太田啓子「泊原発が震度２で電源喪失寸前ってどれだけ危ういのか」 池田信夫「原因は地震ではなく大停電」 ネット「情弱ですね」
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http://anonymous-post.net/post-1377.html
弁護士 太田啓子@katepanda2
泊原発あたりって震度２だったって広く知られてますかね？震度２で電源喪失寸前ってどれだけ危ういのか。お粗末という言葉でも足りない。原発持てる国土じゃないって認めようよ。。
「震度2で電源喪失寸前だった北海道・泊原発「経産省と北電の災害対策はお粗末」地震学者」
池田信夫@ikedanob
その他 池田信夫さんが弁護士 太田啓子をリツイートしました
AERAのデマが伝言ゲームでワイドショーまで伝染しているようだが、泊原発で「電源喪失」した原因は地震ではなく大停電。北海道全体で停電したんだから、泊の外部電源が停電したのは当たり前。予備電源に切り替えたんだから何の問題もない。
管理人
ネットの反応
名無し
れおん@sudachishiumai
なぜ弁護士ともあろうお方が事の経緯をきちんと理解出来ないのか不思議でなりません。
反原発という思想や憎悪が事実を認識する力や正常な判断力を奪うのでしょうか？
名無し
アナハイムエレクトロニクスの掃除婦@a_electronics3
震度2の地震で止まったワケじゃない
火力発電所が止まったから電気が供給されなくなって外部電源が喪失したんだろうが
災害を利用して不安を煽るなんて弁護士のやる事じゃねーだろ
名無し
アナハイムエレクトロニクスの掃除婦@a_electronics3
印象操作が見破られたらブロックですか？
そうですか
名無し
HARU@harusameyaro
みんなが大変な時に震災に乗じてデマを吹聴。
最も軽蔑されるべき行為だな。
名無し
ダラスのルビー@SundayAthlete
ばかまるだし
名無し
てけ@NHM_TEK2
情弱ですね
名無し
鮪夫（つなお）@gyoraidou
おつむてんてんだね😇
名無し
integra-typeY@我們支持台獨@integra_typeY
震度２と外部電源が喪失したことに因果関係はないんですけど。
報道内容等よく読んでからツイートしないと、恥をさらすだけですよ。
名無し
SLIMEBALLS@rhrnjj
ものすごい事実誤認をしているポンコツ弁護士を発見！
太田ナントカさんは泊原発が稼働中だと思ってるのかな。
事実関係すら把握できないのだから反原発のお粗末さには困ったものである。
名無し
カカSíプラス@scarecrow_1911e
なに言ってんだこの人。震度2で泊原発が止まったんじゃなくて苫東の発電所が止まって全道が停電になったから泊に通常電源が来なくなっただけでしょうに。震度2で泊が止まるわけもなし。今まで何を見てきたのよ。それに、泊の非常用電源の喪失危機なんて起きてもいない。少しは自分の頭で考えろよ…
名無し
さとやま@poppoab
泊原発が停止していて発電してないから外部から冷却用の電気を使ってて、全域停電した結果冷却用電源喪失して非常電源使ったって事理解してます？
外部電源喪失→非常用電源がすぐに作動、冷却に支障なし、非常用電源用燃料7日分備蓄、なのに何が危ういのか意味不明です。
すべて想定内での対応です。
（略） >>598
虚偽罪ｗｗｗなんだそりゃ？偽証罪か虚偽告訴のことか？
虚偽罪なんて罪はねーよ。
昨日からスレにへばり付いてる無職のアホがｗなんの法律知識もないんだな。 たまたま停止してて核燃料が無かったから良いがゾッとするわ。 原発の真下で震度7近くが来たら怖いよ
リサイクルなんてやめて溶融炉で燃やして発電しちまえよ デマ流しまくりの反原発キチガイが虚偽罪とか騒ぎだしてるの草生える パヨクは泊と柏間違えただとか
東北大震災の話を持ち出して
バカ弁護士の間違いから話をそらすことしかできないんだよね！ たかだか震度２で想定外の原発外部電源全喪失
たかだか火力発電所１か所がダウンしただけで想定外の北海道全域ブラックアウト
どれだけ甘い想定してるんだか
この調子じゃ原発メルトダウンしたって
