【二重行政の解消/地下鉄民営化?】改革進んだ故…大阪都構想、薄れる必要性 維新ジレンマ[11/12]

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1マスター・ネシトル・カ ★2017/11/12(日) 13:16:55.53ID:CAP_USER9
11/12(日) 12:27配信 朝日新聞デジタル
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171112-00000022-asahi-pol

 大阪市をなくして東京23区のような特別区に再編する「大阪都構想」を巡り、大阪府と大阪市が進めてきた「改革」が、皮肉にも都構想の「効果」を薄れさせている。府と市は都構想の財政見通しを9日に公表したが、かつてあった「再編効果額」は示さなかった。都構想を看板政策に掲げる大阪維新の会は、ジレンマに陥っている。


 大阪府と大阪市の二重行政の解消を狙う大阪都構想は、橋下徹市長時代の2015年5月に大阪市の住民投票で否決された。だが、維新は来年秋に再び都構想を住民投票にかけることをめざし、府と市で新たな具体案づくりを進めている。

 9日、都構想を議論する府と市の法定協議会で「財政シミュレーション」が示された。特別区になった場合に、財政にどう影響するかを推計したものだ。

 ただ、前回案で「役所の再編による効果額」として強調された「再編効果額」の項目は消えた。代わりに、維新の松井一郎知事と橋下前市長が府と市で始めた行政機関の一部統合や民営化などによる「改革効果額」が示された。

 挙げられたのは、地下鉄民営化による株式配当の収入や、府と市の研究所の統合による人員削減など、年間で計447億円(2036年度時点)にのぼる。

 前回案では、同じ地下鉄民営化などによる財政へのプラスを「再編効果額」としていた。維新は、都構想が実現すれば17年間で累計2762億円の財源を生み出すことができると主張。だが、都構想に反対する会派は「地下鉄の民営化などは都構想でなくても実現できる」と反論し、都構想は住民投票で否決された。

 実際、15年末に吉村洋文市長が就任すると、公明などとの対話が進み、府と市の施設の統合議案などが次々と可決。懸案だった地下鉄の民営化も決まった。

 来年秋に2度目の住民投票をめざす維新にとっては、改革が進めば進むほど、特別区の必要性を伝えるのが難しくなるというジレンマがある。維新市議団幹部は「痛しかゆしだ。今後の市民へのアピールは、効果額以外に重点を置かなければ」と打ち明ける。

 大阪府知事、大阪市長のダブル選挙を維新が制して6年。松井知事は9日の法定協で「それまでの大阪は、府、市、それぞれバラバラだった。今は人によって(改革が)成り立っている。これを制度化しようというのが(都構想の)大きな意義だ」と説明した。


■6区案なら赤字続く

 大阪府と大阪市が9日の法定協で示した財政シミュレーションでは、現在の大阪市を廃止して、四つか六つの特別区にする4種類の「区割り案」ごとに財政見通しを示した。それによると、特別区の区役所を新たに建てるか賃借するため、4区なら最大561億円、6区なら最大768億円の初期費用が必要。賃料やシステム経費などの継続費用もかかる。それらのコストを、地下鉄の民営化による収入などの「改革効果額」で補っていく計算だ。

 4区の場合、特別区に再編してから8年後に財政収支が「黒字」に転じる。

 これに対して6区だと11〜12年後まで「赤字」が続く。その間は、財政調整基金を取り崩すほか、経費削減や公有地の売却などでしのぐ必要があるという。

 松井知事は法定協後、「6区案の財政は厳しい。予算編成する立場としては苦労すると思う」と記者団に述べた。ただ、どの区割り案が望ましいかは「(法定協の)各委員がどういう意見を述べるかで、まとめたい」と明言を避けた。(吉川喬)

586あなたの1票は無駄になりました2018/01/22(月) 20:57:30.34ID:Flo/+PgQ0
昨年、公明党が大阪都構想に反対を表明したので、

大阪市だけで公明党の総合区案を実行して行く事に事実上なりました。

587あなたの1票は無駄になりました2018/01/23(火) 11:32:36.68ID:qm5xKd/p0
過去に共産系の府知事になったことがあるわけで、今後も共産系府知事が誕生する可能性がある

都構想賛成派は大阪府知事が共産系で市長が維新系で捻れるよりも、府知事が共産系になっても一元化していた方が良いと言うことで良いの?

