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【アッキード/森友】森友問題で明らかになった財務省の公文書改竄「官僚の存立基盤崩す」◆4★1609
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2018/05/07(月) 14:35:13.84ID:CAP_USER9
森友問題で明らかになった財務省の公文書改竄「官僚の存立基盤崩す」と専門家

財務省による公文書の改竄や口裏合わせなどが次々と発覚した森友学園問題。公文書管理の歴史に詳しい瀬畑源さんは、改竄について「官僚というものの存立基盤を崩すこと」だと指摘する。

 2011年に公文書管理法が施行されるまで、政府には公文書の取り扱いを具体的に定めた法的な統一ルールはなく、各省庁に任されていました。自分たちに必要なものは残す、そうでないものは残さないというのが当たり前だった。終戦時に大量の文書が焼却されたのも、その発想から来ています。公務員の立場が戦後「全体の奉仕者」に変わったのに、その意識は変わりませんでした。

 政権交代がある国なら相互チェックが働き、政権交代後に情報が公開される可能性があるので日頃から情報の出し方を考えますが、日本では自民党の「一党支配」が続いており、国民の側も自民党に任せておけばいいという意識。そうなると自民党と官僚の間で情報を独占する仕組みになってしまいます。情報は権力の源ですから、権力を持っている側は情報を出したくないというインセンティブがどうしても働くのです。01年の情報公開法施行後は、不開示の規定が適用されるもの以外は、請求されたら原則的に出さなければいけなくなりました。そうすると、あるものは出さなければならないので「出したくないものは作らない」ということになっていった。作っても「私的メモであって、組織としては使っていません」と言う。つまり、小手先の制度を変えてどうにかなるものではなく、制度はあるのに運用がおかしいということが問題です。国民の側も「公文書は自分たちのもの」という意識を持つことが大切です。

日本では政策決定プロセスが見えない状況が当たり前になっているという問題が根本にあります。行政のプロセスが公開され、それに基づいて議論するのが民主主義ですが、プロセスが明示されないことで不当な政治介入を許すことにつながる。公文書管理法では、公文書は「健全な民主主義の根幹を支える国民共有の知的資源」であり、「主権者である国民が主体的に利用し得るもの」とされています。そして公文書を適切に保存・利用することで「行政が適正かつ効率的に運用されるようにする」とともに「現在及び将来の国民に説明する責務が全うされるようにする」とされています。公務員が公文書を作るのは国民への説明責任のためですが、自分たちの仕事を証明するためのものでもあります。それを改竄するのは、官僚というものの存立基盤を崩すことです。

 歴史学研究の立場から見ると、公文書に都合の悪いことが書いていないことはたくさんありますが、その省庁、その官僚にとっての事実は書いてあるものです。すべて鵜呑みにするのではなく他の資料と突き合わせながら、どういう意図があったのかを考える。公文書は、政府がどのように行政を進めていったのかという基礎資料なわけです。

 公開したくないから作らないという方向に行きがちですが、公開と作成は別。いまできないなら何十年後かに公開ということでいいので、とにかく公文書は作っておいてほしい。戦前の著名な外交官・石井菊次郎は「外交文書をきちんと作成・管理しておくことが外交交渉において非常に重要である」と言っています。つまり公文書をきちんと残さないと、国益を損ねることにもなりうるのです。

AERA 2018年4月30日−5月7日合併号より抜粋
https://dot.asahi.com/aera/2018042500021.html?page=1


スレ◆1が立った日時 5/6 1:00


前スレ
【アッキード/森友】森友問題で明らかになった財務省の公文書改竄「官僚の存立基盤崩す」◆3★1608
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1525649545/
0201あなたの1票は無駄になりました
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2018/05/07(月) 15:51:07.66ID:Q80d9OSE0
>>190
うよーん
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2018/05/07(月) 15:51:13.19ID:s9Nh+iA90
>>193
枝野、辻元、長妻なんて民主党政権から目立っていたのにスキャンダルが
出ないのに今出る訳無いだろ。
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2018/05/07(月) 15:51:42.58ID:6R+JseGv0
>>193
泣くなよ、少数派w
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2018/05/07(月) 15:51:55.98ID:zSYYL9TW0
対決をやめた国民党が審議復帰
立憲、共産、自由、社民が審議拒否継続っぽいな