想定外でしたで知らんふりされるなw 何も調べず思い込みだけで罵詈雑言、自分だけは絶対安全だと根拠もなく思い込んでる
パヨクはおめでたいな… 前提的にレスが見当違いじゃないか？
>>1を読む限り全然違う話をしてるじゃん
>泊原発あたりって震度２だったって広く知られてますかね？震度２で電源喪失寸前ってどれだけ危ういのか。お粗末という言葉でも足りない。原発持てる国土じゃないって認めようよ。。
これをばらすと
１、泊原発あたりって震度２
２、（原発は）震度２で電源喪失寸前
３、（２は）危うい。お粗末という言葉でも足りない。
４、（他の場所の地震で原発は震度２でも電源喪失寸前になったから）原発持てる国土じゃない
これに対して池田信夫は
>AERAのデマが伝言ゲームでワイドショーまで伝染しているようだが、泊原発で「電源喪失」した原因は地震ではなく大停電。北海道全体で停電したんだから、泊の外部電源が停電したのは当たり前。予備電源に切り替えたんだから何の問題もない。
同様にこれをばらすと
１、AERAのデマが伝言ゲームでワイドショーまで伝染している（回答ではない）
２、泊原発で「電源喪失」した原因は地震ではなく大停電（原因については主張されていない。むしろ原発は無事でも危機に陥ったと主張されている）
３、北海道全体で停電したんだから、泊の外部電源が停電したのは当たり前（それをお粗末と指摘されている）
４、予備電源に切り替えたんだから何の問題もない（２，３，４に対する反論部分はここ）
ようは予備電源があるから安全って話だろ
これを原因がーとか
原発が動いてればー
ってのは見当違い
池田信夫もそのつもりでリツイートしたなら見当違い 泊原発の予備電源がよく故障してたのを知らないんだろうね だいたいさ、燃料をプールで冷やしてるだけの状態で電源喪失してもなにも起きないでしょ。数ヵ月もほっとけば少し水温上がるかも知れないけどさ。 ここまでお粗末な頭の弁護士がいることに慄然とするな >>1
これはちょっと恥ずかしいほどの勘違い無知だ
震度2で原発が止まったんじゃなくて、火力発電所が震度6以上で止まってそれで柏原発が停止したんでしょ一時的にだけど
この程度の知識で弁護士ってちょっと酷いわ >>615
へたすりゃ震度0で原発止まってと思うと草しかはえないよなｗ 震度2でさえ危機に陥る原発って、という主旨なのに
さすがノビーの炎上商法だな はっきり指摘されてなお論点のすり替えを続けるパヨクって ノビーの恥ずかしい過去を紹介しておこう
1) 燃やせば放射性物質は分解されて無害になる
2) プルトニウムもセシウムも毒物ではない
3) プルトニウムは重いので、空気を伝わって拡散することはありません。
そもそもウランは重いので、よほど高温にならないと風には乗らない
4) 生物はみんな「放射線」を浴びて進化してきたので、放射線に強い
5) 累積的被曝には閾値があることは明らかで、たぶん年間1Sv以上
6) 6000Bqの放射能をもつ京都人は皆殺ししないとだめ
7) メルトダウンなんか起きない
8) 今回の事故は、1000年に1度の最悪の条件でもレベル7の事故は起こらないことを証明した
9) 福島第一原発の周囲は放射能汚染されているので、今後1万年ぐらい人は住めなくなる
10) 小出万年助手のデマ、自分の言葉に責任をとってほしいものだ
11) (放射性廃棄物は)ロンドン条約を脱退すれば海洋投棄できるし、ロシアに輸出してもいい
12) (放射性廃棄物の解決策として)未来の技術としては「宇宙エレベーター」というのもあります
13) 今すぐ1000年に一度の地震が来る事はありえない。夏までに震度7の地震が起こる確率はほぼゼロ
14) 原発事故は幻想だが、大地震は現実のリスク。たぶんあなたが生きているうちに起こる
15) まだ「内部被曝と外部被曝は違う」とか言っている無知な人がいるのか。こんな話は今さら議論の余地もない
16) 反原発デモに参加する人は、鉄パイプで殴り殺されるリスクを覚悟したほうがいい
17) 「相関」というのは、45度線になったときが最も高く、垂直または水平になったときはゼロ(相関なし)です
18) 最高の「デフレギャップ」解消策は、政府が東京に放火して都内を全焼させること
a) (週刊アゴラのメルマガが届かない場合は)迷惑メールの中を見てください
