X
MBTIの総合スレだよ！！Part35
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しを整える。
垢版 |
2022/12/30(金) 15:39:13.43ID:6CPW4WdJ
必要があればどうぞ
良いお年をお過ごしください
0003名無しを整える。
垢版 |
2022/12/30(金) 15:48:15.33ID:YEfDyb8y
あけ、らさなやなさの
0004名無しを整える。
垢版 |
2022/12/30(金) 16:20:38.76ID:f+rDu+Jq
🎍おつ🎍

16タイプ別T4特徴まとめ欲しいわ
ESTPのT4とかどんな感じなんだろう　個性派芸人？
0006名無しを整える。
垢版 |
2022/12/30(金) 16:37:18.00ID:XE5JNI7v
大晦日まであと
0008名無しを整える。
垢版 |
2022/12/30(金) 21:23:03.50ID:XSd52AXJ
誰かさんは前スレで発狂騒ぎしてた癖に書き込まないね😯
しかしこの忙しい年の瀬に何をやるかと思えばID消して連投とは武士道が廃るってもんだね🤭
0009ジャモラー
垢版 |
2022/12/30(金) 21:33:32.38
絵文字使っているのは梁という在コリだから無視してね
0011ジャモラー
垢版 |
2022/12/31(土) 01:34:57.62
絵文字はあまり調子乗らない方いいわよ
端から見ればお前も一介の荒らしにすぎないわ
アタシをこけにしようが自分自身の異常性は変わらないから
0014名無しを整える。
垢版 |
2022/12/31(土) 23:03:47.03ID:VStNqYNp
貼られた上にまたあれもこれもツッコミ入れられたいのかな
0016名無しを整える。
垢版 |
2022/12/31(土) 23:18:40.75ID:VStNqYNp
逆説のツッコミを回避したいなら
・機能の話はやめる
・MBTI協会が正しい診断をしてくれるという話もやめる
しかないんじゃない
0018名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 01:15:06.05ID:1bxz59mN
自分はISFJのASD(受動型)でウィスクやると言語性と処理速度が高くてワーメモやや低めで知覚推理が死んでた。

視覚的な単純処理は得意で、概念の処理やパターンの推理の部分が苦手ということらしい
TwitterみててもISFJの発達は知覚凹が多かった。

INTPの発達障害の人は言語凹知覚凸が多くて、知覚凸の人はN型ばかりだった。
ワーメモ得意な人はSeな気がする。

自認迷ってる人はwisc受ければ一発でタイプわかるんじゃないか。
0019名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 01:18:21.08ID:Z6c04VuG
>>18
知能検査の原理をご存知ないようで。標準値を100と置いた場合、標準からどれくらい離れているかを測るために用いられてるテストだから、定型発達には適用できない
0020名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 01:25:40.33ID:Z6c04VuG
あと18は
WISCの何をどう解釈すればどの項目がどの心理機能に対応するかも「ワーメモ得意な人はSeな気がする」などといってあて推量なくせに
「一発でタイプがわかるんじゃないのか」なんて言ってるの？
0021名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 01:29:29.00ID:1bxz59mN
>>19
うちの兄は定型発達のISTJだけど普段の言動からして知覚推理低そうなんだが。学齢は高いけど予想外の自体に弱くて発達障害ほどではないけど咄嗟の判断苦手気味で飲食店バイト苦手だったようだし。
定型でも全て平らはいないでしょ。
0022名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 01:35:12.78ID:Z6c04VuG
>>21
凹凸のあるなしはそもそもASDとは無関係
ASD以外にも非定型発達を定義する障害名は様々ある

基本的に総IQ70以下で定型かつ知的障害、標準から有意差がないことを定型というので無矛盾
0023名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 01:36:37.97ID:Z6c04VuG
それと、そもそも定型発達自体がSF型の発達をすることを示しているのでT型はあり得ない
0024INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
垢版 |
2023/01/01(日) 01:39:04.40ID:wNuutFwo
大した多様性もないのにそのなかで定型だのASDだのとやたら枠にはめたがるなかなか面白いとは思う
種としてのアポトーシスなのだとしたら興味深い
0025名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 01:41:43.16ID:1bxz59mN
>>20
ワーメモ(短期記憶)はSe
長期記憶はSiって意見をTwitterで見て、自分にもあてはまるからなるほどってなってた。

一発でタイプわかるは言いすぎたわ。傾向がわかるくらいで
0026名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 01:42:20.24ID:Z6c04VuG
>>24
定型発達内で大した多様性もないのに16タイプも心理機能順列の違いがあると勘違いしているほうがもっとあり得ない

定型と非定型の違いも把握できないあなたは論外
0027名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 01:43:51.89ID:Z6c04VuG
>>25
その解釈が合っている理論的根拠がそもそもないでしょう

感覚の取り込みなのにSeはまずない。選択的注意ならともかく
0028名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 01:47:58.32ID:Z6c04VuG
>>24
それでいて自分がINTJだと思っているあなたに住民からツッコミが入りまくってるんだけど自覚ある？
0029名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 01:50:38.19ID:Z6c04VuG
>>25
「直観（ちょっかん、英語: Intuition）とは、知識の持ち主が熟知している知の領域で持つ、推論、類推など論理操作を差し挾まない直接的かつ即時的な認識の形式である。」

知識の想起やパターン認知がN機能だから、長期記憶(知識)はN機能
0030名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 02:20:56.72ID:1bxz59mN
>>27
具体的には「あとで電気消しといて」などの短期記憶的な指示をよく忘れる。←Se苦手？

幼い頃通っていた学校の先生の名前や何年生の頃何があったかなどは正確に覚えている　あった出来事から芋蔓式に色々思い出せる。←Si？　
0031名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 02:31:27.56ID:Z6c04VuG
>>30

> >>27
> 具体的には「あとで電気消しといて」などの短期記憶的な指示をよく忘れる。←Se苦手？

Si(ワーキングメモリ、感覚記憶)

> 幼い頃通っていた学校の先生の名前や何年生の頃何があったかなどは正確に覚えている　あった出来事から芋蔓式に色々思い出せる。←Si？　

Ne(想像力の源泉)
0033名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 02:38:23.74ID:Z6c04VuG
>>30
どっちの機能が上かということでならS機能にもN機能にも対称性がなくそれ自体が障害なんじゃない？
S機能(CPI)とN機能(GAI)の比較でいうなら群比較で有意差がないからS型
0034名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 02:39:48.40ID:Z6c04VuG
>>32
T型はASDの一部だけどASDの全部がT型とはいえないから包含関係きちんと押さえて定期
0035名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 02:41:03.94ID:Z6c04VuG
SFで機能障害のある人がASDに過剰診断されたんじゃない
0036名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 03:16:51.16ID:1ypbIYuQ
Siって出る杭を打つ機能みたいに言われてるけど結局のところ関係ないのか
タイプが機能が定型非定型がってより国民性の問題なのかな
日本人は遺伝的に不安を感じやすいらしいし
0037名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 03:21:14.83ID:Z6c04VuG
>>36
うん関係ない。異物排除、多数の認める価値に従うという意味ではFeじゃない？
0038名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 03:23:24.01ID:Z6c04VuG
>>36
異物を排したがる傾向はどの国も同じ
集団心理は万国共通、定型の特徴
0039名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 03:27:33.95ID:Z6c04VuG
>>36

> 日本人は遺伝的に不安を感じやすいらしいし


Fe優位の中でもよりFeが強い民族という解釈にはなるんじゃない
同タイプ間での相対的な傾向の強さで、タイプの違いといえるほどの要素はないということ
0040名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 05:43:57.72ID:1ypbIYuQ
なるほどな
自制心もひょっとしてFe？
以前の認識ではSi（自制心＝我慢しがち）＋Fe（私達が我慢してるんだからあなたもそうしなさいよ）
ってな感じで日本特有の同調圧力が生まれているイメージだったけど
0042名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 06:25:06.62ID:kW0t8w2+
日本人特有の行動に関しては根本はFeの強さではなくFiの欠落でしょ
使う機能の順番の問題ではなくFiを司る遺伝的な要因の部分に欠陥を抱えた個体の方が生きやすい状態が大昔から続いて濃縮されたのだと思う
同調圧力は海外のが全然強い
自我が無いから弱い同調圧力に対しても抵抗できないだけ
0043名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 08:54:12.23ID:Z6c04VuG
>>40
自制心は判断機能それ自体の働き
上位機能によるものもあれば下位機能によるものもある

FeがFeを制することもあるしほかの判断機能に関してもそう
0044名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 08:56:17.00ID:Z6c04VuG
>>42
自我は神経機能システムそのもののことを指すからその用法は誤り
0045名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 09:00:33.48ID:Z6c04VuG
Fiは自尊感情や自尊心のことを指すから欠落はあり得ないでしょ
脳領野でいえばPFCの機能にあたるから、Fiが欠落なんていうとPFCがないことになってしまうw
0046名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 11:23:52.77ID:YSlkGx/x
Fiは自尊感情や自尊心のことじゃないよ。
どうみたてもFi劣等のENTJやESTJは自尊心強そうでしょ
0048名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 11:42:03.38ID:Z6c04VuG
>>46
自尊感情がFiのことじゃなければ自尊感情はどの心理機能のことになるのかという問題が出てくるし、ユング自身も自尊感情のこととして書いている
0049名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 11:45:15.36ID:Z6c04VuG
あくまで優位というのはその機能が行動動機になっていることを表しているので、強いかどうかは関係ないしね
0050名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 11:49:03.22ID:YSlkGx/x
>>48
Fiは「その人、固有の感情を重視する」じゃない？
それを自尊心が強いと表現することも可能だが
一般的な自尊心の強い人とは異なると思うよ
0052名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 11:52:16.13ID:YSlkGx/x
Fiは「その人、固有の感情を重視する」なので
固有の感情なら、ネガティブな感情も重視しがちで
その結果としてメンヘラ的な自尊心が低く見える人もいるし
0053名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 11:55:59.02ID:Z6c04VuG
>>50
そんなことはタイプ論には書いてないし、重視するということであればT機能も価値判断(感情機能)ということになってしまうよ
0054名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 11:59:12.52ID:krLHdG+Q
>>46
俺の見立てでは、外向型より内向型の方が自尊心が強い。
外向型は、外的評価が得られないと意外に脆い。
0055名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 11:59:30.25ID:Z6c04VuG
ユングはFiについてエリクソンでいうアイデンティティにあたる記述をしているし、アイデンティティとは自尊感情に根ざす自己の価値づけ要素をあらわすから
自尊感情のことであるのは明らか
0056名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 12:02:50.94ID:Z6c04VuG
>>54
それもその内向型の主機能がFiであれば無矛盾だね

科学的にはT型なんてほとんど存在し得ないくらいだからあなた方がTi主機能と思っている多くの人たちもFiなんじゃない
0058ジャモラー
垢版 |
2023/01/01(日) 12:08:35.73
あなた達に問いたいのだけど、
なぜ日本人の自然な感情を侮辱するの？
0059名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 12:11:17.13ID:Z6c04VuG
侮辱してはいないよ。悪い面について言及してはいるけど、あなたがその表現に価値を感じないだけでは？
0060名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 12:11:54.20ID:krLHdG+Q
自由な感情も思考も、その場の形式に沿ってなければ是正勧告をされる。
0061ジャモラー
垢版 |
2023/01/01(日) 12:12:39.07
そして、このように詰め寄ると途端に被害者ぶるのは何故？
0062ジャモラー
垢版 |
2023/01/01(日) 12:13:15.04
思いあがるな
0063名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 12:13:56.95ID:Z6c04VuG
>>60
「本来の」ではないの？その場って付和雷同を容認してるの？
0064ジャモラー
垢版 |
2023/01/01(日) 12:14:06.37
日本は屈しない。世界は路頭に迷う。
0065名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 12:16:38.50ID:Z6c04VuG
>>60
加えて言えばその「自由」は間違いの開き直りであるといえるけど。
0067名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 12:18:48.18ID:Z6c04VuG
>>66
そもそもそちらが主語をつけてないのだから一般論になるのは致し方なし
0069名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 12:31:18.24ID:Z6c04VuG
>>68
MBTIは間違いだ←MBTI協会の企画のこと。商標

MBTIベースで語る←ユングのタイプ論および16タイプ解釈の一般的呼称

定期
0070名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 12:32:33.19ID:Z6c04VuG
あびゃばは一つの語に複数の意味づけが存在することを受け付けられない宇宙人かな
0072名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 12:33:35.60ID:Z6c04VuG
【優良誤認に関する注意事項】
漠然と16類型を扱う企画全般をMBTIと呼ぶ風潮にご注意ください

MBTIはMBTI協会が独占的に指定登録範囲内で自社商品及びサービスにつける商標として登録されていますが
正しくは数あるユング由来の16類型を扱う企画のひとつに過ぎず
直接的には自己認知を対象としたマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータという名称の質問紙尺度を用いる性格検査に関する商品・サービスを指し
16類型そのもののことでも
16類型ジャンルにおける公式企画のことでもありません

また現在MBTIの採用している判定方式は
受検者本人がMBTIの提供する問診を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの代物です。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、学問的な根拠はなく、理論的な整合性にも問題があるなど各方面から批判されています

現行のMBTIは自己認知を生来タイプとみなすツールに過ぎないので
自己認知を否定してはいけないという内規がありますが
生来タイプを自己認知と切り離して考える16類型論者には無関係です
学術的には、理論通りの機能順列を持ったタイプであるかどうかは別の実測的な検査を開発しなければ判定できない上
そのことを指摘する16類型論者にMBTIの内規を押し付ける方もいますがまったくのお門違いです

＜商標について＞
MBTIとはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標、すなわち自社発行を示すマークに過ぎず
ユング由来の16類型を指す一般名称でも
16類型全般についての正式な検査という意味でもありません
また、特許でもありませんので16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容とは限りません

また、認定ユーザーとは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であり直接タイプ判定を行う資格ではありません

MBTIを16類型の別称とすることは
誤認混同によって議論が妨げられたり、商標権の無効化を招いたりするばかりでなく
ほかの16類型論者の著作権に干渉しようとする行為を生じる場合がありますので控えましょう
0074名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 12:34:00.36ID:Z6c04VuG
【商標制度について誤解のないようお願いします】

商標とは商標権者及び使用権者が自社発行の商品サービスにつける出所表示のための標識です
また、商標法は単なる名称に関する規定であって、学術的な内容の正当性とは無関係です

普通名称化と称し漠然と16類型のことを指してMBTIと呼ぶ利用者がいますが、単なる誤用の域を出ない上
普通名称化した商標は商標としての機能が無効化しますので、
いずれの場合においてもMBTI協会以外の16類型運用に関して、MBTI協会発行の商品サービスを公式と仰がなければならないといった認識をする必要はありません

フェアユース下におけるUSサイトでの特殊な使用状況を日本の商標制度に被せて認識しているような利用者も散見されますが
本邦ではフェアユースは導入されていない上
フェアユースもまた、パロディに対しての適用を前提に商標権の及ぶ範囲外とする制度ですので
商標の質や出所について誤認混同の生じない認識のもとで用いられなければならないことには変わりなく
MBTI協会が16類型運用全般の公式であるという認識の根拠とはなりませんのでご注意ください

また、MBTIとは直接的には
マイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略称です。
MBTIに置き換えた結果
『タイプ論』解釈としての16類型は不適切な形に歪んでいると指摘する批判に
MBTIイコール16類型であるという言い分で対抗しようとする利用者もいますが
そうするとMBTIはマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略ではなくなってしまうので混乱のもとです

勘違いのもとに普通名称化と称して、あるいは普通名称化させたい目的で意図的に
みだりにMBTIと16類型を同値扱いし
MBTI以外の16類型関連の言説やタイプ判定をMBTIと呼ぶ利用者がしばしばみられますが単なる誤用であり
仮に16類型という共通項に対しMBTIという呼称が定着したところで、需要者が一方的に俗称としているだけですが
商標権が無効化するばかりでなく
勘違いや混乱を招き、MBTIとは異なるスタンスの16類型論者がお門違いの言いがかりをつけられ迷惑を被るもとですので控えましょう
0075名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 12:34:14.79ID:Z6c04VuG
mbti.or.jp/imitation/
優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態

「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」
↑なぜ「脚色した内容」と断定できるのでしょうか
直接MBTIを名乗るパロディが横行しているUSならともかく
協会発行物の内容を日本のそれらのサイトが脚色したという証拠や著作権侵害に相当する類似性認定の範囲にかかる状態は提示できるのでしょうか
MBTIとは直接的にはマイヤーズとブリッグズの考案による自己認知を16類型に変換する4指標ツールの略称ですので模倣品というならその尺度に従った運用がみられることが前提です
単に16類型を扱うというだけでは『タイプ論』に従い各サイトが改めて独自に尺度を考案した可能性を否定できず
それらがMBTIあるいは紛らわしい名乗りをしているわけでもないので
「本物のMBTI」といっても偽物がない状態でこのような表現をすればそれら類似品への中傷になり
むしろ後発品の需要を横取りしようとしているようにも見えかねません
後述するUS本国でのパロディについての説明を、状況の違いを理解していない日本の代理店が引っ張ってきていると考えるほうが自然な節回しですらあります

「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」
↑
相手方の信頼性や妥当性が検証されていないというソースは？
発行書籍には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません

当のMBTI自体国際規格といってもISOやIECがあるわけでもなく
ユング派分析家国際資格協会の認定やAJAJの見解を得ている形跡すらありません。アメリカ精神医学会も信頼性を否定しました
せいぜいビッグファイブとの一致率を主張するくらいのことしかいえず、しかもビッグファイブに寄せたMBTIの内容はタイプ論とは大きな食い違いがあり、こじつけの域を出ず
生来タイプや心理機能順列との因果関係も何一つ提示されていません

一方的なセールストークを鵜呑みにしないよう気をつけましょう
0076名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 12:34:50.70ID:Z6c04VuG
【MBTIは客観判定に持ち込めません】

MBTIの場合は統計上で得た「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味での機能定義に書き換えていますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます

つまり、MBTIは『タイプ論』でいうところのペルソナを含む自己認知の傾向を各心理機能やタイプの定義にこじつけているだけで
受検者がタイプ定義に相当する機能的な優位性を持っているかどうかはまったく確認されておらず無根拠です

自己認知についての統計をベースに開発されたものである以上
例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は
母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません

自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し

理論的に導き出されるはずの本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます

おそらく統計心理学を標榜している作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われますが、実験心理における合理的・論理的選択者の僅少値とMBTIの提示するタイプテーブルにおける半数近くを占めるT型の割合も合いません

確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう
しかし
検査対象があくまで自己認知に過ぎないために、本タイプの客観判定指標にはなり得ません

実質的にMBTIによる心理ワークは無意味であるばかりか、誤った自己認知を助長することでかえって有害となる場合すらあります
0077名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 12:35:07.84ID:Z6c04VuG
タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」当たりかどうかという意味においてでしかありません

自己認知を測るテストである以上
当たっているかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査に生来的に不変な機能的優位性との関連があることは確認されていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が被検者が自分の思っている自己像と一致したというに過ぎず
客観的事実としてそのタイプを構成するはずの機能順列が受検者当人に認められることを確認できる検査ではありません
つまり、いわゆるペルソナ(社会的選好などによる本来と違う自己像)と生来タイプを判別するすべをMBTIは持たず生来タイプを探り出す用を為しません

性格診断は自己認知に関する統計とそのフィードバックによる循環論法の形式をとる以上
他人に適用するとしても
これらの性格診断による基準では生来タイプではなく
「対象者の持っているであろう自己認知」を推測する域にとどまります

自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
あくまで自己認知に過ぎない性格診断の結果自タイプとして名乗り
生来タイプとしての客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています

また、発信者の発言がMBTIに基づくスタンスで自説を展開している場合につき二次発信者として個人レベルでMBTIを公式と仰ぐという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いはできません

MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開しているというだけですので注意しましょう
0078名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 12:35:29.83ID:Z6c04VuG
【重要】
MBTIとはマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略、マイヤーズとブリッグズが作成した自己認知を質問紙型性格検査で16タイプに割り振るための4指標方式のことです
尺度の内容や構成についてはMBTI以外の16類型論者との間に相違があります
転じて商標としても使用されていますが、その意味はMBTI協会の発行する商品やサービスにつける標識というにとどまり
協会以外の著作者が16類型について書いた著作物はMBTIの内に入りません
16類型における各タイプを構成するとされる心理機能順列と4指標には直接的なつながりが薄く
タイプ判定と心理機能順列の関連についてエビデンスがないことが各方面から批判の的となっています

また、USサイトではフェアユースのもとMBTIの学術的根拠の弱さを風刺・揶揄するパロディが多く出回り
これを「本場の情報源」として見た日本人に16類型を扱うことを漠然とMBTIと呼ぶものだと誤認した者が相当数いるようですが
日本の法制度下ではフェアユースは導入されていない上、希釈・普通名称化とは無関係な制度です

また、希釈・普通名称化されると商標権は無効化しますが
商標が形骸化し機能しなくなる結果、商標権者が商標権を使って不正使用者を訴えられなくなるという意味に過ぎませんので
MBTI協会を紹介サイトでもパロディでもない単なる類似品の「公式」「正式サービス」として扱うことは文理上不可能です

商標権とは、登録者が需要者に数ある類似品と識別してもらうために自社の商品やサービスに特定の標識をつける権利であって
他者の類似品に自社の登録商標をつけるよう要求できる権利ではありません

普通名称化や希釈化についての規定は、商標が類似品を指す名詞として一般化した場合、他人の出した類似品にMBTIという呼称を使用しないよう求める権利が失効するというだけで
他者の類似品に商標を使用する義務が生じるわけではありません
商標制度は正しく理解しましょう

MBTIとそれ以外の16類型論との区別をつけ、
MBTI支持者は批判者の理論を使用しながら
批判者をお前もMBTIのくせにMBTIを批判するなと言い出したり
普通名称化したのだからMBTIと名乗れなどと要求して議論を混乱させることのないよう気をつけましょう
0079名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 12:36:35.34ID:Z6c04VuG
一連のテンプレは、説明にある通り
需要者として掲示板のみなさんがいくら漠然と16類型を扱う企画全般を指してMBTIと呼んでいても(希釈化/普通名称化)、
それらの公式、16タイプカテゴリにおける公式がMBTIになるわけではありませんが

MBTIを支持する固定民が批判者に対抗するために商標制度に関する曲解を強弁し、公式扱いすることによって、MBTIという語を巡る誤認混同が関連スレ全体に広まったため
弊害を防止する目的で認識の修正をはかり各スレに定期的に投下されています

また、協会に許可をとったとしてMBTIを冠するサイトが多くありますが
商標の使用を商標権者が他者に許可する場合、使用権者として登録する必要があります

日本のMBTI協会はあくまで使用権者でしかないので
MBTI協会に許可をとったからといって
MBTIを冠するサイトがMBTIの一部となるわけではありません

従いまして協会が許可したとしても、紹介サイトという扱いにとどまり
「商標の使用許可」ではありませんので
紛らわしい使いかたを控えなければいけないことに変わりありません
ご注意ください

テンプレ投下による周知・注意喚起が必要になった経緯についてのお問い合わせは以下のスレまでお願いします

【優良誤認に関する注意事項】ガイダンススレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1619668713/
0080名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 12:38:10.03ID:Z6c04VuG
肝心のあびゃばばばは多分軽度知的障害があるから理解できないようだけど
やっぱりMBTIという語に関して誤認が発生しやすい状況であることには変わりなく、必要なようだから貼っときました
0082名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 12:55:16.87ID:Z6c04VuG
あびゃばばばに>>69-71念押ししておくよ
わざといってるにしても自分がアホということにしかならないから
いい加減にしたほうがいいよ
0083名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 13:04:58.28ID:Z6c04VuG
>>73

感情的倒錯なんか間違いを自由と言い換えたものにあたるんじゃない
0084INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
垢版 |
2023/01/01(日) 13:13:25.12ID:wNuutFwo
めちゃくちゃ効いてて草

