘並べて税金をだまし取った罪で死刑だろう
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2019/03/14(木) 15:44:35.82ID:pjuKXiH50
>>64
2017年の国債費の内訳は債務償還費14兆4349億円、利払い費10兆1465億円
ぜんぜん違うだろ どこが同じなんだ
0077あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/14(木) 15:44:39.88ID:nA4tPTzt0
問題:どうして公共機関は赤字を出しても存続できるの?
答え:国民負担
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2019/03/14(木) 15:46:01.66ID:MmDtEDlC0
赤字のすべては人件費だからな・・

物や大地はカネを欲しがらないから

勝手に国民のカネを使いこんで破産しましたってのが日本政府のレベル
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2019/03/14(木) 15:48:16.32ID:MmDtEDlC0
日本政府が破産した後は内戦だろうな
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2019/03/14(木) 15:52:35.54ID:6nj7I5M00
父ちゃんが嫁のパート代、子供お年玉やジジババの年金を当てにして
外で飲み歩いていらんモノ大量に買ったりカネまで貸しちゃってるのが
今の日本
それでも外に借金があるわけじゃないし、家族にとっては良い父ちゃん
だから家族は文句を言わない
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2019/03/14(木) 15:55:35.31ID:MmDtEDlC0
日本政府みたいなパーが、カネ持ってもしかたないんだぞ
日本政府が破産して日本が消滅したとして、そこからどうやって国民は生きていけるんだ?

政府は原発を動かすカネも借りられないんだぞ 貸してくれる国民が無一文であれば
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2019/03/14(木) 15:56:00.59ID:s4qU0EGE0
日本がジンバブエと同じ発想とは知らなんだ

じきにムガベ安倍とでも改名するのか
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2019/03/14(木) 15:58:53.86ID:xkhJRkPa0
>残された子どもたちの世代が原発の放射能と同様に、非常に深刻な社会状況に直面する

意味不明
原子炉にある放射性物質で、どうして子供世代が深刻な社会状況に直面するというのだろうか
典型的放射脳だな
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2019/03/14(木) 15:58:54.91ID:MmDtEDlC0
借金の額が増えてるのが問題であるのは、政府の赤字体質が無くならない限り、政府が破産しようが赤字の問題は無くならない
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2019/03/14(木) 16:01:25.42ID:QPLaNBO70
>>63
そう
地球温暖化やなんかと同じ思考停止
>>59の共同幻想という表現が的確
どの国の通貨もそうだが、もはや金本位制やめてるので何の裏付けもない
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2019/03/14(木) 16:01:31.91ID:MmDtEDlC0
日本は結局、資源が無いから破産してしまうんだな

室町幕府も江戸幕府も明治政府も、全部、カネが無くなって敗戦してしまった

中国人や朝鮮人は敗戦した日本人を生かしてくれないと思うな
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2019/03/14(木) 16:01:55.82ID:Nsh7UX3F0
>>77
はいせんせー

国債とは何ですか。
中央銀行とは何ですか。
金本位制との違いは。
0090あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/14(木) 16:02:16.51ID:PBtgv0ro0
どっかの国みたいに家計に債務を押し付ければ
政府債務を少なく見せることはできるが・・・
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2019/03/14(木) 16:02:17.25ID:Wog81esW0
記事よく読んだら 最後のまとめがFXに投資しましょう とんでも記事やで
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2019/03/14(木) 16:04:50.00ID:MmDtEDlC0
日本人は素晴らしって言ってたやつら、息してるか?

日本は破産しそうだってよw そして日本国内の金融機関が国債を買ってるから大丈夫だって言ってるぞ
日銀が持ってる分はどうなるんだろうなw

まあ俺はアメリカドルで現金持ってるからいいけどさ
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2019/03/14(木) 16:05:02.00ID:pjuKXiH50
だいたい高度成長期でも借金増えてんだぜ
借金増えることが悪いのではなくデフレでGDPが伸びないのが悪いのだ
これは国の借金問題より数倍大問題なんだ
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2019/03/14(木) 16:05:12.32ID:wi9VwsBy0
>「独自の通貨を保有する国の政府は、通貨を限度なく発行できることから、デフォルトに陥ることはなく、政府債務残高がどれだけ増加しても問題ない」という理論です。

うん、「通貨を限度なく発行できる」訳やないね。
人々は必要以上には貨幣を持ちたがらんからね。
こういう理論をMMTというんかね?

日本はMMTをやっとる訳やないね。
日本がやっとるのは強いて言えば「MMTモドキ」かね?

日本がやっとるのは・・・
日銀が銀行から必要以上に国債を買い上げる事により、銀行に必要以上に通貨を持たせる。
本来、銀行は必要以上の通貨を持っていても一銭の得にもならないので持ちたがらないが、
銀行が日銀に開いている当座預金に金利を付ける事により、銀行には納得してもらう。
つまり、日銀が必要以上に国債を買い上げて、その金利分を当座預金に返金しとるわけやな。
まー、MMTをやっとるかのように見せかけとるんやな。
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2019/03/14(木) 16:05:56.10ID:Xczaf4R/0
ふふんw
政治家や官僚が全員キチガイなら>>1 のいう通りかもしれんが
そこまで馬鹿じゃないわな
ということは今の状況のほうがまだマシと判断してるからということ

なんでこうなってるのか、さぁよく考えてごらんwww
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2019/03/14(木) 16:07:00.69ID:Nsh7UX3F0
>>87
それでも、国際市場は日本円を対ドル高のままで支持しているし、
日本国債が低金利(どころかマイナス金利、つまり持っていれば日本銀行に利息を支払うことになる)でも買う。
破産するのに不思議だよな。
海外投資家は馬鹿なんじゃないんだろうか。

^^
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2019/03/14(木) 16:08:00.49ID:MmDtEDlC0
政府はかなりバカでしょ 徳政令をだして国債をチャラにしようとしてるって記事かな?


徳政令を出す政権は末期。 日本人万歳って言ってたやつら、息してるか?
鎌倉時代から進歩してない日本人だぞ

ちなみに鎌倉は横浜の一部で、鎌倉時代には鎌倉に幕府があったので、横浜は大昔から大勢人が住んでいた
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2019/03/14(木) 16:07:59.86ID:Xr6YAOvE0
なんでこれがトンデモ理論や???げんに日銀があれほど国債買い入れてもいっこうに
インフレになってないし、それどころか国債の金利はマイナスやないか!
どこがトンデモや????
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2019/03/14(木) 16:09:04.96ID:QPLaNBO70
>>72
30年前から言われてるよ
2019年だよすでに
全然日本滅びないじゃん
パソコンも使えない奴が増えたせいで仕事できない奴は多いのかもしれないが、それと日本の滅亡は関係ないしな
あと5年経つと2024年
1980年代のこの種の書き物だと話のネタにさえならない超未来だよ

ほんとに、この種の〇〇が滅ぶ、というのを何十年も前から叫び続ける奴はバカだと思う

30年前だと199x年には石油が無くなり砂漠化し、文明は滅びるはずだった
その意味で、当時の国債による日本破滅は1992〜1993年くらいがターゲットにされていたろう
だが、1995年以降は砂漠化が一気に進み、無政府状態の日本は飢餓列島として餓死者続出のはずだった

現実は石油は無限に取れることがシェールオイルの実用化で立証され日本は少子高齢化が進んでいるものの滅んでいない
人類全体を見てもまるで人口がへらず滅亡の兆しなし
今年もたくさんの日本破綻本や、地球温暖化による人類全体の危機レポートが出るが、全てを意図的に無視して良い
なぜなら、過去少なくとも30年、それらが嘘だったから
0100あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/14(木) 16:09:27.03ID:pjuKXiH50
ずっと金融緩和や財政出動をできるわけじゃないんだよ
できるのは低金利の時だけ どんどん政府が補正予算を組み財政出動すると
当然物価も上がってくるから それでもやり続けるとバブルし
だからいつまでもお金を刷れるのではなく不景気時の景気対策ではできると言うこと
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2019/03/14(木) 16:10:24.07ID:Nsh7UX3F0
>>94
そいつの足りない脳で解釈した藁人形じゃなく、ちゃんとMMTの提唱者のステファニー・ケルトンで検索しろよ。

1.自国通貨を持つ政府は、財政的な予算制約に直面することはない
2.すべての経済(及び政府)は、生産と需要について実物的あるいは環境的な限界がある
3.政府の赤字は、その他の経済主体の黒字

ってのが本来ステファニー・ケルトン教授が主張してる理論で、
今市太郎さんのはそのうち、2と3について言及してない。

2は、国債金利とインフレ率の制約のこと。それから、人的・物的資源のこと。
3は、貸借対照表使ってたり読めれば誰でも理解できるよ(笑)
0102あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/14(木) 16:10:56.03ID:HqkdCc0Z0
>>84
勉強出来なかったろヒマワリ学級出身か
大人になると教養が足りないのがバレちゃうんだよ
現在では放射脳などと言うのは知能の低いバカだけ
0103あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/14(木) 16:11:04.24ID:MmDtEDlC0
人口減少になってる原因が経済の衰退なんだよな・・

物価は維持されてる。本来はもっとデフレで良かったのに。

家を買うのに3千万、こういうのが300万になるとかだったら、デフレでいいんだよ
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2019/03/14(木) 16:13:52.59ID:pjuKXiH50
>>103
それじゃ給与も10分の1になるだけだろ
年収400万が年収40万になって何がいいんだよ 
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2019/03/14(木) 16:16:05.34ID:Nsh7UX3F0
>>97
なあなあ、国債ってなんだか理解してる?
借り換えするにしても、無利子国債とかもあるんやで。
それでもマーケットは貿易戦争からの資産逃避で金(延べ棒のあれ)と同じノリで買うだろうがね。
円と金は彼らに世界が不安定になると真っ先に買われる(そして対ドル価格が吊り上がる)。

なんでですかね?
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2019/03/14(木) 16:18:26.34ID:LULOSQ6K0
前は国民の資産がケタ違いだから大丈夫ですって言ってたんだぜ?

つまりリセット前提
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2019/03/14(木) 16:20:11.38ID:cva97c4J0
国内で捌ける分が限界だね、一体いくらなんだろうww
0108あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/14(木) 16:20:25.01ID:4cU98ki20
赤字の間は福祉に国保をカットすればいい
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2019/03/14(木) 16:20:36.88ID:PBtgv0ro0
>>99
あとマルタ会談の前は米ソで核戦争が起こるとか
1999年にはノストラダムスの大予言で人類滅亡とか
言われてましたなぁ
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2019/03/14(木) 16:22:48.76ID:pf8zBDSO0
中国の借金1京円に比べたら少ない方だよな。
0111あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/14(木) 16:23:14.67ID:LULOSQ6K0
移民を選択的に受け入れればいいんだよ
シンガポールはそれで人工を10倍にして反映した
日本は1.5倍でいい
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2019/03/14(木) 16:29:58.54ID:pd+mzM8A0
自国だけの話なら全く問題ないけど、海外からの信用なくなって円の価値下がる懸念があるから安全では無いな。
でも、景気悪い時に国債発行して景気良い時に返すのは基本中の基本だろ、国は景気上げるためにどうするか考え無いとダメだが、借金増えすぎたから景気悪いけど止めますってのは悪手だわ
0113あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/14(木) 16:31:02.76ID:u/LCG+r90
現実に起きてることは
市場に金を流さないので現実はシュリンクフレーション
税だのさまざまな政策で市場からマネーを吸い上げていく
実質ではインフレ
表面ではデフレ
政府の債務だけが増えていく
労働者は給料がどんどん下がるので実質インフレになる
日銀が政府に金利を要求しない限りはその分何も増えずただの先送り
0114あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/14(木) 16:31:29.25ID:p/geBgIE0
円建ての借金しかないのにどこがヤバいんだ?
この記者は小学生だろ
0115あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/14(木) 16:33:20.97ID:aRMAoARV0
>>45
>日本政府は日本一、貧乏な組織なんだよ

政府資産1000兆円のうち金融資産800兆円なのに?
さらに国民の預貯金1000兆円以上もあるのにか?
0116あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/14(木) 16:37:14.39ID:H4LLw8li0
与党と野党は退廃した。

「無党派=日本の良心」の諸君に繰り返し言う。

統一地方選と参院選は
所属・推薦政党や組合に何の意味もないことを
無党派諸君は頭にたたきこんでおけ
候補者を見よ。

選考基準は、安倍とグルのNHKと新聞テレビが
いかにデマによる扇動をしようが、

【安倍の詐欺に賛成か反対か】だ。

そして
自民党だからダメだとする単細胞になるな。
悪玉と善玉がいる。
あるいは
野党だからおしwとする単細胞になるな。
善玉と悪玉がいる。

候補者を見よ。
安倍の始末をつけるのは
自民党の善玉による。

【政官財メディアの癒着】=安倍の詐欺
=日本は戦後最大の危機だ。
0117あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/14(木) 16:40:14.44ID:Nsh7UX3F0
まあでも現実的には割引国債だよな。
0118あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/14(木) 16:40:50.39ID:u/LCG+r90
そもそもこれは借金をどうのこうのとかいう問題じゃなくて
インフレをどうするかに借金問題を利用しているに過ぎない
若い層はもう貯金もないから、これ以上アベノミクスを継続するのは不可能
未来を食いつぶしてGDPを下げることにしかならない
0119あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/14(木) 16:43:32.79ID:1BquzQfU0
よくもこれだけ滅茶苦茶な記事を書けるもんだww

まあ引き続きがんばってくださいww
0120あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/14(木) 16:45:58.43ID:Nsh7UX3F0
現実的には、新規発行するなら買ってもらう側にあらかじめの利益を約束している「割引国債」だよな。
普通に辞書にも解説載ってるけど、満額償還が保証されていて、
しかも発行した時点で利率が固定されるから発行する側が損益を完全に計算できる。

財務省の仕事的にもお得だよね。
0121あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/14(木) 16:47:53.53ID:lG7wphzg0
>「独自の通貨を保有する国の政府は、通貨を限度
>なく発行できることから、デフォルトに陥ることは
>なく、政府債務残高がどれだけ増加しても問題ない」

誰もそんな事言ってない
0123あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/14(木) 16:53:35.46ID:lfgr98b/0
>>121
いっぱいいますよ
0124あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/14(木) 17:10:29.65ID:eW34NDg70
>>121
言ってるだろ
一時期、政府紙幣って言いまくってたが?
ほんとウヨクって都合の悪いことはすぐ忘れる
0125あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/14(木) 17:15:56.01ID:Nsh7UX3F0
>>124
「そうMMTの提唱者のステファニー・ケルトン教授が主張してるのか?」
ってことを>>121は言ってるんだろ。

今市太郎さんが話をすり替えてるか、理解する頭がない、って意味だ。

財政破綻論者は都合が悪くなるとすぐに話をすり替える。
0126あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/14(木) 17:18:29.21ID:Nsh7UX3F0
MMTというからには、
その提唱者のステファニー・ケルトン教授に言及していなければいけないわけだが、
こいつはそれをやらないで妄想で藁人形を作ってるよな。