b) 中野も含めて、専門外の発表は禁止すべきだ
c) 知らないことについてもっともらしく語ることはやめるのが「知識人」の慎みというものだろう >>96
そんな事言ってる奴見たことないんだが誰と戦ってるの？ 震度2で24時間以上ブラックアウトするような場所に原発があった事が問題なんだよ。
非常用電源の燃料って何日分貯蔵してるんだ。 ちょうど前日は台風がほぼ直撃みたいなもんだったからな。
暴風雨や暴風雪で送電復旧に時間かかったり、非常用電源に手間取ったら大惨事だったな。 震度２で原発止まった！危険だ！
↓
ちがうし 他の発電所が震度６強で止まってブラックアウトしからだし
↓
結局地震で止まってんじゃん
↓
ちがうし 〜以下ループ ＜北海道胆振東部地震「泊原発が動いていれば停電はなかった」論はなぜ「完全に間違い」なのか＞というコロラド先生の主張(デマ)の論拠に対する反証
http://lite.blogos.com/article/324700/
＞過不足あれば指摘を願う。
＞特に反原発派からの指摘を期待している。
とのこと 計算上は大丈夫というのはわかるんだけど
計算通り絶対に安全かどうかはわからないから揉めるのである
つまり泊原発を再稼働させて苫東厚真火力発電を停止する実証実験をして完結 エネルギーが自給出来ない国なんだから原発は必要に決まってる。とっとと全部稼働させろ！
【祝】台風と地震で、日本人がいっぱい死んで、超うれしいニダ〜！ 【祝】
<ヽ｀∀´>〜♪ 偉大なる大韓民国さまは、国を挙げて
【日本の地震・豪雨・猛暑・台風を、お祝います】ニダ〜！ 【祝】
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
<ヽ｀∀´>「今日もお酒が美味しいニダ！ ホルホル〜♪」
<ヽ｀∀´>「もっともっと死ねばいいニダ〜！」
<ヽ｀∀´>「日本なんか沈没すればいいニダ〜！」
<ヽ｀∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ〜！」
<ヽ｀∀´>「新聞は朝日新聞が一番ニダ〜！」
<ヽ｀∀´>「在日韓国人さまに選挙権を与えるニダ〜！」
<ヽ｀∀´>「日本人は選挙で立憲民主党に投票するニダ〜！」
<ヽ｀∀´>「生活保護をもっと増額するニダ〜！」
<ヽ｀∀´>「日本と通貨スワップを結んでやるニダ〜！」
<ヽ｀∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償をするニダ〜！」
電通まとめサイトで中身のないスレ立てんな。
「原発が動いていればブラックアウトは起こらなかった」完全に論破される
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1536548667/
石炭火力発電所は、負荷追従運転が苦手で、出力調整運転も余りしません。基本的に定格出力運転をする為に出力変動調整能力に欠けます。
これは原子力発電所も同じで、日本の原子力発電所は負荷追従運転ができませんし、出力調整運転の認可を受けていません。結果、やはり定格出力運転のみを行います。
北海道電力は、電力需要が少ない一方で、需要に対して容量の大きな発電所が多く、それらは出力調整能力を持たない（あっても負荷追従が出来ない）と言う特徴があります。
結果、電力需要の少ない夜間に発電容量の大きな発電所が急に脱落すると出力調整余力がなく連鎖的に送電網が破綻してしまうという弱点があります。
送電網を通る電力は三相交流(図4)です。そのため、すべての発電所は、正確に同期しながら発電します。
すべての発電所が50Hz(東日本の場合)で正確に同期して発電する。周波数変動は±1.2Hz以下でなければならない。
この為、直流の電池をつなげるのと異なり、ただ単に容量のたし算が出来れば良いと言う訳でなく、すべての発電所が歩調を合わせながら常時変動する需要（負荷）に合わせて発電します。ムカデ競走の様なものと考えれば良いです。 >>16
＞核ミサイル持つ可能性を捨てたくないのかもしれんが、
＞日本中にこんなにたくさんの原発はいらない。
核ミサイルのプルトニウムは黒鉛原子炉で作る。
濃縮しない天然ウランで核兵器級プルトニウムが出来る。