588あなたの1票は無駄になりました2018/01/23(火) 19:57:56.32ID:CDZVfvNf0
そうです

589あなたの1票は無駄になりました2018/01/23(火) 22:29:11.60ID:eOUi9UYO0
しかし、過去の政治が悪的なこといってるけど、当時の世の中の状況で維新知事市町だったらどれだけのことができてたんだ?

そもそも、松井かてもと自民じゃなかった?民間の投資で云々も当時そんな発想ができたのか。

590あなたの1票は無駄になりました2018/01/23(火) 23:16:12.11ID:+aUTzwJS0
>>589
維新の大阪万博の皮算用や夢洲への地下鉄計画とか見てる限り、バブル期に維新があっても同じ結果になっただろうな。

そもそも松井・浅田・東徹・浦野・井上・西野・美延と維新はほとんどが元自民の世襲。

591あなたの1票は無駄になりました2018/01/23(火) 23:47:55.01ID:eOUi9UYO0
過去の二重行政批判してるけど、それあんたらやあんたのおとっつあん達のせいちゃうんかと。

592あなたの1票は無駄になりました2018/01/24(水) 00:50:21.38ID:Vg2RHwA50
大阪市は都構想とかで色々いじくろうとしているけど、
大阪府は公務員叩きぐらいでまともに改革と言える政策を打ち出してないからな
財政的に改革が必要なのは大阪市よりも大阪府のはずなのに

しかし、維新が元府議を中心に作った政党であることを考えれば、
大阪府で既にある利権は守りたい
そして、都構想で大阪市の新たな利権を手に入れたいと言う思惑が透けて見える

593あなたの1票は無駄になりました2018/01/24(水) 01:35:16.82ID:eCUVPfnf0
>>586
> 昨年、公明党が大阪都構想に反対を表明したので、
>
> 大阪市だけで公明党の総合区案を実行して行く事に事実上なりました。


公明だけじゃ総合区案を通せないので、維新の協力が必要ですがね。
なんか維新は特別区設置協定書作成と住民投票への府市議会の賛成の交換条件として、
総合区案への賛同を提案してるみたいですが、総合区方針が先に固まってても、
特別区設置住民投票で仮に賛成が1票でも多かったら、大阪市を解体して特別区設置が「決定」
しちゃうので、総合区方針なんか吹き飛んじゃうんだから公明が賛成する理由が無いんですけどね

前回は国政選挙での維新(旧維新+結いの党)の勢いを恐れた信濃町が大阪の公明に都構想賛成を命じた
経緯がありますが、前回の衆議院選を見る限り維新の神通力も薄れて、信濃町に対してプレッシャー
を与えるだけの力があるかどうか?

594あなたの1票は無駄になりました2018/01/24(水) 01:38:21.34ID:eCUVPfnf0
>>587
司令塔が1本化してストップをかける存在が無い場合、バカが司令塔になったら悲惨な事態に陥るのは、
今の「都」が身をもって示してくれてますよね。

595あなたの1票は無駄になりました2018/01/24(水) 01:52:49.57ID:uWXurxon0
>>1
とりあえず、大阪都構想は棚上げして、
地道に大阪を良くしていくことに専念した方が良い。
役人の綱紀粛正には一定の成果が出しているから、
今後は学校の社会化(具体的には部活動の民間委託とか、学校に弁護士を
雇い入れるとか)生活保護改革(具体的には生活保護費のカード払い、クーポン払いを
やって、窓口の警察署への移管および受給者の薬物検査の義務付けをやればいい)
後は万博誘致だな。
それで実績を上げていって、地方にもシンパを増やしていくべきだ。

596あなたの1票は無駄になりました2018/01/24(水) 14:28:27.40ID:r4f/s1jE0
事実上、総合区案で決まりでしょう。

597あなたの1票は無駄になりました2018/01/24(水) 14:29:46.98ID:r4f/s1jE0
総合区案で効果が出なかったら、維新は公明に失敗の全責任を押し付けられるし。

