立憲民主党・枝野幸男「安倍首相が余計なことをいうたびに憲法のまっとうな議論は止まるし後退する」
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180503-00197926-nksports-soci
立憲民主党の枝野幸男代表（５３）は３日、都内で漫画家の小林よしのり氏（６４）が主催する「ゴー宣道場」の集会に参加した。この日は憲法記念日ということもあり、集会のテーマは憲法改正。枝野氏は、立民の主張として「絶対に（憲法を）一言一句変えてはいけないという立場ではない。９条についても立憲的に、自衛隊のできること、できないことを明確にすることが重要」と強調した。
ただ、安倍首相の改憲は動機が不純だとして「しばりを緩くするためか、長く変えていないから、自分が変えて歴史に名を残したいとしか考えられない」と批判。この１年間で、９条も含めた憲法改正の世論が変わってきていると手応えを語った。
枝野氏の安倍批判は止まらず、「あの人が余計なことをいうたびに憲法のまっとうな議論は止まるし後退する。そういう意味で、最も強硬な護憲派は安倍晋三さん」と皮肉った。
イベントには、立民の山尾志桜里衆院議員、東大大学院の井上達夫教授らも出席。約４００人の一般観客の前で、「立憲的改憲」について激論を交わした。 憲私案で共産党に糾弾されていた立憲民主・枝野代表の「恥ずかしい過去」
枝野「私案」では、日本国憲法９条１、２項に二つの条文（９条の２、９条の３）を追加。追加する「９条の２」３項で、
「自衛権に基づく実力行使のための組織」の存在を規定。軍事力の保有を基礎づけました。
また同２項では、「我が国の安全を守るために行動している他国の部隊に対し、急迫不正の武力攻撃」があった場合に、
その「他国」と「共同して自衛権を行使することができる」と規定。集団的自衛権の行使を容認しています。
もう一つの追加条文となる「９条の３」１項で国連軍への参加を明記。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-09-10/2013091002_02_1.html 非改憲勢力の皆様は口出さなくていいよ。
枝野、最近調子にのってんじゃねえか？ 安倍さんは憲法の上にいる人だと思って諦めるしかない。 枝野案で改憲しろよ。これで改憲論議進むぞ。
これで一件落着だろ。日本会議無視だな 枝野先生は、それよりもブロッキングの憲法における正当性を是非語ってください 卑劣な脅しだが遠吠えにしかなってない
ようするに今までと一緒ってことだろ？
せめてもっと議席があれば、この脅しも効くんだけどなw ナニ言ってんだ？
この税金泥棒のバ革マルは・・・？
そもそも、帝国主義者・軍国独裁主義者である今の日本の若者たち
を採用すること自体、企業活動のマイナスにしかならない。トヨタ社をはじめ
日本企業は、世界の多文化共生のメッカであるカリフォルニアを追放され
追い出された。
トヨタ社をはじめ日本企業が追放された先のテキサスというのは、女性でも
誰でも合法に拳銃を隠し持ち歩いていて よそ者に対しては射殺が当然で、
現在でも西部劇と同じ アメリカ西部だ。
何言ってんだこいつらは？
国民の殆どはおまえらが出し切られそうな膿だと思ってるわ
もう二度と国会に来るなよ？
邪魔なんだから お前らがくだらん事で突っかかるからだろ
枝野は本当に基地外だな
次の選挙は覚えとけ！ 日本国憲法を改正するなんて、トンデモない。
ただ廃棄あるのみ。 自分が責められている事を他人の事にすり替える。
こいつら間違いなく国民を馬鹿にしている。 血税泥棒政党 立憲民主党
国会さぼって一人カラオケきもオタ革マルカバ 枝野幸男 首相の戯言はスルーすりゃいいものを
いちいち引っかかって噛みついて
議論を止めて後退させるのはどの党のどなたなんでしょう？ 永遠の師匠＼<んもー 枝野くん ガツンと言ってやりなさい!
:| | 改憲なんて悪いことは #創価 がゆるしません
-==≡ミ ≡=-|
─| <・> |￣|<・> | #国交 は正義
＼＿／ ヽ＿/| 金まみれ #財務 に仏罰落とせ!
／( )＼
◇経済&政治のページ
http://keizai1money2.web.fc2.com/index.html
◇加速する改憲 自衛隊明記賛成 過半数
◇Ｇ７】世界中が中国の一帯一路や海洋進出などに懸念【IMF
◇いじめ通報で公明市議が忖度か? 森友値引き査定も国交が提案 ただ、安倍首相の改憲は動機が不純だとして
「しばりを緩くするためか、長く変えていないから、自分が変えて歴史に名を残したいとしか考えられない」
と批判。
だーかーらー
なんで縛りをゆるくするのが行けないのか。
ポジティブリストじゃなくてネガティブリストにして
もっと自由な行動を取れるようにするべき
そのことに反対している人たちは
自衛隊が地球の裏側まで行くと侵略戦争をするとでも言うのか。
そんなに自衛隊が信用出来ないのか
自衛隊をどこまで出せるかという地理的な距離と戦争が起こる確率は
必ずしも比例しないと思う。
自衛隊を緩める=危険
自衛隊を遠くへ活かせる＝侵略戦争
という思想は戦後の戦争アレルギーに洗脳された思想だ
っていうか枝野さんあんた昔時事通信で憲法に自衛の文言を入れるべきと
事実上改憲の必要性を言ってたよね。
今でも改憲派だっていうのなら安倍首相の改憲の何が気に入らないのか
動機？不純？
そんなの関係ないでしょ
大事なのは自衛隊がどういう行動を取れるようになるのか、
それが安全保障にどう影響を与えるのかでしょ
動機とか数の論理がどうとか、枝野は安倍首相の「やり方」「手法」のことばかり言ってる
大事なのは結果だろ。 >>23
国会どころか党内ですらない、
自分のお気に入り団体のイベントでしかも
ビデオによる一方的なメッセージによる「9条に自衛隊明記を」
なんて全くの戯言だからな
国会はスルーして首相の解散権制約でも議論すべきだよな
なんで自民党議員はマジメに取り上げるんだか 少なくともカス６の連中が日本国民を「クズの集団」と考えていることだけはよく判った。 >>25
枝野は改憲試案をまず国民に示すべきだよね
それをすると、党内がバラバラ
共産党とも仲が良くなくなるから
やらないだけで >>28
安倍安保法案審議期間中に止めたのは自民党 議論の結果、改正は不要というのも一つの結論
改憲案コンペは改憲ありきへの誘導に過ぎない だから枝野自身が憲法9条の改正が必要だって
言ってたんでしょ
立憲主義の立場から
安倍がどうこうだから引っ込めるって
おかしいだろうに 日本の政治家には左と極左しかいない
極左から見たら、左は極右に見えるんだろう 止まるのは議論じゃない。
そしてお前らの仕事は議論する事だ。
嫌ならバッチを外せ。
職責を果たさぬダメ議員にバッジも税金も
補助金も不要だ。 余計な事ってつまりは民主党にとっては都合の悪い事を言われたからだろ。本当の余計な事とはこいつらが政権取ったときに行った行動全ての事を言う 本人の事務所に言うたらいいのに
便所の壁相手に必死w 立憲の枝野が、１月２４日の国会で演説した。
「憲法は理想ではなく定義を記述するもの」と。
日本国憲法の前文は次の言葉で結ばれている。
「日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓ふ。」
日本国憲法が、前文で理想を記述し、それを実現しようと目指すものであることは明白だ。
枝野がいう「憲法」とは、いったいどこの国の憲法なのだ？
しょせん、中学の生徒会長どまりの能力しかない男。 安倍を嫌いなだけでしょう
議論にならない。
嫌いな理由は安倍、麻生には政治家として敵わないって劣等感だな アンタがなんか言っても直ちに、いやずーっと影響ない >>1
