X
【勤労統計】厚労省、首相秘書官だけでなく首相官邸参事官にも説明　統計手法見直しで、頻繁に連絡か
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001クロ ★
垢版 |
2019/02/24(日) 06:36:24.14ID:JRQzdSH29
　毎月勤労統計の調査対象事業所の入れ替え方法変更を巡り、有識者検討会で議論がされていた2015年9月に、厚生労働省が中江元哉・元首相秘書官（現財務省関税局長）だけでなく、首相官邸の内閣参事官（当時）にも検討状況を説明していたことが23日、分かった。

　参事官は中江氏を補佐する立場。調査手法は中江氏の意向に沿う形で見直されており、野党は参事官がつなぎ役となり厚労省と官邸の間で頻繁にやりとりがあったとみて、追及を強めそうだ。

　当時のこの参事官は、横幕章人・現厚労省会計課長。

　内閣参事官は省庁と官邸の連絡役となる課長級ポスト。

共同通信
2019/2/24 02:01
https://this.kiji.is/472085832272872545
0002あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/02/24(日) 06:41:23.15ID:+TQF9d5F0
クズ内閣すぎるやろ。はよ辞めや
0003あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/02/24(日) 06:50:49.27ID:fvKVo8wb0
安倍「決め付けはやめてください。私の自白がない限りは無罪ですから・・・」
0004あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/02/24(日) 06:56:12.81ID:a03zBZT10
改竄内閣
0005あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/02/24(日) 06:56:37.55ID:otP4lEr/0
いつまでグダグダしてんだよ

時間と税金の無駄だろ
0006あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/02/24(日) 07:00:34.72ID:1eSMfSrd0
国力を削ることに邁進する共同通信www
0007あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/02/24(日) 07:04:34.19ID:3fcO1AE90
安倍総理

私は一切知らない　ｗ

それじゃ官邸と綿密に連絡する意味が無い

加計と全く同じ構図、加計の職員が三度も
官邸に行って総理に伝えないなら、行く意味が無い

国民を舐めるな
0008あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/02/24(日) 07:07:32.55ID:GziQk/H60
>>1
要するに官邸がゲキオコだったんで改ざん公表したと？
0009あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/02/24(日) 07:09:35.78ID:a03zBZT10
15年9月3日の国会答弁
安倍ちゃん「賃金下がったのは事業所総入れ替えのせいだもん！」

15年9月14日深夜
厚労省、現行方式が適当→部分入れ替えを継続検討と改竄
0010あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/02/24(日) 07:12:16.79ID:wZd10xGI0
今後統計手法を明確にすれば良いことでしょう。もっと建設的な論戦をして時間を有効に
使って頂きたい。他党の悪を暴いて相対的に優位に立とうとしても良い事ないでしょう。
0011あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/02/24(日) 07:22:24.92ID:UmSTvC6h0
政策変更なんだから役人が説明するのはあたり前なの
この参事官はたぶん厚労省の出向だよ
0012あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/02/24(日) 07:23:00.84ID:0mWaCkZW0
ここから人手不足も嘘じゃないか？から
始まって最後は国の借金も嘘で政権どころか自民党まで大崩壊だろw
0013あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/02/24(日) 07:24:20.07ID:bxww+udP0
慰安婦問題や森加計問題の時のような
火おこしに必死だな
0014あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/02/24(日) 07:24:54.30ID:UmSTvC6h0
政策変更なんだから役人が説明するのはあたり前なのにそれ自体が悪いように書かれてるのがねえ？
0015あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/02/24(日) 07:27:06.37ID:UmSTvC6h0
>13
冷静に考えるとなにが悪いのって感じなんだけどこの記事を読んだだけだとめちゃくちゃ悪いような気がするからね
これがマスコミの印象操作
0016あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/02/24(日) 07:44:01.85ID:GZbQi47M0
確信犯
0017あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/02/24(日) 08:03:22.24ID:SKlrViux0
>>15
厚労省の当事者が官邸の指示じゃないと言っている以上

どこまで行っても、勝手な決めつけや思い込みの域を出ないのにな
0019あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/02/24(日) 08:11:36.55ID:dWLRJNOq0
>>17

