INTP型の雑談スレッド Part.50

**名無しを整える。** · 2022/01/11(火) 12:46:40.43

INTPタイプによる雑談スレです。
身近にINTPっぽい人がいるけどどう付き合っていけばいいか、など別タイプの方でもINTPに対する質問等があればどうぞ。
荒らし・煽りはスルーしましょう。
次スレは>>980さんお願いします。
sage進行推奨ですので、メール欄にsageと入れて書き込みをお願いします。

前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1633357722/

**名無しを整える。** · 2022/01/11(火) 12:48:04.30

INTPの主な機能は
Ti（内向的思考）
Ne（外向的直感）
Si（内向的感覚）※Seとの両翼説も有り
Fe（外向的感情）

**名無しを整える。** · 2022/01/11(火) 12:49:56.41

しかし50スレまでいったのか
自分がここ知ったのは20スレ代だったか

**名無しを整える。** · 2022/01/11(火) 17:45:47.74

　　　　　　　　　日本国じゅうにコ□ナ毒を撒き散らす

　　　　　ヽ,　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿　　　　　　　 __／
　　　　　　　`､　　　　　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ　　　　　}l
　　　　　　　 `ﾄ､　　　　　/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ　　　 }l
　　　　　　　 `ﾑ、　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ、　l
　　　　　　　　　 `ﾄ､　 /::::::==　　亀虫　　　`-::::::::ヽ　 l
　　　　　　　　　＼i ::::::::／.,,,=≡,　,≡=、、　l:::::::l　lll｢　
　　　　　　　　　　　 i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼　l:::::::!レ′　
　　　　　　　　`ｰ==x. 　.|`:::|　:⌒ノ/..　i＼:⌒ 　.|:::::i　　　　
　　　　　　　　　　　＼ｘ,_ (i ″　　,ィ____.i i　　　i //　　　＿
　　　　　　　　　　　　 `ーヽ　　　/　 l　　.i　　 i /　　_,､＿,ィ´
　　　　　　　　　　　　　 ,ｨlヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´　＾¨¨´｀￣
　　　　　　　　　　　　　 ,ｨj´　ヽ　　`ー'´　／　
　　　　　　　　　　　,__／　　　　｀ "ー－´/、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／｀='´＼ﾉノ
　　　　　　　　　　　　＿／　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿,　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アヘムシ
　　　　　　　　　　　　　　　　生息地：朝鮮半島

　朝鮮原産の特定外来種、日本に侵入して全てを食らいまくる特定害虫

**名無しを整える。** · 2022/01/11(火) 17:48:29.46

ISTJ↓
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　　　　　（:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::）
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　　　　（::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::::::）
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　　　　　|::=ﾛ　　 -=・=- ┣━┫ -=・=- 　　ﾛ=::|
　　　　 /|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ
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　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼＼　　　　　／／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
INTP↓
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　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
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　　　　| =ロ　　-=・=- 　∥　∥　-=・=-　　ロ===
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**名無しを整える。** · 2022/01/11(火) 19:14:27.84

>>1
乙

テンプレ荒らしにしてはレスが少ないと思ったら違う奴だったか

**INTP** · 2022/01/11(火) 20:10:26.12

前スレ977からの「成り上がり」がよくわからんって話すごくわかるわ
矢沢永吉とか「成り上がり」の象徴的存在だと思うけど、
マジで1mmたりとも彼自身にも彼に憧れるファンにも同調できるものを感じない

**名無しを整える。** · 2022/01/11(火) 20:19:27.42

アーティストのファン層は結構くっきりとタイプの傾向が分かれそうだな
どちらかというと本人のパーソナリティがどうのというよりは、歌手としてのキャラや思想のほうで見るべきかね
この点については人気商売ならアーティストに限った話でもないか

**名無しを整える。** · 2022/01/11(火) 22:48:32.04

1人の時が一番明るい

**名無しを整える。** · 2022/01/11(火) 23:07:40.44

誰かといる時が一番明るいわ
まあI型には変わりないから人といると体力が減っていくんだけどね

**名無しを整える。** · 2022/01/11(火) 23:19:45.05

マルチタスクというか部屋ではスマホ、タブレット、テレビ、本全部ほぼ同時にやってるんだがこれもneに振り回されてるよな

**名無しを整える。** · 2022/01/11(火) 23:38:01.39

猫といる時が一番饒舌かもしれん

**名無しを整える。** · 2022/01/12(水) 01:38:45.59

INTPは猫好き多そう
ちな俺も

**名無しを整える。** · 2022/01/12(水) 04:30:12.97

Siってどうやったら鍛えられるんだ
頭の中で生きていて
リアルにもどったら部屋とかめちゃくちゃで困ってる
自己管理もちゃんとできる人間になりたい

**名無しを整える。** · 2022/01/12(水) 04:33:53.78

書いた直後に思ったんだけどさ
部屋を片付けたいと思ったら
片付ければいいじゃん
自己管理したいなら
すればいいじゃん
それしか悩みの解決方法はないんだから

なんでできないんだろう？？？
うーん・・・

**名無しを整える。** · 2022/01/12(水) 04:44:43.51

とりあえず自分の分かる範囲で原因を整理するか・・・

・実行制御の故障
　　衝動性
　　先延ばし癖
　　認知の歪み

・依存症（回避型）
　　ゲーム・ネット依存の疑い

・外圧がない
　一人暮らし、現在無職、貯金暮らし

・動機付けが弱い
　　片付けなくても死なない
　　些事の価値が低い
　　考え事してるほうが楽しい

・性格の問題
　　Sが弱くてNeが強い

・フィジカル
　　運動不足、昼夜逆転

解決案：
・目標の具体化、ステップ刻み
　　→実行へのハードル下げ
・プレコミットメント

他には思いつかなかった
なんか原因書いてるのか結果書いてるのか分からんくなってきたぞ
もうやめとこう、頭がいたくなってくる
おやすみん

**名無しを整える。** · 2022/01/12(水) 04:49:23.25

ごちゃごちゃ言ってないでやりゃあいいんだよな
1こだけ片付けたわｗ
ほんとにおやすみ

**名無しを整える。** · 2022/01/12(水) 07:50:54.99

前スレで悪い意味でのNeに振り回されてるとか言ってた人かな？
明らかにADHDの傾向強めだからSiとかNeとか言ってないでそっち方面当たった方がいいような

**名無しを整える。** · 2022/01/12(水) 08:26:42.35

>>18
いや別人や

**名無しを整える。** · 2022/01/12(水) 08:30:20.88

人は支えあって生きていると言うことに気づいて欲しい
世間の人間はそれが分かっていない
自力で生きてると思ってる

**名無しを整える。** · 2022/01/12(水) 08:31:32.06

金持ってる奴も金使って他人を頼ってるわけだからな

**名無しを整える。** · 2022/01/12(水) 08:35:45.26

INTPは動機の薄さがひとつあると思うんだよね

モテないし金ないし部屋汚いけど、
そもそもモテようとしてないし社会的に成功しようとしてないし
キレイな部屋に強く憧れてるわけでもないという

**名無しを整える。** · 2022/01/12(水) 08:37:42.24

この目的意識の薄さが実行能力の薄さに見えてるor繋がってるのかも

あくまで仮説だけどね

**名無しを整える。** · 2022/01/12(水) 09:22:40.19

想像してる時が一番楽しいものね
盛り上がってネットで材料注文するけど届いたら熱が冷める

**名無しを整える。** · 2022/01/12(水) 09:31:06.46

たしかに何かを計画してるときが1番楽しいかも
でもいざ行動して新しい発見があったらそれはそれで面白いかな

**名無しを整える。** · 2022/01/12(水) 15:34:08.10

ID:boBtHThRなんでわざわざ思考の整理をここで書くわけ？
死ねよクソアスペ

**名無しを整える。** · 2022/01/12(水) 17:43:10.94

掃除できないINTPは軍隊から整理整頓の重要性を学ぶべき
汚部屋は緊急事態に真っ先に死ぬよ

https://hodohodo-minimalist.com/minimalist/gunjin-minimal/

**名無しを整える。** · 2022/01/13(木) 04:49:54.98

https://mbti.jp/enneagram5-in/
ひろゆきはタイプ5だろうな 5w6

**名無しを整える。** · 2022/01/13(木) 04:51:04.44

>>14 Siなんかゴミだから鍛える必要ねーよバカ NeやTiに集中しろ Niを使えNiを

**名無しを整える。** · 2022/01/13(木) 04:52:59.44

INは全部韓流嫌ってそうだなｗあとISFPは韓国嫌いだから民度低いから倫理観がねんだよチョンは韓流好きはたいていISFJｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しを整える。** · 2022/01/13(木) 06:12:20.04

