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【加計】中村知事「公的機関に偽りの説明をしたとすれば、県や市に説明と謝罪をして、責任者が記者会見を開くのが常識」★3
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2018/05/27(日) 22:24:52.20ID:CAP_USER9
◆「偽りの説明なら謝罪が常識だ」加計学園問題で愛媛県知事
5月27日 12時00分 加計学園問題 NHK

加計学園の獣医学部新設をめぐり、26日、学園側が3年前の2月の総理大臣と理事長の面会は実際にはなかったとするコメントを出したことについて、愛媛県の中村知事は、「偽りの説明をしたとすれば、愛媛県や今治市に謝罪するのが常識だ」と批判しました。

愛媛県今治市での加計学園の獣医学部新設をめぐり、愛媛県が今月、国会に提出した内部文書には、学園側からの報告として、今治市が国家戦略特区に提案する以前の平成27年2月25日に、加計理事長と安倍総理大臣が面会し、獣医学部の構想を説明したなどと記載されていました。
安倍総理大臣は、文書に記載された日に面会はしていないとして、文書の内容を否定しています。

これについて、加計学園側は26日、「当時の担当者が、実際にはなかった総理と理事長の面会を引き合いに出し、県と今治市に誤った情報を与えてしまったように思う」というコメントを出し、面会について否定しました。

愛媛県の中村知事は、27日に記者団の取材に対し、学園側からまだ詳しい説明はないとしたうえで、「公的機関に偽りの説明をしたとすれば、県や市に説明と謝罪をして、責任者が記者会見を開くのが常識だ」と学園の対応を批判しました。

そのうえで、「県庁職員は、出席した会議の各参加者の発言をメモしてありのままに書いていて、文書自体に偽りはない。ただ、中身の事実がどうだったかは、当事者の話だ」と述べました。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180527/k10011454821000.html
(リンク先に動画ニュースあり)

前スレ
【加計】中村知事「公的機関に偽りの説明をしたとすれば、県や市に説明と謝罪をして、責任者が記者会見を開くのが常識」★2
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1527405043/
0101あなたの1票は無駄になりました
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2018/05/27(日) 23:12:47.25ID:mfLjiPFl0
>>79
その通りである
安倍が発言の否定会見した際、あの顔色見れば今の状況を十分覚悟していたのだろう
言い逃れ出来ない袋小路に入ってしまった
加計の没落は不可避で何とか安倍だけは生き残らせたい苦肉の策だが、全マスメディアがその実際の会合を血に飢えた鮫の様に追っている
加計と安倍は生きている心地がしないだろう
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2018/05/27(日) 23:12:50.65ID:orzYFVKBO
>>59
まず中村知事が安倍総理に謝罪しないと。
もちろん加計学園に、愛媛県に謝りに来いと言ってもいいけど、愛媛県側も加計学園に謝らないといけないのでは?

