【モリカケ問題に興味なし】東浩紀 “首相の嘘”は「囚人のジレンマ状況から生まれた構造的なもの」

1Ψ( ̄∇ ̄)Ψ ★2018/06/10(日) 10:04:07.92ID:CAP_USER9
2018.6.7 16:00 AERA dot. AERA2018年6月11日号

 囚人のジレンマという言葉がある。ばらばらに収監された2人の囚人は、相互不信にとらわれた結果、双方にとって不利な決断を下すことがある。その状況を意味する、ゲーム理論上のモデルである。

 この数カ月、政局を見てはその言葉を思い出している。野党は、与党は嘘つきで、倒すためなら手段を選ぶべきではないと考えている。与党は、野党は悪質なクレーマーで、少しでも弱みを見せたら終わりだと考えている。結果として、与党は不必要な嘘をつき、野党は国民向けのアピールに終始し、政治は空転し続けている。

 以前に記したように、筆者はいわゆるモリカケ問題に興味がない。政治家が周囲の声を聞き便宜を図るのは当然であり(ロビイングとはそもそもそういうものである)、贈収賄や背任がなければ犯罪ではない。教育行政が首相夫人や友人に振り回さ れたのは由々しきことだが、犯罪性がないのであれば、世論の反発を受け改善すればいいだけの話である。それがここまで大事になったのはなぜか。

 それは最初に首相が嘘をついたからである。そしてその嘘に引きずられ、官僚が嘘をつき公文書の改竄(かいざん)や破棄にまで手を染めたからである。公文書の改竄となれば、これはもう明らかな犯罪である。現行法で犯罪でないとしても、それは法の不備を意味するだけの話であり、とても看過できるものではない。そしてこの犯罪の起点はたしかに首相の嘘にある。このままごまかし続けることは、さすがに不可能だ。

 しかし同時に考えねばならないのは、なぜ首相は嘘をつく必要があったのかである。首相の人格にすべてを帰するのであれば話は簡単だが、そういうものでもあるまい。この嘘はおそらくは、前述した囚人のジレンマ状況から生まれた構造的なものである。だとすれば、首相が代わっても似た嘘は繰り返されるにちがいない。私たちに必要なのは、その連鎖を断ち切ることである。

 しかしそれはどうしたら断ち切れるのだろうか。野党勢力が拡大し、クレーマー戦略に頼らなくてよくなるのが唯一の道だろう。だがその道もいまはほとんど断たれている。

https://dot.asahi.com/aera/2018060600038.html?page=1

132あなたの1票は無駄になりました2018/06/10(日) 12:55:05.34ID:Dq1mRrOJ0
>>100
食えないってことはないだろ。
あんだけデブってるんだから。

133あなたの1票は無駄になりました2018/06/10(日) 12:56:27.19ID:JrCjnhUu0
>囚人のジレンマという言葉がある。
>ばらばらに収監された2人の囚人は、相互不信にとらわれた結果、双方にとって不利な決断を下すことがある。
>その状況を意味する、ゲーム理論上のモデルである。

いやいや、そんな立派なもんじゃないと思いますな。
野党は政策がバラバラでひとつにまとめる事ができない。
それで、とにかく安倍を叩いて叩いて叩きまくる事しか一致点を見いだす事ができない。
と、それだけですな。

134あなたの1票は無駄になりました2018/06/10(日) 12:59:55.84ID:p8VdebVj0
>>120
いや、前知事は何度も何度も何度も「別に加計じゃなくてもやってくれるなら誰でも良かった」
言うてるで

135あなたの1票は無駄になりました2018/06/10(日) 13:00:05.72ID:hho4IiK40
>>3
安倍は嘘つきって言いたいだけやぞ

136あなたの1票は無駄になりました2018/06/10(日) 13:00:30.13ID:GiXU8+lE0
この朝鮮人の顔を思い出そうとするとニダ大介さんとフュージョンしちゃってるけど
別にたいして違いはないだろ

137あなたの1票は無駄になりました2018/06/10(日) 13:01:19.11ID:p8VdebVj0
>>136
こいつとひろゆきと金髪が酒飲んでクダ巻いてるの思い出すよね