「友愛」 とか 「マニフェスト」 と同じ様にｗ
「まっとう」 と言う言葉もネガティブな意味の言葉に変わりつつあるなｗｗｗ
コイツ等 もう日本語使うの止めろよｗｗｗ 安倍ちゃんとい同じこと言ってたんじゃないの
雑誌に投稿してたんじゃないの
それを安倍首相の手でやるのには反対というところが理解できない
自分のやりたいことを人がやってくれるのなら、賛成すればいいじゃん
ここらへんが、どうも理解できない
政局でいってんのか
信念はないのか
弁護士らしく屁理屈で人をだませると思っているのか >>2
【気をつけて 立民党は 元民主】
在日朝鮮人からの政治献金問題を放置する朝鮮民主党（民進党）。
日本を破壊し続ける超絶反日の害悪集団・朝鮮民主党（民進党） と、在日朝鮮人だらけの朝日新聞（＝日刊スポーツ）。
民主党 (民進党) さえいなければ、地震対応の初動の遅れによる原発事故なんて起こらなかった。
民主党 (民進党) さえいなければ、実直に生きていた福島の人たちがこんなに苦しむことはなかった。
民主党 (民進党) さえいなければ、尖閣国有化という戦後最悪の愚策により日本が戦火にさらされることはなかった。
朝鮮民主党 (民進党)とグルになってディスカウントジャパンを繰り返す変態新聞（＝TBS）さえいなければ、
【震災のドサクサにまぎれて献金１０４万円を返金】
http://yarakashita0311.wiki.fc2.com/wiki/%E8%8F%85%E7%9B%B4%E4%BA%BA%E3%80%80%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E7%8C%AE%E9%87%91
. だだこねてる子供レベルのイチャモンだな。
もう国会の膿は帰ってこなくていいよ。 胡散臭い集会に 如何わしい連中が。
パヨク小林よしのり
革マル枝野
不倫山尾
世界は私の周りを廻っている～ 枝野のまっとう とは
↓
放射能の被害は 直ちに影響がない 難癖モリカケ祭りで改憲論議を妨害する膿野党>>1が、伝家の宝刀「アベノセイ」を振り回して自爆の図w 日本の敵はグローバリストだから憲法問題云々ではない グローバリストに占領された無能政府じゃ幾ら税金払っても足らんわな・・・・
グローバリストに庶民生活は盛大に劣化させられた日本の真の敵は憲法云々じゃ無く巣くってるグローバリストと移民ヨイショ
日本も日本国に敵対的なシナ韓工場移転して何か良いこと有ったか？
シナの横暴化と日本国内のデフレ劣化招いただけだろうに・・・
ＧＤＰ世界シェア
1994年 2015年
日本 18％ 6％
中国 2％ 13％
非正規増大や生活苦引き起こすくらいデフレ劣化してシナの横暴招いただけのグローバル化25年
小泉・竹中の規制雇用緩和はバラ色生活ではなかっただろうに・・・鳥頭は返上しろ！
シナ韓から金もらって売国政策グローバル日本安売りで儲けるグローバリスト政治屋・経済屋は追放しろ
経済アホでも上記の劣化に唖然とするだろうに・・・アベノミクス程度で元に戻るわけがない
グローバル化してる限りさらに劣化は進むゼ・・・その前に資源と環境汚染と人口爆発で世界は終わりだ
グローバリストを追放して世界破綻を遅らせろ・・・グローバル続けると巨大戦争になるぜ
それがトランプなど反グローバルの役割だ
オマエラこの先グローバル移民ヨイショでバラ色生活になると思うか？？ >>1
デマ・曲解で野党を叩く「DAPPI（@take_off_dress）」は会社組織が運営か、平日8～21時の完全シフト制に
https://buzzap.jp/news/20180422-dappi-take-off-dress/ んじゃ安倍さんが、その案でいいよ、と言えば改憲OKか
めでたしめでたし >>2で終わってるよなｗ
枝野の憲法改正案は今回の自民党案よりも進んだ内容。
少なくとも、今回の自民党案で憲法改正をすることについて、安倍と枝野に意見の対立は一切ない筈。
それなのに、パヨク層に媚びるために意味不明の御託を並べるから失笑を買うんだよ。 森かけ論ってやつやな！
はぐらかして、国民をリセット！
美しい国やな。 枝野はそうかもしれないが、ほかの議員は違うだろう
「一語一句変えるな」じゃないのか 東京江戸川極悪非道朝鮮強姦魔
立件民主党 初鹿ミョンパク
強制送還(´∀｀*)キター この人間ガキみたいだな。自衛隊を認めたら戦争でもすると思ってるのか。 枝野さんは間違っていると思います。
憲法改正は、安倍首相が、日本最大の保守団体にやらされているのです。
そういうわけなので、政権を倒しても無意味です。 >>25
時の政権にとっての自由な行動は、
自衛隊にとっての不自由な行動になります。
立場によって自由と自由は対立するものなのです。 >>65
政権がどうとかでなく、自衛隊(専守防衛)にとって甚だしく不自由極まりない現在が問題なんだろうが。
単なる「ゴージャス兵隊さんコスプレ」なら税金の無駄遣いだから即時解体して、日本は中国か米国の一部になればいい。
嫌なら自主憲法を制定して独立主権国家としてスタートする。どちらかだよ、どちらか。 メルトダウン枝野が真っ当を連発。
福一原発3基破損事故が真っ当かい？ 自らの疑惑には口からでまかせで真剣に対応せず逃げてばかり
信用できない安倍に憲法改正を語る資格なし >>68
安倍が何か悪さでもしたんか？お？
で、証拠は？ 細田のジジイでは無理だな、ジジイが
多いジジイ党 笑 喜んでアメポチやってる連中が押し付け憲法って
頭大丈夫？ >>71
ドヤ顔で「アメポチ」を連呼する護憲ガイジこそ１番のアメポチなんだが、オツムの中も連休なのかなぁ？w 森友疑惑で、なぜ財務省が嘘の口裏合わせをしようとしたのか
全力で麻生大臣に真実の解明を指示するなど行政機関のトップとしての責任感、姿勢が全く見えない
名誉校長である妻が関与していると世間に疑われても仕方ない 枝野が議員としてするべきは私案を党案にする事
それが通れば自分の功績と認められるんだからすぐやれ >>73
スレ違いだからボッキードスレに帰れや、無産の泥ミミズがw 国民ヽ(`Д´)ﾉ
「自分の職責も果たさずに
国会をサボっている野党６党は
税金泥棒でいらない」
野党<*｀∀´>
「働いたら負けニダ！
パヨクは生活保護で
遊んで暮らすニダ！」 支離滅裂な小林よしのりと
危機管理ゼロの山尾志桜里はもう切った方がいいよ ,
／ ﾞ ＼ 『一年を モリ・カケで暮らす バカ野党』だと？！
/ _ノ￣￣￣￣丶 ﾍ
｜｜ 革マル | ｜ 誰だ！！ こんなエゲツナイ句詠むやつは！！
｜/ -― ―- 丶｜
（ Y -･-) -･- V´) きっと前大阪市長のあの弁護士だろう！
).| ( 丶 ) |(
(ﾉ| `ー′ ﾉ_) 今に見てろよ『立憲民主党』を軸にして夢の極左政権作るぞ！！
ヽ )～～( /
／/＼_____⌒＿／/＼ 俺が総理で辻元清美を官房長官に登用するよ！！ 偉大な元総理の菅直人氏もいるぞ！
`/ ＞ |<二>/ ＜ ∧ 解散権の制限について立憲の改憲案はまとまったのか？ >>80
そもそも制限する必要がないだろ。
政権与党のやる事が間違っていて野党の考える政策が正しいというのなら、選挙に勝てる筈だから解散にビビる必要すらない。
選ぶのは有権者。選挙に勝てない奴は有権者に選ばれなかっただけの話だからな。
まあ、政策そっちのけで政局一辺倒の連中にとっては、解散総選挙は都合が悪いわなw 私、クソジャニーズの山口勃也は犬HKの収録中に知り合ったJC及び女子穴に不快な思いをさせてしまい、チン射致します。
まず経緯を説明致しますが実は当時入院していたと言うのは 全て虚言であり、
早朝、コンビニにDASHしアルコールを購入、ヤリ部屋に帰っておりました。