まあ、安倍さんが経済弱いのは本人がそう言ってたからしょうがないが。
正しい理論を受け止めて、持論を修正するならすればいいやん。
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2019/03/14(木) 17:24:27.14ID:QPLaNBO70
>>109
ありましたね

この種の国家破綻の妄言は、こらしめてやる!お灸を据えてやる!的なカビ臭さと著者の傲慢さが生み出したもの。つまり利己的で相手にしなくて良いということ。

漫画日本昔話と同じで、正義はまず清貧でなくてはならない。だから、国債にせよ経済規模にせよ、拡大基調の話が出てくると、まずその時点で悪となる。
ついでに、政権批判、反日という基本的スタンスのため、外国や国連の報告を恣意的に日本を貶める形の引用で例示。

これが過去少なくとも30年続いており、まさに無意味な昔話。
江戸時代の妖怪だのの話を真に受けるバカはいないが、すでに30年、この話が続いておりあと100年続ければ現代における妖怪の話と肩を並べる伝統を持つことになる。

江戸時代の妖怪の話は、少なくとも現代の政治経済に影響を与えない。
それ同様、人類滅亡論、日本破綻論も未来の人類の行動様式に影響を及ぼさず、せいぜい古典文学の対象として生き残れればマシなレベル。

その経済学者どもが絶賛するEUは、経済の自滅と難民流入で本当に国体レベルで崩壊しつつある。そもそも、金本位制でない現在の通貨は、その時代のパラダイムに価値と総発行高が決定づけられてきた。
EUの経済的致命傷は、本来、各国政府別に所有していた通貨発行権を返上し、個別の経済政策を否定しているのだから当然だ。

だが、EUの行く末、ブレグジット以降の未来はもちろん、ドナルドトランプの当選を予言できた政治経済の専門家はほぼ皆無。
それでも当たらない予言だの報道をする姿勢は、傲慢を超えた悪でさえある。

ゆとり世代は世界的問題で、どこの国でも一部を除き大多数の若者は相変わらずPCの操作一つろくにできない。
だから、職にあぶれる貧困層は後を絶たないが、彼らは過去にあった教育機会を無視してきたのだから当然ではある。
それでも餓死者は減り、日本でスマホを持つ若者が餓死する可能性は極めて低い。
人類はすでに楽勝モードだ。
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2019/03/14(木) 17:29:01.16ID:QxvYh0eb0
>>126
経済学者ならそれでもいいかもしれんけど
それに基づいて政策を実行した政治家は修正だけじゃ済まんよ
過去にやったことの責任がある
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2019/03/14(木) 17:30:35.65ID:R2MM6Gcv0
20年異常前から日本は財政破綻すると言われているような気がするけど実際に破たんしたのは
北海道のあそこだけではないか
なんかもう永遠に破綻しないような気がしてる
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2019/03/14(木) 17:32:36.44ID:Nsh7UX3F0
あとな。
国債ってのは、国の「債券」。
つまり、国が資金を調達する際に元本の返済や利子の支払い等の条件を明確にして発行する、国の、購入者に対する借用証書。
日本円は、日本銀行が発行する無利子の「債券」。
つまり、日本銀行の、国民に対する借用証書。

同じだよ。
「政府紙幣」って呼び方が適切かどうかは知らんがな。
銀行に預けていない紙幣と違って、利子や利息が付くこともあるから。
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2019/03/14(木) 17:33:38.19ID:CGEAP2eV0
MMTは普通の話だろ
緊縮財政やらグローバリズムを推進してる奴らに都合が悪いのでトンデモ論としてコケ降ろされてるだけ
よくよく読めば普通の事を書いてる
この記事を書いてる奴は詐欺師だな
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2019/03/14(木) 17:38:20.81ID:/c0yKDUf0
まーた、新規の破綻厨さんか。
破綻する破綻するって言ってる奴は、
日本の政府債務(粗債務)は確かに増え続けてるけど
一方で、長期金利及びインフレ率がゼロ・マイナス圏で低迷してる理由を述べてみ
0133あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/14(木) 17:38:31.41ID:92XB4EBQ0
国債は満期保有すればいちおう帳消しになるが
(時価総額は下がるが、満期償還で元本は返る、いや正確には元本割れで買いまくってるからそれでも返らないか)

ETFは満期がないので時価総額が下がるとどこかで評価損を入れなきゃいけない。
国債よりETF保有の方がリスクがある。

と思ったら日銀ETF買うの抑えてるんだってさ、そりゃリスク取りたくないよな。
結局日銀もどっかで逃げるからな、最終的にジョーカー引くのは国民だろ。
0134あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/14(木) 17:40:15.96ID:0K5WGhb60
ユダヤが 国債を大量に売れば
いつでも 日本の金を略奪できる
安倍首相が日本の国家債務を
増やしているのは
ユダヤに協力しているため
0135あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/14(木) 17:40:17.04ID:QxvYh0eb0
>>126
あと、>>1にちゃんとケルトンの名前出てるぞ
0136あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/14(木) 17:41:14.68ID:Nsh7UX3F0
都道府県をはじめとする地方公共団体や、企業にだってあるだろ。地方債とか社債。
日本銀行券に変換しなければ、普通の店では使えないけど、本質的には同じだよ。
ただ、市場の流通では、日本の法が、日本銀行券と政府が発行する硬貨のみを使用できる貨幣として認めてるってだけで。
0137あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/14(木) 17:46:45.86ID:6mS40mJc0
>>1
アホか?
何で円高やねんボケ
どんどん刷ったらええねん。
経済音痴の貧乏野郎は語るなカス
0138あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/14(木) 17:47:19.85ID:G2yTkSIU0
徒手筋力測定?
0139あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/14(木) 17:47:26.91ID:YvpA0GtV0
>>131

要は円安低金利政策下では儲からん業種・団体のやっちゃろ?

内需喚起して国内で再投資...という好循環が作れないのは現役人口逓減と公的負担逓増。
安倍政権批判を本気でやるならそこに注力せにゃあならんのに、何故か野党も学者もやらんのよな。

糞野党共に忖度して高福祉と円高高金利誘導とかを肯定しようとすると、こういう無茶苦茶な理屈が持て囃されるようになるのかね?
0140あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/14(木) 17:48:03.89ID:k7tGDpo20
借金は国内からだから安倍さんが帳消しって言えばそれで終わるんだよ
半島は外国からの借金だから無理だけどな
日本の借金はキレイな借金、なんの問題もないな
0141あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/14(木) 17:51:05.76ID:JH4k7SHw0
ノーベル賞と言えばすべてに秀でてると思うことがおかしい
あくまで自分の専門分野でしかないのに
0142あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/14(木) 17:52:14.21ID:92XB4EBQ0
数学も数字も分からんやつが なんか言ってるだけだしな日本って
なんとか理論でゼロから1000兆円いきなり作り出したりするので、
創造主みたいなことを前提にしてくる

まともに議論すると潰されるので、議論もしない。
0143あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/14(木) 17:55:43.46ID:eW34NDg70
>>140
それならなんで税金取るんですか?(笑)
0144あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/14(木) 17:56:10.12ID:Yc0ky9tK0
消費税をあげると、給料はどうなるのか。こうなります。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E7%B5%A6%E6%96%99%E3%82%92%E4%B8%8A%E3%81%92%E3%82%8B%E3%81%AB%E3%81%AF%E3%81%A9%E3%81%86%E3%81%99%E3%82%8C%E3%81%B0%E3%81%84%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%8B.png


消費増税6割企業“景気悪化”|NHK首都圏のニュース

https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20181027/0020576.html

ヽ(=´▽`=)ノ 「増税が活きる、聖教新聞への軽減税率!!」

(´・ω・`) 「土建カルトは責任とって潰れて。」
0145あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/14(木) 17:56:33.26ID:Yc0ky9tK0
日産自動車が
東京国税局の税務調査を受け、
タックスヘイブン(租税回避地)の子会社を巡って
2017年3月期の税務申告で200億円強の申告漏れを指摘されていたことが
7日、同社や関係者の話で分かった。

日産側は争う姿勢を示しており、
今後の推移はタックスヘイブンの子会社で
同様の処理をしている他の企業に
影響を与える可能性もある。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3746578007112018MM8000/


つまりは、日本の金持ちは、
先進国並みの税金を払っていないのです。

そのしわよせが、消費税となっているのです。

もし日本の金持ちが、先進国並みの税金を払えば、
消費税の増税などまったく必要ないのです。
  
というより、消費税の廃止さえ可能なのです。

https://www.mag2.com/p/news/377019/3 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
0146あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/14(木) 17:56:56.19ID:Yc0ky9tK0
”安倍政権は、19年10月に消費税率を10%に引き上げる口実として
「お年寄りも若者も安心できる全世代型の社会保障制度」
への転換をあげますが、
全世代を生活苦や将来不安に陥れる
社会保障破壊を進めているのが実態です。”

https://www.jcp.or.jp/akahata/aik18/2018-10-26/2018102601_01_1.html


「税と社会保障の一体改革とは、増税で得た財源の中で、
社会保障の充実を図るということ。

今の議論では、増税もするし、患者負担も増やすというものだから、
伝え方次第では政権に大きな打撃になりますよ」   

https://www.dailyshincho.jp/article/2018/10260558/?all=1&;page=2
0147あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/14(木) 17:59:45.14ID:ZV5E14Ve0
異論があるなら円を空売りして実証しろ。
0148ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2019/03/14(木) 18:04:17.13ID:JBLR7/rQ0
ラーナーのあれじゃないの?
非現実的だと思うんだが
0149あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/14(木) 18:04:41.20ID:1CRm5O/N0
>>140
じゃあなんで毎年、予算から返済してんだ
ボケ
0150あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/14(木) 18:04:57.87ID:SwCim7f20
経済学者は、競馬の予想屋と同じ。

当たったり外れたり。

経済学者の言う事が辺りなら、経済学者だけが大金持ちになってしまう。
0151あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/14(木) 18:07:32.08ID:afQjjeHP0
今年の予算よく見てから記事書こうぜ?赤字国債の発行は減ってるんだよ?
0152あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/14(木) 18:11:31.65ID:CRwL9RvW0
確かに債務はアメリカとほぼ変わらないけど、対外資産も同額近く持ってるからデフォルト論者の理屈は通らないし
そもそも内需拡大とかで歳入より高い支出予算増やすよう圧力掛けて来たのアメリカ様だからw
0153ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
垢版 |
2019/03/14(木) 18:14:24.87ID:JBLR7/rQ0
>>152
対外資産のほとんどが米国債だから無意味だろ
のび太がジャイアン債を処分できるかよ
0154あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/14(木) 18:16:02.32ID:ZXWdiXRo0
>>29
徳政令は室町時代にも乱発されたよ。徳政令の問題は信用がなくなる事。どちらかといえば貴方が大好きな韓国の方が徳政令に近い事をしそうな気配。
0155あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/14(木) 18:30:18.27ID:65NYBwyG0
こないだの鳩山の地震人災説とかもだけど
都合の良さそうな論文をマトモに読まずに都合よく解釈して
「ほらエライ先生がこう言ってる」とか言っても仕方ないよ
0156あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/14(木) 19:35:43.55ID:Ua4WOfv70
>※本記事は有料メルマガ『今市太郎の戦略的FX投資』2019年3月12日号の抜粋です。
内容が名前とそんなにかわらんのもなあ
0158あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/14(木) 20:13:38.93ID:7+rXOeSq0
>>155
鳩山には日本の繁栄に対する憎しみだけがある
だから、もう正しかろうとそうでなかろうと、まずは批判、そして日本が落ちぶれるために軍事、経済両面で弱体化の方向性「だけ」を取り上げて喧伝する

こんなのが総理大臣
日本が滅びかけたのがよくわかる
0159あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/14(木) 20:14:45.71ID:7+rXOeSq0
>>150
ごもっとも
有名な紫髪の自称女性経済学者とか億万長者になれたろうな笑
0160ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
垢版 |
2019/03/14(木) 20:16:27.07ID:JBLR7/rQ0
>>122
可能性としてはハイパーインフレはありうるけどな
0161あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/14(木) 20:23:03.30ID:snCY5WJ50
 【痴漢でっち上げ】
卑劣なことが平気で出来る
 パヨク(ゴキブリ在日韓国人)
日本人への新しいタカリ手法として
 【痴漢でっち上げ】が急浮上している
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)の男女ペアが電車に乗り
 善良な日本人男性を痴漢にでっち上げる
話し合いに応じてやるニダ!と言って
 示談金(数十万円〜数百万円)をユスリ取る
0162あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/14(木) 20:26:39.41ID:nY/AN5BW0
>>158

鳩山由紀夫の怨念は日本国有権者に対するモノじゃねえか?
辞任会見時の「国民が私の言う事に耳を傾けなくなった」という言葉そのままよ。
在京大手マスメディアにアゲられて政権奪取したもんの、自身の脱税にトラストミーやらとごく普通の権力者批難喰らっただけで支持率下げて首相辞任した「怨み」だけで余生送ってる様なもんと認識すれば分かりやすい。
だから韓国で土下座もし、AIIBに名誉職を得て何ら恥じてないのさ。

せめて元民主の連中か朝日新聞がそれなりの待遇で構ってやればもう少し大人しくしてたかもな。
0163あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/14(木) 20:29:05.45ID:7+rXOeSq0
>>160
可能性自体はね
ただ、ハイパーインフレの用語としての意味を知ると、当面はもっと別の方向性について議論すべきかと
0164あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/14(木) 20:33:56.49ID:4F4ICQNY0
こんなレベルの低いおっさんの作文が有料だと。寝言は寝てから言え
0165あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/14(木) 20:44:23.89ID:S3vZ8tAz0
まかりなりにも経済語ろうって文章が
最初から主観全開の感情論に幼稚なレッテル張りじゃ誰も読む気にならないでしょう?
0166あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/14(木) 21:41:52.30ID:9/Lq0Pk70
あげ
0167あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/14(木) 22:20:44.07ID:QEv+K5ms0
>>162
ごもっとも
鳩山氏は甘やかされてきたし、なぜ自分が悪いのかも分からず日本国民を逆恨みしてそうだね
0168あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/14(木) 23:07:45.28ID:Qp+Meaw60
>米国のような独自通貨をもつ国では政府債務増加がマクロ的供給不足を引き起こすことでインフレを起こさない限りはなんら問題ないとしています。

俺が10年前からここに書き込んでたことだな。

インフレ率が2%になるまで財政ファイナンスして減税しろ。
まずは消費税廃止だ。それでもインフレ率が2%に届かなければ次は所得税廃止だ。それでもインフレ率が2%に届かなければ次は(ry
0169あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/14(木) 23:21:45.61ID:Qp+Meaw60
国債=政府債務=民間貯蓄=単なる通貨供給。
デフレの時には当然増やさなければならない。