自己の中で確立したタイプ論から外れたものを間違いと一蹴してるつもりだが
MBTIという「仮説」の上にさらに自分ルールの「仮説」を置いてるんで根拠が全くなく独りよがりなところが完全に盲点になってる
だから際どい所を突かれると相手を障害児扱いすることしかできなくなる
0か1でしか判断しない視野の狭さで言えばS型だと思うが思い込みという面ではNっぽくもあり　うーん
0085名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 13:18:35.56ID:krLHdG+Q
フィッツジェラルドは「矛盾をうまく扱うことが知性」と言ったからね。
二つの対立する概念を同時に抱きながら、その機能をどちらも充分に発揮させることができること。
白黒思考というのは、フィッツジェラルドによれば無教養だということになる。
0086名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 13:19:10.72ID:Z6c04VuG
>>84
実証性のないところに独自の解釈を置こうとしているのはMBTI協会や住民のほうじゃん？
0088名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 13:20:48.10ID:kk1KYDXF
別に逆説の側に立つわけじゃないけどいまだにN型S型というステレオタイプで物を語る理解力のなさ
都合が悪くなるとMBTIやタイプ論に懐疑的なスタンスを取って話をうやむやにしようとする
逆説がヤバいやつだと分かってて逆説に構おうとする異常性お前も大概だよ
0089名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 13:21:58.16ID:krLHdG+Q
ビジョナリー・カンパニーにも同じことが書いてあった。
つまり、「OR思考」でなく「AND思考」にすべきだと。
0092名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 13:26:19.62ID:krLHdG+Q
>>88
俺はステレオタイプに当てはめることを悪いことだとは思わないな。
全体を把握するには、個別の事象を抽象化させて考えたほうが扱いやすい。
具体像に降りていく場合には、個別の事象に向き合う必要があるけどね。
0093名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 13:26:49.57ID:kk1KYDXF
この句読点マンも擬態してるけどバレバレ
まぁ前みたいに発狂することはないだろうけどあびゃばばばと同レベルのこと言ってた癖に何故か叩く側にまわっているのが不思議
0094名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 13:27:48.77ID:Z6c04VuG
>>88

> 逆説がヤバいやつだと分かってて逆説に構おうとする異常性お前も大概だよ

そういうあなたも結局何もわかってないんじゃない
0095名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 13:31:06.09ID:Z6c04VuG
>>92
>>93の推測通りなら92は理論的根拠や妥当性のないステレオタイプを当てはめることに無抵抗な人ということになるがそれについてはいかに
0096ジャモラー
垢版 |
2023/01/01(日) 13:32:42.86
>>80
>>肝心のあびゃばばばは多分軽度知的障害があるから

このように、悪口として「～障害」といった語を用いるのは朝鮮民族の特徴よ。

病身舞といった文化によく現れているように彼らにとって障害者差別は娯楽だということ。

あなたがもし日本人ならば今すぐやめた方がいいわ。すぐ国籍を見破られるから。
0097名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 13:35:55.73ID:kk1KYDXF
また低レベルなこと言い始めちゃってるよね
ステレオタイプに当てはめることが悪く無いと思うなら血液型でも使ってろ
言葉の意味も理解していないと指摘があるがまさにそうとしか言いようがない
0098名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 13:36:35.93ID:Z6c04VuG
白黒思考も何も
イメージやMBTIの質問紙検査で各々が好きにタイプ名乗ってるけど
定型脳としてはSF型以外に機能優位性が実証されたためしがなければ妄想に過ぎないじゃんというだけの話

>>96
障害の指摘は障害の指摘。悪口ではない
0099名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 13:37:27.75ID:krLHdG+Q
OR思考: ビジネスは金儲けだ。社会的責任などおいて、利益を最優先しよう
AND思考: ビジネスを続けるには金が必要だ。しかし、会社には社会的責任もある。社会的なニーズを満たす製品を開発、販売しよう
0101名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 13:38:55.46ID:kk1KYDXF
AND思考が常に良いという論調だがそんなわけないじゃん
「AND思考はOR思考より常に良い」という考え方が既にOR思考だと気が付かない
0103名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 13:42:04.64ID:kk1KYDXF
話が飛躍してるね
ステレオタイプに当ててるのが悪いことでは無いという頓珍漢な主張の意味を理解してるのかな？
0104名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 13:42:16.45ID:Z6c04VuG
>>101
またまた論点ずらし。そもそもAND思考をよしとしてOR思考だからダメだとしたのはそちらの発言

MBTI協会ベースのありもしない機能優位性を信じることを使う側が気に入っていればそれでよくて、有害性や社会的責任はどうでもいいとする考えはまさにあなたの側のブーメラン
0106ジャモラー
垢版 |
2023/01/01(日) 13:43:22.28
見た？　ここの連中の本性を、
知的障害や境界知能といった単語で他者を侮蔑する
日本人としてありえない言動よね。
0108名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 13:44:57.91ID:Z6c04VuG
>>101

とりあえずOR思考は白黒だからダメだ、AND思考でなければといった矢先に
OR思考の側があなただと返されて、OR思考がダメというわけじゃないもんと卓袱台返しをしたことは認めるわけね
0112ジャモラー
垢版 |
2023/01/01(日) 13:50:37.49
>>110
あたしは桓武平氏直方流北条氏の庶流で、正真正銘の日本人よ。朝鮮人ではない。
0113名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 13:50:59.09ID:Z6c04VuG
同時にID:kk1KYDXF 自身も何をもって逆説がヤバいと思っているのか省みたら
0114INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
垢版 |
2023/01/01(日) 13:51:21.24ID:wNuutFwo
>>97
S/Nで見るのがステレオタイプなら逆説の心理や心情を心理機能で説明してくれたりすればこっちも意義が感じられるかな
(自分としてはどっちもそれなりの信用度って見立てなんで）
0116名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 13:52:50.25ID:Z6c04VuG
>>112
それと単に相手の知的障害・白痴性を指摘することが侮辱になるという主張となんの関係が？
0118名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 13:54:40.11ID:krLHdG+Q
俺の発言は率直なだけで、人を否定しているわけでも、侮辱しているわけでもないからクリーンだな。
0119名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 13:56:25.92ID:Z6c04VuG
>>118
否定しているわけでも侮辱しているわけでもなければステレオタイプではないというわけではない。単に認識が歪んでいるというだけのことだから
0120名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 13:56:58.18ID:kk1KYDXF
話をクリーンがどうだのしょうもない方向に持っていって逃げたということはその言葉の意味を理解せずステレオタイプに当てはめることが悪でないという異常な主張をしたということで
0121名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 13:58:14.53ID:Z6c04VuG
あびゃばばばやID:krLHdG+Q の立っている心理機能やタイプの定義がステレオタイプの寄せ集めだということ
0122名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 14:03:10.07ID:Z6c04VuG
92 名無しを整える。[sage] 2023/01/01(日) 13:26:19.62 ID:krLHdG+Q
>>88
俺はステレオタイプに当てはめることを悪いことだとは思わないな。
全体を把握するには、個別の事象を抽象化させて考えたほうが扱いやすい。
具体像に降りていく場合には、個別の事象に向き合う必要があるけどね。

↑ステレオタイプを個別の事象の抽象化のこととして用語を使ったらしいが
実質的にもまさにそれがステレオタイプでしかないというところに着地して自爆しかないのであった
0123名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 14:06:59.03ID:Z6c04VuG
逆説のいっていることは
N型やT型というものを科学的に忠実に実現させてみると、それはADHDやASDの一種にしかならないよ
だから一般の人に当てはめるのは妄想でしかないねというそれだけの話
0125名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 14:11:56.26ID:jcEABH0g
ユングのタイプ論による、人間が複数のタイプに分類可能であるという話と、それを神経医学などと照らしてみると合致する部分が意外に多いよという話には納得できますよ
ただ、そういうあなたの自説の他にあるMBTIを次々と否定していくのがあなたに対する周囲の人々の拒否反応の理由ではないですか？
0126名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 14:13:20.32ID:64eVUnWL
>>84
あれれ？あなたの主張では実証性の観点からものごとを主張しているから逆説はS型、じゃないかったの？
仮説の上に仮説を重ねる妄想は何が根拠？
0127名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 14:15:41.12ID:Z6c04VuG
>>125
そりゃ科学的根拠がなければ批判されるのは当然じゃないんですか？
あなたの言っていることは「妄想だと言われたらムカつくから攻撃されて当然だ」という泣き言にしか過ぎませんよ
0129名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 14:21:06.24ID:Z6c04VuG
批判されたくないなら宗教板にでも行ってやったらw
0130名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 14:23:43.46ID:Z6c04VuG
>>125
それさー、ものっすごい感情論の開き直りの極致だって自覚ある？まっさっか自認T型だったりしないよね
0131名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 14:27:40.10ID:A3VVC8qY
感情的になってるやつは見てる分には面白いよね
関わりたくはないけど
0133名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 14:36:44.16ID:Z6c04VuG
相手にわかるように懇切丁寧に言葉を重ねて説明しているこちらのレスに感情の昂りを読み取ってしまうとしたら、それもF優位の性なんだろうけど？
0135名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 14:45:16.86ID:Z6c04VuG
>>134
大丈夫、あなたがF型だとしてもほかの自認TもたいがいF型だから
0136名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 14:46:53.53ID:krLHdG+Q
俺は早々とこのディストピアから抜け出して、さらなる高みへ登る。
0138ジャモラー
垢版 |
2023/01/01(日) 14:54:27.70
今の日本は平安時代によく似ているわ。

長きに渡った東北侵略戦争を終えて、
堕落しきった公家たちは軍隊や死刑を廃止し、
大陸から押し寄せてきた難民たちの帰化を赦し、
京都は見せかけだけの繁栄を享受していた。

やがて東国からは我が祖先、桓武平氏を代表とする
日本独自の武装勢力である武士が誕生した。
そして、徳川幕府の成立まで暴力の支配する六百年間。
すべては秩序無き無政府状態を招いた大和朝廷の責任。

日本人はさっさと覚醒して、武器を取り立ち上がりなさい！
0139名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 15:02:18.03ID:krLHdG+Q
俺はどちらかといえば、世界政府を作りたいな。
ブロックチェーン技術を使って。
0140名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 15:03:40.62ID:GTjM7h7k
ディストピアも何もこんな僻地で中身のないレスを重ねてる地点で程度がしれてるよ
ステレオタイプという言葉の意味も理解できていない知性の欠落をさっき披露してたし
自分のレベルの低さを理解できたなら早くどっか行ってね
0141名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 15:04:39.87ID:GTjM7h7k
ジャモラーみたいな奴に同意を求めるようになるとは落ちぶれまくってて草
0142名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 15:09:23.58ID:krLHdG+Q
国とか民族主義って存在しないほうが物事が円滑に進むじゃん。
0145名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 15:43:10.62ID:Z6c04VuG
灸を据えると言いながら、やっていることは反論できない奴の悔し紛れのネットリンチ
0146名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 15:57:15.85ID:Z6c04VuG
>>115
といってるあなた自身に聞きたいのですが、ご自身の立っている足場の確認はしたんですか？
0147名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 16:02:30.33ID:Z6c04VuG
「自分の今の対論者はお前じゃない」それはいいけど、内容としては被るわけだから自己言及的に気にする必要があるんじゃないの
0148初代 ESTP 3w4
垢版 |
2023/01/01(日) 16:30:24.24ID:olruCyn4
元旦に70レス
頭のおかしい人間
0149名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 16:38:17.76ID:ZHBFwXU3
1時位から連投し始めて
人様を軽度知的障害扱いして
開き直ってるからねぇ
何様のつもりなんだろうなこの人
0153ジャモラー
垢版 |
2023/01/01(日) 16:47:25.91
あたしの目からすると
この連投している人は一神教に
洗脳されているだけのように見えるわ
0154名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 16:47:56.86ID:Z6c04VuG
>>149
「他人を侮辱中傷することには積極的なのに
相手から少しでも否定的なことを言われると責める」
自己愛性人格障害の兆候じゃないのそちら？

>>152
批判されて当然のことに逆切れされてもね
0158名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 16:51:39.58ID:lkGNYwEF
自分に賛同しなきゃ次は脅しかい
6年前の方がマシだったぜ
0160名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 16:55:40.43ID:Z6c04VuG
>>158
>>143のような投稿を定期的にちらつかせてるほうのブーメランなんじゃないんですか
0161名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 16:57:24.34ID:Z6c04VuG
>>125もみんなの意見を否定したら叩かれて当然だという趣旨だから、その類の容認発言になりますね
0162名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 16:59:52.34ID:Z6c04VuG
批判に返せる論がなければ黙るしかない。当然のことなんじゃないんですか？
批判に対して誹謗中傷や罵倒を返してよいという社会規範がどこに存在するんです
0163名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 18:14:49.54ID:Sl/H8hUy
何年も前から精神科はパンク状態なのにどうやってコンサータを処方してるのか聞きたいね
0164名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 18:16:30.04ID:Z6c04VuG
>>163
処方カードというのがある。持ってるけどそもそももう使ってないからね
0165名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 18:19:39.28ID:Z6c04VuG
普通のクリニックは2015-16年の時点で埋まってたからけっこう大きい病院に行って検査してもらったよ
0169名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 18:25:19.74ID:Z6c04VuG
そもそもお前らのほうが人格障害に片足突っ込んでんじゃないのって話
0170名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 18:36:13.38ID:7qimK8kV
あびゃばは続くようなら弁護士に相談するべきだよ
侮辱や恐喝も可能性がある
0171名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 18:39:27.91ID:krLHdG+Q
キャバ行きたいと思い続けて気づいたら1日が終わってた。
0172名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 18:45:55.76ID:Z6c04VuG
いってみればいいけど相手にされないと思うよ
話書き換えてディスってんのあびゃばばばのほうだから
0173名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 18:48:04.21ID:QDTr6a8j
ついにキャバクラの話しかできなくなってしまったか
0174名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 18:52:08.40ID:fb3ZjVEn
ゲリアンに特攻仕掛けておいてその言い分は通じないよ
0177名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 18:59:01.12ID:Z6c04VuG
ゲリアンにはむしろお前らのターゲットになる前に退いてもらうようにしたはずだけど。
ゲリアンの行動が逆説からの指示で操られていたという妄想をしているのなら完全にまとはずれ。彼は彼の思う議論をしていただけだし、こっちはゲリアンとバッティングしないように配慮していたくらいのことしかしてない
0178名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 19:05:27.14ID:Z6c04VuG
今どうしてるか知らないし、ときどき入る援護射撃が彼なのかそうでないかもまったくわからない

ゲリアンを守るには逆説のほうから手を切る必要があったのは確かだったと思うが。
0179名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 22:03:45.80ID:M9ZQW5k6
INFJがINTJINTP並に賢くなる方法
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1669895189/

元旦にキャバクラ行こうとしてたID:krLHdG+Qが上流ぶって他人にアドバイスしてる寒いスレ見つけたから共有しとくわ
0180名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 22:04:32.87ID:M9ZQW5k6
134 名無しを整える。[] 2023/01/01(日) 21:45:29.14 ID:krLHdG+Q
俺は一年に一度女と遊んだら、次の年まで遊ばないと決めてるからな。
これも「AND思考」で微調整をした方がもう少しうまく回るかもね。

結構面白いレスしてて笑っちゃうんすよね
0181名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 22:06:26.31ID:iLzwuhGb
毎日ID真っ赤の人は拘りが強い人なのかな…
何言いたいのか馬鹿な私には理解不能
0183名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 22:12:29.41ID:iLzwuhGb
誰か彼女が何を言いたいのか要約してくれないかしら
0184名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 22:17:47.71ID:Z6c04VuG
>>183
要約も何も理解できない時点で終了
なぜなら要約した説明は何度もされているから
0185名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 22:21:24.33ID:Z6c04VuG
>>183
ほれ

123 名無しを整える。[sage] 2023/01/01(日) 14:06:59.03 ID:Z6c04VuG
逆説のいっていることは
N型やT型というものを科学的に忠実に実現させてみると、それはADHDやASDの一種にしかならないよ
だから一般の人に当てはめるのは妄想でしかないねというそれだけの話
0186名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 22:22:38.75ID:M9ZQW5k6
ID:krLHdG+Qみたいな観賞用の珍獣の発言は考えるだけ無駄でしょ
それと同じだよ
0187名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 22:30:31.54ID:Z6c04VuG
>>186
あなたは私怨でID:krLHdG+Qを追い回すことを動機に論理を使っているね
自分のタイプ認知が疑われたことについて反論できないからといって目を背けてこちらを見下しても、酸っぱいブドウにしかならないし
結局無根拠なステレオタイプに頼って自認をしているという意味ではID:krLHdG+Qと同類ってことだよ
0190INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
垢版 |
2023/01/01(日) 22:41:46.47ID:wNuutFwo
>>170
INTPほど飄々と躱す事はできないが
あれこれ書かれている理由を読んでみるとその悪口の根拠が破綻してるからかあんまり気にならない不思議
(ストレートにアホとかバカとか連呼してるほうがまだ効果があるようにすら思える）
0191名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 22:45:41.83ID:Z6c04VuG
>>186
逆説には科学的根拠があるということを無視して
お前だって論法でさんざん住民が反論してこようとしてきたから、
その住民の言い分があびゃばばばと同じく自分に振り向けられると後がない立場なのはさすがにわかるでしょ
0192名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 22:48:00.35ID:Z6c04VuG
>>190
960 名無しを整える。[sage] 2022/12/28(水) 19:10:56.75 ID:ERdXvB/O
なんか逆説に対して野次を飛ばすやつが白痴と化す謎の現象が数年前からあるよな
定型流のコミュが通用しないとここまで落ちるものなのか？興味深いわ
0193名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 22:49:14.21ID:Z6c04VuG
>>190
さてさてどんなふうに破綻しているのかログを示して説明してもらいましょうか
0194名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 22:51:07.81ID:Z6c04VuG
INTP味方につけようとおだてて召喚しようとしても無駄だと思うよ
0195名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 22:54:47.40ID:Z6c04VuG
多分あびゃばばばのレスに逆説に対する悪意があると前に投稿した名無しもINTP自認の彼あたりだろうから
0196名無しを整える。
垢版 |
2023/01/01(日) 23:00:44.91ID:Z6c04VuG
むしろあびゃばばばと同じにはされたくないくらいには思ってるんじゃない
0199名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 01:30:24.20ID:iS4oTwyN
EN×Pの自認を確かな物へとする為に
特徴と口癖を公開

Ne-Siの特徴・口癖
安定したベース(Si)を見つけるための
アイデアや情報を探す(Ne)
「かもしれない(Ne)」
「〜としたら(Ne)」「〜このようにしたら(Ne)」
「こうすれば将来もっと適切で安定したものになる(Si)」
「今これをしなければ(Si)将来は破滅的なものになる(Ne)」
0200名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 01:54:45.60ID:iS4oTwyN
16タイプの説明文には
診断を受けた人達を気持ち良くする為に
気持ちの良いことが書かれてるから
そういうのは無視した方が良いと思う
思いやりあります！頭良いです！とか...
太文字で書かれてるところだけ読めば良いかな
0201名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 02:21:17.27ID:iS4oTwyN
MBTIの相性論...アレはガチだ　断言する
INTJ INTP INFPの行動・思考パターンを
ずっと観察してきたけど
INTJはFeに物凄くうるさくて
IN×PはSeを神聖化する傾向にある
みんな無自覚だから気付いてないようだけどね
「特定の心理機能を求めている」これは確かだ
どれだけあーだこーだ言っても
物事に現れるパターンだけは隠し切れないよ
0202名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 02:31:23.21ID:MxyhsFzx
単にFeを拒否してる相手にINTJのレッテルを
Seを神格化してる奴にINxPのレッテルを貼ってるだけじゃん
誰もいない夜中に独り言をブツブツ言ってるから誰からも相手されねーって気が付かねえか？
0203名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 02:41:00.84ID:iS4oTwyN
Teユーザーとの議論って
「俺を納得する為の証拠を出して」って
終始言ってるから議論する価値は何もない
アレは議論じゃなくてTeユーザーへの餌やり
餌(証拠)をあげないと彼らは暴れ散らかす
議論する価値があるのはENFPとESTPだけ
ENFPは可能性を色々考えてくれて
ESTPは超現実的な考え方をくれる
ENTPはダメかな...相手を弄ぶことしか頭にない
ESFPに至ってはそういうの論外だからね
0204名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 02:45:59.41ID:iS4oTwyN
>>202
無視
0205名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 03:22:11.59ID:z35xmCjr
無視も何も無視されてんのお前だぜ？
大半の人間はお前のことをいないように扱ってるじゃん
せっかくかまってやったのにひでぇよな
0206名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 03:24:22.22ID:z35xmCjr
議論も何も独り言を壁に向かって喋り散らかしてる奴の機嫌取りなんて誰もやりたくねえわけよ
>>203は完全にブーメランで見るに堪えねえレベルだわな
0207名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 03:30:52.61ID:+d3Z35vU
実験はもう終わりですね
NiとSeを肯定・否定しましたが
やはりSeの方が自分的には合ってますね
Niは自分には無理みたいです
何よりINTJが手に付けられません
彼らの発言は全て「Fe使ってこいよ」と
翻訳しても問題ないですね
ジャモラーもINTJです　隠しても無駄です
数多の実験を繰り返した結果
MBTIは信じるに値する...という結論へ.....
あと...これは警告ですけど
このスレには明らかに自作自演の人が紛れてます
ジャモラーに関しては間違いなく...
なぜそのようなことをするのか...
それは直感で大体分かるんですけど
やっぱり分からない？ですね
本当に理解が出来ません　MBTIって凄いですね
自分はESFP的なところも
あるかもしれないので
I×TJの人達の行動は本当に理解できないです
やはりこのスレにはE×FJを召喚する他ありませんが
逆説やジャモラーと言ったINTJの人たちが
暴走をし続ける限りE×FJの人たちが
このスレに定着するのは難しそうですね
何とも皮肉な...
0208名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 03:41:19.35ID:z35xmCjr
悪いけど俺にも独り言を他人に聞かせようとする奴の考えは理解できなそうだわ
元々香ばしいやつらの集まるスレだけど一番変なのがお前
0209名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 04:29:24.03ID:Z3B/j7uu
>>203
逆に考えたほうが良い。
証拠さえ出せばそれだけで黙る。
証拠を出しても話しが通じない人もいるからね。
0210名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 04:39:55.69ID:3pIlnn7l
何かハエがプンプン飛んでるわ
0211名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 04:41:50.08ID:3pIlnn7l
End of a dream
0213名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 05:18:40.80ID:Uv5aTmMb
>>212
ハエうるさい
0214名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 05:24:14.23ID:Z3B/j7uu
外人の女と街を歩くとハリウッドに、日本人はアニメに様変わりするんだよな。
0216名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 07:34:04.33ID:Z3B/j7uu
夢が叶ったら、次の夢を語る。
命が途絶えたら、世界が俺を語る。
俺はそういう男だ。
0219名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 09:44:03.92
つまらないわ　誰か話題を提供して
0220名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 09:46:12.50ID:Z3B/j7uu
>>218
どっちでもない。
「そこに裸体があるな」程度にしか思わない。
0221名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 09:49:54.09
ただし、日本人の道徳に沿った内容の話題ね
0222名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 09:50:43.39ID:Z3B/j7uu
>>220
内向的な性格を勘違いしてる人が多いんだよね。

一般的な誤りは、パーティーをするのが怖いのが内向的だとか。
これは、内向的な性格の問題ではなく、精神疾患でしかない。

「君は内向的ではない。精神疾患だ」
https://www.youtube.com/watch?v=ikw4V_x-CFI
0228名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 10:09:27.57
>>227
そう。
でも、所詮、英語圏の話でしょ？日本人の道徳性に沿った内容では無いわね。
0230名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 10:11:36.59
アングロサクソンは日本人に比べて外向性が非常に強いからね。
彼らの論理をそのまま日本社会に適用することはできない。
0231名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 10:18:17.59
アングロサクソンが他者との交流に積極的なのは、
別に人間が好きだからではない。必要に迫られてやってること。
日本人ほど他人を信用していないから、腹の中を探り合っているだけ。
0232名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 10:34:25.49
戦後の日本社会が荒廃していったのは、
相性の良くないアングロサクソンの論理で
法体系を設置した為に起きた矛盾によるもの。

その結果、現代日本は息苦しく病人だらけの社会となった。
0233名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 10:36:26.96
日本人は悪くない。支配者となったアメリカの責任。
0234名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 10:39:35.54
今、日本人で栄華を享受しているのは
英米の支配システムに屈した者たちであって、
日本人の本来の民族性を捨てた人々。
0235名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 10:48:16.89ID:i62uf1C/
>>232
これはあるな
元々内向的な人が多いのに陽キャやリア充じゃなきゃ駄目みたいな風潮ある
0237名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 10:53:52.02
ネクラ・ネアカ（私は使用例を見た事が無いけど）
陰キャ・陽キャなどに該当する侮蔑語は、
古来の日本には絶対に存在しなかった。