そして犬HK番組内の数々のエロシーンを思い出しまして、「〇〇女子穴」キター！♪───
となりアルコールと共に大型モニタ一にJrを鉄腕していました。
そんな折、〇〇〇〇女子穴、失礼、頻繁にオカズにしていた女子穴のことを思い出し、
「〇〇〇としたいよ！ チョメチョメしたいよ！」とクソジャニーズなら持つ当然の感情を抱いてしまいました。
February
そして、ヤリ部屋へ来ないかという旨の連絡をとりましたが女子穴には断られました。ヤケクソになり、JCを家へ強制的に召還しました。
スカートからムッチリした太ももちゃんがチラリとみえ、アルコールの勢いもありアンビシャスしてしまいました。
BBAなんて興味ねぇJCアンビシャス！
アルコールは私しか呑んでいなかったのですが、転んだフリをしてJCのお股を見上げると汚パンチィが見えてしまいこの時点で私、山口勃也はJrがZIPを突き破り鉄腕してしまいました。 m(._.)m
しかしこれは断じてJCとチョメチョメしようというものではなく、
ムチムチの太ももちゃんが男としての理性を抑えきれない状況でございました。
そしてJCの太ももちゃんがいやらしく動いたもので、「これはOKのサインだ」と思い、
「ここで食べなきゃ山口勃也じゃねぇ！2020東京五輪アンバサダーambitious!」と喝を入れ、鉄腕してしまいました。 m(_ _)m
食べようと思ったのですが、トイレに駆け込まれ、
私、山口勃也は「ヤラせないなら今すぐ帰れ！」と叫んでしまいました。
それからJCはトイレにこもりっきりで、気がついたら警察と親が自宅に居ました。チョメチョメ容疑で警察沙汰になってしまった事で、
私、山口勃也の性欲に沈んだエロ船はどこに行くのか、と途方に暮れていました。
「お前の手でコいてゆけ」と言われた気がしてその夜は鉄腕でフィニッシュ致しました。
非親告罪という法改正に気づかず、今まで通りには隠蔽できないんだなと思い知らされました。
最後になりますが、今回「笑顔の皮を被った山口勃也」が皆さまにお騒がせし申し訳ありませんでした。
私が得た教訓は「非親告罪は始まっていた。」ということです。
これからも五輪アンバサダーことクソジャニーズを宜しくお願いと共にご指導の程宜しくお願い申し上げます。 >>82
立憲は自民の改憲のバーターに｢解散権の制限のための改憲｣を掲げている。
自分たちがやるって言ってるのに、草案すらまとめてないのはサボタージュでしかない。 >>88
自民党との考え方の違いに過ぎんし、解散の制限は不要だな。理由は先のレスを参照。正当過ぎる理由を書いてるので。
無理して枝野案を飲まされる必要は一切ない。どうせ審議には参加しないか、採決では欠席するか、そんな事しかしない連中だからな。
改憲反対派勢力にいてくれてた方が、却ってスッキリするし、そもそも立憲内でのコンセンサスが得られないよ、間違いなく。 さいきん、「まっとう」って言葉を気に入ってるのか？
自分が真っ当じゃ無いのに？(´・ω・`) >>90
年寄り受けしそうな言葉を選んでるんだろうな。民主党が与党の頃にも「黄門様」なんてのがいたしな。
ターゲットが決まってんだよな、騙しやすい年寄りってさ。 >>1
テロ組織
【 革マル派 】が日本を撹乱しているんだが。
枝野幸男は日本政府に対して、ヤクザ紛いの因縁・難癖付けるなよ。 お前らにはもう国会の議席は必要ないから口出すな！
衆議院議員の別の呼び方である「代議士」という漢字をよく見ろ！
国民の代表として、投票してくれた有権者に代わって、国会での審議で国民の声を伝えることが仕事なのにそれを放棄したお前らにはもう資格はない！ ネトウヨ「安倍自民の改憲案に賛成！反対する奴はパヨク！」
おれ「賛成する論理的な理由は？」
ネトウヨ「…。(安倍さんだから賛成だ、なんて言えない…)」
お馴染みのこのパターンです（笑） やっと野党の仕分けに成功したところなんだから、立憲は護憲は市民様に寄り添って賞味期限までがんばってくれればいい。山尾が憲法でガサゴソやってるようだがもはや色物議員だし。 >>95
文章に無理があるぞ
まだ、改憲案が正式にでてきてない。
現段階で言えるのは
改憲に賛成か反対かだけ なんだか、ドンドンメッキが・・
所属議員が残念ばかりだから。代表である枝野さんが前に出ないと・・だけど
ココまで酷いとは思わなかった。
玉木さんと変わらんレベルで酷い >>95
オマエラの脳内妄想でそういう事になってるのは知ってるわ
キチガイ脳内ネトウヨ→安倍信者
現実
ネトウヨ→安倍さん自体は信用も支持もしてないけど、憲法のせいで自衛隊が蔑ろにされてるから改憲賛成自民支持
現実
ネトウヨ「野党がクズ過ぎて自民しか選べない、どっちかというと自民嫌いだけど、野党はもっと嫌い」 立憲民主党を名乗るなら先ず憲法草案を出せ
話はそれからだ いま改憲議論をすると安部の策略に乗ることになる by枝野
議論では勝てない、不戦敗宣言ですわ >>97
自民党としての取りまとめ案はもう出てる
さらに言うなら、ネトウヨは安倍自民案ならなんでも支持するだろうからその揶揄も入ってると気づけ（笑） >>101
お馴染みの「消去法で安倍自民支持」論だけど、言動が伴ったないんだよ、安倍することはなんでもマンセーなんだからネトウヨは（笑）
＞憲法のせいで自衛隊が蔑ろにされてる
それは2項があって、戦力統制規範がないまま戦地に行かせられてるからだろ
すなわち、お前が本当にそう思っているなら、安倍自民案には反対になるはずなんだよ
本当に頭が悪いな >>1
正しいが、あまり属人的ないいかたはどうかと。 >>104
絶望的に頭が悪いな。例えるなら、大阪から東京へ行きたいとする。終点の東京へ行く列車はないが名古屋へ行く列車ならある。
そこで「じゃあ取り敢えず少しでも東京に近い名古屋へ行っとこうか」という話に過ぎんわ。
もしかすると「名古屋で十分」と考えるかもしれんし、「方角」としては東京と同じで東京への通過点だから前進である事は間違いないしな。 憲法をどうするかが時の政権に依存するって節操なさ過ぎ。与党になったら自衛隊合憲の頃から変わってないな。 >>109
聞き飽きた詭弁ですね
そもそも、二段階改憲論は自民党が否定していますよ（笑） まあ、やはりこの程度
支持する政党の方針すら知らないのによく支持できるね >>111
詭弁だと感じる程度の知能だから「絶望的に頭が悪いな」と、親切に指摘してやっただろ。俺は誰に対しても親切な男なんだよ。 ●5/4(金) 武田邦彦×須田慎一郎【真相深入り！ニュース】◆ゴールデンウィークＳＰ
https://www.youtube.com/watch?v=tg3qdfomLUo&;t=225
【25.2万（前週比＋0.4万）】
※[月～金]朝８時からネット生放送＆録画（ニコ生、フレッシュでもOK）
[参考値(単位：万)]
KazuyaCh(48.2)/SakuraSoTV(23.9)/孝志立花(16.1)/文化人放送局(12.7)/Chくらら(8.7)
OUTSIDESOUND(8.4)/TheFact(6.9)/言論TV(3.5)/沖縄の声(2.1)/林原Ch(0.9)/はとらずCh(0.6)
■武田先生の別角度目線は必見です！ >>113
二段階改憲論は自民党が否定していますよ
反論がありませんね？ そもそも、自衛隊明記は二段階改憲の1段階目としてすら失格だろ
憲法に無知すぎ（笑） >>115
否定も肯定も、今もまだ党内で共通の改憲案を模索してる最中だろ。旧石破改憲案は非主流となってるがな。
絶望的に頭が悪いな、マジでw いえ、もうずーっと前から「自衛隊明記案」をメディアでも繰り返し繰り返し主張し、さらに党内では議論も殆どなく、憲法改正推進本部の役員達もも様々なメディアで当該案を主張していますよ