日本は全力で借金を増やす必要がある。
0170あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/14(木) 23:40:29.46ID:AECDKcx10
経済のことが何もわかっていないバカが、知ったかぶりで「MMT」について記事を書くと、このようなバカげた内容になるということ
0172あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/15(金) 00:05:40.48ID:i5JvSN6z0
結局MMTが成立するかは再生可能エネルギーの普及次第。
エネルギーが自給できるなら悪性のインフレにはならない。
0173あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/15(金) 02:40:29.61ID:lqipakOm0
>>2
■湯水のように税金を使う日本政府

ほとんど社会保障費とそれに伴う債務償還費じゃねーか。

なに他人事みたいに言ってんだよ。
0174あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/15(金) 03:45:19.54ID:Pd6RA3qL0
>>162
莫大な金と家柄を持ち、幾ばくかの学歴と子利口さを手にした所謂二代目ボンボンスーパーニート
それが鳩山由紀夫ちゃん
0175あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/15(金) 05:07:46.33ID:MJwaSjDu0
あのね。
ステファニー・ケルトン教授が言ってるのは、仮に数式に表すとだよ。

今年度の国内総需要の限界をDn、総供給量をSn、年間の国債発行を通じた需要の創出をBと置くと、
Dn = D(n-1) + B
(Dn+B) / Sn = P
と表せて、
P > 1 (供給より需要の方が大きい)のときインフレギャップが存在し、
P < 1 (需要より供給の方が大きい)のときデフレギャップが存在する。

で、このPがあまりにもデカすぎるとまずい、と。
そりゃまあ、P=ポニーが生まれて育つのは、(厳密には国内の完全雇用状態における成長率という)自然の限界があるから。

つまり政府が国債発行して財政政策に使うってことは、それはインフレギャップを人為的に少しずつ創り出すってこと。
で、IMFとかの統計データを見ると日本の場合は、Bの国債発行額はどんなに大きくても高度成長期の、名目GDPの成長差分を超えたらまずい。
失業率見ても2%を切ることはないから多分そこが完全雇用状態での成長率ってことなんだろうけど、
それ以上の割合では供給能力の成長つまり生産性向上が見込めないってことだから。
つまり日本の場合は単年度の国債発行額は20〜30兆円ぐらいがマックスっすかね。

……国家が増税して庶民からカネ巻き上げて借金返済(債務・債権関係の解消)って、要は人為的にP<1(つまりデフレギャップ)の状況を作り出すってことじゃないですか。
そんなん、まともな国家がやったら頭おかしいのと違うのって思うわ。
0176ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2019/03/15(金) 08:02:29.64ID:YOzLXsQy0
>>163
パーセンテージの話ならそこは本質じゃないだろ
将来的に過剰なインフレが起こりうる政策って部分が回避できないわけで
0177あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/15(金) 08:12:37.83ID:TDa/BRpQ0
ダラダラと長い文なのに具体的に誰がどう批判してるのかさえ記してない
0178ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2019/03/15(金) 08:14:53.37ID:YOzLXsQy0
> P > 1 (供給より需要の方が大きい)のときインフレギャップが存在し、
> P < 1 (需要より供給の方が大きい)のときデフレギャップが存在する。
>
> で、このPがあまりにもデカすぎるとまずい、と。

デフレ〜ディスインフレの場合はPをどれだけ大きくできるかが政策の要点じゃないの?
Bがどういう性質のものなのか知らんけど
0179あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/15(金) 11:56:56.96ID:MJwaSjDu0
名目GDPをG'n、実質GDPをGnと置くと、ハイパーインフレの定義とインフレ率の計算式から、

130 = (G2/G'2) / (G1/G'1) - 1
⇔ 131×(G1/G'1) = G2/G'2

G1、G'1に、2018年度の名目GDP(557.005兆円)と実質GDP(537.702兆円)の値を小数点以下切り捨てで代入すると、
G2/G'2 = 131×(557/537) = 135.7029

つまり前年度(2018年度)のGDPの名目/実質比からハイパーインフレーションになるには、単純計算で、実質GDPが名目GDPの約135倍でなければいけない。
多分、今年6京7500兆円くらい国債発行すれば日本を一気にハイパーインフレーションにできるんじゃないですかね!(^q^)/
0180あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/15(金) 12:09:16.85ID:FDj9sCVx0
本当に破産しそうな国の実態
https://www.youtube.com/watch?v=zJ7nas-Ec90

>>179
新規国債発行額を昨年比2000倍超まで増やすことになるのか・・・
0181あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/15(金) 14:07:16.49ID:hmDGLM+d0
経済学者(*´∀`*)
0182あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/16(土) 04:14:05.27ID:hthlvJM80
お前ら自民党信者の印象操作はもう飽きてンだわ

このままだと自民党は落ちるしな。

ゲラゲラゲラゲラwwwwwwwww
0183ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
垢版 |
2019/03/16(土) 06:19:06.16ID:YsyeCsSj0
>>83
ムガベの綴りの中にアベが既に入ってるんだよな(白目)
0184あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/18(月) 21:29:04.26ID:PkVquvRR0
賛否はともかく必ずMMTはこれから台風の目になるから
よくよく勉強しとくことだ。
0185あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/19(火) 09:04:30.53ID:THFLcfNl0
冒頭の要約の時点で間違えててワロン
まあ自称MMTの人にも間違った解釈振り撒いてる人が少なくないから仕方ない面もあるらしいんだが
0186あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/19(火) 09:06:24.34ID:THFLcfNl0
王様が負債を増やして通貨を発行したことではじめて庶民は通貨での納税ができるようになる、ということ。
0187あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/19(火) 11:39:34.50ID:V49oU6kQ0
MMTの理屈は分かったけど、日本の場合は
金融緩和で日銀が銀行に流した金がだぶついてるからねぇ
他にやるべきことがあると思う
0188あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/19(火) 11:48:26.96ID:THFLcfNl0
>>187
そもそも日銀当座預金って金融機関と政府、もしくは金融機関同士の決済にしか使えないんで、
ダブついてる、という表現はナンセンスだと思う。
銀行がいくら投資を増やしても、国内外全体の日銀当座預金の総量に影響与えられんでしょ。
0189あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/19(火) 12:11:01.45ID:5Hfh0hlQ0
>>1
発行権のある自国通貨なら、そりゃ、モノやサービスが健全なら、大丈夫だろ?
国が使った金が、民間に移って終了な話だろ。
例えば、その国の国民が一人しかいなければ、政府負債と民間資産は一致するだろ。
あとは、外貨建ての借金がないことだよな。で、日本は世界一の債権国だろ。
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2019/03/19(火) 16:04:38.65ID:REnE58/Y0
長期デフレの日本か、基軸通貨国のアメリカで試されるべき理論だね。
2chではここ10年来言われてきたことだが。
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2019/03/19(火) 16:28:43.20ID:THFLcfNl0
政府支出の原資が国民の税金なのではなく、
国民の税金の原資が政府支出なのだ
0193あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/19(火) 16:45:49.25ID:V49oU6kQ0
俺の大雑把な理解によると

MMTってのは、政府は国債をバンバン発行して借金して金を使え。返済?何とかなる
って話でしょ?

で、アベノミクスの金融緩和は国債を発行して銀行に買わせる。それを日銀が買って市場に金を供給する
ってこと

同じこと既にやってるんじゃね?って思うんだけど何が違うの?
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2019/03/19(火) 17:14:53.96ID:THFLcfNl0
>>193
さすがにちょっと雑過ぎる
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2019/03/19(火) 17:17:05.02ID:V49oU6kQ0
>>194
財政+金融緩和のアベノミクスが上手く行ってないのに
財政のみのMMTやっても、やっぱり上手くいかないんじゃね?
って思うんだけど・・・
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2019/03/19(火) 18:11:32.86ID:YWyqb54j0
>>196
そもそも今やってるのは「財政支出」が決定的に足りない上に増税までやってるから単なる金融緩和
性質的には緊縮に近い

というかこの記事は今やってる金融緩和に対してMMTってレッテルを貼ってるだけよ
まずこの記事は忘れた方が良い
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垢版 |
2019/03/19(火) 19:06:49.87ID:/rtuuGLN0
>タバコを吸うのを覚えたサルがヘビースモーカーへと転落するがごとく、湯水のように金を使う

的確に安倍のこと
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垢版 |
2019/03/19(火) 19:13:58.62ID:/rtuuGLN0
>>197
安倍に都合が悪いことは忘れた方が良い、法則

うわw、日本潰れるわ
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2019/03/19(火) 19:35:07.79ID:V49oU6kQ0
>>197
MMTとアベノミクスは財政支出という点で別物
アベノミクスは財政支出が足りないから経済が回復しない
ってことになるわけね
勉強になった
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2019/03/19(火) 20:16:02.88ID:9YIO3ZPQ0
ホント、アベ・クロ経済学を見ていると、今までの経済学は実直バカ経済学だったんか、と思っちゃうね。
金が必要な政府はドンドン国債を発行し、通貨発行権を持つ日銀が買い込み、政府にドンドン金を渡す。
期限が来れば政府は利息を付けて日銀に返さなければならないが、その必要はないのだな、自分でお札刷って
債券を燃やしてチャラにしてしまうんか? 金本位制でもなし、日銀の制約は物価上昇率だけなんだな。
こんなウマイ話、外国に教えないようにしてね。
0202あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/19(火) 20:41:14.20ID:PAL9BxO60
安倍は財政支出際限なくやっているよ。
金の使い道が国民生活のためでなく、大企業、土建屋のために使っているから景気が回復しない。
建設国債なら国会の審議を受けずにやれるから、こっちに金を使っている。

国民に金が回るような施策に金を使っていれば景気が良くなるんだが、景気が良くならない。

実は景気が良くならないから今の政策続けられるののさ。
景気が良くなったら、資金需要が増えて、金利が上昇する事になる。
すると低金利で発行した国債は暴落する事になる。
そうなると日銀はデフォルトするしかなくなる。

アホノミクスのアホたるゆえんだな。
0203あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/19(火) 21:58:58.18ID:WmDJVAmt0
MMTに対する反論はあまり論理的でない。
最終的には主流の考え方になっていくだろう。
0204あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/19(火) 22:13:30.64ID:THFLcfNl0
>>203
反論も何も「MMTはそんなこと言ってない」で終わるようなイチャモンが結構多いからね・・・
0205あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/19(火) 22:17:01.41ID:VlBE7+ni0
・・・

あちこちのスレで
アヘアヘ喚いて昇天してる
クロ★か・・・
0206あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/19(火) 22:24:58.09ID:5vBNz2nB0
有料メルマガw
0207瀬名むつみ
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2019/03/19(火) 22:54:50.89ID:9da4n1iU0
私の実感する日本の韓国化

・ゲーム依存症になる日本人が増えた
・学歴や経済条件での国民の分断
・ストレス社会の低年齢化(乳幼児の泣き方の変化)
・歴史に拘る右翼の台頭
・街宣デモが急増した
・愛国心を持たない日本人の台頭
・マスコミの攻撃が陰湿になった
・向上心のない卑しい国民の台頭
・性欲の高い男性が増えた
・治安が悪化した
・鉄道嫌いの日本人が急増した
・日本人の民度そのものが低くなった
0208瀬名むつみ
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2019/03/19(火) 22:54:51.06ID:9da4n1iU0
私の実感する日本の韓国化

・ゲーム依存症になる日本人が増えた
・学歴や経済条件での国民の分断
・ストレス社会の低年齢化(乳幼児の泣き方の変化)
・歴史に拘る右翼の台頭
・街宣デモが急増した
・愛国心を持たない日本人の台頭
・マスコミの攻撃が陰湿になった
・向上心のない卑しい国民の台頭
・性欲の高い男性が増えた
・治安が悪化した
・鉄道嫌いの日本人が急増した
・日本人の民度そのものが低くなった
0209あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/20(水) 11:06:35.78ID:OD+UjR6k0
すでに米国は財政赤字の拡大に動いていて
それぞれ使途は違うにしろ、歳出拡大を目指す点では
民主党も共和党も変わりはない。
マクロ経済政策の転換は大成功して、米国の覇権は
盤石のものになるだろう。
0210あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/20(水) 11:29:15.85ID:MEdKQnQT0
MMTの政策と言えるものはJGP (Job Guarantee Program) くらいのもので、
むしろ財政政策による景気刺激策には否定的という話を聞いたことがある。
基本的にMMTは、決済などの実務の視点から貨幣についての現実を捉えなおし、理論として整理したものだと理解してるので、
>>1のまとめ方には違和感しかない。
0211あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/20(水) 11:55:30.45ID:DDCLuvjb0
日本は政府負債1200兆円、韓国は隠れ成否負債200兆円、中国は地方政府負債1京円ナンじゃな。
ロシアの住宅債券年率10%が6%になったとか。韓国の各家庭の借金も多いいだろ。
世界景気が縮小に向かうと、1回過去にデフォルトしたロシアが潰れて、次に韓国と思うがな。
0212あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/20(水) 12:21:38.48ID:DDCLuvjb0
ドイツの戦後のハイパーインフレはどう終息させたの。ロシアのデフォルトの終息も参考にはなるよね。
韓国のデフォルトの終息はまだしていないだろ。そうだ日本からの借金早く返してね。それを日本の国の借金の穴埋めに使うからね。
0214ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2019/03/20(水) 16:46:33.36ID:wm17YJKD0
>>194
後者は金融緩和のみだろ
0215ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2019/03/21(木) 16:25:06.43ID:+UloVw8M0
問題は借金があることそれ自体じゃなくてアホみたいにベースマネー膨張させ過ぎたこと
0217あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/21(木) 19:25:55.81ID:hr8z5Upe0
【金利を下げている理由】

・長期国債の利回りを下げて、予算を通しやすくしたい。
・銀行には、投資法人や投資信託をやってもらいたい。
・預金者には、投資信託や株式投資をやってもらいたい。

【物価を上げている理由】

・庶民を困らせたい。(買収しやすくなる)  
・年寄りに働きに出てもらいたい。(年金が浮く)
・ゼネコンにカネをまくと、自然と物価が上がるのを正当化したい。
0218あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/21(木) 19:26:32.95ID:hr8z5Upe0
当時、内田氏は  
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、  
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、  
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。  

藤井氏は、05年に政界を引退し  
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。  

(中略)  
老朽化した築地市場の移転は、  
石原氏の前任の  
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、  
その構想を推進したのは、  
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、  
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、  
前川あきお・現練馬区長だった。  

山田氏は、後述するように  
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。  

つまり豊洲移転は、  
石原都政の前に都の官僚が  
議会や市場関係者に対する根回しを行い、  
推進してきたのだ。  

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989 

公共事業絡みで口利き  

公明・藤井都議が都幹部などに  
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう    

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html 
0219あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/21(木) 19:28:07.48ID:hr8z5Upe0
やクーザ「正々堂々と外で言うてみぃ!」

カルト信者「そうだ!そうだ!」  

6(・∀・)「そんなこと言ってみなさいあなた。社会的に制裁を受けますよ。」

(@∀@)「証言者の方は、目線入りで、音声を変えますから。」

カルト信者「卑怯者ー!」

やクーザ「言いたいことがあれば、正々堂々と外で街宣すればいいんです。」

政治家「日本は民主主義国家なんですから。」

インターネット規制して喜ぶのは誰?    
http://56285.blog.jp/%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%92%E8%A6%8F%E5%88%B6%E3%81%97%E3%81%A6%E5%96%9C%E3%81%B6%E3%81%AE%E3%81%AF%E8%AA%B0%EF%BC%9F.png
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2019/03/21(木) 19:28:30.80ID:hr8z5Upe0
(´・ω・`) 

「取り戻す! 取り戻す!

