【アッキード/森友】ゴミの撤去費「総額消す」財務省と国交省で協議メモ◆3★1755
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
森友問題に絡み、国有地売却について財務省と国土交通省の担当局長らが事前に協議していたことを示すメモがあったことが分かった。
森友学園への国有地売却を巡る問題で、新たな疑惑が浮上している。共産党が公表したメモによると、取引の経緯を調べていた会計検査院の調査に対応するため、財務省と国交省の担当局長らが事前に協議していたというのだ。メモには去年9月、8億円余り値引きされたごみの撤去費用についてこんなやり取りが記されていた。
“森友問題”巡る協議メモ：「『総額』を消すことが重要だが、それが難しい場合には失点を最小限にすることも考えなくてはいけない。少なくとも『トン数』は消せないのではないか。『金額』よりも『トン数』のほうがマシ」
トン数は、実際のごみの量を指すものとみられる。総額を消すことは検査院から具体的な価格の指摘を避けようとしていたことがうかがえる。この2カ月後の検査院の報告書には、撤去費の資産額は盛り込まれなかった。国交省は、5日に個人的なメモとして作成したような記憶もあると答弁している。麻生財務大臣は…。
麻生財務大臣：「私らのほうにはメモがありませんから、片一方の話だけということにしかなりません。太田局長と航空局長…の話のやり取りの話なのであって」「（Q.調査は考えているか？）調査…？」
石井国土交通大臣：「（Q.国会でのやり取りを受けて国交省で調べたか？）調べている最中です。まだ見つかっていません」
また、国交省内に会計検査院の対策チームが存在していた疑惑については…。
石井国土交通大臣：「（Q.国交省で会計検査院の対策チームがあった？）コメントは控えさせて頂きます」
テレ朝ニュース
(2018/06/08 17:12)
http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000129102.htm
スレ◆1が立った日時 6/9 13:50
前スレ
【アッキード/森友】ゴミの撤去費「総額消す」財務省と国交省で協議メモ◆2★1754
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1528543115/ >>547
風の音にぞ驚かれぬる
気配だけはあったのだろうか >>623
弥彦神社かな
あそこは本殿から奥の院に行く専用の登山道があるし山登りの初心者の練習場所に適してる
奥の院はガチだった −−；
金粉（イメージとしてそう見えた）舞ってた神社はあそこしか知らない >>585
日本中回って聞いてきな
事実誤認に気がつくから 憲法改正、安全保障、規制改革などどの分野でも与野党の保守革新の入替えが顕著な今、龍鶏市立大学日本政治学教授 金日陽氏はこう語る
「与党支持者の排他的支持はまだ健全と言えるでしょう。
しかし野党支持者はいただけません。
劇場型国会答弁で政府を追求する姿勢に同調し思考停止状態と言っても過言ではありません。
そもそも証人喚問や参考人招致は警察の捜査が大詰めを迎え各政党と調整後はじめて行われる予定調和みたいなものでした。
しかし今は恫喝の手段に成り下がっています。
そこにはそれを喜ぶ支持者の存在があります。
これは大変危険で朴槿恵前大統領が確かな証拠もなしに逮捕収監された出来事に通じるものと言えます。
そこには法は存在せず民意と言う感情が支配しています。
聖徳太子の時代にはお互い尊重し合う優れた社会システムであったと言われる日本がもっと前の時代に逆戻りしないか危惧しております。
東アジア大学教職員フォーラム2018 新潟は天候はどうなんだい？嵐がやってきてるのでは？投票率大丈夫だろか？ >>633 なに偉そうに講釈たれてんだ爺ｗ
おまえがいけばいいだろ足が萎えてんのか？ｗ >>602
私はパウロほどユーモアセンスがないので >>641
