【森友文書改竄】「ごみ撤去費９億８千万円」、業者が試算 特捜部、合理性認め不起訴処分
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http://www.sankei.com/west/news/180601/wst1806010055-n1.html
学校法人「森友学園」（大阪市）に国有地が約８億２千万円値引きされて売却された問題で、国有地で学園が計画していた小学校の建築工事を請け負っていた建設業者が大阪地検特捜部に対し、ごみの撤去費を約９億８千万円とする試算を提出していたことが１日、関係者への取材で分かった。特捜部もこの試算の合理性を認めているといい、背任罪を不起訴処分と判断した重要根拠になったとみられる。特捜部は３１日の記者説明で値引きの適正額などを明らかにしていなかった。
関係者によると、業者は以前、実際の工事結果などからごみの撤去費を約９億６１００万円と試算。これを、調査ポイントのサンプル数を増やすなどして精査したところ、国有地の地中に埋まったごみの量は地下３メートルまでで約１万７千立方メートル、撤去費は少なくとも約９億８千万円になった。この試算は特捜部に提出。基となったデータや計算方法などから、特捜部はこの試算が合理的だとの認識を示したという。
ごみの撤去費は、財務省近畿財務局から見積もり依頼を受けた国土交通省大阪航空局が、過去に実施した試掘結果を基に、ごみの量を約１万９５００トンと計算し、約８億２千万円と算定。財務局は鑑定評価額からこれを値引きし、国有地を１億３４００万円で学園側に売却していた。
財務局、ごみ把握も学園に押されて値下げ
学校法人「森友学園」（大阪市）への国有地売却で、大阪地検特捜部は値引きの適正額を明示しなかったが、国に損害を与える背任罪には当たらないとした。ごみの撤去費がいくらなのかは埋まっていたごみの量に左右される。国側はもともと国有地には一定のごみがあったと認識していたが、最終的には学園側に押される形で値引き額を決めた。国有地のごみとはどのようなものだったのか。
学園は平成２７年５月、小学校開校を予定していた大阪府豊中市の国有地について財務省近畿財務局と定期借地契約を締結。一定のごみが埋まっていることは分かっており、大阪市内の工事業者が２７年７月以降、地下３メートルまでについて土壌改良を行ったり、建築に支障のあるものを撤去したりした。費用は約１億３千万円で、学園が立て替えた後、国が学園に支払った。ただ、関係者によると、生活ごみなどの産業廃棄物は建築に支障がないため、地中に残された。
産経新聞が入手した工事業者や財務局などの協議記録（同年９月４日付）によると、この産廃について、工事業者は「すべて撤去すると膨大な金額となる」と指摘。財務局側は「建築に支障があれば（国に）処分費用負担義務が生じるが、それ以外は到底予算はつかない」と回答。建築に支障がない産廃は「借り主（学園）との紛争も避けたいので、場内処分の方向で協力お願いします」と埋め戻しを依頼した。
財務局はこの時点で、国有地には一定のごみが地下に埋まっていることを認識していた。
× ×
学園は２７年１２月、大阪府吹田市の建設業者と小学校の建設工事を契約。この工事の過程で、地中からごみが出てきた。
財務省が公表した交渉記録や交渉を記録した音声データによると、２８年３月１１日、学園前理事長の籠池泰典被告（６５）と妻の諄子被告（６１）は、財務局に大量のごみが出てきたと報告。開校が遅れる可能性に触れて損害賠償も辞さない構えを見せた。
籠池被告が指摘したごみには「場内処分」としたものも含まれていたとみられ、建築に支障がなく掘り出す必要性がないと判断したはずだったが、財務局は「大量のごみを想定していなかった」と応じ、対応を検討することになった。