この国を創価学会の手に取り戻す!

若者が将来に絶望する政策をと考えてきました!

絶望の行き渡る国に!

まずは創価学会の経済!

経済が最優先であります!

国政選挙、地方選挙で
あなたは投票に行くことができるでしょうか。
 
であればぜひ、その意志を示していただきたい!

皆さんにはその責任があるんです!」  
0222あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/21(木) 19:29:43.36ID:hr8z5Upe0
防災立国 
命を守る国づくり 
■ 著者名: 三橋貴明 
http://www.usio.co.jp/html/books/shosai.php?book_cd=3740 ;

【特集】 災害大国・日本の活路 
・ ≪短期集中連載≫「防災立国」のススメ@ 三橋貴明 
今こそ求められる「ニューディール政策」。 
・ ≪レポート≫ 木下 肇  防災総点検でインフラ整備を急げ。 
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=257 ;
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2019/03/21(木) 19:30:05.93ID:hr8z5Upe0
東祥三 千葉科学大学 危機管理学部 危機管理システム学科 教授
http://www.cis.ac.jp/~kyoin_info/RR/sazuma.html

日本大学危機管理部の金惠京准教授は、第三文明の常連
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqi1vg
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2019/03/21(木) 19:30:35.08ID:hr8z5Upe0
「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 )  

与党協議に関わった横山氏は  
「自民党の北海道連の意見が  
まとまっていなかったこともあるが、  
札幌延伸をリードしたのは明らかに公明党。  

函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、  
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが  
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。  

http://56285.blog.jp/archives/49650766.html 

国土交通省で「天下り」が完全復活した。  

その中心的人物が、石井啓一国交相だという。  

要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、  
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、  
天下りを復活させたことになる。  

http://www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/ 
0225あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/21(木) 19:31:07.74ID:hr8z5Upe0
東京オリンピック「経済効果予測」のオカシさを暴こう

開催国の政治家たちは、経済的な恩恵を約束する。

しかし経済学者の見方はほぼ一様に否定的で、
オリンピックの経済効果は幻想にすぎないという。

米ミシガン大学のステファン・シマンスキー教授は、
スポーツイベントが経済効果を生むことを
証明したまともな学術論文は
ひとつもないと指摘する。

「むしろ、逆のことを証明した素晴らしい論文ならある。
  
大きなスポーツイベントを開催することは
経済的な負担になると結論づけたものだ」

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/52141
0226あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/21(木) 19:31:48.06ID:hr8z5Upe0
日立といえば、豊洲の水質検査の時にも、系列会社が登場したけど、
久原家というのは、たしかに、日産の鮎川さんつながりで
岸信介とも関係していたりが有名なんだけど、

実は、創価とも仲が良くて、
久原房之助の娘が、東急の二代目に嫁いでいて、
その子供が【創価学会員】なんだよ。「週刊新潮」によるとね。
もちろん、五島昇も熱心な支援者だったと書いてある。

相関図はこちら。↓  
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/d/d/ddbb3191.png

東映アニメやサンライズについてはこちら。↓
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/e/6/e674e66e.png
0227あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/21(木) 19:32:06.74ID:hr8z5Upe0
カルトにとっての理想ってなんだと思う?

カルトに入るやつは、よほどの理由をかかえている。

人間関係の悩み、仕事の悩み、健康不安、貧困、
つまりさ、困った人がいないと、とうぜん増えないし、
いまいる信徒団体を維持することもできないんだよ。

貧困地区の住民、人気のない政治家、
頭空っぽのボンクラ息子、それが草刈場なんだよ。

まともな政策なんてやるわけないだろう。

まともだと思わせる必要はあるだろうけどな。

うまいことダマサれるやつがいるから
ここまで悪くなってるんじゃないかな。^^

一度考えてみたほうがいいぞ。  

最悪の状態というのを考えた時に、
いまは何合目ぐらいにいるのかってことをね。
0228あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/21(木) 19:50:52.35ID:dLiisd5o0
「うちの読者はアホばっかりなのでこんなんでも金落としおるからええんですわ」
0229あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/21(木) 20:01:23.04ID:kx4TNtfL0
自国通貨建ての借金でデフォルトするためには、
・お金が発行できない
状態になるしかないからな。
「自国通貨でデフォルトできない」は、
そーいう意味では正しいぞ。
0230あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/21(木) 20:03:22.93ID:kx4TNtfL0
つーか、政府は国債の買い戻しやってる最中だよな…
なんで>>1みたいな話が出てくるんだろ
0231あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/21(木) 20:05:35.78ID:O33RBtNr0
消費税増税待ったなし!
0232ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2019/03/22(金) 05:16:39.75ID:s/gZgVRi0
>>219
この図は面白いけど統一教会が入ってないな
0233ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2019/03/22(金) 05:23:50.13ID:s/gZgVRi0
>>216
金融緩和しても財政緊縮なら何の意味もないのにな
0234あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 05:49:38.16ID:6nHRxiun0
世界が苦笑?
世界って誰の事、もしかして文在寅氏のこと?
文在寅氏が苦笑いするんだったら正しい政策でしょ!
0235あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 05:52:22.49ID:6nHRxiun0
ところで、文在寅氏ってノーベル賞学者だった?
0236ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2019/03/22(金) 05:54:50.03ID:s/gZgVRi0
>>234
そうやってアベサポするために他国をダシに自国の問題から目をそらして精神安定しようとしてもアホノミクスで現実は非情に悪化していくんだぜ?
0237あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 07:26:54.60ID:HMLCko350
日本人の不安は政府のムダ遣い。
0238あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 08:47:27.11ID:3++ZThce0
金融緩和は「ブレーキを緩める」ようなもの。
とうの昔に緩め切ったブレーキを、今さらどうこう操作したところで加速するわけがない。
0239あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 08:53:39.18ID:WWouqTTW0
また金融緩和を国債増発と勘違いした馬鹿が喚いてるのか。
こういうのに金を払ってる人って凄いボランティア精神だよね。
0240ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2019/03/22(金) 09:01:45.05ID:s/gZgVRi0
>>239
国債を発行することじゃなく日銀にアホみたいに買わせたことが問題だよな
0241あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 09:15:57.08ID:3++ZThce0
>>240
現金とほぼ同質の国債と、現金そのものである日銀当座預金を交換することに、
良いも悪いも含めてどういう意味があったのか、結局よくわからんようになってしまった。
0242あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 09:17:03.75ID:o6LN9lMq0
>>233
マジでこれ。
日銀当座預金をどう市中に流すか知らないで経済語るアホが多すぎる。
シャッキンガー!
とか言うのはデフレすら何だかわかってない。
0243あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 09:19:25.53ID:3++ZThce0
>>242
日銀当座預金って具体的にどうやったら「市中」に流れるの?
日銀当座預金はそこらの非金融企業や個人が使える金ではないはずだけど。
0244あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 09:28:39.65ID:o6LN9lMq0
>>243
政府小切手。
0245あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 09:33:05.72ID:o6LN9lMq0
だから財政緊縮したらダメなのよ。
国債発行されて、それが一般人の所得になる一連の流れが理解できてないからそういう質問が出るんだよ。
経済語るには早すぎると思うよ。
0246あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 09:33:41.25ID:8rIuHy5n0
通貨なんて元々、経済を回すための
仮想の交換価値でしかなかったんだよ

陳腐な言い草だが
資本主義のグローバル化、IT技術の発達、そして仮想通貨の登場によって
現代における通貨って、実体経済回す役割よりも
もはや投資や投機の対象としての役割の方が
大きくなってるんだ

つまり、現代の通貨の価値を支えているのは
ようは投資・投機マネーであって、
伝統的な経済学の理論じゃ
どうにも測れないものとしか言いようがない
0247あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 09:35:23.03ID:3++ZThce0
>>244
政府小切手って初めて知った。まだまだ知らん事が多いな、勉強になる。ありがとう。
ところで、政府小切手で引き出されるのって日銀当座預金なの?政府預金ではなくて?
0248あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 10:22:27.53ID:3++ZThce0
ん?
これって「日銀当座預金を市中に流す方法」ではなくて、「市中の銀行預金を増やす方法」なのでは?
政府が国債発行してから政府小切手が換金されるまでのサイクルに
必要な量以上の日銀当座預金って不要だという結論になりそうな予感。
0249あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 11:13:11.53ID:o6LN9lMq0
>>247
政府小切手で財政支出した分を政府が民間に支払うの。
それを民間銀行に持ってくと預金として記帳される。
んで、その預金から経費や社員の給与を払う。
民間銀行は政府小切手を日銀持ってくと日銀にあるその銀行の当座預金に加算してもらえる。
で、民間銀行はその当座預金で国債買って、その利息で儲けてたんだけどマイナス金利で一定額を越えると利息もらえなくなったから、手数料上がったりしたでしょ?
で政府が発行した手形と日銀が買った手形でBSはバランスするでしょ。って話。
財政支出しなかったら金融緩和しても日銀当座預金でスタックするので為替とマインド以外に意味が無い。
0250あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 11:17:52.50ID:3++ZThce0
>>249
えーと、その直後のレスでも書いたんだけど、それを「日銀当座預金を市中に流す方法」と呼ぶのって適切かな?
日銀当座預金は銀行預金を増やすのを媒介してるだけで、市中に流れたわけではないのでは?
0251あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 11:23:50.30ID:o6LN9lMq0
>>250
誰の銀行預金が増えて、一般人の所得は何処から支払われますか?
財政支出によって民間に仕事とマネーを流さずに日銀当座預金に積んでおいても為替とマインド以外に意味が無いのでは?
0252あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 11:33:11.98ID:3++ZThce0
>>251
国債発行の際に資金供給オペすれば、そもそも日銀当座預金を常時積んでおく意味ないでしょう。
(政府小切手換金後に資金吸収オペすれば良い)

日銀がベースマネー量をコントロールしてる以上、民間の銀行預金を増やすのに必要なのはただただ政府支出であって、
日銀当座預金を恒常的に積んでおくことじゃないのでは?
0253あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 12:12:15.83ID:neY9vpdC0
mmtが使えないユーロ圏は苦しむだろうね
強力な独自通貨もってる日本がなぜ縛りプレイしているのだろうか
財務省から国税庁を独立させないと、政治家の首根っこを財務省が握り続けることになるな
0254ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
垢版 |
2019/03/22(金) 13:32:09.10ID:s/gZgVRi0
>>253
内閣人事局があるんだから緊縮財政は安倍政権の方針でしょ
0255あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 13:33:57.28ID:o6LN9lMq0
>>252
だからさ、供給した資金をどうやって市場に流すの?
日銀当座預金は積みたくて積んでる訳じゃなくて金融緩和しても財政支出しないからそこに留まってるだけでしょ。
インフレになったら日銀当座預金は縮小されて行くんだし現状を無視して小手先の金融論やってる間に国民はドンドンいなくなってしまうよ。
ちなみに理解してくれてないみたいだから言うけど、日銀当座預金→政府小切手→銀行預金→日銀当座預金→政府小切手って循環してますよ。
日銀当座預金でドン詰まりな訳じゃない。
財政支出しないから日銀当座預金で詰まって停滞してるって話だから。
0256あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 13:36:02.63ID:o6LN9lMq0
>>254
それ以前の政権で作った財政法のせい。
PBについて紛れ込ませた大罪人がいる。
0257あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 13:49:23.40ID:3++ZThce0
>>255
ん?財政支出して政府小切手が換金されたら政府預金が減って日銀当座預金は増えるでしょ?
「政府支出しないから日銀当座預金が留まってる」って話は、
政府支出により日銀当座預金が減少するプロセスを説明できてないと無意味なのでは。

日銀当座預金が国債発行(あるいは納税)と政府支出を通して循環してるのは承知してるけど、
それをもって「日銀当座預金を市中に流す」と表現するのは違和感ある。
必要となれば資金供給オペで即座に増やせる日銀当座預金を、日常的に何百兆円も積んで置く事に何の意味があるのかねえ。
0258あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 13:57:47.37ID:3++ZThce0
「市中」に銀行を含むなら、日銀が国債を買った時点で日銀当座預金は市中に流れた事になるし、
「市中」に銀行を含まないなら、政府や日銀が何をどうやっても日銀当座預金は市中に流れ得ない、
という話だと思うんだがなあ。
0259あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 14:17:38.76ID:b764lPIJ0
日本は政府負債1000兆円、中国は致富政府負債1京円(600兆元)、韓国隠れ負債200兆円・2000兆ウオン
何所も負債は一杯あるんだ。
0260あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 14:31:57.79ID:3++ZThce0
>>259
負債って、金融資産の合わせ鏡だからね。
誰かの負債が巨額と言うことは、別の誰かの金融資産が巨額になってるということ。
0261あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 15:04:47.48ID:o6LN9lMq0
>>257
んー。
理解できないなら、日銀と政府のバランスシート起こしてみたらわかるんじゃないかなー?

ちなみにあなたの言う通り日銀当座預金に豚詰みとかアホか!?って私も言ってるんですよ?
資金供給オペだけだと日銀当座預金に豚詰みになるって事なんですがわかります?
オペで増やしたものは財政支出せずにどうやって市中に流すつもり?
0262あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 15:07:11.75ID:o6LN9lMq0
>>258
民間銀行を経由しないと政府小切手を会社の経費として支払いに利用できないんですが。
コンビニに政府小切手1000億とかで払えったって無理でしょ?
0263あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 15:14:10.87ID:3++ZThce0
>>261
あ、いやだから話の本題はその一連の流れを「『日銀当座預金を』『市中に』流す」と表現するのが適切か、ということなんですが。

あなたの主張は「せっかく量的緩和で日銀当座預金がたくさんあるのに政府支出してないから有効活用されてない」みたいなものだと解釈しましたが、
必要になったらその都度日銀がオペすりゃ済むし、実際、量的緩和前からそうされてきたわけで、
量的緩和で日銀当座預金が積み上がってることと政府支出の少なさを結びつけることに意味はないのでは、という話をしています。
0264あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 15:18:28.38ID:3++ZThce0
>>262
ん?その話と「日銀当座預金が市中に流れる」と何の関係が?