細田に「一任」されたわけですが、勿論彼も同じことを言ってます（笑） 二段階改憲論は柴山・中谷・細田も否定し、何より安倍の口からも出ていない
(とりあえずの「何も変わらない」改憲のために850億以上もかけるなんで反対必死だから、当然だが)
口から出てもいないことを期待するのは、「希望的観測」、俗に言う「妄想」であるから、病院に行くことをお勧めしたいほどの信仰である（笑） >>120
そりゃ今回の改憲(１段階)なんだから、それ以外の余計な事は言わんだろw
絶望的に頭が悪いなw ＞余計なことは言わんだろw
(でも自民党の方々は口では否定していても考えてくれいるはず！)
熱心な信仰ですね（笑）
そもそも、「何も変わらない」改憲に850億かけるとかふざけ過ぎ
「まず」「何も変わらない」「1段階」とか、憲法を軽視し過ぎ
立憲主義を学んでこい 安倍「可決されても否決されても、何も変わりません」
これ脳みそに障害あるだろ？ 「９条も含めた憲法改正の議論を進める必要がある」
ってのは小池百合子が言ってた事そのままじゃん。
パクリの枝野？ >>123
アホやなw
今回の改憲(１段階分)には蛇足だろ、２段階目の話なんかはな。
だが自民党内で話題に上ったのは事実であり、必要なら２段階目に進むし、不必要なら進まない。それだけの話でしかないw
>>124
「自衛隊」の文言が入り自衛隊(専守防衛)が完璧に合憲になる以外は「何も変わらない」のは事実だからな。
これが理解出来ん奴は脳に重度の障害を抱えてるだろwww >>109
名古屋は東京より大阪に近くて、かつ独自性に富んだ土地だとおもう。 >>128
大阪と東京の間に名古屋があるんだぜ？
だから大阪と比較したら名古屋の方が東京に近い訳。「地 理 的・距 離 的」 にな。分かったぁ？w >>123
現実に行う事は変わらない。
ただ憲法違反や立憲主義云々な言いがかりで無駄な時間を無くすんだよ。 >>59
その前にムチャな安保法が通ってしまったので、前提条件が変わってしまった。 >>132
「地理的・距離的」な話をしてた訳でさぁw
読めばすぐに分かる内容のレスに、反論にすらならん池沼理論をネジ込んでドヤ顔をするお前の馬鹿さ加減がなぁw >>133
だから、ある方向をめざしていても検討違いになってしまうという現実によくあることの例えに適当かとおもったわけで。 だいたいあんたどこの人かしらないが、名古屋と東京を一緒にされて怒る人は多いと思うよ。 >>134
この俺は間違いなく「 地 理 的 ・ 物 理 的 な 比 喩 」をした訳でさぁw
誰も「タコ焼き」だの「ひつまぶし」だの「もんじゃ焼き」だのの話題はしとらんのよぉw
あのレスを読めば一目瞭然だし、それを唐突に「文化ガー！」とか言ってドヤる池沼っぷりくらいには気付こうや、な？w >>135
比喩っていった時点でいろんな解釈を返されるのは許容したほうがよいと思うよ。 >>136
「 文 化 的 な 比 喩 」ではなく「 地 理 的 ・ 距 離 的 な 比 喩 」だからさぁw
レス内容を熟読せずに自己都合的独自解釈をする奴の頭がおかしいだけだろw
くだらん事で絡んで粘着をするんだな。初めてだよ、お前みたいな気狂いはw >>137
地理は数学の授業でなくて社会科でやるだろ。文化的な概念ともはじめがら結びついているんだよ。 日本国憲法の制定当時にはプレスコードというものがあった。
内容より動機の不純さを問題にするならなぜそこには言及しないんだ？
少なくとも現在の国民は、草案に安倍が関与していることを知っている。 革マル枝野が何言っても
ブーメランバカにしか見えない ついでに言うと、日本国憲法制定の過程で国民投票は行われていない。
改正の場合、最終的に可否を決めるのは国民投票。 >>138
俺が投稿した>>109のレスには「列車」や「方角」や「通過点」という地理的・距離的な意味を持つ文言が入ってる反面、文化的な文言は一切入ってないんだよ、残念ながらなw
だから地理的・距離的な比喩だと解釈すんのが至極自然で且つ当然の結論なんだよ。
従って、投稿した俺自身も「地理的・距離的な比喩」と主張した時点で地理的・距離的な比喩だって事実が固定化される訳。
これを覆すには、先の>>109のレス本文をお前が改竄するか、俺が地理的・物理的な比喩ではないと言うしか方法がないんだよ。
つまり今更お前が「社会科ガー！」なんてド屁理屈を捏ねても、もはや通用しないんだよ、知恵遅れくん♪ すっかりサボり癖がついちまって、物事に真摯に取り組むことができないまでに幼児退行が進んだか。 〉立憲民主党の枝野幸男代表（５３）は３日、都内で漫画家の小林よしのり氏（６４）が主催する「ゴー宣道場」の集会に参加した。こ
サボり満喫でなによりですな。
せめてサボった日数の歳費は国庫返納してよけ。 〉約４００人の一般観客の前で、「立憲的改憲」について激論を交わした。
ほう。
対案か？
なぜそれを国会で出さないの？
仲間内でしか受けない内容なんだろうけど、
現実現状とマッチングしてないんなら仲間内でも言わない方が良い。
実現度が低いから。
ましてやそれで見捨てる支持者もいると思うぞ。
知ったことではないがな。 正直言ってなんちゃら民主党より
朝鮮人に乗っ取られた朝日新聞の方がヤバイ >>1
枝野にその言葉をまんま返すわ
枝野ってバカなのかwwww 枝野の私案自体は自民案に近いから
採用してやればぐうの音も出ないと思う >>146
「対案」としては出さんだろうな、結局は。党内に超絶な筋金入りの護憲派ばなりを抱えてる立件に、改憲案の対案を出すのは無理。つまりポーズでしかない。 違います
野党が悪あがきをするたびに、憲法のまっとうな議論を故意に止めてるし後退させているんです。
国民は迷惑してます、自覚してください。 >>101
そうだよ？
政治家なんてバカしか居ねぇ。
マシなバカが自民党なだけだ。
野党がバカ以下でどうしようもないから
現状があるんだろ。 政治家が何よりも先に言うべき、真っ当な事は政策の筈なんだが
それすら言わずに貴方は何をしてるんだ？
血税を浪費して何をしてるんだ？ 比べちゃいかんけど枝野幸男よりも金正恩のほうがまともな政治家に思えます。
やっぱ、人の上に立とうとする人は善悪は是非として命懸けでないとダメだよ。
枝野は反安倍遊びやってる税金泥棒達の元締めとしか俺には思えません。 ほんこれ
安倍でさえなければとっくにまともに議論が進んでる
どんだけ邪魔すれば気が済むんだろうな >>143
実際の東京も大阪も名古屋も知らない人にはそれでいいかもしれないな。ま、人ごとだしこのへんで。
こいつほどハリボテ感のある政治家も珍しいな ｗｗｗｗ
ねぶたほどに自分を大きく見せたがるけど、中身スッカスカ ｗｗｗ
>>158
いや「それでいい」とかじゃなくて、俺は「地理的・物理的」な話をしただけだから。
俺の内心を、お前の好き嫌いに合う様に、勝手にコントロールしたり改竄しようと試みたりすんなよ、気狂いがw
>>109のレスと、その後の俺の主張とで、>>109のレスの意味は完全かつ最終的かつ不可逆的に決定してんだっての。
大真面目に、頭大丈夫か？w >>162
俺にネチネチ絡んで来てた馬鹿の事だが？
それがどうかしたか？ >>164
いや、「 絡 ま れ た 側 」なんだが？
俺のIDを辿れば分かるよ。お前がIDを変えて再び絡み出したド気違いでさえなければなw >>165
ほかの情報なしにID:v1n9Ymxy04で検索すると絡んでるのはこの人だと思うのが普通でないかと俺は思う。 >>166
うんうん、分かったよ。
ド気違いアスペのID:kEYzl2aY0くんw >>1
>「安倍首相がまっとうなことをいうたびに憲法の余計な議論は止まるし後退する」 言論封殺とかヒトラーみたいだな。正々堂々議論すると負けるからって