日本人の本性は光であり、太陽に祝福された民族である。
上記のような語句は戦後アメリカを太陽とする、
新しい隷属民の宗教が発生してしまったため。

その宗教の名を、日本国憲法と言う。
0241名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 11:12:50.84
スレの趣旨に沿うと、
ここで、内向的感情が重要になってくる。

既に完成してしまった統治システムに洗脳されず、
面従腹背で好機を窺いヤマト民族復活を遂げるためには、
豊かな感情を育むことが必要不可欠よ。

そのためには、色々な方法があるが、
一番手っ取り早いのは歌を聴くこと。
玉置浩二さんの歌が良いわね。
あれこそ日本人の情緒をよく表現した歌手。
0242名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 11:13:18.36ID:Z3B/j7uu
>>203
Teが一番現実的に機能するアドバイスをするけどね。
INTJやENTJは理想主義の傾向があるけど。
0243名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 11:23:18.57ID:KRIfJT7n
今までに何人も「自分を納得させることも話し合いや議論の手続きのうちだ」という謎に態度が大きい上に思い込みの強いやつと出会ってて不思議に思ってたけどあれTe持ちだったのかよ
0246名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 11:35:24.07ID:sAv643Ah
見るに堪えないな
これが根拠もなく適当な統計で物を語っていた人間の末路か
0247名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 11:46:37.42
わたしは詩や歌を理解しない人間で、立派な人を見た事が無い。
0248名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 11:48:32.24
賢くない人は、みな感受性が鈍かった。これは偶然ではありえないわ。
0249名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 11:54:52.29ID:OSiz5X04
自分らは珍獣糞野郎を動物園で見てるだけであって
近くにいて手を噛まれた奴のことなんて興味ないだろ
0250名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 12:07:02.24
どうやら私に反対意見は無いようね。
0251名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 13:20:47.71ID:HCPnk1ho
intj-a、心理機能診断もintj、エニア5-4-1だけどどんなイメージ？アドバイスお願い。
0252名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 13:22:20.97ID:nx5NRFmU
自分では説明書き通りのつもりでいる人のイメージ
0253名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 13:25:16.10ID:WjkSCN+p
文章の書き方ガーって延々と騒いでる変人のイメージ😁
0256名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 13:40:51.53ID:HCPnk1ho
ここまで聞かれたことに答えない変人ばかり集まってて草。確かにあなた達からすれば私は変人かもしれませんね🤔
0257名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 13:43:30.42ID:NdbAO+iC
答えたんだけどねぇ😄
そもそもどんなイメージ？って印象論での解答を要求したんだから解答も抽象的になるのは当然だよ😉
0259名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 14:02:49.14ID:zrqLu/wa
Te上げみっともない
0261名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 14:13:19.41ID:zrqLu/wa
毒親INTJと全く同じ行動を
君たちは現在進行形でしてる
本当にみっともない
0262名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 14:14:45.18ID:Z3B/j7uu
会話のキャッチボールができなさそうだから、もういいや。
0263名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 14:16:05.67ID:zrqLu/wa
>>262
どうぞどうぞ
0266名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 14:21:01.45ID:zrqLu/wa
>>265
リアルのタイプ5はガチガチに驕ってるけどね
0267名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 14:26:10.33ID:bnEf53s/
もういいやで逃げても現実の問題は解決しないけどねぇ🤭
0268名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 14:27:48.11ID:aSu4eOoB
驕るって言葉はここによく居る
指揮官サマのタイプ8に差し上げたいな
お年玉になるだろ
0269名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 14:29:17.70ID:zrqLu/wa
>>268
エニア8が指揮官って...
彼らに知性は無いから
グループが破滅する未来しか見えないけど
0275名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 15:14:57.19
エニアグラムスレに居たアホが
タイプ4は他人に貢献する気が無いと
自信満々に宣っていたけど
まったく外れているわね

日本全体に奉仕しているのが私よ
0277名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 15:55:50.17ID:QL/ESbca
特性論を根拠にするなら心理機能を語るべきではないよ
真面目に応対して欲しいならそれくらい理解しなよ
0278名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 15:55:51.38ID:w7cdrc6T
>>251
mbtiスレなんだからどうでもいい会話ばかりしてないで、ちゃんと答えてくれる人いないのかな？🫵🏻
0279名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 15:57:36.15ID:w7cdrc6T
ちなみに心理機能こうなってるけど、いいアドバイスおねがいします🙏
https://i.imgur.com/ko5xeR9.jpg
0280名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 15:58:18.37ID:w7cdrc6T
id変わってますが、先ほどの
>251です。
0281名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 16:00:18.97ID:QL/ESbca
そのサイトは英語をそのまま翻訳サイトにぶち込んだのを貼り付けただけで日本語がめちゃくちゃだから別のサイトのほうがいいよ
それにアドバイスするならINTJというよりINFPあたりに見えるけど
0282名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 16:02:11.20ID:QL/ESbca
TiとTeが同値でそんなに低いのにxxTxは考えにくい
Fiが突出しているのでFiユーザーと見るのが妥当
INFPかENFP
0283名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 16:04:15.83ID:Z3B/j7uu
INTJをどうしても認めたくない謎の勢力いるよな。
0284名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 16:05:26.04ID:QL/ESbca
この人の貼り付けた>>279の心理機能診断について客観的に意見しただけなのに外野がガチャガチャうるさいよ？
0285名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 16:06:01.90ID:FcU6DP6v
N＞Sが顕著で判断機能のFiが優勢だから
今健全ならENFP、そうじゃなく不健全ならループに陥ってるINTJあたり
あくまでその値だけで見るなら
0286名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 16:06:53.09ID:w7cdrc6T
>>284
ある人にni-fiﾙｰﾌﾟに陥ってるintjと言われた。16でもintjだったし、ｴﾆｱの並びもintjの4割型5w4らしいから恐らく合ってるぞ。

別にintjでありたいわけではないけどね。解説は驚くくらい当たってる気がした。
0287名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 16:08:50.39ID:QL/ESbca
恐らくあってるでタイプを決められるならそんな簡単な話はないよ？
アドバイスを求めてる割には最初から答えが決まってるように思えてならない
貼り付けた診断結果を根拠にするならINTJであると考えるのは不自然
0288名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 16:11:45.35ID:FcU6DP6v
タイプは心理機能の優先順位を定めるだけで、その人個人を規定しないしな…
今状態がいいなら特にアドバイスをする必要もないし
的外れになる可能性高いから今幸せならそのままでいいんじゃね
0289名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 16:13:44.63ID:QL/ESbca
ただSが低いってのはたしかにそうだからENFPってのが俺のアドバイスになるかな？
何回でも言うけど16per診断は特性論だからタイプ判定には使えない
エニアグラムは半分オカルトに近いしそれを根拠にINTJってのはちょっとね
百歩譲って根拠にするとしてもタイプ5はINTPやISTPとも相関がある
0290名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 16:16:10.60ID:FcU6DP6v
541は自分の知識に自信があるし特別な人間だと多少自負があって、その他大勢をNPCだと思い込みがち
繊細で自他に厳しめ
あまり人付き合いは好まない
趣味は読書や映画鑑賞みたいな印象
0291名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 16:27:35.45ID:Z3B/j7uu
俺はどちらかといえば、心理機能だけ見せられて「アドバイスをお願いします」というところが気になった。
INTJとして生きていて○○が苦手なんですけど、どうすればいいですか？という問いなら文脈として成立するけど。
0292名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 16:29:10.09
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ 、
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト　　連投はやめよう
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ　　　　　な！
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　,
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::/ ヽ;;,,　`'' ‐---‐ ''"´_,／
:::::::::::::::/ヽ;／ へ､＼;;;;:.　;;;-─ _,.ﾆ-ｧ'´＼
::::／7 ） ./　××　 ;;; ;;;::::￣　／×××>､
/ ././ ／ﾆ=､＼±L/;;;;:::_;;:｣_,／×××／　　＼
　l. l /　　ｰ- ゝ ××× /×× ゝ‐''´=＝
0293名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 16:29:26.52ID:Z3B/j7uu
食品名が伏せられた栄養成分表を見せられて、「アドバイスお願いします」と言われてるような気分だね。
0294名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 16:30:43.70ID:QL/ESbca
あんたのアドバイスはいらないので黙っててもらえると嬉しいね
またくだらないことで争いになるのが目に見えてる
0295名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 16:31:12.20ID:w7cdrc6T
>>291
普通に件数少なさそうだし特定が怖いから、エニアと診断名位しか言えない。まぁ悩んでるっちゃ悩んでる。

>>251
>>279
0296名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 16:35:01.25ID:am468K0S
ところで三流のお人形劇ってつまんないよね🥺
役ごとに演技を変えられない役者には観客を楽しませることはできないよね🥱
0297名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 16:36:08.58ID:Z3B/j7uu
悩んでるなら悩みを書いたほうが早いと思うけど。
0298名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 16:37:47.99ID:Z3B/j7uu
そもそも印象さえ得られれば良いのか。
なら、目的は達成できたね。
ここの人たち捻くれてるから参考にならないけど。
0299名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 16:40:02.04ID:am468K0S
口で自分のタイプはこれですって言うのは誰でもできるからねぇ😁
妥当かどうかもわからないデタラメな統計を根拠にそう言い張ることだってできてしまうんだ🤗
そう言う可哀想な奴が前々スレくらいにいた記憶があるんだ😭
0300名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 16:45:06.66ID:Z3B/j7uu
俺は基本前提条件の精査は行わないからな。
それが間違えであるという証拠が得られない限り、泥沼の会話にしかならない。
それが真であるとひとまず仮定して会話を進めたほうが生産的になる。
0301名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 16:48:07.38ID:FcU6DP6v
問題ってまず自分で意識できれば何割かは解決に向かってるというか
あとは行動を取るにあたって問題の壁を乗り越える能力気力人材お金等があるか
ないなら諦めるか全く別のアプローチを考えてするかの方に変わるね
0302名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 16:49:31.27ID:am468K0S
誰もそんなこと聞いてないけど何いきなり書き連ねてんの？😯
でも今のはさっきの三流芝居より良かったね😉
100人いたら10人くらいは評価してくれるよ😙
0304名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 17:00:15.06ID:am468K0S
これからは妙な文体で質問してくる奴にも気を払わないといけなくなっちゃったねぇ😁
0305名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 17:04:59.96ID:w7cdrc6T
読んでどんな人物像浮かんで来る？
この文章でエニアとかmbti納得出来た？
pdbだとエニアとmbti、ニーチェとかニコラ･テスラ、暁美ほむらと同じみたい。

https://i.imgur.com/jBnziTA.jpg
0306ISTJ 9w1
垢版 |
2023/01/02(月) 17:27:51.68ID:3HgAq1zM
あけましておめでとうございます。
そろそろほとぼりが冷めた頃だと思いますので復帰したいと思います。
0308名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 17:33:47.38ID:Z3B/j7uu
>>305
俺のほうがもっと文章をコンパクトに書くけど、構文は似てる。
0309名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 18:01:19.21ID:Z3B/j7uu
そもそも、自分で人物像描き出してるんだから、その文章だけで簡潔してるよね。
一体、周りから何を聞き出そうとしてるのかわからない。
0310名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 18:04:51.62
日本人から自然な日本語を奪ったアメリカを許さない
0311名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 18:11:04.24ID:w7cdrc6T
>>308
･コンパクトに書けてる
･構文が似てる
しか感想の無いintj、見るべきは内容の方なのに。
というかその二点ってintjにどう関係するんだ。

おまえに似た構文でもっと要約出来てたら強いintjなのか？
少なくとも私からはintjっぽく見えない、これは勘だけど。
〜〜〜〜
ni-fiループに陥ってるだろう私に短所やアドバイスを求めている。文章の方は①人物像と診断された性格がそこまで解離してないだろうってことの主張②エニアとmbtiからの深い分析に利用して欲しいという意思が込められてる。
0312名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 18:12:43.92ID:Z3B/j7uu
>>311
興味ないけど、付き合ってあげてるだけだよ。
だから、直接的に君の質問には答えていない。
0313名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 18:13:07.97ID:Z3B/j7uu
というか質問ですらないから、どうやって扱っていいのかわからないね。
0314名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 18:14:35.18ID:w7cdrc6T
興味無いのにわざわざリンク踏んで返信するなんて、興味あるのハードルがお高いんですね。アウトオブ眼中なのに再度返信ありがとうございます🙏
0315名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 18:16:48.40ID:w7cdrc6T
>>313
程度が知れました。"主観的な感想"ですので、放っておいてくれても構いませんよ笑。きっとあなたが正しいんでしょう。
0316名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 18:17:01.04ID:Z3B/j7uu
じゃあ君とは接しないようにするね。
最低限の慈悲心で付き合ってあげていたんだけど。
最低限、質問などある程度形式を整えてから書き込まなければ周りは戸惑ってしまうよ。
0317名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 18:18:36.66ID:w7cdrc6T
>>316
は〜いintj、intj🤣😂
0318名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 18:20:15.66ID:Z3B/j7uu
付き合っても、自分に害しか及ぼさない人間って存在するからね。
0319名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 18:34:57.37ID:Z3B/j7uu
究極的に言えば、一文ですべてを描き出す文章が一番質が高いからね。
0320名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 18:42:35.28ID:w7cdrc6T
>>319
コスパだろ。

あと最初に〜ねってつけるの何なの？wwww
私とレスバしてから〜ねたくさん付いてるけど、論理ガバガバすぎて動揺しちゃってんの?wwww😅

良いおもちゃを見つけた時の感覚ってどういう感覚でしたか？思い出してみてください。
0321名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 18:43:56.60ID:w7cdrc6T
ここでアドバイス求めちゃダメだわ😩
0323名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 18:45:46.77ID:QL/ESbca
たしかに何故かこいつが沸くと頭の悪い質問者も一緒に湧く気がするな
怪しいと言えば怪しいが
0324名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 18:48:10.56ID:Z3B/j7uu
自省ができなかったり、自制心のない人は人と接してはいけない。
0325名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 18:49:04.97ID:w7cdrc6T
>>322
ごめんこっちも顔文字多用してたわ。でもこっちは煽る為に"意識的"にやってたからごめんね☺


>>323
ちなみに質問者の方は極めてまともだぞ。よく読まなくてもわかるし、急な根拠の無い誹謗中傷は自分自身の頭の悪さを露呈することになるから気をつけようね。
0326名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 18:51:55.39ID:QL/ESbca
別に怪しいって言っただけで中傷してないけど
随分と想像力があるんだね
0327名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 18:56:22.55ID:w7cdrc6T
頭の悪い質問者も湧く気がする。
頭の悪い>>326も湧く気がする。

怪しかろうが怪しくなかろうが、疑ってたら誹謗中傷に入らないの?
想像力無くてごめんねw
0329名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 18:57:58.55ID:QL/ESbca
疑うだけで誹謗中傷になるなんて初めて聞いたぞ
それに質問者って言うのは誰か一人のことを言ってるわけじゃないしな
0331名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 19:01:24.09ID:w7cdrc6T
国語の勉強からし直してこい話はそれからだ。
>>329
0332名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 19:01:26.99ID:hXjr8Y9q
絵文字はさっさと死ね
0333名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 19:03:28.33ID:w7cdrc6T
重箱の隅を突くだけつついて負けるとかみっともないからやめてほしいし、それってただのお互いに時間を浪費する自爆戦法だからあんまり好ましくないよ😅本質的な会話をしたい私が重箱の突き合いでも勝っちゃったら話し合いの良い所どこにあるの？教えて欲しい。
〜〜〜〜〜〜
こんなところに書いたのがまず失敗だったな。勝ってひたすら叩くだけのレスバっていじめみたいな謎の中毒性あるからな。勝つ方法はいくらでも思いつくけど、あなた達との勝負に勝ったところで、私との勝負に負ける訳。この機微がわかる？

だから時喰い虫になるわけ。それを客観的に知っていたとして、中毒性のあるものは原理的に知っていても耐え難い。それも人間なのである。
0334名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 19:04:12.60ID:QL/ESbca
都合が悪くなった時に文に問題があると言う指摘に切り替えて話を終わらそうとするのも似てるな
別に何もんだろうとどうでもいいけどうちに生まれた疑念は消えないよ
0335名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 19:06:55.91ID:w7cdrc6T
指示語の特定すら覚束ない、人と議論したところで。赤ちゃんには勝ちを譲る主義ですよ。どうぞあなた達は勝ちました、おめでとう🎉
0336名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 19:07:43.91ID:Z3B/j7uu
例えば買い物をするなら、それが完了するまでのプロセスがあるわけだ。
プロセスの前後がごっちゃになってたり、そもそもプロセスが成立していないとそれ自体が機能しないよね。

同じ様に、質問をする際の形式（フォーマット）が整っていなかったり、構文がおかしいと欠陥品のように見えてすごい気持ち悪く感じるんだ。
0337名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 19:10:37.02ID:COKE3D/g
別に構文や書式が整ってなくても意図を汲んで対応するのが想像力というものじゃないの
0338名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 19:11:23.55ID:w7cdrc6T
>>334
私は私にとって価値ない負けは幾らでも譲るけど、価値ある勝ちは譲らない気概で生きているんでね。

>>336
特定の目的には決まった手順が必要だ。なのに、あなたの形式や文章構造は手順としておかしい。

あなたよりコンパクトに出来なかったかも、確かにあなたはintjだわ😄
0339名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 19:12:22.51ID:w7cdrc6T
大爆笑
0340名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 19:13:54.93ID:COKE3D/g
>>336
書式が整っていることが条件なら、誤発注を見抜けずに通してしまうことにもなるしむしろそっちのほうがシステムの欠陥なんじゃないの
0341名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 19:14:51.87ID:w7cdrc6T
価値ない勝ちってこういうパターンで大同小異繰り返されてる。みなさんメタ認識出来た？

マジで心底どうでもいいと思ってるよ🥲
0342名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 19:15:09.46ID:Z3B/j7uu
>>337
意図を汲み取って対応することはできるよ。
でも、これは生理的拒絶に近い。

論理レベルでいえば、俺は物事を効率的に管理したいと考えている。
乱雑なフォーマットでは効率的に文章を読み解くことができない。
だからそれを拒否しているとも言える。
0343名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 19:18:37.04ID:COKE3D/g
>>342
それは論理というよりも書式へのこだわりだからあなたがS機能に固執していることをTだのNだのと別概念に勘違いしてる証拠だと思うよ
0345名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 19:22:09.31ID:w7cdrc6T
負けを譲るになってるし、そこをツッコむ人はいないし。なぁ、、スレは見るに限るな。
0346名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 19:22:34.79ID:Z3B/j7uu
とりあえず、彼は負けを認めたね。
特に戦ってるとは言ってないのに、勝手に喚き散らしてたけど。
0347名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 19:26:02.53ID:COKE3D/g
ID:Z3B/j7uuはエラーを検出しては拒絶するプログラミングソフトか何かになりきってるだけで、何にも理解してないと思うよ

ロボの真似
0348名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 19:26:48.06ID:w7cdrc6T
>>346
0をもぎ取っても０だよ。tiかteか知らないけど、本質大好きなのがintjだと思ってた。意外🤣
0349名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 19:28:31.35ID:Z3B/j7uu
なんか被害妄想激しい人多いな。
普通に話せる人いないのかな。
0351名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 19:34:12.28ID:Z3B/j7uu
たかだか数レスでここまで落ちぶれるのはすごいよな。
俺なんて最初は味方してあげてたのに。
0353名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 19:48:09.33ID:RC5eZL3Q
MBTIは精神疾患を招くツールとして心理学界から追放される必要があるだろ
0355名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 20:05:30.15ID:qRCPr53O
逃げたと言うより相手にする価値がないと思われたんじゃないかな？🤭
それか飯でも食ってるか🥴
書き込みがなければスレがすぐに落ちるってわけでもないこの場においてはどんな形でも最後にレスをすれば勝ちってのは絶対に勝ち目のない条件なんだよね🤗
0357名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 20:09:33.02ID:B9AHkPeo
そりゃー君みたいな面白い奴を一件お目にかかりたかっただけなんだとしたら画像消すでしょ
0360名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 20:21:17.78ID:Z3B/j7uu
今週はプライベートで楽しいことがあって、テンションが今日まで昂りすぎてしまったよ。
ほどよいところで、このディストピアを抜け出して本調子に戻す。
0361名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 20:22:36.04ID:B9AHkPeo
ヘェー
ところで抜け出したいなら来なけりゃいいだけなのにディストピアっておかしくないっすか？
お前誰からも制限受けてないじゃん
0362名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 20:24:08.03ID:Z3B/j7uu
ディストピアというのは、リアルの生活を指している。
何不自由なく楽しく過ごせるけど、何も成長がない日々。
0363名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 20:26:01.72ID:B9AHkPeo
文章の中でちゃんとそう言うの書いとかないとダメじゃん
>>336みたいなこと言ってる割に気持ち悪い文章を書いてんだな
0364名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 20:26:33.88ID:Z3B/j7uu
5chは巨大な権力を持った一般ユーザーが存在しないから、理想的な空間だよ。
0365名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 20:27:04.45ID:B9AHkPeo
年に一度しかキャバクラ行かねえって言ってるくせに二日連続でキャバ行こうとしてたし
そこまで考えられる訳なかったか
ごめんごめん
0366名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 20:30:16.13ID:B9AHkPeo
なら外国でもいけばいいじゃん
今の世界の中で自分が力を持ってる側になれないのが不満なのか
今の社会の構造それ自体が不満なのか知らねえけど
それができなくて結果やってることが5ちゃんで権力者気取りってマジで救えねえやつじゃん
0367名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 20:32:52.97ID:Z3B/j7uu
俺はだからDAOに目をつけてるんだよね。
5chは分散型組織に似ていて居心地がないい。
0368名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 20:36:11.01ID:B9AHkPeo
文章に誤字脱字があるじゃねーか
誰かが言ってたことなんだけどフォーマットが崩れてる文章って見るに堪えないよな
それは置いといてDAOを会社みたいな小集団で成立させても国家や社会といった大集団に反映させられない限り意味ねえよな
こんな所で王様ごっこしてる暇ねぇんじゃねえの？
0369名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 20:37:23.62ID:Z3B/j7uu
こんなことしてる暇ないよ。
だから、この一週間の俺は本当に終わってるよ。
0370名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 20:38:09.29ID:B9AHkPeo
あのさぁ…