悪鬼井戸君はユーモアセンスあるよ、保証する モリカケは、結局「かもしれない」という疑惑のレベル から一歩も出なかったね
他の懸案は何もかもほったらかしにするは、国会はサボるは・・・
パヨクの政党や尻馬に乗ったメディアが一年以上も掛けた総力戦の結果がこれだ
なんとも情けないというか、不甲斐ないというか、みっともないというか・・・・
そもそもこの問題は万が一安倍首相がクロだったとしても、国が引っくり返るほど大事な問題だったろうか？
たとえば最近の半島情勢よりもっと切迫した大きな問題だったのか？
パヨクはまだ分ってないらしい
賢い国民は、これしきの事件と引き換えに近来稀に見る名宰相を失いたくないのだということを
いまの世界情勢はいつ転覆せぬともしれぬ激流みたいなものだ
こんな時期に安倍船長ほどの腕の確かな宰相を多少の疑惑と引き換えに易々失ってしまう・・・・
そんなアホなことを国民がするとでも思うのか
国民はそんなことをすればこの国がどうなってしまうか肌で分かっている
だから・・・・ここは多少の不満を我慢しても安倍船長を頼るほうがはるかに算盤が合う
・・・・そういうことを国民はよくよく分かっているのよ
どうしても安倍を換えたければ安倍と同等以上の人材を引っ張り出すしかないが
いまどきそんな人材がいるのか
枝野？志位？小沢？ ご冗談でしょ
口惜しければ安倍氏に換われる人材を探して来いっていうの
こんな国民の気持ちをアホパヨたちはま〜だ分かっていないらしい
最近のパヨ族はレベルが落ちたな >>612
ばかだな 君たちが帰るんだろ
花道を飾ってよだれたらして
既に痴ほう症だからね
ここの住人は 質問
小泉進次郎は野党の論客と論戦したことはありますか？
やれば一発で化けの皮はがれるんだがね >>649
一般国民のうちらは 君らみたいな韓国人なりそこないの壺信者には 遠慮なく帰国して貰いたいんやで >>631
ありがとう
いつか行けたら行ってみるよ >>649
そっか
悪鬼井戸君は帰るところないんだね
まぁ嘘ついてばかりだと、そうなっちゃうよね Ｇ７ 安倍首相 途上国の女性支援に220億円の支援表明 「女性参画は社会を成長させる」「女性の活躍推進をさらに続けていきたい」
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1528598751/ >>652
コニタンと被災地の復興対策について質疑でやり取りしていたが
基本IQの差は歴然としており 全く噛み合わず
コニタンが呆れていたのは記憶に鮮明だ ふーんそうなの
安倍はもりかけ無関係なのかぁ
国民はそんなこと真っ赤な嘘だと知っている
安倍以外犯人で公文書改竄はできっこない >>500
ありがとうございます。最近は、公開文書を読むのが精一杯で、このスレをすべてを読んでないので、助かります。
このスレは、（私も含めて）ゴミ混入率（航空局試算47.1％）が高いけど、貴重な情報を教えてくれる人がいるのでありがたい。
6/4の財務省の改ざん調査報告書は、基本的にはすでに報道されていた事実を追認しただけのものだが、
・ゴミ増量依頼の「記録が残っていた」（4/12朝日朝刊）
・佐川指示疑わせるメール(3/29日テレNEWS２４)
といった、報道済みの物証はまだ出ていないはず。
少なくともこれらの物証は公開させるべき。
（本来なら、「検察も把握していると見られる」ので、起訴して裁判で公開すべき成果なのだが）。 >>615
若者の大半はパヨクにはならないが母数が少ない
そのなかでパヨクになるものは鉄砲玉として法を犯してまで選挙応援
日本語難しくて理解できませんかね 安倍首相は終わったと予感させられたサミット後の記者会見
http://kenpo9.com/archives/3869
そしてそこにはトランプ大統領の保護主義を批判する言葉は一言もない。
他の首脳が皆トランプ大統領のルール破りの保護関税を批判したというのにである。
そしてトランプ大統領の保護関税から不当な被害を一番こうむるのは日本であるというのにである。