米国・ロシア・英・仏・中・印・パキ・北鮮は
軽水炉やもんじゅを完成させて核兵器級プルトニウムを
作っているんじゃないよ。
核ミサイルと軽水炉はリンクしない。 >>483 >>480 >>459 >>266
使用済みの「放射性廃棄物」はゴミじゃない。
非常に大事な熱資源だぞ。 >>634
青い海と良く言う。
その青い海の大部分は、生物がほとんどいない。
だから青い海は、海の砂漠とも言われている。
青い海に生物がほとんどいない理由は…
海の表面付近は、水と太陽光は豊富にある。
しかし植物プランクトンの栄養になる栄養塩類がない。
だから植物プランクトンがほとんどいない。
植物プランクトンがいないから
動物プランクトンもいないし、大中小の魚もいない。
つまり植物プランクトンがいないから、食物連鎖が起きない。
その結果、青い海は、生物が極めて少ない海の砂漠になる。
反対に太陽光が全くない深海は、水と栄養塩類は豊富だ。
陸地や海面から栄養塩類が流れ落ちてきて豊富だ。
しかし太陽光がないために植物プランクトンがいない。
だから海面付近と深海では、植物プランクトンがいない。
こういう深海と海面付近の海水が、混ざり合うと、
太陽光＋水＋栄養塩類が揃い、植物プランクトンが大発生する。
そういう海域は、昔から伝統的に漁場と呼ばれている。
しかし青い海の大部分は、生物がほとんどいない海の砂漠だ。
ここで、超長期に発熱する高レベル放射性廃棄物の入った
キャニスターを、青い海で、生物がほとんど居ない海の砂漠で、
経済活動していない海底に、設置したと仮定する。
すると深層水は加熱されて比重が軽くなり、海面に上昇する。
そして海面付近の水と混じり合う。
その結果、深層水の栄養塩類と海水と太陽光が揃う。
そして植物プランクトンが大発生し、
海の砂漠を漁場に変えられる。
その漁場で海藻や魚を養殖できる。
海藻からバイオエタノールを製造出来る。
さらに海藻は食料や飼料、肥料に使える。
魚は言うまでもなく食料資源だ。
高レベル放射性廃棄物の発熱期間は数百年から数千年だ。
もしかすると数万年もありうる。
高レベル放射性廃棄物で数百年・数千年にわたって、
海の砂漠を漁場に変えられる。
高レベル放射性廃棄物の超長期的な発熱を利用して、
海の砂漠を漁場に変えて、 資源開発して、商売できる。
高レベル放射性廃棄物は使い道のない厄介なゴミじゃない。
超長期間にわたって、安定的に発熱する貴重な熱資源だよ。 >>635
キャニスターを海底に設置する事で、
海洋投棄を心配する人がいるかもしれないけど、
海洋投棄はしないので、心配は御無用です。
キャニスターが発熱している数百年から数千年間は、
ペンキを塗ってから、海底に設置しておく。
そして定期的にキャニスターを海底から引き上げて点検する。
ペンキがはげていないか、錆びていないか、
へこんでいないか、クラックが入っていないか、点検する。
もし異常があったら、そのキャニスターを新しくする。
そうやって、正常な状態にして、再び海底に設置する。
この維持管理作業を、数百年から数千年間繰り返す。
その数百年から数千年間は、キャニスターの発熱で
海の砂漠を漁場に変える。
漁場にして海藻や魚等の資源を開発し、経済活動する。
開発した海藻や魚などで商売して、金儲けする。
そして数百年から数千年後、キャニスターの発熱が無くなり
1.5度Ｃの深海水をもう加熱できなったら
そのキャニスターは、お役御免で、地上処分する。
※水深2000-3000m以下の海水温は1,5度Ｃで一定である。
1.5度Ｃの深海水を加熱できなくなったら
そのキャニスターは「ほぼ」放射性物質じゃなくなる…と思う。
物理学的に厳密に言えば、放射性物質だろうけどね。 >>592
非常用発電機なんて不安定なんだから
普通は下らない病院ですら系統が何本かある。
まして原発なんだから、一発電所以外の
複数の系統がないとおかしい。
たかが停電ごときで、いきなりディーゼル非常用発電機に
臨界の命運をゆだねる状況に陥ったのは
やはり異常と言わざるを得ない。 51: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 618a-tHrl) [sage] 2018/09/22(土) 01:44:07.33 ID:DL7coD9/0