府知事も市長も維新が独占できるし。

598あなたの1票は無駄になりました2018/01/24(水) 21:15:53.11ID:eCUVPfnf0
レゴランド開業半年。「できる?」「できない?」12の要望をブツけてみた
https://news.yahoo.co.jp/byline/otaketoshiyuki/20170930-00076366/

599あなたの1票は無駄になりました2018/01/24(水) 21:19:48.79ID:eCUVPfnf0
>>598
誤爆申し訳ない

>>596
>>597
「現状のまま駄目か」最多 「総合区」案説明会結果 2018年01月24日
http://www.yomiuri.co.jp/local/osaka/news/20180123-OYTNT50318.html

 大阪市は、市を存続させたまま行政区の権限を強化する「総合区」の制度素案の住民説明会を開催した結果、
素案に関して寄せられた質問や意見が1099件あったと公表した。最も多かったのは「現状のままで駄目なのか」
というもので、計150件にのぼった。23日の大都市・税財政制度特別委員会で明らかにした。

 市では、市を廃止して特別区に分割する「大阪都構想」と並行して総合区を検討しており、現行の24行政区を
八つに再編する総合区素案が先にまとまったため、住民説明会を実施。昨年11月3日〜12月23日に市内24区を
対象に各1回開催し、参加者は定員の3割に満たない計1987人だった。

 意見・質問は、会場での発言のほか、会場で配布した質問用紙やホームページに書き込まれたものを集計。
多かったのは、「総合区設置の必要性やメリット、デメリットを説明して」(114件)、「現行政区単位で権限移譲を進めたら」(35件)、
「(2015年の)住民投票で特別区は否決されたのでは」(30件)など、改革の必要性を問うものだった。

 また、総合区長の役割や権限、移管されることの効果など事務分担に関するものや、「各総合区で予算配分に格差がでるのでは」
など予算の仕組みを問うものも、それぞれ100件ほどあった。


という有様なので、公明も総合区案をゴリ押しできますかね?

600あなたの1票は無駄になりました2018/01/24(水) 22:06:30.02ID:o+4Rt+Lo0
まあ、橋下の演説はうまいと思うし、賛成派もなんか言ってること正しいぽく話せる人で固められていた気はする。

対して、反対派は賛成派に押しきられてる感は拭えなかったので、何となくしか考えてない人には都構想賛成した方がいいんじゃね?的な空気は出ていた気がする。

実際は反対派の意見を潰せる反論は無いようにも思うが。

601あなたの1票は無駄になりました2018/01/24(水) 22:27:22.54ID:vx1GqADK0
江戸川区民を欺く朝鮮人

極悪非道強姦凶悪朝鮮人

伝説のタクシーレイプマン

立件民主党 初鹿ミョンパク

602あなたの1票は無駄になりました2018/01/25(木) 02:11:22.54ID:clAx3CSO0
>>570
それでも地方交付税は受けとるわけだろ?
国からお金だけ貰うけど、それ以上は国からの干渉は受けず維新の好き勝手にやりたいのが都構想の正体。

603あなたの1票は無駄になりました2018/01/25(木) 08:19:21.81ID:okaTZPOa0
まずは元凶の維新を大阪から追い出してから都構想の必要性が本当にあるのか議論すべき
維新は自分たちの利権の事しか考えないクズの集団だし任せておけない

604あなたの1票は無駄になりました2018/01/25(木) 08:34:57.37ID:Zab8OkOA0
>>602
維新の訴える政策は、消費税などの地方税化や地方分権など、大阪府に財源や権限が集まるような政策ばかりだからね
大阪府や大阪市とかでなく、大阪府だけと言うのがいかにも大阪府の利権集団と言う感じ