138あなたの1票は無駄になりました2018/06/10(日) 13:02:31.42ID:hho4IiK40
>>109
憶測ですかそうですか

139あなたの1票は無駄になりました2018/06/10(日) 13:03:52.60ID:7spG8X9N0

140あなたの1票は無駄になりました2018/06/10(日) 13:05:53.80ID:+0tkqafr0
与党は不必要な嘘をつき、野党は国民向けのアピールに終始

与党は不必要な嘘をついてはいないけどなwww

141あなたの1票は無駄になりました2018/06/10(日) 13:07:12.32ID:S3b/bkSA0
>>134
加戸さん、日大にもお願いに行ったらしいね。蹴られたけど

142あなたの1票は無駄になりました2018/06/10(日) 13:07:40.51ID:ObUOQLfm0

143あなたの1票は無駄になりました2018/06/10(日) 13:11:08.75ID:JrCjnhUu0
>>141
いや、加戸さんの話を普通に聞けば、少なくとも「安倍は関係ない」って分かると思うのに、
なぜか加戸さんの話はスルーされるという。

144あなたの1票は無駄になりました2018/06/10(日) 13:12:39.18ID:H+Yv3NYJ0
「囚人のジレンマ」が安倍総理を表してるといえば
安倍総理に囚人という印象が与えられるから使っただけだろ?

145あなたの1票は無駄になりました2018/06/10(日) 13:15:57.85ID:S3b/bkSA0
>>143
加戸さんの話を聞けば
「加計学園しか手を挙げてくれなかった。どうしても今治に学園都市を作りたくて」
っていう言葉が真実だよね。
あと八田さんが、獣医師会による圧力が非常に強く、
どうしても愛媛県の提案は蹴らざるを得なかったが、云々ってのは

マスコミ全く報じないよねw

146あなたの1票は無駄になりました2018/06/10(日) 13:16:25.81ID:HmsuWvdW0
>>130
野党があーいう反応するのを見越しての発言だったのかもしれないね。
麻薬のような言葉にまんまと野党が引っかかってきたと。
安倍さんは、ああ見えてなかなかの策士だから。

147あなたの1票は無駄になりました2018/06/10(日) 13:18:00.74ID:b4h8hOY20
>>120
構造改革特区申請したのは今治市で。

148あなたの1票は無駄になりました2018/06/10(日) 13:18:53.67ID:b4h8hOY20
>>122
モリカケについて安倍が言った嘘とはどれだ?まったくわからんぞ。

149あなたの1票は無駄になりました2018/06/10(日) 13:21:00.62ID:b4h8hOY20
>>143
地検の話もなー。値下げに至った理由を説明してるのに、スルー。

150あなたの1票は無駄になりました2018/06/10(日) 13:25:27.56ID:Jkar23Ek0
>>1
野党は悪質なクレーマー

その点は激しく同意。
自分とこに来たクレーマーを見てるようで
本当に、ムカつくわ。

151あなたの1票は無駄になりました2018/06/10(日) 13:27:34.99ID:Rkd9pd4p0
>それがここまで大事になったのはなぜか。 それは最初に首相が嘘をついたからである。
きっかけになった首相の嘘って、どの発言の事だ?

152あなたの1票は無駄になりました2018/06/10(日) 13:28:16.13ID:ZxuXlk1d0
「最初の嘘」ってのは何の事だ?

153あなたの1票は無駄になりました2018/06/10(日) 13:29:37.06ID:Jkar23Ek0
>>150
ただ、クレーマー路線から脱却するために野党の党勢を拡大ってのには同意しかねる

今のまま党勢拡大しても、不愉快なクレーマーの人数が増えるだけ
順番が逆だろう。

154あなたの1票は無駄になりました2018/06/10(日) 13:32:39.36ID:ySPivEsA0
まず安倍は嘘をついてるが前提ではね

155あなたの1票は無駄になりました2018/06/10(日) 13:34:39.89ID:ySPivEsA0
左翼にも論理的な人もいるが
まず前提が決め付けだったりバイアス掛かりすぎて結論がおかしくなったりする
是枝監督も然り

