ワッチョイ反対派専用スレ【賛成派書き込みNG】
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ワッチョイ検討スレにて賛成派反対派の意見をまとめてる者です
このスレはワッチョイ反対派のみの意見を求める為のスレです
誠に申し訳ありませんが【賛成派の人間の書き込み反対派に対する意見を述べる事を禁止】します
こちらの書かれた意見で採用出来ると判断したものは反対派意見まとめとして採用させていただきます
採用の際にある程度の簡略化を計りますがご了承ください 絶対反対!
自演しにくくなるようなことは許さないぞ! ここで自演して反対派にヘイトが集まることを書きまくればいいのか? ワッチョイ無しなら自演し放題
荒れるの容認だよな
賛成派だけど書き込むわ >>29
最終的に管理人に提出されるはずなので書き込み暴かれて規制されるだけだと思うよ
もっとも反対派のみ、賛成派のみでスレ分けしてる時点で管理人さんに追い返されると思うけどね ここで求めるのは賛成派に叩きつけるに値する根拠ある反対意見です
賛成派にはワッチョイに対する知識の不足と反対派に歩み寄る姿勢の欠如が見受けられます
なので反対派でも安心して書き込めなおかつ意見を拾いやすくする為このスレを建てました IPスレも見てるけどさ反対派?の茸が言ってた要望叶えてなくない?
既出の情報が>>1にないし
どうしてワッチョイ強制したいかの理由もない
進行役として駄目すぎ そりゃ導入派が主張するしワッチョイの有用性は「都合の悪いモノにはNG」だからだよ
反対派の茸の意見なんてはなっから聞き入れる気はなかったって事
話は聞くけど議論にしない、まるでどこかの会議の縮図だよな >>34
そしてこれがワッチョイ導入派の本性
まるでトランプ支持者のように横暴で横柄な態度
全く話し合う気がない事を掲げてる、それを隠そうともしない露悪的なまでの開き直りっぷり 現時点で出た意見のまとめは後日このスレとワッチョイ無しの話し合いスレ、検討スレに書き出します
私事で申し訳無いんのですが仕事で忙しいので
ご迷惑おかけしてる事は自覚しておりますが少しお待ち下さい ラ運営のガイジムーブを批判したら「出てけ!IPつけろ!」とか偏狭すぎるだろ
わりと真面目に評論してるスレもあるのに こんなチラシの裏みたいな掲示板じゃなくて、公式ツイッターにでも書いたらええやん 正当な批判も荒らしのレッテルを貼られて追い出し対象として粘着されるから反対だよ 栞子を大多数が叩いているように見せられなくなるのは困る >>42
ならば私も問おう
君の正当な批判とやらは一体どこの誰が保障してくれるのだね? ナチスが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は共産主義者ではなかったから
社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった 私は社会民主主義者ではなかったから
彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は労働組合員ではなかったから
そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった あってもなくてもいいけどNG楽になるからつけていいぞ 自演バレに抵抗を感じるからワッチョイは反対!!!、 自治厨の言うことも分かるが
スレごとにワッチョイ付けりゃいいだけの話だろ >>45
まあ他者を見捨てるような人は自分も見捨てられる運命になるって事よな
他者に助けを求めたいなら先ずはお互いを助け合う世界を作りあげる事から始めないといけないって事よな さらに過疎る
これに尽きる
一瞬でスレ落ちるようになるで 反対してるやつがもんじゃ茸simSB-iphoneみたいなすぐ飛行機飛ばす雑魚ばっかで草
やっぱビビってんだな ラ板の著名な荒らし連中が自陣営に居るって時点で反対派としては凄ぇ迷惑だわ ワッチョイ導入したら何がダメなのか?