イイね
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2018/05/07(月) 15:52:01.54ID:6R+JseGv0
明日、立憲民主党は10に増えるのか
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2018/05/07(月) 15:52:25.13ID:DpVnrhUp0
>>194
総じて京都や西日本など民社系が強いとこが目立つな
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2018/05/07(月) 15:52:45.07ID:uwiZmeJY0
>>177
よしよし

希望でほしいの山井ぐらいだな
解散総選挙になったらこっちに来るがよい
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2018/05/07(月) 15:53:59.54ID:uwiZmeJY0
円転‏ @enten2016 14分14分前

立憲民主党 衆院55 参院16
国民民主党 衆院39 参院23
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2018/05/07(月) 15:54:05.75ID:HMaYgEN70
圧力だの影の立役者だの吹聴しちゃったからね
6月の米朝で日本の拉致、帰国の目処位出ないと嘘付き確定
年半分位のカリアゲに完全に遊ばれてる、情けない首相だよ、ほんと
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2018/05/07(月) 15:54:11.84ID:6R+JseGv0
>>207
もうすでに解散になったら立憲に行くと言っているのが国民党にいるようだ
0211ぴーす ◆u0zbHIV8zs
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2018/05/07(月) 15:54:26.47ID:HKdetWF0O
反共アピールをする政治家はなにか宗教が仲間にいるってこと
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2018/05/07(月) 15:55:22.57ID:zSYYL9TW0
>>210
柚木
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2018/05/07(月) 15:55:29.47ID:lk3fmLxU0
>>120
情けない
こんなの信じるやついるのか?
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2018/05/07(月) 15:55:33.25ID:uoinLqYb0
国民民主は全力で潰して今無所属が保守中道政党作るか立憲とくっつけばよい
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2018/05/07(月) 15:56:14.82ID:6B1R/faS0
>>192
政党交付金目当てじゃないの?
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2018/05/07(月) 15:56:19.64ID:ZbX5aiZK0
>>211
反共議員には政策的な特徴があるw良い選別機能になるw
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2018/05/07(月) 15:56:24.39ID:gy2u8B3F0
与党vs野党で 審議拒否ニュースを報じてきたマスコミが
自民 vs立憲民主で報じるようになった 大きな変化

国会で自民公明 維新国民が議論をしているとき
立憲が審議拒否継続でセルフ蚊帳の外状態 面白いブーメランだ
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2018/05/07(月) 15:56:24.48ID:uwiZmeJY0
mold‏ @lautream 5分5分前
希望の党の津村啓介衆院議員、DAPPIをリツイート。@Tsumura_Keisuke
https://pbs.twimg.com/media/Dck0OfzV4AALUZh.jpg
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2018/05/07(月) 15:56:26.18ID:dI4boZdr0
>>174
政治家もやめればいいのに
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2018/05/07(月) 15:56:55.02ID:6R+JseGv0
>>212
柚木なのかw
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2018/05/07(月) 15:57:37.23ID:dI4boZdr0
>>187
最初から騙されてるだろオマエはw
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2018/05/07(月) 15:58:01.69ID:6R+JseGv0
>>215
へえ
デマサポは世論調査はマスゴミの捏造ってわけですかw
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2018/05/07(月) 15:58:10.76ID:DpVnrhUp0
>>213
一応今年は変な風邪が流行ってる
寒暖差が激しいのか熱がなかなか引かないとか
一応な
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2018/05/07(月) 15:58:25.26ID:6uLIy23/0
>>212
柚木は希望の党ができたときに玉木と同じくノリノリで移った印象だな
蓮舫の国籍問題で後ろから撃ったし国民党にそのままいそう
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2018/05/07(月) 15:58:26.73ID:6R+JseGv0
デマサポ、世論調査を無視
高いときはあれだけペタペタ張っていたくせにねw
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2018/05/07(月) 15:58:26.80ID:U+kc3qfz0
>>210
そういうのは落としたいんだけど…気持ち的には
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2018/05/07(月) 15:58:41.55ID:juBuK12E0
あのね、大事なのは経済政策なのね
いきなり今の状態のまま、ポーンってまた政権が来ても、野田のようになったら
政治生命が終わってしまうでしょう・・それはどうなのかなと私はそう思うの
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2018/05/07(月) 15:58:42.88ID:+h2zdb5g0
>>200
米国にも中東にも同行してんだから弁護士などを入れて口裏合わせとリハーサルに
十分時間をかけられたはずなのにな