枝野は卑怯すぎるだろ。 朝鮮人野党が休んでいる間
安倍政権はちゃんと仕事をしていますね～
今は、いろいろ大事な案件が目白押しですからね
北朝鮮やイラン、南シナ海など不安定ですから
TPPやアメリカやEU、ロシアとの交渉も大事ですね
困難ですが、何とかうまく行って欲しいですね
朝鮮人に構っている場合ではない >>126
何の意味もないお遊びの改憲は憲法への軽視
850億以上もかける意味がない
立法事実がなければ刑法さえ改正できないものだよ（笑）
＞「自衛隊」の文言が入り自衛隊(専守防衛)が完璧に合憲になる以外は
いや、現在でも自衛隊は100%合憲組織だから
そもそも、「自衛隊」の文言を入れるだけでは「自衛権(専守防衛)」の範囲は変わらない >>130
二段階改正論は自民党が否定しています
「口では否定しているけど、将来やってくださるはずだ､ﾜｸﾜｸ」というのはアホな信者以外の何者でもない >>169
安倍に憲法論議で負ける政治家なんているのか
法学部の1回生でも芦部くらいは知ってるぞ
安倍ちゃんは知らない芦部な 病人「まだ1段階目だ！党は否定してるけど、2段階目があるはずだ！」
何十年後の話だよ
ジブチと自衛隊のの地位協定の件とか何もわかってないんだろうなぁ >>172
＞「口では否定しているけど、将来やってくださるはずだ､ﾜｸﾜｸ」
誰もそんな事なんか言ってなくね？
幻覚や幻聴に悩まされて通院(または入院？)してる人ですか？w >>174
＞あるはずだ！
脳内で「あるはずだ！」と勝手に解釈してるお前は、確かに病人だわwww そもそも、左翼憲法学者の「自衛隊は9条と照らし合わせて国語的に違憲」だという意見を、安倍が「とるに足るもの」「対応しなければならないもの」だと認識している事がもうアホ丸出し
「自衛隊を合憲化する」なんて寝言が吐けるのも、安倍ちゃんの頭の悪さゆえ
法学士であることすら信じられないよ >>171
いや、少なからぬ憲法学者が自衛隊は違憲だと主張してるから、憲法に明記して完全合憲化するだけでも意義があるんだよ。
それをやろうとしない事こそが、まさに「憲法への軽視 」に他ならないな。自衛隊を憲法に明記するのが、そんなに都合悪いアルカ？ >>177
>>126には…
＞だが自民党内で話題に上ったのは事実であり、必要なら２段階目に進むし、不必要なら進まない。
…こう書いてる様だが、都合が悪いからお前はスルーしてんだなwww ＞必要なら
＞不必要なら
www
何十年も前から、2項削除は「必要」だったんだよ
だから党是でもある
そのくらい知ってるでしょ
特に今はその齟齬が表面化しまくっているから、物凄く「必要」なんだが
擁護しようとして論理が苦しい苦しい（笑） >>172
>>126によると…
＞必 要 な ら ２ 段 階 目 に 進 む し 、 不 必 要 な ら 進 ま な い 。
…と書いてるね。それがお前の脳内では「将来やってくださるはずだ､ﾜｸﾜｸ」だと変換されるんだ？
お 前 は ナ ニ 教 の 信 者 な の ？w 櫻井よしことかいう耄碌ババアもそうだよな
「2項削除！！日本よ強く咲き誇りなさい！」とか散々言っておいて、安倍が変節したら即追随（笑） 自衛隊明記に賛成多数という結果が出てからの左系の混乱ぶりがすごい。急に憲法違反じゃないと言い出したり憲法違反だけどそのままでいいと言ったり、憲法軽視が露骨すぎ。 >>181
なるほど、他人のレスを独自に脳内変換した事を指摘されたから、今度はそちらへ論点をシフトする訳なんだ？w
要は、否決の可能性がある２項削除を引っ込めて、可決の可決がある自衛隊明記を選択したんだろ。現状のままだと違憲の疑いがある訳だからな。 「自衛権を合憲化する」と言い放った安倍ちゃんだけだけどな
政治の世界で自衛隊が違憲組織だと考えているのは（笑） >>187
「安倍が考えてる」のではなくて「少なからぬ憲法学者が考えてる」んだけどねw
残 念 だ っ た ねwww 護憲派にとっては変えさせたら負けっていう戦いだから中身の議論が鍛えられてなくてすぐボロボロになる ここまで、「自衛隊明記するだけ案」への論理的な擁護、ナシ（笑）
挙げ句の果てに、「まだ1段階目だから～」とか言い出す始末
改正する前から段階を考えてるとか欺瞞が過ぎるな >>190
そうそう。理由は…
違憲だと「安倍が考えてる」のではなくて「少なからぬ憲法学者が考えてる」訳だからねwww ま、安保法制の時は憲法学者の声を無視しておきながら、今回だけ左翼憲法学者の声を挙げつらう
欺瞞そのものだわな
「可決されても否決されても何も変わりません」（笑） テストの点数が低いのもクラスのやつらが僕をいじめるのも
全部母さんが悪いんだ
つまりそういう感じかな 自衛隊明記だけなら、自衛隊は相変わらず戦力未満のまま、戦地に行かされることになるわけだ
軍法会議もない
自衛隊に対する最大の冒涜
信者は論理的な擁護も出来ず逃亡 >>197
甘えてるようにしか見えないよな。
自分から真っ当な憲法議論をすればいいんじゃないのか。 >>199
そもそも擁護しなきゃならん理由がないんだけど？
で、「戦地」って言ってるけど…
何 処 へ ド ン パ チ を や り に 行 く の ？w ・慰安婦問題でアメリカ韓国に謝罪と反省
・竹島提訴取り止め
・尖閣の漁業権をプレゼント
・中国包囲網に金をばら撒きまくった挙句、一帯一路を支持表明
・ロシアの北方領土開発を3000億出して支援
・大東亜戦争に反省と謝罪
・靖国に祀られているのは「戦争被害者」と発言
・外国人労働者を大量に入れまくり、世界最速で永住権を与える方針
とんでもない売国奴だな、安倍晋三は
ネトウヨ「グッジョブ！」 >>202
話題を変えてトンズラwww
お約束っすなぁwww >>201
＞そもそも擁護しなきゃならん理由がないんだけど？
え、自民案擁護しないってことは、賛成じゃないの？
日報問題知らないの？
ジブチ駐留知らないの？
安保法制で集団的自衛権解禁したの知らないの？
イラク戦争違憲判決知らないの？ 自衛隊が戦地に行ってるから日報の問題が出てるのに、それすらも知らないとかもうノンポリだろ 自民案を擁護するつもりがない人間とやり取りをしていたのなら、おれのミスだなw
謝るよ >>202
＞・慰yan婦問題でアメリカ韓国に謝罪と反省
軍による強制は、一貫して認めず
＞・竹島提訴取り止め
そもそも野田内閣が提訴をしていない
＞・尖閣の漁業権をプレゼント
尖閣問題で中台を連携させず分断
＞・中国包囲網に金をばら撒きまくった挙句、一帯一路を支持表明
安倍本人は一度も「中国包囲網」とは言わず
＞・ロシアの北方領土開発を3000億出して支援
金は民間企業による投資であり、未だ検討段階に過ぎず
＞・大東亜戦争に反省と謝罪
東京裁判の判決を認めて講和条約が締結されたのだから当然
反面、欧米は先の大戦を蒸し返す事はなし
＞・靖国に祀られているのは「戦争被害者」と発言
無謀な戦争で命を落とした人々なのだから当然
＞・外国人労働者を大量に入れまくり、世界最速で永住権を与える方針
200万人のニートがいる反面、人手不足なのだから当然
文句は無職のクズに言うのが妥当
子供にでも分かる理屈だなw >>204
全てが改憲の前の話だし、日本が対外戦争をした訳じゃないしwww 護憲派は議論が始まるのさえ妨害し続けてきてるのに
止まるも後退もねーだろ
いい歳こいて夢見る乙女みたいな理想論しか語れない護憲派じゃ
議論に耐えられる訳もないし、どうしたって議論に持ち込ませる訳にはいかないんだろうけど
それすら「安倍のせい」とかどんだけ恥知らずなんよ 改憲云々しかないのかこいつら？
だったらもっと汎用性のある政党を支持するに決まってるだろ
「日本国民」の生活安全について考えてくれる政党がいいに決まってる >>208