分かってるならさっさとやる事やんないとダメじゃん😁
0371名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 20:40:48.09ID:B9AHkPeo
しかし面白いね〜君は😗
それより今のは百点満点だよ😁
最高の一発芸と言っても過言ではないレベルだね🤗
0372名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 20:46:35.24ID:B9AHkPeo
衝撃が強すぎて統計マンのレス止まっちゃったよー😭
まーお互い楽しめたし十分だよね🤭
0373名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 20:49:10.41ID:Z3B/j7uu
可能性がまわりに充ちているときに、それをやりすごして通りすぎるというのは大変にむずかしいことなんだ。
0375名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 20:52:36.41ID:B9AHkPeo
無視をしても君の理想が現実にならないって言う事実は変わんないけどね〜🤭
それともディストピア＝現実ってのは苦し紛れの矛先逸らしだったか？
どっちにせよディストピアが匿名掲示板のことを指していたならレスすんのやめればいい話だし🥺
現実のことを指しているのなら>>369で自分が認めたようにこんな所で油打ってる暇ねーよな
0376名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 20:56:16.29ID:obauEAMP
ID:B9AHkPeoはいつもの絵文字マンなのか？
えらい熱く攻めてるけど何か思い入れでもあるんかいな
0377名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 20:58:03.91ID:B9AHkPeo
俺は楽しめる相手がいる時に楽しむだけだからさ🥺
それが一時は他のやつで今はこいつだった🤗
そんだけの話だよ😉
それよりこの一連の流れ最高でしょ？🤭
0378名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 20:58:47.85ID:Z3B/j7uu
飢えた女が街を彷徨っている。
そして、君は彼女の欲しいものを簡単に差し出せる。
そんな時に、黙って見過ごせるか？
0379名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 21:00:31.03ID:Z3B/j7uu
ディストピアから抜け出す期限は決めているけどね。
0380名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 21:02:30.35ID:B9AHkPeo
タイプ論なんてツールを理解しておきながら何故タイプ嫌悪や自己タイプ称賛に走るのか理解に苦しむよ🥺
だってこれを完全に理解してるなら相手が何を嫌がって何を好むのかってのが部分的とは言え理解できるんだよ？😯
特定タイプ◯◯が嫌い！だの自分のタイプ◯◯最高！は使い方として意味がなさすぎんでしょ😁
0382名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 21:06:04.00ID:tLbvVRIj
自分の持っていきたい方向について直観型の君ならわかるだろとか誘導するやつね。
0383名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 21:08:48.65ID:FcU6DP6v
ずっと専ブラで見ていたけど、久々にChromeで見たら各レスに通報フォームなんてできたんだな
実際運営の人たちが動くのかは分からないけど、もし心理学板時代に上手く運用されていたら
もう少し人が残っていていろいろな話を聞けたかもしれないなとは思う
0384名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 21:10:16.50ID:B9AHkPeo
いや24時間使った仕込みをやったのはこいつが始めてだからね😁
人間って72時間以上起きてると肉体的にもガタが来て精神が錯乱するらしいよ🤭
けど48時間続けたあたりで俺に見切りをつけちゃってさ…😭
あと少しだったのになぁ🥺
0385名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 21:11:52.62ID:CiWqyqsk
>>383
同じだと思うよ。逆説アンチと住民が一体になって暴れ狂っていたのが騒動の中身だから、多数派だからといって運営は規約違反行為の肩を持てない
0387名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 21:14:50.21ID:Z3B/j7uu
俺はさらに成長して、さらに大きな世界でさらに楽しむことにするよ。
0388名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 21:18:45.77ID:B9AHkPeo
こんな5ちゃんの過疎板にいるごく少数の人間に決意表明しても意味ないよ🤭
今すぐ政治家になろうよ😊
0389名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 21:19:44.73ID:DmgK5O+p
>>383
心理学板時代にも逆説に腹を立てた住民が運営に押しかけてたけど相手にされてなかった。
お前を含めた住民がそれを理解できてないなら同じことだ
0390名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 21:22:33.83ID:FcU6DP6v
>>385
逆説氏のことも過度なアンチ行為や煽りをやる人がいて何だったけど
それ以上に他人のレスコピペ連投する人や、総合スレや他タイプスレで特定タイプのアンチ行為を延々としたり、○○タイプスレに乗り込んで○○タイプのアンチをしている過度な人が苦手だった
0391名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 21:27:27.81ID:DmgK5O+p
>>390
そこを理解しているなら、まだあなた目線での改善の余地はあるんじゃないかな
0392名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 21:31:02.04ID:DmgK5O+p
スレが乱立し過ぎていることでほかのスレ住民からよく思われないという面も大きい
0393名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 21:34:30.60ID:tLbvVRIj
逆説のせいだとMBTI民は思い込んでる人が多いけど
実際に評判を下げているのはMBTI民自身の振る舞いだってこと
0394名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 21:36:12.80ID:EMVRxYbI
INTJは真の思いやりを探しているので
相手をボロクソに批判しつつも
相手がそれでもFeを使ってくれることに
期待しているのです

俺は.............
このINTJの行動を
めんどくさいメンヘラ.....のようにしか思えない
ESFPの嫌うメンヘラってINTJなんじゃないかな
やっぱり相性悪いんだね
0395名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 21:46:12.74ID:B9AHkPeo
また訳のわかんないこと言ってるよ😙
何故自分がレスすると誰からも反応がないか俺みたいな批判的な奴が沸いてくるかの二択になるのか真面目に考えてみたら？🤗
相手が好意を求めている裏返しだなんて都合のいい解釈で逃げるんじゃ永遠にそれを繰り返すだけだろうね😁
0396名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 21:48:56.82ID:Z3B/j7uu
リアルだと俺はかなり紳士だよ。
だから相手もそれに応えてくれる。
Feで身の回りの世話をしてくれたら楽だけどね。
0397名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 21:51:23.89ID:B9AHkPeo
俺もリアルでは紳士なんだよね〜🤭



え？真実味がない？😲
そうだよねぇいきなり口先で自分は紳士だって名乗っても不審者にしか見えないよね…😭
0399名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 22:08:29.65ID:B9AHkPeo
病的な虚言癖は自己性愛や誇大妄想狂の範疇なんだよね🥱
一度調べてみることをオススメするよ😉
0400名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 22:20:14.07ID:Z3B/j7uu
世の中には、不可能が可能になったという事例が多い。
「○○を成し遂げる」と決心した瞬間、確率は変わるんだよね。
0401名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 22:23:24.81ID:3lAJzNQU
>>400
『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ
0402名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 22:40:33.21ID:Z3B/j7uu
あと、最近は偶有性を大切にしている。
・挑戦
・アイディア
・人との出会い
人の考えや新たな世界に触れることができる。
毎日世界が違って見える。
0403名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 22:49:28.93ID:Z3B/j7uu
「自分の世界」と外界に橋を渡せばいい。
文字通り新たな世界に行けるぜ。
0404名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 22:54:02.56ID:7nSiekat
N型の人、占いとかスピリチュアル的なものに対してどう思ってる?
自分の娯楽の一端だと思ってる。
0406名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 23:00:45.54ID:Z3B/j7uu
でも精神や直観が昂じて深いところから力を感じるようなときはあるよ。
0407名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 23:38:57.41ID:9mAlOkN9
決心した瞬間に可能性が生まれるとかいうカルト語りしてる人間がカルトを信じてないって？😯
おかしな事を言う奴がいたもんですわ🤭
0408名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 23:42:03.46ID:9mAlOkN9
それに質問者もよくみると…ほぉほぉ🤗
なるほどねぇ😊
0409名無しを整える。
垢版 |
2023/01/02(月) 23:51:14.64ID:9mAlOkN9
この句点の使い方真面目におかしすぎるんだけど最近の小学校ではそういうふうに教えてるのかな？🥺

小学生でと分かりや〜すく理解できるように自分の書いた👆これを例文Aにするけど普通は「〜おかしすぎるんだけど」の後に一個句点を付けるだけだよね🧐
でも誰かさんがこの例文Aに句点をつける場合はこんな感じになるわけよ🤭

「この句点の使い方、真面目におかしすぎるんだけど、最近の小学校では、そう言うふうに教えてるのかな？。」

こんな区切りがめちゃくちゃの文章が美しいわけないんだよねぇ🤗
0410名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 00:09:31.76ID:OwjyEHcT
で、も、よく考え、て、見るとも、しか、し、た、ら、俺、と、君、とでは、何を美し、いと、感じ、るか、が、異なって、いる、かもしれ、な、い、し😯
た、しかに、こ、の、よう、な文章、を美し、い、と、感じ、る人、もいるの、か、も、し、れない、ね😇
0411INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
垢版 |
2023/01/03(火) 02:19:16.39ID:gmwlo/LS
INTJの人が来てたんだ
趣味一般のINTJスレか占いのIN型スレなら似たような人多いんで相談もしやすいんじゃない？

ここは良くも悪くもごった煮(そこそこ荒れ続けてる）
MBTIスレって荒れるたびに板移動しててどこが入口か分からんところはあると思う
0412名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 02:25:14.44ID:NPMPGBaZ
あびゃばばば〜はこの統計マンもしくは統計マンに構って発狂してた奴をあっちのスレに呼ぼうとしてんの？🥺
既に最終レスが去年のイブの過疎スレが更に過疎っちゃうからやめた方がいいと思うよ🤭
0413名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 02:40:01.80ID:NPMPGBaZ
INTJスレとか言う謎スレ見に行ったけどいるいる😳
奴がいるじゃん🤭

https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/hobby/1655789942/697

697 名無しの愉しみ (ｽｯﾌﾟ Sd02-a1Dg)[] 2022/12/04(日) 20:59:26.74 ID:0eLWpfnEd
君はもう用がないから、こなくていいよ。
もう勝利したというデジタルタトゥーは得られているから、君に使う時間はない。

この勝利宣言前からなんだね😲
この発言自体がデジタルタトゥーになってしまったというところまで含めたギャグなら結構完成度高いね🤭
0414INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
垢版 |
2023/01/03(火) 02:43:23.47ID:gmwlo/LS
書き込みの頻度は勢い見れば分かるだろうしそういう前提で書き込むだろきっと
求めるアドバイスが不明瞭なら住人が普通に指摘するだろうし

コロコロとしては「過疎だよね」って所が突っつきたいポイントなんだろうけど
ごめんな　寄り添えなくて
0416名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 02:49:35.61ID:NPMPGBaZ
ん？むしろ感謝してるよ🤭
INTJスレにある大量のデジタルタトゥーを発掘できたからね😁
それより俺の発言から読み取った意図がそれだっていうなら割と救えないよ😅
12月の始めくらいから統計マンが連投しまくってINTJスレヤバイことになってんじゃん🥺
0417名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 02:51:06.98ID:NPMPGBaZ
まぁ今はいないINTPくんと一緒に逆説をこのスレに貼り付けた無責任な人間からしたら統計マンでもいた方がいいって考えるのかもね😯
0418【xxFP？】
垢版 |
2023/01/03(火) 04:17:24.98ID:iHHlqXI2
>>415
え！？僕T3なの！？どんな特徴がT3なの？
wはどっち？3w4？3w2？
0419名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 05:12:32.46ID:KmzRRBKW
INTPスレも一瞬荒れたからね。
俺が行くスレどこも荒れてしまう。
俺の発言は相当破壊力が高いらしい。
0420名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 05:24:26.87ID:xPSW1H8E
ツッコミどころしかないしな
その手の連中からしたらいいおもちゃなんだろう
0421名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 06:00:30.78ID:KmzRRBKW
昨日来たINTJくんもそうだけど、俺と対峙するやつは遅かれ早かれみんな自分から負けを認めて敗走するんだよな。
0424名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 06:14:15.67ID:KmzRRBKW
女の一番おいしい時期って、24歳だよな。
若すぎも、年寄りすぎもしない。
0426名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 06:26:48.73ID:KmzRRBKW
自己愛性より反社会性パーソナリティ障害の方が自分に近いな。
0427名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 06:29:20.08ID:KmzRRBKW
でも、「前もって計画せず」に行動を起こすことはないから、反社会性パーソナリティ障害でもないな。
自己愛性の説明は7割くらいは合ってる。
0428名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 06:30:57.85ID:xGj1S3dk
そうだよねぇ🤗
早く政治家にならないと大言壮語で終わっちゃうしこのままじゃダメだよね😭
0429名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 06:31:09.18ID:KmzRRBKW
でも自己愛性の説明レベルの神経の過敏さはないからやっぱり違う気がする。
0430名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 06:34:20.74ID:xGj1S3dk
俺の貼り付けたサイトに神経過敏なんてかいてないじゃん😁
文章をちゃんと読んでくんないと困っちゃうんだけど？😗
0431名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 06:38:30.52ID:KmzRRBKW
結論、俺はパーソナリティ障害ではないな。

物事を単純化したり、前提条件を真と仮定した上で話しを進めるから、偏ってるように見えるだけ。
パーソナリティ障害に見られるような偏った傾向が俺には存在しない。

実際は、真実にコミットしてる。
0433名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 06:41:04.07ID:xGj1S3dk
７割くらいあってるって普通こんなの１割も合わないんだけどね😁
一度診断を受けましょう☺
0434名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 06:48:40.75ID:xGj1S3dk
DAOを社会に普及させるな〜んて意味わかんないこと昨日も言ってたのに今日も朝から5ちゃん？🥺
昨日このままじゃダメだって自分で認めてたのにそれでいいの？😁
このままじゃ誰からも相手にされなくなっちゃうよ🤭
0435名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 07:01:09.42ID:KmzRRBKW
俺はおとといから文字通りキャバクラ行きたいとしか考えてない。
少しずつ規律を取り戻していくよ。
0436名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 07:20:55.62ID:KmzRRBKW
N型ならみんな非現実的な想像（悪く言えば妄想）癖はあるんじゃない？
0437名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 07:36:59.52ID:yur/m2nE
まだ政治家に立候補する準備してなかったの？😲
0438名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 08:12:27.70ID:KmzRRBKW
最近はコネクションの重要性を高く評価してるよ。
0439名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 10:17:25.89ID:bDHJHgbM
やっぱりsfj系性格悪いわ
頭悪いくせに集団でねちねち攻撃してくるからタチが悪すぎる
想像力も欠如してて、被害妄想に走りがち
0440名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 10:31:32.14ID:bDHJHgbM
mbti界隈のDiscordにいる
ようさんとかいう人もisfjだ
彼女認知歪んでて性格最悪

アカウント名は　ようさん#9700

絡みに行ってごらん
0442名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 10:59:37.19ID:bDHJHgbM
>>441
大体Teでゴリ押ししたら沈静化する
今回も沈静化したはした
でもなんかビビってるのか距離感遠くなった気する

sfjは昔話と愚痴ばかり話すから疲れちゃう
0443名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 11:05:55.09ID:clRzON+o
目的がわからんけど、憂さ晴らしができたならよかったね。
0444名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 11:19:16.17ID:bDHJHgbM
>>443
こっちはきちんと仲良くしたいだけなんだけどね
0445名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 11:21:45.65ID:6zKy47aP
仕事上の付き合いや離れがたい家族等でもなく、単なるネットの知り合いに個人的に嫌な行為をされて
裏でネチネチ愚痴や悪口言ってるのも割と性格悪いと取られがちな気はする
争いは似た者同士で起こりやすいというけどどうなんだろう
0446名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 11:22:16.64ID:clRzON+o
「沈静化」とか、「バカ」と言っている間は仲良くするのは無理でしょ。
0447名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 11:23:08.94ID:6zKy47aP
きちんと仲良くしたいと言いつつ
相手の認識がそれだと相手からそれが透けて見えてるんじゃないか…
0449名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 11:27:35.54ID:bDHJHgbM
>>445
残念ながら陰口ではない
sfj系の人達には
直接直したほうが良いよ
と伝えてはいるんだけど
彼ら事なかれ主義で頑固でマイナス思考だからか
無視されるんだよね

そんな態度取ってたら友達少ないでしょ？って聞いたら　少ないよ　とも言ってくるから本人も気にはしてるんだろうけど

あの歪んだ頑固さはSi Tiからくるものなのか？
0450名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 11:30:00.94ID:bDHJHgbM
>>466
簡単なイメージとしては怠惰な国民が政治に対して理不尽な要求をしてくる構図
傲慢な態度とるくせにじゃあお前何してんの？って聞いたら答えられない人がひたすら文句言ってるみたいな
0451名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 11:32:22.37ID:clRzON+o
赤の他人で、何者でもなく、誠実さも見えない君が、喧嘩を通した短い時間で人を変える力があると信じているなら、中々非効率な脳みそを持っているようにみえるね。
0452名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 11:32:26.46ID:bDHJHgbM
>>447
自分の非を認められないのは良くない
こちらも謙虚に接してたけど謙虚に出れば出るほど勘違いしてどんどん傲慢な対応してきた
あれは単なるクレーマーの一種だよ
0453名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 11:34:38.13ID:bDHJHgbM
>>451
付き合いは結構長かったよ
随分冷たい考え方してるね
君の周りでは人から冷たい対応される事多いの？
0455名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 11:36:21.19ID:clRzON+o
付き合いの時間で、濃度や質は比例しないからね。
0456名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 11:39:53.95ID:bDHJHgbM
>>454
ちなみにあけおめの連絡何人くらい来た？
0457名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 11:42:25.30ID:clRzON+o
プライベートの話しはネットでしないようにしてるから、控えておくね。
0458名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 11:48:44.76ID:clRzON+o
君の現状の課題点は3つ。
・人の話を聞くこと
・無闇に人を非難しないこと
・他責思考から自責思考に切り替えること
0459名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 11:49:30.21ID:bDHJHgbM
>>457
苦笑
0460名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 11:51:09.71ID:bDHJHgbM
>>458
根拠なしに言われても説得力がない
君がそれっぽく話しを進めるのがうまいのは良くわかった
0461名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 11:53:01.85ID:clRzON+o
君がこれからも失敗を続けるのを見ているのもそれはそれで面白いけどね。
0462名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 11:56:37.52ID:bDHJHgbM
>>461
わお一生懸命頑張ってる姿を見てくれているなんてありがとう
頑張るね
0463名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 12:15:46.61ID:clRzON+o
色々理由はあるけど例えば、以下のような理由になる。

人の話を聞く: 相手が責められて困るクリティカルポイントがわかる
相手を非難しない: 相手が防御体勢に入り、必要な情報が得られなくなる
自責思考に切り替える: 自責思考の方が自分自身の伸びしろが広がる
0464名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 12:18:55.41ID:LGf6hyUJ
あの人もこのやり取りで何かを学習してくれれば良いけど望み薄かな
0465名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 12:20:33.06ID:bDHJHgbM
>>463
こちらが質問したことに対して適切な回答がない方は大体何かやましいことが裏に隠れてる
防御体制に入る姿を見て更に変な人なのが伺える
保身に走る人は大体隠し事がある
自責の念は程よく持っているし自己成長はしている
自分の成長をしながら他人と自分の欠点を両方見て前向きに捉えて共に成長するのが目的
大体の人は欠点を誤魔化してる
0468名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 12:24:54.03ID:AhmdposP
この手の話題でよくアンチから恨み節があがる逆説に関しては「非難を受けて情報をありのままに開示しても、アンチが気に入らないから無視するか曲げる」ですらあるからね
0469名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 12:28:07.11ID:clRzON+o
君って、女性に対してセクハラするタイプじゃん。
教えられないならやましいことあるんでしょ？って。
0470名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 12:30:24.42ID:clRzON+o
まずは教えられるような環境を整えるんだよ。
心理学用語で言えば、ラポールのようなね。

これは仕事でも一緒だよ。
まずはインフラを構築する必要があるでしょ。
0472名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 12:39:06.97ID:bDHJHgbM
文章崩壊してるから相手にされてないだけやで
0474名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 12:41:00.10ID:bDHJHgbM
反論するほどでも無いってこと
0475名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 12:42:48.90ID:clRzON+o
おそらく、相手への憎悪を、相手をいい方向に変えるためだという大義名分に昇華させてるだけの、突発的な怒りに任せた行動だと思うけどね。
0477名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 12:54:50.82ID:bDHJHgbM
はいはい
0478名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 12:56:38.04ID:clRzON+o
そもそも憎悪なんていう不純な動機から行われる仕事が成就するわけないんだよね。
0479名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 13:02:00.51ID:cD8TGFd4
ゲリアンへの言動は行き過ぎていた場面もあるし看過出来るか微妙な線
0480名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 13:09:28.67ID:clRzON+o
最初は威勢が良かったのに、随分とおとなしくなったな。
そんなに俺の言葉が響いてしまったんだね。
0482名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 13:12:41.88ID:gsQtsNLf
争いって同レベルで発生するのに
珍獣同士だと発生しないのは不思議だよねﾁﾗｯ
0484名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 13:15:03.78ID:mt/y2Mj+
>>482
現在進行形でID:clRzON+oとID:bDHJHgbMの珍獣どうしで発生してるじゃん

それともこれはそちらさんの人形劇ですか？
0485名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 13:16:18.68ID:clRzON+o
俺の論破術が凄すぎて、劇だと思ってる勢が最近湧いてるよな。
0487名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 13:31:20.08ID:mt/y2Mj+
>>479
家庭のあるいい歳したババアのくせにゲリアン大好きって言ってたことは確かに行き過ぎた表現だったかもしれんw
0488名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 13:45:57.84ID:clRzON+o
パペットに見えるレベルで俺は相手を操ってるのか。
0489名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 13:48:50.57ID:mt/y2Mj+
>>488
>>482が、アンチが逆説の猿真似をしてるのをポロリしているようにも解釈できるから
0492名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 13:55:29.88ID:mt/y2Mj+
>>490
瓜二つだというのはよく言われた割にゲリアンをENTJと認めて逆説は違うとアンチが一生懸命喚いてたよねw
逆説の承認欲求を釣ろうとしてるの露骨過ぎ
0493名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 14:06:45.43ID:dbc/2fwi
このままだと俺も絵文字みたいになっちまいそうだ
というか絵文字みたいに人を弄んだ方が
よっぽど楽なような気がしてきた
0494名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 14:07:46.24ID:dbc/2fwi
俺はデメリットばかりに目が向いていたが
メリットもあるんだな
0495名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 14:08:29.89ID:oDVPFW3Z
論破術も何も論破できてないしな
論破っていうのは相手を言い負かすことではなくて相手の主張を打ち破る事だし
0496名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 14:10:12.25ID:mt/y2Mj+
>>493
アイデンティティをありもしない機能順列に頼ると人格障害の始まり
0497名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 14:15:21.66ID:oDVPFW3Z
ID:clRzON+oとID:bDHJHgbMの争いについては見れば分かる
そもそもID:clRzON+oが安価をつけたのは最初の一回きり
それに対しID:bDHJHgbMは毎回安価を付けている
ほとんどが独り言に等しい内容ではそもそも議論していたとみなされず、そもそも論破は存在しなかったということ
0498名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 14:17:07.96ID:dbc/2fwi
議論とか時間の無駄のようにしか思えないけど
何か得られるものでもあるの？
0499名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 14:18:05.64ID:mt/y2Mj+
>>497
対話自体は成立しているから安価のついてるついてないは末節では
0500名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 14:29:33.96ID:oDVPFW3Z
安価を抜きに流れを俯瞰しても、やり取りが成立してないのは明確だと思うけど。
議論が発生していたと仮定して状況を見ても、ID:clRzON+oが論破できているようには見えない。
>>458に対して>>460と、
>>463への>>465が煽りのない論理的なやり取りの最後。
ID:clRzON+oは>>467で横槍を入れてきた赤の他人への煽りを優先したので、ここで議論が終わってしまった。
ID:clRzON+oはそれを勝利と言い張っているだけに過ぎない。
0501名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 14:30:48.76ID:dbc/2fwi
（ーー；）
0502名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 14:34:43.48ID:e/HrIIzi
エニア6の人達が多いせいなのか
相手が赤ん坊やペットに見える（ーー；）
このスレも例外ではない件（ーー；）
0503名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 14:34:56.02ID:oDVPFW3Z
ID:clRzON+oはそろそろ目に余る。
当人からの反応がないみたいだし、論破は成立していないってことですね。
0505名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 14:38:13.89ID:e/HrIIzi
→エニア6を満足させる為に
→相手が求めていることを頑張って察してあげて
→特定の心理機能を使ってあげる

→この一連の流れが
→赤ん坊やペットの世話をするようにしか

思えない件（ーー；）（ーー；）（ーー；）

→これでモテても
→全く楽しくない！（ーー；）

→一生孤独の方が
→ずっと楽しい（ーー；）
0506名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 14:39:10.94ID:bDHJHgbM
スレの流れ見てて思うんだけど雰囲気で話を理解した気になってる人多いなここ
言語理解低い人多いのかな？
0508名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 14:43:50.51ID:bDHJHgbM
>>507
見た感じ細かい話の内容に触れられてるレスがなくて
ふわっとした回答が多いからそう感じた
>>505 とか定義がふわふわし過ぎてるしね
0509名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 14:45:45.72ID:mt/y2Mj+
>>508
あなたが自分のタイプ認知について科学的根拠を示せなかったのと同様に、これまで指摘されてきた通りだと思うよ
0510名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 14:47:45.43ID:mt/y2Mj+
そもそも具体的な指摘をしようにもID:bDHJHgbMの主張自体無内容でしょ
0513名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 14:49:15.02ID:bDHJHgbM
>>509
俺のタイプ選別の認知の仕方に関してはmbti軸を主軸としてないからここで話すのはどうなんだろうね
0514名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 14:51:31.20ID:xM3COCEz
すみません自己解決しました

タイプ6の人が16タイプ性格診断を受けると
ISFJ(保護者タイプ)に当てはまることが多いようです

とのこと∑(ﾟДﾟ)

自分はENTP的なところもあるかもしれないので
やはり「相性が悪かった」ってことですかい

納得d(￣ ￣)
0515名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 14:53:31.49ID:mt/y2Mj+
万能というよりも科学のベースにあるものが事実認識だから、事実認識に関して科学的根拠がないということはオカルトでしかないというだけ