156あなたの1票は無駄になりました2018/06/10(日) 13:39:24.82ID:Gm6C9JfA0
加計が参入してるのを知ったのはいつか?はともかく、森友の関わっていたら辞任するは嘘ではないだろう
値引きに直接圧力かけたわけではないんだから

そこで野党がなりふり構わなくなったわけだから、首相の嘘から全てが始まっていると言うのは間違い

157あなたの1票は無駄になりました2018/06/10(日) 13:41:33.40ID:b4h8hOY20
>>156
それ以前に、自分の決意表明で、真偽のないことは嘘でありえない。

158あなたの1票は無駄になりました2018/06/10(日) 13:47:05.89ID:S3b/bkSA0
>>156
森友の土地売買なんてすっごい簡単じゃね?
まず隣の公園の土地、あれ地方であっても公共物だからほぼタダで売った。
次に公園の向かいの森友、

あれ、国に吹っ掛けられて、ゴミが出てきたからどうしてくれるんだ!
てめぇ、裁判に持ち込むからな。
って恫喝させて、1億数千万だっけ。
元々、池だか沼だかで、いろんなごみ捨てまくってた場所らしいし、
そこを空港整備で埋め立てたらいろんな人が住み着いて、
「騒音被害をどうにかしろー」って始まって、

なぜか、国が買い上げたっていう変な土地。

杭も打たなきゃいけないし、下手したら変なガスも出るような土地なんて
タダで売っても別にいい位なのに、
籠池は天然系バカだから、
「うへへ、これだけまかしてやったぜ!」って1億数千万の負債を背負い込んだバカ。
あと、昭恵さんも天然だから、頼まれたら断れないタイプなので名誉何とかをやった。

大体、全部財務省が悪いって事だね。

あと、証拠ねつ造した菅野とかどうするんだろw

159あなたの1票は無駄になりました2018/06/10(日) 13:52:36.22ID:sLvMQoxp0
証人喚問に出てきたデータや工事業者やら全部呼んで1週間くらい生中継全放送局でやれば無駄な国会費用は要らないんだよ。
1年以上も噓っぱちに付き合わされてきて特捜部までポチになって日本潰す気かよ?
清和研究会やら十日会やらのマフィア会潰せよ。

160あなたの1票は無駄になりました2018/06/10(日) 13:58:44.40ID:TcwzPTj30
>>27

日常的な事なら
常識が壊れたなんて言って自殺しないだろ

161あなたの1票は無駄になりました2018/06/10(日) 14:12:30.95ID:ClX3mQkK0
警察、創価学会と在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画
【警察車両ナンバー入り】
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

恐ろしくてお漏らししそう´・ω・`

162あなたの1票は無駄になりました2018/06/10(日) 14:43:38.92ID:k6MekUu60
> 野党勢力が拡大し、クレーマー戦略に頼らなくてよくなるのが唯一の道だろう。

クレーマー集団にクレーマー止めろとか、無茶言うなよ。

163あなたの1票は無駄になりました2018/06/10(日) 15:09:32.50ID:H+Yv3NYJ0
>>158
知らないのか?
パヨメディア連中は
証拠を捏造しようが偏向報道で冤罪を助長しようが
一切責任を取らなくてもいいことに彼らの中でなってるらしい
そんなことより次の証拠を捏造して責め立てれば前の問題はなかったことになる模様

164あなたの1票は無駄になりました2018/06/10(日) 15:12:09.11ID:S3b/bkSA0
>>163
知らないのか?
問題を責め立てるのなら、
本来の問題がある人間を法律でもっていけばいい。

165あなたの1票は無駄になりました2018/06/10(日) 15:19:37.34ID:qN/ieWOX0
 >  /                /::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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二/ \=o=_            \:::⌒::/_ /⌒ ::::::/
ヽ;ハ/ <    /\           (v →ノ ,  ←  V)
ハ ./ [] く    ̄\  昭恵逮捕! .*li (・_・ヽ ⌒ .l*
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/ /|ー゚v―|   |   |        / ヽ::::| ゚・ 。・゚/     )
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□];;;;; ミ(二 ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡(二ッ/ ヽ;;i;;i;;i;;i;;i;;i;;i;;i;;i;;i;;iハ

