【加計】中村知事「公的機関に偽りの説明をしたとすれば、県や市に説明と謝罪をして、責任者が記者会見を開くのが常識」★2
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◆「偽りの説明なら謝罪が常識だ」加計学園問題で愛媛県知事
5月27日 12時00分 加計学園問題 NHK
加計学園の獣医学部新設をめぐり、２６日、学園側が３年前の２月の総理大臣と理事長の面会は実際にはなかったとするコメントを出したことについて、愛媛県の中村知事は、「偽りの説明をしたとすれば、愛媛県や今治市に謝罪するのが常識だ」と批判しました。
愛媛県今治市での加計学園の獣医学部新設をめぐり、愛媛県が今月、国会に提出した内部文書には、学園側からの報告として、今治市が国家戦略特区に提案する以前の平成２７年２月２５日に、加計理事長と安倍総理大臣が面会し、獣医学部の構想を説明したなどと記載されていました。
安倍総理大臣は、文書に記載された日に面会はしていないとして、文書の内容を否定しています。
これについて、加計学園側は２６日、「当時の担当者が、実際にはなかった総理と理事長の面会を引き合いに出し、県と今治市に誤った情報を与えてしまったように思う」というコメントを出し、面会について否定しました。
愛媛県の中村知事は、２７日に記者団の取材に対し、学園側からまだ詳しい説明はないとしたうえで、「公的機関に偽りの説明をしたとすれば、県や市に説明と謝罪をして、責任者が記者会見を開くのが常識だ」と学園の対応を批判しました。
そのうえで、「県庁職員は、出席した会議の各参加者の発言をメモしてありのままに書いていて、文書自体に偽りはない。ただ、中身の事実がどうだったかは、当事者の話だ」と述べました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180527/k10011454821000.html
（リンク先に動画ニュースあり)
前スレ
【加計】中村知事「公的機関に偽りの説明をしたとすれば、県や市に説明と謝罪をして、責任者が記者会見を開くのが常識」
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1527390708/ 何だかだんだん愛媛県知事が
胡散臭い感じがしてきたんだが
俺だけかな
最初は愛媛県を信じてたんだが
今日あたりは実はこいつも
アベガー臭が強く感じられて
愛媛県の信頼度急低下中ｗ 加計が言ってたウソを愛媛がしっかり記述してたってことは、
愛媛の文書の信憑性が上がったって事なんだがwww
この部分のみは事実だけど他のページは愛媛の捏造だとwww？
ネトウヨのご都合主義ってもう惨めなレベルだねww >>99
それとは桁違いに加計の責任は重いよな
加計の証人喚問は必須
あんたもそう思うだろ？ メモの裏付けを調査もせずに信じて決めつけた責任はどう取るのかと聞きたい
こういう途中で怪しげな情報で乗ってくるタイプの奴が一番嫌いだわ
安倍とか自民とか野党とか関係なく個人的に嫌なタイプ、追及する側もされる側にも迷惑でしかない >>35
まるで変わってないぞ？
一体なんの情報から引っ張りだしたんだ？(^_^;) >>102
>愛媛の文書の信憑性が上がったって事なんだがwww
その通り
つまり例の柳瀬の「首相案件」の信頼度も上がったって事だ