ここまで頑なに柳瀬の証人喚問を拒むということは相当にやばいという証
安倍は真っ黒なんだよな
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2018/05/07(月) 15:58:49.85ID:6B1R/faS0
>>213
麻生、玉木、前原・・
口がゆがんだ政治家は信じてはいけない。
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2018/05/07(月) 15:59:26.67ID:DpVnrhUp0
>>216
それなら「無所属」でしょ
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2018/05/07(月) 15:59:43.95ID:6R+JseGv0
>>233
馬鹿はしゃべらない方が馬鹿とばれなくていいと思うよ、少数派w
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2018/05/07(月) 16:00:11.96ID:VBzEdUnB0
>>215
笑わせんなよ
お前の世界って自宅と庭だけだろ?w
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2018/05/07(月) 16:00:58.72ID:6R+JseGv0
>>239
だって事実じゃないか、少数派w
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2018/05/07(月) 16:01:05.99ID:HMaYgEN70
審議拒否続く→銀行も融資決定が下せない→加計の自転車がやばい
愛媛知事を証人喚問させない→愛媛補助金、県民の監視うごかせない→加計の自転車がやばい

自民が折れないと、加計の首だけ締まってくw
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2018/05/07(月) 16:01:09.88ID:6B1R/faS0
>>193
もはや神頼みか。
でも立憲にそういうの起きても、民民の支持が上がることはないから心配いらないよ
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2018/05/07(月) 16:01:42.98ID:CTt9TTrL0
>>139
CSISはトランプ政権になってからは事実上、干されてるから機能してないと思われ
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2018/05/07(月) 16:01:55.17ID:Emgus68E0
>>158
これ自民党誰呼ぶつもりなんだよw
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2018/05/07(月) 16:01:57.26ID:5DbOHIwkO
蚊帳の外外交のアベか…
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2018/05/07(月) 16:02:02.08ID:xdqrinvc0
嫁や友人が関わってると疑念を招いたことを反省すると言って
連休に旧友とゴルフ三昧 頭おかしいよね
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2018/05/07(月) 16:02:19.07ID:lTh8wktz0
>>204
野党は働け
税金の無駄遣い
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2018/05/07(月) 16:02:21.98ID:juBuK12E0
財務省は罰せられずに野放し状態なのに、逮捕も解体もされずに、増税とか言っているわけでしょう
そこでポーンと政権が来たらどうする?増税しないと財政ガッとか圧力があって、解体も逮捕もしないまま
増税をしたら、そのままドバーッっと票が流れてしまうものねぇ・・
そしてもう二度と政治の世界で生きて行けなくなるの・・><
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2018/05/07(月) 16:02:31.16ID:ZbX5aiZK0
>>242
そのカラクリには気付かなかった
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2018/05/07(月) 16:02:35.11ID:6R+JseGv0
>>249
泣くなよ、少数派w
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2018/05/07(月) 16:03:38.35ID:6R+JseGv0
>>253
でもお前が少数派なのは事実でしょ?w
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2018/05/07(月) 16:03:49.71ID:juBuK12E0
実際に経済政策と実行者がいなければ、野党も自民党も大変だろうと思うのねぇ・・
あー、たかが40代くらいで、人生が終わってしまうかもしれないだなんてね・・
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2018/05/07(月) 16:04:09.97ID:5vmLBbZQ0
死ぬまでやってろw
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2018/05/07(月) 16:04:27.93ID:hdUEHHka0
>>227
解散したら立憲いくかもってマスゴミに言ってるの間違いなく柚木だよ
ツイッターでも既に臭いしてる
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2018/05/07(月) 16:04:33.67ID:MThUcfJu0
>>123
それ維新の足立議員さんが、必要ない問題ないと公言したの知ってる?
お前さんは証人喚問の必要すらあると
足立氏を早く問い詰めておいで
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2018/05/07(月) 16:04:38.12ID:CTt9TTrL0
今もって必死に抵抗して証人喚問を認めようとしないので、膿を出し切るつもりが全くないのがバレバレ
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2018/05/07(月) 16:04:55.87ID:kadTb/kf0
>>249
http://hissi.org/read.php/seijinewsplus/20180507/bFRoOHdrdHow.html
05/07(月) 01:22:13.36 ID:lTh8wktz0 就寝
05/07(月) 06:19:46.86 ID:lTh8wktz0 起床
05/07(月) 10:16:40.91 ID:lTh8wktz0 二度寝
05/07(月) 11:22:22.78 ID:lTh8wktz0 昼食
05/07(月) 13:05:51.48 ID:lTh8wktz0 再開