「議論の応酬はどの国の為にもならない」、「自由で公正なルールを深化させる事が重要だ」などという抽象論でごまかし、Ｇ７の結束を維持できたことへの貢献を自画自賛する始末だ。
その後に次ぐ質疑応答に至っては、ほとんど答えになっていない。
拉致問題の重要性を長々と強調した後で、それならば今後の日朝直接協議の見通しはと聞かれ、何ひとつ明確に答えられなかった。
トランプの日本車輸入規制にどう対応するのかとの答えに至っては、何を勘違いしたのか、日中関係の改善の重要性を語り出した。
そして時間切れを理由に共同記者会見は見事に中途半端に打ち切られてしまった。
こんな無意味で、異常、異例な記者会見だったにもかかわらず、いつものように岩田記者が出て来て、解説にならない解説をしていた。 コニタンは玄人受けするが
一般的に軽く見られがちだよな（泣）
自衛官の暴言もうやむやにされたし（大泣） >>664
プロンプター使って回答を読むだけの簡単な仕事なのに
若禿秘書官模範解答も作れないの？ >>408
安倍が(官邸を通じて)「新しい教育戦略」なる文書(またはそのコピー)を文科省に渡した、ということでＯＫ？ >>341
なんの依頼だろうね？
外部の人物からの依頼でも依頼文書になるし >>663
根拠レスな暴論の上 へんな隠語を使って煙に巻こうとする見苦しさ 外人くん？ >>637
俺は爺じゃない
そろそろ君らも疲れを覚えるな
嵐の前の静けさだ
ところで今日は朝からゴミが当たったろう
予言通りだ
小さなゴミが頭から降ってきて天誅だとぶつかったなハハハ
新潟の選挙で騒ぎすぎて疲れんようにな
まだまだ先は長いぞ
弥彦神社の山道のように
途中でくたばるなよ
朝鮮魂を見せろ
みんながおまエラみたいに勉強家でしつこければ、半島ももうちょっと発展したのにな
まあ、楽してもうけようとか怠ける時点で、国の発展は止まるもんだよ
500年前から精神構造が変わらんのもそのためだ
半島には精神的ルネッサンスがなかった
日本は、絶えず蘭学や外国から情報を仕入れて更新してきたけどね
人をばかにして人から学ばないと、己れが退化するものなんだよ
滅びに至る道だ >>672
ダラダラ長文で知識人ぶる爺がまた来て失笑 女の敵は女 池田候補の真の敵は新潟県内に潜んでる安倍と通じてる一般人なんだよね
宗教屋の仲間の女幹部に曲者が多いんだよ
そいつらがなりふりかまわず自民党が勝つように行政側も脅しているかもしれない
選挙違反が酷いことになってるらしいよ −−；
でも安倍と通じてる警察を味方につければ捕まらなくてすむという計算かも >>1乙
麻生大臣が日産の寮光熱費源泉所得税脱税事件未だに隠そうとしているから記載
各自拡散よろしく！
推定額本社3工場3年分非正規600人月の光熱費1万円月次源泉額2600円で仮定
過少申告額推定：1万*12か月*600人*3年＝2.16億円
未納納税額推定：2600円*12か月*600人*3年＝5616万円
横浜中税務署長や野党（共産党）や朝日などのメディアも情報封鎖しているので公示することが重要（野党は連合に属する日産労組に配慮して脱税を黙認している）
麻生大臣も部下の不祥事を見逃したことを知っており対応しないので麻生大臣も関与しているので辞任責任問題である
監査役には内容証明送ってあるのに公表資料見る限り決算でも公表していない模様（株主に説明義務がある）
取締役・監査役は非正規従業員に指摘されるまで源泉所得税過少申告を気が付きもしていない
7月には市役所で私の所得証明が発行されるので日産が過少申告分を納税したか否かも判明する
補正後の源泉徴収票を提出拒否し続けているので（所法226条違反）違法を認めた（過少申告事実）のに源泉所得票を補正しないのはその事実を拡散されたくないからであり納税していないからである
（提出すべき文書を提出しない行為は明白な証拠となる）
日産脱税問題拡散用ツイッター
https://twitter.com/kou_eki
市税納税通知書で日産が市にも虚偽申告を補正しなかったことが発覚中！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:55e787040b07f9ca8824427c31a04279) 愛媛新文書に対する反論 まとめ