論理破綻王のどこにTiがｗ

**名無しを整える。** · 2022/01/14(金) 00:40:08.92

https://i.pinimg.com/originals/a4/8f/da/a48fdaea140f0022ee59ca150bbbe84c.jpg

　／￣￣￣￣tonight gotta leave that nine to five upon the shelf. And just enジョウスター￣￣￣￣￣
｜　　　サ　　イ　　コ　　キ　　ネ　　シ　　～　　ス　　ず　　ど　　ど　　～　　ん https://www.youtube.com/watch?v=Oq-C-xDfQGw
　＼＿＿https://www.youtube.com/watch?v=_BfcRjZn6y4＿＿＿ https://www.youtube.com/watch?v=cMnmR1yM2OM
　　　　　　　V　　　　　　　　　　V　　　　　　　V　　　　　　　　V　　　V
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..|　」」」」」」」」」）https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSEdvR84mGjmCGaib6qPPkZP-r9i1TF08cqLHOSBTysCTdxKjl2KsuLgM8sW1keodysxso&;usqp=CAU
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜(6ー③-③.|　　　＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼　＿＿＿＿　　|::::|ヽ　　.」　ｲ　ノ´　　　　　　ヽ
　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（(((((^))))））´　　　　　　｀ヽ.ヽ|　　.(＝)/　（#　　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
　　　（　　人＿＿＿＿）..|ミ/　＿＝＿| ノﾉﾉノノメノ十ﾉﾉ／＼;;;;;;;;;/＼（　　ノー◎-◎|
　　　..|ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[￢]-[￢]　ノ　ー□-□-|ﾘ　　　　　　　（彡彡）　　　つ｀|
　　　（６　　　　　(_　_)　）.|　　　　、」　|＼ゝ　∴)｀_´(∴)ゝ　　EVA　彡彡彡）　　∀ノ
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉノ＼　　（ー）/　...|ゝ、＿＿_.イゝ　　　ノ￣￣￣￣￣）.｀￣´ヽ、
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　..＼＿_/　|＿|　　　　　　　）　　　.|　ノ三三三三）H×H　））

**名無しを整える。** · 2022/01/15(土) 02:22:02.86

https://uranaino.net/archives/2749
INTPてめ調子こくなよこら！💢型はめんぞこの野郎

**名無しを整える。** · 2022/01/15(土) 04:32:01.60

https://www.youtube.com/watch?v=Zd1_urJRKzg 🐌 https://www.youtube.com/watch?v=cjTikGAGzFs

**名無しを整える。** · 2022/01/15(土) 06:00:39.89

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　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
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　　　　 |　 !　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |　　　　 ← INTP
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**名無しを整える。** · 2022/01/17(月) 04:54:49.27

ADHDって言われてもよく分からんのよな
型にはめて何か意味あるんだろうか
あるんだったら活用したいけど
雑っていうかなんて言うか
血液型診断とかMBTIに似たものを感じるわ

**名無しを整える。** · 2022/01/17(月) 11:57:20.64

いやガチADHDなら薬とかあるから…

**名無しを整える。** · 2022/01/18(火) 11:47:28.83

笑顔でいれば笑顔が返ってくる
不機嫌でいれば不機嫌に返される
いつでも感謝を忘れず周囲に笑顔でいようね

的な名言ってどういう理屈で支持されてるんだろう

笑顔でいても不機嫌に返されることだってあるし、
おおよその相関があるって話だとしても「そりゃそうだろ…」って感じだし、
なんとなく聞き心地の良い言葉として評価されるには冗長だし

**名無しを整える。** · 2022/01/18(火) 11:56:20.68

一面の真実ではあるが
笑顔や感謝に対してつけ込む人間も多いからね

自覚があるかはともかく
自分がFJ(という言葉は知らないにせよ)であることへの誇りの表現だったり、
逆に、「笑顔でないやつは悪い」って周囲へのFJ流のディスり・マウントだったりだと思っている

実際そうしたやり方でポジションを築けるのって
ExFJくらいだから、他型にとって有効な処世術かはそこそこ疑問

**名無しを整える。** · 2022/01/18(火) 12:10:17.07

相手の反応なんて予測しか出来ないからな
違ってもまともに受け止める必要もないような

**名無しを整える。** · 2022/01/18(火) 13:17:50.83

>>39
あーなるほど自己陶酔系か
確かにそれは納得のいく仮説だ
ありがとう

**名無しを整える。** · 2022/01/18(火) 15:08:34.91

道徳的な世界にしよう！のたぐいの言説ってポジショントークとして解釈すると
（自分に）やさしい世界だと都合がいいからこの考えを広めよう、って意図を感じてしまう
出し抜いた方が得するに決まってるけどそれをばらしちゃうと自分が損するし他人は洗脳してしまえ的な

**名無しを整える。** · 2022/01/18(火) 15:17:22.40

続き　もしかするとそういったゲーム理論？だとか言語使用の進化？的な
謎のメカニズムがあって支持されやすいのかもしれないがすべては俺の
妄想かもしれない（アルミホイルぺたー）

**名無しを整える。** · 2022/01/18(火) 15:28:05.38

うがった見方しすぎたので他の切り口から考察
多数の不安におびえる弱い人たちの利害と一致し共感を得やすいから
支持する人の数が多くなっている、のかもしれない

**名無しを整える。** · 2022/01/18(火) 19:25:19.84

>>42
FJではなくSFPだからそれであってるよ

**名無しを整える。** · 2022/01/19(水) 00:47:45.88

面白いお題だったから寝て起きた後も何か気になっちゃったよ

「進化的に安定な戦略」って言葉をふと思い出したので
それと道徳、でググったら見つけた記事

進化ゲーム理論は道徳を説明したか
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/90817?page=4

面白かったので参考まで

ざっくり言うと繰り返し囚人のジレンマゲームの形になるなら
出し抜き（非協力）よりも道徳（協力）が
進化的に安定な戦略になる、みたいな感じ
しっぺ返し戦略(Tit for Tat)だね

まだ仮説の段階らしいけど
言説をミームとして捉えたら何か分からんでもないし
わりと説明できてるメカニズムなのではとか個人的に思った

**名無しを整える。** · 2022/01/19(水) 02:29:56.35

動物行動学的に言ったら単純で
群れを危険に晒すような分子は排除するっていう本能的なものだな

**名無しを整える。** · 2022/01/19(水) 02:41:22.92

>>46
キメーんだよカス
死ね

**名無しを整える。** · 2022/01/19(水) 02:42:50.37

なるへそなぁ

**名無しを整える。** · 2022/01/19(水) 11:39:34.30

進化心理学とか進化何々学ってそれは進化に有利な戦略であるからなのだという結論がいつも一定で
その述部というかオチをつければ説明に成功しているって感じがどうもな

現代の神学的目的論になってしまってないかね
ダーウィンの進化論はもうちょっと合目的的ではない気がするのだが

**名無しを整える。** · 2022/01/19(水) 11:49:43.64

馬鹿だなあ
進化に有利ってのも意味わからんけど
生存に有利な形質を持ったものがより生き残って子孫を残してるってだけの話なのに
生存において有利になるような形質に進化する様な機構がある前提で話されてるって思ってるってことでしょ？頭悪すぎない？