605あなたの1票は無駄になりました2018/01/25(木) 12:32:10.21ID:YG2Z7xfj0
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606あなたの1票は無駄になりました2018/01/25(木) 21:08:43.16ID:v5HbLKIo0
>>600
都構想の住民投票「今はやらない方が」 橋下氏が慎重論
https://www.asahi.com/articles/ASL1S3PMGL1SPTIL00Q.html?iref=pc_extlink
 大阪維新の会・前代表の橋下徹氏は朝日新聞の単独インタビューに応じ、大阪都構想の住民投票について「無理してやらない方がいい」と述べ、
先送りするべきだとの考えを示した。
維新代表の松井一郎・大阪府知事は今秋に2度目の住民投票をめざしており、旗振り役だった橋下氏の発言は波紋を呼びそうだ。
都構想は、大阪市を廃止して東京23区のような特別区に再編する都市制度改革で、大阪市民を対象にした住民投票が必要になる。
 橋下氏は「(大阪府と大阪市の)意思決定を一つにして、恒久的な制度にしないといけない」と都構想の必要性を強調する一方、
「今の状況で、都構想の必要性が(市民に)うまく伝わっていない」と述べ、現状では可決は難しいとの認識を示した。
ともに維新の松井知事と吉村洋文・大阪市長のもとで府と市の連携が進み、「二重行政」の問題を市民が感じられなくなっているとの見方だ。
橋下氏は2010年、府と市の二重行政を批判し、都構想を掲げて維新を設立。市長時代の15年に住民投票を実施したが小差で否決され、政界を引退した。
 その後、維新は都構想の再挑戦をめざし、知事、市長、議員らで構成する法定協議会で昨年6月から再び議論している。
松井知事は今年9〜10月に住民投票をする意向を表明している。
 住民投票の実施には府議会と市議会の議決が必要だが、維新は過半数に達しておらず、公明党の判断が焦点になる。
橋下氏の先送り論は、今後の議論に影響を与える可能性がある。(左古将規、池尻和生)

607あなたの1票は無駄になりました2018/01/25(木) 21:11:42.69ID:v5HbLKIo0
橋下氏の住民投票先送り論、維新の都構想戦略に影響か
https://www.asahi.com/articles/ASL1S3PMHL1SPTIL00R.html?iref=pc_extlink
大阪維新の会が今秋の実施をめざす大阪都構想の住民投票をめぐり、前代表の橋下徹氏が「先送り論」を展開した。
維新にとっては住民投票に向けて本格的な活動を始めようとしていた矢先の発言で、今後の戦略に影響を与えそうだ。
「今秋に住民投票の実施を実現したい」。維新の政調会長でもある吉村洋文・大阪市長は23日、都市制度を議論する市議会の委員会で、改めて強調した。

 維新は、住民投票に向けて活動を本格化させる考えだ。
26日には所属議員らを集めた会合を開き、都構想への活動方針を協議する。
27日には、維新代表の松井一郎・大阪府知事と吉村氏が参加し、都構想を説明する街頭タウンミーティングを初めて開く予定だ。

 そうした中で橋下氏が発した住民投票の先送り論。背景には、維新が大阪府と大阪市のトップを握るなかで連携が進み、
それが逆に都構想の不要論につながっているとの考えがある。

 橋下氏が都構想をめざしたのは、大阪府と大阪市の「二重行政」を解消し、意思決定を一本化するためだった。
維新が2011年に府知事と市長のダブル選挙を制して以来、府と市は「バーチャル大阪都」を掲げて連携を強化してきた。
府と市の研究施設などの統合を進め、カジノを含む統合型リゾートや万博の誘致も連携して進めている。

 こうした状況に、橋下氏は朝日新聞のインタビューで、「おおかたの市民は今で良いと思っている」と指摘。
現状では住民投票の勝算が見通せず、再び廃案となれば都構想の実現の可能性がなくなるとの懸念から、住民投票の先送りに踏み込んだとみられる。

 住民投票の先送りは、昨年から維新の市議らからも上がっていた。これに対して松井氏は昨年12月、記者団に「無責任極まりない。
任期の中で公約を実現するというのが政治家として当然の話だ」と批判し、あくまでも今秋の実施をめざす考えを示していた。

 ただ、住民投票を先送りしても、展望は開けない。

 住民投票の実施には両議会での議決が必要で、キャスティングボートを握る公明党の協力が欠かせない。
公明は、大阪で選挙の強い維新に配慮して前回の住民投票の実施には賛成したが、都構想自体には反対だ。
仮に来年春の統一地方選挙で維新の勢力が伸びなければ、公明の協力が得られなくなる可能性もある。

608あなたの1票は無駄になりました2018/01/25(木) 21:14:07.39ID:v5HbLKIo0
維新幹部、橋下氏「先送り論」に同調も 都構想住民投票
https://www.asahi.com/articles/ASL1T3303L1TPTIL002.html