議事録なんかは必ず参加者に確認してもらって、ハンをもらうし。
公文書の開示に当たっては利害関係者に確認をとる。
愛媛県はそういったことを一切せずに、勝手に公表しちゃってるでしょう?
役所のやることじゃない。
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2018/05/27(日) 23:13:28.11ID:JsB2I/9T0
>>96
嘘をついた奴より嘘を信じた奴の方が悪い理論来ましたw
あんたも加計の証人喚問には賛成だよな?
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2018/05/27(日) 23:13:29.60ID:mSvWT9Jv0
麻生と財務省は、もはや動きが取れず、今は、安倍信者のあびる君や加古爺さんに、野党猛攻撃してもらわんと、安倍ちゃん気弱になって行く。
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2018/05/27(日) 23:13:34.24ID:UJiR7UaA0
>>84
説明させたきゃ、いほ、違法なことした証拠を突き付けて検察で説明させりゃいいんだよ。
それすら理解できないんかw
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2018/05/27(日) 23:14:17.55ID:oz6dhCOo0
それで中村は今治の獣医学部を潰したいのかな?
それならそれで行動すればいいのに。早く行動に移すべきなのでは?
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2018/05/27(日) 23:14:26.62ID:FNO4RPI50
加計は立場が更にグダグダになったな
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2018/05/27(日) 23:14:50.50ID:Aa2kuSyS0
取り敢えず中村は安倍に謝罪やな
加計に謝罪を要求するのはそれからや
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2018/05/27(日) 23:15:56.53ID:JsB2I/9T0
>>102
だから、知事は最初から国会でやってくれって言ってただろ
百歩譲って知事が安倍に謝るとしてもその前に加計の証人喚問だわな
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2018/05/27(日) 23:16:05.20ID:43vuyyWu0
あの文書は胡散臭いことこの上なかったから疑られても仕方ないと思う。そしてまだ疑わしいのは中村がどちらを向いているのか、だ。親びんの方?(・Д・)ノ
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2018/05/27(日) 23:16:13.09ID:3+Eh2aod0
昨年1月20日に初めて知ったという安倍ウソ答弁との辻褄を合わせるために加計がウソファックスをメディアに送ったというのは誰もが知ってる。
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2018/05/27(日) 23:16:20.23ID:LywOjja/0
おらおらあ、俺のバックには日本会議があるんやぞ!

芸人の仕事なくすぞ!コラ

そや、仕事増やして欲しいやろ、それやったら・・
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2018/05/27(日) 23:16:59.16ID:34bJhh0w0
>>100
なるほど
確かに障壁だわな
仮に明日国会で安倍がそういう答弁をしたとしても
倒閣運動中の野党が言う台詞は決まっているだろうな
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2018/05/27(日) 23:17:04.99ID:mSvWT9Jv0
安倍信者の野党攻撃が弱いから、阿比留や加古あたりが必死で安倍を守っている。
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2018/05/27(日) 23:17:10.97ID:JsB2I/9T0
>>105
籠池はどんな理で自分されたんだっけ?w
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2018/05/27(日) 23:17:19.27ID:DTB9jhMr0
愛媛から加計が消えても誰も困らないだろ
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2018/05/27(日) 23:17:41.52ID:bx7GUicE0
>>102
中村が何故、加計に騙されたのかその経緯も国会で説明すればよい。

騙した側の加計が証人喚問されるのは当然だよ。
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2018/05/27(日) 23:17:44.05ID:Ci7Jxhmd0
>>106
愛媛県と加計で裁判になるのかな?wktk
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2018/05/27(日) 23:17:57.18ID:PwNSWLld0
加計学園は、愛媛県や今治市に謝罪すべきだし、
それと同時に、勝手に名前を使った安倍総理にも謝罪すべきだな。
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2018/05/27(日) 23:18:12.99ID:AUuzvQVh0
いや、愛知県知事に疑惑が深まった。 
我々納税者は公務員にあるべき堅実な情報を得ることができなかった
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2018/05/27(日) 23:18:30.66ID:3+Eh2aod0
>>67
本当のことを言うのが倒閣運動なら、殆どの国民は倒閣運動をしている事になる。
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2018/05/27(日) 23:18:50.79ID:bkzaGW2d0
>>110
少なくとも加計や学生のほうは向いてないわな
タイミングよく石破が加計にも出るとこ出てもらうべきとか言いだしたし裏で連絡取り合ってるのかね
安倍が総裁選まけるんならそれでもいいんだろうけど3選したあと報復されなければいいんだけど
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2018/05/27(日) 23:19:29.30ID:hiVDT6fR0
クソサポは、「法律違反ではない」愛媛県知事を責め立てるな。w
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2018/05/27(日) 23:20:04.00ID:JsB2I/9T0
しかし安倍信者は何があっても安倍擁護なんだな
さすがのネトウヨでも着いていけないんじゃないか?
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2018/05/27(日) 23:20:32.84ID:PwNSWLld0
>>118 中村が何故、加計に騙されたのかその経緯も国会で説明すればよい。