**名無しを整える。** · 2022/01/19(水) 14:04:13.15

いや機構の前提化という話じゃなくて、目的論の言説になっている傾向があるという点が気になる
進化論は結果論のはずだけど中には混同しているように見受けられるフォロワーが最近目につくので

あとマサッチの引用元記事はこの進化ゲーム理論を批判するものだと宣言している
つっこまれて続きのページを確認したら書いてあった

＞だが、進化ゲーム理論が、道徳を十全に説明できないことには、根本的な原因がある。
＞われわれ人間は、道徳なるものを知っている。そのため、ゲーム理論の諸戦略の振る舞いを、その道徳の常識をもって解釈し、
評価してしまう。だが、この理論によって、道徳に関連した性質、寛容性とか罪の意識とかの進化が説明できた、と思うのは、
自分が勝手にゲームの上に投射した解釈をあらためて取り出しているだけのことである。自分で埋めた宝物を自分で掘り出して、
宝物を発見した、と言っているようなものである。

**名無しを整える。** · 2022/01/19(水) 15:42:14.76

うわ軽易に読めるようなものの文意すら理解できないガイジだｗ
俺は、進化論は目的論にその帰趨を求めるきらいがある、という様なお前の言説はおかしい、と言ったんだよボケｗ

ブリタニカ国際大百科事典小項目事典「ネオダーウィニズム」の解説
>生物の偶発的な遺伝的変異に自然淘汰が作用して進化が起るという学説。
>ダーウィン学説のうち生存競争の原理を強調し，また変異のうち，進化で問題になる遺伝的な変異は完全に無方向で，特に適応的に方向づけられていない突然変異であり，獲得形質は遺伝しないと強調した。
>しかし現代の進化論で，依然として基本的には正しい唯一の考え方とされている。
https://kotobank.jp/word/A0-111132

逆に何をどう考えたら目的論とかいう古ぼけたガラクタが進化論で用いられてるとか勘違いできるんだろうね？ｗ
「““…進化に有利な選択であるから””ということは、、生物が進化の目的を有していると言っているってことだあぁあああ！！！！」とガイジみたいな思考できる程に粗雑な知性してたらかね？ｗ
現代の進化論がダーウィン学説の流れを汲んでいないと思ってる時点でクソガイジだしｗ
それとも学説自体は汲みつつも思想的には否定しているという様な超トンチンカンな勘違いをしちゃったのかな？ｗ

ま、なんにしろクソガイジっすねｗ
自然淘汰されそうｗ

**名無しを整える。** · 2022/01/19(水) 16:32:54.81

目的論てか結論ありきで決めつけになりがちな傾向はたまに感じるかなこの手の学問て
経済学が科学じゃないって批判されるのと似たような？
正確性や厳密性がちょっとなー、とか
直観で得た結論をこじつけたいだけでは？ｗとか
そんなガバガバ理論で納得するんかい！みたいな
自分もちゃんと読んでなかったけど書いた人はその点謙虚やね

**名無しを整える。** · 2022/01/19(水) 16:46:26.83

なんか勘違いされているようだが進化論が目的論ではないなんて常識は知っているよ
そういうプロパーの世界の話ではなくて、最近それを踏まえていないのではと思われるポピュラーサイエンスにかぶれた人たちを見かけるんで
プロパーはどう対応してるんだろうとか実社会への影響はあるんだろうかと考えたりする

社会進化論がポピュラーサイエンスだったのかどうかはよく分からないが
あれに現象としては似たものを覚えるのね

**名無しを整える。** · 2022/01/19(水) 17:01:34.54

というか、MBTI系のスレでポピュラーサイエンスを問題にするのも滑稽ではあるか

**名無しを整える。** · 2022/01/19(水) 17:12:50.76

どうせチラ裏なんだし俺は5chを自由帳に使っている
たまに反応があるから面白い

**名無しを整える。** · 2022/01/19(水) 17:17:07.36

S型の自分は進化心理学勉強してその派生の恋愛工学活かして女とやりまくる事に活かしてるんだけど、intpは何のためにに勉強するの？単なる興味本位？

**名無しを整える。** · 2022/01/19(水) 17:23:43.26

俺は勉強してる意識ないしただのカスニートだから回答はもっとちゃんとした他の人にゆずろうｗ

**名無しを整える。** · 2022/01/19(水) 18:29:52.58

盆暗にも粗笨な陳弁で瞞着を図ってるのかな？それともそもそも示したいだけの意味を十全に示せない程には文章力がない池沼くんだったのかな？
ま、どっちにしろアホなのには違いないがｗ

で
>進化心理学とか進化何々学ってそれは進化に有利な戦略であるからなのだという結論がいつも一定で
その述部というかオチをつければ説明に成功しているって感じがどうもな
>現代の神学的目的論になってしまってないかね

これらは明らかに学問分野それ自体に対する批判だよね？
なんで>>55では人に対する批判だったって事にしてるの？ｗ

**名無しを整える。** · 2022/01/19(水) 19:08:26.85

その通りだよ文盲の池沼だよ
論文書くみたいに5chに書くなんてできんよ

**名無しを整える。** · 2022/01/19(水) 19:44:19.21

なにガ○ジの相手してんねん新参か？

>>58
興味8割、応用して世界をよりよくできるのではという考えが2割くらいかな俺は

**名無しを整える。** · 2022/01/19(水) 23:40:28.11

>>61
チンカスやんｗ
君、チンカスやんｗ

**名無しを整える。** · 2022/01/20(木) 15:54:27.66

これどういうことか教えてください
https://i.imgur.com/ffTxpEy.jpg

**名無しを整える。** · 2022/01/20(木) 17:03:41.08

クレックレックレッ、チョコボール～

**名無しを整える。** · 2022/01/22(土) 11:22:04.98

環境に対して積極的に先手を打って行動する人と
そうでない受け身のタイプの人の2種類に人を分けた場合、
タイプ論を使ってどういう型の人がどういう理由でどちらに属する傾向があるかとか
分析できるものなんですかね

**名無しを整える。** · 2022/01/22(土) 11:44:39.30

知りたい理由は
自分はどうもADHDっぽいんだけど病院行くのはまあ行くとして
受け身で怠惰で身の回りの整理整頓とかが疎かになって困っているので
もっと能動的な人間になりたいと思っているわけだけど
どんな仕組みで能動性みたいなものが形成されているのかを知れば
能動的な人間になるハードルも下がるんじゃないかという期待から

**名無しを整える。** · 2022/01/22(土) 12:29:03.25

環境が変わることに臨機応変に対応するのはSe優位型が一番得意(ESXP)
逆に苦手なのは保守的な傾向が強いSi優型(ISXJ)
理由とか考えないで雑に当てはめるとこんな感じだけど、何がモチベーションになりやすいかはタイプによって変わるから、自分のことを知りたいならまずはあなたのタイプをざっくり出した方がいいと思うよ

**名無しを整える。** · 2022/01/22(土) 13:23:50.58

ありがとう
自分は一応INTPって出てるけど
まあ自分のことは参考程度に書いただけであまり気にしてなくて
能動的・受動的という切り口で人間の性格を観察したときに
タイプ論ならどう見るのかが気になって書きました

なるほどSeとSiか
NとかT、Fについてはどんな性質なのか想像しやすかったけど
Sは自分にとっては分かりにくかったので盲点でした

**名無しを整える。** · 2022/01/22(土) 13:42:16.46

コンサータとかストラテラは処方するにしても医師が処方しなきゃならんしな
自己責任だけど個人輸入とかで似たような効果を持つ薬があるから試すのも良いかもな
あくまで自己責任だけど