オカルトを信じる効果というものがあるのなら示して欲しいけど、それが有用な証拠というものは何もないでしょ

>>513
別にMBTIの実践所ではないのだから問題ないよ
何もないわけでしょ
0516名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 14:55:33.55ID:lp5gHEjV
ふーん、それなら俺たちが日常的に見聞きしてることにも科学的根拠がないものはいくらでもあふれてるけど、あれ全部オカルトだったんだ
キミ、面白いこと言うね
0519名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 14:58:07.14ID:lp5gHEjV
そういう極端な二項対立が白黒思考のようだと言われてるんじゃないの？
0520名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 14:58:38.77ID:bDHJHgbM
>>515
煽られるだろうから伏せておくけど今のところ外れてはない
ちなみに科学万能説はあまり信用してない
0521名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 14:59:04.75ID:mt/y2Mj+
>>519
科学的根拠が少しでもあればその分には信頼性があるということだから、白黒思考はあなたでは
0524名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 15:03:33.56ID:bDHJHgbM
>>522
科学的根拠がないが成り立っているものや存在しているものがある
そこに関してはどう説明する？
研究が進めば科学で説明できると感じるけど
進むスピードが遅くてまだ解明できていないものに関しては？それもオカルトと判断する？
もしオカルトと判断するのであれば科学万能説の前提がなくなる
0525名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 15:05:45.06ID:mt/y2Mj+
>>520
科学万能説と客観的事実ベースのもとに成り立つ見方を科学と呼ぶことは同じではないよ

混同してる時点でアウト

たとえば仏壇に祈ることでイボの治癒率が上がるのは、信じる力によって免疫系が賦活されるからで、神様が実在する証明にはならないね
科学万能論ではないことと、事実認識を科学ベースで考えることは両立するよ
0526名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 15:05:45.92ID:lp5gHEjV
科学的根拠がないのに信じられるものがあればキミの主張は崩れるね
キミは例えば日常生活で立ったり座ったりするのにも科学的根拠を添えてるのかな？
0527名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 15:06:58.72ID:mt/y2Mj+
>>524
妥当性のある科学的根拠が得られるまではオカルトだよ。単なる仮説扱い
0528名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 15:08:15.51ID:mt/y2Mj+
>>526
立ったという事実認識には立ったことでできた何かしらの行為が実現しているという意味で科学的根拠は成り立つよ
0529名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 15:10:23.84ID:mt/y2Mj+
だからあなたがNTであるというなら成り立っているはずの脳機能の働きを示す根拠を提示してくださいと言ってるの
0530名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 15:10:41.37ID:bDHJHgbM
>>528
君は事実的根拠を科学で説明できない事はオカルトだと言ってるけどこの発言は撤回するって事で良い？
0532名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 15:11:57.25ID:mt/y2Mj+
>>530
因果関係を証明できる事実が確認できる材料があることを科学的根拠というんですよ
論文の提示ではない
0534名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 15:18:47.93ID:bDHJHgbM
>>533
実証できてないけど存在するものに関してはどうアプローチするの？
0536名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 15:33:22.39ID:bDHJHgbM
>>535
擬似科学と調べたらたくさん出てくる
0538名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 15:40:01.39ID:bDHJHgbM
>>537
永久機関とかは？
0540名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 15:43:29.92ID:bDHJHgbM
カイロプラクティックとか
0542名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 15:47:46.96ID:bDHJHgbM
実際に腰の痛みが一瞬でも解放される感覚はあると思うけども
0543名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 15:51:34.93ID:mt/y2Mj+
>>542
マッサージの効果であって理論それ自体の実証とは無関係でしょ
0545名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 16:01:18.05ID:bDHJHgbM
人が社会を形成している以上
実態や真実を見抜くには
道徳的観点に関しては必須だろう
道徳に関しても説明ができないとオカルトと判断する認識で良いかな？
そうなると現象に対するアプローチの仕方が限られてしまって視野が狭くなりそうなんだけど
0546名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 16:03:37.02ID:mt/y2Mj+
>>545
社会科学というものがある
神経医学だけが科学ではないけど、タイプ論は神経医学の理論だから神経医学で実証されなければ意味がないそれだけ
0547名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 16:04:54.36ID:bDHJHgbM
>>546
科学だけでは実証できないものがあるって事？
0549名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 16:08:52.55ID:mt/y2Mj+
道徳に関しては社会科学で実証的に扱うことができるが、これも最終的には神経医学に結び付けられるものだしね
ユングのタイプ論は元々神経医学の分野だから神経医学で実証されなければならないと言っ
0551名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 16:13:25.93ID:bDHJHgbM
>>548
社会科学の分野結構幅広いけど
もし社会科学で全て説明できるのであれば何故人の心の動きによって起きる事象がここまで問題視されてんの？
起きた事象に対して科学的根拠があるのであればそれが答えでは？

つまり事象としては存在してるけどまだ未解決なものがあり、そこに関してはオカルトと判断してる認識で良い？
0552名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 16:16:15.92ID:mt/y2Mj+
>>551
人の心の動きにはいい面も悪い面もあり、それが神経医学的に証明されるというだけで
「実在するが科学的に説明できないものが存在する」ということの証明には何一つなっていないのですが
0554名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 16:20:50.91ID:bDHJHgbM
>>552
じゃあ質問なんだけど
ストレスを感じないようにすることについては神経医学的にどの分野になるの？
ストレスを感じなくなることによって他人を気にしなくなるから人への配慮が欠けてしまう場合も出てくるとは思うんだけど
他人に配慮をしながらストレスを感じない方法ってのは科学的にどう説明するの？
0555名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 16:23:54.86ID:mt/y2Mj+
>>554
ストレスとは優位な欲求に対する抑制反応だから、慣れやその先にある成功体験の積み重ねによる報酬期待が抑制を上回るで説明できることだよ
0556名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 16:25:19.96ID:mt/y2Mj+
前者はセロトニン神経系の賦活および鍛錬
後者は最適化されたドーパミン量の維持
0558名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 16:32:47.55ID:mt/y2Mj+
あとオカルトというのは科学的に説明できないものの存在を認めるというよりも
科学的実証性のない説明や理論のことをいうからすり替えないようにね
0561名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 16:48:17.06ID:bDHJHgbM
>>557
ふむふむ、レジリエンスの形成が確立されにくい状態にある際にはどうしたら？
またレジリエンスの形成を行わなわずに解決した場合の事象名は？
0562名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 16:49:40.69ID:mt/y2Mj+
>>561
レジリエンスの形成がないと抑制の効かない子どものまま

レジリエンスの形成がなく問題が解決しても本人は子どものまま
0563名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 16:51:16.98ID:mt/y2Mj+
>>561
レジリエンスの形成は人の成長過程そのものだから
それがないのがあなただというなら名前は自己愛性人格障害
0564名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 16:52:26.30
Fe持ちは永遠に救われない呪いを持っているも同然
0565名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 16:53:06.44ID:bDHJHgbM
>>562
事象名は？
また他人に配慮をしながらストレスを感じない方法はレジリエンスの形成を使えば説明つくと？
対象の他人の数が多くレジリエンス形成が間に合わない場合は？
0567名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 16:53:20.83
結局、キリスト教的なのよね。TeもFeも、だから苦しむ他ない。
0568名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 16:54:18.67
歪んだ思考と感情を外側にさらして、恥を知らないの？
0569名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 16:54:41.27ID:mt/y2Mj+
>>565
ストレス過多な環境からコーピング(退避)によって神経系の回復を待つという行動が適切
0571名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 16:56:09.38ID:bDHJHgbM
>>569
レジリエンスの形成を行わずに解決した際の事象名は？
0573名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 16:58:03.58ID:mt/y2Mj+
単に甘やかされて育ったというだけの事実しか残らないね
0574名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 17:00:52.62ID:bDHJHgbM
>>572
俺は違うけど障害扱いになるって事？
障害に対する科学はあるの？
0575名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 17:01:45.51
憎しみが足りない
0576名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 17:02:40.66ID:mt/y2Mj+
>>574
論理力が低いのに論理力があると信じているのは誇大認知だから人格障害に片足突っ込んでるよ
認知の歪み
0577名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 17:03:48.95
闘争本能をもっとぶつけるべきよ
0578名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 17:03:57.45ID:bDHJHgbM
>>676
障害という事象に対する科学はあるの？
0579名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 17:06:18.50ID:mt/y2Mj+
>>578
レジリエンス形成がないと各脳領野や神経系の発達が少なくなるからそれを障害と呼ぶ
0580名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 17:07:35.51
あなたは恐らくアルツハイマーに罹るでしょうね
0581名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 17:09:13.27ID:bDHJHgbM
>>579
各脳領野や神経系の発達
ここら辺を具体的に聞きたいな
自己愛性人格障害の人は科学で解くと具体的にどうなって、どうなるのが正解なの？
0582名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 17:11:01.62ID:mt/y2Mj+
>>581
標準に比して誇大な自己認知を持っていることによって事実認識が困難になっている状態を障害と呼ぶんだよ

適切な自己認知を得ることで改善する
MBTIはあなたの認知の歪みをむしろ煽っている
0583名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 17:12:12.57ID:uV3CJ/1E
質問連発モードで草
しょっちゅう見かける誹謗中傷よりは遥かにマシか
0585名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 17:14:31.20ID:bDHJHgbM
>>581
脳領野や神経系はどの部分を指してる？
自己の認識を行うことで、各脳領野や神経系がどのように変わるの？
科学的に教えてほしいな
0586名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 17:18:35.79ID:mt/y2Mj+
>>585
あなたのレジリエンスが形成され始め、神経系が適切に働くようになる
まずはN機能優位でもT機能優位でもないという事実の受け入れから。
0587名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 17:24:44.02
Teが強すぎるとチンギス・ハンになってしまう見本ね
0589名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 17:25:53.89
モンゴル、高麗の野望を打ち砕いた桓武平氏を讃えよ！
0591名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 17:30:04.46ID:mt/y2Mj+
そういや桓武平氏の末裔は太平洋戦争の時どうしてたんだっけ
0592名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 17:39:55.05ID:nNBlgSCr
>>586
脳領野や神経系はどの部分を指してる？
自己の認識を行うことで、各脳領野や神経系がどのように変わるの？
答えられないなら科学にとって未開の地だね
0593名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 17:44:09.14ID:mt/y2Mj+
>>592
あなたのドーパミン量が適切に調整され前頭葉領野の働きが安定します。論理力に関する頭頂葉の発達はすでに成長期を過ぎましたので、諦めて現実を受け容れる方向で自己受容していきましょう
0594名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 17:46:46.91ID:bDHJHgbM
>>593
脳構やシナプスは出てこないの？
前頭前野に対してどのような神経伝達が行われるの？
科学的に教えて
0595名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 17:52:07.92ID:mt/y2Mj+
>>594
行動動機の優位性を決定するドーパミンD1受容体が感情機能を担う前頭葉に配置されており、この優位性が頭頂葉に成り代わる事例はございません
よってあなたがF型であることは確定しています
0598名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 18:02:16.94ID:bDHJHgbM
ドーパミンD1受容体がどのように作用して、どのような命令を下すの？
前頭葉への作用に関してはドーパミンD1受容体が影響してるってこと？
ちなみにそれは自己愛性人格障害との関連性があるって事で良い？
科学的根拠があってのことだと思って聞いてるけどあってるかな？
0599名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 18:06:45.54ID:mt/y2Mj+
>>598
ドーパミンD1受容体は興奮性の神経系で、ドーパミンが流れるほど働きが強まるし受容体数も増える
これが感情機能領野である前頭葉にあるということは、感情機能の刺激を報酬として意思決定されるということ

自己愛性人格障害は、F機能優位でありF機能によって意思決定がされているにもかかわらず自覚がなくT機能優位と自認することで、自己認知が実際とかけ離れるために起きている障害状態をいいます
0600名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 18:09:02.95ID:mt/y2Mj+
>>598
> 科学的根拠があってのことだと思って聞いてるけどあってるかな？

科学的根拠をあげて説明しているのにそれを認識できてない時点で既に年相応の論理力が働いてないのではないでしょうか
0601名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 18:15:09.03ID:mt/y2Mj+
普通の人でもF型なのに、普通より論理力が低かったらT型なんてまずあり得ないじゃん？

そのへんの学者ですらバリバリのF型ってことなのにさ
0602名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 18:16:54.56ID:bDHJHgbM
>>599
ごめん、それと自己愛性人格障害の関連性が理解出来ない
それに、具体的な動きまではPKAの活性によってDARPP32がリン酸化される所までしか解明されてない
ニューロンが活性化しやすくなるとは記載があるけど具体的なメカニズムまではまだ完璧には解明されて無いよね

つまり事象に対しての科学的根拠が無いように見えるけどどうかな
つまり君の言うオカルトなの？
0603名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 18:20:10.78ID:mt/y2Mj+
>>602

あなたの今の状態が自己愛性人格障害の兆候を呈している
という話

> それに、具体的な動きまではPKAの活性によってDARPP32がリン酸化される所までしか解明されてない
> ニューロンが活性化しやすくなるとは記載があるけど具体的なメカニズムまではまだ完璧には解明されて無いよね

ドーパミン神経系が意思決定を担っているということは確定している
それと化学的作用機序の解明は無関係
0604名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 18:22:15.83ID:mt/y2Mj+
>>602

スマホのホームボタンを押すと電源が入る仕組みがわかってなくても、スマホのホームボタンを押すと電源が入るという事象は充分確認できるでしょw
0605名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 18:23:44.97ID:bDHJHgbM
>>603
自己愛性人格障害の作用について科学的に教えてよ
→君は自己愛性人格障害の傾向があるよ
→ん？

つまり作用機序部分に関してはオカルトになってしまうけど大丈夫そ？
0606名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 18:28:08.81ID:mt/y2Mj+
>>605
因果関係の立証ができるならそれはオカルトではないよ

無関係なところをつついて、これが証明できないならオカルトとあなたが言い張ってるに過ぎないし、完全じゃなければオカルトは一部と全部をすり替える白黒思考であり論理的誤謬だから見直すように
0607名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 18:29:16.71ID:mt/y2Mj+
>>605
事実認識が誇大に歪んでいることを自己愛性人格障害というのだよ。
あなたはF機能優位なのにT型だと思い込んでたら因果関係立証でしょう
0608名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 18:32:56.00ID:bDHJHgbM
>>606
僕はまさに因果関係の部分の話してたんだけど
君は最初果はあるけど因ないものはオカルトみたいなことを言ってたよね
屁理屈言ってないでD1受容体の作用機構に関して科学的に説明してみてよ
0609名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 18:35:19.94ID:mt/y2Mj+
>>608
屁理屈ではないよ。あなたが要求していることは悪魔の証明か白黒思考だから、それを正しい論理の運びと思っている時点であなたは論理的に破綻している
0610ジャモラーさん
垢版 |
2023/01/03(火) 18:37:09.79
中庸派はアタシしかいないみたいね
0611名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 18:37:52.78ID:bDHJHgbM
>>609
オカルトの定義を途中ですり替えたりしてる時点で屁理屈だよ
口が達者なのはわかったけどその性格だと実生活大変そうだね
0612名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 18:37:54.67ID:mt/y2Mj+
>>608
あなたが言っていることは、スマホのホームボタンを押すと電源が入る仕組みを説明できなければ
スマホのホームボタンを押すと電源が入ることの証明にはならない！と主張しているのと同じ
立派な詭弁だよ
0613名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 18:40:55.54ID:mt/y2Mj+
>>611
すり替えたのはそちらのほうですよ
558 名無しを整える。[sage] 2023/01/03(火) 16:32:47.55 ID:mt/y2Mj+
あとオカルトというのは科学的に説明できないものの存在を認めるというよりも
科学的実証性のない説明や理論のことをいうからすり替えないようにね
0614名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 18:40:57.90ID:bDHJHgbM
>>515
科学的根拠がないものはオカルトねぇ
0615名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 18:42:44.09ID:mt/y2Mj+
>>614
はい。ある事象に対し、科学的根拠がなく、また科学的事実と整合しないものはオカルトといいます
0616名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 18:43:16.49ID:bDHJHgbM
D1受容体の作用機構に関して科学的に説明してみてよ
0618名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 18:44:27.32ID:bDHJHgbM
>>615
だから説明出来ないもの存在してるし
オカルトでもないってことだよね？
認めたってことで良い？
0619名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 18:45:52.47ID:mt/y2Mj+
>>616
>>599

ドーパミンが流れるとD1受容体が活性化され、D1が存在している神経機能に従った意思決定が為されることは実験で証明済み
0620名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 18:47:18.73ID:bDHJHgbM
D1受容体の作用機構に関して科学的に説明は？
0621名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 18:47:37.71ID:mt/y2Mj+
>>618
それを一部と全部を塗り替える白黒思考というのだよ。9割の妥当性があるのに対し1割未解明なものはオカルトとは言わないのに
オカルトと言い張ろうとしているその思考が論理的誤謬
0622名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 18:48:13.14ID:mt/y2Mj+
>>620
では逆にドーパミンD1受容体神経系が優位な意思決定を担うわけではないという反対証明をあなたが挙げられるなら話は別だからやってみて
0624名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 18:50:54.64ID:bDHJHgbM
>>622
君が初めに言ってたのは
科学的根拠がないものに関してはオカルトだと言って
たから
じゃあ科学で説明出来ないものに関しては全てオカルトなんだねと答えて実際にD1受容体の作用機構に関しては科学で説明不可能ということが証明された

その瞬間に科学的事象に関してはと付け加えてきたわけだけど

なんか見苦しいよ
0625名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 18:51:49.23ID:mt/y2Mj+
>>624
知的障害が起きる作用機構を説明できなければ知的障害は認めない！オカルトだ！
って言ってるのと同じよあんた
0626名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 18:52:41.36ID:bDHJHgbM
>>625
君が言い出したことだよ
0627名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 18:53:51.60ID:mt/y2Mj+
>>624
ただ単にあなたが好きなように解釈を曲げてこちらの誤りだと言い張ってることにしかならない

「科学的妥当性」の意味すらわかってないからみっともないのはあなたですよ
0628名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 18:54:46.72ID:mt/y2Mj+
>>626
あなたが詭弁で「科学的妥当性」の解釈を捻じ曲げているだけです
0629名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 18:54:54.39ID:bDHJHgbM
>>627
>>515
0630名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 18:55:45.62ID:mt/y2Mj+
>>629
科学的根拠がある=科学的に完璧に説明が可能である

じゃないからね
0631名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 18:56:15.07ID:bDHJHgbM
0515 名無しを整える。 2023/01/03(火) 14:53:31.49
万能というよりも科学のベースにあるものが事実認識だから、事実認識に関して科学的根拠がないということはオカルトでしかないというだけ

オカルトを信じる効果というものがあるのなら示して欲しいけど、それが有用な証拠というものは何もないでしょ

色々後付けするのやめてくれ
この文から読み取るのは常人じゃ無理だ
0632名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 18:57:46.16ID:mt/y2Mj+
>>631
あなたが一方的に都合のいい勘違いをしていただけ

科学的根拠がある=科学的妥当性がある

ということを科学的に完璧に説明できることと勝手にすり替えているが、そもそもそのような定義は存在しない
0633名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 19:04:13.11ID:bDHJHgbM
>>632
はいはい
ドーパミン受容体D1がリン酸化した後の動きがニューロンの活性化にどう因果してるか説明出来ないからって定義を途中から変わるのは見苦しいよ
0634名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 19:08:09.40ID:mt/y2Mj+
>>633
説明できないとどんなふうにD1によって意思決定が優先的に決まることが否定できるんですか？
0635名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 19:12:24.36ID:mt/y2Mj+
>>633
　「ドーパミンは運動機能、意欲および快感に関連する行動を担っている神経伝達物質です。脳が興奮すると線条体と呼ばれる特定の脳領域でドーパミンが大量に放出されます。線条体にはドーパミンD1受容体（D1R）を発現する中型有棘神経細胞（D1R-細胞）とドーパミンD2受容体（D2R）を発現する中型有棘神経細胞（D2R-細胞）の異なる2種類の神経細胞が存在します。D1Rは、プロテインキナーゼA（PKA）と呼ばれるリン酸化酵素を活性化し、逆にD2RはPKAを抑制します。PKAは細胞の興奮性や報酬（快感）関連行動に関係していることから、ドーパミンはPKAを介してD1R-細胞の興奮性を高め、D2R-細胞の興奮性を抑制すると考えられてきました。しかし、過去の報告では活性化薬や阻害薬を使用した薬理学的な実験であり、神経細胞のサブタイプを個別に解析することは困難でした1)。したがって、ドーパミンによるPKAの活性化がD1R-細胞の興奮性や報酬関連行動を亢進するのかどうかは実際には証明されておらず、そのメカニズムもよく分かっていません」

この論文拾ってきたようだけど、じゃあ冒頭の「ドーパミンは運動機能、意欲および快感に関連する行動を担っている神経伝達物質です。」を否定するつもりなの？
0636名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 19:15:50.55ID:bDHJHgbM
君がいうオカルト文は以下だよ
PKAの活性化がD1R-細胞の興奮性や報酬関連行動を亢進するのかどうかは実際には証明されておらず、そのメカニズムもよく分かっていません
0637名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 19:16:54.87ID:mt/y2Mj+
　「ドーパミンは運動機能、意欲および快感に関連する行動を担っている神経伝達物質ですが

そのメカニズムはよく分かっていません」

「じゃあドーパミンがいよくおよび快感に関連する行動を担っている神経伝達物質だって定義はオカルトなんだね！」← ID:bDHJHgbM
↑バカ
0638名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 19:18:18.62
女は民族性を持たない。よって善悪もわからない。
0639名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 19:18:39.71ID:mt/y2Mj+
>>636
んでその論文は「「ドーパミンは運動機能、意欲および快感に関連する行動を担っている神経伝達物質です」といってるけど


「PKAの活性化がD1R-細胞の興奮性や報酬関連行動を亢進するのかどうかは実際には証明されておらず、そのメカニズムもよく分かっていません」
という記述を根拠にその定義を否定できると解釈してるのがあなたなんだけど？
0640名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 19:19:15.07
シングルマザーを増やしてはいけない。それは民族の破滅だ。
0641名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 19:21:39.07ID:mt/y2Mj+
>>636
スマホのホームボタンを押すと電源が入るのはスマホのホームボタンを押すことで確認できるよね。
なんでスマホのホームボタンを押すと電源が入るということを仕組みが解明されないと証明にならないと主張してるの？

ってことと同じよw
0642名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 19:23:16.72ID:bDHJHgbM
>>641
>>515
0643名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 19:32:18.92ID:mt/y2Mj+
>>642

632 名無しを整える。[sage] 2023/01/03(火) 18:57:46.16 ID:mt/y2Mj+
>>631
あなたが一方的に都合のいい勘違いをしていただけ

科学的根拠がある=科学的妥当性がある

ということを科学的に完璧に説明できることと勝手にすり替えているが、そもそもそのような定義は存在しない
0644名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 19:32:58.33ID:mt/y2Mj+
>>642

D1R神経系が前頭葉にあれば前頭葉の機能が優先的な意思決定を担うということは誰も反対しないと思うよ

ID:bDHJHgbMは読解力が1ミリもないということでファイナルアンサー
0645名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 19:36:33.29ID:mt/y2Mj+
>>642
妥当性というのは、完璧なことじゃなくて、推論に対する整合性の「度合い」が高いことをいうのだけどわかる？
0646名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 19:38:59.65
女は醜い。
0648名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 19:44:21.25ID:htjTvA6C
天皇至上主義者だから男系の血にしか価値がないと思ってるんじゃね
0649名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 19:46:39.83ID:mt/y2Mj+
ああ、なるほどね。まあ男性は労働力高いからその面では女性より価値があるんじゃない
0650名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 19:51:28.42
母方の姓というのは厳密には存在しない。
女性が名乗るのは、その父親の名字だ。
姓氏というのは決して女系では発生しない。

一族の連帯意識というのものが元より男性由来なのだ。
0654名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 19:55:42.03ID:mt/y2Mj+
わたしも自分の子どもが実家の父と養子縁組してくれたらなって思ってるもん
0655ジャモラーさん
垢版 |
2023/01/03(火) 19:56:50.55
戦後日本人はもっと父親を尊敬すべき
0657名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 20:05:37.00ID:gQ8YFKuc
最近ジャモラーの元気がない気がすんだよね😗
一時期は訳の分かんないコピペ連投するほどハッスルしてたのに🤭
一体何故なんだろうね😭
0659名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 20:07:26.72ID:bDHJHgbM
>>644
>>515
0660名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 20:08:07.34ID:mt/y2Mj+
>>657
INFPというアイデンティティにこだわらず、安倍の背中を追ったほうがいいと思う