訂正
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2018/05/07(月) 16:05:15.21ID:6R+JseGv0
>>258
しかしお前が少数派という事実は変わりない
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2018/05/07(月) 16:05:51.15ID:lTh8wktz0
>>255
アンチ安倍は10%あるか?どうか?
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2018/05/07(月) 16:06:05.10ID:3kkQh80N0
柚木嫌だ柚木嫌だ柚木嫌だ柚木嫌だ柚木嫌だ柚木嫌だ
柚木嫌だ柚木嫌だ柚木嫌だ柚木嫌だ柚木嫌だ柚木嫌だ
柚木嫌だ柚木嫌だ柚木嫌だ柚木嫌だ柚木嫌だ柚木嫌だ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
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2018/05/07(月) 16:06:33.03ID:widY88nd0
いいこと考えた!立憲に前原を入れてやろう。
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2018/05/07(月) 16:06:36.25ID:6R+JseGv0
>>265
は?
安倍不支持は50%超えているんだけど
少数派は現実を直視できないの?w
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2018/05/07(月) 16:06:53.16ID:JNd8wLmB0
>>266
自公 柳瀬氏を参考人招致 集中審議で野党の審議復帰へ調整急ぐ

立憲民主党などが国会審議の欠席を続ける中、自民・公明両党は、
野党側が証人喚問を求めてきた柳瀬元総理大臣秘書官を、
今週参考人招致し、来週、予算委員会で集中審議を行うことで、
8日にも野党側が審議に復帰するよう調整を急ぐ方針で一致しました。
05/07 16:00
http://www.nhk.or.jp/knews/20180507/k10011429661000.html
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2018/05/07(月) 16:07:06.00ID:pyIXVRA00
【悲報】高須克弥さん「若者は甘ったれるな!貧乏を年寄りのせいにするな!働け!」→これに高須ファンのネトウヨ中年達が猛反発!
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1525674838/

高須克弥
?認証済みアカウント @katsuyatakasu

高須克弥さんがアルファルファモザイクをリツイートしました

甘ったれるな若者?
年寄りは君たちくらいの年齢のときはモーレツに働いたんだよ。働きながら君たちを育てたのだ。
君たちの全ての原資は年寄りになった我々からのプレゼントだ。君たちに与えることはあっても奪ったことはない。ハングリーになれ。向上を目指せ。
目覚めて働け若者。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

ハマの赤VIVIO
? @AKT416magpul
返信先: @katsuyatakasuさん
高須先生今回の件はあなたが100%間違ってます!
たしかに好き好んでニートやってるような奴になら先生の意見も当てはまるでしょう。
でも現実は死に物狂いで必死に働いたり努力しても妥当な報酬を貰えない奴がほとんど。
ブラック企業や、虚偽の労働条件明記の求人が横行してるのが現代です! 続く

さかすん改弐
@sakasunsunKAI2
返信先: @katsuyatakasuさん
高須先生大好きだし、やられてることも尊敬しますけど、これだけは違います
昔は働いた分だけ見返りも大きかったし、お金も世間に回ってた
でも今は見返りも少なく、お金も一部の金持ちが手放さず、循環していないんですよ
高須先生は還元してるとは思うんですけどね
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2018/05/07(月) 16:07:16.92ID:lTh8wktz0
今、解散のチャンスだね
解散あるかも
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2018/05/07(月) 16:07:39.56ID:dI4boZdr0
>>266
まだ調整とか言ってるよ
柳瀬の記憶を調整しても無駄だろw
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2018/05/07(月) 16:07:44.72ID:Emgus68E0
>>266
またカト呼ぶのかw
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2018/05/07(月) 16:08:02.57ID:6B1R/faS0
>>245
そういや去年就任後から安倍が叩かれだして
収束せずにどんどん叩かれて、ついには検察も動き出してるから
トランプさんも安倍が嫌いなのかもね。
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2018/05/07(月) 16:08:04.22ID:5cAFey5d0
>>200
別に問題無いなら証人喚問でもなんでも堂々とやればいいのにそこまでして逃げようとしてる時点で完全に主犯安倍なんだよなw
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2018/05/07(月) 16:08:08.28ID:lTh8wktz0
国民民進党が出来た今
解散のチャンスだね
解散あるかも
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2018/05/07(月) 16:08:19.57ID:WIj1leEC0
>>177
希望の比例で当選した議員は国民から立憲に移ることは可能なのかな?
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2018/05/07(月) 16:08:42.75ID:juBuK12E0
まあ増税と言うのはね、every every every世代の家計と言う家計を直撃しまくるだけにね・・
佐川や迫田を立件しなかった特捜にしろ、一体どれくらいの火の粉が襲い掛かるか未知数過ぎて怖いくらいでしょう?