普通の知能がある奴なら当たり前のように理解できる話だよねw 内輪の糞メモをなんの確認も許可も取らずに世間に晒したクソ知事なんて信用出来るはずないだろ メモの裏付けってｗ
加計は事実だと言ってるんだが？
でも喋った内容は嘘だったと >>104
だから加計と中村知事の証人喚問が必要だよな？
あんたもそう思うだろ 重要な文書を作成する場合の常識
2通作成する
互いに本人通しの面前で、住所や氏名は自署で書いた上に実印を押印
立会人もいる
印鑑証明書と免許証の写しを添付
場合によっては防犯カメラやICレコーダーで文書作成時の様子を残す
最後に文書を1通ずつ保管する
文書は、金庫とうに入れて厳重に保管
これぐらいやっているなら、間違えた報告したなら、謝罪会見も必要たろうよ
どーでもいい書類なら訂正で仕舞いが常識やな
仕事したふりして、本当はサボっていたのに、社長にあってましたとかやるのは、世の中にはよくあることだよwww
今更文書が重要だとイチャモンつけるなら、知事が加計の社長を呼んで面前で文書を作成しなかった自分等が悪いと謝罪しないとwww 首相お墨付きみたいな話は、嘘でも事実でも、実務に影響なし＆関係ない気がするが どうなんかな？ >>104
>メモの裏付けを調査もせずに信じて決めつけた責任はどう取るのかと聞きたい
学校法人が愛媛県を騙して何がしたいんだよｗ
県を騙す学校法人なんぞ市中引き回しのうえお取り潰しだろｗ 知事は辞任だよな相手の嘘は駄目で自分はいいのかおかしなことだ 事実を確認せずに、ただのメモ書きを公表し、国政を混乱させた罪のほうが何倍も重い。
こいつ、もはやオザワの下っ端の「岡っ引き」であることが確定だな。
愛媛県民、恥を知れ！ 加計学園に記者会見開いて貰えばいいでしょ。日大の監督のような嘘の上塗り会見になって加計学園側が悪者な印象を与えて国民の関心も高くなる。 >>115
嘘をついた方より嘘に騙された方が悪いという理屈きました
あんた日本人か？ >>113 県を騙す学校法人
カゴイケのことか？
県ではなくて府だけどな。 れっきとした公文書ならともかくただのメモに信憑性など無いと言われまくってたからな
そんなもんを盾に嘘を付いてるだの正直になれだの本当に頭がおかしい >>110
メモを書いたという人物と加計の担当者にも話をしっかり聞いて欲しいけどね
証人喚問は賛成だよ、誰が怪しいとか好き嫌いは関係なく問題が有れば追及して欲しいからね 籠池は騙されたんでしょ いつまで経ってもゴミ除去工事が全然始まらんので
役所に文句言いに言ったんだっけ 安く払下げるための策で、実際は工事せんのに そうだよな、加計学園は「私どもは愛媛県、今治市にそのような説明をした
事実はありません」て何で言わなかったんだろ。
それをいうと愛媛、今治から猛反発食らうのが必至だからなんだろうが、
はっきりしたことは今、愛媛、今治、加計は口裏合わせできる状態じゃ無い
ということだ。ヘタに動くと全部バラされる状態なんだね。 税務署をだまそうとした法人など、古今東西、山のようにあるぞ。
で、そいつら、みんな記者会見しろとでも？
もう少し、世間の現実を踏まえてものを言え！ 発表する前に確認する事を怠った愛媛県に責任が無いとは思えないが？
話の出処が疑惑の学園だろう？ >>120
あれはれっきとした公文書だが
公文書の内容に虚偽が書かれた事の責任の全ては加計にあるわけだが
加計の証人喚問は必須
あんたもそう思うだろ？ 中村知事は、売名行為なのか?