>>658
ちょい脱線
レスバよりは。
0662名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 20:09:30.85ID:bDHJHgbM
>>661
ヒステリック起こされて屁理屈言われてるから呆れてる
0663名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 20:11:33.63ID:mt/y2Mj+
>>662
こっちが屁理屈というより詭弁や勘違いをそっちが押し通そうとしてるだけなんよ
0664名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 20:14:28.72ID:mt/y2Mj+
>>662
わたしはあなたが引用した論文の冒頭にある「ドーパミンは運動機能、意欲および快感に関連する行動を担っている神経伝達物質です」と同じことを言ってるだけだから

そちらが作用機序の未解明を理由にこちらの主張を否定するなら、未解明を理由に冒頭の定義を否定できると主張していることにほかならない
0665名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 20:16:52.19ID:bDHJHgbM
>>664
あんた病気持ちか？
>>515
これをどう読んだら >>632 こういう解釈になるんだ？
0666名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 20:20:32.92ID:mt/y2Mj+
>>665
科学的根拠がないというのは実証性がゼロまたは低いということであって、1割未解明な部分があることをいうものではない

あなたは9割確認できていても1割不明点があるから科学的妥当性がないといっているだけにしかならない
しかも作用機序の件は単なる論理のすり替え
0667名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 20:21:52.37ID:bDHJHgbM
>>666
はい屁理屈ー
0668名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 20:22:35.02ID:mt/y2Mj+
>>667
9割証明できていても1割不明な点があればオカルトなんだと聞いて回ってみ
0669名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 20:22:56.94ID:bDHJHgbM
自己愛の強い発言が散見されるので自己愛性人格障害を疑いますね
ドーパミン受容体D1が活発に動き過ぎて興奮性を制御できていないのでは？
0672名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 20:24:24.67ID:bDHJHgbM
>>670
科学的根拠のないものはオカルトだよ！
って言い切っちゃってるよこれ
>>515
0673名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 20:25:03.61ID:mt/y2Mj+
>>669
というか今そのロジックを使って説得しようとしたということは、わたしの主張を認めたということなんじゃないんですか？
0674名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 20:25:35.09ID:mt/y2Mj+
>>672

666 名無しを整える。[sage] 2023/01/03(火) 20:20:32.92 ID:mt/y2Mj+
>>665
科学的根拠がないというのは実証性がゼロまたは低いということであって、1割未解明な部分があることをいうものではない

あなたは9割確認できていても1割不明点があるから科学的妥当性がないといっているだけにしかならない
しかも作用機序の件は単なる論理のすり替え
0675名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 20:26:12.26ID:bDHJHgbM
>>673
まじで病院行って
まさか会社で同じことしてないよな？
てか働いてる？
0676名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 20:26:54.05ID:mt/y2Mj+
>>675

9割がた解明されていることは、科学的根拠があるというのないというの？
0677名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 20:27:58.77ID:mt/y2Mj+
>>675
いってるけど問題ないし、持論で立ててきた予想も的中してるよ
0678名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 20:28:00.80ID:bDHJHgbM
>>676
病気だから病院行け
負けず嫌いなのはわかったけどここで発揮すんな
病的だぞ
0680名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 20:29:11.04ID:bDHJHgbM
>>677
同僚とか上司大変だろうな
0682名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 20:31:49.90ID:bDHJHgbM
>>679
>>515 の言い方に関しては科学的根拠がないものはオカルトだよ！と言い切ってるため
9割型という発言に関しては後付けによる言い訳であることは明白だし
見苦しいだけだから諦めなよ
0684名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 20:33:16.79ID:bDHJHgbM
病院行け
0685名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 20:33:55.79ID:bDHJHgbM
俺お前のカウンセラーじゃないからここまでな
あとは病院の先生に聞いてもらえ
0687名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 20:35:01.15ID:mt/y2Mj+
>>685
お言葉そっくりそのままお返ししますよ。論理力テストでも解いてみてください
中学校現代文でもいいよ
0688名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 20:35:23.14ID:bDHJHgbM
>>686
変な奴だな
部屋掃除してくるわ
0689名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 20:36:18.65ID:mt/y2Mj+
>>686
部屋掃除して過剰になったドーパミンを落ちつかせてみてください
0691名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 20:38:48.43ID:bDHJHgbM
>>687
科学的根拠がないものはオカルトだ！
>>515
受容体D1の科学的根拠解明されてないけどオカルトなん？
最初に行った科学的根拠ってのは9割方あってたら科学的根拠となる！←暴論
後付けするのやめてもらって良いですか
科学的根拠となるんだよ！！はい！俺の勝ちー

うん、病気だお前
0692名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 20:40:21.42ID:mt/y2Mj+
>>691
暴論ではないよ。あなたの言っていることは白黒思考という論理的誤謬です
0693名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 20:42:01.34ID:bDHJHgbM
>>692
じゃあ、初めに話した科学的根拠はオカルトだ！発言改めてもらって良いですか？
これ以上後付けしないでくださいね痛いんで
0694名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 20:42:34.62ID:mt/y2Mj+
>>693

たとえばASDという障害の起きる科学的仕組みは未解明だったけど、
ASDの存在はオカルトってことになるの？
0695名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 20:44:07.17ID:bDHJHgbM
>>694
>>515
科学的根拠がないものはオカルトだはお前が言い始めたことだっての
何で俺が発言したことになってんの？
0696名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 20:44:24.99ID:mt/y2Mj+
>>693
あなたの主張によると
ASDという障害の起きる科学的仕組みは未解明だから
ASDの存在はオカルトだ！！そんなものはいない！
ということになるけどOK？
0699名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 20:45:32.83ID:bDHJHgbM
>>697
>>515
もう一度読み直せw言い切ってるぞ
0701名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 20:46:47.28ID:bDHJHgbM
>>698
とりあえず協調性がない事と一般的な解釈ができない事は把握したわ
病院に相談しろ
0702名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 20:48:16.00ID:mt/y2Mj+
>>701
一般的な解釈ができてないのは科学的根拠がない=仕組みが未解明にすり替えてるあなたのほうだよ
0703名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 20:48:25.43ID:bDHJHgbM
その社会性の無さだといきにくそうだな
可哀想
0704ジャモラーさん
垢版 |
2023/01/03(火) 20:49:07.59
荒らしてるのは結局、女だってこと。
0705名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 20:49:32.35ID:mt/y2Mj+
>>703
論理力のない僕に譲ってくれないあなたは社会性がないって主張はどこに行っても通りませんよ
0706名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 20:50:20.14ID:bDHJHgbM
万能というよりも科学のベースにあるものが事実認識だから、事実認識に関して【科学的根拠がないということはオカルト】でしかないというだけ
0708名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 20:51:25.78ID:bDHJHgbM
>>705
どちらにしろ生きにくそう
0709名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 20:51:59.31ID:rQp4bd2x
つてとっまゆなぬ
0710名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 20:52:29.62ID:bDHJHgbM
>>707
発言を改めるか撤回してもらって良いですか
君の言ってることぶっ飛び過ぎなんで
0712名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 20:53:23.71ID:mt/y2Mj+
>>710

694 名無しを整える。[sage] 2023/01/03(火) 20:42:34.62 ID:mt/y2Mj+
>>693

たとえばASDという障害の起きる科学的仕組みは未解明だったけど、
ASDの存在はオカルトってことになるの？
0713名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 20:54:04.41ID:bDHJHgbM
>>711
おい、何言ってんだ

みんな流石に話が飛躍し過ぎててわからん誰か解読してくれ
0715名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 20:55:10.45ID:bDHJHgbM
>>712
>>515
0716名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 20:55:14.23ID:mt/y2Mj+
>>713
みんな同じことを言うと思うよ

さすがに誰もフォローのしようがない
0718名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 20:56:16.97ID:bDHJHgbM
>>714
科学的根拠がないということはオカルト
を読み変えろというのか
何と傲慢な
0720名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 20:58:04.70ID:mt/y2Mj+
仕組みという事実認識と、存在に対する事実認識は別物だよねw
0722名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 20:59:31.84ID:bDHJHgbM
>>720
じゃあここで言ってる
科学的根拠がないということはオカルト
はどういう意味で言ったの？
今からでも良いから改めるか撤回しようよ
0723名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 21:00:45.78ID:mt/y2Mj+
>>722
客観的事実をベースにした事実認識があることを科学的根拠という

たとえば逆説はこんな人物だ！っていう事実認識と
逆説がそんな人物になったことの仕組みは別物だよね？
0724名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 21:02:57.78ID:bDHJHgbM
>>723
ドーパミン受容体D1のニューロンに対する作用の客観的事実と事実認識とは？
0725名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 21:03:35.30ID:mt/y2Mj+
>>721
ID:bDHJHgbM がMBTIにより誤った自己認知をしていることで弊害を受けているという指摘に関する議論
0726名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 21:04:30.03ID:mt/y2Mj+
>>724

599 名無しを整える。[sage] 2023/01/03(火) 18:06:45.54 ID:mt/y2Mj+
>>598
ドーパミンD1受容体は興奮性の神経系で、ドーパミンが流れるほど働きが強まるし受容体数も増える
これが感情機能領野である前頭葉にあるということは、感情機能の刺激を報酬として意思決定されるということ

自己愛性人格障害は、F機能優位でありF機能によって意思決定がされているにもかかわらず自覚がなくT機能優位と自認することで、自己認知が実際とかけ離れるために起きている障害状態をいいます
0727名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 21:06:13.51ID:bDHJHgbM
>>599
ドーパミン受容体D1の挙動の客観的事実をベースにした事実認識が存在していないことについては？
つまりオカルト？
0728名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 21:06:34.09ID:mt/y2Mj+
被験体が報酬反応をする時にD1が働いていたら、それが報酬反応による意思決定を担う受容体だということ
0730名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 21:08:08.07ID:bDHJHgbM
>>728
報酬反応のメカニズムは解明されてないんだよね？
オカルトでは？
0731名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 21:10:25.73ID:mt/y2Mj+
>>730

たとえば共感的報酬反応を被験体が示す時に、共感を担う眼窩前頭皮質のD1が反応していたらそれが報酬反応のメカニズム
0733名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 21:12:58.07ID:mt/y2Mj+
たとえば薬の化学的作用機序が未解明でも、薬の効果を確認できたら薬の効果に関するエビデンスはつくわけ
それと同じ
0734名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 21:14:04.80ID:bDHJHgbM
ドーパミンによるPKAの活性化がD1R-細胞の興奮性や報酬関連行動を亢進するのかどうかは実際には証明されておらず、そのメカニズムもよく分かっていません
これは？
0735名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 21:14:46.95ID:mt/y2Mj+
>>724
それは受容体がどんなふうに作動するかという化学反応についてのメカニズム
0737名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 21:15:12.28ID:bDHJHgbM
>>733
で初めに戻るけど
この発言は？
>>515
科学的根拠がないものはオカルトだ！
0738名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 21:16:40.96ID:mt/y2Mj+
PKAという物質の活性化はあるけど、それがどんなふうに働いてD1Rの興奮性という科学的事実と結びつくかはわからないって意味
0739名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 21:18:06.57ID:bDHJHgbM
>>738
で、この発言は撤回するか改めるの？
>>515
0740名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 21:18:43.84ID:mt/y2Mj+
>>737
たとえばPKAが活性化するとセロトニンを抑えつけるから結果的にD1Rが興奮するんだ！
という主張をすると、セロトニンがPKAによって抑制されるという科学的根拠がなければオカルトだっつ話
0744名無しを整える。
垢版 |
2023/01/03(火) 23:12:10.32ID:5Mi/BKME
ISTPの人は例えば「こうしたい」って願望があったら何がなんでも実行に移す？
私はINFPなんだけど「こうしたい」と思っても「でも〇〇だしなぁ〜」とか色んなこと考える
0745【xxFP？】
垢版 |
2023/01/03(火) 23:14:08.24ID:krKFrPvO
>>743
それだけ？
ウイングは2か4どっち？
0746名無しを整える。
垢版 |
2023/01/04(水) 00:43:13.79ID:I+ZEIsJL
最近きてずっと暴れてる頭が足りてない人はタイプ3だろうけど【】は違うと思うね
負けず嫌いであるというがそもそも【】は負けず嫌いには見えないし前提のタイプ3＝負けず嫌いというのも誤り
エニア3の恐れは自分に価値を見出せないこと
そこから生まれる欲求は成功して周囲から認められること
【】は自分のことを他人に良く見せようとはしないしむしろ自虐的に見える言動が目立つからタイプ3であるとは考えにくい
他者からの承認を求めるのはそれ以外の理由であると考えるべき
俺は6w7だと思うね
タイプ6の恐れは従うべき指針がないことだから他人からの意見を常に求める【】は近いと思う
0747【xxFP？】
垢版 |
2023/01/04(水) 01:32:21.70ID:yIHRi4S3
>>746
自虐的なのは自分が性格面で利点が何も無い（むしろ欠点だらけ）のように感じるからです。

自分の価値というより屁理屈や無理矢理では無いくらいに明らかな存在意義がすごく欲しいと感じます。
成功して周囲から認められたいとは思ってますが努力出来る事の少なさや立ち向かう事が苦手です（もしかしたら努力せず結果だけは欲しいという圧倒的な怠惰と強欲さはあるかもしれません）。

自分を良く見せようとは意識してませんが自分の優れているであろう部分や最善を意識して話してはいます…。

僕が6w7というのは僕も強く思っています。
キャラにmbtiを当てはめてるサイトとか見てると、
マニアックな思考や不安や要求や勢いの強さを持ってると思うキャラ（自分と似てると感じた）がだいたい6w7だったので…。

ちなみにソシオニクスの診断は何回やってもSEI（ISFP）でした（一度だけINTJと出ましたが本当に素直にやってた時はISFPでした）
0748名無しを整える。
垢版 |
2023/01/04(水) 01:49:57.02ID:I+ZEIsJL
ソシオニクスは機能解釈が独自のものだから完全に結びつけて考えるのは良くないと思ってる
調べりゃ出てくるんだけどタイプ論で語られる機能とソシオニクスで語られる機能は微妙に意味合いが異なるみたいだし
0749名無しを整える。
垢版 |
2023/01/04(水) 01:57:01.94ID:/5b2je0k
>>747
SFと思っておくのが安全だよ
ASDだろうがADHDだろうが、よほどのことがない限り機能順列自体にはそこまで違いがないから
0750名無しを整える。
垢版 |
2023/01/04(水) 01:58:00.27ID:/5b2je0k
>>748
協会のMBTIも心理機能の定義は大きく異なるからソシオニクスのことだけ名指しでは言えないよ
0751ジャモラーさん
垢版 |
2023/01/04(水) 09:26:06.61
昭和天皇　INFP

これが全てじゃない
0752ジャモラーさん
垢版 |
2023/01/04(水) 09:26:48.13
日本人の民族性そのものがINFPなのよ
0753ジャモラーさん
垢版 |
2023/01/04(水) 09:29:30.32
いいかげん日本列島内におけるINFPの優位性を認めるべき
0754ジャモラーさん
垢版 |
2023/01/04(水) 09:30:15.17
桓武平氏北条流のあたしが言うのだから間違っていないわ
0755ジャモラーさん
垢版 |
2023/01/04(水) 09:38:26.05
百姓ほど出会う人間の質の低いため、日本人はFe優勢だと勘違いしてしまう。
0756ジャモラーさん
垢版 |
2023/01/04(水) 09:39:33.04
いい？百姓は日本人の代表にはなれない。皇胤にしか、その資格はない。
0757ジャモラーさん
垢版 |
2023/01/04(水) 09:48:38.60
天皇に仇なす者たちを撃ち滅ぼせ！韓国人を殺せ！
0758名無しを整える。
垢版 |
2023/01/04(水) 10:22:15.34
韓国人を見たら殺せ！！
0759名無しを整える。
垢版 |
2023/01/04(水) 12:10:09.63ID:jtcRXrsj
おしょーがつがー終わったらー
0760名無しを整える。
垢版 |
2023/01/04(水) 12:32:49.30ID:dx50dhqv
最近思うんですけど、こうした掲示板の出来事をSNSに晒すことで何がしたいのでしょう？
日本でも飲食店での異物混入をSNSにアップして返り討ちに遭っている人もいましたよね？
本当に目の前の事態を改善したいだけなのであれば、わざわざSNSに上げる必要性はなく、ただその事実を当事者に伝えて改善を促せばいいだけですよね？
何だか相手の言動を晒すことによって自分に対する同情票を集めて、相手を陥れようとする悪意さえ感じてしまいます。
0761名無しを整える。
垢版 |
2023/01/04(水) 13:06:40.54ID:Ml6aj9TL
ただの日記帳のことであればそう思うほうが被害妄想なんじゃない
0762名無しを整える。
垢版 |
2023/01/04(水) 13:09:50.36ID:Ml6aj9TL
そもそも掲示板自体が公開されてるものなのだから、晒すも何もないじゃん
0764名無しを整える。
垢版 |
2023/01/04(水) 14:51:43.74ID:riZh+BVm
MBTI関連のスレに良く書き込みしてる句読点の人って全部同じ人？
いつも微妙にズレた事言ってるイメージあるんだけど
0765名無しを整える。
垢版 |
2023/01/04(水) 14:56:41.65ID:rErrXzk2
たぶんそう
なんか沸いてるから関わんない方がいいと思う
0766名無しを整える。
垢版 |
2023/01/04(水) 15:45:28.08ID:YAgrPSty
このスレでどんなことを書き込めば良いのか
ガチでよくわかんねー
何を書き込んでも叩かれそうな気がするわ
0767名無しを整える。
垢版 |
2023/01/04(水) 15:48:11.18ID:YAgrPSty
クレーンゲームで裏技使って荒稼ぎしてる
つ○○○っていう転売ヤーYouTuberは
俺とガチで性格が似てんだよな
彼らがエニア7なのは間違いないけど
MBTIはよく分からんから
誰か暇な人分析してみてくれ
ついでに動画を楽しめ　ガチで面白いから
0768名無しを整える。
垢版 |
2023/01/04(水) 16:01:05.70
韓国人を殺せ！
0769名無しを整える。
垢版 |
2023/01/04(水) 16:01:44.63ID:pfCbR39F
なんで叩かれるって原因が今のレスで明らかになっとるわ
彼がエニア7なのは間違いない
というが何故？
自分に似てるからってだけで誰かをエニア7と解釈したなら印象論でタイプ判定してるだけじゃん
お前やジャモラーみたいのにいちいち構うのが時間の無駄だから構ってないだけ
0770名無しを整える。
垢版 |
2023/01/04(水) 16:15:24.55ID:8+txwJuh
書き込むことがないなら無理やり書き込まなくていいのでは？
0771名無しを整える。
垢版 |
2023/01/04(水) 17:31:31.29
韓国人を殺せ！
0772名無しを整える。
垢版 |
2023/01/04(水) 17:32:15.08ID:c0cQI1Av
このタイプってネットの自己診断だと当てにならないんだろ？
0773名無しを整える。
垢版 |
2023/01/04(水) 18:20:57.72
韓国人は死ね！
0774名無しを整える。
垢版 |
2023/01/04(水) 18:23:56.48ID:+fmEqMnj
ネット診断のほとんどは特性論
あれでは心理機能は分からないのは事実で度々論争になるね
0775名無しを整える。
垢版 |
2023/01/04(水) 18:29:17.67ID:NeTZhXm3
結局のところは自己診断になるわけだしその辺り難しいね
0776名無しを整える。
垢版 |
2023/01/04(水) 18:31:18.23
韓国人は女みたいなもの、全員殺せ。
0777名無しを整える。
垢版 |
2023/01/04(水) 18:39:41.69
女はY染色体を持たない。民族性を持たない。外国人に腰を振って生きる売国奴は殺せ！
0778名無しを整える。
垢版 |
2023/01/04(水) 18:41:42.41ID:MTZljZj6
>>766
それはあなたが朝鮮人だからよ
0779名無しを整える。
垢版 |
2023/01/04(水) 18:44:26.42
父親が毛唐の混血児は殺せ！
0780名無しを整える。
垢版 |
2023/01/04(水) 19:07:09.71
朝鮮人は浅黒く、目が糸のように細く、輪郭はゴツゴツとして男女ともに醜い。
0781名無しを整える。
垢版 |
2023/01/04(水) 19:38:34.45ID:CZV43M1Z
>>747
ソシオニクスとMBTIのタイプと機能は名前が同じだけどかなり別物
MBTIのタイプを決めるのにソシオニクスを参考にはしないほうがいい
0782名無しを整える。
垢版 |
2023/01/04(水) 20:37:21.22ID:UyrNxODM
無理やりプラス面を考えれば山上統一協会ネタで診断ごっこするのをみんなが自重することかな
0783INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
垢版 |
2023/01/04(水) 20:56:26.99ID:nfrWCcfw
ジャモラー女みたいな性格なのに女のこと嫌いなんか……
バカにする意図はなく率直な質問なんだけどひょっとしてゲイだったりする？
0784名無しを整える。
垢版 |
2023/01/04(水) 21:16:40.66ID:N7V55xRS
眺めてる分には面白いからいいと思うよ😄
今やってることがジャモラーにとっての武士道であり自分らしさならそれは素晴らしいことだと思うからね🤭
0785【xSFx？】
垢版 |
2023/01/04(水) 22:17:30.51ID:yIHRi4S3
>>783
僕は感情的で感情抑えて合理的に従う事が苦手だけど相手の感情的で非合理な言動嫌いだからそれと同じ感覚なのでは？
0786名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 06:06:14.09ID:cGBChKo0
>>785
感情型って日常語における感情的（情動制御が苦手）という意味じゃないよ
論理ではなく価値観をもとに判断するこちらもれっきとした合理機能
0787名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 08:38:21.59ID:1oNLS/4z
ほーらね　叩かれる
0789名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 09:43:48.21ID:cGBChKo0
というか【】の人はほんの少し前にINTPかもと割と強めに納得だか受け入れだかしてなかったっけ
誰かに反論されたかして簡単にブレたり、他者にすぐ相談したり、他者の意見に依存しすぎたり
少なくともFi系（Fi-Te軸）じゃなくね
勉強できないからとか、こだわりが強いから等はまた別の話だし
0790名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 10:15:51.94ID:HK/Ps/ee
>>789
自分が考える限りこれが一番論理的に筋が通っているのでこう　Ti
法律ではこうなっているし実験ではこういう結果が出ているのでこう　Te
自分はこう思う　Fi
普通はみんなこう思う　Fe
かな
0791名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 10:49:58.15ID:+ye8jOaZ
>>786
感情の制御、価値判断、どちらも同じF機能だよ
制御というのは抑制だけじゃなく喚起といういみという意味でもあることに注意
0792名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 10:51:01.07ID:+ye8jOaZ
ごめん添削ミス
◯喚起という意味も含むことに注意
0793名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 10:58:37.24ID:c7HrirMd
>>790
自分はこう思うではTiもTeも含んでしまう