まあきちんと実行出来る人を連れてきた方が良いのよ。みなさんが生き残るためにもね・・
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2018/05/07(月) 16:09:22.56ID:GgmHM3TS0
>>261
だな
無党派にも届くように野党は工夫するといい
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2018/05/07(月) 16:09:30.05ID:6HArcOKX0
小倉正司 /Tadashi Ogura
@ogura_tadashi

作家の田中康夫氏が指摘。
日米安保の生みの親、ダレス米国務長官は欧米への卑屈な劣勢感と
中韓に対する根拠の無い優越感が同居する日本人の歪んだメンタリティにつけ込めば、
日本をアジアで孤立させ米国に従属させることができると喝破。
戦後70数年、まさにダレスのいったとおりになっている。
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2018/05/07(月) 16:09:50.73ID:9dnaOdDo0
日刊ゲンダイ
‏ @nikkan_gendai
1分1分前

【政治】新党「国民民主党」の結党大会を開いた民進党と希望の党。“野党共闘”にはプラスと思いきや、両代表が水を差すような発言をして早くも大ひんしゅくを買っています。 https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/228537 … #日刊ゲンダイDIGITAL
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2018/05/07(月) 16:10:48.43ID:ym+F3HZt0
安倍政権がもっと困ることをしないとだよ、生ぬるい。

•検察悪による公文書改ざん犯罪の立件見送り不法隠蔽行為を責めること

•山口敬之による伊藤詩織に対する犯罪レイプもみ消しの悪党、中村格の証人喚問もしくは参考人招致

もうモリカケ詰められないならこっち先にやれよ、マスコミも野党も。
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2018/05/07(月) 16:10:50.49ID:6R+JseGv0
>>280
党が消滅した場合は行けるんじゃないkな
0291あなたの1票は無駄になりました
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2018/05/07(月) 16:10:53.96ID:hdUEHHka0
>>272
あちゃーw
朝鮮カルト高須も余裕なくなってきたんだなw
今まで大事にだましてきた若者らに当たりちらすなんてw
0292あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/07(月) 16:11:23.14ID:CTt9TTrL0
記憶の調整って世間で流行りそうだな。
本当は全て覚えてるくせに、それを素直に言うのは都合が悪い時に関係者の間で
どれを覚えていることににするか、また忘れてることにするか、というシナリオを作る
0293あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/07(月) 16:11:30.46ID:6R+JseGv0
>>288
お前が少数派という事実は変わらない
0294あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/07(月) 16:11:31.77ID:JNd8wLmB0
>>275
困ったちゃんだねえ、数の力とはいえ
野党に対して何か譲歩したと見える形にしてやれないのだろうか
参考人での質問時間を調整するくらいは言えばいいものを
まあ、筋は証人喚問なのだが参考人としたいなら妥協案を示せよ自民党
0296あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/07(月) 16:12:03.47ID:s9Nh+iA90
こうやって野党が分裂して審議に出るのと出ないので別れると、
法案的には与党は嬉しいが、政治としては与党は辛い。
国民党が玉木が代表だと褒める訳にもいかないし。
国民の2割居る反自民支持者からすると審議拒否の方が支持は集まる。
審議に出て何も得られなくても支持率1%の国民党だからダメージ無いし。
0298あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/07(月) 16:12:12.75ID:6B1R/faS0
>>279
マジでミンミンは夏までの政党かもしれないね。
0299あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/07(月) 16:12:44.50ID:juBuK12E0
安倍も問題だけれども、現実問題、今はどちらの議員も一番気にしないといけないのは
財務省を処分せずに増税になった場合、ギロチン送りになる可能性だね・・
0300あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/05/07(月) 16:12:55.42ID:6uLIy23/0
柚木は民進党時代にプラカードを持って安保法制に反対していたのに
希望の党に移る際に踏み絵となったらあれは違うんだと言ってのけたからな
共闘のきっかけとなった大きな柱の安保法制についてブレまくるようでは信用ならん
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