まさか、加計学園が、国会で取りあげられるよりも前に、よもや嘘をついてくるとは思わないだろ。
これでは、もう、加計学園とは、誰もまともに会話ができないわ。
いつ、どこで嘘をついてくるか、わかったもんじゃないからな。
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2018/05/27(日) 23:20:39.63ID:43vuyyWu0
そもそも真の目的が倒閣の心裡留保パヨはしゃべるな、ボケ。おまえらが本当の偽り者だ、ボケ。明日から心を入れ替えなさい、おやすみ。(=゚ω゚)ノ
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2018/05/27(日) 23:20:42.93ID:mfLjiPFl0
>>127
金で雇われてる人間は仕事だからな
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2018/05/27(日) 23:21:10.30ID:Ci7Jxhmd0
>>125
この件ではだれも法律違反はしてないとおもう。
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2018/05/27(日) 23:21:32.45ID:bx7GUicE0
>>124
反安倍に対して報復するのはもう止めるべきだな。
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2018/05/27(日) 23:21:32.53ID:mfLjiPFl0
>>129
はーいw
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2018/05/27(日) 23:22:24.47ID:3+Eh2aod0
ウソをついてましたというウソ
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2018/05/27(日) 23:23:25.61ID:AUuzvQVh0
消えるのは安部か愛知県か。 これに負けたら静岡県、三重県、岐阜県に併合して消えるな。
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2018/05/27(日) 23:23:57.63ID:eC/gx5Vr0
まず先に
「真偽も確認せずに伝聞の情報を鵜呑みにしたまま、さも真実のように嬉々として発表して世間を騒がせてしまいました。ごめんなさい」
だろ

当事者間の化かし合いなんて知らねぇよ、世間を巻き込まずにお前等だけでケリ付けろや
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2018/05/27(日) 23:24:00.09ID:bx7GUicE0
>>128
加計が嘘と言ってるのが日時、面会時間、内容が具体的だからな。
もし、嘘をついているならこの1件だけでは済んでないだろう。

その他の加計の発言や提出書類など精査が必要だ。
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2018/05/27(日) 23:24:41.96ID:Ci7Jxhmd0
だいたい安倍総理が愛媛県に獣医学部を建てるのに
賛成してたからといって愛媛県が獣医学部作るのに
賛成するはずがないのであるw
自分たちの利益の追求のために作ったんでしょw
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2018/05/27(日) 23:25:34.69ID:oz6dhCOo0
そもそも加計も愛媛も今治も三位一体だったはずで、加計のついた嘘なんてこの三者にとっていい意味の嘘でしかなかったと思うんだけどな。
なんでこんなしょうもないことで大騒ぎ始めたのかがさっぱりわからん。何か別の意図があって現知事が吠えてるとしか思えないってのが感想。
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2018/05/27(日) 23:26:58.78ID:PN4V5X5f0
信頼性の低い文書を勝手に公開したこいつの責任は?
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2018/05/27(日) 23:26:59.71ID:VaaVtLTZ0
>>96
逆ギレとは
加害者が開き直り的に被害者に向かって
逆に怒り出す現象を指す

加計は愛媛県と今治市に誤ったに嘘の説明を
0144あなたの1票は無駄になりました
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2018/05/27(日) 23:27:18.11ID:JsB2I/9T0
>>137
だからその嘘を見破る術はないって言うの
剃れでも真っ先に謝らなくちゃいけないのかよ
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2018/05/27(日) 23:27:25.07ID:PwNSWLld0
>>136