「政府預金や国債、日銀当座預金、政府小切手などのやり取りを通じて民間の銀行預金を増やす」
と言うなら分かるけど、日銀当座預金を市中に流す、とか言われると、
「日銀当座預金って庶民が所有できるんだっけ?」という疑問が沸いてくるんだよ。
0265ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2019/03/22(金) 16:57:27.33ID:WBUn0k6z0
ID:3++ZThce0が何を問題にしたいのかよくわからん
市場に資金需要が無いから日銀当預として無駄積みされてるマネーがある
政府が適切に景気を刺激し、市場の資金需要が増えれば積み上げた日銀当預が市場に流れる
その景気刺激のための財政が放ったらかしにされてる
という話をしてるときに、
政府が払う公共事業費が民間の口座に落ちる間に銀行の日銀当預を経由してもそれで直ちに日銀当預が目減りするわけじゃないみたいな疑問ってズレてるんじゃね?
0266ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2019/03/22(金) 17:04:16.04ID:WBUn0k6z0
「政府が財政を放ったらかしてるから日銀当預が無駄積みされてる」というのは「政府支出がダイレクトに日銀当預を削減できる」という意味じゃないよ、って書けばいいのかな
0267ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2019/03/22(金) 17:16:54.47ID:WBUn0k6z0
多分 ID:o6LN9lMq0も何を聞かれてるのかよく分からずに取り敢えず政府が支出した時のお金の流れを説明してみたって感じだと思う…
0268あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 17:44:43.21ID:3++ZThce0
>>265
「無駄積み」が何を指すのか知らんけど、資金需要があったらそれは解消されるの?
日銀当座預金って金融機関同士か、金融機関と政府間の決済にしか使えないんで、
「市場に流れる」と言われても違和感しか無いんだよ。
0269ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2019/03/22(金) 17:59:40.10ID:WBUn0k6z0
>>268
いや超過準備は自ら取り崩して運用できるじゃん
0270あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 18:05:44.93ID:3++ZThce0
>>269
「取り崩して運用」って具体的には何を指すの?
金融機関Aが金融機関Bに日銀当座預金で支払った場合、全体の日銀当座預金量は変わらんし、
これだけ電子決済が普及した昨今、今の数百兆円の日銀当座預金に有意な影響を与えるほど日銀券として引き出して使われるわけもない。
仮に日銀券として引き出されたとしても、保管や決済に使用する際の運搬、計数にコストかかりすぎるんで、
すぐに日銀当座預金として納め直されるのがオチ。
0271ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2019/03/22(金) 18:39:11.16ID:WBUn0k6z0
>>270
そもそも銀行の仕事を何だと思ってるのかな
それと電子決済か現金決済かは関係無い
マネーが循環して日銀当預に戻ってくるということにもそれ自体には問題はない
問題なのは循環せずに日銀当預に留まってること
そして循環せずに留まってるのにそれを漫然と増やしても何の意味もない
どころか市場の資金需要を遥かに超えて膨張させることに将来的なリスクが生じる
何のメリットのバーターでもないリスクがね
0272あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 18:51:06.58ID:3++ZThce0
>>271
銀行の本分がどこにあるかとか無関係の話なんだよ。
ただただ「日銀当座預金は市中に出回るものではない」という基礎的事実が認識できてないんじゃないの?という話をしてるの。
改めて聞くけど「取り崩して運用」って具体的には何の事を言ってるの?
ここが俺の話の根っこに関わる話なので、俺のレスに文句付けるならこの点にちゃんと答えてほしい。
0273ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2019/03/22(金) 18:54:12.31ID:WBUn0k6z0
>>272
貸出しや投資
0274あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 18:56:00.98ID:3++ZThce0
そもそも「循環せずに日銀当預に留まっている」って何の統計から判断したんだろうか?
決済需要以上のベースマネーが積み上がってるという認識は同意で異論はないんだが、
「取り崩して」とかの文言を見てると日銀当座預金口座を通じた他金融機関や政府との決済とは別の用途を想定しているような気がしてならない。
0275ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2019/03/22(金) 18:56:43.96ID:WBUn0k6z0
>>272
何に引っ掛かってるのかよく分からんけど一応言っとくと日銀当預イコール法定準備、ではないぞ
0276ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2019/03/22(金) 18:57:41.04ID:WBUn0k6z0
>>274
健全に循環してれば適正にインフレするはずなんじゃね?
0277あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 18:58:48.19ID:3++ZThce0
>>273
日銀当座預金を銀行の顧客に貸し出すことはできない。
「投資」が何を指すのかは知らんが、何らかの金融商品を買ってその代金を日銀当座預金で決済するなら、
その決済先の金融緩和の日銀当座預金が増えるだけなんで、日銀当座預金の総量は変わらない。
0278あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 19:00:05.61ID:3++ZThce0
>>275
法定準備預金か否かで違いが出るような話はしてないはずだが、なんでそう思ったの?
0279あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 19:02:24.73ID:3++ZThce0
>>276
「インフレしてない」から「(日銀当座預金が)循環してない」を導き出すのはかなり迂遠だと思うが・・・
0280あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 19:03:39.64ID:3++ZThce0
>>277
失礼「決済先の金融緩和」ではなく「決済先の金融機関」です
0281ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2019/03/22(金) 19:15:43.48ID:WBUn0k6z0
>>277-278
銀行は超過準備を引き出して運用できるだろ
>>279
いや、経済が十分に循環してればってこと
きちんと循環してるけど結果として日銀当預に戻ってきてるから額が減らない、額は減ってないがきちんと市場に循環してる、と言いたいわけかな?
滅茶苦茶に膨張したベースマネーが仮に十分に循環しててそれでもなおディスインフレってのは膨張の規模から見て考えにくいのでは?それとも十分に循環しててまだ足りないからディスインフレなの?
実際に銀行から企業への貸出しがどれだけあるか調べろということかな
0282あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 19:20:02.09ID:H3u2MYLV0
【金利を下げている理由】

・長期国債の利回りを下げて、予算を通しやすくしたい。
・銀行には、投資法人や投資信託をやってもらいたい。
・預金者には、投資信託や株式投資をやってもらいたい。

【物価を上げている理由】

・庶民を困らせたい。(買収しやすくなる)
・年寄りに働きに出てもらいたい。(年金が浮く)
・主婦に働きに出てもらいたい。(税収が増える)
・ゼネコンにカネをまくと、自然と物価が上がるのを正当化したい。
0283ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2019/03/22(金) 19:21:11.85ID:WBUn0k6z0
>>280
ごめんちょっとゴハン食べに出掛ける
0284あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 19:21:38.93ID:H3u2MYLV0
カルトにとっての理想ってなんだと思う?

カルトに入るやつは、よほどの理由をかかえている。

人間関係の悩み、仕事の悩み、健康不安、貧困、
つまりさ、困った人がいないと、とうぜん増えないし、
いまいる信徒団体を維持することもできないんだよ。

貧困地区の住民、人気のない政治家、
頭空っぽのボンクラ息子、それが草刈場なんだよ。

まともな政策なんてやるわけないだろう。

まともだと思わせる必要はあるだろうけどな。

うまいことダマサれるやつがいるから
ここまで悪くなってるんじゃないかな。^^

一度考えてみたほうがいいぞ。
  
最悪の状態というのを考えた時に、
いまは何合目ぐらいにいるのかってことをね。
0285あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 19:22:25.46ID:3++ZThce0
「銀行貸出の原資は預金」ってのは結構多くの人が犯してる極めて素朴な勘違いだけど、
この勘違いに対しては2chでも「いや、銀行貸出によって預金が生まれるんだ」というツッコミがまあまあ入る。
一方で、「政府支出の原資は税金」ってのも同種の勘違いなんだけど、こっちの方はなかなか訂正入らん。
この認識を改めさせてくれるのがMMTの効用の一つという理解だけど、まあこの「勘違い」って素朴であるがゆえに強力でなかなか崩せんのよね。
0286あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 19:23:03.65ID:H3u2MYLV0
その後、90年代中盤までは公共投資が増額されていき、
実施された代表的なものには、関西国際空港の建設や
東京湾臨海副都心の開発などがありました。
http://www.geocities.jp/sundayvoyager/sii_japan_america.html

(5)関西国際空港,東京臨海部開発等の大規模複合開発プロジェクトについて,
関係省庁間で緊密な連絡調整を行うための体制を整備するなど, 
プロジェクト全体としての効率に十分配慮していく.
http://www.esri.go.jp/jp/prj/sbubble/data_history/6/taigai_kei_housin01.pdf
0287あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 19:23:28.57ID:H3u2MYLV0
アメリカの提案に、金丸信が今後10年間で430兆円はやれると豪語。
(中略)
公共投資の財源の半分は、国債や財政投融資等の資金であり、国民の借金。
http://blog.goo.ne.jp/japan-n/e/4d1cbde08e1d95d4724137f519d1193b

'94年10月の200兆円を含めると、  
合計630兆円のムダな公共事業を約束したことになります。

竹下派はゼネコンと親戚 (近現代日本の家系図)
https://kingendaikeizu.net/seizi/takesita.htm
0290あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 19:24:39.10ID:H3u2MYLV0
当時、内田氏は  
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、  
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、  
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。  

藤井氏は、05年に政界を引退し  
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。  

(中略)  
老朽化した築地市場の移転は、  
石原氏の前任の  
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、  
その構想を推進したのは、  
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、  
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、  
前川あきお・現練馬区長だった。  

山田氏は、後述するように  
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。  

つまり豊洲移転は、  
石原都政の前に都の官僚が  
議会や市場関係者に対する根回しを行い、  
推進してきたのだ。  

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989 

公共事業絡みで口利き  

公明・藤井都議が都幹部などに  
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう    

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html 
0291あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 19:24:58.32ID:H3u2MYLV0
「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 )  

与党協議に関わった横山氏は  
「自民党の北海道連の意見が  
まとまっていなかったこともあるが、  
札幌延伸をリードしたのは明らかに公明党。  

函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、  
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが  
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。  

http://56285.blog.jp/archives/49650766.html 

国土交通省で「天下り」が完全復活した。  

その中心的人物が、石井啓一国交相だという。  

要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、   
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、  
天下りを復活させたことになる。  

http://www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/ 
0294あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 19:26:17.74ID:3++ZThce0
>>281
だから「運用」って具体的に何よ・・・
金融機関にとって日銀当座預金が必要な運用って、他の金融機関の金融商品買うか、国債買う以外ないだろうに。

経済が循環することと日銀当座預金が「積んである」という事は、少なくとも直接は全く関係がないですよ、ということ。
0296あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 19:26:44.01ID:H3u2MYLV0
東祥三 千葉科学大学 危機管理学部 危機管理システム学科 教授
http://www.cis.ac.jp/~kyoin_info/RR/sazuma.html  

日本大学危機管理部の金惠京准教授は、第三文明の常連
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqi1vg
0297あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 19:27:07.35ID:H3u2MYLV0
小沢一郎氏、復権への手ごたえ
〜古賀誠氏と入れ替えで日本大学理事に就任

http://www.data-max.co.jp/2011/08/post_15992.html


昨年9月、大学院OBの民主党の小沢一郎さんを理事に迎えました。

年間170億円もの補助金を受けている日大としては、
小沢流の『数の論理』で国に睨みを利かせ、
これまで以上に補助金を確保する目論見
 
https://facta.co.jp/article/201202042.html
0298あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 19:27:34.92ID:H3u2MYLV0
防災立国 
命を守る国づくり 
■ 著者名: 三橋貴明 
http://www.usio.co.jp/html/books/shosai.php?book_cd=3740 ;

【特集】 災害大国・日本の活路 
・ ≪短期集中連載≫「防災立国」のススメ@ 三橋貴明   
今こそ求められる「ニューディール政策」。 
・ ≪レポート≫ 木下 肇  防災総点検でインフラ整備を急げ。 
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=257 ;
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2019/03/22(金) 19:28:21.66ID:H3u2MYLV0
日立といえば、豊洲の水質検査の時にも、系列会社が登場したけど、
久原家というのは、たしかに、日産の鮎川さんつながりで
岸信介とも関係していたりが有名なんだけど、

実は、創価とも仲が良くて、
久原房之助の娘が、東急の二代目に嫁いでいて、
その子供が【創価学会員】なんだよ。「週刊新潮」によるとね。
もちろん、五島昇も熱心な支援者だったと書いてある。

相関図はこちら。↓  
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/d/d/ddbb3191.png

東映アニメやサンライズについてはこちら。↓
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/e/6/e674e66e.png
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2019/03/22(金) 19:28:51.40ID:H3u2MYLV0
 
坂中香織は、「闇株新聞」こと阪中彰夫の娘で、 
石川知裕が東京地裁から有罪判決を受けた直後に電撃結婚しています。 
 
しんぶん赤旗で報じられた清水建設の記事 
http://www.twitlonger.com/show/n_1sq62jt ;  
 
【参考】東京地検特捜部と共に闘った「小沢無罪!」の皆さん (画像) 
http://ozawa-risen.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/09/23/allinnocent.jpg
0302あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 19:29:15.99ID:H3u2MYLV0
創価がカネを出してた裏切り者の花輪くんが、希望の党から出てますね。^^
 
希望の党 宮崎県3区公認  花輪ともふみ
https://kibounotou.jp/election/detail/cid:196/bid:11

花輪元都議のうしろは創価?↓
http://56285.blog.jp/archives/48279845.html 
 
小沢一郎と、内田茂とが、家族ぐるみのお付き合いであることを考えると、
自由党を吸収したのも納得ですね。^^
0309あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 19:32:18.87ID:H3u2MYLV0
「特区」って、つまるところ、
特定の営利企業への利益供与でしょ。^^

これならまだ、非営利法人を間に挟む「三セク」の方が、
よっぽど奥ゆかしくないですか?


・国際医療福祉大学の年表
・千葉科学大学の年表

・特区事業の比較図
・その他の比較図
  
http://56285.blog.jp/archives/52582520.html

あまり報道されない「水道民営化」と公明党 (MONEYZINE)
https://www.mag2.com/p/money/490231/2 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
0311あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 19:33:36.26ID:H3u2MYLV0
最初にセコいことを始めたのは、一般の消費者ではない。

円高不況、バブル後の不況、リーマン後の不況と、
先んじてセコいことに手を出してきたのは企業なんだよ。

庶民は、金は持ってないとはいえ、経済観念では、少し出遅れていた。

だから、デフレの原因は、企業や政治家だよ。庶民じゃない。

消費者が浪費を続けている間に、企業はすでに合理化に着手していた。

よく思い出してほしいんだが、君たちは自分の経験の中で、
二万円の服を二十円に値切ったことはあるかな?