愛媛県提出資料
https://dot.asahi.com/photogallery/archives/2018052100083/
・書式違い論
→コピーアンドペースト時にほかの書式が混じるのは通常ありえる、文字の協調のために書式を変えた可能性も高い、よって書式の違いだけでは公文書が偽造であると否定することはできない（公務員の行動は原則正しいと立証・挙証責任を負わないため）
・動静論
→記者が記載する動静にはすべて記載されているわけではない、朝日が動静消したのは単なる掲載期限切れ、よって動静自体が証明力を有しないので反論とはならない
・伝聞論
→2/25加計学園理事報告書は伝聞だが、4/2総理秘書官が首相案件と述べており、総理関与の事実とその内容が加計学園理事報告書にある会食の事実だと優に認定できる
なお、伝聞法則は刑事のみで民事には条文のないものであり、政治に適用されるのはどちらかといえば民事の高度な蓋然性基準である（通常人が疑いの余地を差しはさまず真実だと確信する程度）
首相案件と秘書官が直接述べた記録がある以上伝聞ですらなく首相の関与が認められ、伝聞証拠ではあるが加計学園報告書で詳細に説示されていることから十分な証明力を有する
・訴追しないのはおかしい論
総理等を刑事訴追しないから証拠がないとの因果関係は成立しない
なぜならば、検察にとって法務大臣は検察指揮権を行使でき検察を支配できるからである
また裁判所は内閣によって人事支配しており十分な証拠があっても訴追が成功するとは限らないところ失敗すれば確実に首が飛ぶので安易には訴追できないのである
ゆえに、証拠があっても訴追しがたいのであるから、訴追しないことが証拠がないという事実を示す因果関係には至らないのである
・公文書ではない論
公務員が業務上作成した文書はすべて公文書です
公文書管理法
2条4項「行政機関の職員が職務上作成し、又は取得した文書（図画及び電磁的記録・・・であって、当該行政機関の職員が組織的に用いるものとして、当該行政機関が保有しているものをいう。」
2条8項「この法律において「公文書等」とは、次に掲げるものをいう、 一 行政文書 二 法人文書 三 特定歴史公文書等」
他に反論ある？
森友→夫人案件
加計→総理案件 >>665
大好きな議員さんだよ レジリエンスのレベルが高い苦労人で 頭脳明晰でさ
暴言自衛官の件は本当に悔しいけど いずれ潮目も変わると思う
ヘイト排斥とか 兆候も見えているしね フライデースクープの予感！
shing@shingTWIT
>自民党の世論調査でも支持率急降下 安倍首相が昭恵夫人を怒鳴りつけた https://friday.kodansha.ne.jp/event/104367
>週刊フライデーの記事によれば，
>「３月に３９・４％あった内閣支持率が４月には２２・３％、５月には、なんと２０・６％まで低下している」らしい。
>19:13 - 2018年5月31日
報道ステーション調べ過去の内閣支持率
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/graph_naikaku.html
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/img/01.gif
フライデースクープの証拠次第ではテンプレ入りかな
安倍政権まじで死滅する情報だからこれ >>670
2枚目は（国会対応等）、の見出しだから、
国会議員関係者からの「照会」依頼
というのが、一番しょぼい答えなのだが、これでさえも文書が残っていたという事実は残る。(しかも、現局長が把握していた)。 また期日前が怪しい状況
【新潟市投票率】新潟県知事選の新潟市での午前10時現在の推計投票率は8.91%で、前回知事選を1.31%上回っている。なお、昨日までに投票した期日前投票の投票率は16.79%で、前回知事選を4.95%上回った。 >>590