お前がアホだから、そう感じるんだよ。
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2018/05/27(日) 23:28:37.35ID:AUuzvQVh0
メモがねつ造だったら愛知県自治体解散だな嘘吐きに自治をやらせるわけにはいかん。愛知県解体しか良薬はない。
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2018/05/27(日) 23:28:37.78ID:eHuCuSHb0
>>14
意味がわからんわ。
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2018/05/27(日) 23:29:15.32ID:VaaVtLTZ0
>>96
加計は「県と市に誤った情報を与えてしまったように思う」と言っているのだから
被害者は愛媛県であり
逆ギレになりようがない
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2018/05/27(日) 23:29:26.39ID:eC/gx5Vr0
>>144
当たり前だろ、まず意図していようがいまいが世間を騒がせた謝罪が先
その後でその責任を追及して必要なら当事者間で解決すりゃいい
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2018/05/27(日) 23:29:46.92ID:JsB2I/9T0
>>147
周回遅れ過ぎるわw
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2018/05/27(日) 23:29:58.87ID:CeXWxpAw0
?勝手に書いたメモで公文書にするなら加計側に再確認する必要があるだろ
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2018/05/27(日) 23:30:26.27ID:3+Eh2aod0
>>137
で2月25日の面談は事実?虚偽?
どちらと思ってるの?
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2018/05/27(日) 23:31:06.97ID:REd05+Gc0
前回の朝日新聞スクープ「柳瀬・首相案件」をリークした愛媛県職員を特定できたのかどうかを
知事は語るべき、どんな目的でどのような経路で朝日だけに漏洩されたのかもわからないまま。

今回の国会提出文書も、変なエイジング施して怪しさ満載、朝日の号外との時間的な相関考えても
結構闇は深い。
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2018/05/27(日) 23:31:10.37ID:eHuCuSHb0
>>144
公表する前に相手に確認しろよ?で、嘘だとわかったら、嘘として公表してれば、こんな無駄な騒ぎは起きんのだから。
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2018/05/27(日) 23:31:40.94ID:AUuzvQVh0
>>149
怪文書のメモを出してきた愛知県知事に疑惑は深まらないのか?
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2018/05/27(日) 23:32:24.40ID:jS0t6s8k0
>>154
何で?
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2018/05/27(日) 23:32:43.21ID:3+Eh2aod0
安倍の虚偽答弁に辻褄を合わせるためにウソをついてましたというウソ
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2018/05/27(日) 23:32:46.31ID:JsB2I/9T0
>>150
加計が県と今治に説明、謝罪
それを踏まえて県が謝罪

加計も全国に謝罪
その上で加計の証人喚問だろ

愛媛は直接事情聞いていないんだぞ
あんな差出人さえあやふやなFaxでどう謝罪するんだよ
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2018/05/27(日) 23:34:07.86ID:pR+aauKG0
>>1
だからローカルで決着つけてよ
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2018/05/27(日) 23:34:14.34ID:eHuCuSHb0
>>161
証人喚問って嘘ついた当人のだよな?
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2018/05/27(日) 23:34:31.19ID:y5mc2sGm0
しかし
愛媛県&今治市&加計学園
三位一体で獣医学部新設に動いてきたのに
なぜ内輪揉めしてるのだろう?
中村知事は反対だったの?
加計しか手を挙げなかったから加計に
決まったのに?
江田さつき氏や高井たかし氏も
精力的に動いてきたのに?
よく分からないよ
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2018/05/27(日) 23:34:33.48ID:mfLjiPFl0
加計孝太郎理事長の会見は不可避
国会にも呼ばれるだろう
ロープで自殺でもされたら真相解明は藪の中になってしまう
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2018/05/27(日) 23:34:38.82ID:bx7GUicE0
>>150
愛媛、加計、安倍の誰かが嘘を付いている3択から、
加計の説明で愛媛文書が捏造では無いことがはっきりし、
加計、安倍のどちらかが嘘を付いている2択まで絞られた。