**名無しを整える。** · 2022/01/22(土) 13:49:54.62

MBTIからは妥当性が脱漏しているのにそれに立脚した何かを考えちゃう愚物ってｗ
それを知らない程にはMBTIを調べていないのにも関わらずMBTIを了知したと思い上がり空論を撒き散らす様な知性の欠落した無能ってｗ

バカ極めてんなぁｗ

**名無しを整える。** · 2022/01/22(土) 14:09:48.83

自分も受け身で怠惰なタイプだけど曜日や時間でやることを習慣化したら汚い状態に違和感を持つようになったな
習慣化するまでは時間がかかったけど

**名無しを整える。** · 2022/01/22(土) 20:51:57.75

埃だとかゴミだとかの掃除はまた別の話だが、
(個人スペースの)整理整頓の話だったら、他人から見て整理された状態である必要は一切ないな
自分が把握しやすいor慣れた配置が一番じゃね
というか俺の場合はそうでないと窮屈に感じるくらいやね

**名無しを整える。** · 2022/01/25(火) 19:41:44.06

投資家目線で見ると全く価値のないうざい人間も(むしろ教えてくれとか害)
経営者目線で見ると働かせたり、払ってくれたりで少しはメリットはあるかも
もしかすると自分にとって何らメリットのない人間がうざく感じるのかも
公務員って俺にとって全くメリットないんだよなw

**名無しを整える。** · 2022/01/26(水) 10:43:04.35

いきなりどうした？

**名無しを整える。** · 2022/01/26(水) 11:00:41.48

支離滅裂な思考・発言

**名無しを整える。** · 2022/01/26(水) 19:07:37.82

最近何かについて検索すると金儲けでやってるかるーいまとめサイト
とかがでてきて本格的な知識をネットで仕入れられない

**名無しを整える。** · 2022/01/26(水) 20:59:41.49

クソサイトをドメインごとに非表示にできるアドオンあるからそれ使うといい
ある程度設定が溜まるまでは大変だが少しずつマシになってくぜ

かつてのNTだらけだったネットは懐かしく美しいが
俺らは今を生きるしかない

**名無しを整える。** · 2022/01/26(水) 21:19:41.90

近年のネットの質に低さが分かるか
ああいうサイトはスマホ向けに作ってると気づいたのは何年前だった
かなぁ。内容すかすかでね
昔のHPと構造が違うのよね
信頼できるサイトや大手メディアに直接飛ぶのがいいんだろうな
検索はゴミサイトばっか
一昔前の2ちゃんまとめに似てる

**名無しを整える。** · 2022/01/26(水) 21:32:05.29

最近ではWikipedia読んでても質の低さに不満しか覚えないわ
でもまあこの20年で自分が成長したってことで前向きに捉えるか

**名無しを整える。** · 2022/01/26(水) 21:35:50.24

webの検索結果はここ10年くらいでずいぶん様子が変わったな
検索エンジンのアルゴリズムがおかしいというよか、
ヒット数稼ぎやあるいは直接金で捻じ込まれてるような感じかね
あくまで雰囲気程度だけども

つかんなことよりもmaliciousだのphishingだのが出るURLが普通に上位に出てくることもあるし、
つまらんサイトが引っかかること以上にそっちのがやばいわ
この状況でネットサーフィン初めてって奴がいたらどうなっちまうんだか

**名無しを整える。** · 2022/01/26(水) 22:53:49.63

google検索エンジンが長文を良しとするのでそれに倣ってSEO対策されるわけだが
スマートフォンやSNSの発達により猫も杓子もネットに流入したので
急激にそれが進んでしまったのよな

俺も2010年くらいからのネットには馴染めてない

**名無しを整える。** · 2022/01/26(水) 22:59:52.91

ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2707129.png
これもう4年前らしい
状況変わってねーな…

**名無しを整える。** · 2022/01/26(水) 23:57:11.08

変なドメインを見かける頻度が増えたし
(たぶん)どっかの適当な(検索数の多い？)サイトの中身をスクリプトだかボットだかでコピペしてんだろうけど、
日本語のページと思しきものでも、よく見たら末尾が.ru、.it、.zhだったとかもザラにある
欧州のマイナーな(というと失礼か)国のドメインもかなり怪しい
通販サイトっぽいのが典型例だが、個人ブログ(の引用もとい丸写し)っぽいのもちょくちょくあるね
ネットセキュリティ関連のワードも汚染が酷い

**名無しを整える。** · 2022/01/27(木) 00:09:14.10

あ、zhは言語コードのほうか
.cnだな

**名無しを整える。** · 2022/01/27(木) 05:12:40.31

検索能力の問題だろ

**名無しを整える。** · 2022/01/27(木) 10:39:29.61

対処能力が足りんかったという話ではなく、
状況の変化を見ているんだろう

**名無しを整える。** · 2022/01/27(木) 16:33:53.36

ゴミ情報だけじゃなく良質な情報も増えてるよ
辿り着くのが難しくなってる分、情報格差は広がってるだろうな

**名無しを整える。** · 2022/01/27(木) 22:18:23.25

>>83
あるあるすぎる
ブログとかで金稼げるシステムをやめりゃいいんだ
そうすりゃ馬鹿はやらなくなる

**名無しを整える。** · 2022/01/27(木) 22:30:03.03

>>88
いや減ったと思うよ
図書館が近くにあってもいい本が置いてないと意味ないんだよなぁ
本買うことはない。面倒だし買う金も勿体ない

**名無しを整える。** · 2022/01/27(木) 22:31:07.11

知的キャラや頭脳キャラをやめるべきだろうか
しかしそんな風に考えてしまうこと自体が知的なんだな

**名無しを整える。** · 2022/01/28(金) 00:29:35.69

井の中の蛙

**名無しを整える。** · 2022/01/28(金) 01:06:37.05

魔法の呪文を求めてるがそれが一切でてこない
マジイライラする。魔法の解説はしてるのに

**名無しを整える。** · 2022/01/28(金) 02:35:50.09

この際魔法というワードはいっそ避けて
儀式とか神話とかそのあたりを当たってみたらどうよ

**名無しを整える。** · 2022/01/28(金) 11:43:52.25

ある特性が弱いから伸ばしたいときって
その特性が強い人のやってることをマネする感じでいいのかな
自分の例だとINTPでSeを伸ばしたい、年齢はそこそこいってる

**名無しを整える。** · 2022/01/28(金) 12:18:54.83

書いた後で思ったけど
そんな事わかったら苦労せんわなｗ
適当にやりますわ

**名無しを整える。** · 2022/01/28(金) 14:42:51.65

魔法って古い文献から得られる智慧とかロストテクノロジーのことだと思ってるわ

**名無しを整える。** · 2022/01/28(金) 18:41:51.05

医者って大した人間でもないのに俺らのこと見くびってくるよな

**名無しを整える。** · 2022/01/28(金) 19:43:32.22

科学にも工学と理学があるんだろうな
科学を駆使して物を作るのが工学なんだろう

**名無しを整える。** · 2022/01/28(金) 23:50:40.06

この時代が神話になる頃にはどういう価値観が主流になってるんだかな
考えても仕方がない途方もない話だが、一応現代だって○○時代と括られるような、
何らかの特徴でもって語られるカテゴリの時代ではあるんだろう

**名無しを整える。** · 2022/01/29(土) 01:00:32.36

こういうのたまに観てるわ
https://www.youtube.com/watch?v=wD6hyGXRcgk
英語分からんしどうせヨタ話程度なんだろうけど軽く観る分には面白いな
自分だってきっちり将来を言語化して予測してるわけじゃないことを思い出させられる

**名無しを整える。** · 2022/01/29(土) 01:39:41.77

>>101
月面でスキップしてなかったのが地味に気になったわｗ

宇宙に出るなら遺伝子工学は必須なんかな
しょっちゅう破損するからマメに修復しなきゃならんだろうし、環境に合わせて体組織を柔軟に作り変えるくらいやってもいい
人為的に適応・進化を引き起こせるくらいでないと種として通用しないんじゃね