自尊心による判断　Fi
他人の価値観による判断　Fe

何度も言われているのに自尊心による判断という解釈を受け付けないのは自尊心による判断が優位だが自分をFi優勢だと認めたくないからかなw
0794名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 12:15:52.84ID:cGBChKo0
まあ【】の人は惑わされやすいようだし、しばらく人に聞かないで知識を深めたりタイプ論読んだり内省したりするといいんでない
タイプ論読んで自分で主機能を見つけるのが一番いいけど
ここだと自分も含めてそれぞれ主観や持論が混ざった話が飛び交うから
0795名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 12:25:54.40ID:qo9T8KL2
タイプ論読むだけでは思い込みや解釈の誤りも避けられないけど完全に自己責任になるから、それこそ【】の思惑から外れるんじゃない？
自分の選択を誰かのせいにできるという逃げが欲しい人というのが本質では
0796名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 12:41:09.72ID:sN4rQSCy
【】がゲシュタルト崩壊しそう
0797名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 12:42:29.07ID:sN4rQSCy
Fi優勢って優しいからモテるのに
なんでFiがダメなように言われてるの？
ま　なんでもいいけど
0798INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
垢版 |
2023/01/05(木) 12:52:59.07ID:D1ewVLUT
適当にググったりしてたら口癖から性格を診断するってのもあるんだな
該当ページは言霊だとかなんとかって胡散臭かったので参考にならなかったがアプローチとしては面白いと感じた
0799名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 12:53:31.50ID:RwHkMOT6
>>797
そもそもFi優勢=優しい　が間違い
タイプ論には冷淡な自己優越の感情という側面が強調されている
0800名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 13:23:09.03ID:UX/rw4G/
Feも輪というか和から外れると村八分が待ってるよ
なにがみんな仲良くしようなんだろうね？
0802名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 13:29:42.68
在日韓国人は日本人をおちょくり、暴力を促進し、被害者ぶって賠償を得ようとする悪魔。
0806名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 13:51:56.38ID:gem7d7TP
なんだかんだでこう長く見てると【】がFiユーザーの確率はかなり低いってのがだんだん共通した認識になってくるよな
不思議なもんだ
0807名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 14:17:41.05ID:xvwJRn8t
私怨をきちんと認識出来ないのも
T型あるあるだね
0808【xSFx？】
垢版 |
2023/01/05(木) 14:19:26.46ID:80ZEO97G
>>795
何回も言ってる（言ってないかもしれない）けど
［自分は無能で選択は基本的に不正解になるから、有能である他者からの最適解が欲しい］ってのが僕の考えであって誰かのせいにしたいとかじゃないんだよ…。
誰かのせいにしたいなら誰かのせいでこうなったって事を延々と話してるだろうから。
僕は自分のタイプが知りたいのであって誰かのせいにしたいなら自分のタイプとかを話題にしないよ。
だって自分のタイプなんて他人のせいにする方法が無いから（タイプは生まれつきって事は親のせいに出来なくも無いけどそれをして何か進歩が生まれるとは思えない）。
0809名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 14:44:20.09ID:fciOfhYh
誰かに決めて貰うものではないし決めて貰ったところで納得しないんじゃないの？
0810名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 14:57:15.62ID:Z+6oVTDQ
>>808
その「有能な誰か」の有能無能はどう決めるの？あなたが自分を無能であるとしているなら、同じ基準で決めなきゃいけないはずだけどその材料は揃ってる？
0811名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 15:09:50.80ID:Z+6oVTDQ
>>807
Fi優勢ではないという根拠もまだ不確かだと思うけど、>>810の理由からT型でもないと思う
ちなみに自分は【】に対する私怨は特にないし、【】にレスすることもあまりないけど流れが錯綜気味であればレスする立場
0812名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 15:15:30.59ID:raGW5eAt
ふーん
【】に対する私怨は特にない
参考になるね
0814名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 15:25:31.33ID:Z+6oVTDQ
ところで私怨私怨というけど、そもそも【】は誰かの怨みを買うようなことした？レスバしてるのもあんま見ないんだけど？
0815名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 15:28:43.53ID:raGW5eAt
この文だと
私怨を持っている人物がいると
受け取れるけど？
0816名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 15:32:06.66ID:Z+6oVTDQ
>>815
いや、私怨を買うようなことしてないから私怨で誰かがレスしているというのが間違った解釈なんじゃないという指摘

誰かのタイプ解釈を投げて同じ質問を繰り返していると、自分の解釈を棄てられた誰かががっかりする、という住民が増えて全体的なイラつきにつながっているとは思うけど
0817名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 15:35:25.64ID:Z+6oVTDQ
逆にいえば自分が採用した解釈を有能だと認めてやるぞって釣りになってる。【】にその自覚があるかどうかはわからないけど、>>808の文意としてはそうなる
0818名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 15:37:28.70ID:Z+6oVTDQ
ていうか【】は前々スレくらいで構ってほしい、自分は不健全だといっていたから自覚はあるんじゃないの
0819名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 15:49:05.17ID:W2aMZ8eh
ルフィみたいに
悪りぃ俺死んだって言えるぐらいの
生き方しとけよ
0820名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 16:23:41.69
我が祖先は九州より発祥し、室町時代は東北へ落ち着いた。

武士は日本全国を駆け巡った血筋を引いている。

この国は私の庭であり、百姓はひれ伏す。
0821名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 16:24:57.60
日本のほとんどの民は、桓武平氏たる我が祖先に跪いて暮らしていた。
0822平彦之丞
垢版 |
2023/01/05(木) 16:28:35.56
私は縦へと昇る血筋だけを信じる。横の繋がりは腐敗を招く。
0823平彦之丞
垢版 |
2023/01/05(木) 16:30:15.87
百姓は地縁で固まるが、武士は血縁で固まる。その違いだ。
0824平彦之丞
垢版 |
2023/01/05(木) 16:34:48.79
源平藤橘のうち、どれが最も名門か？

それは武士として最も古い歴史を持つ桓武平氏だ。

藤原氏は武門ではなく、橘氏には実績が無い。　源氏は、平氏の真似事をしただけ。
0825平彦之丞
垢版 |
2023/01/05(木) 16:37:02.49
清和源氏は、血に飢えた獣にすぎない。鎌倉幕府は事実上、北条氏の政権だ。
0826【xSFx？】
垢版 |
2023/01/05(木) 16:41:22.72ID:80ZEO97G
>>810
［他人］ってだけで充分僕より有能だよ。
僕は勉強が小3から分からなかったり、丁寧に応対しても振り向いてもらえなかったりその逆で手厳しくなったらあっさり蚊帳の外だった。

でも［他人］は勉強なんて出来て当たり前だったし丁寧に応対したら仲良くなって手厳しくても相手を認めさせてた。

そんな僕が考えるのかそんな他人が僕に認定するのかではどっちが正解に近い内容が出てくるかなんて一目瞭然でしょ？
0827【xSFx？】
垢版 |
2023/01/05(木) 16:42:29.92ID:80ZEO97G
>>809
意見的に正しそうだったり論理的だったら認める。
僕はENTPって言われて80%ぐらい自分をENTP認定してたし。
0828平彦之丞
垢版 |
2023/01/05(木) 16:42:52.32
桓武平氏の統治能力が、日本列島を外敵から防いだ。これは神話として語り継がれていく。
0829【xSFx？】
垢版 |
2023/01/05(木) 16:44:17.37ID:80ZEO97G
>>817
釣りの意図は無いしそう言われるまで文面的にそう見える事も気が付かなかった。
確かに偉そうな文面だね、盲点だった。
でも何で無意識にこんな文面になるの？
0830【xSFx？】
垢版 |
2023/01/05(木) 16:45:17.80ID:80ZEO97G
>>818
構って欲しい意識はあるし不健全なのではという自覚はあるけど、818の言う［自覚］は何を示してるの？
0831平彦之丞
垢版 |
2023/01/05(木) 16:45:55.15
清和源氏の支配は、停滞を招いた。これからは我々の時代が始まる。
0832平彦之丞
垢版 |
2023/01/05(木) 16:51:29.80
世界一の射程距離を持つ和弓にモンゴルは敗れた。Neの認知能力が、Seを上回った証拠だ。
0833名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 16:52:25.97ID:bF2tSIgB
>>830
不健全な心理を持っているという自覚
自分が不健全なのはわかってるけど、どういう理屈で不健全なのかはわかってないみたいだね
その延長には「自分が承認されなかった苦痛を他人にも与えたい」というシャーデンフロイデがあることになるけど、あなたがそこまで意識しているとは言わない
0834名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 16:52:40.93ID:ZErSadtl
優れた知識ほど、受け手のレベルを自動的に選んでしまうものだから普及せず、やがて「悪貨は良貨を駆逐」してしまうんだろうな
逆説の唱えるMBTIも世間を席巻するありふれたMBTIに知名度の面では太刀打ちできないしな

もしかしたら、ジャモラーの唱える日本人論や人種論もそれほど優れたものなのかもしれないが……ふだんのありさまがアレだから真面目に考察する気が起きないな
0835平彦之丞
垢版 |
2023/01/05(木) 16:53:58.33
Seは短期決戦に持ち込もうとするが、Neは長期戦略を練る。その差だ。
0836平彦之丞
垢版 |
2023/01/05(木) 16:59:13.88
刀や槍を振り回す動作は素人でも出来る。
しかし、弓はそうはいかない。足軽は引くことすら出来ない。
馬上から矢を放つ動作は訓練された兵だけに可能な、一撃必殺の技だ。
0837名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 17:01:20.13ID:CvUW+Y5x
小3の勉強がわからないって性格云々の前にもっと別の問題があるのでは…
0838名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 17:02:20.14ID:UvLslDdX
日常が退屈すぎる
終わったな
0839名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 17:02:56.58ID:cGBChKo0
>>829
失敗を強く恐れて成功する道だけ選びたいというか、特性によるこだわりと自己肯定感の低さもあるのかもね
それに加えて自他や他者のコメントの判別に使っている自然な基準が
「有能か無能か」「役に立つか」「自分の納得する筋の通った正しいことを与えてくれるかどうか」といったメリット視点だからじゃないか
そのあたりの基準は読み解きにくいタイプ論でも割とわかりやすく載ってるから
もし読めるなら読んでみるのをすすめる
買わなくても多分図書館にあるはず
0840平彦之丞
垢版 |
2023/01/05(木) 17:05:32.84
Neの広範囲にわたる認識能力が、一撃必殺の矢を400m先まで伸ばすことができる。怖いか？
0841名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 17:07:24.49ID:ZErSadtl
【】の人ってウザキャラで売っていく方針だったんじゃなかったんだな
日ごろの質問連発とか>>817とか見ててそう思ってたけど違ったらしい
0842名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 17:13:10.97ID:Z+6oVTDQ
>>839
タイプ論を読んで自己意識によるイメージを当てはめても、下位機能による主機能への機制を無視しているから正しい答えが出せるとはいえない
0843名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 17:22:13.68ID:yPzZRnVt
死後の世界を想像した方が
よっぽど楽しく生きられる
0844名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 17:22:35.21ID:Z+6oVTDQ
>>841
能力が高くないと、そもそも有能無能を自分の主観で判断することはできない。なぜなら自分の主観では自分の能力の及ぶ範囲内でしか判断できないから。
>>810で指摘したように、その点で彼の発言は矛盾しているため、
T型と判定することは不適当とした
0845平彦之丞
垢版 |
2023/01/05(木) 17:25:40.42
Neの敵の出現位置を想定して、確実に仕留める。始まる前から勝敗は決まっている。
0846【xSFx？】
垢版 |
2023/01/05(木) 17:32:22.04ID:80ZEO97G
>>833
どういう理屈で不健全になってるのか分からないって感覚はあるけど、「自分が承認されなかった苦痛を相手に与えたい」ってのは無いな。

「自分が承認されなかった苦痛を相手に与えたい」＝『そこまで僕を無能扱いするなら有能な君は分かって当然だよね？』
って事？もしそうだとしても嫌いだったり仕返ししたいと思うような事された相手にしかやりたくないな。
この場所では僕がそう思う相手はいないよ。
でも自分より有能そうだから自分で考えるより正解分かりそうって考えはある。
0847【xSFx？】
垢版 |
2023/01/05(木) 17:34:39.93ID:80ZEO97G
>>841
ウザキャラって思われてたの？！？！
じゃあ826の何故か自分がやった時には扱い悪くされるのも相手が僕をウザキャラ認定してたからなのか…
0848名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 17:43:19.48ID:bF2tSIgB
>>846

> 「自分が承認されなかった苦痛を相手に与えたい」＝『そこまで僕を無能扱いするなら有能な君は分かって当然だよね？』
> って事？

違うw>>816で述べているように、あなたがそれまでの他人の意見を差し置いて他人の新しい意見を採用することで、その人の失望を誘っているという状況について述べている

タイプ論読んで自タイプを判断すれば大丈夫といっている>>839もヤバい

834を述べた841が、>>842の理屈をわかってないはずがないから、なぜそのようなレスをしているのかも首を傾げる
0849名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 17:45:54.34ID:0TFLT9E0
何か知らんけど
自認をよく変える【】のような人は
TwitterのISFP達もよくしてるから
【】はISFPに近いと思う
0850名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 17:48:58.88ID:zDFVFcVt
他人の誤りを発見すると嬉々として攻撃や非難をする人っていますよね
他者理解や価値観の違いを知れるMBTIの利用者が集まるこのスレでさえ、そんな人がたくさんいる
この現状が嘆かわしいです
0851名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 17:49:05.74ID:0TFLT9E0
【実は一番惨め】夢を追い続ける人はかっこいい？現実は幸せではなく不幸になる確率が高い！
↑
やってくれたなこの記事
一生恨むぞ
0852名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 17:50:43.79ID:0TFLT9E0
夢追い人を舐めるな
夢が叶わず30歳を迎えたら
自○するくらいの覚悟は持ってる
それぐらい夢追い人の人生は命懸けだ
マジで舐めるな
0853名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 17:52:58.71ID:bF2tSIgB
>>826

> でも［他人］は勉強なんて出来て当たり前だったし丁寧に応対したら仲良くなって手厳しくても相手を認めさせてた。
>
> そんな僕が考えるのかそんな他人が僕に認定するのかではどっちが正解に近い内容が出てくるかなんて一目瞭然でしょ？

それってあなたがその相手の承認欲求を満たすように態度を丁寧にしたら、相手があなたの都合のいいように論を張って守ってくれた

というだけだから、やっぱりあなたの都合のいいような理屈であなたを守ってくれる人がいたら有能と認めると言ってるだけで
有能さとは直接関係がないし
あなたより上の人たちのレベルも様々であることを無視しているからなんの根拠にもなってないよ
0854名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 18:01:34.11ID:bF2tSIgB
>>849
そもそもなぜ自分のタイプ認知を必要としているのかというところに帰結するから、アイデンティティに対する欲求という意味ではFi優勢としてすんなり成り立つ
0855名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 18:08:54.12ID:bF2tSIgB
>>826で述べている行動様式からすると
もともと自分がこうだと言われたいタイプがある上で、それを議論という形を通して多くの人から承認されたいという行動ということになるんじゃないの？
もし彼がNTタイプと言われたいと思っているなら、逆説がSFとしたことで住民が反動でNT認定するのは願ったりだよね
0856INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
垢版 |
2023/01/05(木) 18:34:19.03ID:D1ewVLUT
> 12分以内で終わらせましょう。
> 正直に答えましょう（たとえ、その答えが気にいらなくても）。
> できるだけ「中立」の答えは避けましょう。
診断にあたっての注意事項としてこういう文言が書かれていることがある
この注意書きにどういう意図があるのが【】なりに考えて答えてみて欲しい(大して意味のない注意なのかも含めて）
0857名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 18:41:21.89ID:bF2tSIgB
つまりここでのスレの振る舞いからいって
彼の自己意識を反映するはずの質問紙でISFPになるはずがないということだと思うけど。
0858名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 18:44:30.42ID:qiwtrcc2
【】は自分の評価をかなーり気にしてるから
ISFPの可能性もあるかもよ
0859ワロッツァ
垢版 |
2023/01/05(木) 18:45:04.90ID:qiwtrcc2
俺の名前　今日からワロッツァね
0861ワロッツァ
垢版 |
2023/01/05(木) 18:59:05.11ID:qiwtrcc2
「最新版」しか勝たん
古いものが悪いとは言わんが
やはり「最新」のものは違う
0862ワロッツァ
垢版 |
2023/01/05(木) 19:04:29.73ID:qiwtrcc2
おい　早く　早く
俺もう寝るんだが
0863ワロッツァ
垢版 |
2023/01/05(木) 19:04:48.72ID:qiwtrcc2
もういいわ　明日もブラック企業で働くわ
0864名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 19:18:16.08ID:ObZU+4BT
夏休みの宿題は計画的に終わらせていたかって質問はかなり微妙じゃない？
ギリギリでも終わるようにしようとか最初に考えることも計画っちゃ計画だよね？
知覚型の人がどんな風に夏休みの宿題に取り組むのか謎でしょうがない
0865名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 19:26:24.40ID:gunFACi8
たった12問しかない地点でこれを考慮する余地はない
あんま言いたくないけど頭足りてない癖に自己分析ごっこはしたいっていうTwitterの主な層に受けているだけの産物に見える
0866名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 19:28:36.54ID:gunFACi8
結局これも特性論的判定なんだろうけど
16perはパーセンテンジを開示するからそれと分かるけどさ
0867名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 19:34:14.76ID:j/artObe
あえて少ない出題数の方が本質をしっかり考えて妥当な結果が導き出されるのかもしらんよ
0868名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 19:41:53.06ID:gunFACi8
この手の質問形式だと一つの問いで一つの軸の傾向を判断するでしょ？
例えば問い①のやりがちな休日の過ごし方は？(1/12)

A.みんなでワイワイする派

B.一人でのんびりする派

多少でも齧ってるならこれは内向と外向の傾向を見る問だとわかるし
それと同時に当然他の軸には関わらない問いであると言うのもわかる
これが何を意味しているかって全ての問題を合わせて計12問ってことは一つの傾向を見るのにたったの3問しか使ってないってことだ
特性論でタイプ判定しているにしてもあまりにも雑と言わざるを得ないがね
0870名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 19:51:41.94ID:Crxwmkgp
そもそもMBTIを真面目にやりたいって人が少ない傾向にあるからじゃないの？
一回ちょろっと診断すれば気が済む人向けのやつだしね
0871ISTJ 9w1
垢版 |
2023/01/05(木) 19:55:55.76ID:Q9fZ8tma
ジャモラーはなんで悪人ぶってるんだろ
普通は善人ぶりたいよな
ネットの中だけでも善人になりたい
0872名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 20:08:42.48ID:cGBChKo0
>>858
自分で自分を認めるより他者からの評価を必要とするならFiよりFe
0874【xSFx？】
垢版 |
2023/01/05(木) 20:20:19.38ID:80ZEO97G
>>848
『僕を馬鹿にする君は分かって当然だよね？』→『んん〜？これは何か違うなぁ〜？あれ？有能であるはずの君が不正解〜？？』→僕に意見を言った人が間違えたという悲しみを感じて失望する→僕はそいつの失望に喜ぶ
って事？

僕はここの人達には本当に僕のタイプを判明させるために色々質問してるのであって、僕は質問しては否定してそいつを失望させるなんて事は意識してないよ。
前にも言ったけど僕が否定して失望させるのは僕が何かの被害を受けて、それをした相手に対して仕返しをする時じゃないとそんな事しないよ。
そもそもここのみんなは僕みたいなやつを真剣に応対して答えてくれてるから、僕が仕返ししたいだなんて思う事に至らないんだよ。
0875【xSFx？】
垢版 |
2023/01/05(木) 20:25:40.53ID:80ZEO97G
>>855
こうだと言われたいタイプはある（INTP、INTJ、ENFP、INFJ、ISTJ、ISFJ、ESTP、INFP）けど、違うタイプでもそう認定されるのって嫌な現実から目を背けてる感じがして嫌なんだ。
だから正しいのであれば僕はどんなタイプと言われても受け入れるよ。

ちなみに逆説の人がここでどんなやりとりをしてたのかは知らない（たまに覗きにきたら長文で言ってる人に対して逆説とかどうとかのやりとりを見かけたくらい）
0876【xSFx？】
垢版 |
2023/01/05(木) 20:26:34.55ID:80ZEO97G
>>856
それ意識してやった時はINFPかENTJになった。
0878【xSFx？】
垢版 |
2023/01/05(木) 20:29:24.83ID:80ZEO97G
>>860
試しました。ESFJでした。
0880【xSFx？】
垢版 |
2023/01/05(木) 20:35:53.72ID:80ZEO97G
>>877
「僕が仕返ししたいと思う相手が僕が手を出さずに酷い目にあうと嬉しい」
って事？単純にそれが嬉しいか嬉しく無いかだと嬉しいね。
僕がその仕返しされる道理が無いから。
ところで僕にその一面があるとしたらそれが今回の会話にどのような関係や意味や現れるの？

何度も言うけどそれをここの人達には思った事は無いよ。
0882名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 20:38:05.12ID:bF2tSIgB
何度も言うけど
>>880
「あなたがそこまで意識しているとは言わない」
0883名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 20:39:28.37ID:bF2tSIgB
思わないならそこまで不健全進行してないんじゃないの、って言ってるんだけどしつこいよ
0884名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 20:45:30.83ID:bF2tSIgB
N型もT型も幻レベルで神経医学上の奇形だから下位機能の働きが相対的に強いSF型くらいに思っといたほうがメンタルを害さずに済むよって話
0886名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 21:48:05.52ID:zDFVFcVt
これおかしくないですか？
>>853

元の【】の人が書いた文章は、他人が自分よりも信頼できる理由を書いていますよね
まず自分と他人を比較して、それだから他人の方が信頼できると話を繋げています
それを逆説さんは、「他人が僕よりも上手くやれてるよ」という部分の文章を、「僕はこんな風に上手くやることもできるよ」と解しているように見えるのですが……
0888名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 22:42:49.79ID:bF2tSIgB
>>886

自分のほうがうまくやることもできるよなんて解釈はしてない。

自分より他人のほうが正解率が高いというのは、正規分布でいえば彼は偏差値50未満の位置にいるということだね
偏差値50以上であればすべて正解というわけでもないし、50以上の人の正答率も様々なのに二択でもない問題を自分対他人という二元論で正しさを判断しようとしているのが間違っているし
偏差値50未満の彼の主観で他人の意見を選り分けようとしている時点で自己矛盾している

その上で仮に彼の立場を他人が論を張って擁護してくれることがあったとしても、それが正しかったとは限らないから、彼の選択した他人の判断が正しいという保証もないのに延々と何をやってるのって話
0889【xSFx？】
垢版 |
2023/01/05(木) 23:00:07.16ID:80ZEO97G
>>883
もしかして僕が不健全なのはここの人達に対して何かしら恨みを持ってるって思ってる？
僕はここに来る前から不健全だったよ。
ここの人達には何も恨みが無い。
0890名無しを整える。
垢版 |
2023/01/05(木) 23:02:34.80ID:bF2tSIgB
>>889
思ってません。
「自分よりよくできる人たち」にもピンキリなのに、数で決めようとしても有能度が高いほど希少になるのでは当然意味がないし、自分以外の人のレベルを判断力の低い彼が主観で鑑別することも不可能だから、
結局は自分がこうだと言われたいタイプがあって、それを誘導しようとしているに過ぎないんじゃないのっていってるんだけど
0891平彦之丞
垢版 |
2023/01/05(木) 23:05:22.20
現代日本の凋落ぶりを見ると、大東亜戦争で一億玉砕した方がマシだったと思うわね。
0892平彦之丞
垢版 |
2023/01/05(木) 23:10:46.02
GHQ、朝鮮人、進歩的文化人（リベラル左派）によって、

戦後日本人は大和魂を捨てさせられた。

高潔な精神が劣化してしまった。

統治能力を持たない百姓が権力を握り、秩序なき時代を呼び覚まそうとしている。
0893【xSFx？】
垢版 |
2023/01/06(金) 00:37:50.35ID:JasBelTO
>>890
だから875で言ったように、その欲はあるけど不正解を正解と思い込んでも虚しいだけだから最も正解に近いタイプ言われたらそれを信じるって言ったじゃないか
0894名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 00:40:56.14ID:y0ZxXz7p
>>893
わたしはSF型にとどめておくことを勧めるけど
あなたのいう最適解を誰が決めるのって話。理解力の低いあなた自身の納得では自己矛盾でしょ
0896名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 01:03:22.24ID:RWfFuIkR
>>895
神経系の測定ができるわけじゃないから、結局ほかの人たちから見て下位機能が働いている/上位機能の伸びが少ないと逆タイプに見えるといった相対性に呑まれて元の木阿弥だと思うけどね
0897名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 01:31:51.65ID:ZJ0Gm/Ql
>>799
マ？
じゃあFiって実際には何の役にも立たんってこと？
かなしい(´・ω・｀)
0898名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 01:50:13.08ID:ISU6lXmd
そもそも論優しいだの頭がいいだのといった概念をタイプに関連付けること自体が間違っていることに気がつかないらしい
0899名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 02:05:24.13ID:RWfFuIkR
>>898
それな