ここから先は加計が国会に証人喚問で呼ばれて釈明や証言するべきだ。
安倍は加計が名前を使って何かを成し遂げようとした事は無いと国会で答弁していたのだから、
安倍も証人喚問を今度は断る事はできない。
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2018/05/27(日) 23:35:04.15ID:3+Eh2aod0
加計からという名目のウソファックス
メディアは先ずファックスの真偽を疑えよ
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2018/05/27(日) 23:35:39.58ID:JsB2I/9T0
>>157
もう何度も書いたが、そんなの無理だっての
愛媛が責任を持つのは実際にあった発言まで
その発言の真偽は基本的に責任はない
当たり前だろ
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2018/05/27(日) 23:36:18.63ID:eC/gx5Vr0
>>155
本当のところどうなの?とか、これは事実?虚偽?・・・が問題じゃなくて
確認、裏取りせずにそれを「事実」として公表したことは問題だよ
虚偽の報告云々はあくまで当事者間の化かし合いだけど
文書を事実として「世間に公表した責任」は負うべきだと思うよ
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2018/05/27(日) 23:36:19.45ID:yxIWIsbQ0
県に説明なんかしてないだろ
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2018/05/27(日) 23:36:21.65ID:xIlB1/LI0
なぜキチンと裏取りをしなかった部下に苦言を呈さないのか?
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2018/05/27(日) 23:36:41.39ID:L9Q8Okrq0
>>1
事実でない問題はあるけれど、愛媛県は「安倍首相が『獣医学部いいね』って言ってた」いう発言を受けて、
補助の対象をコントロールしたの?

してなきゃ、問題ないんじゃね?
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2018/05/27(日) 23:37:00.70ID:pR+aauKG0
こんな大きな問題になる前に家計とメモ内容の事実関係についてヒアリングしとけよな
メモは相手方もあるんだから、一方的に発表しちゃだめよ
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2018/05/27(日) 23:37:05.29ID:AUuzvQVh0
とにかく愛知県は行政が持つべきモラルがない。 道州制実現の折には愛知県自治体は解散整理でいいよ。
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2018/05/27(日) 23:37:57.23ID:3+Eh2aod0
>>165
愛媛県も今治市も、ある意味で安倍から品質の悪い大学を押し付けられた被害者。
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2018/05/27(日) 23:38:48.37ID:JsB2I/9T0
まあ何だかんだ言っても安倍は加計の証人喚問を求めるだろう
そうしないなら安倍にやましいところがあると自白したも同然
もう一度言っておくが、加計の証人喚問は必須
それに賛同しない奴は売国奴だからな
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2018/05/27(日) 23:40:18.22ID:3+Eh2aod0
愛媛県文書の真偽については今治市と加計学園が真実性を保証した。
フォントガーの捏造説のネトウヨの負け。
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2018/05/27(日) 23:40:19.06ID:pR+aauKG0
愛媛は獣医学部設置にどういう姿勢で臨んでいたのかも説明してね
首相とのコネがなければ文科省への申請を行わなかったのか
正直に聞かせてね
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2018/05/27(日) 23:40:33.63ID:mfLjiPFl0
実際には頻繁に加計孝太郎と安倍は携帯で連絡取り合っているというし、他メディアも分かっているという
今回のコレは安倍辞任への儀式なんだけど往生際悪い、且つ空気読めない馬鹿サポが多過ぎて草w
頭が悪いって悲しいなぁ www
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2018/05/27(日) 23:40:46.66ID:y5mc2sGm0
>>144
国会へ提出する前に
メモが正しいかどうかの
加計側へ確認印を貰う必要があった

国会でメモが正しいかどうか精査
しろというのは乱暴過ぎる気がする
0184あなたの1票は無駄になりました
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2018/05/27(日) 23:41:11.39ID:bx7GUicE0
>>170
何を言ってるんだ?
今となっては加計の報告は全て信じれないから、
膨大な発言や提出書類は全て精査しなおせと言うのかな。