まあ、野党にとって今必要なのは「安倍＝悪人」というイメージだからな。

この夏の選挙に向けて、そのイメージを強固にして行くつもりなんだろう。
0020あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/02/24(日) 08:13:36.70ID:dWLRJNOq0
>>14

というよりも、

データー改ざんが「安倍への忖度でなされた」ということが、ますますハッキリとしてしまうからな。
0021あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/02/24(日) 08:15:12.50ID:C/S2I8i80
安倍サポ必死ｗｗｗｗｗ
0022あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/02/24(日) 08:18:27.97ID:x8df6K7B0
安倍応援団は、分かってないのか、分からないようにしてるのか不明だが

このニュースのポイントは、中江や厚労省が国会で虚偽答弁したのがバレたということなんだが
月曜の国会はだいぶ荒れるぞ
何しろ、先週の国会答弁が殆どデタラメだったんだから
0023あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/02/24(日) 08:20:09.62ID:v2CLEKdv0
どうでもいいから、日韓断交しろよ。
0024あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/02/24(日) 08:24:30.55ID:C/S2I8i80
>>23
加計「絶対反対」
0025あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/02/24(日) 08:29:55.26ID:UmSTvC6h0
>>20
サンプリング変更は統計委員会が承認したから上ブレしようと下ブレしようと改竄じゃないよ？理解できてる？
0026あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/02/24(日) 08:30:44.70ID:1vSEBZF00
経緯まとめ
12年1月 全事業所入れ替え
15年1月 全事業所入れ替え
15年3月 官邸、賃金データに激怒→首相秘書官、厚労省に問題意識を伝える
15年8月 第5回有識者会議、現行方式が適当であるとまとまる
15年9月
3日 安倍ちゃん「賃金が下がったのは事業所を入れ替えたせいだもん！」
4日 厚労省「検討結果を官邸に説明している段階だ」
8日 厚労省、部分入れ替え式への変更命令を警戒する
14日夕方 首相秘書官から部分入れ替え式へ変更すべきと「提案」される
14日深夜 現行方式が適当→検討を継続すると書き換え
16日 第6回有識者会議、厚労省が部分入れ替え式の検討を継続すると主張

以降有識者会議は開催されず、部分入れ替え式への変更を統計委員会に申請する
0027あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/02/24(日) 08:34:48.99ID:x8df6K7B0
このメールで安倍も国会で虚偽答弁したことがバレたんだわな
ヘタすると今週で安倍終わるかもしれんな
0028あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/02/24(日) 08:36:53.74ID:WX0y3U/M0
>>25
統計委員会は一部入れ替えは継続審議になって承認してないはずだが？
0029あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/02/24(日) 08:37:43.24ID:bxww+udP0
新聞記者って東京新聞の望月？でも
務まるんだって見せられるとねー

誘導したい結論ありきが鼻につくのよね
0031あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/02/24(日) 09:16:48.40ID:x8df6K7B0
安倍応援団は、分かってないのか、分からないようにしてるのか不明だが

このニュースのポイントは、中江や厚労省側が国会で虚偽答弁したのがバレたということなんだが
月曜の国会はだいぶ荒れるぞ
何しろ、先週の国会答弁が殆どデタラメだったんだから
0032あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/02/24(日) 09:31:27.20ID:ZlsFTEYv0
問題１　虚偽答弁
問題２　重要事項が参事官どころか秘書官で止まって総理に届いてない

これ。
特に問題２については、これを問題なしとする総理そのもの認識も問題にしないといけなくなる。
逆に秘書官が仕事をしていた場合は首相も知っていたことになる。
結局、安倍の責任が発生するけど、理解してねーんだろうなあ。
0033あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/02/24(日) 09:44:10.20ID:bxww+udP0
>>32
世間様が理解してくれるといいですねー
0034あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/02/24(日) 10:34:37.81ID:a03zBZT10
>>30
その結果の実質賃金
部分入れ替え式に変更 +0.2%
入れ替えしなかった場合の試算 -0.5%