大阪維新の会が今秋の実施をめざす大阪都構想の住民投票をめぐり、前代表の橋下徹氏が「先送り論」を示したことについて、維新幹部からも同調する声があがった。
都構想に反対する自民党などは、住民投票の実施自体に反対の姿勢だが、橋下氏の突然の発言に戸惑いも広がった。

 維新代表の松井一郎・大阪府知事は25日、記者団に「任期の中で公約を実現するのが政治家としての責務だ」と述べ、今秋の実施をめざす考えを改めて強調した。
「今は二重行政が解消しているが、もし考え方の違う知事と市長ができればまた二重行政が蔓延(まんえん)する」と理解を求めた。

 維新政調会長の吉村洋文・大阪市長も25日、朝日新聞の取材に対し、住民投票の実施時期について「変わりない」と述べた。

 これに対し、維新大阪府議団の鈴木憲幹事長は25日、「大阪の未来にとって大事な判断を、一人でも多くの市民の皆さんに考えて行動してもらうためには、
統一地方選と同時に住民投票を実施するのも一案だ」と述べた。
維新内には今秋の住民投票で敗れれば党の存続にも関わりかねず、万博誘致などにも影響を与えかねないとの意見がある。

 一方、都構想に反対している自民党の大阪府議団幹部は「先延ばしではなく、(都構想を)断念するべきだ」と強調。
その上で、「橋下氏がどんな理由で言っているのかわからない」とも述べ、維新の今後の動向に警戒感を示した。

 住民投票の実施で維新が協力を求めている公明党の大阪市議団幹部は「都構想はやらなくてもいい。二重行政の問題は現実的に改革が進んでいる」と語った。

 都構想をめぐっては、具体案を検討する大阪府と大阪市の法定協議会が昨年6月から始まっている。
松井氏は今年9月か10月の住民投票をめざし、春から夏にかけて都構想案を固めた上で、府市両議会で住民投票実施の議決を得る考えだ。

     ◇

橋下徹氏の発言要旨
 (今秋の住民投票は)無理してやらない方がいい。大阪都構想の必要性が(市民に)うまく伝わっていない。おおかたの市民は今で良いと思っている。

 都構想は必要だが、今は府政、市政(の連携)がうまく行きすぎている。

609あなたの1票は無駄になりました2018/01/25(木) 21:16:39.73ID:v5HbLKIo0
≪関西のニュース
橋下氏が大阪都構想の住民投票へ“慎重論” 松井知事・吉村市長の反応は?
更新:01/25 19:15
http://www.mbs.jp/news/kansai/20180125/00000060.shtml

 維新の橋下徹前代表が大阪都構想の住民投票の時期について、「無理してやらないほうがいい」と慎重な考えを示していることがわかりました。
今年秋を目標にしている松井知事や吉村市長はどう受け止めたのでしょうか?

 「(橋下氏と)プライベートでお酒飲んでいるときなんか、そういう話はしますよ。一般の普通の人たちは今の大阪にすごく満足しているんじゃないのと」(松井一郎大阪府知事)

 松井知事や吉村市長が今年秋の実施を目指す、都構想の住民投票。
前回「旗振り役」だった維新の橋下徹前代表が、先送りすべきとの考えを示しているというのです。

 都構想は2015年の住民投票で否決され橋下氏は政界を引退しましたが、松井知事らは今年の9月か10月に住民投票への再挑戦を目指しています。
しかし橋下氏は新聞社のインタビューにもこう話したと言います。

 「無理してやらない方がいい。都構想は必要だが今は府政、市政が上手くいきすぎている。大方の市民は今でいいと思っている」(橋下徹氏・25日の朝日新聞)

 つまり、知事市長ともに維新の体制で二重行政の解消が進み、今は都構想の必要性が訴え辛くなっているというのです。
しかし25日、橋下氏の意見について松井知事は…

 「民間人としてエールを送ってくれているのだろうなと。僕らに与えられた時間(任期)はあと2年足らずです。与えられた時間の中で公約を実現させるのは、僕は政治家として当然のことだと」(松井一郎大阪府知事)

 吉村市長も…

 「今回の橋下前市長の意見が出たから見直そうという議論をするつもりはないです」(吉村洋文大阪市長)