交渉の音声データによると、財務局は「３メートルより下にあるごみは国が知らなかった事実なので、そこはきっちりやる必要があるでしょ、というストーリーはイメージしている」と発言。学園側は「３メートル下から出てきたかどうか分からない」としたが、財務局は「言い方としては混在と、９メートルの範囲で」と応じ、学園側も「言葉遊びかもしれないけど９メートルまでごみが入っている可能性は否定できない」としていた。
× ×
こうした経緯を経て、国は、ごみが埋まっているのは地下９・９メートルの部分と、地下３・８メートルの部分があると設定。撤去費は約８億２千万円と算出した。これを差し引いた売却価格は１億３４００万円になった。
この金額は、学園側が当初から財務局に購入上限額としていた１億６千万円に収まった。国土交通省大阪航空局が示した当初の費用約６億７千万円から、財務局がごみの埋まっている範囲を拡大するように働きかけたことが判明しており、結論ありきだった疑問は残っている。
（略） あくまでも「故意に政府に損害を与える意図はなかった」という
背任罪の成立条件をグレーに解釈して不起訴 「財務局はこの時点で、国有地には一定のごみが地下に埋まっていることを認識していた。」
という書き方しかしてない
ちゃんと文章を読め >>59
会計検査院はそんなことを言っていない。土地鑑定のやり直しをしてないから根拠が曖昧と言ってるだけ。ついでに司法判断では
地検が上。 >>65
＞故意に政府に損害を与える意図はなかった
これ要するに、値引きは不必要なものでなく正当な根拠があったって意味だよ？ ひとよひとよに主犯安倍
富士山麓に主犯安倍
すいへーりーべ主犯安倍
いいくにつくろう主犯安倍
徒然なるままに主犯安倍
トンネルを抜けると主犯安倍だった
一点の曇りもなく主犯安倍
要するに主犯安倍
殺処分だよ主犯安倍 ＞地下３メートルまでで約１万７千立方メートル、撤去費は少なくとも約９億８千万円になった。
＞特捜部はこの試算が合理的だとの認識
撤去費って高いんだな。
逆に撤去費を少なくしなかったらマイナスになるじゃんｗｗ
ってか、これ野党どうするの？？ｗｗｗ 「故意に政府に損害を与える意図はなかった 」というグレーな言い方を汲めない
認知の衰えた高齢ネトウヨ
何故か正当な根拠があったに変換してしまう これテレビ報道できるの？ｗｗ
フェードアウト？？別のイチャモンでっちあげる？ 会計検査院は偽造への言及抜きで最高で7割は減額可能と言っていることが
「ワカラナイと言っている」になる認知の衰えたネトウヨ
何故か司法判断が算定額において上位に来るという妄想に走る >>71
＞故意に政府に損害を与える意図
これがあったとしたら、不正な値下げになるんだが、これがないってことは、損害にはなるが仕方ない理由があったってことなんだわ。 いいから、現場行ってその目で見てくれば分かるよ
学校施設の裏に掘り出したゴミ放置されたままだから
校舎の裏側も川をゴミで埋められた状態
野田中央公園も沼に様変わりした汚水で臭くて悪臭がしてる
羽ありみたいな小蠅が湧いてるから
あの辺の地域の人って犬の散歩させてる人とやたら通りすがるとレポされていたけど
なぜ犬飼い住人が多いのか謎だと言ってた
沼みたいな川を埋め立てたから臭いんだってよジメジメしていて空気悪いってさ
汚染した古い川が整備されず放置してるから病気になるで ネトウヨのリストって
恐らく反社界隈の詐欺グループにとっては
おいしい素材なんだろうな >>1
え？
ごみ撤去費用の試算が合理的なら何の問題も無いってことやんけ
野党どーすんのこれ？ 内閣人事局の力は絶大だな