加計の信用がなくなったから、全て精査すべきなのかもしれないな。
そうなれば詐欺罪で検察が捜査することになるだろう。
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2018/05/27(日) 23:42:07.42ID:jS0t6s8k0
>>178
財務省が書いてた文書に「(昭惠夫人が)いい土地だから前に進めてください(と言ってました)」という籠池の発言を
財務省は昭惠本人に確認したから公文書として残して公表したんだよな?
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2018/05/27(日) 23:42:33.80ID:x66DUVmE0
ネトサポはまず愛媛の文書を怪文書だと決めつけてた事に対して謝罪しろw
フォント馬鹿はとりあえず死ねよw
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2018/05/27(日) 23:42:36.71ID:bkzaGW2d0
>>144
文書に日付はいってるじゃん、あった会わないでもめることが想像つくんならまずその日に何があったかの確認くらいはするべきじゃない?
少なくとも首相動静に総理と加計があったことが書かれてないんならこの日加計理事長が何してたか確認すればこんな騒ぎにはなってなかったんだから
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2018/05/27(日) 23:43:27.10ID:mfLjiPFl0
>>175
愛知県?愛媛県じゃなくて?? www
お前、自分の国の都道府県もわからないの?w
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2018/05/27(日) 23:43:44.80ID:JsB2I/9T0
>>183
だからですね
それ言い出すと最終責任者以外の話は全て最終責任者なり決済者が直接確認すべしってことになるんだよ
それじゃ組織じゃない
いいかげん理解してくれ
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2018/05/27(日) 23:44:45.11ID:jS0t6s8k0
>>187
財務省が書いてた文書に「(昭惠夫人が)いい土地だから前に進めてください(と言ってました)」という籠池の発言を
財務省は昭惠本人に確認したから公文書として残して公表したんだよな?
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2018/05/27(日) 23:44:50.16ID:JsB2I/9T0
>>185
まあそういう話になるわな
ネトウヨはこれどうすんの?
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2018/05/27(日) 23:45:07.47ID:bx7GUicE0
>>183
加計の発言を全て精査しなおさなければ公表できないなら膨大な時間と労力を必要とする。
既に、愛媛、今治に嘘をついていたか、今回のFAXが加計と安倍を会ってなかった事にするための
嘘の2択だから、加計は信じるに値しない。

従って過去の膨大な資料をあなたの言い分なら精査しなおして加計に確認しないといけない。
しかし、加計は嘘つきだから、確認しても嘘をいう可能性が高い。
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2018/05/27(日) 23:45:31.16ID:eHuCuSHb0
>>167
加計の誰を?
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2018/05/27(日) 23:46:26.89ID:eHuCuSHb0
>>169
発言が実際に有ったかどうか、相手に確認しないでどうわかるんだよ?
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2018/05/27(日) 23:46:54.51ID:y5mc2sGm0
>>156
何かのテレビのインタビューで
愛媛県職員は3年前の事など
覚えてないと言ってた
転勤してる職員もいるようだし
不明らしい

柳瀬さんも3年前のこと覚えてないらしい
柳瀬さんが覚えてないというと
覚えてないのは失礼だ!
と中村知事が怒ったのだっけ?
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2018/05/27(日) 23:47:14.87ID:/u+rGmEd0
文章は、加計学園側からこういう報告がありましたという形をとってるんであって
加計学園側も、そのように説明しましたって認めてんだから
文書に書かれた話は事実なんだよ

その上で全部虚偽の説明でしたと加計学園側が言い出したんであって
あの文章が嘘という事になるのは=加計サイドはそんな説明してません以外は無いんだよ
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2018/05/27(日) 23:47:29.01ID:eHuCuSHb0
>>176
今治市が加計学園を選んだのは、15年前の公募。
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2018/05/27(日) 23:47:39.59ID:oz6dhCOo0
>>177
なんで今回の加計サイドの嘘ついてました発言を受けてお前は中村愛媛県にとっては都合よく解釈し、安倍には都合悪く解釈するの?
加計が信用できないなら愛媛が捏造した可能性もまだあるはず。なんらかの理由で加計が愛媛を庇ってるかもしれんし。
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2018/05/27(日) 23:47:41.43ID:JsB2I/9T0
とりあえず安倍の対応を待とう
ネトウヨでさえ加計の証人喚問は必要と思うだろ?
まあ、今日何度も聞いたが殆どの奴は答えず逃げちゃったけどさ
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