**名無しを整える。** · 2022/01/29(土) 18:56:52.02

>>100
タービンぐるぐる時代が割と有力

**名無しを整える。** · 2022/01/29(土) 22:02:10.77

>>100
知的生命は居なくなってると思ってる

**名無しを整える。** · 2022/01/29(土) 22:20:05.92

進化って代を追ってやるから一代じゃ
進化できないのよね
俺の子供は生まれるだろうか
それとも俺自身が性淘汰されるか
家が金持ちなら結婚できる時代

**名無しを整える。** · 2022/01/29(土) 22:21:11.68

外見や物の見た目ばかり重視する馬鹿女がいるんだってな
知的な男はモテない
対応する女がいない

**INTP** · 2022/01/29(土) 22:37:36.78

しょうみ逆にいえば外見よくすればモテるの楽勝らしいけどね
モテないからわからんが

**名無しを整える。** · 2022/01/29(土) 23:03:43.07

骨格終わってる奴は整形でもしない限り無理だぞ

**INTP** · 2022/01/29(土) 23:09:55.86

金出して整形するのもアイプチもいいとおもうぞ
会社や学校でも印象よくなるしリターンもでかい

**名無しを整える。** · 2022/01/29(土) 23:19:38.94

骨格レベル(輪郭、鼻その他もろもろ)の話なんよ
二重とかアイプチとかだけで良くならないんよ
それはただの二重のブサイクなんよ

**INTP** · 2022/01/29(土) 23:21:51.36

ぜんぜん知識なくて申し訳ないが、エラ削りとかプロテーゼとか骨格変える系は高いのか？

**名無しを整える。** · 2022/01/29(土) 23:25:02.65

100万超えるよ世間的な基準で言えば高いよ
二重整形は安いと1桁万円で済む場合もあるけど骨は無理
ググってみなよ

**INTP** · 2022/01/29(土) 23:33:36.25

てかそんなブスなことってあるのか？
多分世の中のオスだってそんな大した顔してねえぞ
気にするな、恋愛なんて所詮、回数こなせばモテるようになる
らしい
俺もそうやってひがんでた時期があったが、まぁ適当にチャラい感じの髪型服装にしとけばモテるだろと開き直ったな

**名無しを整える。** · 2022/01/29(土) 23:41:05.32

世の中のオスメス云々よりもう完全に自分で自分の顔が気に食わないンだわ

**INTP** · 2022/01/30(日) 00:16:38.48

じゃああれだよね、金髪とかなんでもいいけど印象変えるとか

**名無しを整える。** · 2022/01/30(日) 02:31:44.61

>>103
船、車、飛行機、工場、発電機などなど、モーターの規格が違うようなもんだしな
タービンを動かせなくなるor動かす必要がなくなる時代か

>>104
神話にすらならんとなｗ
それも一興

**名無しを整える。** · 2022/01/30(日) 09:44:53.15

無内容長文自語りなので興味ない人はスルーで

男で身長150台だったけどアラフィフのジジイになるまで耐えると
コンプレックスとか嫌がらせ的なものはかなり減ったと感じるわ
たまたま変わりの強みを持ってたからうまく凌げたんだろうけど
何もないとどれだけしんどいのかはちょっと想像がつかんな

150台ですって掲示板とかに書いた瞬間罵詈雑言が飛んでくる感じだったから
INTPみたいな方向に進むしかなかったとも考えられるし
これって生まれつきの性格ではないのかもしれないな

てか性格って体格とか見た目から影響を受けるものなんかな？
整形したら性格が変わるっていう現象はやっぱり
性格っていうのはいろんな要件から算出される計算結果にすぎなくて
自我（？）みたいな生まれつき決まった不動の存在ではなくて
常に変化する可塑的な感じのものってとらえた方が応用きくのかな？

入力に対してどう反応するかのアルゴリズム、
その今現在の形に付けた名前が性格と呼ばれるものであって
その式は状況に応じてある程度変化する、みたいな

そう考えると性格って思ってたより固定的な概念でもないのかもと思った
でもそうだよな、一日の中でもFiの強弱とか変わるし
それはあらゆる機能に言えるし、だったら性格も変わるって言えるし

以上頭の悪い白髪爺のチラ裏でした

**名無しを整える。** · 2022/01/30(日) 16:27:31.27

>>117
性格が生来不変でないってところは概ね同意かね

身体的な特徴の影響については、
仮に筋力や身長に優れる人間が力任せに物事に対処orを解決することが多ければ、
思慮深くなったり狡猾になったりはちと考えにくい、とかはあるかもね
他人から見た印象・評価・評判はあくまで間接的な影響で本質からは離れるかと

あと整形は一般に自分の外見に対するコンプレックスの解消という動機が強い
術後の顔に不満がないなら、同時にコンプレックスも解消され(たと思い込んでい)るわけで
それが精神状態に反映されて見違えたように見えるのでは

なにはともあれ、既知の語彙を再定義しながら、
過去を振り返ってみるのはわりと有効な手法だとは思う(経験上)
どう再定義するかを見るのも面白い

**名無しを整える。** · 2022/01/30(日) 19:33:19.18

個人投資家は人と関わることなく単独で存在できる
投資家が他人と関わるのは金を使うときだ

**名無しを整える。** · 2022/01/30(日) 19:53:01.65

なるほどなあ
なるほどなるほど

なるほど祭りｗ

**名無しを整える。** · 2022/01/30(日) 21:40:28.28

大衆やパンピーに合わせないと現代生活が成り立たないんだよなぁ
服が汚れたらすぐに捨てる
俺は破れても着てる

**名無しを整える。** · 2022/01/30(日) 21:42:33.83

>>107
女は見た目が9割
男は見た目が8割。服が8割

**名無しを整える。** · 2022/01/31(月) 15:25:37.99

Wikipediaで調べた感じ
性格、価値観、精神状態
変わりにくさで並べるとこんな感じなんだろうか（適当）
分けて考えると便利やね
MBTIはこの中の性格を扱ってるのかな

**名無しを整える。** · 2022/01/31(月) 15:55:45.83

ネット診断程度なら性格が出るだろうな
だがそれは自認しやすいペルソナだ

生来タイプとか想定すると表面的なものではなく、
認知のしかた、考え方の順序が出てくる

**名無しを整える。** · 2022/01/31(月) 20:54:47.98

そういう仕組みとかいった考えにとても興味あるなあ
心理学って面白いな

なんかさ、これは自分の先入観なんだけど
精神科のお医者さんとかって
他人の役に立ちたい、みたいな動機でそういう職に就いたのかな

最近、マズローの第六欲求、っていう用語を知って割と共感したんだけど
まあ、精神科医に限らず、世のため人の為っていう動機って
とても不思議で興味深いなって思う今日この頃

以上今日の支離滅裂チラ裏でしたｗ

**名無しを整える。** · 2022/01/31(月) 21:23:59.80

INTP女の生息地教えて
どこで会えるの

**名無しを整える。** · 2022/01/31(月) 21:33:29.63

ここ

**名無しを整える。** · 2022/01/31(月) 21:46:31.99

>>125
知能指数低そう
アスペ？

**名無しを整える。** · 2022/01/31(月) 22:17:03.33

>>128
ちょうど退屈してたんだ！
遊んでくれるの？

**名無しを整える。** · 2022/01/31(月) 22:27:45.75

荒らしに衝動的に反応してしまった
これだからアスペなんだよなあ・・・
すまんな飲んでるしもう寝るわおやすみん

**名無しを整える。** · 2022/01/31(月) 22:32:28.73

おやすみさん🐑

**名無しを整える。** · 2022/02/01(火) 10:44:49.19

　　　　／　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　／＼　∥／｜
　　｜　　　　　■－－■ |
　　　(6　　　　　　　Ｊ　　│　　　←INTPのあほ
　　　｜　　＼　丶丶丶　／　　
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　　　　　　＼　　　丶丶/
|＼／￣￣￣|＿＿＿／⌒＼
＼.|　　　　　 |　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　／￣￣ヽ
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　　　＼　　　|・　　｜＼（　　人　）　　　　　　／　　　　　　　　ヽ
　　　　＼＿|　／　　　　ゝ　　　　ヽ＼　　　／　　　　　　　　　　|
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　　　　　　　　　　　　＼　 |;;　　 |　｜/　　　　　　　　　　｜　　　　 |
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　　　＼　　　　　ヽ::::::　　　　　:::..　　　　　ﾉ
　　　　　＼　　　　　＼:::::::　／＼:::;;;;;;__ ノ
　　　　　　　　　　　　　￣￣　 *　　￣