また、その安さで買えたことはあったろうか。

・そもそも、地域経済が崩壊した原因。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E7%B5%8C%E6%B8%88%E3%81%8C%E5%B4%A9%E5%A3%8A%E3%81%97%E3%81%9F%E5%8E%9F%E5%9B%A0.png
 
・中国への経済協力、技術協力には、安い外国人労働者が欠かせない。これでごまかしていたのだ。^^
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%81%B8%E3%81%AE%E6%8A%80%E8%A1%93%E7%A7%BB%E8%BB%A2.png
0312ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2019/03/22(金) 19:33:39.93ID:WBUn0k6z0
>>294
融資の要請があれば超過準備を引き出して貸出しに充ててもいいわけだが
0313あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 19:33:41.75ID:d+XWH00y0
ノーベル賞学者は金持ちらしいな
研究費政府が出さなくても良いな
0314あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 19:33:49.14ID:aP467rdi0
>>285
うんうん。
世界中の学者、政府、銀行、投資家は全て勘違いしていて
君だけが世界の真実を理解してるんだよね。
0315あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 19:33:57.32ID:H3u2MYLV0
「デフレを脱却するには、消費者の意識を変えてもらわなくてはならない。」

それが「アベノミクス」の大前提だったが、
そもそもそこからしておかしい、わかっていないということになる。

いや、わかってはいるんだろうが、言えないのだろう。

なぜなら、企業と中国との間を取り持って来たのは
他ならぬ自分たちなのだから。 

悪名高い「技能実習」制度の元になった「研修」制度は、
日本企業が製造拠点を海外へ移転させるための制度だった。
0316あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 19:34:24.63ID:H3u2MYLV0
外国人労働者と若年無業者の数を比較してみました。
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%8A%B4%E5%83%8D%E8%80%85%E3%81%A8%E8%8B%A5%E5%B9%B4%E7%84%A1%E6%A5%AD%E8%80%85%E3%81%A8%E3%81%AE%E6%AF%94%E8%BC%83.png

2002年ぐらいまでは近い数字なんですが、
若年無業者の方は、80万人まで上がってから頭打ちとなり、
あとは横ばいで、景気に連動して、
微増、微減を繰り返しています。
一方で、外国人労働者の方は、うなぎ登りみたいですね。
ということはですね、
日本の若者がする仕事を吸収してからは、
外国人労働者同士の競争になって、
労働条件が、どんどん悪くなっていった
ということなんですよ。
そして、日本人ではとてもじゃないけど働けない、
割の合わない職場環境になってしまったということなんですよ。
1995年が「就職氷河期」(第一期) の始まりとされていますから、
就職浪人が多かったのかも知れませんね。
まあ何にしても、労働法が適用される前の話ですから、
価格競争では勝ち目なかったと思いますね。 

それから、この数字は、3K労働だけとは限りませんから、
高度な技能職にも影響があったと思いますね。^^
0317あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 19:34:54.31ID:H3u2MYLV0
少子化が進んでいる原因は、
物価に比して、若者が低賃金で、収入が不安定だからです。

既婚者が中絶をする理由にしても、
経済的な理由が大半です。

そして低賃金、収入不安定の原因は、
外国人労働者の問題と、派遣法の問題です。

90年代のデータを見れば一目瞭然。↓
http://56285.blog.jp/archives/52631893.html

入管法改正関連企業から茂木大臣の政治団体に多額の献金

また、株式会社エマールは、労働者派遣を行っており
およそ200名派遣しているが、取材に対して、
「95%が外国人だ」と話している。 

https://seedsfornews.com/2018/12/motegi/ ;
0318あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 19:35:14.57ID:H3u2MYLV0
世界で一番価格差の激しいもの、それは“労働力”です。

エマールは、このアウトソーシングと
労働力の価格差をコンサルティングした、
新しいサービスを提供している企業です。
https://web.archive.org/web/20040610122457/http://www.emar.co.jp:80/emar-j.html

客が来ないから値下げをする。

値下げのために、人を入れ替える、移民を使う。

しかし、そのことによって、少子化が進む、人口も流出する。

この悪循環は、悪徳企業の目先の欲得が、
政治と結びついてしまったことによって起きている。


日銀や公金でどうにかしょうというのも問題だ。

いうなればこれは、枝葉を刈り取っているだけで、
デフレやら不況とされる現象の根本原因については、
何一つ言及されていない。

というか、彼らにはそれはできないんだろう。 

中国にしても移民にしても、やってきたのは
自公党、与党の支援者の人たちなんだから。
0319あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 19:35:45.75ID:H3u2MYLV0
だからね、ネトウヨでも愛国者でもなくて、いわゆる「グローバリスト」なんだよ。↓

・【移民政策の年表】↓ (「人が活きる地方創生」のあと、激増しています。pastportは重いので、画像にしてみました。)
http://ariradne.web.fc2.com/imin_seisaku_index.html
 
・【人物相関図】はこちら。↓
http://56285.blog.jp/%E7%A7%BB%E6%B0%91/%E3%80%8C%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%89%B5%E7%94%9F%E3%80%8D%E3%80%8C%E4%BA%BA%E3%81%A5%E3%81%8F%E3%82%8A%E3%80%8D%E3%81%A8%E3%81%AF%E4%BD%95%E3%81%8B.png
0320あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 19:36:11.89ID:H3u2MYLV0
《編訳者解説》

(中略)

ウィルバーフォースの運動には、西インド諸島の富裕な商人たちから、
英国ならびにその植民地に
経済的な打撃を与えるものであるとの反対が唱えられた。

また、リヴァプールの商人たちは、
地域の経済に重要な役割を果たしている奴隷貿易を
廃止しないようにとの請願書を国会に提出した。

このような状況下で、1789年、
ウィルバーフォースは枢密院の調査報告なども引用し、
下院で奴隷貿易反対を訴える三時間半に及ぶ演説を行った。

こうして、1792年には
下院が奴隷貿易の暫定的廃止を可決したが、
上院では否決された。

(中略)

いずれにせよ、反対派の巻き返しなど紆余曲折はあったものの、
最終的には1807年、きしくも、ニュートンが亡くなる年に、
英国国会の正式の手続きによって奴隷貿易廃止の法律が成立した。

(「アメージング・グレース物語」ゴスペルに秘められた元奴隷貿易商人の自伝  
ジョン・ニュートン[著] 中澤幸夫[編訳] p.228-229より引用 )
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqlpe3
0321あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 19:36:33.76ID:H3u2MYLV0
平均時給は、ドイツ人労働者の平均を下回っていたが、
特別手当が支給される危険な仕事等を引き受けることで
それを補填していた。

また、「短期間で可能な限り稼ぐ」という目標から、
多くの者は超過勤務をいとわず、
外国人男性の月労働時間は、36%が200時間を超え、 (中略)


主に利益を得たのは、一部の企業である。

企業から見れば、ガストアルバイターは生産を拡大し、
賃金上昇を緩和し、
低い時給で高い利益と経済成長の維持に貢献してくれる存在だった。

もっともこれにより採算性のない事業が継続し、  
労働力を節減する機械への投資がおろそかになった面もある。

https://www.jil.go.jp/foreign/jihou/2014_12/germany_01.html
0322あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 19:36:55.23ID:H3u2MYLV0
移民受け入れはどのように正当化されていくのか

具体的には、こうである。

一方には、移民の流入により
賃金の低下や失業を余儀なくされたり、
移民の多い貧しい地域に居住せざるをえないために
治安の悪化やアイデンティティーの危機にさらされたりする
中低所得者層がいる。

他方には、移民という低賃金労働力の恩恵を享受しながら、
自らは移民の少ない豊かで安全な地域に居住し、
グローバルに活動する富裕者層や、
多文化主義を理想とする知識人がいる。

彼らエリート層は、移民国家化は避けられない時代の流れであると説き、
それを受け入れられない人々を軽蔑する。

そして、移民の受け入れに批判的な政治家や知識人に対しては、
「極右」「人種差別主義者」「排外主義者」といった烙印を押して  
公の場から追放する。

https://toyokeizai.net/articles/-/254395?page=3
0323あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 19:41:10.08ID:xobDUQ9r0
つくづくパヨクってバカだなと思う。
日米のような通貨が強い国、少なくともハードカレンシーを持つ国とそれ以外の区別がついてない。
デフレとインフレを理解できてない。
つうか、だからこそパヨクになっちゃうんだろうなw
0324あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 19:44:58.11ID:rVe3XM4j0
>>312
だから貸出に日銀当座預金は不要なんやってば。
銀行の貸出は、客の預金残高を増やすだけで処理されるんよ。

>>314
そんな珍しい論じゃないよ。
王様が通貨を発行して庶民に支払うから、庶民は通貨での納税が可能になる。
0325あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 19:47:35.06ID:aP467rdi0
>>324
確かに珍しくない論だけど
今までは典型的な馬鹿の寝言として失敗を繰り返してきた論だからね。
世界の真実を見抜いたのは君が初めてだよ。
0326あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 19:52:44.30ID:rVe3XM4j0
>>325
寝言ねえ・・・
まあ>>1のMMTの紹介が冒頭から間違ってるんで寝言言ってるように見えても仕方ないけどね。

この辺が参考になるらしいよ
http://neweconomicperspectives.org/money-banking
0327あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 19:56:01.60ID:q+srfzsb0
銀行の預金って
預金する人から金借りてるのと同じだから
銀行にとっては借金だろ

預金増えるほど借金が増えるわけだけど
それで銀行がやばくなるって事はないよな

預金してくれるの増えるのって
むしろいいことなんじゃない
0328あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 20:02:15.03ID:KvazTS4L0
財務省が書かせたのかな?
0329あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 20:03:07.40ID:xobDUQ9r0
>紙幣だけ印刷してバラまいていれば特段問題はないし、インフレも起こらない。

いや、起こるぞ??
何言ってんだこの低知能はw
0330ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2019/03/22(金) 20:07:36.59ID:U4eN6zHd0
>>324

手続き上で企業の口座残高を増やせばいいかどうかという話はしてなくない?
銀行が貸出すものが実際に現金という形を取っているかいないかを問題にしてるのか?
銀行がマネーを生むんじゃないんだから銀行は自分がキープしてるマネーを一時的に減らして貸出しという形で企業の口座残高を増やすわけで
0331あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 20:09:46.73ID:aP467rdi0
>>326
>>1は議論の余地のない馬鹿だし
君が貼ったページもよくあるトンデモ経済学を説いてるだけだね。
世界の真実を知ってるのは君だけだ。
0332あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 20:10:12.13ID:0vDivfFl0
>>1
根本的に間違ってるぞ

日銀の国債購入の原資は日本国民が保有する発行済み日本銀行券(銀行預金)の枠内でやってるから
日銀が新たに日本銀行券を発行している事実は存在しない
0333あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 20:11:59.56ID:kT9Fl4m00
このままデフレがつづく→年間80兆円ずつ日銀当座預金が増えつづける→いずれは円の信用がなくなり日本終了

デフレの状況で金を刷るのをやめる→株価暴落、年金もろとも日本経済終了。

デフレが終わる→それまでためこんでた日銀当座預金が市場に出回る→現時点で200%以上のインフレ。
0334ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2019/03/22(金) 20:17:39.74ID:U4eN6zHd0
>>324
ちょっと論点が噛み合ってない気がするんだが、
そもそもは資金需要と釣り合わない規模でベースマネーを膨張させても意味がないという話だぞ
そして、マネーが循環してるけど巡り巡って日銀当預に戻って来てるから表面上の減少が無いのだという話は少なくとも現実とは整合しないだろ
確かに、日銀当預が表向き減らない場合でも経済が循環するということはあり得るとして現実がそうかどうかを無視した議論には意味がないだろ
0335あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 20:19:25.26ID:KvazTS4L0
高橋陽一さんより賢いとは思えんしなあ。
0336あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 20:23:56.59ID:qDD53Fah0
問題ない代わりに過去30年間で日本国民が本来受け取れるはずの利子所得を少なくとも1000兆円はうばわれた
0337あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 20:36:18.10ID:uWfW30zh0
タイトルだけでゲンダイ
読む価値なし
0338あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 20:38:58.58ID:7hYEmshM0
ベルクロみたいにw
0339あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 20:54:12.89ID:IbyMB34i0
アメリカは経済植民地の日本でMMT政策の実験してんの?
0340あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/22(金) 22:12:54.16ID:rVe3XM4j0
>>330
>銀行がマネーを生むんじゃないんだから銀行は自分がキープしてるマネーを一時的に減らして貸出しという形で企業の口座残高を増やすわけで

この一文で明確になったけど、君は銀行の貸付を全く理解してない。
銀行の貸付は基本的に貸借対照表の借方の「貸付金」という項目の残高を増やし、一方で貸方の「預金」の残高を増やすことで実行される。
このことで銀行はマネーを創出している(「信用創造」でググろう。)。
キープしてるマネーなど一時的にさえ、1円たりとも減らさない。当然、日銀当座預金など不要なのだよ。


>>331
読んでないのにトンデモとか言われてもな

>>334
前述の通り、君は銀行の貸付に関して基本的な事を理解してない。
銀行の貸付では日銀当座預金は1円たりとて使用しない。
従って、民間の資金需要と日銀当座預金には何の関係もない。
0341ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2019/03/22(金) 23:58:42.09ID:U4eN6zHd0
>>340
そういう話をしてるんじゃないし、信用創造の話もしてないよ?
銀行がマネーを作るわけじゃないってのはここではベースマネーのことをいってる
そして問題にしてるのは信用創造が出来るかどうかではなくて、政府が日銀にベースマネーを増やさせることに意味がない現状にもかかわらず無駄に(現状を変えようとせずに、財政を放ったらかしにしながら)それを増やしてるってこと

誤解してるかもしれんけど、別に超過準備を取り崩す以外に貸付けの手段が存在しないだとか、そういうことをいってるわけじゃないぞ?
「超過準備は取り崩して運用できる」といってる
そして「運用されないならそれを積み上げたところで意味がない」といってる
「超過準備が増えることに意味があるのはそれが何らかの形で運用される場合であって、運用されない超過準備を幾ら膨張させても意味がない」という話において、
「意味がある形でベースマネーが増えているなら超過準備は肥大しない、超過準備を肥大させるだけならベースマネーを増やす意味はない」ということをいってる
0342あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/23(土) 00:16:56.46ID:ASi4qRW40
>>341
だから「超過準備を取り崩して運用」って具体的に何の事なんだ?と言ってるんだけど。
銀行は貸付において日銀当座預金など1円も必要としてない。
であれば、「超過準備を取り崩して運用」する対象は、具体的に何だ?