生まれつきこんなにアナルの小さい男に会ったことはなかった。
ピクルスもダメそうだな。 >>127
それだと報告書の類は一切決済できなくなるわけだが
あれか、職員が報告してきた事に関して決済者が実地で再確認しろって話なのか？
何のための決裁印なのか
今回もそれと事情は同じだ はじめから相手を貶めようとしか考えてないからな野党と一緒 >>112
契約上は今治市が補助金約１００億円を払うって事で市だけでは
払えないので県も巻き込む計画を立てたんだろう
愛媛県が先日国会に提出した文書を読むと首相と理事長の会談が
行う事が前提でスタートし忙しい首相に会えず官房副長官にあい
その後首相と会談した内容があらわれて県もやる気を出している
首相と理事長の会談は愛媛県のやる気スイッチをオンにするために
必要で重要なプロセスだったわけだ バカたれ、何かの刑罰法規に触れるなら、証拠調べを裁判所は、するが、何の罪にもならないなら、無駄なことはやらないよ
事実かどうかとか、そんなものを争う場所は、日本にはありません
何らかの犯罪の成立に必要な証拠だから、初めて調べるとなるんです
加計の職員が間違えた報告をしたら、何かの犯罪になるのかねwww
間違えていましたで終わりなら、それを更に追及する意味も必要もありませんwww 税務署という「公的機関」をだまそうとした法人など、古今東西、山のようにあるぞ。
で、この知事によれば、そいつら、みんな記者会見するのが「常識」だとさ。
愛媛県民は、こんな常識のない奴が知事でもいいのか？
愛媛県民、恥を知れ！
あ、すまん。正確には、
在日を除く愛媛県民、恥を知れ！ 嘘つきに、嘘をついてませんね？て、確認することに意味なんてない。 知事が確認をとるのは職員に対してだ
「確かに加計はそう言ったのか？」と
ここまでが知事の責任
「加計が言った事は本当か？」と言うのは知事が確認すべき事じゃない
こんな簡単なことも分からん奴がいるとはねえ >>135
嘘を付いて加計が詫びを入れて居るんだから
当然
だろｗ よくわかる今の状況
愛媛「会った」
柳瀬「記憶喪失」
安倍「柳瀬の記憶喪失が素晴らしい」
愛媛「その時の文書あります」
安倍「議論しません」
ウヨ「愛媛は嘘つきだ！！」
愛媛「本当だよ」
今治「オレも文書の話を三年前に聞いてたわ」
加計「その文書の話は本当だけど嘘ついてたw」
柳瀬と安倍だけが記憶喪失状態 >>137
同意
何で愛媛県が文書発表する前に加計に確認する必要あるんだよ
もし前もって加計の嘘だと分かってたら、財務省のように文書を改ざんしろとするつもりかよ 加計に確認してたらそのメモは嘘なんでゴミ箱捨てといてと言われても問題にもならんかっただろう
少なくとも国会どうこうなんて話にはならなかった
確認でするのは言質を取る事だぞ
真実が分からんとか阿保言うな真実何て何をどうしても分からんわ >>135
ウソがばれたら当然問題視される
脱税なら罪に問われるだろう
公金を投入し社会的にも責任ある学校法人なら公の場で釈明するのは当然だと思うんだが
俺らの税金だぞ
というわけでお前は売国奴だな >>143
>>加計に確認してたらそのメモは嘘なんでゴミ箱捨てといてと言われても問題にもならんかっただろう
バカ極まれりだな >>131
疑惑の学園が情報の出所だと解ってる場合、まずこれが正しい情報か精査するのは
現場の仕事だ当然ではないか
与太話、噂話まで公式だと発表されたら役所の何を信じていいのか解らなくなる 今回で我関せずで加計学園を巻き込めたのは大きいね。後は記者会見なんかで悪役に仕立てるだけ。どうせ安倍と同じように嘘で嘘を重ねるから自滅は時間の問題。 >>143
>加計に確認してたらそのメモは嘘なんでゴミ箱捨てといてと言われても問題にもならんかっただろう
それが改竄そのものって事なんだが
加計が嘘をついた事も含め公的な記録としての公文書なんだよ
ホントお前は売国奴だな 中村知事は責任を取って辞任しろよ！
捏造インチキ朝日新聞も廃刊しろ！ >>143
愛媛がこの文書出してるのは別に加計と安倍面談の証拠に出したわけじゃないから