**名無しを整える。** · 2022/02/01(火) 19:55:46.61

以前職場にINTPらしき女性が入社したんだが、馴染めずに辞めてしまったな…

俺以外には通用しなさそうな話ばっかりするからハラハラしてたわ

**名無しを整える。** · 2022/02/02(水) 00:32:06.64

どんな話をしていたの？

**INTP** · 2022/02/02(水) 08:30:37.79

具体的なことはよく覚えてないけど、
みんなが恋バナしてるときに「本当に好きになるとはどういうことか」
と言い出し思案はじめるとか、なんかそんな感じ

**名無しを整える。** · 2022/02/02(水) 09:08:24.60

アフィリエイトブログの掲示板に
気が付けばアホみたいな長文書き込んでしまった
誰が読むねん

**名無しを整える。** · 2022/02/02(水) 10:29:50.44

>>136
url貼ってくれたら読むよ

**名無しを整える。** · 2022/02/02(水) 13:43:10.66

ファッキンESFJ　Fe Si Ne Ti ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ENTJ殿　Te Ni Se Fi
人の悩みに共感する👈💢 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿合理的に問題解決する
周囲の合意を得る👈💢 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿客観的事実に基づいて判断する
人間関係が第一＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿目標達成が第一
礼儀を重視👈💢 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿合理性を重視
常識や伝統に従う👈💢 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿常識や伝統を利用する👈💢
世間話を好む👈💢 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿議論を好む
全体に馴染む＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿全体を支配する👈💢
地域規模でボランティア活動をする＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿世界規模でプロジェクトを進める
後方に立って周囲を支援する＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿先頭に立って周囲を引っ張っていく
感情表現豊か＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿不器用な感情表現
不和を嫌う👈💢 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿非効率を嫌う
惜しげなく要求に応えて自分に負担をかけがち＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿非情な決断を下して他者に負担をかけがち
新規性や多角的視点も考慮👈🤩 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿現状変化や外界の詳細も考慮
論理的整合性を軽視しがち＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿個人的価値観を軽視しがち👈💢
不健全時(Fe-Neループ) ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿不健全時(Te-Seループ)
周囲の人々の意を満たすために自分の発想を持ち出す＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿客観的な論理を扱おうとして論理の一字一句を観察する
過去の教訓を考慮する事をせず、膨大なアイデアを周囲の人々に還元しようとする＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿背後にある感性を無視し、行動することに過度に固執する
好奇心のために他者を操ろうとしたり、他人に貢献したいという気持ちが暴走して空回りする 👈💢＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿極端にドライかつ現実主義者になり、目的のために手段を選ばなくなる
一箇所に留まることができなくなり、ストレスを受ける＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿過度な積極性を優先し、首が回らなくなる
不健全時(Tiグリップ) ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿不健全時(Fiグリップ)
理屈っぽく批判的になる＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿感傷的になって自己不信に陥る

どっちもどっちだがINTPってなんかムカつくんだよねｗツーブロックゴリラのESFJんがマシだろｗ笑えるし

**名無しを整える。** · 2022/02/02(水) 13:56:15.03

INTPはオタクのパヨクのくそったれ野郎でホモ野郎ｗ権力の犬ロリコンサイコパスファッキン野郎死ねよホモが硫酸ぶっかけてやろうかこら！fuck you INTP モテねーから男に走るｗｗｗｗｗｗ
幼女を誘拐するキモヲタINTP　Ti Ne Si Fe ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿蝶ネクタイがオサレなESFJ　Fe Si Ne Ti
賢いが世間知らず👈💢 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿視野が広いが浅学
改革的だが現状に満足していたい＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿寛大だが飢えている
独創的＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿模範的
論理学者＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿扶養者
純粋な知的好奇心＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿礼節を重んじた人間関係👈💢
伝統的な男女間に違和感or男女観そのものに興味がない＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿伝統的な男女観を重んじる
一人で熟考したい＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿周囲と協力したい
真実を追求したい＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿他人に貢献したい
正確性を重視＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿調和を重視👈💢
知識を求める＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿安定を求める
知性を重んじる＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿礼儀を重んじる👈💢
発想を信頼する＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿経験を信頼する
読書や研究が好き＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿雑談や世話が好き
矛盾を指摘するのが得意＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿細かい気遣いが得意
物事を懐疑的に捉える＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿人に献身的に尽くす👈💢
過程を楽しむ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿明確な結果を望む
新しい概念や理論の探求を大切にする＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿家族や友人との付き合いを大切にする
実験的な手法を試す＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿慣習的な手法に従う
自分の考えを優先する＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿他人の要求を優先する
単独的＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿協力的
問題を分析して解決したい＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿相手の悩みに共感してあげたい👈💢
システムを理解したい＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿他者を理解したい
口出しはしないが無関心👈💢 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿親切だがお節介👈💢
感情表現が苦手＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿論理的思考が苦手
間違いを嫌う＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿感謝されないことを嫌う👈💢
意固地な息子＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿かかあ天下
慣習に懐疑的＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿慣習を大切にする
身なりに大雑把＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿身なりに気を配る
不合理に流されない＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿不合理に流されやすい
自分の考えに固執する＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿規則やマナーに固執する👈💢💢🤬
他者に配慮せず軋轢を生みやすい＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿お人好しゆえに利用されやすい
集団の雰囲気に流されること、熟考する時間と判断材料がないことに耐えられない＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿人との和を乱されること、与えられた役割を破られることに耐えられない
集団の総意を軽視しがち＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿論理的整合性を軽視しがち👈💢
不健全時(Ti-Siループ) ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿不健全時(Fe-Neループ)
自分の論理を循環するかの様に繰り返し考える＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿周囲の人々の意を満たすために自分の発想を持ち出す
自分の習慣や分析に固執し、新たなアイデアや可能性の視点が閉ざされる＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿過去の教訓を考慮する事をせず、膨大なアイデアを周囲の人々に還元しようとする
過去の否定的な経験を想起し、ネガティブな思考を強化する＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿好奇心のために他者を操ろうとしたり、他人に貢献したいという気持ちが暴走して空回りする👈💢
不健全時(Feグリップ) ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿不健全時(Tiグリップ)
感情が爆発する＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿理屈っぽく批判的になる

どっちもどっちやね ISFJと比べたらはるかに両者んがマシだあんま評価はしてねえけどねｗ

**INTP-A** · 2022/02/02(水) 15:30:48.71

-Aと-T でも違いあるんやろか

**名無しを整える。** · 2022/02/02(水) 19:23:23.80

違うから違う呼称があるんだろうに
なんなら同じ-Aと-Tでも個人差はあるだろう

**名無しを整える。** · 2022/02/03(木) 01:15:36.18

https://discord.gg/GhaBWRxhaF

INTPの国作ります　INTPは集まえ〜w

**名無しを整える。** · 2022/02/03(木) 01:20:46.66

きも

**名無しを整える。** · 2022/02/03(木) 11:50:09.82

実際INTPの国とかあっても
すぐ機能不全になりそう

**名無しを整える。** · 2022/02/03(木) 12:08:29.21

intpの国の中からまた16タイプに別れそう

**名無しを整える。** · 2022/02/03(木) 13:04:13.96

逆にINTP以外のタイプだけの国なら上手くまわるのかな

**名無しを整える。** · 2022/02/03(木) 18:56:41.20

なんでタイプ5って感じ悪いんだろうかロボット化てめーらぁあ？サイコなんじゃねえのか？おい！

**名無しを整える。** · 2022/02/03(木) 20:05:43.79

tonight gotta leave that nine to five upon the shelf. And just enジョウスター
https://www.youtube.com/watch?v=tZJrPZWQ8NA
Fuck you INTP!