俺が言ってるのは「そもそも日銀当座預金は市中に出ていくものではない」ということで、それ以外にない。
0343ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2019/03/23(土) 00:26:37.92ID:XXSe1tkO0
>>342
だから引き出して貸出しできるといってるじゃん
他のリスク資産で運用することもできる
必要としてるかどうかを問題にしてない、というよりむしろ必要としてないのに膨張させる意味がないといってる
0344あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/23(土) 00:30:42.55ID:OC/4FPIJ0
アヘアヘ五月蠅いクロ★
0345ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2019/03/23(土) 00:31:10.46ID:XXSe1tkO0
>>342
逆に超過準備を膨張させることに何か意味があると思う?
0346ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2019/03/23(土) 01:48:05.17ID:XXSe1tkO0
なぜ超過準備の膨張を問題にするかというと、
まず本来の合理的な資金需要とベースマネーがバランスしてれば超過準備は膨張しない
それが膨張してるということは逆にいえば市場が合理的な資金需要を超えて過剰な資金を要請したときにそれだけマネーが流出し得るということでしょ
人が必ず合理的な要請しかしないのであればそういうことにはならないとしても現実はそうじゃない
結果過剰なインフレが起きかねない
その場合政府にも日銀にも取れるオプションが無いわけじゃないが、操縦が困難でしかも成否によらずそれに伴い国民生活に悪影響が予想できる
少なくともそういうリスクが高まるのにゼロメリットで超過準備を膨らますのは経済政策として明らかに間違いでしょ
0347ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2019/03/23(土) 01:53:39.66ID:XXSe1tkO0
アベノミクスとかいってその無駄な膨張をさせてきたことを批判している
もしID:ASi4qRW40が言うように超過準備が民間の資金需要に不要であるなら日銀はベースマネーを増やす必要は無かったし異次元緩和とやらは必要無かった
ベースマネーを増やすのであればそれに見合うだけの資金需要を政府が作るべきじゃなかったのか
それをせずに漫然とベースマネーを膨らますのはリスクを積む以上の意味がない愚策というべきじゃないのか
そういう話
0348あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/23(土) 07:24:07.04ID:ASi4qRW40
>>343
だから「引き出して貸出」などできないし、実際してないんだってば。
存在しない業務を捏造するなと言ってるんだよ。
0349あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/23(土) 07:28:30.55ID:ASi4qRW40
貸付の際の貸方借方の項目の変化を説明してなお「引き出して貸出できる」とかのたまう人にこれ以上何を説明したらええねん・・・
0350あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/23(土) 07:40:00.39ID:IpxzMQZw0
ノーベル経済学賞が鼻で笑うwとか。

その学者は現実に日本が破てないのを理論的に説明できんのかよ
で話は終わる。
0352ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2019/03/23(土) 16:41:02.91ID:XXSe1tkO0
>>348
実際にしてるかどうかの話ではないといってる
出来るかできないかでいえば出来るよ
帳簿上の操作だけでは現金需要には応じられないのは明白じゃん
「できない」というのは嘘
現金需要が現実として生じるか否かというのはその次の話
そして、@実際に現金需要が生じるという前提なら超過準備が取り崩されないのは資金需要とマッチしない超過準備が無駄に供給されてるということだし
A実際に現金需要が生じないのであればそもそも超過準備を積む意味がなく、異次元緩和とかいうのはハナからデタラメということになる
どっちにしたって運用されない超過準備を積むことに意味はないだろう
こっちはこの@Aの違いの話なんかはそもそも論点にしてないんだよ
無駄な超過準備を積むことに意義はないし、それどころかデメリットさえ生じ得るのだから、やるべきことは異次元の金融緩和なんかではなくて財政だろう
0353ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
垢版 |
2019/03/23(土) 17:25:24.72ID:XXSe1tkO0
>>348
そもそも論でいうとアベノミクスは日銀にマネー供給させることで市場に流通するマネーを増やし経済を活性させてそれが賃金に波及し全国津々浦々に暖かい風が云々って言ってただろ
日銀は2%インフレ率までマネタリーベース拡大するといってる
でもマネタリーベース拡大したって経済が循環するわけないだろってこと
@資金需要とマッチしない超過準備に意味はないしAそもそも現金需要が生じないとしたら余計に意味はない
今この@とAは延長上の話であって、ここを対立させて論点にするような話はしていないんだよ
実際のところマネタリーベース拡大ってのは単に円安誘導のための低金利の結果であって、目的でもなければ手段でもないんじゃね?
0354あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/24(日) 00:26:47.03ID:tUPjtvZ30
鼻で笑うのは当然だ
地球は平面と言ってる奴に対し、MMTは地球は丸いと言ってんだからな
人類はアダムとイブと言ってる奴らに対し、猿からだろってMMTは言ってんだから理解を越えて当たり前
0356あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/24(日) 19:44:06.52ID:i3wP0zWR0
>>355
明石他の言ってる日銀破綻論は攻撃してるけど、他はだいたい同じこと言っとるね
18年分の実質賃金における統計不正とか消費税が消費を冷え込ませてるとか

しかし自民に期待できないとか言ったりして明石も変わったの
0357あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/24(日) 19:51:33.81ID:i3wP0zWR0
>>356
訂正
自民に期待できないは明石じゃなくて三橋の発言だったわ
スマン
0358あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/25(月) 22:48:00.17ID:x43Sp2hu0
>>352
「可否は関係ない」ということと、「否を可と言い張る」のは別のことで、俺が批判してるのはあくまで後者。
アベノミクスがどうとか最初から俺の論点ではなく、

超過準備を含む日銀当座預金は「取り崩して貸出に回す」という事は基本的にできない
(例外は国債の購入だが、これは「市中に金を回す」には当たらない)。
にもかかわらず、「市中に回す方法があるのにそれを実行してない」と言う旨の発言をしてたから、
「それ、具体的にはどういう方法なの?」と詰めてたんだよ。

この話の正否が無関係と言うならさっさと部分的にでも訂正なり一時留保なりした上で改めて主張を展開すりゃいいのに、
「そこは関係ない」と逃げたばかりか「引き出して貸出できる」と強弁した挙げ句、その具体例を問われても何も答えられないとか、
「無関係」のはずの君の本旨の正統性すら疑議がかかるんだよ。
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2019/03/25(月) 22:51:49.95ID:x43Sp2hu0
いくら本旨に無関係だったとしても、安倍が女であることを前提としたレスをしてる奴が居たらツッコミくらい入れるだろ?
0360あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/25(月) 22:55:32.07ID:PRnwt4B70
Too Little, Gone Too Soon
August 30, 2013
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?c=9CoQprMUEssJ&;p=too+little+to+late+krugman&u=https%3A%2F%2Fkrugman.blogs.nytimes.com%2F2013%2F08%2F30%2Ftoo-little-gone-too-soon%2F
One of the things you always heard, back
when we were actually talking about stimulus rather than fighting a rearguard action against destructive austerity,
was the claim that stimulus spending would inevitably end up becoming a permanent fixture of the economy.
This was always said with an air of worldly wisdom - of course that’s how these things work! - even though history said very much the opposite.
But anyway, the invaluable FRED now has a series on exactly that subject, and here’s what it looks like:
By the way, it’s helpful to have a sense of the scale of this thing compared with the economy.
So here’s the stimulus calculated as a percentage of the CBO estimate of potential GDP:
So next time someone goes on about how we had this huge stimulus that failed, you can tell him that the “huge” stimulus
- in response to the worst financial crisis in three generations - peaked at a whopping 1.6 percent of GDP, and was effectively gone in a bit over two years.

米国があれだけ、金融緩和・軍事費増大・公共事業・政府による無制限買取、をやっても、GDPを2年間1.5%増やしただけだったそうだ。
日本は壊滅的に、金融緩和・公共事業・減税、が足りないということだ。
ノーベル経済学賞を受賞したポールクルーグマンがそういっている
0361あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/25(月) 22:56:15.05ID:PRnwt4B70
日本は、もっと公共事業を増やし金融緩和をしろ

ニューヨークタイムズに連載中のノーベル経済学賞のクルーグマンは、君たちと正反対の主張をしまくっているけどwww

オバマ時代に、too little too lateとstimulusについてクルーグマンは主張し続けた。
”共和党は”「財政破 綻するとかインフレとかいろいろな理由で」この緩和策に反対していた。

ニュース見てないの?ww wニュース見てないとネトウヨらしいぜwwwニューヨークタイムズもクルーグマンもリベラル派なんだけどwww

Paul Krugman JAN. 8, 2009
http://www.nytimes.com/2009/01/09/opinion/09krugman.html
“I don’t believe it’s too late to change course, but it will be if we don’t take dramatic action as soon as possible. If nothing is done, this recession could linger for years.”

Paul Krugman: Stimulus Was ‘Too Little,’ And Now It’s Almost All Gone
08/30/2013 01:51 pm ET | Updated Dec 06, 2017
https://www.huffingtonpost.com/2013/08/30/paul-krugman-stimulus_n_3844394.html
We never spent all that much money on President Obama’s stimulus, and now we’re spending almost nothing on it, and that’s a shame, according to Paul Krugman.
0362あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/25(月) 22:56:34.50ID:PRnwt4B70
Stimulus arithmetic (wonkish but important)January 6, 2009 9:26 am
https://krugman.blogs.nytimes.com/2009/01/06/stimulus-arithmetic-wonkish-but-important/
Bit by bit we’re getting information on the Obama stimulus plan, enough to start making back-of-the-envelope estimates of impact.

金融緩和および公共事業こそが、ヒラリーやクリントンやオバマやクルーグマンと言ったリベラルがやった政策なんだけど。
で、共和党はこの政策には反対していたんだけど。「金本位制に戻せ」と主張していた。
日本のマスコミや日本の公務員は、ヒラリーやクリントンやオバマの政策を否定していることになるんだけどwww

わからないかなあwww

でもって、
日本のマスコミや日本の公務員は、
「ヒラリーを否定したらナチだ!リベラルを否定したらナチだ!」
って主張しているんだけどwww

日本はぜひ金融緩和をし公共事業を増大すべきですね。
too little too lateにならないように、日本における景気対策を徹底的にやるべきです。

つまり。
日本における金融緩和および公共事業および景気拡大策に反対したら、反対するやつはナチだぞ
0363あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/25(月) 22:56:53.58ID:PRnwt4B70
日本の民〇党や日本の共〇党や日本の〇民党や日本の社〇党や
日本のマスコミや日本の公務員は、
「ヒラリーを否定したらナチだ!リベラルを否定したらナチだ!」
って主張しているんだけどwww

ニュース見てないの?wwwニュース見てないとネトウヨらしいぜwww
ニューヨークタイムズもクルーグマンもリベラル派なんだけどwww

リベラルもケインズ派だぞ。 さらにウォールストリートまでリベラルにくっついているけどw

「穴掘ってつぼ作って埋めれば景気対策だ」といっている。

Paul Krugman Reminds Us of the Context of Keynes's "Bury Banknotes in the Ground and Dig Them Up" Discussion
http://delong.typepad.com/sdj/2011/08/paul-krugman-reminds-us-of-the-context-of-keyness-bury-banknotes-in-the-ground-and-dig-them-up-discussion.html
General Theory of Employment, Interest, and Money:
If the Treasury were to fill old bottles with banknotes, bury them at suitable depths in disused coalmines which are then filled up to the surface with town rubbish,
and leave it to private enterprise on well-tried principles of laissez-faire to dig the notes up again… the note-bearing territory), there need be no more unemployment and,
with the help of the repercussions, the real income of the community,
and its capital wealth also, would probably become a good deal greater than it actually is.
0364あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/25(月) 22:57:51.73ID:PRnwt4B70
これで米国が破綻しない理由を説明しろ

[Wikipedia]
List of countries by past military expenditure
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_past_military_expenditure
Figures for the tables below are provided by the Stockholm International Peace Research Institute (SIPRI) database.
They are presented in millions of USD$ in current prices, converted at the exchange rate for the given year.[

1990-1999
United States
1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999
306,170 280,292 305,141 297,637 288,059 278,856 271,417 276,325 274,278 280,969

2000-2009
United States
2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009
301,697 312,743 356,720 415,223 464,676 503,353 527,660 556,961 621,131 668,567

2010-2019
United States
2010 2011 2012 2013 2014 2015
698,180 711,338 684,780 639,704 609,914 596,024
0365あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/25(月) 23:14:58.47ID:Fh3PEz7s0
徳政令前の日本脱出を全国民が準備してますから。
0366あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/25(月) 23:23:55.96ID:SiP6PfjZ0
>>1
日本の債権債務の金銭的数値が高くなりすぎて、みんな心配してるじゃないかwwwwwあらゆる全ての物品とあらゆる全てのサービスの金銭的数値も高くなりすぎてしな、十分の一デノミネーションで金銭的数値を十分の一にしろ!( ・`д・´)
0367あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/25(月) 23:27:32.04ID:SiP6PfjZ0
>>366
現十万円の家賃を新一万円にしろ!最低賃金は新三百円ぐらいにしろ!( ・`д・´)
0368あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/25(月) 23:33:58.50ID:wvI+oH8k0
>>367
どさくさにまぎれて相対的に最低賃金を上げるわけだな
0369あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/26(火) 00:19:22.47ID:FlNGNWE50
>>365
グローバリズムだな。
どこに移民して排斥されるんだ?
0370ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2019/03/26(火) 05:21:05.17ID:WI1wDFUY0
>>358
> 「可否は関係ない」ということと、「否を可と言い張る」のは別のことで、俺が批判してるのはあくまで後者。

だから可否を問題にするなら「銀行は超過準備を現金化出来る」
出来ないというのは嘘
「必要がないからやってない」のと「出来ない」というのは別のこと
0371ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2019/03/26(火) 05:42:49.43ID:WI1wDFUY0
そして必要も無いのに無駄に超過準備を増やさせるだけの経済政策に問題があると言ってる
0372あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/26(火) 09:38:47.56ID:qbKz6JvL0
>>370
超過準備を引き出して得られるのは日銀券だが、日銀券は客が持つ銀行預金との交換で客の手に渡るんであって、貸出によってではない。
これは「同額の交換」であり、客が新たな金を得るわけではないので、「市中に金を回す」という文脈に沿わない。
そもそもその「同額の交換」にしたって、全体としての日銀券需要が増大しない限り、
他の客が預け入れる日銀券もあるので、銀行は日銀当座預金から追加で日銀券を引き出す必要はない。
(新札との交換はあるだろうが)

何度も言うが、貸出は客の銀行預金の帳簿上の数値をただ増やす(書き換える)だけで済む。
そこにわざわざ日銀当座預金を絡ませるメリットはない。
だから、現時点でそういう業務は存在しないし、今後生まれる可能性もない。
それを「不可能ではない」と言い張る事に何の意味があんの?
0373あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/26(火) 09:42:34.85ID:qbKz6JvL0
>>371
そこについては争ってないだろ。
0374あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/26(火) 11:23:05.04ID:M2PrjL2F0
◆ パヨクの幼稚な思考力

元号に安倍の「安」の字を入れる?はあ?
そんなことをしたら、元号の私物化批判が起きて、政権運営に悪影響になる。
内閣支持率が落ちてしまうから、時の政府がそんなことするわけないじゃん。

そもそも、学者などが考案し、有識者が候補を絞るのに「安」を含む元号が候補になるわけないでしょ。
有識者には iPSの山中教授、林真理子なども入っている。
0375ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2019/03/26(火) 15:12:01.38ID:WI1wDFUY0
>>372
> 超過準備を引き出して得られるのは日銀券だが、日銀券は客が持つ銀行預金との交換で客の手に渡るんであって、貸出によってではない。

それは貸出しじゃなくて引出しの話だろ

> そもそもその「同額の交換」にしたって、全体としての日銀券需要が増大しない限り、
> 他の客が預け入れる日銀券もあるので、銀行は日銀当座預金から追加で日銀券を引き出す必要はない。

だからそういってる
市場に需要が増大してないのに超過準備を増やす意味がないと何度も書いてる

> 何度も言うが、貸出は客の銀行預金の帳簿上の数値をただ増やす(書き換える)だけで済む。
> そこにわざわざ日銀当座預金を絡ませるメリットはない。

話をごちゃ混ぜにするなって
「超過準備を現金化して貸し出すことが出来る、制度的に可能である」というのと「超過準備を現金化して貸し出すことにメリットや必要がある」というのは意味の違う文だろ
前者において「出来るか出来ないか」で言えば「出来る」つってんの
これを不可能だというのは嘘
制度的に出来ないというなら禁止する法律を持ってこい

> それを「不可能ではない」と言い張る事に何の意味があんの?