柳瀬と愛媛の面談の証拠に出した文書だから
愛媛「会った」
今治「その話知ってる」
加計「たしかにその話した」
それなのに未だに面談は嘘って言ってるアホはなんなの？ だいたいあんな僻地に税金投入して大学なんて作んなよ無駄使いだろ 加計の方で、当時の担当者が間違えた報告をしたと間違えを認めて謝罪してるやん
これですべてが終わりだよ
まあ、有り得ないけど、これが補助金や助成金を出すために必要な文書だったなら、詐欺他告発でもすればいいだけ
まあ、こんな文書が条件で金が出る制度は有り得ないけどね
訂正して終わりの文書なら、それで終わりの話や
裁判所だって、自分等で間違えることもあるから、更正て条文があるぐらいや
一民間企業に間違いがあることなんて、いくらでもあるだろうよ。重要な問題じゃないなら、訂正して終わり、世の中の常識です
間違えた報告をしたことが、犯罪になるなら、いくらでも検察に告発をすればいいじゃないか >>106
お前らの言うことは全然わからん
ただひとつわかるのは、愛媛知事がいいかげんで大人の分別がなく、どんどん信用度が下がっていることだけ テレ朝は安倍と加計の面会なかったのわかっているのに
各紙の首相動静リスト出してさも隙間で合っていたみたいな印象操作しとった 愛媛県は安倍から「いいね」って言われなきゃ特区の申請もしなくて補助金も出さなかったってことか >>113
だましたほどじゃない
むしろ、愛媛側が政府をだました >>152
どうせこの先、不良経営で公的資金投入、自治体の足かせになるのは目に見えてる。同じ系列の千葉がそうだわな。 中村の阿保が伝聞に徹してたら批判も無かったろうよ
伝聞の糞メモを出した挙句に正直になれとか狂ってる以外に表現のしようがあるのか
>>151
パヨさんが何を言ってるのか良く分からんが中村や枝野でさえもう会って無いって体で話してるぞ ＿＿＿＿
／ ＼
/ ／￣￣￣＼丶
｜/ ＼ ／ 丶| 偽りの説明なら謝罪が常識ﾆﾀﾞ
/Y ヽ ノ |ﾍ
ﾋ| / |ﾉ
丶- (_ノ - イ
｜丶∈≡∋ /｜
＞――――＜ 愛媛県がやるべきだったのは加学が言った事が真実かどうかの調査じゃなくて
今現在報道されてる確認作業を事前にやっとくだけの事だよ
つまり当時のメモを書いた人間と加計学園に連絡して確認するだけで虚偽の連絡なんだから
発表する意味もなく世間を騒がす事も無かっただろう >>131
そもそもメモとして残すほどの内容でもない >>1
違う違う
あえて総理の名を出して県が要望した政治工作を拒否したんだよ >>157
当時の流れだとそういう可能性もあるだろうな
その意味では加計のやった事は一種の詐欺に近い
っていうかさ、加計のFAXが正しいって前提で話しているけど、実際安倍と加計は会っていないって信じてるバカっているか？
多分全員が加計のFAXは嘘って思ってると思うんだが 事前に加計に連絡して、これこれこういう文書があるがどうか？と聞いておくだけで
返事をしようがしまいが責任は全部加計にあったはずなのに 別に国民生活には全く関係ないし、愛媛県民や今治市民も関心ないだろ。内々でやれって。
愛媛県今治市に獣医学部が新設されてプラスになっているのは他ならぬ愛媛県だろうに。特区様々だろ。 もう愛媛県とか関わるとめんどくせえからそっとしとけそのうちだれもいなくなるわ 野党もこの問題で、安倍おろしじゃなくて、加計学園として扱えば真相解明の近道になるのを気がついて欲しい。せっかく加計学園がスキを見せたんだから。 >>135
反対だろ 愛媛県民は悪くない
愛媛県庁が在日の職員に乗っ取られている
だから、こんなお粗末な偽造メモが作られる >>160
何言ってんの？
愛媛は単に柳瀬と面談した時の内容の文書を出してるだけだが
その中に安倍に都合が悪い話も書かれてたってだけの話だぞ
さっさと安倍は柳瀬と愛媛の面談があったことを認めて文書の内容について議論しろよ
柳瀬が会ってないと言ってるから議論もしないって方針だったろ >>1
ホント正論