**名無しを整える。** · 2022/02/03(木) 20:09:01.32

ランキング

うどん屋 INFJ
天上界 INTJ
山の上の城 ENFP ENTP
丘 ISFP ISTP ENTJ
地上 ESFP ESTJ ENFJ
地下 ESFJ ISTJ INFP
地獄 ESTP INTP
無限地獄 ISFJ

**名無しを整える。** · 2022/02/03(木) 20:15:14.31

なんかスレが荒れてるな
もはやタイプの優劣とか正直どうでもいいが
それぞれに向き不向きがあるだけの話

**名無しを整える。** · 2022/02/03(木) 23:05:31.49

最近MBTIから入って心理学とか気になってネットで情報収集してるんですけど、
心理学では深層心理ってどうやって確認してるか知りたいんだけどどこで聞くのがいいですか？

自分は仕事しなきゃいけないのにその前にあれをやらなきゃ、これをやらなきゃとか
理由をつけて本当は仕事しなくないだけなんじゃない？とか疑問に思ってるんだけど
その「本当」っていうのを心理学ではどうやって確認してるんだろうと思って

たとえば表層？の心理をAとして深層？の心理をBとしたとき
B=A×2という法則が成り立つと分かっていればAからBを推測できそうだけど
そんな感じのカラクリなのかなと想像してて、それが合ってるのかどうか調べたいです

患者が治ったかどうかをもって判定してるのかな？とかも思ってる

**名無しを整える。** · 2022/02/04(金) 05:12:48.43

大抵は仕事自体やりたく無いものだよ
生計を立てる為のものと考えてる人が殆どかな
深層心理はメタ認知を出来ればばある程度は分かるんじゃないかな？
なぜ行動するか？この動機を客観的に見ればいい

**名無しを整える。** · 2022/02/04(金) 13:03:29.89

https://www.personality-database.com/profile/14423/celes-chere-final-fantasy-vi-mbti-personality-type

**名無しを整える。** · 2022/02/04(金) 14:00:42.80

心理学のことはまず心理学板ジャマイカ…？
よく知らんくてすまんが

**名無しを整える。** · 2022/02/04(金) 14:46:55.62

心理学の板があるの忘れてました
サンクスです

**名無しを整える。** · 2022/02/04(金) 14:53:17.18

あそこは廃坑になってしまった
もう期待しない方がいい

**名無しを整える。** · 2022/02/05(土) 02:20:18.44

性格が悪いランキング
ISFJ 魔王＿地球を支配している永遠の闇
ESTP サタン＿魔界の総理大臣
ESFJ デモンロード＿上級悪魔
INTP 大悪魔＿悪魔の幹部
ENTJ 悪魔
ISTJ 小悪魔＿下っ端の悪魔
INFP 使い魔＿ちっぽけな悪魔妖精
☝(=^・^=)＜こいつらが悪魔です

**名無しを整える。** · 2022/02/05(土) 07:21:14.46

オタクのイメージがマスゴミの偏向報道のせいで湾曲されてんな
昔と今のオタク文化をくらべてみろ！
なんだ今のBLとロリばっかのあんなもん似非だインテリジェンスを感じねえオレは認めねーぞ

**名無しを整える。** · 2022/02/05(土) 20:07:04.00

INTPに受験勉強って向いてる？

**名無しを整える。** · 2022/02/05(土) 20:10:32.33

ガリ勉嫌いだからなあ

**名無しを整える。** · 2022/02/05(土) 20:14:05.21

実際INTPってどの辺の大学に多いんだろう
個人的にINTPは受験勉強よりも大学の勉強で輝くと思ってる。
ちなみに受験生

**名無しを整える。** · 2022/02/05(土) 20:42:59.54

INTPの女ってどこら辺にいるのかな
会ってみたい

**名無しを整える。** · 2022/02/06(日) 11:34:00.19

今までかかわった人間でINTPっぽいなぁとおもった人は
東大、京大、駅弁卒だった…けど
高学歴のがINTPとしての印象が強いというバイアスが大きいだろな

なお俺はニッコマ卒のもよう

**名無しを整える。** · 2022/02/06(日) 12:23:46.35

>>161
どの大学でも一定数いるけど、
INTPのボリュームゾーンは駅弁マーカンぐらいな気はする
自分はあんま勉強しなかったからマーカン止まりだった

**名無しを整える。** · 2022/02/06(日) 15:30:03.50

ループの概念が分からないのでアドバイス欲しいです
分からないなりの自分の解釈が以下なのですが、
整合性がとれなくてなんか色々とめちゃくちゃになって詰みました

[前提]←自分で勝手に思いついたやつ
・人間は問題解決する際に、8つの心理機能を「前から順番」に使っていくと仮定している
（実際にそういうメカニズムで動いてるかは不明だが、とりあえずそう仮定する）
・8番目を使い終わったら、1番目からもういちど始める（←ここがループしてる）

[ほにゃららループ]
・「ほにゃららループに陥る」というのは、例えばSi-Fiループの例だと、本来8つ順番に使って
1番目に戻る、というループを行わないといけないのに、SiとFiの2つだけでループしていることを言う

何でくるくる回るモデルになってるのか分からなくって、
それで[前提]に書いたように、もともとのメカニズムが
ループを想定してるからそういう言い方になってるのかな？と思った
※※※この[前提]は、ソース未確認の、整合性をとるための、自分の勝手な想像※※※

自分は最初、例えば「Si-Fiループ」だと、シンプルに「SiとFi以外使ってない」
となぜ考えないのか分からなくて、つまり
数学でいうと順列でなく組み合わせとして解釈したらいいじゃん、って思って
だって、突然フィードバックループみたいな複雑なメカニズムがそこにポンと自然発生することの
理解が追い付かなくて、
それでもしかするとそもそも基本モデルからしてループの考え方を前提としてるのかな？と思って
[前提]を想定してみました

もしそうだとしても、問題が起きたときに「ループが起きる」という表現は何かしっくりこないんだけど、
やはり[前提]がおかしいのだろうか？
だって、そうなるとループは正常時にも起きているんだから、
問題が起きるっていうのは、ループが起きることじゃなくて、
8つの機能のうち、一部のものしか起動しなくなったことなのだから
例えば「Si-Fi固執」の方がよくない？って疑問に思ったりして、詰みました

なので、よく分かりません。なんかしょうもない勘違い・思い込みをしているかもしれない。
こいつアホやなと軽い感じで指摘もらえると嬉しいです

あと、みなさんの情報ソースはどこなのでしょうか？ユングの本？高いから買えないけど

**名無しを整える。** · 2022/02/06(日) 15:40:02.98

もしかして2コしかないから誰もがループのように錯覚してるって感じなのだろうか？
でも3コだったらどうなんだろう、順序が固定ならループといえるだろうけど
でもやっぱりとつぜん順序固定の3コの循環が生じるってよく分かないし
なんかドツボにはまってるし、ちょっとおやつでも食べて落ち着こう・・・

**名無しを整える。** · 2022/02/06(日) 15:54:35.57

「基本ループが起きている最中のところにループが生じた」これは同じことを繰り返してるから表現としておかしいけど
「基本ループが起きている最中のところにSi-Fiループが生じた」これなら別におかしくないか
言葉の解釈の問題だったかもしれない
まあでもおやつ食べた思いつきだから違うかもしれない
思いつきで書いてるから適当にスルーしてね