これも何度も書いてるが、@超過準備を運用することは制度的には可能だし政策的に超過準備を増やすことにはそれが運用出来る限りにおいては意義がある
その上で、A現実にそういう運用の要請が無いなら超過準備を増やすことに目的や手段としての意義はない
そしてB政策として超過準備を増やすことを目的や手段と位置付けて「市場のお金の流通量を増やし、経済を活性化して全国津々浦々に暖かい風を云々」とかいうのであれば、超過準備が運用される前提が政策的に用意されなきゃいけないし
C構造的にそもそもそんな要請の生じようがないのであれば、超過準備を増やすことを目的や手段と位置付けることが最初からデタラメに過ぎない、
といってる

要約すれば【政策で超過準備を増やした場合、金融制度的にはそれを運用することは可能だが、可能であっても要請が無いならそんな政策に意味無いよね】って話なの
どうにかして反論したいのか、それが何故なのかとか知らないけど「超過準備の運用は不可」というのは制度的には嘘だし、通常どのような操作が行われているとかいう話はしていない
信用創造の話も貸方借方の話もしていない

【政策で超過準備を増やした場合、制度的にはそれを運用することは可能だが、可能であっても要請が無いならそんな政策に意味無い】といってるのに対して
「制度的に不可」という反論はあり得るがそれは嘘だし、「そんな要請は起こらない」といったって反論にならないだろ?
反論するなら「超過準備を増やすことそれ自体に景気回復の手段として目的化されるべき意義がある」ということを言うべきなんじゃないの?
きみに何度か聞いたんだけど超過準備を増やす意義って何だと思う?「超過準備を増やさないとお金の流通量が増えず、超過準備を増やすだけでお金の流通量が増え景気が良くなる」と思う?
超過準備は結果として増えちゃうだけで、本来目的にすべきはそれを増やすことではないし、そんなことは景気回復の手段にもならないんじゃねえの?
0376あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/26(火) 16:52:00.42ID:qbKz6JvL0
>>375
「超過準備を増やす意味、是非」の事などこちらは全く争点にしてないのに、なぜそこを繰り返すのかマジで理解に苦しむ。
俺が一度でも、あんたのその論点に対して反論を加えた事があるか?
ただただ「日銀当座預金を市中に流す」という言説に対し
「そもそも日銀当座預金は市中に流れるものではない」と言ってるだけだこっちは。
そしてその説明に必要だったから信用創造や貸方借方の話をしたんだよ。

日銀券が必要になるのは「引き出し」の時であり、「貸し付け」の際は不要。
「引き出し」は「市中に金を回す」に該当せず、「貸し付け」は日銀当座預金、日銀券を使用しない(ここをごっちゃにしてるのがあんた)。
したがって「日銀当座預金を市中に回す」はそもそも最初から成立し得ない事象であると言え、
需要があれば成立し得るかのように書くのは間違いだと言う話。
そもそも日銀券需要と資金需要は別だしな。

「貸し付け」における日銀当座預金の使用は「制度的にできない」のではなく「業務として存在しないのでできない」と言っている。
「法律的に可能」ということは「現実的に可能」ということを意味せず、ただハードルの一つがクリアされているだけに過ぎない。
いくら法律的に直接日銀券を貸し付ける事が可能だからと言っても、そのような業務が銀行に存在しないのであれば、
少なくとも現時点で「日銀当座預金は(需要があれば)市中に流れる」とは言えないだろう。
そして将来的にそのような業務が作られる可能性もない。
であればそれを「不可能」と言い切る事が、そんな問題になるとは思えない。
0377ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2019/03/26(火) 17:33:58.56ID:WI1wDFUY0
>>376
> 「超過準備を増やす意味、是非」の事などこちらは全く争点にしてないのに、なぜそこを繰り返すのかマジで理解に苦しむ。

こっちはその事しか言ってないからだよ
既に書いてるように【政策で超過準備を増やした場合、金融制度的にはそれを運用することは可能だが、可能であっても要請が無いならそんな政策に意味無いよね】という話しかしていない

> ただただ「日銀当座預金を市中に流す」という言説に対し
> 「そもそも日銀当座預金は市中に流れるものではない」と言ってるだけだこっちは。

それが「制度的に不可」というのは嘘
「制度的には可であるが、実用上で要請が発生しないなら政策として無意味」といってる
こっちは実用上で要請が発生しないことを否定していないのに、「そんな要請は発生しない」といわれても「だからなに?論点ずれてて反論になりませんが」といってる

> 日銀券が必要になるのは「引き出し」の時であり、「貸し付け」の際は不要。

要不要の話と制度的な可否とは別の話で、
こちらは「制度的には可であるが、必要がないなら無意味」とこちらは言ってる
きみは「必要がないからそんな業務は無い」と言ってる
ずれてるのが分からんか?
0378ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2019/03/26(火) 17:34:39.88ID:WI1wDFUY0
>>376
> 「引き出し」は「市中に金を回す」に該当せず、「貸し付け」は日銀当座預金、日銀券を使用しない(ここをごっちゃにしてるのがあんた)。

別にごっちゃにしてないぞ?
制度的には超過準備を貸付けに運用することは「可」
実用上で超過準備の運用が要請されないなら超過準備を増やすことに市場のマネーを増やす効果は無い

> 需要があれば成立し得るかのように書くのは間違いだと言う話。

いや要請があれば成立し得るよ
要請が無いから業務として成立しないだけ

> 「法律的に可能」ということは「現実的に可能」ということを意味せず、ただハードルの一つがクリアされているだけに過ぎない。
> いくら法律的に直接日銀券を貸し付ける事が可能だからと言っても、そのような業務が銀行に存在しないのであれば、
> 少なくとも現時点で「日銀当座預金は(需要があれば)市中に流れる」とは言えないだろう。

つまり「制度的に不可」は嘘で、「制度的には可」を認めるんだね?
こっちは「制度的には可だが、要請が無いなら政策として無意味」といってるのであって「制度的には可だが、要請が無いゆえに業務として成立していないかどうか」なんて話はしていない
ずれてるの分かった?
0379ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2019/03/26(火) 18:03:06.22ID:WI1wDFUY0
>>376
> であればそれを「不可能」と言い切る事が、そんな問題になるとは思えない。

きみがこちらの論旨とずれた話をしてるから問題だと思えないだけだろ
こちらは「制度的には可能だが、(超過準備運用の)要請が無いなら(政策として超過準備拡大は)無意味」という話をしてるんだ
これは何度もいうが政策の是非の話
「制度的には可だが、政策的に無意味」ということ
銀行には超過準備を引き出して運用する権能があるが、環境上要請が無いなら超過準備拡大という政策は無意味で、
この場合、@そういう政策を打つのであれば要請が発生する環境を用意しなければ政策的に意味がないしA要請の生じようがないのであればそういう政策を打つことが誤りということになる
そういう話の前提として「銀行には制度的に運用の権能があるか否か」が問題になる
0380ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
垢版 |
2019/03/26(火) 18:15:56.24ID:WI1wDFUY0
>>376
>>377-379でこちらの主張ときみの言ってることのズレは分かると思う
そんで>>339に書いたように、@アベノミクスの主張の通り超過準備を拡大するのであればそれには市場の現金需要を増して超過準備の市場流出を促すような政策を伴わせなければならないし、
Aそれが出来ないならアベノミクスの主張は嘘だということになる、
という話の上で超過準備は無駄な拡大政策で無駄積みされているという話になるわけ
0381あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/26(火) 18:38:18.41ID:qbKz6JvL0
>>377
あんたがその話をする上で「(条件次第では)日銀当座預金が市中に出回る」
かのような発言をしてるからそれは事実と違う、と説明してんだよ。
前にも言った例えだが、「安倍は女だ」という話の混じったレスをしてたら、
話者の主題がどこにあるかに関わらずツッコミを受けるし、その際、話者の主題は争点にはならないだろ。
そして俺はその「ツッコミ」以外を語る気は無い。
つまり俺との対話で「政策として意味があるか」を語る意味はゼロだし、今後もその点は徹底的に無視する。
君の主張は、俺とは無関係に勝手にやってくれればいい。

で、「制度的に不可」などと、俺がどのレスで言ったんだ?検索しても出てこないが、何を言ってるんだあんた。目は大丈夫か?

日銀当座預金を日銀券化して直接貸付をする「要請」などあり得ないので「要請があれば」を語るのは無意味。
「月が落ちてきたら」と同レベルの仮定など前提にしてもしょうがない。
そういう、荒唐無稽な前提を廃して考えれば「日銀当座預金はそもそも市中に流れるものではない」と言えるという話だよ。
0382あなたの1票は無駄になりました
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2019/03/26(火) 18:51:07.17ID:qbKz6JvL0
超過準備なんて国債以外に運用先がないからこそ積み上がってるのに「超過準備を取り崩して運用」とか言われてもねえ。
もちろん具体例が出てくればこちらの主張などいくらでも撤回していいが、
出てくる話が「制度的には可能」「要請があれば可能」とかじゃお話にならんよ。
0383ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
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2019/03/26(火) 19:53:00.09ID:WI1wDFUY0
>>381
> あんたがその話をする上で「(条件次第では)日銀当座預金が市中に出回る」
> かのような発言をしてるからそれは事実と違う、と説明してんだよ。

条件次第では出回るだろ
制度的には銀行は超過準備を現金化することは可能だ
制度外の条件で要請が起こらないから権能があってもやらない
きみも認めてるじゃないか「必要がないからやってない」だけってことを

> 前にも言った例えだが、「安倍は女だ」という話の混じったレスをしてたら、
> 話者の主題がどこにあるかに関わらずツッコミを受けるし、その際、話者の主題は争点にはならないだろ。

その例えに敢えて乗っかっていうなら「安倍は女だ」と言ってるのは政府な
アベノミクスについて首相官邸のページに「市場のお金を増やしてデフレ脱却」と明記されてる
https://www.kantei.go.jp/jp/headline/seichosenryaku/sanbonnoya.html
政府が「安倍は女だと閣議決定すれば水着写真集が売れて財源になる」と言ってるのに対して、「安倍が女だと閣議決定しても安倍水着の需要が無きゃ売れるわけねーだろ」と言ってるのがぼく
それに対して「そんな閣議決定は起こらない」と言ってるのがきみ
こっちはそんな閣議決定が起こるかどうかの議論をしていない
政府が「aならばbだ」と言ってるのに対して「aだとしてもbになるわけねえだろ」という議論を展開してるときに「aは起こらない」って、それはこっちの議論と平面の違う話だってこと分からないか?

> そして俺はその「ツッコミ」以外を語る気は無い。

そこに突っ込むなら首相官邸に凸してこい
話の前提を無視してこっちの議論と異なる平面の話を始めてマウント取ろうとされても「反論としてずれてる」としかこっちは返しようがないよ
0384あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/26(火) 23:16:34.83ID:eAXN2ASD0
>>383
あんたがどう言おうと政府がどう言っているかというのは今回の話に全く無関係。
勘違いしてもらっちゃ困るがそもそもこの話はあんたが横入って来たんだぞ?
改めてレスを見返してみても、自分で驚くほど一つの話しかしてない。
「日銀当座預金は市中に流れるか否か」
なのに「政府がー」とまるで無関係な話を持ち出し始めたのがあんた。
この話の正否を語るのに政府の主張内容なんか欠片も関係ないわ。

「条件次第では日銀当座預金は市中に流れ得る」という話の「条件」が成立し得ないのだから
「日銀当座預金は市中に流れ得ない」とする他ないだろ。
実現し得ない「月が落ちてきたら」レベルの仮定を真面目に論じる必要はない。

まあもうこの話は、こんだけ延々とやって「実際の具体例」が一つも挙がらない時点で決着付いてんだよ。
(本当に制度上可能なのかどうか俺は知らんが)制度上可能というだけの、実際には行われない銀行業務しか根拠に出てこないんだから、
「具体的なお金の流れなんてまるで知らずに適当こいてんだな」としか判断しようがない。

俺にはその事実だけで十分だ。
後は好きなように政権について論じてくれ。止めやしないよ。
0385あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/26(火) 23:31:55.04ID:eAXN2ASD0
そもそも「市場のお金を増やしてデフレ脱却」って「日銀当座預金を市中に流して市場のお金を増やす」って意味なの?
どういう理屈でお金が増えるか、というところまで言及されてんの?
0387あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/27(水) 03:41:40.54ID:7YhuZqVq0
>>385
金を刷る→1円あたりの価値が下がる(インフレ)→ジジババのタンス預金の価値が低下→
でも国全体の資産価値は変わらないので、ジジババのタンス預金の価値が下がった分が市中に流れることになる
→好景気
0388ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM
垢版 |
2019/03/27(水) 16:17:42.67ID:/4aX10B/0
>>384
> あんたがどう言おうと政府がどう言っているかというのは今回の話に全く無関係。
> 勘違いしてもらっちゃ困るがそもそもこの話はあんたが横入って来たんだぞ?

そうなの?きみは名無しだからそこはよく分からんけどID:3++ZThce0からがそうだとするとそっちが先にぼくの>>240に安価付けてきてるが

> なのに「政府がー」とまるで無関係な話を持ち出し始めたのがあんた。

スレタイ読め
こっちはこのスレタイのもとで最初から政策の話をしてる
アベノミクスみたいな三文詐欺を擁護したいのかなんだか知らないけど政策の話から論点をずらし、政策の話をしてるんだといってもそんな話はしていないという、政策を論点にしてどう思うかと問うてもはぐらかす
政策の話を前提しないならスレ違いの嵐だろ
なぜ荒らしたいのかは知らないけれど

> 後は好きなように政権について論じてくれ。止めやしないよ。

はいさようなら
0389あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/29(金) 09:19:14.12ID:PlOvK99J0
アメリカとはちがうからね
これを聞けばよくわかるよ

https://youtu.be/tAoQ7Zc6Sko
0390あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/29(金) 14:32:26.68ID:/NAfMcre0
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