変えるには政権交代が必要だが野党の政策がゴミすぎて話にならない
せめて政党支持率10％はある野党がないと >>77
それ三月に掘り出された２００トンの分だな。 >>59
も含めて、誰も>>1をロクに読んでないのにワラタｗｗｗ
「サンプルポイントを更に増やした結果、3mまでゴミが埋まってるとした場合の撤去費用が9億8千万」
と言う見積もりを小学校の建設業者が特捜に提出し、特捜もそれを合理的と判断したｗｗｗ
で、8億の値引きは寧ろ少なすぎるくらいだったって事だわなｗｗｗ 森友の弁護士が
「ゴミは地下に仮置きされている状態」
と苦しい言い訳してたのに
仮想地元民にすぐ反応する
余命詐欺被害者たる高齢ネトウヨ 森友学園事件は大阪の事件、
大阪は無法地帯だから
不起訴も当然だ >>87
という負け惜しみをのたまうパヨクでしたｗ >>77
音大の南側が実家の友人がいるけど
沼地で人が住めない場所だったけど伊丹空港騒音問題が
活発化する少し前に一気にゴネる人達が住み着いたとは言ってた
あそこ着陸経路の真下だから それが本当だったら合理的
しかし実際は検察リークの内容からしても虚偽
ネトウヨそんなに馬鹿にされたいのか あっという間に伝聞の伝聞に逃げ込む
無能なネトウヨ >>91
一年も一生懸命青ったにもかかわらず無駄骨のパヨクさん、惨め。 >>56
>>60
じゃー なんで会計検査院は8億円のゴミの存在を示すには「根拠不十分」って回答だしたんだ？ この先検察審査会で強制起訴となれば
捜査資料は全部検察官役の弁護士に渡る
検察が算定額が合理的、とか維新足立並の知能なわけないだろう >>87
少し掘って埋めて上に土を盛ってる状態だろ？その程度はテレビでも報道されてるぞ。 >>91
ワラタｗｗｗ
検察は 3m まですらゴミが埋まってるのは虚偽だと思ってるってことか？ｗｗｗ
虚偽と思いつつ、小学校建設業者の見積もりを合理的と判断したのか？ｗｗｗ
だとしたら、検察ってどれだけアホなんだよｗｗｗ >>94
公的な土地の鑑定をしなかったからだよ。業者の見積もりだけだったから。 ＞特捜部、合理性認め不起訴処分
テレビで報道できません！！
さらっと流して日大アメフトへパスｗｗ >>95
値引きの理由がこう説明されて、豊中市がそれを確証してれば、検察審査会だろうと不起訴相当以外の結果はねえよ？籠池と近財の交渉からでも
わかるしな。 だから、スキームとしてその時点でそう認識していたね、
で、”故意"をもって政府に損害与えたわけではないね、だろ
しかも「合理的と判断」とか付け加えてるのは産経だけ
強制起訴に成れば”故意”は十分成立する >>98
違うぞ？
よーわ 大阪航空局なり、国交省が立ち会って杭打ちポイントに立ってさ
メジャーで計ったんでしょ？
それをポイントごとにやって写真だって残ってるが、3メートル下にゴミがあるなんてその記録からは解らないって言ってるんだよ だ か ら
豊中市は責任持たないように逃げてるだろう
何でそう都合のいい夢の国に逃げ込む？ >>100
ごめん 豊中市が確認ってどこ情報？
森友問題では3メートルしたから出てきたゴミは国も知らなかった話であり、そのゴミの確認は大阪航空局がやってきたって記録しかないよ？ >>102
だとしたら会計検査院はバカだね。杭打ち穴掘るってのは９ｍの深さでボーリング調査やるのと等しい。それで４００トン中２００トンが産廃では
地下の様子は容易に想像がつく。 つーかｗ
「 ３ｍ より下」 の話はもうどうでも良いだろｗ
３ｍまで のゴミの処理に９億８千万かかるんだからｗｗｗ
８億の値引きですらも釣り合わんｗｗｗ 何か意味不明なバカがいるな
国会でもさ 結局、3メートル下に本当にゴミがあるのか？無いのか？掘り返して見ないと解らないって麻生はずーっと答弁してるんだよ？