そこをどう突き崩すかなんだよなあ
そろそろ最終盤だからなあ >>671
ネトウヨだアメポチだと言ってるお前が何言ってるのかな
根拠を叫ぶなら新潟では若者の方が老人より多いと立証してみなさい >>665
ほんまやね
自衛官の暴言で防衛省が嘘つきまくったことは忘れない >>647
長文読んでくれてありがとう
日本政治学教授 金日陽
きんひよう
入れ替えると
ひょうきん 【獣医師会】 石破茂「安倍はモリカケから逃げるな！安倍の責任を問わない自民党もおかしい！」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1528599733/
何せ「銭と公認権」をでんでん晋三に握られているからな。
ま、石破には頑張って貰うしかない。
でんでん晋三を批判した場合等は、
次の選挙で「公認」されないからな・・・ 昨日のよるバズ山口真由えらい色気づいとったな。初めてこの子でちょっとそそったわ（笑）
しかし菅野はみのに気に入られてるみたいやな。
猿田もエロいでな。 >>684
ますます新潟に注目だな
池田が負ければ崩さないと勝てない
池田が勝てば疑惑は深まったで勝てる
まあ今すぐにでもどっかいけとしか思わんが ＜６/９ よるバズまとめ 森友問題＞
https://www.youtube.com/watch?v=9RozsW-xapg
菅野
「麻生の資産は５億円 １７０万円の給与返納くらい痛くも痒くもない」
「報告書を精読すれば安倍発言が改竄の起点だと書いてある」
「大阪地検は背任の不起訴理由について説明を拒否している」
「権力の座にしがみ付いている安倍と麻生が自民党のブランドを貶めた」
「新潟知事選 和田政宗と青山繁晴が応援に来て投票しようと思う人はいない」
「財務省はまだ資料を隠している 総理答弁後２週間の一番重要な部分が抜けている」
「与党は委員会を潰して野党の追及から逃げ回っている」
「外交文書が改竄されたらとんでもないことになる 本当に安倍政権でいいのか」
「『悪夢の民主党政権』は印象操作 具体的な事例は一つもない」
「改竄を放置すると安倍さんが『カラスは白い』と言ったら産経新聞が『カラスは白い』と書く」
「佐川は証人喚問で偽証を完璧に避けている 報告書はその時点で完成していた」
有馬
「報告書は改竄の動機について一切触れていない」
「官僚は政治家の意向で動く 自主的にやるわけがない」
「進次郎議員など自民党内から批判の声は出ているが具体的な動きはない」
「新潟知事選 与党は勝ったらドヤ顔 負けたら知らん顔」
「公明党は文句を言うだけ 連立を解消してまで追及しない」 >>683
NHK
新潟県知事選
期日前、前回より84,000人余り増加
投票率に比べ、期日前だけ爆上げ
ありえなくね？w >>693
ここんとこの選挙はずっとこれ
胡散臭いなんてもんじゃない >>688
壺だから読んでない 性カルトキモいキモいキモい 読売テレビの上沼恵美子のクギヅケに
ホラッチョ須田慎一郎(経済ジャーナリスト)w
須田が「経済」について語ったの
見たことないんだがwwwwww
日大卒ホラッチョ須田慎一郎
>「アメフト全体でこんなことはよくあること
>ならなんで今回のケースが問題になったのか。日大潰しと考えればつじつまがあう」
まじかあ。ジャーナリストである須田さんがすべてを明らかにしてくれるんだろうなあ
まさかファクトなしで喋ってないよな
すげー虎の門ニュースみたい
ネトウヨしか信じないようなキチガイ論法
頭のおかしな陰謀論唱えて擁護が湧くのも安倍政権そっくりだな
https://video.twimg.com/ext_tw_video/997429727005573120/pu/vid/320x180/bIAnWW3x2w-S3VEU.mp4
須田の実績
オウム事件の時、京都のホテルで会って取材したと強弁していたがその時麻原はサティアンに引きこもっていて京都なんて行っておらず嘘がばれた
山口組分裂事件の際もやはり取材してないのに取材したとして、ウソを撒き散らす