安倍ちゃんも改竄成功でニッコリ
0035あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/02/24(日) 10:57:49.43ID:EXbeIynV0
アホサポって何でこんなに温いんやろな。
極端な話やけどこいつらって安倍本人が殺人事件起こしてもまだ安倍を支持し続けるんやろ？
それなりの事情があったんやろとか、初犯やからええんちゃうのとかｗ
もう完全に魂を抜かれた腑抜けロボット人間やなｗｗｗ
0036あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/02/24(日) 11:01:48.26ID:Vjb0ainA0
>>26
このぐらいわかりやすく書いても有権者のほとんどには伝わらないんだよな

「それの何が悪いの？」ならまだマシな方で
「民主党時代に見過ごしてたんでしょ」と追及されているポイントがとっくに変わっていることに気付かない
気付く頭も考える頭もない
0037あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/02/24(日) 11:04:35.23ID:Vjb0ainA0
馬鹿がこの問題の本質を理解できないのはしょうがない

ID:bxww+udP0
とか
ID:UmSTvC6h0
程度の輩も偉そうにしてなきゃ単なる馬鹿ってことで済んだのにね
0039あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/02/24(日) 12:16:57.80ID:I7K9DJH90
>>38
何も理解できてないバカウヨw
0040あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/02/24(日) 12:23:30.03ID:EZjVH4Yo0
官僚なんて敢えて危険な橋を渡る必要ないだろ
渡るなら政治家の指示があったときのみ
0041あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/02/24(日) 12:24:06.11ID:yBdxEMb50
段差が大きすぎる、しかも過去に遡って数字が変わってしまう

これが問題だという意識は、元々統計の専門家・利用者の間では広く共有されていた
が、予算・人員の削減減少傾向が続いている中で現場の負担増等を慮れば
具体的に変更に動き出すことが出来ず、なあなあにされてきた
これは検討会の中間報告や座長のインタビューでの発言を見れば明白

15、16年頃から経済財政諮問会議等をはじめとして統計改革の動きが具体的に動き始めてるから
担当する総理秘書官らの動きもその一環だろうし、答弁で「若い頃から出向先などで経済分析してきた自分もこの統計はおかしいと
思ってきた」発言している姉崎氏にしてみれば、総理秘書官とのやり取りは「我が意を得たり」てなものだったんだろう
0043あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/02/24(日) 12:28:13.47ID:I7K9DJH90
>>41
17年と18年で統計データの連続性が失われて絶対に前年比比較をやっていけないのも知らないクソド素人の我が意を得たりってなんだよ？
意味不明だぜ
0044あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/02/24(日) 12:49:46.31ID:u3QMS9eN0
部分入れ替えするローテーションサンプリングがダメだって言うなら
TV局がスポンサーに説明する時に利用する視聴率も過大な数字でダメだねｗ
視聴率調査は毎月少しずつ入れ替えしてるぞ。
0045あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/02/24(日) 13:47:34.55ID:B5LlJs4X0
１５年前に統計調査手法を、だれの指示で変更したのか、その理由は何なのか
　問題は、そこだけである、なのに民主党は現政権に絡めて問題視しているが
　それこそ野党の追及姿勢が問題である。
なぜ統計をいじくり賃金を高くしたのか・・・・公務員給与を上げたいから
どうして必要だったのか・・・・・・・公務員年金財源が不足するのを補うため
誰が発案しておこなったのか・・・・・公務員労働組合が主導しました
政治家の関与があったのか・・・・・・民主党政権時にありました
どのように関与しましたか・・・・・・円高誘導し物価を下げ年金の支払い減額
結果はどうなりましたか・・・・・・・公務員年金原資は十分増えました。
：：：：：：企公務員給与の増額は１５年間不正だったんですね。　　ﾏｼﾞ”
0046あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/02/24(日) 13:47:52.79ID:LT9B4JTA0
2006年も安倍政権でしたよ