客体が自分に都合のいい配慮してくれることを優しいと評価するに過ぎない言葉だからね
頭のよさも同様に
0900【xSFx？】
垢版 |
2023/01/06(金) 03:09:47.12ID:JasBelTO
>>894
僕をENTPと認定した人みたいに論理的な人が認定する。
0902ワロッツァ
垢版 |
2023/01/06(金) 04:09:09.86ID:euroqBlC
【】　まさかのESFJ
0903ワロッツァ
垢版 |
2023/01/06(金) 04:12:36.97ID:euroqBlC
ESFJ 6w7ってことで！
0904INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
垢版 |
2023/01/06(金) 05:51:00.45ID:z6GM1HJD
>>876
違う　ブレブレの診断結果なんてゴミ以下の価値しかない
この3行がどういった意図で設けられたのかについて考えてみて欲しいってこと
0905名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 06:46:34.22ID:K5tFSUJv
【】に限らずここでタイプ相談しても逆説がいる限りほぼSF型診断されるだけ
少しでも発達特性や診断降りたことを隠したりごまかすと
それを元に逆説は持論でNT型の見立てを否定してSF型診断しかしない
【】も今までの言動で忌避されてるから個別スレを建てられたんだし
ここにいる自認NT型にも忌避されてNFだろとかSFだろと別のタイプに押し付けられることもある
詳しい人に色々聞かないと決められない、でも自分が論理的に筋が通っていると考えられなきゃ受け入れられない、なら以前から言われているTi-Fe軸だと思うけどね…
0906名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 06:50:23.25ID:K5tFSUJv
>>856
あびゃばはコメントが不足と時々言われてるけどそういう相手に考えさせるレスは【】に限ってはやめたほうがいいと思う
【】は発達障害のようだし特性にもよるけどはっきりこう、と言われないと理解できなかったり文字通りしか受け取れないことがある
0907名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 07:04:34.77ID:RWfFuIkR
>>905
T型なら優位機能を決定づけるD1神経系が論理領野を通っているはずだが、そんな脳の持ち主はmまずいないし
もしいればその論理力は感情領野をD1神経系が通っている常人の及ぶものではない
論理力が抑制神経系の働きによる以上は、その論理力はD1の働きによるものよりはるかに劣る
それは、常人の感情機能が思考優位の者の感情機能の及びもつかないほどに発達しているものであることに等しいが
いずれにしても思考優位に相当する脳機能の持ち主が「発見すらされてない」ことに注意しなければ正しいタイプ鑑定など到底成立し得ない

>>900
正しい答えを選択することができないはずの自分の主観で鑑定人を選んでしまったら意味ないやん
って何度言ってもわからんかw
0908名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 07:11:52.68ID:yV7pipJK
発達障害や精神疾患を抱えた人間のタイプって診断できないんじゃなかったっけ
0909平彦之丞
垢版 |
2023/01/06(金) 07:13:03.96
これが普通の日本人の感想。あなた達の話に価値は無い。

4 名前：没個性化されたレス↓[] 投稿日：2023/01/03(火) 15:38:03.71
自分のアタマが悪いのかわからんが向こうの板の総合スレで延々レスバしてる人が
いったい何を話してるのかさっぱりわからん
0910名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 07:15:01.74ID:RWfFuIkR
>>908
それこそ協会本にはそんなことは載ってないし
悪いけど確かにASDは定型に比して論理力が強いというスペクトラムにはなるよ

むしろ特性論的に、他人と比較して自分はどういうつもりかという自己意識前提でしかタイプ診断は成立し得ない
ユング自身も下位機能による制御を見分けられずに印象に振り回されてタイプ判定してたことになるし。
0911名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 07:22:07.56ID:RWfFuIkR
発達症それ自体には認知の歪みという概念はないし、認知バイアスという意味では定型のほうが強いから、健常な定型のみにしか適用できないという謎前提は無根拠な先入観でしかない
0915平彦之丞
垢版 |
2023/01/06(金) 07:31:39.34
一神教的価値観が、人間の精神を荒廃させ、地獄をこの世に作り出す。
0916平彦之丞
垢版 |
2023/01/06(金) 07:36:06.37
人間の生きる世界は地獄であってはいけない。

また天国であってもいけない。

精神修養の場でなければならない。

西欧に跪いた日から、日本は地獄に変わってしまった。
0917INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
垢版 |
2023/01/06(金) 07:38:17.48ID:z6GM1HJD
MBTIにしろ社会生活にしろ「発達障害です」で話を終わらせるのは好きじゃないな
自分より劣った（？）人間に対して乱用してるようなきらいがあるけど
その論理で殴り合ってたら人類ほぼ全員発達障害だろ

非定型だろうとそうじゃなかろうとどの道人生は続くんだしそこは一旦置いておいて次善の策を練る方が建設的じゃね？
お医者さんごっこは興味ないな
0918名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 07:44:37.00ID:y0ZxXz7p
>>917
>>910
> むしろ特性論的に、他人と比較して自分はどういうつもりかという自己意識前提でしかタイプ診断は成立し得ない
> ユング自身も下位機能による制御を見分けられずに印象に振り回されてタイプ判定してたことになるし。
0920名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 08:05:43.46ID:yV7pipJK
>>917
じゃああなたが【】の相手をしてね
あとせっかくだから>>906に答えてほしいんだけど、だんまり？
0921ワロッツァ
垢版 |
2023/01/06(金) 09:07:52.12ID:901D+wSd
>>917
あの〜それ昔の俺が既に言ってたぜw
0922ワロッツァ
垢版 |
2023/01/06(金) 11:29:09.31ID:ROB1GNmN
診断方法とか
もう直感でいくしかねえわww
0923平彦之丞
垢版 |
2023/01/06(金) 12:17:40.89
日本に対する侵略行為を許さない
0924名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 12:26:45.46ID:+ylvYviE
まず直感を頼るより計12問の診断を信じ込むような己の脳のクオリティの低さをどうにかしたほうがよいでしょう
0925名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 12:45:13.20ID:llrpkYaD
さすが7年近く対人関係が宜しくない人の言う事は為になるね
0926名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 13:11:06.57ID:LuKBF4G7
ゲームの3D酔いで大概は気分悪くなった時点でゲームやめるけど中には吐くまでいく人いるけどあれはsiが弱いの？
0929ワロッツァ
垢版 |
2023/01/06(金) 13:39:20.64ID:tU/apwZe
ちょっと気になったんだけど
MBTIって
気質　人格　性格　のどれなの？
0930名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 13:47:54.41ID:y0ZxXz7p
気質は違うかもしらんけど人格と性格は英語ではパーソナリティで同じでっせ
0931名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 14:03:06.11ID:9WtdtL2q
正しい生き方と楽な生き方は違います
既存のMBTIが人生を充実させることに有用ならば、私はサービスそのものに対する批判はけっこうですがその利用者に対しては批判や非難をしなくともよいと思いますね
0933名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 14:10:14.42ID:y0ZxXz7p
ジャンクフードを健康にいいと思い込んで食べまくってる人を批判するのと同じようなものだけど何がいかんかった？
0934名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 14:21:13.13ID:9WtdtL2q
その例えなら健康に悪いと伝えるだけでいいですよね
利用者に対する批判に繋げる意味が分かりませんね
正しい知識さえあればあとは完全に本人の自由ですから
攻撃して気分がよくなりたいだけに見えますが？

それに正しい知識を与えるということはその人の間違った認識を否定する事でもありますよ
その人がそれを望んでない可能性だってありますよね
その人の望みを否定する権利など、世界の誰にあるのでしょうね
0935名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 14:23:16.75ID:y0ZxXz7p
>>934
健康によいと信じ込んで批判を跳ね除けてまだ食べ続けてるのだから冷笑的批判が投げ込まれて当然じゃん
0936名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 14:25:16.11ID:9WtdtL2q
当然ではないです
そういう他人を馬鹿にするような態度は道徳的に悪ですから
0937名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 14:26:11.60ID:y0ZxXz7p
>>934
> その人の望みを否定する権利など、世界の誰にあるのでしょうね

攻撃と批判は違うよ。あくまで批判であって強要はしてない。禁じる権利はないけど批判は自由

あなたがこの二つを混同しているということは、あなた自身が区別をつけられないで批判のつもりで攻撃に及ぶ意思を持っていることの証明になる

もしかしなくてもTATEさんだよね？
0938名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 14:33:28.05ID:9WtdtL2q
他人の言動を否定するということは「お前は間違っている」という意見になるのですよ
では間違った生き方がその人にとって望ましいものなら、その望ましい生き方を否定してもよいものでしょうか？
正しい生き方と楽な生き方は違います
誰しもが正しい生き方をしなければならないルールでもあるのなら納得できますが、そのような決まりはありませんよね
ですからサービスに対する批判はけっこうですが、利用者に対する非難や批判はしなくともよいと思います

>>937
批判するということはその人の主張・生き方に対する攻撃になりますよ
攻撃＝強要とはあなたの言う通りなりませんが……

その人については存じません、ですからきっと人違いでしょうね
0939名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 14:37:19.44ID:y0ZxXz7p
>>938
なりませんよ。批判はその人の考えの間違いを指摘する行為にすぎないので自由です

攻撃はその人の意思に反してやめさせるよう仕向ける行為なので強要に準じます

考えが独特すぎるのでTATE氏にそっくりです
0940名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 14:43:03.96ID:y0ZxXz7p
>>938

批判はいけないことだからするなという強要はあなたの自己矛盾なんじゃないんですか？
0941名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 14:45:46.28ID:9WtdtL2q
>>939
言葉の認識が異なっているようですね

例えば議論では自分が正しいと思うことを述べる前提がありますよね
これに則ると「私の意見は正しい」ということになります
加えて反論とは「主張の根拠を否定＝攻撃すること」です
「お前は間違っている」ということなんです

これらを組み合わせると、「お前の主張を否定する私の意見は正しい」ということになります


このように私の定義においては根拠に対する攻撃行為でありながらも相手に対する意見の強要ではないものはあります
あなたは他人を批判する時にこの議論の前提と同じに自分を正しいと前提しますよね？
私の定義においてはその上で反論することは攻撃と捉えることが可能なのですよ
そのため攻撃でありながらも強要にならないことはありえます


同じことを言いますが、その人のことは存じませんので別人でしょう

>>940
「するな」ではなく、「しなくともよいのでは？」と述べています
もちろん、この意見に付き合わずに批判を続行するのも自由ですが
0942名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 14:50:02.13ID:y0ZxXz7p
では先ほどから何度も言うように自由ということで。
何が言いたいんだか
0943名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 14:52:28.04ID:9WtdtL2q
正直言うと、あなたから境界知能とか白痴とか呼ばれてる人たちが気の毒なのですよ
つまり私の個人的な感情ですよ

受け入れられないならば仕方がないので諦めます


>>941に補足

＞これらを組み合わせると、「お前の主張を否定する私の意見は正しい」ということになります

これ、万が一他人を否定している内容が誤っていた場合は、否定が間違っていたことになり正しいと述べている自分が間違いで自動的に論理が破綻し論破された事になります
これ重要ですよ
逆説さんに反論してる人たちがよくいますが、少しは考慮して欲しいものですね
0944名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 14:56:10.97ID:RWfFuIkR
>>943
正しいということを証明してからにしてください。反論を試みたからといってそれが正しいとは限りませんので

>>941
あなたの定義とやらは世間一般では被害妄想といいます
自己愛性人格障害の兆候ですので自省されてはいかがでしょうか
0945【xSFx？】
垢版 |
2023/01/06(金) 15:26:57.90ID:JasBelTO
>>904
だから中立は避けて正直に選んで10分ぐらいで終わらせた結果INFPとENTJが多かったって言ったじゃないか。

意味？正直重要な意味を持ってるとは思う。
あと時間経過で答えが変わる仕組みとか？
頭空っぽにして選択しろって事？僕はそうしたら実際そうではない答えを選ぶからそのやり方は僕には合わない。

そもそも僕みたいなバカがそれの意味を考えてもあびゃさんの求めてる答えや僕の求めてる答えなんて何も出てこないんじゃない？意味を考えて意味がある答えを得られるのは元々頭が良い人だけなんだから。
僕には問題とその答えを1から10まで教えた方が正しい。

ところで昨日から僕にチクチク反論してる人ってもしかして最近あびゃさんと言い争ってる逆説って人？
0946ワロッツァ
垢版 |
2023/01/06(金) 15:28:37.28ID:qXlI2tzk
残業1時間　マジで終わってるわ😩
0947名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 15:36:35.81ID:4C3wVdsN
【】はどうしてそこまで自分のタイプ診断に拘るのかな
自分で納得してしまえばそれで良いじゃん
0948名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 15:51:37.42ID:O7zqJX++
逆説ったいたにいとかTATEとかよく分からない人の名前をたびたび出すよね
あれなに？
0950名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 15:57:42.44ID:RWfFuIkR
自分の場合は逆説かと聞かれた場合そうだといったほうが話が早いからそうしてるけど。
0951名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 16:14:06.29ID:CmX0wo94
気に入らないレス見て本人だと思い込むのは頭悪そうだからやめた方がいい
0952【xSFx？】
垢版 |
2023/01/06(金) 16:15:04.09ID:JasBelTO
>>947
気になる！！！自分の本当の性格が気になる！！！
という結構単純な理由です。
あと恐らく発達障害特有の拘りによってそれが普通の何倍も気になっているのでしょう。
0954名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 16:19:40.49ID:giEtN+D/
>>952
純粋な好奇心なんだけど自分がタイプ診断の自認に納得するであろう未来は想像ついているの？
闇雲なのか手応えのパーセンテージが知りたい
自認満足度で言うとどのくらいまできてる？
0956名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 16:24:13.01ID:RWfFuIkR
こっちは「気に入らない」ではなく「よく似ている」というポイントで判断しているし思い込んでもいないので。
0957名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 16:25:51.85ID:0GdVkKGy
自分はもう出来ることを尽くしたので後は何も言えないかな
あれだけやって迷うならたぶん迷うこと自体が目的になっている気はする
確かなものを求めているのではなく確定できない状況に価値を見てる
そう言うところがやはり俺にはNe優勢に見える
0958名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 16:35:46.34ID:HbGS6lJ0
Neが優位だとしたら自ずとSiも第四心理機能に加わってくるね
0961名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 17:16:27.63ID:RWfFuIkR
ここで診断に興じてる人たちにもいえることだけど、MBTI内のハウツーを使い回しているだけで、学問縦断的な広がりや分野間の系統立った解釈は何一つ出てきてないわけじゃん
それでいて自認N型なのであれば定義歪曲もいいところなんじゃない
0963ワロッツァ
垢版 |
2023/01/06(金) 17:26:23.24ID:0jGvVgNY
16テストの件についてだけど
選択肢が7つあるじゃない？

○○○◎○○○
↑こんな感じで　◎は中立ね
これを7つから5つに削ろう

○○◎○○
↑こんな感じにね
0964ワロッツァ
垢版 |
2023/01/06(金) 17:30:38.31ID:0jGvVgNY
回答の仕方なんだけど
これコピペね↓

どちらにも当てはならない、または両方に当てはまる場合は、より多く当てはまる側を選んでください。

「どうしても両方に割れてしまうので、あえてどちらかを選択できない」「どちらも、何を言いたいのかわからない。いまいちピンとこない」という場合は中立をご回答ください。

Aに当てはまる場合
A ● ○ ○ ○ ○ B

どちらかというとAに当てはまる場合
A ○ ● ○ ○ ○ B

どちらでもない、または両方に当てはまる場合
A ○ ○ ● ○ ○ B
0965名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 18:09:32.80ID:u1lz+IDT
何故彼はこのどう見ても特性論の回答様式についてドヤ顔で解説してながら
心理機能についで全てを理解したような物言いを続けられるのだろうか？
何もわかっていないからこそ全てを知っていると思い込む猿の浅知恵の典型としか言いようがないだろう
0966ワロッツァ
垢版 |
2023/01/06(金) 18:13:41.60ID:TIngBVpK
○○ ○◎○ ○○
↑中立のすぐ横の２つの○を削って

○○ ◎ ○○
↑選択肢が5つになるってことね

あとさ　テストは2回受けよう
1回目のテストは普通にやって
2回目のテストでは
1回目のテストで回答した選択肢だけ除外するんだ
すると選択肢が4つになる
(どれを選んだか後で確認できるように
1回目のテストの前に録画とかしておいて)

さらに4つの選択肢から
2つの選択肢を除外して
選択肢を2つだけにする
2回目のテストは
この２つの選択肢から選ぶ
除外する選択肢には複数のパターンがある

例えば　1回目のテストで
一番左の同意するを選んだ場合
●○○○○
2回目のテストの選択肢は
"中立"と"やや同意しない"だけを残す
「●○」 ○○ 「○」
↑「」の中の選択肢だけ除外

なぜこんなことをするのかと言うと
1回目のテストの真偽を確認して
診断結果を確かな物へとする為だからだ

「本当に"同意する"だったのか？
本当は"やや同意しない"ところもあったのでは？」
と自問自答するのが
2回目のテストの目的だ
本当に同意するのであれば"中立"と回答するのだ

次に 1回目のテストで
左から二番目のやや同意するを選んだ場合
○●○○○
2回目のテストでは
"中立"と"同意しない"だけを残し...
「○●」○「○」○

1回目のテストで中立を選んだ場合は...
○○●○○
2回目のテストでは
"やや同意する"と"やや同意しない"だけを残す
「○」○「●」○「○」
0967ワロッツァ
垢版 |
2023/01/06(金) 18:13:51.63ID:TIngBVpK
こんな風にして
選択肢を2つだけにしていくんだよ
(時間はすごーくかかるけど)

最終的に1回目のテストと
2回目のテストの診断結果の
それぞれの%を合わせれば
本当の診断結果が見えてくるわけ

もうこれでいいよね？ね？
(多分説明が複雑で伝わってない)
0968名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 18:28:10.90ID:u1lz+IDT
テストを二回受けるのは本来の特性論で捉えるなら意味がない行為
診断結果がINFPだったとして内向-外向間で52-48で僅差で内向にブレたとしよう
二回目のテストをやって51-49で外向にブレてENFPになったとしてもそれは%評価じゃないから意味がない
%評価で見るなら何回やろうが内向-外向は50%前後になるだろう
特性論による%評価から偏りを見て出力されるINFPやENFPといった診断結果にはなんの意味もないので何回もやる必要性は存在しない
大まかな%傾向は作為的な回答をしない限り変わらないから
0970名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 18:37:06.90ID:K5tFSUJv
脳機能や発達障害の特性で16タイプを定めるのはMBTIとはまた診断法が違うから
【】の人がそういう逆説方式でタイプを定めたいわけじゃないなら
発達障害だから脳機能がどうだから○○タイプ、あるいは○○タイプじゃないという見立ての話はスルーしてもいいと思う
0971名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 18:41:31.43ID:K5tFSUJv
上の人が勧めていた12問のテスト、自分も真面目に受けてみたけど自認F型でISTJになったわ…
16TESTSと動画や画像で診断するテストは自認が出たけと16personalitiesは出なかった
他の人はどうなんだろ
0972ワロッツァ
垢版 |
2023/01/06(金) 19:39:14.14ID:A9lYaMUK
>>969
ん...それだとINFPのままだよ
(52-48) ＋ (49-51)＝ 101-99 で
内向の方が勝ってる
0973ワロッツァ
垢版 |
2023/01/06(金) 19:40:57.46ID:A9lYaMUK
俺が超適当に思い付いたクソみたいな診断方法だから
あまり真に受けるな
シコって寝るわ
0974ワロッツァ
垢版 |
2023/01/06(金) 19:43:07.37ID:A9lYaMUK
アカン　下ネタNGされる
まあこんなところに女性なんて
いるはずがないからいいか
0975ワロッツァ
垢版 |
2023/01/06(金) 19:46:20.24ID:odERn36c
俺が編み出したクソ診断方法
明日10回ぐらいやって
10回ぐらい同じ結果だったら
マ　ジ　な　ヤ　ツ
ってことにしておこう
0976ワロッツァ
垢版 |
2023/01/06(金) 19:51:20.50ID:Mh/Ca5Ii
>>971
どうせみんなISTJだから気にすんな
ISTJは清潔感のある人が好きらしいから
ね？社会的基準ってヤツになってるでしょ
0977名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 19:53:42.41ID:s4k+1oab
>>972
くだらねえことで揚げ足とってもお前の主張が一考の余地のすらない無意味なもんだってのは変わらねえけどな
0978名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 19:54:18.39ID:RWfFuIkR
>>970
MBTIの診断方法がまた違うのはいいけど科学的根拠のないオカルト企画だってことは変わりないよ
0980名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 19:55:57.19ID:s4k+1oab
十回やって十回当たったらってやる奴が自分じゃ意味ねえじゃん
低脳の検証ってマジで終わってんだな
無関係の1000人に10回ずつやらせて検証してこいよ
0981名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 19:57:06.25ID:s4k+1oab
それが出来ねえから自分で10回やって検証したことにするってこれマジで脳みそついてんのか不思議なレベルだわ
一回幼稚園からやり直してこいよマジで
0982名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 19:58:25.39ID:RWfFuIkR
>>979
飽きないねー、こういうのを信じちゃう人の心理が観察できるわけだから
0983名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 20:00:13.93ID:RWfFuIkR
特性論的に他人と比較してこの機能が強く見えるとかならともかく
心理機能順列(タイプダイナミクス)とか言っちゃうとオカルト以外の何ものでもない
0984名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 20:00:44.27ID:s4k+1oab
しかもよく考えたら内向-外向間で52-48で内向になる場合と
49-51で外向になる場合についてのことで意味不明な揚げ足どりで他人の主張を否定してきてるけど
よくよく見たら何もおかしくねえじゃん
仕組みが分かってるならこの真ん中にあるのはマイナスじゃねえってわかるはずだろうが
0985名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 20:03:30.87ID:s4k+1oab
こういう異常者が自身の理解力が根本的に劣ってるから誤った解釈をしたのに過ぎないのに
それを俺の誤りであるようにほざき散らされるのはあまりにも意味不明であるとしか言いようがない
0986名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 20:07:02.61ID:s4k+1oab
マジで意味わかんねー診断テストの構造すら理解してねえなら最初から黙っとけばいいのにね
0987名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 20:08:37.32ID:s4k+1oab
低脳君また真夜中まで引っ込むの？
マジで2度と歯向かうんじゃねえぞ低脳が
0989名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 20:12:36.33ID:s4k+1oab
俺に乙するんじゃなくて誰かさんに対する文句で埋めてくれると助かるわ
0990名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 20:18:11.43ID:K5tFSUJv
自分より頭が良くて生まれつき強いこだわりのある人には
変に対応したところで拗れるだけだからスルー一択
なのでただただ次スレ乙
0991名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 20:23:45.91ID:O7zqJX++
>>945
>ところで昨日から僕にチクチク反論してる人ってもしかして最近あびゃさんと言い争ってる逆説って人？

そうだよ
0992【xSFx？】
垢版 |
2023/01/06(金) 20:32:02.52ID:JasBelTO
>>954
想像は出来てる。
満足度は答え自体を言われてないから現状は0かな。
満足度は僕に対してのタイプ認定的な意見が出てきたら言える。
0993INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
垢版 |
2023/01/06(金) 23:05:09.48ID:z6GM1HJD
>>945
診断の根っこの部分なんで>856で引用した3行の部分はかなり大事だと思う
例えば「同僚が困っているのを見て貴方は助けたいと思いますか」って設問に「実際にどうするか」と「本音ではどうしたいか」で回答が一致するとは限らない
MBTIでは本音で答えてねって注意がされてる
タイプについてアレコレ周辺情報を探ったり不要な前知識(≒先入観）を付けて欲しくもないんだろう
もちろんMBTIは完璧な理論じゃないんでこの注意書きそのものが誤りという可能性もあるけど自分はよくできてるなと感じる部分ではある

で　【】はこれと逆行した行動をずっとやってるんだよ　「自分はENTPかも　いやいやxSFxかも」って
どんどん認知が歪んでいくからそれ止めた方が良いよ
0994名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 23:26:35.71ID:7lP+TnAF
状況が考慮されてないものな
質問が大雑把過ぎる
0995名無しを整える。
垢版 |
2023/01/06(金) 23:47:42.74ID:RWfFuIkR
被験者のアイデンティティに近い特性をタイプ分けして喜ばせる以上でも以下でもない企画
0997【xSFx？】
垢版 |
2023/01/07(土) 02:03:20.86ID:reMQIqfI
>>993
要するに［客観的にどうするのが正解的か］という答えはせず、【主観的にどうするのが正解と思うか】という事を答えるべきって事？

ところでINTJのあなたがそんな奥深い考察が出来て、僕はその考察を言われるまで全然分からなかったって事は僕はESFPの可能性が高いって事？
0998INTJ/T5/あびゃばばば ◆wTN7n1gbm2
垢版 |
2023/01/07(土) 04:52:02.99ID:AC1zNco+
主観とか客観とかは今どうでもよくてまさに今やってることが無意味どころか拗れる原因になってるってこと
もう自分で判断するには先入観持ちすぎだから協会で診断してもらうしか解決方法はない
0999名無しを整える。
垢版 |
2023/01/07(土) 06:00:13.51ID:fkDTMtcu
逃げたところで俺はずっとここを見てるから意味ねえからな
書き込むたびに追及してやるから覚悟しろよ
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 7日 14時間 28分 11秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況