で、野党は掘り返して調査を求めたけど「建物があり国の所有物では無いので掘り返しはできない」って答弁してきたわけだ。
この状況でどーやって大阪地検が8億円分のゴミがある事を確認できるのよ？
ムリだろ >>104
あのねー、掘り出された産廃は、市が確認してマニフェスト作らないと、場内処分すらできんのよ、法的に。ついでに、産廃のせいで工期が延長になれば、その申請も
市に出されるのね。 >>105
アホかｗｗｗｗ
ゴミが映ってる写真を見て、その写真のゴミが本当に9メートルしたから出てきたゴミなのか？
写真だけでどーやって確認するんだよ？
自分で言ってておかしい事に気づけよｗ >>108
あのねー、９ｍの杭打ち穴何十本も掘って、４００トンの土砂掘りだしたら、なんと２００トンが産廃だったんだわ。ここから、地下の産廃の量は容易に推計
できる。実測値ではないけど、科学的には十分信用できるレベルで。 >>109
だからｗｗｗｗ
そのゴミが3メートル下から出てきたゴミなのかは豊中市は立ち会ってないから確認しようがないだろｗｗ >>112
アホだな、お前ら？９ｍまで垂直に掘って、４００トンのサンプルが重量％で平均５０％産廃なんだぞ。深さはともかく、総重量でどれだけ埋まってる計算になるんだよ？ >>113
言ってる意味解る？
そのゴミが本当に杭打ちポイントの下から出てきたゴミなのかが解らないって会計検査院は言ってるの
そんなの余所からゴミ持ってきて「9メートル下からでてきました」って記念撮影すればどーにでもなるだろｗ 辻元 足立の大阪は無法地帯だぞ、
差別が利権になるとか、ゴミが商売とか、
たとえ安倍が真っ黒でも
不起訴処分になるわな、 >>115
だからｗｗｗｗｗｗ
頭悪いなｗ
写真だけで杭打ちポイントから出てきたゴミだと判断する事なんて不可能だろ >>114
アホ。深さ関係ねえだろ？地下９ｍまでに土砂の重量の約５０％の重量の産廃があることが推計できるんだから。 ハッキリ言って会計検査院なんてゴミの見積もりはど素人だから産廃処理業者の方が信頼できるぞ >>115
こいつは何を言いたいのかサッパリ解らん
お前の話だと会計検査院は「根拠不十分」なんて最初から言うはずないじゃん どれだけリスクがあるか分からないから、近財は瑕疵担保責任を負わないことを条件に最大限の値引きを行った。
これで近財は救われたね。 >>120
普通、会計検査院の追求は厳しいぞ
大阪が普通じゃないんだろ >>116
普通に考えて、一本目の杭打ち穴から産廃が掘り出された時点で豊中市に報告が行ってるのな。そこから数十本の杭打ち穴掘って、その間にも産廃が掘り出され続けてるのに
豊中市が掘り出される様子を確認してないわけがないでしょ？会計検査院は豊中市に確認しなかったのか？ >>119
ダメだこいつｗ
お手上げｗ
頭が悪すぎるｗｗｗｗｗ
お前の話だと森友問題で1年も引っ張ってないんだよｗ
第一、森友で使ったボーリングは堀ながらコンクリート流し込むタイプだから、これで出てきたゴミが何メートル下から出てきたゴミ何て判断しようがないと散々に国会で言われてきただろ・・・ >>121
根拠不十分てのは業者の見積もりだけで公的な土地鑑定をしてないからだよ。近財は実勢価格を隠そうとしたんだろうな。周辺地価への影響を
考えて。 >>124
ぉおおお
じゃー はい
豊中市職員が立ち会って、9メートル下からゴミが出てきたことを確認してたことが解るソース出してｗ
あったら大発見やで？ｗ
3メートルよりも下からゴミが発見されてから以降、立ち会って検査してるのは大阪航空局なのにどっから豊中市とか引っ張ってきたんだｗ >>126