まずその意見が全くないって時点でどこぞのお野党さまと一緒
反対派なんてそんなもん 荒らしのクソスレ抑制の為に>>1だけワッチョイip強制とか
全部でもいいけど 683 名無しで叶える物語(茸) (スフッ Sdbf-9SLf [49.106.213.240]) sage 2020/10/15(木) 19:54:28.22 ID:7H18MMr7d
>>679
少なくともウチはこれね書くの面倒だから少しだけど
1、自演荒らしの実害がない
2、乱立荒らしの実害がない
3、1と2において困っていない
4※、ワッチョイ導入による匿名性低下の懸念
5※、4による住民の減少と過疎化の懸念
6※、5によるスレッド数の減少の懸念
7、6による荒らしの集結の懸念
8※、7によるさらなる住民の減少と過疎化の懸念
4※
ラ板に限らず共通している板が存在するため、別所での書き込みが晒される危険性がある
荒らしに粘着された人(当人も?)が必死チェッカーを使った晒し被害に先日遭っていたため危険度は高い
56※
ラ板に限らずワッチョイの有無によるスレの勢いから見て減少すると言える
8※
荒らしと住民の争いが勃発するため
これは当スレでもそうだが荒らしに触れる人がいるためであり起こり得ると言える 756 名無しで叶える物語(あら) (ワッチョイ 9754-o1Y/ [60.153.206.18]) 2020/10/16(金) 07:14:53.76 ID:USd7lAKC0
>>689
ワッチョイはスレ・板の排他的な空気を助長する可能性があるというデメリットがあるので反対
いや実際には因果関係が逆で排他的な人がワッチョイを排除の道具に使うんだろうけどね
ただこのスレで不快な相手を排除するのにワッチョイを使うやり方を肯定してしまうと
他のスレもそういうやり方をするようになるかもしれず排除の範囲が荒らし以外にも広がり板全体が排他的になるおそれがあるのでここで明白に反対しておきたい
そもそもワッチョイにしろNGにしろ自分で自分を助けるために使うべきで
誰かに何かを強制させるために使われるべきではないと思う 757 名無しで叶える物語(あら) (ワッチョイ 9754-o1Y/ [60.153.206.18]) 2020/10/16(金) 07:16:04.91 ID:USd7lAKC0
上の方でワッチョイやIPが入ってるスレはパートスレばかりってのが話題になってたけどそれも>>756でした話が関係してると思っていて
パートスレはコミュニティーとしての側面があるので平和な状態を保つためにスレをコントロールしたい人が発生しやすい
結果障害を排除するためにワッチョイが導入されるんじゃないかな
逆に単発スレはコミュニティーとしての側面が弱いからそういう人が発生しにくいんだと思う って感じで反対意見が上がってるね
まぁ進行役がいないから放っておくとご破算だと思うので
正式に議論が始まるまで反対派の人は放置でいいと思うよ 多数書き込みありがとうございます
正直今日中にまとめられる自信がありません
ただ、内心ワッチョイを怖いと思ってる自分としてもせめて賛成派の方々に皆さんが荒らしだとか自演だとかそういのじゃなくてちゃんと板の事考えてるって分かって貰いたいのでご協力お願いします >>60
強制ワッチョイ必要なほど問題起きてるっけ? >>62
問題ってなるラインも人それぞれだからね
そういうのも含めて意見出しあえばいいんじゃないかな 言われてみれば個人的には問題ないな
ワッチョイ便利だからあった方が嬉しいけど ワッチョイ検討スレにワッチョイとIPついてんのアホすぎでしょ IPスレから賛成意見転載
697 ワッチョイ投稿用(庭) (アウアウカー Sa2b-ES6z [182.251.154.186]) sage 2020/10/15(木) 21:45:30.94 ID:yBE3wKLRa
俺の見た限りのワッチョイ賛成派の意見
・ワッチョイ導入により個人特定率を上げて発言しにくい状況を作り誹謗中傷コメ迷惑行為の抑制を狙う為(これに伴う匿名性低下は受け入れるものとする)