 今年秋の住民投票について変更する考えはないと強調しました。

維新議員の中からは、「来年4月の統一地方選に合わせるのがよい」という声も上がっていますが、松井知事と吉村市長は公明党などの賛同を得るには、選挙と住民投票の同時実施は難しいとも話しました。

610あなたの1票は無駄になりました2018/01/26(金) 15:34:19.42ID:qZ3AtUBO0
また反対派が上回るだけ
結果が見えているのに、無駄な税金を使ってまで住民投票なんか辞めたらいいのに

611あなたの1票は無駄になりました2018/01/27(土) 01:26:38.86ID:qCz82cQb0
結局、維新は橋下の言いなりなので、
橋下が先送りと言ったと言うことは維新は先送りに動くだろう
松井が橋下を民間人アピールしているのが、逆に痛々しい

612あなたの1票は無駄になりました2018/01/27(土) 20:32:23.91ID:VU9JhJI10
単純に大阪市民は都構想なんか望んでいないから選挙しても否決されるからでしょ

613あなたの1票は無駄になりました2018/01/28(日) 01:36:22.46ID:EtUJydra0
反対派が上回っているから先送りと言うけど、
一度住民投票で否決になったものを、もう一度やろうとしていたこと自体が無駄だったというだけ

W選挙で再度やることを公約にしていたと言うのも
当時の維新のHPに都構想を再度やることなんて、pdfのマニフェストにちょっと書いてあるだけで、
有権者の多くがぱっと見分からないようにしている書き方だし

http://oneosaka.jp/welection2015

614あなたの1票は無駄になりました2018/01/28(日) 13:10:36.73ID:pFOkpTQR0
維新のタウンミーティングみたけどさ、知事も市長ももう駄目だと思ってるんじゃないの?
なんか、内容が苦し紛れの焼き直しだよ。

知事はともかく市長は弁護士で頭いいから、都構想のメリットそこまでないなって思ってそう。なんだか、自信の無いような物言いだったぜ。

なんか、なんもわかってない人を煽るだけだったし。まあ、政治ってそういうものかも知れないけど。反対派を根拠の無いデマと切り捨てるのではなくちゃんと理論的に反論してくれよ。

615あなたの1票は無駄になりました2018/01/28(日) 19:37:20.31ID:Dnro2Qka0
二重行政の無駄はほとんど無かったって結論出てたと思うがw
なのに大阪府は起債許可団体に転落したままで脱出の目途もついていない。
学校給食や授業料無償化のバラマキで財政がよくならず。
低所得者層の支持を集めようと必死な維新。
だから民間にできることは民間にと、聞こえのいいことを言って、
公共の財産を売ってなんとか破綻せずに済んでるw
これ、未来の子供たちに借金を先送りしてるだけw
しかも維新の経済スタンスはデフレ容認で貧乏志向。
これじゃ府民は救われないw

616あなたの1票は無駄になりました2018/01/28(日) 20:10:48.63ID:VMuSfrmW0
市職員の家がどれも立派なことに驚く

617あなたの1票は無駄になりました2018/01/28(日) 20:30:08.79ID:snVj2Ezn0
>>616
> 市職員の家がどれも立派なことに驚く

今更コウムインガーとか…

前回住民投票パンフでは公務員が200人増える試算だったのに

618あなたの1票は無駄になりました2018/01/28(日) 20:35:44.28ID:Dnro2Qka0
有権者が貧乏になれば市職員へ怨嗟が向く、
そして維新の支持が上がれば改革という名の解体が進むw
生活は良くなってるって?カエルの楽園大阪w
このカラクリを見破れないのは、
灯台下暗しの言葉の通りなのか?

619あなたの1票は無駄になりました2018/01/29(月) 11:05:08.09ID:pnKh2oFI0
維新の利権業者が自らの利益を失いたくないから選挙で維新に投票するもの
おかげで大阪で行われる事業は維新利権業者でガチガチに固められて大阪の会社には仕事は回されない
なんか大阪が維新に真綿で首を絞められているみたいやわ…

620あなたの1票は無駄になりました2018/01/29(月) 14:51:58.46ID:F+73Kl1y0
維新は悪
市職員の生活を脅かす

621あなたの1票は無駄になりました2018/01/29(月) 17:41:59.52ID:5Z8x2SzA0
>>620
> 維新は悪
> 市職員の生活を脅かす

都構想に擁護できる点が無いから、印象操作ですか?