学校開設遅延による多額の損害賠償請求をちらつかされたから、鑑定の前提となる調査をできなかったと、公開文書にあったな >>125
だーから、最初から豊中市に確認すれば、地下ゴミが推計される根拠はわかったんだよ。元データ出したのは豊中市なんだから。誰も確認しなかっただけ。 >>126
違うぞ？
お前なにも解ってないじゃん
立ち会って検査した大阪航空局の資料、そして産廃マニュフェストを確認した上でも、3メートルよりも下に8億円分のゴミがあるかどうかは解らないと会計検査院は言ってるの >>129
掘り出された産廃を豊中市が確認してなかったら、場内処分さえできないから。マニフェスト誰が作って確認したんだよ？ >>136
そのマニュフェストは会計検査院に提出されてますよ？その上での回答だけど？あんたバカ？ >>133
産廃処理を法的に所管してる市の話がなんで出て来ねえんだよ？その時点でおかしいだろ？業者は産廃が出てきた時点で当然豊中市にも報告してるんだ。
なぜか掘りだした業者の話も出て来ねえんだがな？ >>139
会計検査院の報告書な？
同マニフェストには「新築混合廃棄物」が１９４．２tとの記載がある。大阪航空局が主張していた量の１００分の１でしかない。
この意味解る？
お前がさっきから自慢気に話してるマニュフェストにはゴミが１９４.２tしかないって書いてるの。
豊中市は確認してないって証拠じゃねーか >>138
そのマニフェスト見れば４００トン中２００トンが産廃だろ？その時点で地下の産廃の量は概算だが推計できる。本来は公式に調査と鑑定をやり直す
べきだったんだがなー。 >>141
>>140の会計検査院の報告書を100回読め >>140
それだったら、会計検査院はバカだとしか言えねえ。問題はそれが４００トン中の数字で、重量％だと約５０％になることだ。これが地下９ｍまでボーリング調査をしたサンプルと同義になる。
そこから地下の産廃の重量の推計はたやすい。 >>143
お前がバカなだけなｗ
お前みたいな素人が計算した数字じゃないんだぞｗ >>115
産廃なら、記録が残っているはずだぞ
それすら消したっていう事か？ >>143
そんなの余所からゴミもってきて混ぜれば良いじゃん
ゴットハンドって知ってる？
遺跡発掘のプロって呼ばれてた藤村新一。余所から持ってきた遺跡をわざと埋めて発見し、何度も何度も工事を止めてたんだぜｗ 逮捕されたよな >>108
だから3メートルまでの処分費で9億8千万かかるわけで >>149
何をワケの解らんこと言ってるの？
バカだろ
流石に話にならねーわｗｗｗｗ 欧米なら安倍さんは、確実に議員辞職
公文書偽造は罪が重い
が、、、、ここは日本だからな >>144
本当のプロが計算した数字が>>1だ、バカタレ！ >>154
プロってｗｗｗ ボッタクっても、格安で請け負う所でも プロなんですが 一番のポイントは、撤去費用の見積もりがこの９億８千万以外にどこにもないこと。つまり、近財は実際にこれだけかかるという想定で値引き額の上限を決めている。
それでいて８億値引きで抑えたんだから、これが背任になるわけないんだわ。 どうでもいい問題を引き延ばすだけ引き延ばしたって感じだな。 >>160
近財が籠池に対する詐欺になることを恐れていろいろ隠したせいでな。それが全部バレてみりゃあこの通りよ。 公明党はコウモリ党だったのか上手い事言うな佐竹氏 笑 >>45
この女性部長が絡んでて
必死になって有罪にしたかったのに不起訴にさざるをえなかった
ってことでっか？ >>23
崩れていない。ゴミを写真で確認したと言っているだけ。現物を見たわけではない。金額は単なる見積り。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