166あなたの1票は無駄になりました2018/06/10(日) 15:51:14.13ID:Tp/jbjGt0
囚人が、裏でこそこそ口裏合わせができる状態では、「囚人のジレンマ」とは、およそ言えないだろ。

167あなたの1票は無駄になりました2018/06/10(日) 15:53:33.58ID:b4h8hOY20
>>158
財務省と言うより大阪航空局。もともと10億で売れるような土地じゃない。

168あなたの1票は無駄になりました2018/06/10(日) 15:54:51.91ID:b4h8hOY20
>>163
それ以前に、報道されないだけで、安倍無関係の証拠なんていくらでもあるし。

169あなたの1票は無駄になりました2018/06/10(日) 16:02:43.68ID:Va0ciIQC0
>>1 解決法あるやん。証拠ないなら国会でやるな、で終わり

170あなたの1票は無駄になりました2018/06/10(日) 16:06:43.86ID:S3b/bkSA0
>>167
売る側は多少吹っ掛けるんじゃねえの?普通に考えて

171あなたの1票は無駄になりました2018/06/10(日) 16:34:47.55ID:b4h8hOY20
>>170
あのクズ地を10倍以上でなんて、最初から無理だった。

172あなたの1票は無駄になりました2018/06/10(日) 17:21:25.53ID:6j7i9Q5Z0
改ざんがさも珍しいような論調だが、普段からやってるんじゃないの?
民主党政権でも地方でもぽろぽろ改ざんが出てくるし

公務員は改ざんしまくりという前提で考えると、別の面が見えてくるかもね

173あなたの1票は無駄になりました2018/06/10(日) 17:51:10.78ID:PVqk0yhq0
【悲報】菅野完「悪夢の民主党政権と言うけど、じゃあ何悪いことしたんだと個別具体的に挙げること出来る人いない」 ← 具体的な悪夢が殺到…
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1528609882/

174あなたの1票は無駄になりました2018/06/10(日) 18:11:32.23ID:P2rKYuzS0
ブーメラン野党パヨク

175あなたの1票は無駄になりました2018/06/10(日) 18:44:47.53ID:wAH8Ya9C0
>>97
歴代総理は失言・暴言でも退陣したからな
昔だったら安倍は「ニッキョウソ解散」や「デンデン解散」もありえたかもしれんな。

176あなたの1票は無駄になりました2018/06/10(日) 18:46:39.51ID:wAH8Ya9C0
>>166
確かに。囚人のジレンマに忖度ってのは成立しないな。

177あなたの1票は無駄になりました2018/06/10(日) 20:38:49.90ID:ngaGq0en0
またこいつこじらせててワロタ

178あなたの1票は無駄になりました2018/06/13(水) 14:26:40.00ID:aXHiy0hS0
東浩紀氏 “首相の嘘”は「囚人のジレンマ状況から生まれた構造的なもの」【20180607 AERA】
https://togetter.com/li/1235994

179あなたの1票は無駄になりました2018/06/14(木) 07:37:52.15ID:AnwXr/lMO
>>11
韓国なんか関係ねえだろうが馬鹿

180あなたの1票は無駄になりました2018/06/14(木) 12:54:59.07ID:56O5f38Z0
フラクタルみたいなもんだな

181あなたの1票は無駄になりました2018/06/17(日) 01:45:59.23ID:XwnFzEn60
東浩紀がけん制を得意とする論客だから間合いをはかろうとしたものの、
モリカケ問題は東浩紀が苦手とする超長距離からの混戦模様だったから、
うまく楔を打ち込むことが出来ずあえなく空振り

どうも彼の思想は乱闘試合になると対象を見失い空転してしまうようだ
意外な弱点だな

182あなたの1票は無駄になりました2018/06/18(月) 19:28:05.05ID:yP40nIKe0
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