大阪市職員の給与カット、部長級以上に限定、若手職員は対象外に
2018.1.16 10:03
http://www.sankei.com/west/news/180116/wst1801160018-n1.html
 大阪市の吉村洋文市長は15日、財政健全化のため条例で定めている市職員の給与カットについて、
4月以降は課長級以下の若手職員を対象から外し、部長級以上の幹部職員に限定する方針を明らかにした。
職員のモチベーション向上につなげる狙い。2月議会で新たな条例案を提案する。
 給与カットは平成21年度から実施。3年ごとに見直し、行政職では現在、全職員が月額6・5〜1・5%を減額している。
吉村市長は「財政指標は改善傾向にある」としており、新たな条例で人件費は28億円程度の増加となる見込み。

622あなたの1票は無駄になりました2018/01/29(月) 17:45:58.30ID:4To1a5dX0
【大イスラエル帝国】  阪神(46分)NY(46分)東日本(46分)チリ(46分)  【ユダヤ数秘術の46はテロ】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1517144167/l50

623あなたの1票は無駄になりました2018/01/29(月) 18:44:23.92ID:GIQ7rim20
維新関係者や維新支持者の市職員に対する憎悪みたいなものを感じる。
なぜか「恨(ハン)」という言葉を思い出した。

検索「韓国人の世界」
あくまでも参考ということで。

624あなたの1票は無駄になりました2018/01/29(月) 18:52:11.34ID:1x+5CpKZ0
府市が維新で連携できていると言うけど、
府市が維新になって二重行政の無駄が解消したと言う具体的なニュースを聞いたことがないんだけど

625あなたの1票は無駄になりました2018/01/29(月) 18:57:41.28ID:5Z8x2SzA0
>>624
> 府市が維新で連携できていると言うけど、
> 府市が維新になって二重行政の無駄が解消したと言う具体的なニュースを聞いたことがないんだけど

そもそも「二重行政の無駄」ってのが虚構だったのでは?
だって今の法定協議会で、「統合効果」って無くなってますよ

http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/30429/00267685/5gijirokuteisei.pdf
(花谷委員)
私のほうからは効果額についてお尋ねしたいと思います。
前回のいわゆるパッケージ案では、特別区でなければならない、それでないと出てこな
い効果として再編効果額というものが示されていました。当時大きな議論がありまして、
7,000億以上あるという議論から、1億しかないと。いわば大阪市を廃止して特別区を設
置する目玉の議論がこの効果額にあったわけですが、この効果額はなぜ今回の素案では示
されていないんですか。
(今井会長)
小林課長。
(事務局:小林制度企画担当課長)
お答えいたします。
前回のパッケージ案におきましては、大都市制度の実現という目的に沿いまして、制度
実現前から取り組んだ改革による効果も含め再編効果額としてお示ししたところでござい
ます。こうした改革による効果につきましては、既に府市の連携により改革が進んでいる
現時点におきましては、府市再編による効果と位置づけることは適当ではないと考え、今
回の素案では再編効果とは示さないこととしたものでございます。

(花谷委員)
既に改革の効果額が大阪市の財政推計に織り込まれていると、そういうこともあるとい
う答弁でした。大阪市のままでも、府と市が連携して改革に取り組むことで効果額を増加
させることができるということ、これがわかりました。前回からずっと我々が、できるじ
ゃないかと言ってきたものばかりです。これが結果としてあらわれてるわけですから、も
う一度言いますけども、大阪市のままでの財政推計を48年までぜひ出していただきたいと
思います。
もう一点、A、B項目関係の改革効果額は、特別区を設置しなくても発現するものであ
り、現在の大阪市のままでも発現できるという効果だということでよろしいでしょうか。
(今井会長)
橋本課長。
(事務局:橋本事業再編担当課長)
お答えします。
A、B項目関係の改革効果額につきましては、平成23年12月の大阪府市統合本部設置以
降に取り組んできた改革により見込まれる効果を算定したものであり、必ずしも特別区制
度への移行を前提として見込まれるものではありません。A、B項目のような改革を今後
とも継続的に進めていくためには、広域行政に係る方針の統一が必要と認識しております。
これまでどおり府市間の協議を整えるのか、あるいは広域と基礎の役割分担を徹底した上
で責任ある主体のもと一元的に取り組むのか、制度によって手法は異なるところでござい
ます。
以上です。
(今井会長)
花谷委員。
(花谷委員)
後段の答弁は要らないんですね。前段のところだけで結構です。必ずしも特別区制度へ
の移行を前提として見込まれるものではないという答弁がありましたけども、つまり皆さ
ん方が大阪市のままでも発現する効果だということを答弁されてるわけですね。ですから
何度も言いますけども、大阪市のままでの財政シミュレーションをぜひ出してください。
特別区を設置して広域機能を一元化することは必然ではないと、むしろ特別区設置に伴っ
て、先ほどから議論を聞いてますと、莫大なコストが発生すると、これが明らかになった
わけです。私たちは、膨大なコストを払ってまで何のために大阪市を廃止して特別区を設
置するのか、前回も同じような議論をしてましたけども、そのような必要はないと改めて
認識したところです。
私からの質問は終えます。