迷惑かけておいて書類１枚だけ出して謝罪にも来ないとか常識が無さすぎる
細かく聞かれたら嘘がバレるから報告に来たくないんだろうけどさ この件で自分が加計に確認した時は○○と言わなかったのに！と誰も言えないのがな・・
愛媛県も各マスゴミもその程度の確認すらしないでこんなに騒いでたのかと
どんだけ低脳なんだ >>173
じゃあ正直になれって言ってたのはなんだったの？
自分は伝聞で聞いただけだから真偽は加計にしか分からないって言うべきだろ
何をもって嘘つきと決め付けてたんだ >>166
信じてるよ
反対にアッキードスレから来てるやつらの言うことは、一から十まで朝日の支援で嘘ばかりで反日の憎悪に満ちてるから、聞いても意味ない 伝聞の伝聞を勝手に書類化して騒いだあげく、
ハシゴ外された愛媛w >>167
柳瀬秘書官と話してる内容だからなぁ
柳瀬はその時のなんで黙ってたんだろうね 安倍の大嘘の辻褄合わせる事しか考えてませんでしたw 大丈夫、今度から愛媛県は加計学園から出てくる資料は全部嘘じゃないかと疑ってかかるから。この問題は再発しない。 >>1
ハハ、
しかし、論理的思考が出来んアホがグダグダ言ってるよな。
メモ書きであろうとそれは「公文書」。
そして、その公文書に書かれてることは、伝聞であろうとなかろうと、一定の発信力がある。
たとえば、古い歴史資料があり、その中で伝聞の話が登場した場合、
その伝聞には一定の発信力がある。（「魏志倭人伝」のようにな）。
後世の人間が、アト知恵で、その当時の伝聞話を「間違いだ」と否定することは出来ないのである。 http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=VL&;deli_id=44516&media_type=
そういえばいまさらだが２月２５日のって
動静以外でも衆議院インターネット審議中継に映ってるのでもアリバイ証明できたんだな 伝聞 愛媛県知事って馬鹿らしい→伝聞→馬鹿だ→伝聞→アホだ
伝聞→辞表提出したらしい ⇐ 伝聞いまここ >>166
多分１億人以上がお前の言うバカにあたるよw
パヨ新聞を鵜呑みにする知恵遅れは極少数だw >>178
お前は勘違いしてる
安倍が会ってないと言ったのは加計学園だけじゃない
愛媛とも会ってないと言ってた
だから正直に柳瀬と愛媛の面談を認めろと県知事は言った >>184
だったら公文書をマスコミに流したのは誰なんだよ
愛媛県の職員か中村だろ
まずはそこを説明しなきゃいけないぞ
守秘義務違反で内部文書をマスコミに売り渡したヤツがいるんだからな >>166
あの当時なら隠す必要もないし
他の面会は載ってるし
会ってないのは本当でしょ >>189
あのなあ、
すでに中村知事も会見で言ってるが、
政府から要請されたから県として出したのだぜ。 いかなる理由があるにせよ、無実の人に疑いをかけてしまったら、まず謝罪をするのが常識です！ 大体、構造改革特区に門前払いを7年続けていて
自治体のやる気が失せてたので嘘をついてでも自治体を国家戦略特区で申請する方に導いただけだろ
嘘も方便てこった
柳瀬にも自治体がやらされモードじゃダメだって説教もらってるじゃねーか
何を威張っているんだ？中村は >>188
この知事って正直って言葉を連発してるじゃん
そんな明確な一つの事だけを指してんじゃねえだろ この中村ってヤツなんとあの小沢の子分だった人物だってさ
道理で発言がおかしいト思ったよ
いい加減にしろよ中村！ 嘘か真かわからんが、こんな法人を認可した事自体が間違いだってって事だろ。
森友と何ら変わらん。
責任取れよ、安倍晋三。 >>189
違う 先月の備忘録文書のことだ
アレには日付が手書きで入っていたが、今回の文書に同じモノがあったが日付が入っていない
これはどういうことなの？ >>185
24時間写っていれば証明できますが、24時間中殆どの時間は写っていないので全く証明になりません。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