安倍政権の責任は大きい
そして明日提出されるメールの内容次第では安倍官邸主導での偽装が明らかになる
0048あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/02/24(日) 13:56:51.79ID:LT9B4JTA0
安倍の悪質さがよく分かるスレだ
0049あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/02/24(日) 14:07:50.56ID:wfb4JHBZ0
>>45
陰謀論さんに言っても仕方ないかも知らんけど、昔からやってた不正では賃金は「低く出てた」んだよ？
0051あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/02/24(日) 14:42:20.39ID:xwhkQ/8/0
【統計】厚労省、中江元首相秘書官以外に官邸参事官にも説明　毎勤統計手法見直しで、官邸に頻繁に連絡か 2015年9月
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550963655/
0052あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/02/24(日) 16:58:21.75ID:+LrMUQsB0
>>28
違うね、統計員会は総務省
きみが言ってるのは厚労省の統計情報部でつくられた毎勤統計検討会
検討会の報告案をもとに、民間有識者でつくられた統計委員会がOKの答申を出した、というプロセス
0053あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/02/24(日) 17:11:07.25ID:x8df6K7B0
中江と厚労省がデタラメ国会答弁

９月４日に厚労省から阿部座長に送られたメールには、
「なお、現在、検討会での検討結果等については官邸関係者に説明をしている段階であります」と記載されています。

　厚労省の姉崎猛・統計情報部長（当時）や中江首相秘書官は国会答弁で、官邸の関与を否定していました。
しかし、メールの内容が明らかになったことで、これまでの国会答弁が虚偽であった可能性が高くなりました。
0054あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/02/24(日) 17:32:55.52ID:VgIWthLU0
>>1
データの不備が相次いで見つかった厚労省の調査、計画されたのは旧民主党政権下だった
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1519636579/
【不正統計】民主党政権でも不正があったことをTVで言われ騒ぐ元民主党　ネット「立憲民主は見苦しい」「野次を禁止できないものか」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1549271153/
0055あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/02/24(日) 17:34:26.95ID:VgIWthLU0
>>1
【ブーメラン】国民党・玉木氏「不正統計は『かさ上げノミクス』になっているー」→実際は民主党政権でも偽装　（衆・香川２）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548876088/
【不正統計問題】 野党、あくまで安倍政権の問題として徹底追及する予定　民主党政権での不正統計は徹底的にスルーする模様
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549031764/
0056あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/02/24(日) 17:36:14.96ID:VgIWthLU0
>>1
不正統計は民主党政権も見抜けなかった問題。論点をずらし政権批判するのは無責任の極み　ネット「足を引っ張るだけの野党はいらない」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1548886867/
【不正統計】長妻昭「私も把握出来なかった」「真相究明は現政府がやり、不十分な点は申し上げる」　ネット「何言っても責任逃れ…」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1549011081/
0057あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/02/24(日) 17:37:52.99ID:5cUds07dO
>>1
元首相秘書官の提案直前まで維持　勤労統計、答弁と矛盾か
https://www.kahoku.co.jp/naigainews/201902/2019022401001599.html

勤労統計の調査方法変更､元首相秘書官の提案直前まで別の結論維持｡官邸意向否定の答弁と矛盾か｡
0059あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/02/25(月) 04:10:59.67ID:5Q1eZjRxO
>>1
【動画】安倍晋三が統計不正の証拠メールを突きつけられ議事を司る委員長を差し置き根本厚労相に「いったん戻れ」と前代未聞の指示
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1550794821/l50
0060あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/02/25(月) 12:10:33.51ID:2185rQgz0
午前の答弁、関連部分だけを聞いたけどネタ切れだなｗ
メールに関しても、「先週言ったのと同じだけど」と前置きされて同じこと言われて終了してたわｗ
0062あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/02/26(火) 19:12:38.54ID:NeVSIMrb0
アへ↑
0063あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/02/27(水) 09:39:38.04ID:YBAjQSA50
>>45 お前みたいな無知なアホガキにもわかりやすく教えてやるけど公務員の給与は毎月勤労統計は一切使ってないから全く影響ないぞ わかったかゴミガキ
0064あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/02/28(木) 19:40:19.07ID:aHC8ieRQ0
やはり主犯安倍か
0065あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/02(土) 19:37:58.97ID:cIm9Bydl0
やっぱり主犯安倍ｗ
0066あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/03(日) 14:00:31.54ID:MXTN0w110
アヘ↑
0067あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/04(月) 16:40:35.64ID:zyDfesTv0
age
0068あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/06(水) 20:20:23.11ID:XCFdj95o0
アヘ↑
0069あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2019/03/07(木) 10:33:17.88ID:Rf9D4qRK0
アヘ↑
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況