**名無しを整える。** · 2022/02/06(日) 15:55:41.69

最中のところって何だよ最中でいいやん・・・

**名無しを整える。** · 2022/02/06(日) 16:02:34.60

思考のループ、みたいに
同じことしか考えられなくなったさまをループと慣習的に表現するから
もしかしてそこから来てるのかな？
外国語にもそんな表現あるのかな

**名無しを整える。** · 2022/02/06(日) 17:34:59.37

>>164
やっぱINTPは受験向きではないんですかね

**名無しを整える。** · 2022/02/06(日) 17:46:23.57

>>170
いや世の中のボリュームゾーンが大東亜帝国より余裕で下だからなんともいえん
INTPは受験に興味向けば世間一般の人よりは強いよ、ただ京大とかはキツいかも
知り合いのINTPで一番いいとこ行ったのが筑波、阪大とかだった。

**名無しを整える。** · 2022/02/06(日) 17:50:20.84

というか散逸構造である生命体の活動って
基本はループ形式になってるよね
だからループという表現をすることは別に間違いではないか

でもある事柄の特徴をあらわすとき
ループをプライオリティの一番目に持ってくるとしたら
そんなの何にだってあてはまるわけだし
やっぱりよくわかんないや

**名無しを整える。** · 2022/02/06(日) 17:52:30.65

そりゃ馬鹿のINTPがその世界で知り合えるのは馬鹿のINTPだけだろうよ
ちなみに中高が灘出身の奴はINTP率高かった

**名無しを整える。** · 2022/02/06(日) 17:56:05.46

>>170
INTPなら共通テストにやりがいを感じるのでは？
あれを面白く思わないのなら地道な知識のインプットを頑張れ

**名無しを整える。** · 2022/02/06(日) 18:14:08.52

NP型は学歴競争みたいな概念に反感抱くイメージあるな
でもしょせん16タイプに分けただけの考え方だから
そんな詳細に入った志向は人それぞれなんじゃない？っていう感じもするな
受験生でこんな所を探し出して書き込む能力を持ってるとか嫉妬するな
俺がそのころはその100倍くらい幼稚でバカでマヌケだったし
実際そんなえらい学校にも入れなかったし
頭の回転のいい人はうらやましいし自分も何とか頭がよくなりたいと
思ってるけどなかなか怠惰で愚かでうまくいかないものだよ

**名無しを整える。** · 2022/02/06(日) 18:16:11.53

またアスペが暴れてる

**名無しを整える。** · 2022/02/06(日) 18:18:00.59

飲みすぎちゃった
めんごめんご

**名無しを整える。** · 2022/02/06(日) 18:30:55.97

>>174
共通テストは死ぬほどつまらないと思います。そう思うのはあんま取れなかったせいかもしれませんが。

東大文系志望だったけど共通テストでボーダーより低くて自信無くして地底に変えました。

**名無しを整える。** · 2022/02/06(日) 18:32:09.60

実際共通テストより東大の二次の方がぜんぜん面白いと思ってました。

**名無しを整える。** · 2022/02/06(日) 18:48:52.02

おいおい自慢かころやろう頑張れよ

**名無しを整える。** · 2022/02/06(日) 19:04:13.70

>>174
基本的にINTPは知識の詰め込み無意味なことにやる気を見いだせないから、共通テストみたいな幅広い科目の受験とあまり相性はよくないと思う
早慶みたいな3科目一点集中型の方が向いてる

**名無しを整える。** · 2022/02/06(日) 19:07:26.95

>>178
まさかの現役生か、お疲れ様
二次試験は共テほどトリッキーじゃないから知識量で差がつく
地道な過去問演習を頑張れ

**名無しを整える。** · 2022/02/06(日) 19:07:50.23

正直周り東大受ける奴ばっかで視野狭窄に陥ってめちゃくちゃコンプになってる。そのせいでやる気出ないし、このスレきたのもINTPっていうのを言い訳に受験は苦手って正当化できるか確認するため。

**名無しを整える。** · 2022/02/06(日) 19:10:37.58

>>181
それは最近思う。
地歴嫌いだしせめて理屈で理解すればいい理系にしとけばよかったと後悔してる。

**名無しを整える。** · 2022/02/06(日) 19:25:03.32

文理選択の時点で理系を選ばなかったのは理系が苦手だったからじゃないの？
無理やり理系に行ってもそこで詰んでたかもしれないよ
共テが苦手なら浪人はおすすめできないから、ここで踏ん張れ

**名無しを整える。** · 2022/02/06(日) 19:34:40.54

国語だけ異常に得意だった

**名無しを整える。** · 2022/02/06(日) 19:43:43.98

確か理系的な職業に興味が持てないっていう理由で文系にした気がする
まあ今からガッツリ理転は無理だろうからせめて理系に近そうな経済を大学でやろうと思ってる

**名無しを整える。** · 2022/02/06(日) 21:56:09.54

バートランド・ラッセルとかあこがれるな
自分はバカだから、教育とかそういう妥協的な役割を果たしてせめて死んでいきたい

でもINTPってそうじゃないよな
論理ですべてを制圧したい欲望が抑えられない

バカな分際で図に乗るなって思う

**INTP** · 2022/02/06(日) 22:29:30.21

INTPやINTJでも頭悪ければ勉強嫌いだったり解決方法が思いつかなかったりする場合ってある？

**名無しを整える。** · 2022/02/06(日) 23:45:09.68

INTJは構造を把握して順序立てて効率よく解決してそんでもってちゃんとやり遂げるから、解決方法が思いつかないってことは少ないっていうイメージ
INTPは構造を把握まではいけるけど、どこかで脇道に逸れたり詰めが甘かったりするのが多い気がするから、頭悪いと解決から遠ざかったりするかも

**名無しを整える。** · 2022/02/07(月) 05:31:37.61

思考に固執することと勉強ができることは違うからな
自分は勉強の仕方がわからないINTPだけど勉強が好きだったらもっと深いところまで理解できるのにって後悔することはままある

INTPは自分と同じ話し方をする人って会ったことある？
ミステリと謂う勿れの久能整の話し方が他人とは思えない

**INTJ** · 2022/02/07(月) 05:50:50.83

INTJかINTPで文系ならマジで地底か早慶いけなかったら浪人したほうがいいぞ
特に進学校ならなおさら浪人したほうがいい。
周りが自己肯定感高すぎてイライラすると思うし、高校同期との劣等感で死にかける
おすすめは東大にいくことだけどね

**名無しを整える。** · 2022/02/07(月) 05:55:59.71

>>192
お前の学歴は？

**名無しを整える。** · 2022/02/07(月) 06:26:00.24

>>193
東大文二
新振り先は伏せさせて

**名無しを整える。** · 2022/02/07(月) 06:55:44.49

まずINTJかINTPならっていう条件が意味不明なんだが

**名無しを整える。** · 2022/02/07(月) 07:01:57.53

>>195
そこはガチで主観
でも周り見てるとコンプ抱えている人はこの二タイプが圧倒的に多い

**名無しを整える。** · 2022/02/07(月) 07:40:50.67

人の人生だと思って簡単に言ってやるな
浪人したところで共通テストが苦手なら同じ事の繰り返し
あっという間に多浪のジョーカー予備軍と化す

**名無しを整える。** · 2022/02/07(月) 08:17:24.53

地底と早慶ってよく早慶の方が上って言われるけどどうなんだろう
あと今年の共通テストで690は低い？

**名無しを整える。** · 2022/02/07(月) 11:40:52.64

社会的評価や得られる経験の幅、
その後の将来選択の幅って意味では早慶が有利でない？

このへんは駅弁とマーチも同じ関係で
駅弁はきちんと仕事する人多いけど
視野の狭さや、安定志向に激振りな傾向ある

**名無しを整える。** · 2022/02/07(月) 12:00:36.53

INTPは読書好きなイメージがあったのだけど知識詰込みは苦手な人が多いのかな
自分は記憶力が弱いので暗記が苦手だけど一問一答はそんなに嫌いではないな