ジブチ駐留が過去の話だと考えている無知カムアウトお疲れ様です
会話が噛み合わないのも仕方ありませんね 「二重国籍」、「日本死ね」の立憲民主党です。
国会は経済、外交政策より「言葉狩り」が重要です。立憲民主党。
日教組に牛耳られた教育現場。
日教組と言えば、日教組と言えば朝日反日新聞。
中学生の時、担任教師（日教組）から朝日新聞を読みなさいと教えられた。
その後20年間、立憲民主党辻元と同じく北朝鮮は理想の国と言っていた。
民主党はコロコロ政党名（殆ど通名）が変わる在日議員が多い政党。
いや、政治思想、理念の無い乞食議員である。
国内の健全な野党は「日本維新の会」だけ。
すぐ隣に毒殺・暗殺を行う ならず者国家が存在する。
立憲民主党 辻元 清美は、長い間北朝鮮を理想の国と絶賛していた。
日本共産党は北朝鮮の補完勢力です。
最悪・最低の総理大臣 菅直人内閣時の枝野官房長官ですぞ～。
福島の原発が危険状態の時、菅総理と共謀してベントを遅らせ、
原子炉を爆破させた張本人です。
当時、朝日反日新聞は枝野を大絶賛していた。
次期総裁候補 釈迦似の大きいな耳たぶ（枝野幹事長）は、
日本を救うと、偏向・煽り報道していた。
朝日反日新聞は本当に左翼偏向クソ新聞である。
一私立学校の設置認可を１年も国会で論戦するのは、TBS、朝日新聞と
反日左翼だけである。国会で議論する政治問題でない！検察の仕事。
森友、加計問題は経済、外交政策と比べ鼻くそレベルの問題である。
国会では外交、経済を議論すべきである。糞朝日反日新聞め…！
「朝日反日新聞 氏ね」私、他日本国民多数。
「日本死ね」 立憲民主党 山尾志桜里、ほか同党議員大半。
連合（自冶労労,日教祖）も北朝鮮が大好き反日左翼。 ┌──────┐
│ │
│膿野党が国難 |
│ │ 維新以外の６野党と
. (ﾖ─∧＿∧─E)
＼（* ´∀｀）／ 反日マスゴミは日本の膿
Y Y
中国と朝鮮の平和憲法９条が大好き >>204
ところでさぁ、イラク戦争で違憲判決が出たソースを出してくんない？w
判決文の傍論での名古屋高裁での「違憲という見解・判断」なら知ってるけど、違憲か合憲かの是非を「主文」では言ってないよね？
何 で 嘘 を つ く の ？w >>209
99年にPKOの性質は一変、紛争地域の住民保護任務が加わっている
こんな事も知らないのか >>214
それの何が違憲なの？
いつ違憲判決が出たの？
しかも、まだ改憲されてもないから、改憲論議と直接的な関係はないんだけど？ >>210
＞擁護しなきゃならん材料がないしwww
自民案を擁護しないんだな？賛成もしないんだな？
ならいいよ
擁護はできないけど賛成！とかアホ丸出しのことは止めろよ？（笑） >>218
で、それの何が違憲なの？
ソース付きで詳しくw ていうか、アベ・自民の好きにさせておけばいいんじゃないの？
国民投票もあるし。 >>221
擁護しなきゃならない(落ち度がある)という材料がないって話をしてんだけど？
ニ ホ ン ゴ ワ カ リ マ ス カ ？w >>220
「違憲判決が出ていなければ違憲じゃない」
それなら安倍が根拠にする「憲法学者の意見」も何の意味もないな >>224
落ち度もクソもないよ
君の支持理由を言ってごらん？と言ってるわけだ
それに返答がない
つまり、「擁護できない」と（笑） >>226
違憲判決が出る可能性を消去するには、完全合憲化(憲法で明文化)が必要なのは常識～♪ 枝野が言う”憲法のまっとうな議論”て何だよ？
アイツが今まで１度でも真っ当な議論したことあったか？ ID:bHSChLid0
↑
論破をされる度に論点コロコロw
パヨちんさん、お約束っすなぁwww 自衛隊を明記しただけでは合憲化すら不可能だけどな
2項が同時に存在するから
「自衛隊は戦力である」とするような規定を設けなければ合憲化は不可能
こんな事もわからないらしい 革マル枝野としては、
安倍がナニも言わなくても
難癖をつけて憲法改正阻止をするだろう >>217
全文かそれ以外かの話なんてしていない
そもそも、控訴人の平和的生存権の裁判なんだから当然
しかし、判決の中で明確に違憲だと述べられている >>232
「前項(１項)の目的(紛争の解決)を達するため」の戦力は、これを保持しない。
…どこにも「専守防衛」の文言はないねw
要は「専守防衛の戦力」ならセ～フ！w ①我が国は武器は持ってはならない
②我が国は戦闘集団を保有する
この2文が同時に存在した場合、「戦闘集団が武器を持つのは違憲じゃないか！」という声は殺せない
憲法にそのワードを規定しただけで合憲化するような装置ではない
そのワードは何なのか？を規定しなければならない >>236
それは芦田修正と言ってだね、政府の見解とはなっていないんだよ おれの主張は１つ
「なぜ自民案を支持するの？論理的に述べよ」
僕は信者だから支持するんで～す！というのなら、それはそれでいいよ（笑） >>232
あのぉ～…お前の>>171のレスによると…
＞いや、現在でも自衛隊は100%合憲組織だから
…と書いてあるんだけど、何で急に違憲に変節したの？w >>235
「争点」ではなく、だからこそ「主文(違憲判決)」じゃないね、残念～♪ >>241
政治の世界では100%合憲組織
だが安倍は「合憲化する」と言った
その発言に乗っかれば、「明記しただけで合憲化は不可能だ」=「憲法学者の自衛隊違憲論は殺せない」と言ってるわけ
お分かりかな >>238
でも事実だねw
「専守防衛は駄目」との文言、何処にも見当たらずw >>243
争点の１つではあるな
そして、判決の中で司法が「違憲」だと判断してる
さらに裁判長は「米兵を運んだ空自は戦争に加担したのと同じ」たと発言している >>240
「明文化する事による合憲化」
既に何度も支持理由と必要性は書いたけど、都合が悪いレスはスルーかい？
憲法論議以外の俺のレスには、一切反論は出来てないしね♪ >>245
真面目に何の話かわからないんだが、専守防衛が違憲だなんて言ってないだろ
自衛隊が違憲かどうかの話
専守防衛すら否定したら、自然権も否定することになるだろ >>247
明文化しただけでは合憲化は出来ない>>237 >>244
あれ？ダブスタですか？
おや？w
組織の存在自体が合憲だと考えるんなら、それを明文化する事に反対するのは矛盾しますなぁ～w >>246
「主文」ではないね、残念～♪
曲解したら駄目駄目w >>248
なら今回の改憲案も、何ら問題ないだろw >>250
政治の世界では合憲
条文の国語的な問題では違憲=憲法学者の多数が違憲判断
でも安倍はなぜか「自衛隊を合憲化します」
まず頭の中整理しようか >>252
自衛隊明記だけだと違憲論を殺せない
自衛隊が戦力未満のまま、戦地で活動することになる
これが明確で論理的なな反対理由
で、明確で論理的な賛成理由はまだかな >>249
「専守防衛は駄目」との文言無しw
決着済の話をグルグルと回さない回さないwww >>253
だからこそ、改憲案には全く何の問題もないし必要なプロセスなんだがw >>255
これ2回目な
専守防衛は全然OKだよ
左翼ですら賛成
しかし、「自衛隊の役割」をら規定しなければ、安倍の言う合憲化(=違憲論の抹殺)は出来ない
こう言ってるんだが、まだ理解できないのかな >>256
＞自衛隊明記だけだと違憲論を殺せない
＞自衛隊が戦力未満のまま、戦地で活動することになる
＞
＞これが明確で論理的なな反対理由
＞
＞で、明確で論理的な賛成理由はまだかな >>258
それなら、「専守防衛だけをする自衛隊」と憲法に明記しなければならない
法律センスないなぁ
①我が国は武器は持ってはならない
②我が国は戦闘集団を保有する
この2文が同時に存在した場合、「戦闘集団が武器を持つのは違憲じゃないか！」という声は殺せない