@tekina_osamu
https://twitter.com/tekina_osamu/status/1043130135992356864
自称文芸評論家の小川榮太郎さんが、自分の本のことを「拝著」と書いていて一部で話題に。「拙著」と書きたかったのか？ 日本語は苦手みたいですね。
#ハイチョ小川
ワロタｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1537520693/51
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 泊のディーゼル発電機はよく壊れるという事実を知らないんだよ
知ったかはほんと困る >>636
原発の熱効率はザックリと1/3という。
出力100万ｋｗの原発は、200万ｋｗ分の熱を捨てている。
今捨てているこの熱を利用するには海の原発が良い。
海の原発とは、原発を搭載した船や潜水艦の意味だ。
青い海で、海の砂漠で、生物がほとんどいなくて
経済活動が行われていない海域に、海の原発を設置する。
その海に煙突を立てる、全長3000ｍ程度の煙突だ。
煙突上部に海の原発の復水器を突っ込み、もちろん発電する。
そうすると煙突内上部の海水は復水器で加熱される。
加熱されて体積膨張→比重減少→海水上昇が起きる。
あとは芋づる式に、煙突内の海水が上昇する。
そして煙突下部口から深層水が吸い上げられる。
結果として水深3000ｍの深層水を海面まで運搬出来る。
それで海面付近の海水と混じって太陽光＋水＋栄養塩類が揃う。
そして植物プランクトンが大発生し、海の砂漠を漁場に出来る。
今捨ている原発排熱を使って、栄養塩類豊富な深海の海水を
海面付近まで運搬できて、海の砂漠を豊かな漁場にできる。
海の原発がある限り、この漁場を維持できる。
原発は、高レベル放射性廃棄物だけでなく
運転中の排熱も利用できて、捨てるところがない優れものだ。
これからは間違いなく原発の時代だ、断言出来る。 >>643
煙突内部に上昇流を起こす小技の説明図
技術オンチが安易に技術を批判すると必ずバカを見る
例：小泉の原発批判 潜水艦発電とか馬鹿の極みだな
どうやって送電するんだ、電線につながれた潜水艦なのか
変電所はどうするんだ
マイクロウェーブ宇宙発電の方がもっと効率的で軍事的で現実味がある >>647
おれへのコメか。
アンカーつけようよｗ
海の原発からは、海底敷設の電線で送電するよ。
だから外見は電線でつながった船や潜水艦になる。
洋上風力発電も海底敷設電線だろ。
電柱は立っていないと思うけど。
変電所は海の原発の中か、あるいは陸上かも。
空母や原潜には変電所があるはずだね。 そもそも何故原発にだけ「外部電源喪失」なんてもったいぶった用語を
使うのか。「停電」ではいけないのか。 2018.9.13>gooニュース>ローカル>速報>毎日新聞>朝刊>P24
【天満屋グループ「山陽セフティ」の賃金未払い訴訟 請求額約２，４００万円支払いで和解 地裁/岡山】
天満屋グループの警備会社「山陽セフティ」（岡山市北区）の元社員ら７人が、会社側に未払い賃金約２４００万円の支払いを求めた訴訟が１２日、岡山地裁で和解した。会社側が請求額と同額を支払うとの内容。
訴状によると、元社員らは２０１５年１月〜１７年２月、山陽セフティに正社員の警備員として勤務。
夜間の仮眠時間も緊急時の出動に備えて車両などで待機していたが、車両待機手当（月７５００円）や緊急出動手当（深夜勤務１回につき７００円）などが支払われるだけだった。
元社員らは「仮眠時間も会社の指揮命令下にあるため労働基準法上の労働時間に当たり、賃金が発生する」と主張。
ある元社員の場合は時間外労働時間が月平均１７２時間だったのに、月５５〜９６時間分の賃金が未払いになっているとし、支払いを求めて１７年４月に岡山地裁に提訴した。これに対し、会社側は争う姿勢を示していた。
和解について、山陽セフティの代理人弁護士は「一切コメントしない」としている。(毎日新聞) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