・迷惑行為暴言を行う物のNGの促進の為
・地域表示だけのNGでは関係の無い人間の発言まで見えなくなるのでこれを解消したい
・特定個人の暴言が書き込まれたスレッドがまとめブログ等に転載されるのが多々見
受けられ、何らかの対処は必須であると考えた為
4番目は俺の意見だ
自分なりに賛成派の意見に根拠と説得力を持たせる用努力して文を作ってみた
意義のあるもの賛成派、反対派、関係無く意見を言って欲しい ネタスレすらIPワッチョイ付けるとか野暮の極みでしょ >>67
IPに対しては身バレの危険せいがあるから序盤の方に自分が却下しろと伝えてるし賛成派もそれで納得してもらってる
今はワッチョイのみ追加するかしなかって話になってる >>66
これ見て思ったけどSIM地域でNGしてるが自分のよくいくスレにもいるっぽいからやっぱ個別でNGしたいわ 結局個別NGしたいってのが目的で大きな問題は起きてないんだよね
なのに強制ワッチョイは意味不明だね
見たくない単語NGで十分でしょ ワッチョイ付いたら過疎るってのはないんでない
嫌儲みたいな絶対書き込んでるの知られたくないような板でも普通に人いるし どうせNGにして見えなくしても気になって見に来るくせにw >>73
オールマイティーな嫌儲と特化のラ板の比較はおかしいよね? >>73
ラ板はマジで知られたら終わるから普通に過疎る >>75
ワッチョイ付いてるとこの実例も上げといたんだ 嫌儲(反アフィ)思想もないのにワッチョイつける意味ある? >>79
荒らしが過疎化で残ったスレに集中するけどね ワッチョイも1週間で変更されてしまうのにNGに使うとか意味ないじゃん http://itest.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1601986487/l50
このスレで荒らしの八つ橋は見事ステルス荒らしを行ってるんだよな
どうやら八つ橋が見えていたのは俺だけだったみたいだけど、NGにしようが無視しようが荒らされてる事実には変わらないし荒らし行為もやめないんだよな これがスレを荒らしていた八つ橋
http://hissi.org/read.php/lovelive/20201014/TjFPaWZwS3Fh.html
http://hissi.org/read.php/lovelive/20201015/NWhhZm1ncEph.html
そんでこの八つ橋はワッチョイIPスレでハンドルコロコロを平気でするヤバい奴
0672 名無しで叶える物語(八つ橋) (アウアウウー Sa5b-GaiS [106.131.8.115]) 2020/10/15 18:59:28
0692 名無しで叶える物語(たまごやき) (アウアウウー Sa5b-GaiS [106.131.18.229]) 2020/10/15 21:21:35
0706 名無しで叶える物語(もんじゃ) (アウアウエー Sadf-GaiS [111.239.32.105]) 2020/10/15 22:02:53 ワッチョイ導入を検討するスレでやりたい放題の荒らしの八つ橋
NGにしたら荒らし行為を放任する事なんだってよくわかるドキュメントだよ IP常設の各タイトル総合スレがあるじゃん…まともに話したければそこでお話したら良いし
いろんな意見聞きたいから言論統制につながるようなことは勘弁
前に某ゲーム板でもIPだワッチョイだ議論してたスレッドがあってだね二つに分裂したのよ
しばらくしたらIPスレではワッチョイの話題がメインでゲームのはなしなんか殆どしてなくてさ
結局IPスレは消えた
IPマンの方が害の害の害 一般のヤツは書かなくなる一方で荒らしは無限にワッチョイころころしながら居座る
これが現実
地震なしのころ知らないのか? >>70
わざと誤字にしたり、変換ミスを装って同音異義語で書き込んだりスレ立てするのでイタチごっこ
ならば個人を回線別にNGにするしかない >>89,90
見るの面倒だしそれぞれ詳細を解説してみてよ
コピペするくらいだし内容は理解できてるんだろ?