憲法にそのワードを規定しただけで合憲化するような装置ではない
そのワードは何なのか？を規定しなければならない >>259
だからこそ明文化したらいい。しかも専守防衛目的で。
決着済の話をグルグルと回さない回さないwww >>261
１項２項のモンゴル人があれば、自動的に専守防衛目的と規定される。
言語への理解が低いなぁ～♪ バカが一人いるな
「前条の規定は…妨げず」「実力組織として」の文言で防衛戦力の保持は
合法化ということだが >>260
自衛隊を認める規定だけでは、「自衛隊って戦力じゃね？」という声は論理的に殺せない
「自衛隊は戦力ですよ」と規定するか、戦力不保持の規定を削除するかしなければならない
絶望的に法センスがないねキミは >>262
自民の取りまとめ案はそのような規定ではない >>262
そもそもそれだけの規定なら、PKOも撤退、ジブチ駐留も撤退、イラク戦争の反省を国家で総括し、集団的自衛権も封印しなければならないな >>265
「紛争を解決する手段としての」を無視しない様にw
絶望的に言語への理解が欠けるね、キミはw >>264
バカはキミかな？
「実力組織」は戦力には当たるのか当たらないのかという論争=自衛隊違憲論は殺せない >>267
「ジミンガー！」ではなく法解釈の問題。キミは法律のセンスがないね、絶望的にw >>269
それ1項の話だろ
「紛争を解決する手段として」の武力行使は、既に国際法で禁止されていてどの国も持ってない
2項の話しかしてないんだが >>272
違憲判決が出てないから、合憲化する必要もありませんね（笑） >>274
２項は１項に掛かってるんですよw
絶望的に言語への理解が皆無ですねw
一度９条をキチンと読んで来たら？w 唐突に1項の話始めるあたり、頭の中ぐっちゃぐちゃなんだろうな
憲法論議ってのは、常に2項との整合性を問うものだったんだがな >>275
憲法学者が違憲だと言ってるんだから明文化は必要。
決着済の話をグルグルと回さない回さないwww >>276
キミの主張は芦田修正
芦田修正は政府で支持されていない >>270
やはりバカはお前 自衛隊はすでに存在しているので、こういうのは循環定義でも
問題なしなの（さすがに小泉の「自衛隊が活動しているところが非戦闘地域だ」は
いかんが） >>279
憲法自体は修正などされてない。法解釈の問題。
決着済の話をグルグルと回さない回さないwww 自民が考える改憲
①私は武器を持ちません
②私は専守防衛のために実力組織を持ちます
憲法学者「実力組織って武器持ってるでしょ。違憲じゃね？」
バカ「②で明文化したんだから合憲！！」
こういう事だな
昔の自民は「①を削除しよう」と真っ当なことを言っていたのにね（笑） ガタガタ言わんと、はよ出せや、二度と改正言わん用に、国民投票で叩き潰したるからな、先に公明党説得してからやな、今の安屁嘘三では、無理ですわ 笑 >>283
妄想をソースに独自解釈、クソワロタwww >>280
自衛隊違憲論ってのはそこが問題だから言われてる話
その違憲論を正当なものとして捉えているからこそ、安倍は対応しようとしている >>281
法解釈の問題なのはその通り
しかしキミの主張(=芦田修正)は正当な解釈になっていない >>287
「専守防衛は駄目」との文言がない以上、正当な解釈たり得るよw >>289
たり得るか否かの話じゃなくて、
政府はそんな解釈を採用していない >>288
だって、妄想がソースの妄言なんだからさぁw
こちらはそんな主張は一切してない訳でw >>1
>立憲民主党の枝野幸男代表（５３）は３日、都内で漫画家の小林よしのり氏（６４）が主催する「ゴー宣道場」の集会に参加した
こんな状況になっても、「ゴー宣道場」とやらに参加する人おるんだね。 してるしてる
260 名前:あなたの1票は無駄になりました :2018/05/05(土) 14:03:18.50 ID:cjGrC6yd0
>>257
明文化すれば、自動的に規定されるよw
263 名前:あなたの1票は無駄になりました :2018/05/05(土) 14:06:17.61 ID:cjGrC6yd0
>>261
１項２項のモンゴル人があれば、自動的に専守防衛目的と規定される。
言語への理解が低いなぁ～♪ 芦田修正ゴリ押し論には苦笑いするしかないわ
歴代の自民党がそんなもん採用してないっつーの（笑） >>286
>>283の認識が間違っている 前提が間違っているからあとはすべてスカタンと
なる その例でいうなら
①私は武器を持ちません
②①の例外として、私は防衛のために実力組織を持ちます
となる 法律の条文でこういうのはよくあるのだが、知らないのかね
これから自衛隊を創設するというのであれば「実力組織とは」と定義する
必要もあるが、すでに存在している自衛隊を実力組織と見做しているので、
解釈の問題は生じない >>293
何の問題が？
その通りの事しか書いてないが？ >>295
263 名前:あなたの1票は無駄になりました :2018/05/05(土) 14:06:17.61 ID:cjGrC6yd0
>>261
１項２項のモンゴル人があれば、自動的に専守防衛目的と規定される。
1項を踏まえて自動的に専守防衛目的になるとの事なので、「①の例外として」という文言は必要ないらしいですよ（笑）
しかも実力組織を戦力と位置づけていないから日報の問題が起こっているわけでして
＞解釈の問題は生じない
ということは事実としてありえない 「実力組織=戦力」
こんな解釈は自民党もしていない
なんでこんなにトンデモ論を振りかざしてくるんだろう >>290
「政府の解釈」とかじゃなくて解釈出来るか否かだからさぁw >>297
「専守防衛は駄目」との文言がない以上、そう解釈しても差し支えないからねぇw
「紛争解決目的」でないのなら、色んな解釈が出来るよw 何日もおやすみとって、何いってるんだろうねー。
マジに、野党は国民から相手にされなくなりつつあるね。 >>299
＞「政府の解釈」とかじゃなくて解釈出来るか否かだからさぁw
いや、憲法ってのは条文とそれに対する政府の解釈の積み重ねだから
1国民の解釈の蓋然性の話などしていない >>298
だからジミンガー」じゃなくて、解釈出来るか否かだからさぁw >1
日本人の言う
「前向きに考えましょう」が「する気は無いです」
と同様に
「改憲論議が尽くされていない」は「改憲する気などサラサラ無い」と同義
嘘つき >>300
＞そう解釈しても差し支えないからねぇ
蓋然性の話はしていない
我が国の政府の解釈の話をしている
キミはある意味、反政府の左翼だな（笑） 真っ当な議論って、1条から8条まで、削除することですか? 芦田修正を持ち出してきたり、実力組織を戦力と同じと言ってみたり、、、
色んなバカぎ現れるなぁ
政府解釈すら知らないバカって、条文読んだことのないバカと本質的には違わないよね >>302
それ以前に、憲法では専守防衛は禁じられてはいないのでw
反対に、専守防衛の出来る組織についての記載がないから違憲の疑いも払拭出来ないんだから、明文化は必須な訳でさ。 >>305
俺を「自民信者」だと勘違いするのがいかんのだろw
必要があると思うから賛成な訳でさ。「解釈」なんて時の政権で変わる事もあるし、しかし解釈は解釈に過ぎない訳だ。
そうすると、条文で禁じられていないのなら、少なくとも「違法」と解釈する必要はない、ただそれだけだよw >>297
何が言いたいのかよくわからないが、「①の例外として」という文言は>>283の
少々稚拙な表現に合せるために言い換えたもので、実際の案では「前条の
規定は…妨げず」とあるので、９条の２は９条の例外として規定されたものと
なる
憲法66条2項には「内閣総理大臣その他の国務大臣は、文民でなければ