文部大臣前川事件の際、やはり取材せず歌舞伎町の出会い系バーの子がホテルに行ったと言っていると嘘を撒き散らす
なんでこいつがまだテレビに出てるのか謎
>あべしゅしょう〜 マンセ〜！！
https://i.imgur.com//dmfGUuO.jpg
http://liberalsoku.com/wp-content/uploads/2017/03/th3_C7SXyUCVAAEMYYq.jpg
ほんと主犯安倍の共犯ウヨメディアみっともないなw
BPOフェイクニュース女子とかゴミ売りテレビとかw
「オウム麻原に京都のホテルで単独インタビューした！」
「取材したノートもある！ﾄﾞﾔｯ」
警察「麻原は上九一色から全く動いてなかった」
でお馴染みの、「そこまで言って委員会」ホラッチョ須田慎一郎w >>685
ネトウヨーー アメポチーー
これがなにか差し障るの？ いや一気にみんなで安倍ちゃんを批判すれば
なんとかなる。
人材が育っていないが故に >>664
岩田の解説までがセットだから本当に酷い。 >>691
新潟で追い詰められるといいけどなあ
今までのパターンだと嘘がバレそうになると「調査中」でうやむやにしてきたし、次から次に新たな証拠や別の不祥事が持ち上がって追及の勢いが削がれた…
ひょっとして森友の14年4/28文書が出るまで粘るつもりなのか？w >>665
小西と言えばこないだツイーターで国会答弁書が変みたいなこと載せてたな
最近、この人の性格が少しわかってきたんだが
国会答弁書とやらが後に問題になるよって予告してくれてるように感じるな
意味深やね
枝野とか辻元もだけど民主系の議員の言葉は最近、重みを感じるので注意深く聞かないといけないな >>690
いや 山口真由 変な化粧で気持ち悪かったぞ？
リップが青系ピンクなのに チークがオレンジで 目の下白くして マッドマックスみたいなん 新潟はなんとしても勝ちたいよな
天候も手伝って投票率上がってるらしいから逃げ切れるか >>664
属国のレイムダックマンだもの
相手にされんわ >>700
つか トラを非難しながら 他国の首脳らは あへよ お前が一番貧乏籤やで とか思ってたんやろなあ
情けないにもほどがあるわ >>695
＞>>693
＞ここんとこの選挙はずっとこれ
＞胡散臭いなんてもんじゃない
沖縄なんか、小さな自治体なのに3,000人増えたと
それだけ住める家存在しないだろとwwwwww >>708
期日前も投票率高かったみたいだし
今回は少し高くなるのかな 期日前投票箱の監視体制はどうだったんだろう？
箱ごとすり替えるとか >>703
コニタンの着眼点の良さ 資料選択のセンス 機動的な素早い動き どれも抜きん出て優れている
法制史研究者とかだったら 歴史に残る業績を残しただろうなあ >>543
＞橋下が確か松井の認可について違法性は小さいみたいなこと言ってて
＞やっぱり違法性はあるんだなと思った
違法性に小さいも大きいもないだろとw
「シロかクロか」w
しかも他人事みたいによく言うよw 森友の始まりは
辻元清美が民主党政権時代に
国交副大臣に就任し森友の
となり野田中央公園国有地払い
下げが疑惑を隠すためだよ！ >>719
もし「そういうこと」なら
84000票増加で勝てる見込みなのかな
それを繰り返せば、改竄でも何やろうとも選挙では勝てて無罪放免も同様になってしまうな >>698
自分は造語使う癖に他人が使うと文句を言う
まるで野党そのもの >>546
＞>>539
＞籠池はマンション投資詐欺にあった被害者みたいなもん
＞
＞スルガ銀行＝松井一郎だろうね
＞
＞ちゃんと審査をしていれば認可されなかった
百条開かん松井は出て来い！w 今回は若干劣勢だから投票率がもっと上がらないとやばい ID:kOTyOKLP0 [8/8]
ネトウヨＮＧ
さて今日はネトウヨの命日だぞっと >>685
アメポチって言われて情けなくならんんかね壺サポ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