それともお前の知能じゃ無理か >>91
俺の知能じゃ無理なんで知りたかったら自分でどうぞ
俺の知能では無理でもお前の知能なら理解出来るんだろ? >>92
自分で分からないものを貼るとか無責任な野郎だな
見るのが面倒だと言ってるのも理解できない知能じゃしょうがないか
まあでもタイトルだけ見てやったわ。VPNも分からないとか本当にコロナ禍を生きる人間かよ >>83
そいつに自演荒らしを指摘されて全く反論してないのはちょっとなぁ
前科者かぁ反対派の立場を弱めるには十分すぎる因子だなぁ ■ワッチョイ反対派意見
・1 ワッチョイ導入により自分たちの匿名性が損なわれる
・2 自身のラ板と他板との紐付けがバレ、プライバシーを損ないトラブルに発展するのが怖い
・3 ワッチョイ被りによる事故によりあらぬ疑いをかけられ不利益を被る
・4 ワッチョイ導入によるNG促進は同時に自分がNGされるリスクが高まりこれを恐れて自由な発言が出来なくなる人が増えると予想される
・5 ネットリテラシーの低い人には逆に粘着等のリスクを伴う為個人の安全の為にも板全体の強制は控えるべき
・6 排他的な人間はワッチョイを自分とは異なる考え持った人の排除の道具として使う。こうなると板全体の空気を悪くする可能性がある
・7 ラ板に限らずワッチョイの有無によるスレの勢いの現象が見られ、これが原因で板の活気が無くなる
・8 ワッチョイの変更は容易でありNGの促進にはなりえない
・9 上記8の原因により迷惑行為をする人とワッチョイが類似する人がレッテルをはられて粘着等のトラブルに巻き込まれる
・123456789による板全体の過疎化が予想される
・過疎による荒らしの集結によりさらなる過疎化が進み板が機能しなくなる可能性がある
・荒らし行為をするものにワッチョイの効果が無いことは明確であり付けるメリットを感じない
・特定人物に対する誹謗中傷は板運営上の実害では無くこちら側が対応するものでは無い
・ワッチョイを付けるか付けないかは個人で判断すればいいもので板全体に強制表示する必要性を感じない
・ワッチョイ導入による誹謗中傷の減少効果を信用出来ない >>95
反対派の方々の意見のまとめ案です
追加案やご意見あれば安価つけて発言をお願いします それとこのスレとIPすれと他の議論スレでも散々突っ込まれたワッチョイ検討理由の表記ですが、普通に自分が忘れてました申し訳ありません
後日改めて検討理由を1コメに書き込んだスレッドを作成しよう…と思ったのですが気が変わりました >>92
ワッチョイが死活問題なのはわかるが油売っていいのか?
エピソードスレでえび茸にお前のパパ活バレ煽られまくってるぞw 反対派意見のまとめ案が完成した後、自分が賛成派にそれを叩きつけてきます
それに対して、NGを促進したいとかでは無く皆さんがそれならワッチョイ付けたがる理由も分からなくないとする検討理由を出せなければ、
二度とこんな事するな
と伝えた後、後日ワッチョイを怖がっていたもの、ほんの少しだけワッチョイにすがってみたかった賛成派の代表として自分が皆さんに謝罪します
振り回してしまって申し訳ありません 完成した反対派の意見まとめ案はちゃんと自分が保管して、またあのような排他的な検討スレができた際に自分がコピペとして貼り付けます
それで軽い気持ちでワッチョイつけようぜだなんて言えなくなるはずです もし賛成派が反対派の案みてもそれでもワッチョイが欲しいと思い申請のためにIPスレにある過程を踏んだ検討スレを建てた際には、
それはやっぱり無視しちゃいけない思いがあるんだと思いますし、その時には付き合ってあげて欲しいです この板にきてスルースキル上がって自分の推しが何いわれたってそいつに安価付けないクズになったけど、やっぱり見る度に胸は苦しいし、あの子はあんなに頑張ってるのになんでわかってくれないの?って思ってしまいます
僕はワッチョイ正直苦手だけどワッチョイ欲しいって人の気持ちも分かります
だからあの人達の事自治厨とか言って上げないで下さい
きっと苦しくてあんな事やった人に便乗しちゃったんだと思うんです サンカス煽るのはやめたれwww
アオシンチー牛サンシャインwww 劇場版鬼滅を観に行かないやつって青葉真司レヴェルのガチ"陰キャ"だよな 未来の第二のアオシン候補見てる?