ならない」との文言もあり、この時点ですでにシビリアンコントロールも規定
されているので、自衛隊という実力組織を持つのは、憲法上何の問題も
ないということになる ☓ あの人が余計なことをいうたびに憲法のまっとうな議論は止まるし後退する。
○ あの人が何かをいうたびに余計なことを言って憲法のまっとうな議論を止めるし後退させる。 >>311
対朝鮮人用の切り替えしノウハウがそのまま使えるあたり、枝野も只者では
ないな 民主党がパヨク共産党にすり寄った結果がこれ
【憲法】 安倍首相「自衛隊明記で違憲論争に終止符を打って新しい時代を切り開こう」
共産・志位氏「安倍政権と9条改憲の企みを葬り去ろう」 立憲民主・枝野氏ら内閣総辞職を訴え
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525512904/
141：名無しさん＠１周年：2018/05/05(土) 19:37:28.49 ID:vfJRREKC0
共産党に飲み込まれた民主党の衰退が酷いw
２０１５年、岡田代表が共産党と手を組み安倍政権打倒へ！
https://i.imgur.com//doAkrtZ.jpg
２０１６年、安倍政権よりも民主党が消滅・・・シールズ奥田と共闘で安倍政権打倒へ！
https://i.imgur.com//t4xjpft.jpg
２０１７年、蓮舫新代表で安倍政権打倒へ！ → その後、民進党が分裂
https://i.imgur.com//AHPiQws.jpg
２０１８年、安倍政権よりも民進党が消滅・・・「立憲主義」を冒涜する立憲野党で安倍政権打倒へ！
https://i.imgur.com//gloUP1f.jpg >>310
＞９条の２は９条の例外として規定されたものとなる
つまり自衛隊を現行の9条から切り離すという事だわな
切り離しの条件は新9条の2の2項「法律の定めるところにより」
＝国会で与党が強行採決したら決まってしまう
今までは政府解釈が現行9条2項から逸脱してるという批判ができたが
これからは「国会で決まったから合憲」と言い抜けられることになる
安倍の狙いは現行9条2項の骨抜き
最高司令官が文民だからシビリアンコントロールできてるなんて
「戦闘」日報隠蔽問題における稲田・安倍の無能さを見れば
空文なのは明らかだわな
ただ隠蔽が最高司令官と防衛大臣の指示・意向で行われ、
その指示も意向も隠したというのであれば完璧にコントロールしてる
と言えるのかもしれんけど すいません、訂正します
×これからは「国会で決まったから合憲」と言い抜けられることになる
〇自民党案によると「国会で決まったから合憲」と言い抜けられることになる 国会は国権の最高機関なんだからむしろそういう役割をきちんと担うことが重要では？ 自分では何もしない
クズみたいな奴ほど
他人の失敗には厳しくて
グダグダ文句たれる >>1
枝野は「９条」改憲する気がないのに、よく恥ずかしげもなく人前で屁理屈がこけるもんだな
独自の「９条」改憲案を持っているなら、ちゃんと示してみろといいたい
人の改憲案にケチをつけてるだけで、何の提案もなく、なんら生産性のある議論にはなっていない
批判のための批判など、屁理屈付ければ誰にでもできる、一番卑怯なやり方である
「憲法審査会」を長い間、委員を選定せず、開店休業状態にしていた挙句、やっと委員を選んで「審議」が始まっても、今度はいろいろ屁理屈付けてサボりばかり
この頃は言うに事欠いて「安倍政権下での憲法改正には反対だ」などと言い出す始末、これでは初めから議論を拒否しているも同然ではないか
またその理由として「首相の人柄が信頼できない」というが、だったら「お前の人柄のほうがよっぽど信頼できないよ」ということ
とにかくあの手この手で、「９条」改憲論議をストップさせ、時間切れに持ち込み、「９条」改憲を阻止したいとの思惑が見え見えである
しょうもない「モリカケ」だとか、１０年以上も前の「自衛隊日報」が見つかった話だとか、財務次官の「セクハラ発言」だとかを、次々に取り上げ、
それを口実に「国会審議」拒否を続けているのも、「９条」改憲阻止がその真の目的なのではないのかと思えてくる
私と似たような思いを抱いている人は、案外多いのではないだろうか >>321
議論の結果「現行法維持」も結論の一つ
対案コンペ要求は変更・改憲既定路線化のための屁理屈 >>322
「議論の結果の現行法維持」こそ、安倍叩きの道具として、また、ポーズとして改憲案を唱えておきながら、護憲派だらけの党内でコンセンサスが得られない事を誤魔化すための屁理屈だろ。
だったら日本共産党や社民党の様に護憲を貫く方が余程に潔く余程に正直で好感が持てるわw >>317
>つまり自衛隊を現行の9条から切り離すという事だわな
>切り離しの条件は新9条の2の2項「法律の定めるところにより」
>＝国会で与党が強行採決したら決まってしまう
>今までは政府解釈が現行9条2項から逸脱してるという批判ができたが
>これからは「国会で決まったから合憲」と言い抜けられることになる
>安倍の狙いは現行9条2項の骨抜き
合憲という点では反論できなくなったので、今度は手続きの「問題」を
持ち出してきたようだが、強行採決も何も野党が勝手に出ていくんだから
どうしようもない むろん、出席したところで可決されるが、そこに不正な
手続きはない 残念だが、極めて正当な手続きを踏んで国会では
可決される 阻止したかっら選挙で勝つこと それが民主主義
おまけに国会で可決しても、その上で国民審査となる これは完全な
直接民主制の実施
残念だが、憲法改正を民主的に行う手続きに問題はない 言っている事とやっている事がまったく違う信用できないタイプ
所詮、極左暴力集団から献金を受けているレベル ＞おまけに国会で可決しても、その上で国民審査となる これは完全な
＞直接民主制の実施
新9条の2の追加は改憲だから国民投票の対象
新9条の2追加された後の自衛隊の任務決定は「法律の定めるところにより」だから
国会の議決だけで決まる
つまり国民投票で問われるのは新9条の2の追加のみ
国民投票では追加された後に自衛隊の任務決定を国会に完全に委ねるかどうかも
国民は問われることになるのだが、「隊員の名誉と士気」だけが
強調されている中でどれだけ判断材料になるのか 国民審査は裁判官のほうだったな その点はお詫びして訂正しておく
立法行為は国会の機能であり、国会は国権の最高機関であると定められている
つまり、直接民主制ではないが、法律は代表民主制の下で決定される むしろ、
国民が代表を選ぶ際に「友人に頼まれたから」だとか、「ネクタイがカッコよかった
から」だとかいう理由ではいかんということを自覚すべき問題 「誤った」選択の
ツケは国民が払うことになる それが民主主義というもの 枝野はいつまで革マルの縁を切らないでいるつもりなのだろう？
革マル労組から寄付をとっていることを隠しもしないで堂々とやっているのを見て、
共産党や中核派は何も非難しないのだろうか？
結果として、中核派より革マル派の方が学生の注目を浴びていて、中核派は影が薄いと思う。
先輩が草葉の陰で泣いていても何もしないでいるのか？
右翼は突撃しないのか？
先輩が草葉の陰で泣いていると思うよ。 >>315
高等教育と政治って何か関係あるのかな？ はい出たー
今まで自分たちは何も言い出さなかったのに
「お前が言い出したからダメになっただろ！」
と無能無策の責任を押し付ける奴w 安倍は憲法審査会に自民党総裁として出席し
「自衛隊明記」案について自ら説明し質疑を受けるべき
言い出しっぺの責任 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