626あなたの1票は無駄になりました2018/01/29(月) 21:12:57.29ID:vuBmGo3S0
>>624
維新理論では病院が二つあるのも二重行政らしいので一応市立病院は廃止してる。

なお、廃止した結果余計に問題が噴出してる模様。
https://mainichi.jp/articles/20171203/k00/00m/040/125000c

627あなたの1票は無駄になりました2018/01/29(月) 21:43:19.83ID:1q8YZNh20
毎日は反維新だからね
平松元大阪市長の関連で

628あなたの1票は無駄になりました2018/01/30(火) 05:36:47.62ID:PQFD1nS10
万が一再度住民投票をして都構想がまた否決された時でも、
維新は二重行政を改善させたからという言い訳をできるように準備してるんだろう。
もともと二重行政なんてバブル以降に批判されてほとんど無かったはずなのに。
赤字を増やしながら新入職員に「君たちは優良企業の社員だ」と言っていた橋下を思い出す。

629あなたの1票は無駄になりました2018/01/30(火) 09:40:10.86ID:1ca8cJVb0
>>627
反論できないと、言っている人にレッテルを貼って言っていることも信用できないかのように印象操作をしようとするのが、維新擁護の特徴

630あなたの1票は無駄になりました2018/01/30(火) 10:08:43.40ID:NkV0zYFx0
東京は三重行政
国と都と区の同じ施設があったり

大阪の場合、府と市の二重行政は解決するかも知れないが、大阪都になった時に都と区でなり、東京の悪いところまでマネしないかが心配

631あなたの1票は無駄になりました2018/01/30(火) 14:21:49.65ID:WdamCiMQ0
★「安倍は世界一良いリーダー」  今、英語サイトでアメリカ人が立てているスレ
https://boards.4chan.org/int/thread/84974971

★「日本はこんなに良い国。日本に頭を下げたか?」  2日前、イギリス人が立てたスレ
http://boards.4chan.org/int/thread/84884294

632あなたの1票は無駄になりました2018/01/30(火) 21:06:27.64ID:PQFD1nS10
>>600
>まあ、橋下の演説はうまいと思うし、

そうだなぁw
橋下VS桜井の激論?漫才の掛け合い?
これを見るといつも腹抱えて笑えるw
橋下よ、永遠であれ!

633あなたの1票は無駄になりました2018/01/30(火) 21:09:06.52ID:PQFD1nS10
>>632

言い忘れた^^
しいて言うなら、橋下がボケで桜井がツッコミ役w

634あなたの1票は無駄になりました2018/01/30(火) 21:30:48.57ID:ZF75Q5Es0
未だにオレンジのTシャツ着ている人いるんだろうか?
「わたしは騙され易い人です」
と詐欺師にアピールして歩いているようなものだが

635あなたの1票は無駄になりました2018/01/31(水) 22:26:39.68ID:8aa2u/LS0
>>626
維新は自分たちにカネが入る不正入札を繰り返すクズ集団だもの
大阪市民の生活なんて頭の片隅にも無いよ

636あなたの1票は無駄になりました2018/01/31(水) 23:43:28.24ID:ZJMq4WJN0
しかし、ヤフコメ維新信者おおすぎ

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