明日は栞子が登場して蛆カスが発狂するからな
ガソリン片手にどこくいの? ワッチョイあっても別にお前らが自演できなくなるだけで俺には関係ない >>109
イキりチー牛君はラブライブとか見て育ったのかな? セフレと遊んでて見るの忘れてたわ
ゲェジが発狂してて受けるわwww
油の呼吸一の罪''アオシン神楽' >>95
荒らしなどの反社会的な利用者をNGにして無視する事でそれらの行為を放任した事になり更なる悪化を招く。途中からやって来た利用者はこの現状を目の当たりにそのスレから出て行く事も想定される >>111
ワロタwwww
やるやんけ、そのネタ使わせてもらうわw アオシンってアニメか何かの名前かと思ったら青葉真司の事かよ >>112
荒らしに構っても余計に荒れるだけ現にお前を叩いて遊んでるのが大勢いる
お前もアンチ叩いて遊んでる同類だと思うけど >>115
そりゃ荒らしに対して俺一人だけしか対応してないからだろ
そのスレにいる人たちが一人一人その荒らしに対してはNOを突きつければ荒らしも部が悪くなって居なくなる
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1578480037/
因みにここで干された後えびふりゃーはメイン回線をiPhoneに変えて一時凌いでたよ
最近またえびふりゃーに戻ったみたいだけど >>115
お前の論だと警察や自警団は居ると犯罪を助長させるって事であってるんだな? 公権力を持つ警察と構ってちゃんにわざわざ対応してあげてる奴は違うと思うんだけど >>116
それ君の妄想でしょ?
叩かれてる所を叩き返しても荒らしは別に痛くない
荒らす事が目的だからより荒れて喜ぶだけ
>>117
警察は犯罪者を排除できるけどお前にできるのは荒らしと一緒に板を荒らす事だけ
叩かれても放置しとけばいなくなるのに叩き返すのは馬鹿のやる事 >>119
ネケサクか?
自警団も書いてるだろ
でもまあお前らの意見は犯罪は放任しろって事には変わりないって事だよな
悪い奴が好き放題できる世界を作り上げたいって事だよな >>120
規制線を張って可能な限り余計な被害が出ないようにした上で
ちゃんとした権力を持つ機関(運営)に通報するんやで >>120
ネケサクがなにかは知らんが
火に油を注ぐしかできない自警団はいらんでしょ
誰も犯罪を放任しろとは言ってない犯罪なら逮捕できるだろ
あまり子供みたいなこと言うなよ 反対派側で言うことじゃないけど自治は必要、けどワッチョイIPは不要ってどんな理屈だよ >>123
自治=ワッチョイIPでもないのに不要で理屈通るだろ
それとも自治=ワッチョイIPだとでも思ってるのか?
>>83を見れば分かるけどワッチョイIPスレでどの辺が自治になってるんだ? >>122
放任しろと言っていない×
実際に放任している⚪
子供には難しいかな? って言うか何で賛成派のたまごやきがいけしゃあしゃあとレスしてるんだ? いい加減、君がただの荒らしになってる自覚した方がいいんじゃない? 荒らしを論破して追い出すには害フォンはレスバが弱すぎるw >>125
お前犯罪を放任してるの?なんで通報しないの? 害フォンはTwitterでアンチをブロックするだけの酒井とかいうアニメ監督もクソだって言いたいんだと思うよ
常識ある社会人として毅然とした態度でアンチと戦うべきだって 害フォンはTwitterでアンチをブロックするだけの酒井とかいうアニメ監督もクソだって言いたいんだと思うよ
常識ある社会人として毅然とした態度でアンチと戦うべきだって ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています