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MBTIの総合雑談スレだよ！！ Part.11
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0005名無しを整える。
垢版 |
2021/06/24(木) 12:29:14.79ID:Tzp6mbZL
【優良誤認に関する注意事項】
MBTIは数あるユング16類型を扱う企画のひとつに過ぎず
直接的には自己認知を対象としたマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータという質問紙尺度を用いる性格検査に関する商品及びサービスの呼称であって16類型そのもののことではありません
MBTI協会が独占的に指定登録範囲内で自社商品及びサービスにつける商標として登録されていますが
用法を違えて漠然と16類型を扱う企画をMBTIと呼ぶ人々があらわれても
それらの公式になるというわけではありません

現在MBTIの採用している判定方式は
受検者本人がMBTIの提供する問診(自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、学問的な根拠はなく、理論的整合性にも問題があるなど各方面から批判されています

現行のMBTIは自己認知を生来タイプとみなすツールなので
支持しない立場で自他のタイプ判定をしてるなら単なる類型論側であり
支持する立場で他人のタイプ判定をするなら背理行為となります
学術的には、定義に相当する機能順列を持ったタイプであるかどうかは別の実測的な検査を開発しなければ判定できません

＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標で
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であり直接タイプ判定を行う資格ではありません

MBTIはユング著『タイプ論』の解釈を運用した16類型検査のひとつについている商標であり
商標とは自社発行のマークに過ぎず
16類型全般についての正式な検査であるという意味ではありません
また、特許でもありませんので16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容とは限りません
ご注意ください

MBTIを16類型の別称とすることは
誤認混同によって議論が妨げられたり、商標権の無効化を招いたりするばかりでなく
ほかの16類型論者の著作権に干渉しようとする行為を生じる場合がありますので控えましょう
0006名無しを整える。
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2021/06/24(木) 12:29:51.86ID:Tzp6mbZL
【商標制度について誤解のないようお願いします】

商標とは商標権者及び使用権者が自社発行の商品サービスにつける出所表示のための標識です。

普通名称化と称し漠然と16類型のことを指してMBTIといっている利用者がいますが
未だ法的に普通名称化が認められるような状況には至っておらず誤用の域を出ない上
普通名称化した商標は商標としての機能が無効化しますので、
いずれの場合においてもMBTI協会以外の16類型運用に関して、MBTI協会発行の商品サービスを公式と仰がなければならないといった認識をする必要はありません

フェアユース下におけるUSサイトでの特殊な使用状況を日本の商標制度に被せて認識しているような利用者も散見されますが
本邦ではフェアユースは導入されていない上
フェアユースもまた、パロディに対しての適用を前提に商標権の及ぶ範囲外とする制度ですので
商標の質や出所について誤認混同の生じない認識のもとで用いられなければならないことには変わりなく
MBTI協会が16類型運用全般の公式であるという認識は間違いですのでご注意ください

また、MBTIとは直接的には
マイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略称です。
MBTIに置き換えた結果
『タイプ論』解釈としての16類型は不適切な形に歪んでいると指摘する批判に
MBTIイコール16類型であるという言い分で対抗しようとする利用者もいますが
そうするとMBTIはマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータでなくなってしまうので混乱のもとです

勘違いのもとに普通名称化と称して、あるいは普通名称化させたい目的で意図的に
みだりにMBTIと16類型を同値扱いし
MBTI以外の16類型関連の言説やタイプ判定をMBTIと呼ぶ利用者がしばしばみられますが
現段階では単なる誤用であり
仮に16類型という共通項に対しMBTIという呼称が定着したところで、需要者が一方的に俗称としているだけですが
商標権が無効化するばかりでなく
勘違いや混乱を招き、MBTIとは無関係な/批判的な16類型論者がお門違いの言いがかりをつけられ迷惑を被るもとですので控えましょう
0007名無しを整える。
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2021/06/24(木) 12:30:13.39ID:Tzp6mbZL
mbti.or.jp/imitation/
優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態

「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」
↑なぜ「脚色した内容」と断定できるのでしょうか
直接MBTIを名乗るパロディが横行しているUSならともかく
協会発行物の内容を日本のそれらのサイトが脚色したという証拠や著作権侵害に相当する類似性認定の範囲にかかる状態は提示できるのでしょうか
MBTIとは直接的にはマイヤーズとブリッグズの考案による自己認知を16類型に変換する4指標ツールの略称ですので模倣品というならその尺度に従った運用がみられることが前提です
単に16類型を扱うというだけでは『タイプ論』に従い各サイトが改めて独自に尺度を考案した可能性を否定できず
それらがMBTIあるいは紛らわしい名乗りをしているわけでもないので
「本物のMBTI」といっても偽物がない状態でこのような表現をすればそれら類似品への中傷になり
むしろ後発品の需要を横取りしようとしているようにも見えかねません
後述するUS本国でのパロディについての説明を、状況の違いを理解していない日本の代理店が引っ張ってきていると考えるほうが自然な節回しですらあります

「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」
↑
相手方の信頼性や妥当性が検証されていないというソースは？
発行書籍には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません

当のMBTI自体国際規格といってもISOやIECがあるわけでもなく
ユング派分析家国際資格協会の認定やAJAJの見解を得ている形跡すらありません。アメリカ精神医学会も信頼性を否定しました
せいぜいビッグファイブとの一致率を主張するくらいのことしかいえず、しかもビッグファイブに寄せたMBTIの内容はタイプ論とは大きな食い違いがあり、こじつけの域を出ず
生来タイプや心理機能順列との因果関係も何一つ提示されていません

一方的なセールストークを鵜呑みにしないよう気をつけましょう
0008名無しを整える。
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2021/06/24(木) 12:31:52.46ID:Tzp6mbZL
タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」当たりかどうかという意味においてでしかありません

自己認知を測るテストである以上
当たっているかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているわけではありません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎず
客観的事実としてそのタイプを構成するはずの機能順列が受検者当人に認められることを確認できる検査ではありません
つまり、いわゆるペルソナ(社会的選好などによる本来と違う自己像)と生来タイプを判別するすべをMBTIは持たず生来タイプを探り出す用を為しません

性格診断は自己認知に関する統計とそのフィードバックによる産物にしかすぎないので
他人に適用するとしても
性格診断の尺度基準では生来タイプではなく
「対象者の持っているであろう自己認知」を推測する域にとどまります

自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
生来タイプとしての客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています

発信者の発言がMBTIに基づくスタンスで自説を展開している場合、二次発信者として個人レベルでMBTIを公式と仰ぐという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です

MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開しているというだけですので注意しましょう
0009名無しを整える。
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2021/06/24(木) 12:32:10.56ID:Tzp6mbZL
【MBTIは客観判定に持ち込めません】

MBTIの場合は統計上で得た「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味での機能定義に書き換えていますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます

つまり、MBTIにはタイプ論的にはペルソナを含む自己認知の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面があります

自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上

例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は

母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません

自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し

タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます

おそらく統計心理学を標榜している作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われますが、実験心理における合理的・論理的選択者の僅少値とMBTIの提示するタイプテーブルにおける半数近くを占めるT型の割合が合いません

確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう
しかし
検査対象があくまで自己認知に過ぎないために、本タイプの客観判定指標にはなり得ません

しかも、脳の機能的な成長は思春期を過ぎると止まる(シナプス刈り込み)ことが確認されていますので
ペルソナを演じることで機能的な成長が見込めるといった効果もありません。
実質的にMBTIによる心理ワークは無意味であるばかりか、誤った自己認知を助長することでかえって有害となる場合すらあります
0010名無しを整える。
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2021/06/24(木) 12:32:42.19ID:Tzp6mbZL
【重要】
MBTIとはマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略、マイヤーズとブリッグズが作成した自己認知を質問紙型性格検査で16タイプに割り振るための4指標方式のことです
尺度の内容や構成についてはMBTI以外の16類型論者との間に相違があります
転じて商標としても使用されていますが、その意味は商標権者または使用権者の発行する商品やサービスにつける標識というにとどまります
従って、商標権者または使用権者以外の著作者が16類型について書いた著作物はMBTIではありません
MBTIとは16類型における各タイプを構成するとされる心理機能順列そのもののことではない上
MBTIによるタイプ判定と心理機能順列の関連について無根拠であることが各方面から批判の的となっています

また、USサイトではフェアユースのもとにMBTIの学術的根拠の弱さを風刺・揶揄するパロディが多く出回り
これを「本場の情報源」として見た日本人に16類型を扱うことを漠然とMBTIと呼ぶものだと誤認した者が相当数いるようですが
日本の法制度下ではフェアユースは導入されていない上、当のUSサイトでも16類型イコールMBTIという用法で使用されているわけではありません

MBTI以外の16類型論についての議論を妨げるだけでなく法的なトラブルのもとですのでそのような用法は控えましょう

希釈化または普通名称化されると商標権は無効化します。
商標権者が商標権を使って不正使用者を訴えられなくなるというだけでなく
商標として意味を為さなくなる
商標が形骸化するという意味ですのでMBTI協会を16類型の公式として扱うことは文理上不可能です
商標制度は正しく理解しましょう

掲示板では現在心理機能でタイプ考察する方法や代替機能にe/i の向性をつけないMBTIと違い
補助機能の対立機能とした機能順列図が浸透していますがそのモデルは
もとはMBTI支持者主導の2017年前半では専ら4文字判定だったところ
その手法に否定的なほかの16類型論者(固定ハンドル:逆説君)がタイプ判定スレにて独立して『タイプ論』の読解から提案したものです

MBTIとそれ以外の16類型論との区別をつけ、
MBTI支持者は批判者のふんどしで相撲をとりながら批判者を叩くといった自己矛盾を犯さないよう気をつけましょう
0011名無しを整える。
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2021/06/24(木) 12:33:08.26ID:Tzp6mbZL
一連のテンプレは、説明にある通り
需要者として掲示板のみなさんがいくら漠然と16類型を扱う企画のことを指してMBTIと呼んでいても(希釈化/普通名称化)、
それらの公式がMBTIになるわけではありませんが

MBTIを支持する固定民が批判者に対抗するために商標制度に関する曲解を強弁し、公式扱いすることによって、MBTIという語を巡る誤認混同が関連スレ全体に広まったため
弊害を防止する目的で認識の修正をはかり各スレに定期的に投下されています

テンプレ投下による周知・注意喚起が必要になった経緯についてのお問い合わせは以下のスレまでお願いします

【優良誤認に関する注意事項】ガイダンススレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1619668713/
0012名無しを整える。
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2021/06/24(木) 14:42:11.76ID:iKT63jVO
ひろゆき見てると劣勢機能って実は強い機能なんじゃないかなって思ってしまうんだよな
彼はFeをかなり高度に使ってると思うわ
0013名無しを整える。
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2021/06/24(木) 14:47:08.50ID:QvW6A1OS
優勢機能は意識して使うというより自然に使っているもの、あるいは優先してしまうものだと思う
ひろゆき氏のことはあまり知らないからなんともだけど、人が本当は求めているであろうけど気にして言えないことを言ってくれているということなら
人身を掌握するための知識を合理的に使用しているか、情報収集力があるということであってFeが強いわけではないのでは？
トンチンカンなことを言ってたらすまない
0014名無しを整える。
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2021/06/24(木) 15:15:34.11ID:fK48YWI0
ひろゆきって逆張りや極論でしか衆目を集められなくなった落ち目の人そのものだとおもうけどな
自分の落ち目を世の風潮に原因を求める人は逆説につい惹かれてしまうのかね？
0015INFP
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2021/06/24(木) 15:24:19.84ID:Y1/TVMef
今更ひろゆき支持してるねらーは単に雰囲気に流されやすい人だと思う
立場で人を見てるというか
論客っぽい雰囲気で扱われてるとそういう風に見えてくる人なんじゃないかな
0016名無しを整える。
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2021/06/24(木) 15:25:51.07ID:QvW6A1OS
普段は調整役とか折衝役でニコニコ穏やかマン気取っているけど
ネットで興味あることや知ってることで困ってる人がいると書き込みの下書きが捗る
まとめ終わって冷静になって白目になって投稿やめることも多い
普段から口頭でもきちんとまとめて話せたらいいのにと思う
考える→話すの間に壁がある
0017名無しを整える。
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2021/06/24(木) 15:27:41.35ID:iKT63jVO
NTPが生み出しNTJが体系化しNFPが創作に用いてNFJがそれで人を動かしSTPがそれを実用化させSTJが生産ラインを作りSFPがエンタメに昇華しSFJが乗っかる
0018INTJ/5w4/あびゃばばば
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2021/06/24(木) 15:40:37.81ID:IOvVp7Wy
>>15
F的な見方だなぁｗ
しかしオレは立場で人を評価するのは嫌ってるよ（まぁひろゆきを支持ってわけでもないけど）

ある程度評価しているのは単に自分の知らないことを理由付きで説明できているから
もちろん全ての内容に同意しているわけじゃない
Youtuberが顔出ししないと長続きしないとは思わないし遅刻していいとも思わない
自分と違う意見がダメならMBTIスレからも早々に去ってるよ
0020INFP
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2021/06/24(木) 15:47:15.95ID:Gfe3jgT6
>>18
別にこんなのF的でも何でもないよひろゆきどうでもいいし
名前欄見てそう思っただけでしょ
もし名前欄が空欄だったらもしくはTPを名乗ってたら
全く違うレスが返って来てたはず
0021名無しを整える。
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2021/06/24(木) 16:13:46.20ID:Eb7RIRW8
ひろゆき 初めて見た時は世の中に対する考え方価値観けっこう似てて面白いな〜って思ってたけど
最近は馬鹿なヤツらがわざわざお金払ってお悩み相談みたいなことしてるからなんか哀れだしオワコンな感じ
0022ISTJ
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2021/06/24(木) 16:38:19.97ID:+PUeHm6/
ひろゆきに陶酔してもいいですけど、自分の頭で物事を考えられるように知性を向上するのが大事ですね
そのためには中公新書や岩波新書などを読むことですけど
インスタグラムやユーチューブにハマりすぎるのはマズイですね
0023名無しを整える。
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2021/06/24(木) 17:12:14.36ID:IuUoOQig
>>20
このINTJは逆神みたいなもんだから
こいつが支持してるってことはそうなんだなあという指標になる
0024名無しを整える。
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2021/06/24(木) 17:44:14.77ID:mhUOPbli
SeとFiって勉強したり後天的に磨かれる要素が少なすぎるよね
だからその能力が必要とされる分野は生まれ持った才能でほぼ全てが決まってしまう
NeとTiはその逆で自発的に磨かなきゃまず伸びない
SFPが最もハードウェアに依存しててNTPが最もソフトウェアに依存してると解釈できる
0025ENTJ
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2021/06/24(木) 18:18:34.80ID:jrbLh5SM
エニア8のISTP友人が怖すぎるんだけどどう付き合ってけばいい？
少し話そうとしたら論破対決になってしまうし、俺が論破できたことはない。
機械系と音楽の知識が結構あって勉強になるからできるだけ関わっていたいんだけど、このまま論破され続けると完全に俺を見下してggrksだけの会話になってしまうのではないかと心配です。
0026名無しを整える。
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2021/06/24(木) 18:36:17.68ID:a7W8n1kU
Te出してるからTiタイプ8に論破対決になるんだろうから
NiとかSeでがんばれ趣味の事だけ語ろう
ISTPのT8と9w8は勉強になるから関わりたいとか機敏に察知するけど
その解釈が利益で近づいてきてるなって解釈する事多い気がするから
その事は一度忘れたら？
0027名無しを整える。
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2021/06/24(木) 19:12:48.27ID:Dhk2mIjd
445 INTP sage 2021/06/23(水) 07:10:02.54 ID:6NpyKBiM
>>442
いくら話の整合性や根拠・データに不備がなくても、
わかってくれオーラがぷんぷんしてて、それが鼻につくってことなんだろう
心情に配慮するとかメンツを立てるとか、
そういう類の気配りが足りてないか、あるいは全く遠慮がないって話かと

かといって、苦言を呈された際に情報不足と捉えて、口数を増やせば増やすほど、
言い訳をしている、意固地になっていると余計に誤解曲解されやすくなって、悪循環に陥る恐れがある
しかし主張すべきと思えば発言するしかないから、さじ加減が難しいわ

(他人にとっては)自慢話やマウントの域を出ない程度の話でしかないのか、
(自分の株を下げることを覚悟してでも言うに値する)建設的な提案であるかが一つの基準か

450 INTJ/5w4/あびゃばばば sage 2021/06/23(水) 10:32:44.67 ID:owwueX1e
>>445
ひろゆきが話し方で顰蹙買ってるようなもんか…ｗ


ひろゆき批判の流れになった後…↓


478 INTJ/5w4/あびゃばばば sage 2021/06/23(水) 19:01:17.50 ID:owwueX1e
(割愛)
当たり外れは実はそんなに気にしてなくってロジックの部分で参考にしてる


これがひろゆき信者くんの生態です
0029INTJ/5w4/あびゃばばば
垢版 |
2021/06/24(木) 19:47:31.21ID:IOvVp7Wy
ENTJが怖がる構図って面白いな
機械（メカニック）が最も得意なタイプって言われるしそこで勝負することはないんじゃない？
素直に認めたらいいじゃん

お前は仕事できる！オレはそれをビジネスに活かせる！みたいな　ステレオタイプだけどさ
0032ENFP
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2021/06/24(木) 23:52:03.33ID:C9oI3em9
ひろゆきとマイメロママがレスバしたらどうなるんだろ
0033名無しを整える。
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2021/06/25(金) 06:56:23.23ID:cnfWu+Sf
>>22
1、自分の頭で物事を考えられるよう
→それな 思考型を重視すべき 日本は感情型に目を持っていかれすぎ tiktokとか キッズ系 v-tubr系など 勉強の 「べ」の字もないっすよ

2、インスタグラムやユーチューブにハマりすぎるのはマズイ
→ 信頼できるユーチューバーは見た方がいいけど 、キッズが好むようなやつや インスタ tiktokは頭悪くなるから見るべきではない まあ自由だとは思うけど こんなご時世なんだから目を覚ませといいたいですよね？ by 8w9 INTJ

火事サックはESTPかISFJで（Se と Si と Fe ばかり使う 風情がなく 品がない もろSが強く直感がないタイプw） 6w7 だろう
0034名無しを整える。
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2021/06/25(金) 06:59:24.46ID:cnfWu+Sf
>>32 マイメロなんかくそくだらねえんだよ！💢
あんな尽くす臭いしかしねえ カス 2w1だなああいうの好きなバカ
T3 T8のほうが偉い
0037名無しを整える。
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2021/06/25(金) 07:02:16.89ID:cnfWu+Sf
>>35貴様のエニアグラムタイプとmbtiはなんだ？ ISFJか？
0038名無しを整える。
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2021/06/25(金) 08:42:02.37ID:lGCXqctp
>>37
ISFJ6w7
0039ISTJ
垢版 |
2021/06/25(金) 10:00:16.59ID:eMH426F0
>>33
ユーチューブは見たいものだけを見る、流し見でわかった気になるという弊害がありますね、気をつけないと
単純にユーチューブは映像を楽しむコンテンツとして楽しめばいいと思います、歌とかもありますからね
ユーチューブでお勉強は上記の理由から微妙ですね
もしユーチューブでお勉強するのであれば講義を受けるみたいにノートをとるようにすると効果があるかもしれません
ただユーチューバーに知性の高い人がいるかどうかは知らないですけど
お手軽に無料で手に入る情報は、ただの石が多めの玉石混交ですからね、5chも同じですよ

やはり活字を読むことが大事だと思います
書店に行って実際に本を取れば取捨選択もできますし、1冊の本でもかなりの分量ですからね
頭を使いますから
中公新書や岩波新書といった信頼できるレーベルがあるのもいいですね
0040名無しを整える。
垢版 |
2021/06/25(金) 10:03:11.09ID:eWVWN2yD
このISTJ初めは空気読めないだけだったが段々頭のおかしさを隠しきれなくなってるな
0041名無しを整える。
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2021/06/25(金) 10:40:33.99ID:4LdKq7Q/
初手からどうかしてると思ったぞ
むしろ本当にISTJなのかと
0044INFJ
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2021/06/25(金) 12:03:26.10ID:MKEaaesh
書籍のレーベル指定してまで
過去学んだ経験や学習の手順、一元的な思想だけを信頼してる感じはSiだなあ
と思う
0046INFJ
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2021/06/25(金) 12:06:37.92ID:MKEaaesh
じゃあFとTの間だからM
INMP

もしくはINΓP
0047INFJ
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2021/06/25(金) 12:10:40.27ID:mZ10ZVMP
>>44
レーベル少し上げただけで一元的言われてしまうのかくわばらくわばら
名前欄のタイプに引っ張られすぎてない？
0048INFJ
垢版 |
2021/06/25(金) 12:13:25.92ID:MKEaaesh
>>47
いや、前スレからずっと同じようなレス書いてる人だからね
0049名無しを整える。
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2021/06/25(金) 12:15:07.63ID:yq+gpJbp
その2つなら名称作るよりユングの内向感情型か内向思考型かで切り分けてみたらいいんじゃないか
0050INMP
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2021/06/25(金) 12:24:13.35ID:2XGMRNt4
>>49
よくわからんどうしたらいいの
0051名無しを整える。
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2021/06/25(金) 12:34:46.71ID:yneHWtvh
うすうす勘づいてるんだがTとF、SとNは将来的には統合されるのではなかろうか？
物事を正確に認識したり推理していくにはSもNも不可欠だし
合理的な判断を下すにはTもFも不可欠だし(理屈は勿論大切だが感情を無視した理屈など人間社会においては意味が無い)
NTだって自分の好きなこと、得意なことばかりやり続けてたら老害化するよ
老害というのは自分のコンフォートゾーンに留まり続けた結果なってしまうものだよ
S型であっても色々物事を学んだり新たなチャレンジに挑み続けた人は理知的になる
0052名無しを整える。
垢版 |
2021/06/25(金) 12:52:57.56ID:mXdbpoQ+
>>51
そもそも二極対立構造を想定している事がおかしいんだよ
ありえない
0053ENFP
垢版 |
2021/06/25(金) 13:00:56.85ID:Errovl8P
>>51
それは思った
Nは無から有を生み出すこともあるけど、基本的に知覚した何かから広げるorまとめる感じな気がする
そもそもFもTも均衡が取れて初めて使える機能だからTに偏っててもFに偏ってても「それ現実性あるんか」ってなる
自分の苦手はこれって知るのにmbtiは大切だと思う
最初から生まれつきの生活だから…って諦めるのは悲しいからね
0054INTJ/5w4/あびゃばばば
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2021/06/25(金) 13:28:06.68ID:9iNTIQ3q
ISTJの一般的な姿なのか知らんけど独特で面白い(賛同もしないけど
自分は割とS寄りなところもあると思ってたけど1要素違いでこんなに違うのかとびっくりしてる
0055名無しを整える。
垢版 |
2021/06/25(金) 13:35:50.52ID:yq+gpJbp
>>50
タイプ論読むのがいいけど翻訳が難しめだから「やさしいユング心理学」等まとめられたサイトを見てみるのはどうかな
0056INTJ 5w4 △583 sp/sx
垢版 |
2021/06/25(金) 14:06:04.08ID:325+yhEq
ISTJは身近に多いからENTJよりは違いはわかるが
どうでもいい瑣末な手順やルールやマニュアル大好き
ESTJも同じ傾向だけど程度は少しマシ
しかしこっちは人に同じ姿勢を押し付けてくるので
「分かりゃ良いんだよ・目標が達せられれば良いんだよ」
って考え方の自分など最短距離を探すタイプとは
真っ向から対立する
ESFJもルール押し付け傾向があるが言い方が教育者的で
まだ理由を説明すれば融通が効く

エニアグラムは導入している企業もあるが
MBTIはあんまり聞かないな…
xSTJとESFJが同じ組織に偏らないように
配慮して欲しい
いないと細かい点を見落とし足下が疎かになるし
多すぎたら手段と目的が逆になり機動力が削がれる
0057INTJ
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2021/06/25(金) 14:18:47.21ID:41AzcZ4h
>>56
なんのエビデンスもないようなテストを導入できるわけないだろ…
0058名無しを整える。
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2021/06/25(金) 14:23:10.46ID:CDVRL31Z
知り合いの会社はMBTI導入してるらしいがそいつ自身はMBTIを通してしか対人関係考えられないくらいMBTIに脳ミソ支配されててやべーなと思った
0059INFP
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2021/06/25(金) 14:51:41.97ID:jeo0sBMj
なんでそんなに依存するんだろう
というか採用面接でもそうだけど評価高くなるように盛る人多いだろうし
テストの結果より普段の振る舞いの方が確実
0060名無しを整える。
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2021/06/25(金) 17:16:48.41ID:Fj1bOLpq
診断サイトで一度も診断されたたことないけど俺INTJだと思う
0061INTP
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2021/06/25(金) 20:15:57.92ID:KZm/CkFo
俺の場合、対外的な振る舞いはかなりENTPっぽいな
特に周囲に意識を向けざるを得ないときは
一人でいるときよりも頭の回転が半回転くらい遅くなる
日NTPとでも名乗るか
0062名無しを整える。
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2021/06/25(金) 20:25:49.75ID:qyYUsGT9
NFJってNFPと比べて第一印象でこの人はこうなんだろうなってわかる人多い？

親戚の旦那が人の金を無断で使って離婚して、弟(ENFJ)はこの元旦那の子供との接し方見て「この人はヤバい人」ってすぐに分かったらしいんだけど
0063ENTP
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2021/06/25(金) 20:36:23.79ID:2v6I5rHd
昔から得意なことはどれだけ良く出来ても限度が見えたり刺激が少なくなってしまえばやらなくなる、不得意なことは努力することが無駄な時間に感じてやらなくなる
そんなこんなで転職しまくりで流石に言い訳できなくなってきた
もう社会不適合者として生きるしかないのかとすら思ってきた、副業とバイトで凌ごうかと
ENTPってこんなもんなのかな
0064INTP
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2021/06/25(金) 20:44:55.89ID:KZm/CkFo
>>62
一般化した回答を求めるよりも、
弟さんにそのときの思考過程を聞いたほうが話が早い気がするが
子供との接し方のどこを見てどう思ってそう判断したのかを

NFJの見解を聞きたいってことならすまん
0065INFP
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2021/06/25(金) 22:48:58.96ID:N/hIL+ji
>>61
E　＋　I　で「日」って表記するのは面白い発想だな
「周りと話を合わせられる様に自分が興味が無い分野でもある程度知っておこうとする」
が出来るならE、出来ないしやりたいとも思わないならIじゃないか
xNxPって他タイプよりもEIの違いによる外向度と内向度の差が大きそう
0066INTP
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2021/06/25(金) 22:59:07.17ID:KZm/CkFo
>>65
当たり前といえばそうだが、話題によってだいぶ興味に濃淡はあるな
人から聞かなかったら見向きもしなかったであろう分野も、
今でも興味が続いてるものとそうでないものとあるから、一概には言えんかも知れん
ただ、自分の興味関心をあくまでも優先するから、その点でIのほうが近いな

例えば、付き合いで何かのイベントについていっても、
平気でつまらなそうな顔してるからな
でも会場の構造だとか設備だとか、あるいはどういう層がこのイベントに興味を持つのかとか、
思考のネタを見つければそっちばっか考えてるわ
もちろん参加した結果イベントの内容に興味を持てることもないわけじゃない
0067ENFP
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2021/06/25(金) 23:52:32.63ID:qyYUsGT9
>>64
NFJの見解聞きたいって感じだったわ。でもレスありがとう
弟は昔から結構勘が鋭いから度々あったんだよね

元旦那は子供と目合わせて話さなかったり、今思えば少しパワハラ気質あったかも
絶対将来野球させる、サッカーはさせないみたいな感じの
私も最後会ったの3年ぐらい前だったからどんな人か忘れちゃった
0068INTP
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2021/06/25(金) 23:59:27.96ID:KZm/CkFo
他人をコントロールしたがる独善的な人物像が浮かんだわ
そういや俺の周りにもうじゃうじゃいたな
0069名無しを整える。
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2021/06/26(土) 05:22:23.59ID:cSvwh/EZ
偽善者度
ESTJ★★★★
ESFJ★★
ESTP(根っからの悪党)
ESFP★★
ENTJ★★★★★
ENFJ★★★
ENTP★★
ENFP★★★
ISTJ★★★★
ISFJ★★★★★★
ISTP★
ISFP★★
INTJ
INFJ★★
INTP
INFP★
0070名無しを整える。
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2021/06/26(土) 05:23:15.50ID:cSvwh/EZ
やっぱSJ(ESFJは微妙だが) SJって悪い奴多いよ
0072名無しを整える。
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2021/06/26(土) 08:09:50.19ID:JaAS7y8m
地も涙もない作戦立てられる非情者ランキング一位は
0073名無しを整える。
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2021/06/26(土) 08:19:53.09ID:cSvwh/EZ
エベンキ族のイメージが強い度
ESTJ★★★★★
ESFJ★
ESTP★★★★★★
ESFP★★★★
ENTJ★★★
ENFJ
ENTP
ENFP
ISTJ★★★★★
ISFJ★★★★★★
ISTP★★★★
ISFP★
INTJ
INFJ
INTP
INFP
0074名無しを整える。
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2021/06/26(土) 08:26:12.01ID:cSvwh/EZ
冷酷無比ランキング
1位 ENTJ 全世界を支配している魔王
2位 ESTP 権威主義で且つ粗暴 不良警官
3位 ISFJ 権威主義者でコバートアグレッション 小物
4位 ESTJ 幹部的 上の命令に絶対で優しさも薄い
5位 ISTP からみづらいヤンキー
6位 ESFP ウェーイ
7位 ISTJ クソメガネ
0076名無しを整える。
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2021/06/26(土) 08:36:33.16ID:cSvwh/EZ
Ni と Fiが優しさがある機能だと思うがな
となると これらを嫌ってるタイプは ESTP、ISFJが優しさがないタイプだ チンピラだこいつらは 共に FiやNiを嫌悪してFeやSi Seを使いたがる
0078名無しを整える。
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2021/06/26(土) 08:42:27.49ID:cSvwh/EZ
いい人と思われるタイプ
INTJ Niメイン Fi三
ISFP Fiメイン Ni三
INFJ Niメイン
ENFJ Feがメインだが Fiも使うことがある でNiをサブに使う
INFP Fiメイン
ENFP Neがメインだが Niも使うことがある Fiがサブ

Se → 暴力機能、Si → 権威主義機能、Te → 威張り散らす機能、Fe → 扱いがいまいちだと嫌がらせ機能に変わる、Ti → 謀略機能（ESTJ ENTJもよく使う）
0079名無しを整える。
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2021/06/26(土) 08:46:54.72ID:cSvwh/EZ
人間ね アンパンマン症候群みたいに 光ばかり見てても決してヒーローにはなれねえんだよ バカは自分が不良であるということすら自覚がない
だから光になり 闇にもなるってことで 何が最も重要なのかわかる バランスが大事なんだ 余計なお世話なんかやんじゃねーこの野郎

1w2 2w1みたいな視野の狭いバカは自分が勝手にヒーロー気取りしていらんことやって褒められたいだけだ 傍から見ると大きなお世話やる鼻つまみ者にしか映らんよ
0081名無しを整える。
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2021/06/26(土) 09:41:47.66ID:cSvwh/EZ
ISFPは白い紙だ 子供のころは頭が悪くやんちゃで 不真面目で遊んでばかりで👈（これが大事なんだよ 管理を嫌う） 気弱で だから 強くなりたいと思う者もいれば 自信をなくしてオタクになる人もいる なんにしても趣味に熱中👈するタイプなので 仕事はできないが なんらかの功績は残せる ワイの贔屓のISFPも空手やったり オカルトに興味持ったり 朝倉ゴムを尊敬したりｗ 猫を愛でたり ギャグばっか言うから そっち系の才能を伸ばしたタイプだ なんやかんやで存在感のある（他の人からすりゃどうでもいいとか言いそうな）キャラだと思うｗ
何かを極めてれば その道のプロになる 地味で平凡なオールラウンダーキャラになることもある（平均キャラに関してはISFJやENTJを除くすべてが鳴りえるが） Pは探索型だから 何かを見つけて遊びたいんだよ それが人生だ
逆にISTJのようなガリ勉は 東大一本に絞りがむしゃらに勉強し 結局クソメガネと言われ指さされて終わりで
ISFJなんかもう脳欠損だから無能 自堕落 なんのために生まれてきたのかもわかんねー いつもボケーっとしてるだけ しかもその表情は鬱 うんこ製造機だな しかも趣味も悪く 打ち込むこともしない ジャニや韓流眺めるだけの レベルの低い性格だ
0082名無しを整える。
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2021/06/26(土) 09:52:02.79ID:cSvwh/EZ
精神時間ってあるが ISFJの場合めっちゃのろいんだろうね だから脳欠損ってされる ENTJなんかはめちゃくちゃ時間の流れが速いんだろう だから小学生のころからしっかりしていて ババくさい感じ 威厳がある感じになる
0084名無しを整える。
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2021/06/26(土) 11:34:23.70ID:cSvwh/EZ
内的感覚強いバカが日本をダメにしてる風にしか見えねんだよねえｗｗｗｗｗ
ものの見事に日本人は権威主義者だらけじゃねーかfuck ぶん殴るぞてめーら！
やはり内的直感タイプが増えねえとダメなんだよ
0085名無しを整える。
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2021/06/26(土) 11:39:29.44ID:Up+iR0xY
内向的感覚は音楽の一つ一つの音、等加速度運動、数学の公式や定理、作文技法を身につけるために使うものって認識だな
自分が必要ないと思ったものを深堀することはなく必要最低限の要素だけを内向的感覚に落とし込む
これがNPにとっての内向的感覚の使い方であってSJはむしろそれ自体が目的なのだろう
理解したり物事の繋がりを認識する前に内向的感覚で慣れてしまう
0087名無しを整える。
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2021/06/26(土) 15:37:00.35ID:SR9h8csg
>>86
なんだこいつ超ウゼェーと思いつつ画像検索して調べてみたら
去年で閉店したらしい事が書いてあって少しスカッとした
0088名無しを整える。
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2021/06/26(土) 15:43:46.77ID:SFhmtGpM
ENFPの役目は 何かと始めて途中まで切り込むことだ いい加減だから最後まで物事完結できない性格だから ミットフィルダーなんだよ
0090INTP
垢版 |
2021/06/26(土) 15:49:40.42ID:pmpmYE7I
見づらさうるささ余計な主観情報も気になるが、
最初に脱字が目につくあたりINTPゆえなのかな。いやそこを気にする奴がINTPなのか
0091名無しを整える。
垢版 |
2021/06/26(土) 16:57:30.58ID:suBkBnnQ
客商売向いてねえわ
MBTIとか関係なくこいつ自身が異常なんだね
0092INTJ/5w4/あびゃばばば
垢版 |
2021/06/26(土) 17:22:25.73ID:ZHHjVBpa
INスレのIFの辛そうな感じ見てるとあんまり組み合わせとして宜しくないのかなと感じる
自他の感情に敏感なのに内向的
であればEとTも組み合わせ的に…どうなんだろ？

外向的なのに理屈っぽいと周りから面倒臭い奴だと思われやすいんだろうか？
0093名無しを整える。
垢版 |
2021/06/26(土) 17:26:58.51ID:+mHRoe2L
ETPはなんだかんだでFe由来の愛嬌で好かれやすいけどETJは近年の流れ的にかなり生きづらいんじゃないかなと思う
少しでも油断するとパワハラやロジハラで訴えられそうだし
0094名無しを整える。
垢版 |
2021/06/26(土) 19:11:38.85ID:5yLs37d3
>>90
Si的な感じかな？
脱字等は意味が伝わればある程度はいい
ただ脱字によって意味が変わってくる
文書の場合は指摘しないと後々でトラブルになるからね
0095INTP
垢版 |
2021/06/26(土) 19:50:34.70ID:pmpmYE7I
>>94
Siといえばそうかも知れんが、気になる、意識が向くという観点で考えれば、結局TiとNeなのかな
Tiの原理原則、厳密さ、比較あたりと、Neの法則性、パターン認知あたりか

日常感覚については俺も大差ないわ
指摘するかどうかは日常か仕事かで変わるが、公私問わずとりあえず目にはつく
16personalitiesの解説にあるように"趣味みたいなもの"でただの癖やね
0096名無しを整える。
垢版 |
2021/06/26(土) 20:12:14.07ID:8dSzYApD
でもこういう店にわざわざ通う信者とかが存在するのも事実
自身の判断機能死んじゃってる、まさにちいかわみたいな奴らと一緒に生きてると思うと非常に怖い
0097INFJ
垢版 |
2021/06/26(土) 20:16:14.04ID:zM5HdvxX
>>86
コワ〜…

いやもうmbtiとか心理機能とかの範疇じゃないアレだよねこれ
0098INTJ
垢版 |
2021/06/26(土) 21:23:12.21ID:jP3C6eau
いや>>86はネタだろｗ
0099INTJ/5w4/あびゃばばば
垢版 |
2021/06/26(土) 21:49:09.71ID:ZHHjVBpa
嫌いなヤツだったら屁理屈で叩いていいという現実で見るアレを垣間見た
0100INTP
垢版 |
2021/06/26(土) 21:57:12.12ID:pmpmYE7I
しっかし赤の他人でもここまで雰囲気がそっくりってのはな
似たような人は一定数いるってわけか
0101名無しを整える。
垢版 |
2021/06/27(日) 01:27:59.05ID:8YY3KdYw
人前で勉強するのがなぜ実質的なタブーとされてるかについて考え続けてたがようやく結論が見えた
勉強そのものがT的な行為でありそれによってコミュケーションを回避しようとしてしまう存在が許されないんだな
それと勉強してる姿そのものが独りよがりで不快に思われてしまうと
だから俺は仕事中仕事についての勉強するのはやめたよ、結局仕事帰りしか勉強する時間がない
例えそれが仕事を回す上で必要な行為であってもね
正直これも実質サービス残業だよな
0102INFJ
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2021/06/27(日) 01:30:20.33ID:2An40opv
＞人前で勉強するのがなぜ実質的なタブーとされてるか

されてるかな……？
それはそれぞれの環境次第じゃないかな
少なくとも自分の周囲ではされてないなあ
0104INTJ
垢版 |
2021/06/27(日) 01:33:54.48ID:1oA4GkfP
別にタブーにはなってないだろ
努力することがダサいみたいな風潮がある職場で働いてるだけの話では
0105名無しを整える。
垢版 |
2021/06/27(日) 09:08:06.21ID:UVRUIVTI
自分の置かれた不遇に対し
自分の能力不足や、自分の能力不足故に居ざるを得ない現在の環境に原因を求めず
「人前で勉強するのがタブー」などと世間一般の問題のように語り、自分はその被害者であるかのように振る舞う情けなさと
自分はそんな世界の仕組みに気付いたんだとでも言うように、つらつらと客観性のない独自理論を語る滑稽さ

能力の足りないTiは地獄だな
0106名無しを整える。
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2021/06/27(日) 09:15:24.45ID:lkyrRcZf
F機能がカタワだからそうでもしなきゃ生きていけないんです
0107名無しを整える。
垢版 |
2021/06/27(日) 09:16:10.76ID:SztrmfUA
SJはアンパンマン症候群なんだよ！ 1w2 2w1てめえこの野郎 by 8w9
0108名無しを整える。
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2021/06/27(日) 09:32:26.57ID:N2VFDhgC
勉強そのものがT的な行為ってのがなんかおかしくない？
本当は勉強嫌いで避けてきたんじゃないの
それか勉強している風にしていたか
0109初代 ESTP 3w4
垢版 |
2021/06/27(日) 11:22:19.55ID:vkHrAmVZ
世の中には確かに勉強してたら咎められるような会社は存在するんだよ
まぁ弊社なんだけど
業界全体はいかに沢山資格持ってるかなのに弊社だけはそんな風潮はなく、むしろ勉強してたら怒られる

ハッキリ言って糞会社だからさっさと転職するし、した方がいいよ>>101も
0110名無しを整える。
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2021/06/27(日) 11:28:27.94ID:qbFg3tI4
業務時間中に勉強してたらお前他にやる仕事ないの？ってなるんちゃう
そういう話ではないのか？
休憩時間にまで文句つけてきたら頭おかしい
0111ISTJ
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2021/06/27(日) 12:01:46.23ID:ut7j395O
INスレの中ではINTJとINTPの相性悪めなんですね
両方とも一般的にはNT=合理主義者グループとまとめられるタイプなんですけど
心理機能が全く異なっているからでしょうか
0112INTJ/5w4/あびゃばばば
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2021/06/27(日) 12:09:39.49ID:+W6tk63z
最終的な判断や姿勢に違いがあるから相容れない部分はあるけど別に仲が悪いとかではない
0113名無しを整える。
垢版 |
2021/06/27(日) 13:49:34.12ID:d1xFFHS5
isfjって子育て向いてないよな
0114名無しを整える。
垢版 |
2021/06/27(日) 14:23:36.25ID:SztrmfUA
9w1 ISTJはオタクだろ！オタ芸やってるイメージしかねーｗ
0115名無しを整える。
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2021/06/27(日) 14:27:24.70ID:kVkVu8wI
ミーちゃんはISxJが好きだね
こんなに粘着するのは本当は好きじゃないとできないわ
0116名無しを整える。
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2021/06/27(日) 14:55:05.97ID:SztrmfUA
メンヘラ度
ESTJ★★★
ESFJ★★
ESTP★★
ESFP★
ENTJ★
ENFJ★
ENTP
ENFP
ISTJ★★★
ISFJ★★★★★★
ISTP
ISFP★★★★
INTJ
INFJ★★★★
INTP★
INFP★★★★★
0117名無しを整える。
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2021/06/27(日) 16:22:55.28ID:B/MHQA+n
>>115
みんなミーちゃんが好きだね
いちいち反応するなんて本当に好きじゃないとできないわ
0118名無しを整える。
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2021/06/27(日) 17:03:40.70ID:atZYne6h
猫ちゃんラブな部分は見てて微笑ましいのな
可愛らしい部分もある
0119名無しを整える。
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2021/06/27(日) 17:55:10.97ID:pSIejViH
isfjって子育て向いてないよな
0120ISTJ
垢版 |
2021/06/27(日) 18:27:42.43ID:ut7j395O
女声で歌を歌えるようになりたい
オトメロディーとかかわいく歌ってみたいですね
0121名無しを整える。
垢版 |
2021/06/27(日) 19:26:26.74ID:SztrmfUA
コリアンが多そうなエニアグラムタイプ
1位 2w1
2位 6w7
3位 8w7
4位 1w2
5位 7w8
0122マスカレード ◆2UWaTDlpB.X8
垢版 |
2021/06/27(日) 19:28:43.07ID:X56+q9Mj
嫌韓より嫌中の方がご時勢に合ってるんじゃない？
何か拘りあってやってるなら深刻な差別主義者ね
01238w9 INTJ
垢版 |
2021/06/27(日) 19:29:41.09ID:SztrmfUA
>>119 はっきりいって一番向いてない なんせISFJ自身がこどもwだからｗ
>>120 あんなもんに洗脳されんな 頭と魂が悪くなるぜ 2w1みたいなカルト狂信者になるぞ ああいうのにはまるバカは 自信がなく👈カルトを拝み 虚栄ばかり張るロリコンの無能だ！
0124名無しを整える。
垢版 |
2021/06/27(日) 19:35:11.71ID:SztrmfUA
>>120ブラックラグーンを見ることをおすすめする
0125INTJ/5w4/あびゃばばば
垢版 |
2021/06/27(日) 19:37:35.72ID:+W6tk63z
>>117
理屈だけでは人が付いてこないのと同じように
和を取り持つだけでは決して得られないものもあるんだろう　知らんけど
0126名無しを整える。
垢版 |
2021/06/27(日) 19:58:00.91ID:SztrmfUA
うざいランキング
1位 ISFJ 💢💢💢💢💢💢
2位 ESTP 💢💢💢💢
3位 ESFP 💢💢💢
4位 ESTJ 💢💢💢
5位 ISTJ 💢💢💢
6位 ISTP 💢💢💢
7位 ENTJ 💢💢

体育会系はうぜえのばっかだな調子のってんじゃねえぞてめえらあ！💢🤬
0127名無しを整える。
垢版 |
2021/06/27(日) 20:08:17.89ID:SztrmfUA
ISFJとESTPがちょ→ムカつく〜fuck
0128INTP
垢版 |
2021/06/27(日) 20:31:55.76ID:/48JeHXb
怠惰な思考停止だと言われればそれまでかも知れんが、
特定の集団にヘイトを向けさせるやり口は
何かの目くらましなんじゃないかとしか思えなくなってきてるわ
全ての裏を取れるわけもないし、なにがどうなってんだかなぁ
0129名無しを整える。
垢版 |
2021/06/27(日) 21:26:23.96ID:nqEaC1d9
主機能や補助機能は20代で大体伸びが止まる
だから経験値が少なく伸びしろのある代替や劣勢を伸ばす方向にシフトする必要がある
俺は心理機能をドラクエのパーティーと見立ててる
武闘家と戦士だけが強くても僧侶と賢者が育ってないと強敵には立ち向かえないだろ？
だから僧侶と賢者のレベルを上げることで強敵に立ち向かえるようにするわけさ
強敵を倒せるようになりゃ武闘家や戦士のレベルだってまた上がるようになる
0130INFJ
垢版 |
2021/06/27(日) 21:26:59.08ID:31LI57Gh
>>62
なんとなくわかるよ
初対面時に自分に接する態度で一見友好的に接してくる相手でもノイズのような違和感をキャッチしてしまう事がある。
別にその時点でおかしな奴だと考えるわけではなく大きな問題がなければ普通に接するが、こちらから距離を詰める事はしない。
後から何か問題を起こしたと耳にしても“ああやっぱり”程度の後乗せサクサクみたいな感想しか抱かないよ
0131INTP
垢版 |
2021/06/27(日) 22:04:49.48ID:/48JeHXb
>>129
ある意味既定路線というか、発達過程の途上ってことなんかな
感情に興味を持ち始めたのは成人前後から徐々にだったし、今のところ興味は尽きてない

あーでもSについてはあんま考えてないかも
日常の中で自然に勝手に相応に鍛えられてればいいが
0132IMTP
垢版 |
2021/06/27(日) 22:12:25.10ID:ipG6Vs1/
>>129
んなこたない
0134名無しを整える。
垢版 |
2021/06/28(月) 00:18:10.54ID:ZTkoy3Lo
何タイプとは言わないけど
SNSで彼氏彼女の自慢やらデート報告やらばっかしてる人がうざすぎて
そのタイプ全員嫌いになりそうなレベル
0135INTP
垢版 |
2021/06/28(月) 00:25:52.53ID:6XchWIHf
>>134
そういうのは大概コンプレックスの裏返しでやってることだから、
そっと見なかったことにしてやるといい

いくぶんかの偏見と邪推が含まれる点は認める
0136名無しを整える。
垢版 |
2021/06/28(月) 00:56:43.82ID:kp9XLx43
お揃い したがるのってやっぱ FeとSi だよなあ ミーハーだし ダセーよなアイドルとか お遊戯会じゃあるめえしｗ
0137名無しを整える。
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2021/06/28(月) 01:27:13.50ID:kp9XLx43
正直ESTPなんかザコだよｗ おれINTJっすけど 空手やってたから強いんであって ESTPなんか鼻くそだよｗ あんなバカ単細胞なんだよてめー てか粘着質でうぜんだよESTPは 屍ねESTP 女々しいんだよ！ESTPのゴミが！
0138名無しを整える。
垢版 |
2021/06/28(月) 01:43:14.38ID:kp9XLx43
能ある鷹は爪を隠す
外向的な人間は滑稽だな 弱さを隠してる風にしか見えねえfuckwwwwww🤪
実際ザコばっかだしね まあ 内向感情タイプはもっと弱いけどｗ
0139名無しを整える。
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2021/06/28(月) 01:52:24.91ID:kp9XLx43
blob:null/cdf27394-1b6d-495f-b887-a133d4bee883
強くなりたいなら 甘えや感情を捨て 努力せえ
これによるとFeが強くなるには足枷となる心理機能だ
本当Feはザコ御用達の機能だなと 大勢で群れなきゃイキがれねえ付和雷同のザコめ！
サバイバル力なさそうだなｗｗｗｗｗ
仕事ならガテン系をやったらいいぞ
0140名無しを整える。
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2021/06/28(月) 02:20:17.03ID:kp9XLx43
おいISTJ!マイメロなんか見てバブみってねえでサンドバック購入して 筋肉鍛えろオタク！
0141名無しを整える。
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2021/06/28(月) 04:45:22.34ID:kp9XLx43
よくさあ アイドルとかで 口をさあ 絞るっていうか ガキみてーにおちょぼ口するバカ クソガキいんじゃん ISFJ で間違いねえけど マジ鉞で殴ってやりてえ💢
0142名無しを整える。
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2021/06/28(月) 04:49:35.23ID:kp9XLx43
てか ああいう日本の恥部ｗ？ 在日だろ すっぴんとか見ても まあ 顔面チョーパンして腐った根性叩き直せと言いてえ 冬に滝行しろよクソ豚共が！
ああいうのが日本で認められてるとか ありえねんだ あんなのが水準とか 常識とかｗ てかそんな愚かな常識が罷り通るからワ打つんやろ？ バカが まあ自由だと思うんだがよ
てかロリ文化とか2w1の謀略じゃねーか💢 2w1はあそっかだし 在日率高そうな 日本が食い破られてる感じだな！
0143名無しを整える。
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2021/06/28(月) 04:54:16.03ID:kp9XLx43
ただ ああいったクソみてーな 在日だけが喜ぶような豚耳システムは終わってんだよ 必死だなISFJw
だんだんと気づけ！💢が功をなした 日本なめんなよ ISFJ2w1てめえらあ？ あんまりにも愚かだからぶりっこがバレたんだなｗ てか雰囲気でおかしいんだよ てか掌で踊ってたｗだけなんだよ 踊るとかまさにお遊戯会だな
てかv-tuとかマイメロとかああいうのも2w1あそっかだから見るとアホの菌糸が付いて堕落する すっぱいQのようになfuck ISTJのマイメロ見てる諸君！ 目覚ませ 直感つける修行せよ
0144初代 ESTP 3w4
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2021/06/28(月) 07:59:11.33ID:6IAxGqzs
ミーちゃんは絶対弱い
貧弱な身体してそう
0145名無しを整える。
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2021/06/28(月) 08:25:31.15ID:iXS/opTs
やったなミーおじ
ここの住民はスルースキルが無いから暴れ放題だぞ
0146名無しを整える。
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2021/06/28(月) 08:40:19.27ID:9seMgEOG
初代はサーフィンや水泳で鍛えてがっしりしてそうね
0147名無しを整える。
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2021/06/28(月) 08:49:55.51ID:y1nq6flY
大人になってから登山や筋トレ始める高学歴者って絶対N型多いよな
N優勢だから学生時代はあまり運動に力入れなかったけど知性を更に鍛えるためには身体能力も必要だから運動するようになるって理屈
0148INTJ
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2021/06/28(月) 09:10:29.80ID:ur8jn2Am
>>147
>知性を更に鍛えるためには身体能力も必要だから運動するようになるって理屈


？？？？？
こういうわけわからん推論を断定する人多いなこのスレ
0149名無しを整える。
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2021/06/28(月) 09:12:55.37ID:y1nq6flY
>>148
言うほど訳分からないか？
身体が動けば手数も増えるしそれに身体能力の向上に伴って空間認識能力や聴覚の改善だって期待できるじゃん
それに体力があれば一日により多くの思考や行動が出来るようになる訳で経験も増やせる
経験もまた思考の種になるわけでN型であっても運動は有益って話よ
0150INFJ
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2021/06/28(月) 09:19:24.85ID:jmuFiWwf
というか年齢と共に第三機能第四機能と発達していくものだしね
それが人間自体の性質なのか、社会的要請に基づいた傾向なのか
卵が先か鶏が先かは判らないけれどね

いわゆる中年の危機と呼ばれる
中高年がそれまでの自分の人生に存在しなかった新たな経験を過度に求める時期、現象も
この辺の年齢に伴う心理機能発達と関わってそう
0151名無しを整える。
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2021/06/28(月) 09:24:45.59ID:9seMgEOG
運動が脳の働きにいい影響を及ぼすという研究はいくつかエビデンスがあるようだし
必要な筋肉をつけて健康を保つという他にも、年齢を重ねて凝り固まり始めた思考を柔軟にするのにもいいんじゃないかな
あまり動けない人は呼吸を深くする瞑想だけでもIQを数パーセント上げられる話もある
0152名無しを整える。
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2021/06/28(月) 10:02:29.65ID:zkvG+w0/
手数が増える？？？？空間認識能力や聴覚の改善？？？？思考に体力？？？？？
考察ごっこが好きなだけのバカか

>>150
年齢と共に発達していくってわけでもないってデータ出てるけどね

>>151
俺が否定してるのって知性を鍛えるには身体能力が云々ってやつなんだけど
お前もアホだね
0153名無しを整える。
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2021/06/28(月) 10:15:47.53ID:U6xQEBUs
N型だけど知性がどうとかに妙にこだわってる人と一緒にされたくない
N型の俺は頭いいはずという思い込みが気持ち悪いんだよ
タイプに酔ってないで実績作れよ
0154INFJ
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2021/06/28(月) 10:15:53.62ID:WQHkq0f7
知性という曖昧なものに運動が必須、かどうかはよくわからないけれど
それとは別として、個人的にはN機能働かせる為にS機能に向き合うことは必要不可欠だよなあとは思う

現実にある材料をS機能で体感して沢山仕入れとかないと
N機能によるイメージで何かを作り出すとき、組み立てられるものが限定されちゃうなあと
0155INTJ
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2021/06/28(月) 10:31:27.72ID:K+T1o7AZ
>>147
筋トレに関しては栄養学やらに興味持って齧って
それで始めるのはN型にいそう
自分のことだけど2年続けてるわ
0156INTJ/5w4/あびゃばばば
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2021/06/28(月) 10:39:54.09ID:HT1B4d6/
幼少期に身体動かしてただけのアドバンテージは得られないと思うけどね
まぁ分からんでもない　オレはやらんけど
0157ISTJ
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2021/06/28(月) 10:56:43.27ID:7XsCFR6n
ボクは21世紀のガリレオには絶対になれないけど、21世紀のガリレオが現れたときに嘲笑う人間ではなく、応援できる人間になりたいですね
そのためには旧式の迷信に囚われないようにしないと
0160ISTJ
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2021/06/28(月) 14:08:41.80ID:7XsCFR6n
確かにボクは常識人である反面、創造性が弱いです
なのでNFP型に学べればいいなと思っています
0161名無しを整える。
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2021/06/28(月) 14:12:08.29ID:kp9XLx43
直感で見切るんすけど 無駄な努力はしないように見切ってんで 人からああしろこうしろって先生とかからいわれんじゃん やってられっかよ 面倒くせーって fuckってやってさあ 不真面目でいいんだよｗ
現実みたら真面目で視野の狭い奴見てみろ！ｗ 笑われてんじゃねーかｗ 結局いったい何のために頑張るんだかーｗ 知らんけど 僕ちゃん記憶力すんげえ悪いんでｗ 日教組のつまんねえ勉強なんかやらんほうがいいんだよ
そんなことよかてめえの興味あることを極める方が大事なんでえ
ISTPを見てみろ！ 最強じゃねーか
0162名無しを整える。
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2021/06/28(月) 14:14:44.37ID:kp9XLx43
ENFPがそうだけど ENFPは何かを始めるきっかけを切り開く才あるが 中途半端だから続かん つまりミットフィルダー的なｗ トンネル掘るときに掘り始めるのがENFPの役目なんだよ
0164名無しを整える。
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2021/06/28(月) 14:21:16.24ID:kp9XLx43
ENFPは輩みたいだけど 筋はそれないり通ってるぞ ひょうきんでチャラいってだけだ
後だしじゃんけんをひどく嫌う（ENTPも同じ）から筋は通すだろう
後だしジャンケルする輩というえばあれっすよねえｗｗｗｗｗ
0167名無しを整える。
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2021/06/28(月) 14:36:29.58ID:9seMgEOG
自分がF型だから当たりが強く感じるだけか
T型にははっきり言いあえる関係の方が心地いいだろうから素直に言い合ってるだけか
そのバランスが難しくてわからない
視野を広くしようとするのはいいなと思うし男性が可愛い声で歌いたいと思うのも面白い
けどMBTI関係ないといえば関係ないのか
バランスがわからない
0168名無しを整える。
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2021/06/28(月) 15:03:01.43ID:kp9XLx43
ロボットが開発されて淘汰される率が高い順
1位 ISFJ 一番いらない
2位 ISTJ ISTJがロボット的なためいらなくなる
3位 ESTJ 2位同等
4位 ESFJ ウェイターは不要になるが一応SJの中ではまとも
5位 ESTP ハイスペックでああるがチンピラ
6位 ESFP ならず者でバカ クソガキ
7位 ISFP Ni使えるためここ 芸術性や感性があり人間的である
後は残る N数少ねーし
0169名無しを整える。
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2021/06/28(月) 15:05:28.59ID:kp9XLx43
正直 コンビニとかで やっぱ 人間が接客して欲しいとは思うがね ロボだと味気ねーっつーか イキイキしてない ISFJだけ消えればいいと思うがね 大半はISFJだし かなりコスト削減できるｗがはははははは
0170名無しを整える。
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2021/06/28(月) 15:10:50.22ID:kp9XLx43
>>167 自分がやりたいと思ったことをやればいいんでねーの 漫画読みたかったら漫画読むとか カイジはおもしろいからおすすめ
INTJからすりゃ 男性がロリ声出すとか Feっぽくて （INTJはFeが盲点だからよー）興味ねーが ええ ワイは芸術や歴史や旅に興味があるから ああとオタ芸見るのが趣味ｗ 滝行またやりたい 気持ちよかったｗ ええ ISFPの趣味に似てる感じですかね
0171名無しを整える。
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2021/06/28(月) 15:13:20.87ID:kp9XLx43
FF6のセリスでマスかくのが趣味かな てへペロ👅((´U｀))💓
0172名無しを整える。
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2021/06/28(月) 15:16:20.35ID:kp9XLx43
お遊戯会とか くだらねーって思う 何より 頭が悪くなりそうだ なんか ロリコンとか もーほとか なんかさあ 肝っって思うんだよねえｗ インテリジェンスのかけらもないっちゅーか INTJ一番頭いいんでんなお遊戯会興味ねんだあ！
おら二次の美系のが好きで んなロリをめでるとかISFJ的な趣味理解できん
0173名無しを整える。
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2021/06/28(月) 15:16:27.74ID:9seMgEOG
みーおじの想定する淘汰が少しずつ生まれなくなって消えるのか
ソイレント・グリーン的に食料になるのか
殺処分されるのか、奴隷かわからんけど
小さいロボットとのんびり庭いじりしたり
もしこんな話あったら面白いねと空想話して寝てそのう死ぬなら割と悪くない
0174INTJ/5w4/あびゃばばば
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2021/06/28(月) 15:33:35.37ID:HT1B4d6/
参考にするから止める気はないけど
なんでいつも意識高い系みたいになってるんだろうとは思ってるｗ　>ISTJ
0175名無しを整える。
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2021/06/28(月) 18:45:24.78ID:K+T1o7AZ
E→Iのミスタイプが日本人や韓国人には多そう
社交に求められる面倒臭さが儒教国家は酷いので
アンケート形式だとIに偏りがち
2011年の統計見るとESFJとESTJだけで24%も占めてるが
0176名無しを整える。
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2021/06/28(月) 19:19:19.25ID:y1nq6flY
先達の行為を真似して仕事を身につけるのがF、盗んで自分のモノにするのがTだ
んで、T型がFを身につけるとカービィみたいな感じになる
他の人の能力を真似た上で自分のモノにしてしまう
0178マスカレード ◆2UWaTDlpB.X8
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2021/06/28(月) 21:51:27.25ID:EPgoqk76
高齢者と若者で性格タイプのバランス変わると思うんだけど
そもそも高齢社会だからSJ多いという節はないの？
0179INTJ/5w4/あびゃばばば
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2021/06/28(月) 21:54:31.78ID:HT1B4d6/
それは加齢によって変移するということなのか
世代(団塊Jr/さとりなど）によって変わるということなのか
時代時代によって求められる性格が変わっているかなのか

要素は1つとは限らんぞ
0180名無しを整える。
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2021/06/28(月) 21:55:40.96ID:y1nq6flY
自分の得意なこと、好きなこと、慣れ親しんだことばかり続けてしまうと脳が衰えるとは聞く
少し不快に感じることをする勇気、つまりはコンフォートゾーンを抜け出すことが必要らしい
0181INTP
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2021/06/28(月) 21:57:45.27ID:6XchWIHf
ペルソナがSJなだけで潜在的なNPは普通にいると思う
逆に全くいないと仮定すると、それもそれでおかしな話になるというか
環境の影響で本人も自覚していない可能性も十分ありそう
0184INTP
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2021/06/28(月) 23:15:48.90ID:6XchWIHf
対症療法だという自覚があるなら別に止めはしないが、
わざわざINFPがどうのと言わずに、
この世の儚さだとか人の世の無常だとかを憂いたり嘆いたりしていればいいのではとも思う
かえってINFPでないとまずい理由でもあるのかと要らん詮索をしてしまう
0185マスカレード ◆2UWaTDlpB.X8
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2021/06/28(月) 23:20:10.23ID:EPgoqk76
それもそうね
0186名無しを整える。
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2021/06/28(月) 23:35:50.90ID:LOoAxf4T
タイプ論を突き詰めるとどのタイプも行き着く先は同じであるということが分かるよ
0188名無しを整える。
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2021/06/28(月) 23:39:25.92ID:WfTR05C9
こういうバカ多すぎるよこのスレ
意味不明な自説を断定しちゃうバカ
0189初代 ESTP 3w4
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2021/06/29(火) 04:10:37.94ID:AeHv0Idt
自称ISTJは意識高いんじゃなくて頭ぶっ飛んでるだけでしょ
自分のことを常識人だとか言ってる時点で相当アレ
0190名無しを整える。
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2021/06/29(火) 06:30:16.40ID:gEKBLABJ
自認内向型だけど子供の頃は割と外遊びをしてた
子供の頃は活発な内向型もいるのかな
0191名無しを整える。
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2021/06/29(火) 06:43:57.43ID:ao862X9I
内向型と内向的は違うからね
内向型であっても子供の頃は外向的だったりするよ
まあ劣勢機能で痛い目見る度に内向的になっていく訳だが
0192ISTJ
垢版 |
2021/06/29(火) 06:55:32.11ID:Vqw/HBC8
N型の人たち応援してますよ
パラダイムシフトを起こせるのはN型の人たちですからね
0193ISTJ
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2021/06/29(火) 07:18:01.21ID:vHhNvzDp
>>179
エニアグラム5w4は因習を打破する人なんですね
まさに今の時代に求められる人です
頑張ってください
0194名無しを整える。
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2021/06/29(火) 08:15:37.18ID:jLunO3jo
>>186
ユングのタイプ論的にはそうかもしれんけどMBTIは偏り自体を個性としてるからそうでもないのでは？
0195名無しを整える。
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2021/06/29(火) 08:53:27.84ID:gEKBLABJ
心理機能とは関係がないけど頭が良くなりたいとか不安になりがちな人はヘビメタ聞くといいらしい（中野信子氏談）
ISTJ等Ne劣等の人は不健全だと不安になりがちだろうから、何かを学ぼうとするときにちょっと聴いてみてもいいのかもしれない

>>191
ありがとう
成長するに従ってずれがどんどん出てきた記憶…
0196名無しを整える。
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2021/06/29(火) 10:48:41.41ID:D9MEWhmm
>>192 ありがとう その気持ち受け取ったわ
ISTJは 非モテ というか色恋沙汰で奥手だから 簡単にカモにされるかも知れんから 女狐ISFJ、2w1、6w7に騙されないように 知識をつけておくべきですわ 常識を疑い自分軸をしっかり持つことがISTJ（Si Te Fi Ne）やESFJ(Fe Si Ne Ti)の課題だと思う
てかN能研的生徒っていうか がり勉システム、受験システム は はっきりいってよくない教育だと思うわ それもDS権力の罠だろうと思ってんだよワイ
がり勉だと 世間知らずになって 視野が狭くなる もっとアクティブに遊ぶべき
0197名無しを整える。
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2021/06/29(火) 10:49:47.45ID:D9MEWhmm
ものごとの 裏側を読む力が重要
なぜ？ って考えることよ
0199名無しを整える。
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2021/06/29(火) 11:35:55.46ID:gEKBLABJ
なぜの問いかけもいいけどそればかりだと原因を追うことがゴールになってしまいがちだから
どのようにとか何をしたら等にするのもいいかもしれんね
なぜ私は金持ちじゃないのだろう→何をしたら金持ちになれるだろう
なぜ私は成績が悪いのだろう→何をしたら成績がよくなるだろう
なぜ私は絵が下手なのだろう→何をしたら絵が上手くなるだろう
なぜ私は時間を守れないのだろう→何をしたら時間を守れるだろう
0201名無しを整える。
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2021/06/29(火) 12:12:33.44ID:0IlMKcc6
スポーツってよくよく考えるとN機能も必要になるな
Ni:自分の動きを分析して法則を導く
Ne:導き出した個々の法則を繋ぎ合わせて新たなフォームや動きを創り出す
だからスポーツ選手の中にはN型も案外居たりするのかなと思った
0202名無しを整える。
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2021/06/29(火) 15:38:07.28ID:D9MEWhmm
ファッキンISFJはよー ヤカラなんでえ
表向きは黒髪で いい子ぶっててさあ 心の中ではおもいっきりチンピラのクソガキなんでえ
矛盾が多い 表向きはぶりっこだからよー 河内弁とかぜってー言わねんだよこの野郎
でISFJのゆうことはよ 「聞こえない」の連呼 エモいの連呼 好きすぎるの連呼 インコか貴様ら 同じこと繰り返すだけ しかも一言ぼそっと 極力 本性を隠したがるんだよね 下手にちょづくと 本性バレっから いやいや そんなでもバレバレｗ 逆にその卑怯な感じがISFJくせーなあって思う なんか頭の悪いガキって感じ 鼻たれ小僧 小便たれが！ by INTJ 8w9
0203名無しを整える。
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2021/06/29(火) 18:08:58.22ID:D9MEWhmm
Si Fe はバカの機能だ こどもみたいな奴がFe Siをよく使うｗ
頭の良い機能は Ti Te Ni Ne
0205名無しを整える。
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2021/06/29(火) 18:46:59.55ID:9lr9f2PG
SiとFeはT機能とN機能ありきで使えればすごく便利
リアルカービィみたいなことが出来る
0207ISTJ
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2021/06/29(火) 19:55:12.26ID:LK5xJS72
Siが働いていると基本的に謙虚なんですよ
自分のことを特別視しないし、大したことは出来ないというのがわかってるから
その反面、一種の怠惰というか自分の快適な領域にこもるというのはあります
0208名無しを整える。
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2021/06/29(火) 20:23:35.36ID:9lr9f2PG
N機能が学術や芸術にしか使えないなんて迷信
これは想像以上に汎用性が高いしスポーツにもアウトドアにもものづくりにも使える
どの界隈も最上位は変人ばかりなのはそういうこと
N機能は一般化と想起に使われる、動きを一般化したり組み合わせるのだってN機能の賜物だよ
ただスポーツというのに最低限必要とされるS機能の水準が高いが故にN型が好まない傾向にあるのは事実だろうな
0209名無しを整える。
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2021/06/29(火) 20:38:52.56ID:gEKBLABJ
自分は凡人で頭も悪いし視野も狭いから何もなせずに死ぬ
N型の人はどんなふうに世界が見えてるんだろうな
0210INTP
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2021/06/29(火) 21:28:51.06ID:GH5OvZIk
アスリートの中にも理論派はいるな
ただ感覚先行か論理先行かまでは人となりをよく知らないとわからんね
0211名無しを整える。
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2021/06/29(火) 22:48:08.98ID:D9MEWhmm
9w1から時計回りに4w5まで全部嫉妬深い
9w8から反時計回りに5w4まで全部自信過剰
結論 1w2 → 1+2=3
9w8 → 9+8=17
3が一番未熟で幼稚 身の程知らずのバカで無能でアグレッシブで嫉妬深くて精神性が低いのは1w2 2w1や 2w3 3w2だ
17が一番成長が早い よって大人 8w9 9w8 8w7 7w8あたりは身の程をよく知っててどっしりとしている
一見似た者同士だが、ESFPよりISFJのがはるかに格下なんだよ
0212名無しを整える。
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2021/06/29(火) 22:50:43.42ID:D9MEWhmm
人間ってのは運命のfuck奴隷なんだ
Niが強い人は絶対にSiを使ってはならない
Siを使おうとすると災いが起こる
またISTJなどのバカはNiを使おうとすると仏罰が下るぜfuck
0213名無しを整える。
垢版 |
2021/06/29(火) 22:54:27.34ID:D9MEWhmm
心理機能の７番目と８番目（盲点機能と向上心機能は使わない方がいいんだよ マゾなら使った方がいいのかも知んねーけどfuck）
俺の場合 Fe と Si は使わねー方がいいってことだ 実際嫌だから使う気もしねーけどなｗ
これがENTJ INTJが天才 ボス って言われる所以だろう こういうのも数秘術で最初から決まってんだよ
ISFJはISFJとして一生惨めな人生を送るｗ
0215名無しを整える。
垢版 |
2021/06/30(水) 09:25:24.57ID:N5OuT4mC
F機能は感情と言うよりかは情報を送受信したり有意味な形に変換する能力と言った方が正確
Webページは元データだけでは0と1の羅列に過ぎないがそれを加工することで人間が解釈可能な形式になる
情報を受信するのがFeで受信した情報を解釈するのがFiだ
んでそれに外部からの演算を付け加えるのがTeで内部から直接演算処理するのがTi
0217名無しを整える。
垢版 |
2021/06/30(水) 09:32:32.68ID:ElcyJeWG
発達全部がどうこうじゃなく持論延々しゃべるやつがきつい
0218名無しを整える。
垢版 |
2021/06/30(水) 09:34:28.23ID:N5OuT4mC
TJは自分が理解できないことに対するレジリエンスが低すぎるように思う
理解出来ることに対しては雄弁だが理解できないことに対しては心を閉ざしがちだ
これはそもそもの受信できる情報量が少ないこと(Feの弱さ)に起因してそうね
0219名無しを整える。
垢版 |
2021/06/30(水) 10:09:49.51ID:e0tBklb1
>>218
唐突に意味不明な自説披露しちゃうアスペ気質のアホって大概INTPだよね
お前もそうなんだろｗ？
0220名無しを整える。
垢版 |
2021/06/30(水) 10:13:36.82ID:ySKhL1sN
>>219
そう
INTPって論理的だけど内向的だから、外からあんまり情報入れずに、自分の思い込みで論理的に展開してわけわかんない考えにいきつく

そういうの吐き出す場所は、むかしなら日記帳とかだったんだろうけど、今は匿名掲示板がある
0221名無しを整える。
垢版 |
2021/06/30(水) 10:16:32.83ID:ySKhL1sN
INTPは論理的だから正しいことを言うはず、だから間違ったことを言うやつはINTPじゃない、とか、大きな間違い

むしろ一番間違えたことを考えてるのがINTPなんだよな
219は良くわかってる
0222名無しを整える。
垢版 |
2021/06/30(水) 10:19:44.65ID:ySKhL1sN
だから外から情報を積極的に入れる＝勉強頑張る人はTJ
高学歴はほぼENTJだと思ってる
ESTJはSiの欲望が邪魔するから
内向型も情報交換や、積極的な質問できないから微妙
0223名無しを整える。
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2021/06/30(水) 10:21:12.51ID:ySKhL1sN
内向型で高学歴ってもともとかなり地頭がいい人だろう
0224名無しを整える。
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2021/06/30(水) 10:30:31.71ID:57MKlsAk
高学歴SPを見るとはえ〜ってなる
運動嫌いがスポーツを習得したみたいな感じで
偏見混じってるが
0225名無しを整える。
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2021/06/30(水) 10:38:56.83ID:FNyZ91iQ
Tiは客観性のある理解ではないからね
そもそもTiはTeで立証されてる事の先をいってしまうから客観性を担保しずらい
特に有能なINTPほど意味のわからない考えに行き着いてしまうのではなかろうか？
既存の枠組みで語れない物事を表現するのは難しいからね
0226ISTJ
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2021/06/30(水) 12:40:23.83ID:C9TNDRRA
INTPの人は独創的で話が面白いですね
ISTJだとあまり独創性に自信が無いのとあまり面白い話ができないので
INTPのほうが知能高いですからね
タイプ間の優劣な無いとはいいますが、知能は圧倒的にNT型に分がありますね

あとあれですね
INxJはいきなり不思議なことを言い出すイメージがあるのですが、このスレにくるINxJの人はそういったことがないですね、みせないようにしているのかな
厨二病全開ポエムを書いてるイメージがあります
0228名無しを整える。
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2021/06/30(水) 13:08:27.26ID:tg3hUyo1
ISTJはもっとイラストを描いた方がいい 想像力も鍛えられるし 非モテだから 二次愛も目覚めて 一石二鳥
0229名無しを整える。
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2021/06/30(水) 13:13:45.15ID:tg3hUyo1
肉欲は 物質的なものだ 三次元だ
だが二次愛は まさしく創造から産まれたもので 面倒な孕んだとかそういうこともない しかも我が思うまま 悶々とした煙ならぬ愛を満たせられる 二次は夢を描くものだ 9w1（夢見る人）ならそれが得意だからまさにもってこいだな 一石二鳥
六次元などは 直感と繋がりがあるため 二次作品は 無限であり 次元を上昇させる
0230ISTJ
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2021/06/30(水) 16:53:25.42ID:C9TNDRRA
INxJの人怒っちゃったかな
Niの神秘性は憧れてるんですよ
失礼な物言いしてすみませんでした
0231INTJ/5w4/あびゃばばば
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2021/06/30(水) 17:22:42.28ID:u38lKHkK
>>215
「解釈可能な形に置き換える」ってまんまTeでしょ？
それをマイルドに伝えるのがF機能（T単体だと断定調になって言葉がキツい）
0232名無しを整える。
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2021/06/30(水) 18:23:15.76ID:FNyZ91iQ
SFとNTを同じ世界に住まわせてはならないと本気で思ってる
アメリカや中国がなぜ遺伝子工学や情報科学に本腰を入れるか、それはNTを標準とした楽園を作るためなのでは？
もうSFとNTが同じ階層で共存することは不可能なんだよ
それで両者が完全に分離してしまうのであればそれは生物学における分岐そのものである
生物の進化って実のところこんな感じで行われるんじゃないかな
0234名無しを整える。
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2021/06/30(水) 18:53:15.96ID:ElcyJeWG
心理機能から見るようになると何でもかんでも真ん中二文字で分類してるやつの話がガバくてズレを感じる
PとJじゃ意識上にある心理機能が全く違うし
MBTIの本家で使われてるけどあれは「思いやりの示し方」「自然体での世界観」等きちんと限定されてる
それも含めて理解しないとファセットの扱いは難しいと思う
0235名無しを整える。
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2021/06/30(水) 19:34:04.12ID:y56gbowP
NTに夢を見過ぎだし括りとして相応しくないと思う
0236名無しを整える。
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2021/06/30(水) 19:34:33.86ID:ZLwylyom
NTが心閉ざしてるように見えるのは興味がないからだよ
0237INTJ/5w4/あびゃばばば
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2021/06/30(水) 21:12:38.95ID:u38lKHkK
偏りのある社会でうまくいくとはとても思えないな
「女しかいない社会」「文系だけの社会」「Ixxxだけの社会」…どう括っても崩壊するだろｗ
0238INTP
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2021/06/30(水) 21:37:55.70ID:PCgD2cuu
分断や選民の愚はディストピアものでも見かけるテーマだな
新たな集団を作ったところで、今度はその集団内の異質を排除しようする
はてこれはヒトの習性か社会の性質か？
0239名無しを整える。
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2021/06/30(水) 21:52:23.89ID:ElcyJeWG
役に立つ異質なら排除されるまではいかないだろうし
有能な異質なら息が詰まるような集団からは離れるなり、目立たないように潜むこともできるだろうし
役に立たないし人に不安や不快感だけ与える異質はパージされることもあるだろうし
それに救いの手を差し伸べる人もいるだろうけどその人が善人とも限らないし
複雑怪奇で面白い
0240INTJ/5w4/あびゃばばば
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2021/06/30(水) 22:01:15.26ID:u38lKHkK
細かな異質など気にならぬよう様々な人種をミックスしてみましょう
…ってのは「人種のるつぼ」に賛同する人達の理由の1つなんだろうけど
結局同じようなやつらで群れて少数派を排除するからこれがなかなか難しい

人種のサラダボウル(ｷｯ
0241INTP
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2021/06/30(水) 22:32:38.38ID:PCgD2cuu
集団の性質によってスコープの縮尺なり解像度なりが変わるというカラクリかね
日本人も単一民族だなんて言われちゃいたがそれも方便か
0242名無しを整える。
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2021/06/30(水) 22:36:12.03ID:RghttOWJ
ISTJってヤフコメ好きな人と嫌いな人に二極化するの？
キャラwikiでこの間盛り上がってたわ
0243名無しを整える。
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2021/06/30(水) 23:50:45.38ID:r1W2yTJa
isfj はガチで無能
0244初代 ESTP 3w4
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2021/07/01(木) 06:37:30.61ID:KjXHCxLN
>>226
お前は本当に自分を見つめ直した方がいいよ
いきなり不思議な事言い出したりポエムみたいなこと書いてんのお前の方でしょ
0245INTJ/5w4/あびゃばばば
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2021/07/01(木) 06:52:00.32ID:P3eQ4aML
ISTJって空想科学とか好き？
Nと比べてどうかなってちょっと気になった
0246名無しを整える。
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2021/07/01(木) 08:47:26.71ID:r3J/69Xb
isfjはガチで無能
0249名無しを整える。
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2021/07/01(木) 09:37:52.34ID:2FAYkuEG
>>247
悪い
0250名無しを整える。
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2021/07/01(木) 10:34:07.77ID:r8ScA6ks
>>249
そうだっけ？もっと良かった気がする＾＾
0251名無しを整える。
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2021/07/01(木) 11:29:38.75ID:Y+ti/8eB
>>230別に怒ってないよ僕ちゃん
https://www.youtube.com/watch?v=__hMtbNPN00
どちらかというとISTJは特に 思考があるからいいんだけど（ただSiがメインのためか、「常識」👈に騙されやすいからそこ視野を広げたほうがいい👈と思ってるfuck、最近だってワを打てと同調圧力👈かけるアホおるがあれはよくねーよ）

だがISFJがすげえ うざいなあと 「独りよがりな愛を求め、愛されたい、認められたいからいらんことやるたがるISFJは下劣だと」そう考えておりますｗ あとサソリオはあっち側だから（2w1がああいうシナモンロールとかハム太郎とかああいうカルト臭👈がするもの大好き） あまりはまらん方がええ
0252名無しを整える。
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2021/07/01(木) 11:31:51.97ID:Y+ti/8eB
ISTJのよいところは 几帳面に 丁寧に物を折りたたむ 作る ところだな だから出しゃばって主張するよりも 内職的な 職人の方が よい あと第三機能がFiなので 芸術的な イラストでもいい 絵を描くと 直感が鍛えられると思う
0254名無しを整える。
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2021/07/01(木) 13:40:22.99ID:Y+ti/8eB
ガースーはISTJでも最低の部類ｗ
ああいうのは模範でない
9w1 ISTJはおもしろいから好感もてる むっつりスケベの画家で ヲタ芸やってそうｗ

最近子育て云々ってありけどよ 甘やかしすぎんのもダメなんだよ 厳しすぎるのもダメだが バランスが大事なんだ それわかってねえ てかISFJはこども作るべきじゃねんだよ
0255名無しを整える。
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2021/07/01(木) 14:46:47.11ID:Y+ti/8eB
なぜ 今 気づけ 気づけって世間でにわかに言われてるのかというと 日本人はどいつもこいつも ミーハー気分で インフルエンサーや アイドルや v-tuber(ステマがひどい)なんかに 感情に流されてるバカが多いからなんだよ
感情にほだされたり 権威主義になったりと 洗脳されるなよ！ ってこと 依存するなってこと 気づけ！
ステマっていうものがなぜ👈 なされているのかっていう その裏側を考えろ 想像せよってこと 決して流行にのらず あの蠱毒のグルメとかもそうだけど すぐ調子にのって あれ見たー いいよねえ 的な Fe的なくだらねーなれ合いだよ！ イライラする ああいう思考停止したバカが国を亡ぼすことに繋がるんだよ 己で自立しろ＞🙉
0256名無しを整える。
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2021/07/01(木) 14:48:58.84ID:Y+ti/8eB
XNTJは 脆弱が Si Fe なので そういう流行には絶対のらねえ ガクト見てみろ 己 我が 自分軸じゃねーか 我こそはっていう雰囲気が漂ってる
0259名無しを整える。
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2021/07/01(木) 16:00:53.95ID:3HBy7bBI
有名人は当人が好かれてれば受け入れられることもあろうけど
嫌われてたり癖が強ければ押し付け合いになるだけだな
0260名無しを整える。
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2021/07/01(木) 17:13:58.34ID:Y+ti/8eB
ISFPは闇落ちするとTe やNiばかり使うので 優秀になる はよ気づけといいたい
ワイは感情的にミーハーなものがすごい嫌いでよ ああいうのと一緒にされたくないねと思って そういう誘いも蹴り 孤高に 我が道を進んだんだよ

とりあえずミーハーにならず 冷静に 考える 感じる（鼻っていうか 直感っていうか）ことが大事だ あと広い視野を持って 白黒 両方を見て 判断 何が本当に正しいか吟味せよ 正義は悪から見れば悪 正義と思い込んでる輩から見れば正義なんだよ そうでなく 白黒でなく灰色で物事見よ
0262初代 ESTP 3w4
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2021/07/01(木) 17:46:58.06ID:D9ycorH5
ミーちゃんは存在自体が間違いだけどね
0264ISTJ
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2021/07/01(木) 19:35:43.26ID:v1PWJ36e
>>244
すみません
放言しすぎたのは反省してます

>>251
サンリオキャラって楽しいことだけ考えよう、かわいいものに囲まれようというISFP的な世界観だと思うんですよね
癒される

INスレのINTPの人は哲学書読んでるんですね
哲学書って専門的な勉強しないとなかなか読めないと思いますし、本当に知能が高いんですね
0265ISTJ
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2021/07/01(木) 19:42:20.76ID:v1PWJ36e
ヤフコメに関しては、先頭に専門家のコメントかのるものがあるじゃないですか
例えば今日でいえば日銀短観のニュースがそうなんですけど、それについては読んでます
0266名無しを整える。
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2021/07/01(木) 19:45:30.39ID:mCJc6Cd4
哲学書読んでる人のレスを見る→哲学書って専門の勉強しないと読めないですよね→だからその人は本当に知能が高い！

書き込みの全部がそうだけど、もうとにかく浅くて浅くて見ていられない
S型にしても流石にアレ過ぎるだろ
0267INTJ/5w4/あびゃばばば
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2021/07/01(木) 19:52:32.53ID:P3eQ4aML
読めば知能高いってわけじゃないだろ…と突っ込もうとしたら既にされてた
つかその論理ならオレは知能低いわけだ？（イヤ別にどう言われても構わんけど）
0268INFP
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2021/07/01(木) 19:54:10.11ID:P2/cNFki
なんと…我輩は人の域を越えていただと…？！
0269名無しを整える。
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2021/07/01(木) 19:56:33.89ID:swZuxmrV
哲学が難しいのは研究対象が抽象概念だから
いわば考えることを考えるメタ学問
我々は普段具体的なものについて考えてるが、そういう考え方が通用しない
0270名無しを整える。
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2021/07/01(木) 20:16:59.63ID:cob8qZol
自己啓発書をチラッと立ち読みすると俺が普段からやってる事しか書かれてねーなってなる
アレはNTが読めば当たり前のことしか書いてなくて他タイプが読んでも有益とは言い難くて誰向けに書かれてるのかが謎だ
0271名無しを整える。
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2021/07/01(木) 20:30:28.48ID:3HBy7bBI
哲学は本を読むことじゃなくて自分でなぜ？を生み出すための土壌づくり
INTPやINFPは自然と行う得意分野なのでは
実際の哲学は本を読んで分析というより、人との対話や暮らしの中、自然の中から自分で見出すものだろうしね
0272INTP
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2021/07/01(木) 20:42:24.66ID:0xf1vpxF
凡人のINTPからしたら哲学書の存在はありがたいな
より踏み込んだ思考・発想に至れる
確認や整理の意味合いもなくはないか
0273名無しを整える。
垢版 |
2021/07/01(木) 22:22:53.42ID:3HBy7bBI
今日は規制が多めらしいけど
ミーおじは今日も元気そうだな
0275名無しを整える。
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2021/07/01(木) 23:41:37.50ID:I35ew7SW
いまだに外向型の「外界と関わることでエネルギーを得る」という感覚が分からない
コミュニケーションしてたり体動かしてたら全身を使うから活動量多くて疲れることない？
そもそもリビドーとか精神的なエネルギーとか具体的には何？
誰か説明してくれ
0276INFP
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2021/07/02(金) 00:50:24.78ID:8Pgl9WwU
色々読んではみるけれど実存、不条理、現象学辺りに落ち着く
0277名無しを整える。
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2021/07/02(金) 02:41:00.69ID:cLin4pYY
高い声でさあー 「エーッ」っていうバカ女超うぜんだよ クソガキが 精神年齢幼稚園児だろ だから大きな赤ちゃんって言われんだよバカISFJ 2w1 6w7がよ！いちびっとんなO型こらおい！ くそったれのISFJがよ！ 調子くれてんじゃねえぞコラア！💢チンカスが！ 豚がよコリアンじゃねえのか？
0278名無しを整える。
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2021/07/02(金) 02:46:27.28ID:cLin4pYY
AB型 → 4w5 5w4 9w8 ENTJ ENFJ INTJ INFJ
B型 → 4w3 5w6 7w8 8w7 8w9 ESTP ENTP ISTP ISFP
A型 → 1w9 1w2 3w2 3w4 6w5 9w1 ESTJ ESFJ ISTJ INFP
O型 → 2w1 2w3 6w7 7w6 ESFP ISFJ INTP
ENFP
0279名無しを整える。
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2021/07/02(金) 02:53:33.37ID:cLin4pYY
全然ミーハーではない(興味すらない) → ISTP INTJ INFJ
ややミーハー(独創的) → ENTJ ENFJ ISTJ INTP INFP
半ミーハー(ややその気) → ESTJ ESTP ENTP ISFP
ミーハー(流行に乗る) → ENFP ESFJ
超ミーハー(流行に即飛びつく) → ESFP ISFJ
0280ISTJ
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2021/07/02(金) 07:38:16.62ID:uQMTVqtx
>>275
パリピみたいにみんなでワーッと騒いでストレス発散というのが外向型なんですかね
0281INTJ 8w9
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2021/07/02(金) 08:38:37.40ID:cLin4pYY
>>280 まあ そうすね 、パリピまぢワロス お遊戯会やって何が楽しいのかわからんな そんなよか歴史とか 芸術とか 動物鑑賞とか レトロな写真見るのほうが楽しい
パリピは 2w1 2w3 6w7 7w6だ
これから見るに 中心は ESFP 🐷ISFJ ESFJ ENFP あたりだろう
ただ内向タイプのISFJも興奮してSeを大げさに使ったり Feをガンガン使ってめちゃくちゃうざい ISFJなんかヤカラですわ
まあ俺が大嫌いなのは 1w2 2w1 6w7だけどねｗ
とくにISFJは本当に気持ち悪い ぶりっこして 矛盾しかねえよマジ 表と裏の顔が真逆 しかもつまらないことばっかゆう 本当バカだし 自分の価値観が絶対正しいつって 大局見ねえし ブタだよあいつら
だからああいうアホにならんよう 直感を身につけ 大局を見る視野がなければ話にならん
0282名無しを整える。
垢版 |
2021/07/02(金) 08:49:56.76ID:7XgmO6Az
【内向性】
ユングによる性格タイプの一。内気・控えめで思慮深いが、実行力に乏しく、周囲の社会的なものへの興味をもたず、自己の内面に関心をもつ性格。

【外向性】
ユングによる性格タイプの一。活動的で、感情をよく表にあらわし、社交的で周囲に同化しやすくいつも外のものに関心を示すような性格。

（三省堂「大辞林」）

なんにせよ作業をすれば体や脳は疲れるとして、精神的に疲弊するか充足するかなのでは
状況においては外向性の人が内向的になることもあるし内向性の人が外向的になることもある
0283名無しを整える。
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2021/07/02(金) 08:59:52.39ID:cLin4pYY
>>265 専門家みたいな権威はアテにならんよ 銭で雇われてんでああいうTヴィに出るんは あたかも立派に見せる 顔見ればわかるがISFJっぽいシカ顔が結構いるなとｗ 裏に何があるのか 読めないようではおこちゃまやねんど

>>271 大正解 今日のMVPは271 271に拍手パチパチ👏☆

>>244 てめえの方がポエムじゃねーかこの野郎 一生懸命己を鍛えようとしてる方になんてこと言うんやコラ！ かわい気のねー野郎だな さすがESTPワロスやなw！

>>264 サソリオに思いっきり浸かってるのはISFJやんけ １位がISFJ ２位あたりがISFPじゃねえの？
ワイはああいうミーハーなの アイドルとかv-tubrも大っ嫌いやけどな かまちょのチョロチョロしてるいちびっとるクソガキにしか見えず かわいいなんてこれぽちも思わん 何より 声が高すぎてイライラしてくる INTJは頭悪いの嫌いなんだ ナデシコのルリちゃんだって 口癖が「バカばっか」だし まさにその体系やんけ
ISTJもそういうの好きなのが意外でした 勉強ばかりやってるイメージしか、
あるいは9w1ならオタクみたいな （ワイはオタク好きだけどね おもしろい）イメージ 、あるいはガースー、 あるいは ヤカラの体育会系（この系統は嫌いじゃ 体育会系嫌いなんだワイ ESTPみてーなごろつきなｗ ああいうのはコリアンだから 仲良くなったらあかん ケツの毛まで搾取されっどfuckホモりょうりょう）
0284名無しを整える。
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2021/07/02(金) 09:11:59.49ID:cLin4pYY
ああ サソリオは あれだ 雰囲気がESFP ESTPっぽいから いいイメージねんだなきっと うぜえキョロ充みてーな チョーシこいたカルトの臭いがすんだよなあ ジャニもそうだし 2w1ってイメージがある
どちらかというと おら 工場見学とか 格闘技とか ゴムとか バイクの方が好きなんですわ
0285名無しを整える。
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2021/07/02(金) 09:29:23.36ID:D2PcVS15
代替や劣勢機能を若くして身につけてしまった人は天才になるかサイコ(ソシオ)パスになるかの二択だ
その能力を社会全体を良くしていく方向に使えばまさに善なるヒーローとなる
一方で自分のために悪用してしまうとソフィストや悪徳経営者やカルトの教祖に成り果ててしまう
凡人は主機能に頼り切ってしまい補助機能はあくまで主機能を補助する程度にしか使えてない
代替や劣勢に至っては縁の下の力持ち程度の役割しか持たぬのだろう
0286名無しを整える。
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2021/07/02(金) 09:32:13.09ID:MwYvCesp
代替や劣勢発達してる人はむしろ苦労人だろ
若いうちはとにかくひとつの能力に特化してる方が天才扱いうけるし、有利
0287名無しを整える。
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2021/07/02(金) 09:42:08.68ID:D2PcVS15
>>286
どのタイプにも主機能、補助機能特化型と代替や劣勢も満遍なく型が出てくるのが面白いと思う
前者が所謂スペシャリストで後者がゼネラリストなんだろうな
0289名無しを整える。
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2021/07/02(金) 10:08:31.40ID:cLin4pYY
たぶん 1、内的感覚と 2、外的感情が強いとロリコンになる傾向が強いんだと思う だからシナモンロールとかロリ系のものに依存する傾向がある だからロリコン＝ルール守れ野郎 っていう構図が成り立つ
ていうのも内的感覚ってのは 自信がない → 虚栄 → 自分より下のもの見るとホッとする という原理からくるもの こんなのがルール守れいいやがるから 筋が通ってねんだよなあｗ しかもSi系（エピメテウス型）は視野が狭いバカって言われており、権力者からすればSiは権威に弱いので扱いやすい奴隷だ
ようは刷り込みが教育やらマスごみやらで徹底されてやられているってことに気づけよと
外的感情は ミーハー 気分で ステマをやりたがる またなれ合う 仲間づくりをやりたがる などで こう考えられる
むしろNJ系（Niを使う者たち）はロリ文化超嫌ってそうだな ｗ ワイも嫌いやけど INTJなんで
0291名無しを整える。
垢版 |
2021/07/02(金) 11:38:17.50ID:cLin4pYY
ハム太郎やサソリオやロリのお遊戯会眺めてニヤニヤしてる暇あんなら サンドバック買って 打つべし！打つべしって体鍛えろといいたい 強さ＝自信じゃ
0292名無しを整える。
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2021/07/02(金) 12:17:19.74ID:9xnghciY
スレだと代替劣勢が絶望的に育ってない人多すぎん？
0293名無しを整える。
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2021/07/02(金) 12:24:38.87ID:D2PcVS15
NTJが常識をぶっ壊したり和を乱したがるのも
本質が見えてるからなのではなく単にFeとSiを誤解してるだけなのでは？
FeやSiがそもそも認識できないからそれがマジョリティである理由がわからない
0294INTJ/5w4/あびゃばばば
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2021/07/02(金) 13:17:03.97ID:ekLYeggd
マジョリティかどうかは単純に数の話で心理機能関係なくね？
0295名無しを整える。
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2021/07/02(金) 14:34:20.67ID:HMZ9mfTo
常識をぶっ壊すのはSi劣等のENPじゃないか？
IとE違うと主機能と劣等機能も違うし特にINTJはプライベートなら個人行動が多い
会社でも改善に必要な発言をして結果的に乱してしまうことがあっても
わざわざ進んで乱し「たがる」タイプは少なそうだけど
業務に無駄な行為だし
その点だけならSi下位Fe劣等でINTPも乱してしまうことがあろうし特別NTJだけというわけでもないと思う
0296名無しを整える。
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2021/07/02(金) 18:00:40.74ID:D2PcVS15
SP型はNeを意識するのが難しい
だからこれやったらどうなるかを吟味検討出来ず刹那的な行動に出てしまう
SJ型はNiを意識するのが難しい
だから心配性な割にその場しのぎな行動に出てしまいがち
0297名無しを整える。
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2021/07/02(金) 20:20:24.52ID:gmcsdl+T
ENXPあるあるなんだけどNe持ちの割には後先考えないんだよね…
0300名無しを整える。
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2021/07/02(金) 20:31:55.01ID:D2PcVS15
ENXPは多分周囲の様子や現実が見えてないんだと思う…
0301名無しを整える。
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2021/07/02(金) 20:32:53.41ID:FzXPpwP6
ENTPとかFeが育つと手のつけられないナンパ野郎になりそう
0302名無しを整える。
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2021/07/02(金) 20:34:41.27ID:gmcsdl+T
>>299
NeとSi両方うまく使えば楽しいこと全部実現出来そうだけど、世の中そううまくは回らないんだよね
そう考えるとMBTIって一長一短だね
0306名無しを整える。
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2021/07/02(金) 20:41:17.97ID:dleXF4tf
ENTPはカメレオンみたいなとこあるからな
俺も周囲に合わせようとしているときは表向きそう見えることがある
0307名無しを整える。
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2021/07/02(金) 21:03:18.00ID:MinHF9tl
>>302
INFPとINTPが楽しいこと全部実現できるかね
なんか生きづらいツートップに見えるけど

一方ESFJとESTJは日本だと生きやすそうだな
個人差はあるが体育会系ツートップだし
0309名無しを整える。
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2021/07/02(金) 21:06:59.63ID:HMZ9mfTo
INxPは実現しなくても頭の中で満足しがちなタイプでもあるね
0310名無しを整える。
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2021/07/02(金) 21:12:30.30ID:dleXF4tf
その2タイプは社交面で問題が出やすいとは言われるが、
それは当人らにとっては外部からの要請であって、当人の中から出てくる問題じゃない
口うるさくあれこれとやかく言われない限り、のほほんとしてるだろうよ
0311名無しを整える。
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2021/07/02(金) 21:15:51.73ID:MinHF9tl
>>308
親友がそう（INTP）だったから分かるけど
少なくとも社会的に評価されなくても
自分みたいに満ち足りてるのに不平不満と
イライラに満ちている感じではなく
他人なんか気にせずに自分の思考を楽しんでた
会話すると情報を根掘り葉掘り聞いてくるから
こっちが困る時はあったが
0312名無しを整える。
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2021/07/02(金) 21:19:28.60ID:D2PcVS15
評価を外部に求めてしまうということは外部の状況こそが自分にとっての物差しであるという文字通りの意味になるしな
いや、それで上手くいくならいいが上手くいかなかった場合はかなり拗らせてしまいそうである
大学入試制度が変わってしまったら、必要とされるスキルが変わってしまったら自分の価値が揺らぐと考えると怖い
ただ自分軸での評価に比べて成功しやすい傾向にはあると思う
0313INFP
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2021/07/02(金) 21:30:50.05ID:E091tqvu
MBTIのいざない買ったわ
これでお前らの話に乗れそうだわ
0314名無しを整える。
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2021/07/02(金) 22:05:03.56ID:HMZ9mfTo
エニアT5T9あたりは自分の世界にいたりのほほんとしてるけどT3T4T8あたりだと効率を過度に求めたり変わり者の雰囲気を醸して感情的だったり
ひょんな拍子に議論ふっかけてきたりはあるかもしれない
0316名無しを整える。
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2021/07/03(土) 10:34:47.13ID:6/QdXRmR
個人的に劣勢機能が発達したIN型の投影が嫌いだ
エヴァの庵野のファンに対するSiやTeの押し付けみたいなやつな
かつてそれで苦労してた人が後天的に身につけた能力でマウント取るのが不快
結局克服しきれてないことへのコンプレックスの顕れなのかもしれないけど
INTPが常識やコミュ力が必要だと主張するのも見苦しい
どういう経緯で克服したかを語れば有意義なのに勿体ない
0317名無しを整える。
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2021/07/03(土) 10:48:20.64ID:zsrD2OT8
＞どういう経緯で克服したかを語れば有意義なのに勿体ない
これはよく分かる
話だけ聞いてるとそれはFeじゃないのではと思うずれと机上の空論感がある
人を自然と優先したり、相手の話に共感したり、相談しあったり、先輩や親を尊重したりじゃなくて
Tでできる仲間思い（仲間のために自分が良しとすることをする、仲間だから助ける）とか、協力体制（できないことをできる人に任せる）、常識的に言うべきでないことは言わない（悪い反応が起きることを避けるフレームワーク判断）
なんじゃねーかな？と思うことがある
0318名無しを整える。
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2021/07/03(土) 11:43:06.67ID:HwaYoCIU
マジョリティだから必ずしも生きやすいようではないようだな

別にさげとかのつもりはないけどさ
Si主機能Te補助の40〜50代、
9割方、人生がつまらなくてつまらなくて仕方がない
って顔してるのなんなんアレ
他人が楽しむのも許せんって感じのw
統計で自認不幸は彼らが1番っての見たことあるよ

職場とかでも
異様にルール(形骸化していても)を過大視して
1人で試ｩ分の首しめてｂ驍ｯど
アャ撃ﾍ神が作りしｂ烽ﾌじゃなくて
数年で陳腐化して然るべきもんなんだから
それなら交渉してルール改訂すりゃええだけやん
なんでそんなこともできへんの？って思う

もう少し楽しく生きようぜ
0321名無しを整える。
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2021/07/03(土) 18:03:51.73ID:1VuNSLjQ
>>318すごいわかる 人生は楽しむために生まれてくるようなもん ESFJのように働きたい人が働くべきで ISFPみたいに遊びたい人は遊べばいいじゃんって思う 結局個々の才能なんだよ ISFPは遊ぶ才能がある
ただISTJみたいな 人あれやれこれやれってのは余計なお世話だと思う ISTJも遊べばいいじゃんって思うんだが Fe脆弱だから 楽しみ方がぎこちない よくわからんのだろうね ワイはNが想像やから あれこれ楽しむ方法考えてんだがよ
ISFJが邪魔ばっかするから しかもISFJは山賊だから 古参の巣を乗っ取って オタクの趣味を破壊して 跡地にお遊戯会場をつくる v-tubrとかね シナモンロールとか
あんなどこがおもしれ縁者ただのお遊戯会やってるだけやろ
まるで古いレトロな建物壊して オサレで今風の建物に立て直すのと同じ
ISTJはミーハーだなと思う INFJは全くミーハーではない 我が道を突き進む系じゃ
0322名無しを整える。
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2021/07/03(土) 18:11:56.20ID:1VuNSLjQ
8w9 のワイからしてみりゃ なんだ 甘ったれのさあ お遊戯会 くっだらねえお遊戯会 つまんねんだよ！💢 メンツを潰された気分だなクソホモのナメクジISFJ つまらない シナモンロールとかサンリオなんか堕落しかもたらさん 努力しろ！🔥
言ってんだろ 弱虫の幼稚園児はバカだからつまらない ガキだから盛りもなく そのため二次愛（おーおーおおおおーおおーおーおーおー>Д）
強く、大人みたくなりゃ 楽しみの増える つまらない無意味なママゴトｗなんか興味もたねーぞ
0323名無しを整える。
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2021/07/03(土) 18:24:26.92ID:3ahkSTAc
Te使う分野って暗にFi使うからTPがTJ的なことやると案外飲み込み悪かったりするんだよねえ…
本を読んでも概念を吸収するのみで著者の意図とか思考の流れとかガン無視してしまいがち
まあ概念さえあればTiで繋げちゃうのがTPなんだけど
0325名無しを整える。
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2021/07/03(土) 18:31:59.12ID:3ahkSTAc
>>324
具体性がなくてもNTPはすんなり受け入れちゃうんだ、すまんな
例えば英語の文法とか数学の記号の表記とかあるじゃん？
これ勿論Teで構造化してるのもあるんだけど
なぜこういう構造になってるかの説明にFi的な感性が見え隠れしてしまってるんだよね
証明や解説も暗に著者の意図が入っててこれ言わなくても分かるよね？って感じで重要な所を省略してしまってる場合も少なくない
だから結局イメージが掴めずFJかTPの書いた文書で間接的に学ぶ羽目になる
0327名無しを整える。
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2021/07/03(土) 18:36:30.22ID:bxV8UIdb
>>325
言わなくてもわかるよね？
はまさに325がやってることなのでは？
それはFiなの？
0328名無しを整える。
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2021/07/03(土) 18:39:16.71ID:3ahkSTAc
>>326
は？具体例あげたじゃん？
概念というのは「帰納とは個々の具体例から共通する法則を導き出すものである」みたいなやつの事だよ
そういうのはすんなり受け入れられるけど例えば数学の公式の証明とかは全く必要性が分からないし興味持てないってことを言いたいの
その数学の証明や法律の条文の形式にFi的な美意識や事情が暗に含まれてて理解しずらいって話
0330名無しを整える。
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2021/07/03(土) 18:41:15.44ID:r4r5MqS3
持論くんね
当人だけが真理だと思ってる事を聞いてもないのに語りだすアスペだからほっとこうね
0331名無しを整える。
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2021/07/03(土) 18:41:43.61ID:bxV8UIdb
>>328
Fiは他の人と共有されない価値観なのだから「言わなくてもわかるよね」とはならないでしょ？
法律に美意識なんて見えないし淡々と語ってるだけだよ
0332名無しを整える。
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2021/07/03(土) 18:43:39.98ID:3ahkSTAc
まあいいや、俺の言うことなんてどうせ理解されないんなもん分かってる
自分の感覚というのは殆どの人と共有できないものに過ぎない
普段は自分を殺して周囲に感情を合わせて乗り切ってるよ
感情を学習したものの論理はその上を行く
結局俺の考えが伝わることはないんだろうな
0333名無しを整える。
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2021/07/03(土) 18:46:11.67ID:YN0NFc4z
かっこいいいいい
孤高で孤独な自分がかっこいいい
伝える努力を放棄してる上他者とろくな関わりが持てない陰キャラなだけなのにかっこつけちゃうのかっこいいいい
それで「自分は誰にも理解されないが自分の考えは真理である」
とか思っちゃってんでしょ？
すげーなあー
0334名無しを整える。
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2021/07/03(土) 18:49:53.65ID:bxV8UIdb
>>332
言いたいことを要約して言えないなら結局自分でも本当は何を言いたいかわかってないんじゃないか
実際「数学の証明問題が嫌い」「説明がわかりにくいから」「Fiのせい」
だけのことだったのでは
0335名無しを整える。
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2021/07/03(土) 18:51:39.55ID:3ahkSTAc
>>334
うん、それに尽きるよ
自分で言葉をまとめるのはあまり得意ではないな
伝えたい情報が複雑に絡み合ってて整理しきれない
0336名無しを整える。
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2021/07/03(土) 18:52:14.39ID:1VuNSLjQ
TJはFeが嫌いだが 下半身緩いの多いなｗ ただISTJだけはメインSi ESTJの長い目で見れば騙されてたって言えるけど ISTJは依存的なのでｗ（エニアグラム1と6の主要層）だから権威に弱いため 付和雷同的だ 2w1のハニトラにすぐひっかかる
ENTJも下半身緩い
INTJだけはTJ（Fe嫌い）で唯一ハニトラきかねー TPは全体的にハニトラかかりやすいな Fは話にならんｗ
0337名無しを整える。
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2021/07/03(土) 18:55:44.86ID:bxV8UIdb
>>335
NiとTeを鍛えるしかないかね
なるべく具体例をあげる
書き込むボタンを押す前にそのコメントで何を言いたいかを要約
で多少は練習できるかもしれん
0338INTP
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2021/07/03(土) 18:57:03.58ID:/kN9kSe1
>>332
その感覚が間違ってるから誰にも共感されないだけでは？まるで要点を得ないし的も射てないし>>331を言われた後にそれを言う辺りも答えられないからお茶を濁してるとしか
独りよがりなだけでは
0339名無しを整える。
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2021/07/03(土) 19:07:27.52ID:Xo6NkFh8
複雑に絡み合ってて整理しきれない()
これって訳すと「自分の思考は自分ですら言語化できない程に難解で、だから高度なんだ！」
っていうことだよね
くだらな
0340INFJ
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2021/07/03(土) 19:09:41.17ID:+//Br/J4
せっかくのmbtiやタイプ論の知識が
人とコミュニケーションとることの放棄を正当化する材料になってたり
開き直って自身の成長をストップしてしまう方向に働いてるのは
なんだか見てて悲しくなってくる
0341名無しを整える。
垢版 |
2021/07/03(土) 19:15:04.96ID:1TgsXm2J
みんな否定しかしないしそんな世界で人の言うこと聞いてたら頭おかしくなる
0343名無しを整える。
垢版 |
2021/07/03(土) 19:25:04.86ID:1TgsXm2J
結局既存のパラダイム、上の人から与えられた知識でしか物事を語れない凡夫ばかりなんだな
ガッカリだ、こんなアカデミックエリート的な存在は現代社会ではいずれ淘汰されることだろう
0344INTJ/5w4/あびゃばばば
垢版 |
2021/07/03(土) 19:31:24.20ID:cFMvvKD0
もう十分すぎるほど言われてるだろうけど ID:3ahkSTAc は斜に構えて説明を放棄してるだけだよ
TPによくあるような症状には見えないからMBTIとは一切関係のない問題
追い詰めるつもりはないからどれとは言わんけどINスレでも似たような事言ったよねオレ
0345ENFP
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2021/07/03(土) 19:38:12.55ID:hmt8up2U
他人とコミュニケーションを取るため、自分が社会に適合するための手伝いがMBTIなのに…
0346名無しを整える。
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2021/07/03(土) 19:43:20.85ID:1TgsXm2J
他人を理解しようと死ぬ気で努力したが俺が理解しようとしても他人が理解する気を見せないのに嫌気がさした
それなら俺は他者を利用した方がいい、その方が生きやすい
0347名無しを整える。
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2021/07/03(土) 19:55:48.08ID:Hp7OY4Bh
>>346
中学二年生の日記帳と書いてること同じだから創作に活かせたら理解得られると思う
0348名無しを整える。
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2021/07/03(土) 19:55:48.62ID:isjge7ax
社会に適合するためとは自分は思わない
社会で自分の都合を通すための他者理解と捉えてる

相互理解で万事うまくいくならいいけど
現実、返報性の原理は通じない相手は多いからね
0349名無しを整える。
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2021/07/03(土) 20:05:30.38ID:90f3UK7g
私もコミニュケーション取るために頑張って理解しようとしてるところなんだけど
どうしても嫌いな人とコミニュケーションって取らなきゃダメなのかな
そこだけ避ける理由は欲しいな
出来なくて怠け者なんだけど本人は出来てるつもりで偉そうな人どうしても受け入れられない
0350INFJ
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2021/07/03(土) 20:21:39.91ID:+//Br/J4
そんな人と適切に距離を取るためにも
その場その場の適度な距離感を知っておくことは必要なのかもしれないかなって

感じ取れなくても経験と知識で出来るだけ近づければ
その為のツールとして、mbtiやタイプ論もあるのかなと思うし
0351名無しを整える。
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2021/07/03(土) 20:24:33.97ID:1VuNSLjQ
最近マスゴミがやたらこどもこどもと煽りまくり続けステマし放題で調子にのっているが どいつもこいつも残念なことにそのステマに洗脳されて こどもがー とかESTJらしき人（Teメインのため思考が一番強い）ですらそんなステマにのるご時世 なにがシャツにこどもの落書きをプリントしたらええだバーカ
やはり ISFJの尽くす作り笑い洗脳👈の効果は破壊的だ ああいうメギツネに気をつけろというのだ フッジッサーン！＾Ｏ＾昔からそういうのあるが 感情でコントロールしてくる あんなもんにほだされてるようでは頭いいとはいえん
くだらねえ そんな空気すぐ吹き飛ばして もとのオタク文化を流行らせてやるぜ あんまいちびってんなよてめえらクソISFJコラ それに騙されるバカなESFJ ESTJ ISTJ ESFP ESTPてめーこの野郎
なにがおもしれえんじゃコラ！なめやがっててめーこの野郎💢 だからINTJが怒って気付け！💢と言ってんだろうがてめえこの野郎＞( ´∀｀ )
0352INTP
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2021/07/03(土) 20:25:45.32ID:Dg7vjJd0
糸電話程度のおもちゃでもその気になれば崖を挟んでたって話はできる
話すor聞く姿勢があるかないかだけ

ただ、頑なになってるのは一種の防衛反応だから、順番としてはそっちの対応が先か
他人の声が不快なノイズ程度にしか響かないなら、手に取るべきは受話器ではなく耳栓だろう
同時に、普段から耳栓が手放せない奴らに理解を求めようとするのもまた徒労に終わる
0353名無しを整える。
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2021/07/03(土) 20:35:24.66ID:1VuNSLjQ
>>350 ゆかりんの曲聞くとハイになれる
0354INTJ/5w4/あびゃばばば
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2021/07/03(土) 20:35:42.28ID:cFMvvKD0
であれば無理に発信しないのが得策だろう
一人だからって死にたくなるタイプでもなし

何かを伝えるにしても
「理由は分からないけどこう思います」「私はこう思うけど皆さんはどうですか？」「こう思うんだけど上手い言葉が見つからない」
といくらでもある

「お前らには言っても伝わらないだろうね」じゃ反発食らうだけってFeクソザコでも理解できるぞ
5chで顰蹙買うならリアルではもっとキツいだろうて
0357名無しを整える。
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2021/07/03(土) 23:08:04.49ID:wMGriq5g
>>346
自分がこうしてるんだから他人もこうすべきっていう幼児みたいな思考してる時点でもとより他者を理解するなんて到底無理でしょ
0358名無しを整える。
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2021/07/03(土) 23:13:31.62ID:r4r5MqS3
>>342
かまってちゃん見苦しいよ
オカマの上にかまってちゃんとか最悪だな
0360名無しを整える。
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2021/07/04(日) 01:00:50.06ID:5/ITvivN
>>342 どんな漫画好きなん？
俺がおすすめする漫画 → get backers すげえおもしろいから読んだほうがいい
0361名無しを整える。
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2021/07/04(日) 01:11:12.13ID:e/KIV1XN
INTJだけどあまりSe劣勢だと感じたことがないわ
割と体の動かし方も下手ではないしアドリブも下手じゃないし
ただアドリブが上手く行くような手法を事前に仕込んでいたり、運動にしても体の動かし方を頭の中でトレースして言語化してから動かしているからSeを使ってない説はあるけど
0362名無しを整える。
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2021/07/04(日) 01:13:04.96ID:e/KIV1XN
Fiはメンタルやられてから少し使えるようになったけど未だに論理で感情を導いてる感じがして自分の感情が偽物な気がするから使うのは苦手なんだろうなとは思う
0364クレイジーサイコホモ ◆L.fDXkzQz1aS
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2021/07/04(日) 02:11:44.49ID:snh0OnxS
>>360
懐かしいタイトルね、ちゃんと読んだことなかったけど
同じころやってたサムライディーパーKYOは好きね
伊達政宗のおっさんが敵幹部の時人っていう子を抱きしめてやる場面がエモかったわ

どんな漫画が好きかっていうのは難しい質問ね
設定が凝ってるとかより魅力的なキャラクターがいれば読む方よ
0365ENFP
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2021/07/04(日) 02:20:48.96ID:mqPhVIsK
>>361
Seはみたままそのままトレースするみたいな機能だからたぶんNiTe使ってるのかも
0367名無しを整える。
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2021/07/04(日) 08:15:35.92ID:5/ITvivN
波動の高さ (現実に固執してる程波動が低い)
ENTJ 0←仏罰が下る！
ISFJ 0 ←仏罰が下る！
ISTJ 1←仏罰が下る！
ESFP 1←仏罰が下る！
ESTP 1←仏罰が下る！

ESTJ 2←仏罰が下る！
ESFJ 3
ISTP 4
ISFP 5

INTP 6
ENFJ 7
INFP 7

ENFP 8
ENTP 9
INFJ 9
INTJ 10
0368名無しを整える。
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2021/07/04(日) 08:23:11.43ID:5/ITvivN
おそらくISFJが最も苦痛にゆがむ地獄に落ちるだろうｗ
ENTJもユダ公だから地獄に落ちるｗ ざまあみろゲロENTJハハハハハ
ISTJ、ESTP、ESFPは餓鬼界や修羅界に落ちるだろうｗ
ESTJは修羅界に落ちる👅
ISTPは修羅界に落ちる
ISFPはパヨク界に落ちる
0369名無しを整える。
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2021/07/04(日) 08:29:17.28ID:5/ITvivN
>>364 コアラは木にしがみついて寝てろ！
0370名無しを整える。
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2021/07/04(日) 08:31:18.76ID:9NKuD3dl
NGばかりで数字が飛びまくる
ミーおじなんかな
朝から元気だな
0373名無しを整える。
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2021/07/04(日) 09:02:37.81ID:5/ITvivN
どうしてS型はチンパンしかいないのだろうか
0374名無しを整える。
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2021/07/04(日) 09:22:45.47ID:gBCuLpS7
>>361
Se劣勢の何よりの特徴は周りが見えてない話を聞いてないってとこ
ちゃんと見ろ話を聞けって言われると？？ってなってるから自覚もできない
0375INFJ
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2021/07/04(日) 09:56:45.60ID:Vb8RSF/5
身体機能的なことというよりは
目の前の会話や状況を現実そのままに認識せずに、頭の中で一旦何かしらフィルター通す感じかなあ
その過程で、無意識に情報の取捨選択や補完が行われたり
また頭の中で繰り広げられている(現実の話なんかよりもっと興味深い)別の話で書き消されたりして
結果、現実の情報が歪んだり不足したりする感じ
その分、発想を飛躍させてアイデアを生むことには長けてるんだろうけれど

S型は現実そのものの情報を、ちゃんと真っ直ぐ素直に取り入れやすいから、そういう失敗は少なそうだけど
その分、良くも悪くも目の前の現実の発想から離れにくいのかもしれないし
きっとどっちも大事だよね
0376名無しを整える。
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2021/07/04(日) 10:25:00.62ID:m+f2g3cB
Se劣等による誤字脱字と思われるレスが話題になった時
周到な私に誤字脱字などないと断言したINスレの自信過剰INTJは
発端になった誤字レス本人という自己オチで楽しかった
0377名無しを整える。
垢版 |
2021/07/04(日) 10:31:47.04ID:9NKuD3dl
INスレだと頭が悪いと他者に言いつつ上から目線で説教してる人とか
誤字の指摘する人が誤字かましてて自爆してるの時々あるなw
0378名無しを整える。
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2021/07/04(日) 10:56:57.73ID:lfKWwUUp
類人猿診断
http://yakan-hiko.com/gather/
これ昔にセミナー（研修？）でやらされたことあるな
4タイプに分かれるみたいだがMBTIの4区分と
結びつけるのは設問数が少なすぎるし
診断結果の記載が曖昧なので難しいか
0379名無しを整える。
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2021/07/04(日) 11:38:14.61ID:wByqD3Dk
isfjの親持ちいる？
親の性格悪過ぎてぶん殴りそうなんだけど
0380名無しを整える。
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2021/07/04(日) 11:42:05.78ID:XKX8xRh7
実はNFを見つけ出すのって結構難しかったりする
普通にSFJと紛れ込んでることが少なくないからね
NTみたいなこいつは明らかに浮いてる感がない
0382名無しを整える。
垢版 |
2021/07/04(日) 11:48:55.51ID:9NKuD3dl
診断の問題で答えがはいかいいえのものに悩む
感情を出しますか？という問いがあったとして明るい感情はわりと出せるけど怒りや悲しみは抑えてほとんど表に出さない場合はどっちだろうとか他にも色々
T型の人は白黒はっきりつけられそうだけどどうなんだろう
例えば強弱1から5までを選ぶような設問でも1や5を選択できる人が多いんだろうか
0383名無しを整える。
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2021/07/04(日) 11:57:32.09ID:C7Oqsejr
>>381
あいつら能力低いし被害者意識強くてメンヘラ要素満載で相手が望んでる事全然できてないのに治す気もさらさらなさそうで

ならもう武力行使で殴り倒すしかないかなって
頭も悪いから見ててイライラする
0384名無しを整える。
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2021/07/04(日) 12:19:56.14ID:e/KIV1XN
>>365
それはありそう　
他の人が無意識でできることをわざわざ脳味噌使わないとできないっていうのは確かにSe劣等なのかもしれない

>>374
ちゃんと見てないことは少ないけど、話に夢中になると人の話を聞けなくなることはわかる
なんか五感の種類によってもどれくらい劣等なのか変わってきそう
自分の場合は、視覚はかなり自信があるけど聴覚や触覚は苦手だな
0385名無しを整える。
垢版 |
2021/07/04(日) 12:22:30.63ID:e/KIV1XN
>>382
そういう時は大体そう見たいな選択肢を選ぶか質問の意図を考えればいいんじゃない？
後細かい話にはなるけど、そもそも感情を出すのが苦手ない人はポジティブな感情もあまり出さないから
ポジティブな感情を表に出す時点でその設問の解答は「はい」よりになると思う。
0386名無しを整える。
垢版 |
2021/07/04(日) 12:25:03.47ID:e/KIV1XN
>>380
なんか一見普通そうに見えるグループの普通そうな見た目の人と話してみると、たまに比喩が独特だったり少し天然じゃねって思うことがあるんだけど、
あれがSFJに紛れ込んでいるN型だと思うわ。
基本的にNかどうかは比喩が奇妙かどうかで判断がつくと思ってる
0387名無しを整える。
垢版 |
2021/07/04(日) 12:28:12.25ID:e/KIV1XN
Seが優性って、誤字脱字をしない、役所の書類を隈なく読解する、などの行動を無意識にできることか
そう考えると自分は、誤字脱字はする前提で後でスクリーニングかけて見つけるし、役所の書類の特徴を捉えた上でどの辺を読めば必要な情報を取っているから、
Se劣性を他の能力で補っている感じなのね
0388名無しを整える。
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2021/07/04(日) 12:35:12.87ID:e/KIV1XN
なんかさっきから誤字脱字多いな・・・すみません
0390名無しを整える。
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2021/07/04(日) 12:45:29.86ID:C7Oqsejr
連投した事をディスるってズレてんなー
0393INFJ
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2021/07/04(日) 12:54:04.35ID:wWBqtMpA
連投して相手とコミュニケーションとることなく、自分だけで場を占拠することに気を付けるかどうかも
Fe要素かなあとは思う

個人的には、自分自身は人の目を気にして連投しないけれど
人がやる分には、明らかに荒らしでなく内容がちゃんとしていて誠実そうなら気にしないかなと
0394名無しを整える。
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2021/07/04(日) 13:10:41.72ID:C7Oqsejr
何一つ連投君の発言に返信出来てないのにそれをあたかも私はこうなのって一方通行な会話展開するあたり
狂気を感じる
0396INTJ/5w4/あびゃばばば
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2021/07/04(日) 13:25:03.63ID:VAk4ZQls
Se劣性だけど誤字が多いとはあんまり思わないな
仕事でも書式とかバンバン作ってどちらかというと誤字チェックする側だった

>>378
こういうお手軽系は取っ掛かりには良いんだけど1つの回答の重みが大きすぎるな
職人気質のこだわり屋、オランウータンだった　…ISTP？
0397名無しを整える。
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2021/07/04(日) 13:32:04.95ID:+XYZsjuA
>>393
FeがなくてもFiが強いと連投して変な奴だと思われたら恥ずかしいとか
不快に思う人がいたら申し訳ないとかで躊躇いそう
0398名無しを整える。
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2021/07/04(日) 13:43:53.75ID:QbtWJu1o
またS下げF下げして選ばれし特別な自分に陶酔してんの？これ何回目の指摘かな？
0399名無しを整える。
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2021/07/04(日) 13:55:42.00ID:mqPhVIsK
Fiって己の指針じゃなくて対人機能じゃなかったっけ？
そんならFi劣勢の目的意識最強のEXTJに己の指針がないですよ〜って話になるんだけどどうなん
0402名無しを整える。
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2021/07/04(日) 14:39:21.13ID:5/ITvivN
>>389 心の狭い奴だなあｗ ISFJか？ 旦那から相手されねえからって 僻んでブタ主婦ｗ 有酸素運動しろ！

あと 諸君ら （とくにISTJシナモンロール君に訊くが）T7 と T9（どちらもXSXP系だが）どっちが好きだ？
0404名無しを整える。
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2021/07/04(日) 14:43:01.43ID:5/ITvivN
サムライディーパーkyo？ はじめてきいた 絵は悪くないね ただワイは最近アニメ見なくなったから 別にいいやって それよか登山のほうが興味ある
0405名無しを整える。
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2021/07/04(日) 14:46:16.77ID:5/ITvivN
連投連騰真っ先に言うバカはISFJやろ いかにもそんな雰囲気してるし なんか 心狭いっていうか ワガママなんだよねーわがままってゆーかみたいなｗｗ ガキなんだよねISFJ かまちょよ だから 小学生みたいなことゆ いけないんだよおー↑的な 尽くし 大きなお世話だっちゅーねんおどれ ISFJはいいから ISTJマイメロ君と話ししてえ
0406名無しを整える。
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2021/07/04(日) 14:50:44.42ID:lfKWwUUp
>>396
みいおじがたまに話題に出すからやってみたけどね
1問違うと結果が違いすぎるよね
とてもじゃないがSPがチンパンジー SJがゴリラ
NTがオラウータン NFがボノボとは言えない
0407クレイジーサイコホモ ◆L.fDXkzQz1aS
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2021/07/04(日) 14:54:44.64ID:snh0OnxS
あたしは連投すらしてないのに荒らし扱い？

まあ1レス1レスに力込める方だから相手にはダメージ逝ってるのかもしれないわね
0409名無しを整える。
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2021/07/04(日) 15:00:18.95ID:5/ITvivN
かわいいなあ パンダ 足にしがみ付いて♡ 小さいのがとくにかわいい 大きいと結構おっかねえかもしんねえけどｗ ファッキン中村のおっかねえかも知んねーやば話
0411名無しを整える。
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2021/07/04(日) 15:09:53.93ID:5/ITvivN
ワイt7 t9どっちもええちゃいますのん 思うんやが ええやんけ おもろいんだから
ダメなんが T1 T2 T6やと マジつまらんでオドレ！
T5 T4はもうね尊敬してるマジ あとT8は 8w7 ヤカラ嫌いやが ESTPがとくに大嫌いでぶん殴ってやりてーんだがよ 8w9はガチ大好きやで なんかかっけー △てか 最強やろ ISTPガチゴム
0412ISTJ
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2021/07/04(日) 15:26:30.67ID:Ib10yWnC
ヘアドネーションするために髪を伸ばしている男の子が増えているみたいですね
いい時代ですね
0413名無しを整える。
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2021/07/04(日) 15:41:47.70ID:5/ITvivN
T7とT2の見分け方
T7のほうがヤンキーっぽい 楽しい 女はギャルっぽい感じ 野郎はオタクかヤンキー 結構頭脳が回り ギャグが多いｗ EXXPの主要層
T2も明るく振舞うことはあるが どこか媚びへつらってる感じがあり 常識的である ただ隠れチンピラなので（2w1）あまり好感もてねーし つまらない T7は大人ぶったマセガキだが T2は甘ったれのクソガキって感じｗ XXFJ多め とくにISFJ v-tuberは2w1ISFJだろう
なんか雰囲気がおかしいっていうか 受動攻撃やってきそうな雰囲気 9w1(ISFJ)の可能性もあるがなんかメンヘラ 卑怯者っていうことが判明したからよ しゃべり方などでわかる 利きソムリエの聴覚はパネェからよ 子供のころから人を診てきたからよ だから遊離タイプは頭いいんじゃ w1って受動攻撃すきだよなあ！ISFJ！
0414名無しを整える。
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2021/07/04(日) 16:10:07.31ID:2f0a1cAT
>>413
いい加減うるせーよバカ・アホ・ゴミ・カス・クソムシ・ゴキブリ・バグ・障害者・キチガイ・ヘドロ・カス・ウンコ・クソ・ミジンコ・無価値・無意義・無意味・無用・無能・無駄・役たたず・ウスノロ・頓痴気・愚人・唐変木・昼行灯・盆暗・白痴・鈍才・駑馬・浅学・蒙昧・短慮・単細胞のゴミ人間が
死んどけ
0415名無しを整える。
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2021/07/04(日) 18:02:29.03ID:RIO6/jud
『「誰が言ったか」と「何を言ったか」どちらを大事にしますか』って質問かなり迷う
どちらも大事だし時と場合による
0416INTP
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2021/07/04(日) 19:31:15.04ID:+THNZpFL
>>415
俺だったら即答で発言内容を取るが、現実の判断となると確かに難しい

特に"誰が"の部分は、社会的立場のほかに、本人の資質、価値観、過去(直近)の言動など、
あらゆる面を総合的に見る必要があるが、これはそう簡単にはいかない

選択肢を選ぶ基準としては、どっちを優先したいかはもちろん、
単にどっちが先に気になるかで選んでもいいかも知れん
0417クレマス ◆L.fDXkzQz1aS
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2021/07/04(日) 19:45:15.11ID:snh0OnxS
名前欄INTPは問答無用でNGにしているわ

毎回長ったらしく何を書いてるかと思えば屁でもない意見だし
0418INTP
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2021/07/04(日) 20:09:22.30ID:lfKWwUUp
>>417
ばーか
0419INTP
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2021/07/04(日) 20:11:51.35ID:+THNZpFL
耳栓してる奴に話しかけても無駄だぞ
アイマスクはしてないらしいが
0420名無しを整える。
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2021/07/04(日) 20:23:55.81ID:FGmr2HY2
SFPって心理機能の組み合わせ考えると滅茶苦茶生存リスク高いな…
ありのままの現実を詳細に知覚するSe、それに対する自分の中の心の挙動を察するFiが優勢
上記の優勢機能に基づいた未来予測を司るNi、客観的に見て何が正解かを見抜いてしまうTeが劣勢
自分の置かれた現状とそれに対する心の動きに繊細でその先にある将来が見えてしまいこうするしかないってなりやすい組み合わせだな…
0421名無しを整える。
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2021/07/04(日) 20:36:07.31ID:FGmr2HY2
STPってFi的なことに疎いからある意味楽観的に生きれるところあるんだよね
自分が底辺職に就こうがしぶとく生き残れればそれでいいみたいなそんな割り切りがある
NFPは客観的に見てアレな状況に置かれても現実が見えてないのと助かる可能性を直観してしまうからか案外のほほんとしてる
NTPはTi由来の分析力が災いし現実を見抜くのと肉体労働やる等の逃げ道も用意されておらず基本ハードモードだが反面解決策見つけるのも得意
0422クレマス ◆L.fDXkzQz1aS
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2021/07/04(日) 20:43:27.64ID:snh0OnxS
言葉選びにセンスを感じない、失格
0423ISTJ
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2021/07/04(日) 21:11:50.41ID:dS7fYbTK
なるほど
本質的な生存能力はIP型に分があるんですね

SJ型は安定した状況じゃないと力を発揮できないからサバイバル的なことはかなり弱いですね
0424ENFP
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2021/07/04(日) 22:17:45.16ID:VfCk70SK
健全NFPの悪いところは楽観的なところなんよ
0425ENFP
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2021/07/04(日) 22:22:10.82ID:VfCk70SK
NFPは基本的人と話すと楽しい！色々知れる！ってなるけど
病むといちいち人の言葉の裏を読もうとして悪い想像へ走り出す
0426名無しを整える。
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2021/07/04(日) 22:30:49.06ID:E9T58lx6
確かにNeとTeとSiをフルに使って自虐に走った覚えある
0427名無しを整える。
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2021/07/05(月) 09:11:11.77ID:uHW/Gdzp
NFPだけどたしかに楽観的だけど現実が見えてないわけじゃないよ
悲観的予測も楽観的予測と同様に妄想だと思ってるだけ
むしろネガティブな予想や感想ばかりがさも現実ですみたいな顔で優先されてる状況見るとウンザリする
自分の破滅願望に他人を巻き込むな
自称現実的な悲観的思考の人ってダメだダメだって喚いてるだけにしか見えない
0428名無しを整える。
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2021/07/05(月) 09:30:11.48ID:oFdxSKmm
>>427
SFPだとNe的な発想の転換が難しいから破滅願望持ちになりがちなのかもしれないね
0429名無しを整える。
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2021/07/05(月) 09:43:12.20ID:HKDIwNfE
楽観性はENFPに多いT7やINFPに多いT9あたりの影響の印象も強い気がする
T4のNFは悲観的に思える
0432名無しを整える。
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2021/07/05(月) 10:24:01.44ID:C//4yJ5f
この世のガンはisfj
0433INTJ/5w4/あびゃばばば
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2021/07/05(月) 11:22:17.34ID:zg41mfbJ
>>431
ISTPだった
Sが出たこと(ISTJ)やPが出た(INTP)ことはあるけどSPが同時に出たのは初めてだな
おそらく視覚情報を細部まで見れているからだと思う
0434INTJ, 5W4, sp/sx, △583
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2021/07/05(月) 11:32:24.80ID:VEOUvxiJ
>>433
赤丸の数当てるのはどうなんだろうと思いましたね
あれを当てらたらSに傾き 逆ならNだと思いますが
誰でも当てられる様な内容になってしまっており

自分はESTJでした まさかと思いましたがね

スケジュールではなく関係性を示す雑な図を選んでも
Jが出たのでSJが出やすいのかと思いましたが
出やすいのはSだけですか
0436INTJ, 5W4, sp/sx, △583
垢版 |
2021/07/05(月) 11:37:31.97ID:VEOUvxiJ
元々IかEかはかなり曖昧だったのであまり驚かないですが
ESTJみたいに本当に真面目になれればいいですがね
0437名無しを整える。
垢版 |
2021/07/05(月) 12:21:05.72ID:sfsOEfTg
ISTPになったが、俺にSeなんかないから当たってないな
0438INFP
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2021/07/05(月) 13:13:14.39ID:cAEJRrNV
ISFPになったけど同じく
赤丸でS/Nを判断できてるかどうかはいまいち疑問だ
0439INTJ/5w4/あびゃばばば
垢版 |
2021/07/05(月) 13:23:31.97ID:zg41mfbJ
そもそもS/NやT/Fの片方で測っちゃいけないんだよね
ゲームステータスっぽく言うとS：30/N：40でN判定の人もいればS：80/N：60でS判定の人もいるわけで
このテストは喩えるならS30以上はS判定してるってことでしょ？
まぁカジュアル寄りのテストよりはずっとよく出来てるんだけど
0440名無しを整える。
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2021/07/05(月) 13:32:24.94ID:piaPyhGi
435みたいにN型の自認が出る人もいるならS型が出た人はS型の可能性もあるのかもしれん
16personalitiesみたいな質問紙は逆にN型出やすいし
ビッグファイブ指数を当てはめてるらしいからまたMBTIとは違うだろうし
0441名無しを整える。
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2021/07/05(月) 13:34:05.48ID:piaPyhGi
コメントだけ見てるとISTJコテの人の方が空気読まないフワフワ話が多くてN型に見える
0442名無しを整える。
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2021/07/05(月) 15:03:17.23ID:v0srnfEz
>>431
https://i.imgur.com/f409pEl.jpg
ENTPだった〜
大体どのサイト見てもENTPって判断されるし、自分の中でISFJ感あんまりないからまあまあこのサイトもあってる気がする
個人的にはこのグラフパッと見は分かりやすくていいけどそれぞれのタイプのスコア見れたらもっとおもしろそう
色んな人の形みてみたくなった
あとENTPって予言者なの？他のサイトとかだとINFJとかがそんなこと書かれてた気がするけど
0443INTJ, 5W4, sp/sx, △583
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2021/07/05(月) 18:01:32.04ID:kO1CqHCL
>>442
こんな感じになった
https://i.imgur.com/MIwoEw0.jpg

ESTJの1回目診断から変えたところ
公園の絵
→上をよく読んだからパーツだけ説明して
どういう絵か意味不明だったから下に変えた

他人に先入観を持ちにくいが持ったら抜けない
→いいえ 先入観を持ちやすいがすぐに抜ける

他も変わってるかもしれないけど
赤丸は間違えようがないし正解にして
Nバイアスはかけないようにした
0444名無しを整える。
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2021/07/05(月) 18:48:18.21ID:snLu1/h8
ソースもない誰が作ったのかすらわからないテストをこぞってやっちゃう辺り結局占いが好きなだけのアタマ悪い人らなんだなぁって感じ
0445名無しを整える。
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2021/07/05(月) 18:51:50.44ID:ZpfAG6dA
TJの人達みてると適度に失敗を繰り返すってことが苦手なのかなあと思う
失敗を恐れて厳密性をとことん追求してしまうか失敗を一切気にしなくなるかの両極端
0446INTJ, 5W4, sp/sx, △583
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2021/07/05(月) 19:03:37.90ID:kO1CqHCL
心理機能などの解説に詳しいこのサイトの
診断まとめの玄人向けの２番目に載って
いたので紹介した
https://narukinhonda.com/narushinrigaku/mbti/type-seikaku-shindan-test.html

ここのランキング 動物のやつがトップで
一番有名な診断サイトが3位なのにやや疑問符
しかし日本語が直訳っぽく設問も結果解説も
記載内容が分かりづらい点は同意
0450ENFP
垢版 |
2021/07/05(月) 19:27:43.50ID:84QNZdO9
A real meは一番信頼できないやつだと思うけど……
診断基準がMBTIとかけ離れてるから結果もかけ離れる
自分はNeが分かりやすいほうなのにこの診断ではISTPやISFPとSばかり出る

今までやった中で一番当たりやすいな〜と思ったのは性格ナビ
https://seikakunabi.jp/
心理機能を考慮しているから二項対立の診断で内向型と出やすい自分でもこのサイトでは自認通り外向直観型と出た
0451INFJ
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2021/07/05(月) 20:01:11.85ID:CWN+OjY6
>>441
STJはネットや身内だと結構Fi的お気持ち表明したがるような気がする
ただFPやNTJと違ってSiが強いからかそこから芸術的、創作的広がりがある訳じゃない
巻き込まれた側としては延々と愚痴や悪口、自らの武勇伝を聞かされてるだけに感じる
0452名無しを整える。
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2021/07/05(月) 20:05:30.05ID:ZpfAG6dA
Siそのものは割とクリエイティブなんだけどね、INXPとかSiを上手く活用して色々生み出してるじゃん
多分外向的な判断基準がSiと組み合わさってしまうとSJ的になってしまうんだと思う
自分が体感覚的に身につけた物事をやると客体からの賞賛が得られる
すると自分の好きなこと、得意なことにどんどんこだわるようになってしまう
こういうメカニズムなんじゃないかな？
0453名無しを整える。
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2021/07/05(月) 20:14:06.11ID:piaPyhGi
>>451
Siはタイプ論で個人的感覚に優れて芸術家向きと言われている
けど外への表明の仕方によっては452の言うようにTe的な武勇伝になることもあるのかもしれない
このタイプに限らずだけど
0454INTJ, 5W4, sp/sx, △583
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2021/07/05(月) 20:23:47.68ID:kO1CqHCL
>>450
あんま信頼できんのか
16タイプがグラフで出るから話題性に富むと
思ったが残念

設問数が多いけどMBTIにありがちな質問が
少なくて面白かった
結果は「外向的直観メイン」
説明に思考が補助している云々書いてあったかENTPか
INTJと似ているんだよなENTP
ミスタイプ候補に記載があるほど

コミュニケーションのスタイルは自己肯定＆他者肯定だった
0455名無しを整える。
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2021/07/05(月) 20:26:10.68ID:ydCuNzGj
本家タイプ論ではSiが芸術と言われてるけど
MBTIではその記述ないな

リアル社会の創作界隈にいたことあるけど、芸術方面得意なSJって会ったことないわ
上手い人はSPか独創的なNPがほとんど(NJは少なすぎて分からん)

本家で内向感覚型に当たる人間が
MBTIでSJにならん場合もあるんだろう
ソシオニクスでだって変わるのだから
0456INFJ
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2021/07/05(月) 20:26:22.07ID:CWN+OjY6
>>452>>453
それはSiというよりはNeだと思う(SiがNeを支えていることは言うまでもないが)
Siが代替以降にあれば結果的に創作の方向にも使えるというだけで
別にこれはSiが悪いというわけでなくて単なる性質の話

>>450
自分もやってみたけどやっぱりINFJだね
16personalitiesだけINFPが出るのは何なのでしょうな
https://seikakunabi.jp/result/Dmtl2i2rgj5vlm
0457名無しを整える。
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2021/07/05(月) 20:39:58.64ID:ZpfAG6dA
音楽とか絵画ってFiやSeだけじゃなくてNiも重要だよな…
ビックピクチャーを捉える能力がなきゃ作品を作り上げるのは難しい気がする
0458名無しを整える。
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2021/07/05(月) 20:40:18.71ID:piaPyhGi
タイプ論とMBTIでは内向的感覚型とSiの説明に差異があるというか
個性的な感覚による芸術的要素はNに統合されてしまった感がある
0459名無しを整える。
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2021/07/05(月) 20:42:12.59ID:YZRIv1Sr
Siは映像記憶と動作記憶
Seは空間把握と身体感覚だと思うぞ

即興性やランダム性の強い芸術やスポーツはSe、
緻密で反復性の高い芸術やスポーツはSiという印象かなぁ
0461名無しを整える。
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2021/07/05(月) 20:44:13.09ID:piaPyhGi
>>456
16pのJPはビックファイブの誠実性と関わりがあるとされるから
計画的な行動より柔軟性が高いのかもしれない
もしくはTiやFiをよく使ったり
0462名無しを整える。
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2021/07/05(月) 20:47:03.33ID:piaPyhGi
>>459
身体感覚は内面の感覚だからSiなのではと思ってしまう
体の不調に気づきやすかったり繊細な動きの修正制御はSiだろうし
どうなんだろう
0463名無しを整える。
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2021/07/05(月) 20:50:27.35ID:2HAqpbSs
>>462
身体感覚は個人的にSiだと思うよ
自分の体の動きから自分がどう動いてるかを予測するのがSiだと思う
その動きを直接目で観察するのがSeでSeとSiのバランスが取れれば体を自分の思い通りに動かせるようになるんじゃないかな
0464名無しを整える。
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2021/07/05(月) 20:56:17.70ID:YZRIv1Sr
>>462
たとえば視覚や聴覚による空間認識力、手先や指先の精密動作性、身体の姿勢制御や平衡感覚なんかの所謂センス的なものはSeかな

Sは他の心理機能と違ってSeが親機能、Siが子機能の関係が成り立つと思ってる
型稽古や反復練習なんかで後天的に身体に覚え込ませるのはSiだが、
「身体に覚え込ませる」速度や精度はSeに依存するという感じ
0465名無しを整える。
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2021/07/05(月) 20:57:45.73ID:F5j/DuMs
>>462
ISTJやESFJの慢性的な体調不良や精神的ストレスを抱え込んで仕事を続けてるわ
SPは心身のバランスを崩す前に開き直ったり投げ出したりする
0466名無しを整える。
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2021/07/05(月) 20:58:39.76ID:2HAqpbSs
T、F、Nは大脳新皮質と密接に関わってそうだし想像しやすいよね
本当に謎なのはむしろS機能の方だよ
どの様なメカニズムが働いてそうなってるのか全く想像できない
0467名無しを整える。
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2021/07/05(月) 21:01:14.95ID:YZRIv1Sr
>>463
Si単体だと、いつもと違う身体の使い方は認識できるが、（バッティングで振り遅れたとか、腰が引けてたとか）

距離感、間合い、リズム、タイミングなんかの外的環境の取り込みは結局Seだと思うんだよな
ボールをバットに当てる、相手のパンチを避ける、音楽に合わせてステップを踏むとかは
反復練習であるものの、外的環境の取り込みはSeで行われるのでこれが物故割れてると結局物にならない
0468名無しを整える。
垢版 |
2021/07/05(月) 21:10:01.04ID:YZRIv1Sr
>>466
前頭葉（運動野）、頭頂葉（体感覚）、後頭葉（視覚）、側頭葉（聴覚）の
バランスがいい人はS型になりそうだ
前頭前野が発達してる人はN型になりそうなイメージはある

ふと思ったんだが頭の形でN型って見分けられたりしないんかな
自分はN型で運動音痴だが、頭の形が絶壁なんだよな
0469名無しを整える。
垢版 |
2021/07/05(月) 21:13:33.71ID:ydCuNzGj
まぁ特段ISJが運動能力高いという観測はされていまい(個人レベルは別とする)
逆にSPのそれは頻繁に観測されるわけで

外界を知覚する→意識レベルの脳の判断をすっ飛ばして身体を反応させる
ってのがSeだろう
0470INFJ
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2021/07/05(月) 21:26:57.09ID:CWN+OjY6
>>457
実際Ni持ちの音楽は説得力がすごいからね
でもモーツァルトやショパンみたいなS型の音楽も大好物です
0471名無しを整える。
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2021/07/05(月) 21:30:30.73ID:YZRIv1Sr
>>469
Seって心理機能というよりはセンサーの性能だと思ってる
空間認識力、体や手などの精密動作性、身体の姿勢制御や平衡感覚などの
センサー性能が優れてる人はそれに依存する割合が強くて、これがSeの正体

SE固有の心理機能とするならば、光、音、におい、味、手触りといった刺激の閾値が高く、
酒、タバコ、SEX、ギャンブル、スリル、ホラー、スポーツ、音楽、格闘技などの刺激の多い行動を好む
アドレナリンやドーパミンを分泌させることによって満足感や充足を求めようとするところか
センサーを使う行動、またはセンサーの感度を増大させる行動を行うと満足感が得られるタイプ

反対のNiはセンサー機能が弱さをパターン把握や洞察力で補完するタイプになるな
刺激の閾値が低いので静かな環境を好むし、そのような行動も苦手
0472名無しを整える。
垢版 |
2021/07/05(月) 21:37:25.73ID:2HAqpbSs
優勢な機能ほどレジリエンスが高いんだろうな
感覚過敏はS機能に対するレジリエンスの低さによって生じるものではなかろうか？
F型が数学のような理屈っぽい物事を苦手とする傾向にあるのもTに対するレジリエンスの低さ由来かと
T型がロマンス映画や恋愛や人とのコミュニケーションといった感情のやりとりを苦手とするのも同様に
0473クレマス ◆L.fDXkzQz1aS
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2021/07/05(月) 21:39:09.60ID:XjcTGzIk
結局あなた達は偉大な人間との精神的距離を
誇るだけで何も成し遂げることが出来ず死ぬのよ
0474名無しを整える。
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2021/07/05(月) 21:39:34.79ID:piaPyhGi
Se優勢のSeは制御や落ち着きを得ていくからいいんだが
NJの不健全時のSe爆発が怖い
0475名無しを整える。
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2021/07/05(月) 23:13:16.35ID:IXXn0cXU
問題ばかり起こす情弱のメンヘラが増えたのも 教育に問題ある
ロリコン過保護教育は弱虫を作り 管理してるから マニュアル人間になる あんなもん害悪しか生まんよ むしろタヒねって思う 足枷になるならいらんわ
なんの役にもたたねーし つまんねーし 性格も悪いアダルトチルドレンISFJな 2w1な メンヘラな いらねんだよマジで ガキが 大きくなっても心は子供のISFJなあｗ
迷惑極まりねんだ ガキ！ お遊戯会で おっきすらしねえ ガキだからいバカバカしいママゴトを永遠とやるだけ やれジャニだの 韓流だの実にくだらねえ バカが 勉強しろ！
本当邪魔なんだよねISFJのクソガキ
教育改革すべきだ ロリコンやアホを教師にしてはならん ISFJは教師やるな！ 教師はISTPがなるべき！
0476名無しを整える。
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2021/07/05(月) 23:18:46.47ID:IXXn0cXU
むかしのニコ生全盛期はおもしろかったのになあ またああいうおもしろい頃に戻ってほしいわ 今みたいなISFJだけが優遇される つまんねー幼稚園社会はやめて欲しい つまんねえし 管理管理で 理不尽で なによりISFJと敵対する運命にあるINTJが困る 全国みんな黄色い帽子と 水色の半ズボンはいて ウェーってはしゃぐ社会はやめと欲しい 恥ずかしいわ いい大人が幼稚園児の恰好したりとかｗで ISFJの心を満たせようなんて ISFJには厳しくするべきなんだ 甘ったれんなとクソセレ豚が！
0477INTJ/5w4/あびゃばばば
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2021/07/06(火) 00:26:35.02ID:QCqe+8Z6
>>459
身体能力とSを絡める書き込みってちょいちょい見るけど関連してくるのはトップアスリートぐらいなもんだと思う
MBTIはあくまで脳の働きの指標であるから大半の人には単純な運動習慣の比率がほぼ全て
ぶっちゃけ関係ないよ
0478名無しを整える。
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2021/07/06(火) 00:42:55.28ID:4Wiu+sMb
本当ISTJ ISFJみてーな真面目な奴むかつくぜ いちびってんじゃねーぞてめえらあ？💢
0479INTJ/5w4/あびゃばばば
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2021/07/06(火) 00:47:09.13ID:QCqe+8Z6
コテも付けられないビビりがイキってるのも酒のつまみには丁度いいな
0481名無しを整える。
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2021/07/06(火) 00:57:44.13ID:4Wiu+sMb
舎弟ESTPとゴロツキISFJはよく似てるfuck
SeとSiを多用して TiやFeをコントロールに使ってくる ヤカラじゃ
ならず者にしか見えねえよ チンピラが
0482名無しを整える。
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2021/07/06(火) 01:14:13.58ID:tNMhwoar
>>477
Seユーザーは体を動かす仕事や趣味を好むことが多くて身体能力も高いことが多いよ
Siユーザーは趣味で体を動かすことは少ないし同じ体を使う職場でもSeユーザーのほうが速いしよく動くことが多い
Seユーザーは体を動かすことがストレス発散になるけどSiユーザーは逆にストレスになっててブレーキになる感じだな
0483INTJ/5w4/あびゃばばば
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2021/07/06(火) 01:20:02.02ID:QCqe+8Z6
>>482
間接的な因果関係だよね

Sが100人　Nが100人　運動する事に興味を持つのがそれぞれ60人・20人と仮定する
この60人と20人には能力の平均値はほぼない
しかしSの100人とNの100人で比較すると平均値はSの方が高くなる　…と言った感じでしょ？

母集団で見るとSの方が高いのだけどそれがSの運動能力の高さを証明しているわけではないんだよ
0484INTJ/5w4/あびゃばばば
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2021/07/06(火) 01:22:13.16ID:QCqe+8Z6
誤：この60人と20人には能力の平均値はほぼない
正：この60人と20人の能力の平均値には差はほぼない

ごめん酒入っててトチったｗ
0485INTP
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2021/07/06(火) 02:48:02.95ID:9G/Zo/6F
>>450
普段INTPで出るけどこれだとENTPで出る
この2つの1番の違いって何？
自分としてはINTPのが合ってる気はする

私に取って人ってものすごく大事で親密になりたいごく一部の人と、大っ嫌いな人と、その他のモブって感じなので
人に対してどうかって時に一部の好きな人に関してなのか、モブと思ってる人たちに対してなのか迷ってしまう
0486INTP
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2021/07/06(火) 03:43:55.24ID:PXBwN0ED
ENTPについては上でも少し話題に出てるな
俺も多少Eの気があるほうだが、積極的に他人に話しかけるかの違いかも
Iよりもやや広く浅くの傾向で、
Iがオタク・専門家ならEは雑学好き・クイズ王的な
あとIにナンパは無理ゲだが、Eはナンパ好き
全体的にEのほうが軽い、ノリが良い、チャラい感じ
妙にへらへらのほほんしてんのはどっちもか
0487名無しを整える。
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2021/07/06(火) 03:59:50.89ID:4Wiu+sMb
ESTPなんかゴミにしか見えん 鼻くそだよあんなもんｗ by 8w9
0488名無しを整える。
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2021/07/06(火) 04:02:51.15ID:4Wiu+sMb
ESTJ → ゴミ
ESFJ → バカ
ESTP → チンカス
ESFP → チンパン
ENTJ → ゲロ
ENFJ → 朝鮮人
ENTP → オタク
ENFP → おもしろいやから
ISTJ → サンリオオタク
ISFJ → 生きてる価値もない雑菌
ISTP → ガチの戦士
ISFP → マスコットキャラ
INTJ → 神様
INFJ → 霊感野郎
INTP → キモヲタ
INFP → うさぎ
0489名無しを整える。
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2021/07/06(火) 04:11:16.22ID:4Wiu+sMb
丁寧語使う奴ほどガラが悪いってえのは政治家みりゃよくわかんだろうがよ PTAとか公務員とか看護婦医者 バカ くそみてーなツラしやがってこの野郎
0490名無しを整える。
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2021/07/06(火) 09:13:13.68ID:F9M9hHY3
isfjって専業主婦希望なのに専業主婦向いてないよね
0491名無しを整える。
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2021/07/06(火) 09:24:42.58ID:1r0mmEt5
>>490
おじいちゃん
それ前も全く同じこと言ってましたよ
忘れちゃったの？
大丈夫？
0492名無しを整える。
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2021/07/06(火) 09:26:06.97ID:q/EWrzVl
つうか己のアニムスを認知出来ない女は主婦に向いてない
自分の中にある男性性が見えない限りアダルトチルドレンを量産してしまうだけだ
もちろん己のアニマを認知出来ない男も同様に未熟だ
0493名無しを整える。
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2021/07/06(火) 09:28:06.60ID:1r0mmEt5
SN以前にスポーツで成功するかは遺伝子影響がでかすぎる
音楽と執筆と努力も生まれつきの才能の割合が高い研究があったような
0494名無しを整える。
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2021/07/06(火) 09:31:23.19ID:1r0mmEt5
主婦に向いてないなら仕事すればいいしその家族に問題がないなら口出すこともあるまいて
カーチャンとうまく行ってないとかの愚痴なら子供らしくて可愛いけど
それに今の時代主婦だけやってる女は金持ちか精神疾患持ちでしょ
0495名無しを整える。
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2021/07/06(火) 09:36:55.55ID:q/EWrzVl
昔みたいにN型はNだけを、S型はSだけをやればいいみたいな時代が終わったって話なんだよなあ
N型であってもSは必要だしT型であってもFは必要、勿論その逆も然り
量子力学で学問が行き詰まったのも現代哲学が民俗学的問題にぶち当たったのも全てFやSの不足に伴う問題です
フェミニズム問題が起きたのも男性と女性の役割分担が通用しなくなったから
0496名無しを整える。
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2021/07/06(火) 09:47:36.44ID:4Wiu+sMb
TIKTOKとかマジ ああいうの廃止した方がいいな！なんか思考停止してるバカ女とかホモがワーワー動物みてーにお遊戯会やってるだけじゃん しかも不細工だし クソガキが何いちびっとんねん 波動が悪いわ 頭悪くなる 松果体が石灰化すらあんなもん見てたら
0497名無しを整える。
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2021/07/06(火) 09:50:15.65ID:4Wiu+sMb
インフルエンサーがああいうので どんどん日本人がハイハイ青山みてーにバブみになって しまいには二十歳の人間がおしゃぶり咥えてさあ 町をハイハイってよちよち這うんじゃねえのかtiktokとかv-tuberみてーなあんなの 脳欠損もいいところだぞありゃ 脳ねえだろマジで 思考停止してるし 感情だけ感情がね爆発してるっていう感じ つまり2w1
0498INTJ/5w4/あびゃばばば
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2021/07/06(火) 09:50:47.84ID:QCqe+8Z6
>>493
だからそれはトップアスリートの話でしょ
大多数はスポーツ選手ですらないわけで
運動に興味のある人の多い集団(運動する習慣のある人の多い集団）とない集団を比べて心理傾向を見るのがナンセンスなんだよ

運動能力を左右してるのは筋肉量　つまりは普段の運動習慣が大半だよ
0499名無しを整える。
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2021/07/06(火) 10:12:46.97ID:jm+zhv5k
>>444
こういうウザいやつってFe主機能のやつなんだろうな
INPから嫌われるタイプ
0500名無しを整える。
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2021/07/06(火) 10:13:37.81ID:1r0mmEt5
機械がカバーしてくれることが増えたし力仕事＝男性という構図も崩れてきたしね

>>498
前とのつながりがよくわからないっす…
自分の話は心理機能以前の話でしょという意味しかなかった
0501名無しを整える。
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2021/07/06(火) 10:17:18.16ID:jm+zhv5k
>>444
お前みたいなやつは生きてる価値ないから、早く首吊って死ねよ
0504名無しを整える。
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2021/07/06(火) 10:18:20.15ID:1r0mmEt5
>>499
自分で話すネタも発表できるなにかも持ってない腐った大黒柱しかないから
誰かを叩くことによって自分はそれ以上であるという安心感と優越感でそれを補強してるだけの寂しい人でしょ
0506名無しを整える。
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2021/07/06(火) 10:23:05.92ID:NDnKcUQK
>>444
お前みたいなオカマみたいなカスは社会のお荷物だから、さっさと死ね
0510名無しを整える。
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2021/07/06(火) 10:24:53.41ID:NDnKcUQK
>>444
お前は死んだ方が社会のためだから
早く死んでくれ
お願いします
0513名無しを整える。
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2021/07/06(火) 10:28:14.00ID:NDnKcUQK
Feとかゴミだから
ウザいだけ
何の約にも立たない
0524名無しを整える。
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2021/07/06(火) 10:34:40.04ID:u+mJEnfb
Feってゴミだよな
何の役に立つの？
社会の生ゴミだろ
0530INTJ/5w4/あびゃばばば
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2021/07/06(火) 10:43:42.25ID:QCqe+8Z6
>>500
遺伝的影響というのは運動習慣よりはMBTIのタイプ論に近いんだよ(タイプも遺伝するから）

んじゃちょっと話を戻して考えてみよう
「普段全く運動しないES型の集団」と「運動習慣のあるIN型の集団」で比べると500さんはどっちの方が運動能力の平均値は高いと思う？
次にES型とIN型でどちらの方がスポーツや運動に馴染みがあると思う？
0531INTJ/5w4/あびゃばばば
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2021/07/06(火) 10:47:48.04ID:QCqe+8Z6
多分1つ目の問いには後者と答える人が多くて2つ目の問いには前者だと思うんだ（違ったらすまん）

これは運動能力において大抵の場合は　習慣>>興味>>>>遺伝　であることを示しているんだと思う
一方でトップアスリートともなるとほぼ全員が運動習慣も興味も持っている
この状況においてはS型のような運動能力の「素養」が大きなウェイトを占めてくるんだと自分は考えている
0532INFJ
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2021/07/06(火) 10:53:46.66ID:x4vuS8U5
タイプ論においては、物事に対する思考の仕方や価値観、捉え方扱い方の違いが、タイプの違いによって表現されていると思うけれど
それならば同じく身体を動かすことに関しても
自分の運動に対する取り組みかたや価値観、社会における運動の立ち位置をどう捉えどう扱うか、として
タイプの違い毎に傾向は見えるんじゃないかな、って話だよね

その場合、タイプの違いによって運動習慣を得られやすいかどうかに影響はあるんじゃないかなと思うし
それは結果的に運動能力の差にも関わって来るんじゃないかなとも思う
0534名無しを整える。
垢版 |
2021/07/06(火) 11:04:36.19ID:u+mJEnfb
>>533
図星とか
他人の気持ちに興味津々ですね
Feですか？
ウザいですよ？
INPはみんなお前のこと嫌いだから
0535名無しを整える。
垢版 |
2021/07/06(火) 11:05:34.67ID:u+mJEnfb
>>533
早く今すぐ首吊って死んでくださいね
お前みたいなウザいやつは社会に必要ないから
0538名無しを整える。
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2021/07/06(火) 11:09:41.12ID:WRe4egik
>>534
興味津々という程でもないでしょう
頭おかしいことをしてる人がいたらなんでこんなことしてるのかなって多少なりとも誰でも思う
それに言及しただけ

またINPは皆嫌いという事だが根拠は？

>>535
ウザいと社会に必要ないの？なんで？
そもそもウザいとは？お前がただ俺を嫌ってるだけの事を拡大解釈してその感情に公益性と正当性があるように見せかけてるだけでは？
気色悪いなぁ
0539名無しを整える。
垢版 |
2021/07/06(火) 11:09:57.74ID:u+mJEnfb
>>533
はやくFe発動させて死ねよ
世の中のみんなお前が死ぬこと望んでんだよ
0542名無しを整える。
垢版 |
2021/07/06(火) 11:10:47.48ID:u+mJEnfb
>>538
ごちゃごちゃ言ってないで早く死ねよ
みんな待ってるんだよ
世の中のみんなお前が死ぬのを望んでるんだよ
0543名無しを整える。
垢版 |
2021/07/06(火) 11:11:24.13ID:u+mJEnfb
>>540
お前みたいな人間がここで死ぬのは常識
みんな死んでるから、お前も死ねよ
0545名無しを整える。
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2021/07/06(火) 11:12:34.81ID:aHcMAdtp
>>542
頭悪い人反論まだ？

興味津々というのはおかしい
なぜなら頭おかしいことをしてる人がいたらなんでこんなことしてるのかなって多少なりとも誰でも思うから
よって俺の該当レスは普通の感覚から齎されたものである


ウザいと社会に必要ないの？何故？
お前がただ俺を嫌ってるだけの事を拡大解釈してその感情に公益性と正当性があるように見せかけてるだけでは？
0547名無しを整える。
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2021/07/06(火) 11:13:38.42ID:aHcMAdtp
>>543
常識とは？
匿名掲示板での言動如きで死ぬ事が常識足り得るとは到底思えませんがねぇ
モチロン根拠があっていってるんですよね？
0548名無しを整える。
垢版 |
2021/07/06(火) 11:13:40.07ID:u+mJEnfb
>>545
死なないとかバカなの？
まともな人間なら、ください吊って死ぬとこだよ？
0551名無しを整える。
垢版 |
2021/07/06(火) 11:14:59.52ID:o0thlTp4
>>548
ください吊って…ｗ
まともに文字打てない程イライラしちゃってるのかなぁｗ！？

で、ゴミみたいなこと言ってないでさっさと反論しろよ
0552名無しを整える。
垢版 |
2021/07/06(火) 11:15:36.58ID:yVjSfw5h
>>550
皆とは？
およそありえないことを言っている訳だけど当然それも根拠があって言ってるんだよね？
じゃ、それを示して？
0553名無しを整える。
垢版 |
2021/07/06(火) 11:16:33.48ID:yVjSfw5h
>>544
常識とは？
匿名掲示板での言動如きで死ぬ事が常識足り得るとは到底思えませんがねぇ
モチロン根拠があっていってるんですよね？
0554名無しを整える。
垢版 |
2021/07/06(火) 11:17:37.17ID:XhYnTg9h
さっさと言い返して見ろよムシケラがｗ
どんだけ無能やねんキチガイｗ
0555名無しを整える。
垢版 |
2021/07/06(火) 11:20:22.68ID:XhYnTg9h
頭悪い人反論まだ〜？
さっきはあんなに元気だったのに…
ボコボコにしてやるからはよレスしろゴミムシヾ(｡>﹏<｡)ﾉﾞ✧*。
0556名無しを整える。
垢版 |
2021/07/06(火) 11:24:32.83ID:4Wiu+sMb
ISFJとESTPって似てるよなあ メインがSi Seで Ti Feを手段として使ってくる ISFJはヤカラなんだよ
0557INFJ
垢版 |
2021/07/06(火) 11:25:10.06ID:A5Es/TCX
>>532
INJがESPよりスポーツマンであることは0とは言えないが…みたいな話だよね
過度に心理機能と能力の関連を否定する人は0でないことを強調するのだけどそんな極めて低い確率を前提に話されてもみたいな所はある
0558名無しを整える。
垢版 |
2021/07/06(火) 11:27:58.16ID:tNMhwoar
>>532
例のINTJの脳内では脳の働きの指標であるMBTIや性格と運動習慣の有無は無関係で
全タイプで割合も数も変わらないって証明されてるんだよ
0559名無しを整える。
垢版 |
2021/07/06(火) 12:42:18.45ID:A4EnmW8N
おぉぉぉぉぉらあああああああああああ！！！！
そぉりゃああああああああああああああ！！！！
どっせぇええええぇええええええぇぇい！！！！
0562INFP
垢版 |
2021/07/06(火) 12:43:16.86ID:qBloK6dp
>>561
どうもありがとう
0563名無しを整える。
垢版 |
2021/07/06(火) 12:49:21.82ID:1r0mmEt5
脳機能と心理機能を強く結びつけたがるのは発達障がいの人なんだろうか
運動神経悪いからN型だと思ってしまう人や、運動できるからSだと思ってしまう人等も中にはいそう
0564名無しを整える。
垢版 |
2021/07/06(火) 12:56:11.00ID:55vKNoob
一度対立軸を置いてからふたつの間の齟齬を無くしていくという思考様式が理解できない人にタイプ論は難しい
0565名無しを整える。
垢版 |
2021/07/06(火) 12:58:39.98ID:1r0mmEt5
タイプ論はタイプ説明じゃない部分も多くてぶん投げる人もいそう
0566xNTJ, 5W4, sp/sx, △583
垢版 |
2021/07/06(火) 13:31:00.96ID:K4ruQeOM
荒れすぎだし連投しすぎ
>>444 は主に俺に向かって言ってんだから
みいおじは黙ってればいいのに
0567INFP
垢版 |
2021/07/06(火) 13:36:11.92ID:y8HdN89O
>>566
やだかっこいい…
0569INTJ
垢版 |
2021/07/06(火) 14:13:03.09ID:BsfzzfC/
>>566
人らって書いてあるんだしあんた一人に対するレスではないでしょう
思い当たるフシがある人なら誰でも自分の事だって思ってキレる道理はある
0570名無しを整える。
垢版 |
2021/07/06(火) 14:24:45.11ID:4Wiu+sMb
ESTPやISFJみてーな輩はよ ヤカラのくせに ぶりっこしやがって ISTJもバカだから直観力が無く 従順で まんまとメギツネに騙され 真面目さをまんまと利用され 用が済んだら捨てられてるの見るんだがよ 不憫だなと
ESTPやISFJは大勢で群れてばかりの卑怯者で サシでタイマンはらねーんだ 集団リンチが得意の卑怯者 付和雷同の末路だな 同調圧力 それで善人面して目立ちたがって よ 銭銭だよ あれやろ嘘に嘘塗り固めて 権力に媚びてさあ 犬の真似して銭もらう 世渡り上手さしか取り柄がねんだろESTPとISFJは 卑怯もんだから ボケSメインで Ti と Feを巧みに使い 陰険なことやる ああいう輩が日本をめちゃくちゃにしてんだよ S型のバカはそれに気づかねえからムカつくんだ
大衆や感情にコントロールされるようなバカが 聖をタヒなしてしまう 愚かだな 救世主を踏みつけ バカを助ける それで日本がどんどん外国資本に買われる結果になんじゃねえか ほれみたことかだ だから気づけ💢っつってんだよ 松果体が活性化してるならばすぐ世の中の矛盾に気づくはずだぜ
0571名無しを整える。
垢版 |
2021/07/06(火) 14:26:45.65ID:4Wiu+sMb
直感が大事だっつってんのになんで それがわからないのかね 諸君らは まあ ゴムとか 風の時代 風の時代は直感が第一だからESTPやISFJいらんのじゃあ！
0572初代 ESTP 3w4
垢版 |
2021/07/06(火) 14:27:47.97ID:C82C/r8/
ミーちゃん政治板で大暴れしてるけど他板の人にISFJがどうとか言っても伝わるわけないでしょ
0573名無しを整える。
垢版 |
2021/07/06(火) 15:26:03.86ID:O3dm1u+W
よそで謎四文字が入った怪文書をバラまいてるのか
その辺の人からしたら電波理論大発狂にしか見えないだろうな
草草の草で草
0574名無しを整える。
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2021/07/06(火) 15:53:47.33ID:LQK2jbk1
でも直感だとSP的な野生の勘みたいなニュアンスになっちゃうよ？
N型の直観はもっと知識や経験や洞察に裏付けられた過程を辿れるようなものだよ
0575名無しを整える。
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2021/07/06(火) 16:21:16.82ID:4Wiu+sMb
やっぱねえ Fe Siがつまらない社会をつくる原因になるんだと思うよ
0577名無しを整える。
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2021/07/06(火) 16:41:22.54ID:4Wiu+sMb
優秀なヤンキーと 無能な従順な子だったらよう だんぜん 優秀なヤンキーのが偉いに決まってんだよ！ なんでそれがわからんのだ貴様らは どいつもこいつも感情に絆されて ミーハー気分でさあ あの人かっこいい〜つって 目が♡になってよー 視野がなくなんだよ 依存的なメンヘラじゃんなもん それで騙されて 惨めな三角社会になってんだろ！ 先見の明がねえ！ オメガの目を鍛える気すらねえ堕落した輩じゃ
それになんだ 無能な従順な子ってまさにISFJのことで 表向きはいい子ぶってさあ 裏がゲスって気づけいい加減 レプ気質やぞISFJは 努力もせんと甘えてばかりで ゴネ得か いいご身分だなあISFJ朝鮮DNAが 遺伝子がきったねんだこの野郎
しかもISFJのゲスぶりときたら 無能で不細工で 力なくて 沼で ガキで 卑怯 権力にこびりついて石投げるバカが！ 人怒らせる才能しかねーなISFJは いるだけ邪魔ｗ 足枷になる 文句あんならサシでこいよこのぴえん豚女
広い視野でみればそういうアイドルの崇拝 や ロリのお遊戯会みてーな ミーハーな輩は胡散臭いってすぐ気づくはずだ！ 未来は風の時代ぞ やっぱ朝鮮式害悪ゆとり教育が感情バカを作ったんだよ Feで感情的になれ合ったりとかで 視野が狭くなってんだよ 松果体が石灰化してんだよそんなもん 自立しろ＞🙉
粘着質のISFJのバカエ作員が必死こいてるけど 見りゃわかんだよレレレのクスリを打ちまくってカタカタと やっぱワイが頭いいからそうやって粘着してんやろ？ ワク〇〇なんか打たせるなよ あんなもん もうねハイドロジェル入ってるとかいうじゃーん なめんなこの野郎 やっぱあれですかい？NWO管理は頓挫しそうなんですかい？ｗ 1000年王国とかワロス 終わってんだそんなもんｗｗｗｗｗ🤪
これからは直感と遊びの時代なんだ 日本人は特にずーっと奴隷のように働かされてたからよう 2w1のきっつい管理から解放され 楽しむ時代なんだよ！
0578名無しを整える。
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2021/07/06(火) 16:43:46.64ID:4Wiu+sMb
蝦もゆってたが思考停止したらあかんおよ 気づけ貴様ら だから感情に絆されるなと言ってんだ ロリ系のやつとか見るな頭悪くなるから 頭がよくなるもん見ろ
0579名無しを整える。
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2021/07/06(火) 16:55:16.13ID:4Wiu+sMb
やっぱ 親のしつけとか 学校の教育とか が ダメな子をつくるんだよ 無能で足を引っ張る 無能な働き者かｗ
遊んではいけません！つって 子供がグレんだよ！ または小心者のマニュアル人間になる 管理が進んだから こんなじめじめした不健全な社会に なりよる その裏に何がいるのかもわからんと ずーっと部屋の隅でぴえんだよｗ バカが あるいは感情的になってギャーギャーさわいだり こっちんが厄介だが メンヘラｗ
ゆとり以降はモンスターペアレントとかでさらに管理が加速しやがった うんこ製造機しか生まん だからこんな ISFJばかり量産され つまんねー管理管理の社会になる
本当 日本って雨大国やなと あっちこっちナメクジがうようよして気持ち悪い じめじめとしててさあ ジョウスターもゆってたけど じめっとしたのはレプ気質なんだそうだｗ やっぱりなと 1w2 2w1 6w5 6w7てめえらだよこの野郎 SJだSJ 真面目じめじめ🐌
あとみろくの法則だと白も黒も両方バランスとれてなんぼなんだよ 徹底した管理とか 行き過ぎた正義とか 邪悪なんだよ！ だから大局見て視野が広い＝直感を鍛えろゆうとんじゃ 視野狭い女々しいぴえんはISFJみてーなミーハーなゴミになりさがって 超感情的で エモいとかゆって フォーリンラブ 周りが見えてねんだ しかもバカだから権威主義者で同調圧力かけてワどんどん打てゆってんだよ ISFJは精神年齢が幼稚園児なんだよ！
0580名無しを整える。
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2021/07/06(火) 16:57:16.51ID:4Wiu+sMb
極端で視野狭いとダメなんでえ バランスを常に持っとけアホ！
0581名無しを整える。
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2021/07/06(火) 17:05:15.68ID:4Wiu+sMb
あああと ISFJってほんとクソガキだなと思う
重箱の隅つついてりすんだよ いらんおせっかい 子供が駄々こねてかまちょしてるだけだ 鼻水垂らして べそかいてさあ また感情でコントロール 本当2w1はきたねえな チョンが 点をあちこち投げてんだから線でつないで気づけといいたい 日本人よ！ てめー この野郎 そういうのも権威主義のあれなのか知んねーが エ作員くせーなと思うんだがよ
バランス感覚悪いんだよISFJって おとしどころがねんだ これはこうあるべきだつって べきっつって管理したがるんだよ
この2w1 や ISFJこそが 666なんだよ！ 気づけ！
この管理管理がISFJの手口 この管理によって NW0が支配しやすいようになる 自由を踏みつぶし共産主義にしようとする で頭にチップ埋めてコントロール だからISFJはパヨクなんでえ
0582名無しを整える。
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2021/07/06(火) 17:06:51.70ID:4Wiu+sMb
http://www.jba-net.com/umaretahi/ これだfuck ちょうど9までの数字だ 11と22は特殊だが あとはだいたい 6の行を見ろ Feっぽいのばかりだぞ
0587名無しを整える。
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2021/07/06(火) 17:46:35.95ID:4Wiu+sMb
愛てえのは 大自然への畏敬の念なんだよ！
0588名無しを整える。
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2021/07/06(火) 18:01:34.52ID:YVl4AeRW
最近ミーおじ活性化して攻撃性増してないか？
普段以上に絡んでくる
お薬飲んでるか？
0590名無しを整える。
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2021/07/06(火) 18:32:25.69ID:LTtoGAOc
ぶっちゃけNJ的な大きな目標を定めて民を導くみたいなやり方は時代遅れなのでは？
SJ的な安穏かNP的な柔軟な姿勢が求められてるよ
0591名無しを整える。
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2021/07/06(火) 18:42:35.37ID:KOXi8n3S
この板でのしごでき自己申告は圧倒的にNTJが多いのは興味深い
0592名無しを整える。
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2021/07/06(火) 18:50:56.64ID:/xej//Gq
>>591
そうやって自己主張と自己暗示しとかないと自分を保てない様な社会性皆無の陰キャラだからね
0593名無しを整える。
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2021/07/06(火) 19:19:58.77ID:0Qh1v1cY
仕事できるって価値観は暑苦しいTJのそれ
TPは仕事できてもそういうギトギトした話は嫌う人も多い

んで、健全なSTJは人間心理に興味を持たない
そんな抽象的なもん知るかってのが、平均的な彼ら
MBTIに興味持つSTJは、社会から弾かれちゃった子でしょぶっちゃけ

Si世間様の一般論をTe押し付ける、がSTJでいう仕事できるパターンだから
押し付ける元ネタがないと力を失う
(この点はNTJのNiも同じだが)
なにせ世間様から見放されちゃってますから

つまりここでのそれはNTJくらいになる
リアルではESTJなんかアピールようするしな

なおISTJは安牌の仕事は得意だが、大局観死にすぎてて課長補佐どまりだし
スキルが特段優れたりもしないから、そもそもアピれないという
0594名無しを整える。
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2021/07/06(火) 19:23:04.12ID:ZazKm5lo
lineのオープンチャット界隈も見てきたけど自称INTJは、アスペなり自閉症なり
といった精神疾患持ちがいてそれをINTJ要素と勘違いしてる奴が多いのでは？
0595名無しを整える。
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2021/07/06(火) 19:24:01.90ID:LTekKyaY
ま、そもそもS優位って無能のバカばっかだしね
Fもそうだけど
0596名無しを整える。
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2021/07/06(火) 19:25:43.79ID:LTtoGAOc
ST型の鉄オタ(特に撮り鉄)見る度に電車が動く原理とか物理学に興味を持たないのか疑問に思ってしまう
いや、S型にとっての価値観というのはそういう目に見えない世界じゃなくて車体という具象そのものが大切なのか？
0597名無しを整える。
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2021/07/06(火) 19:26:01.03ID:Atw0DHKx
>>594
それな
弱者が自分の短所を正当化する為にMBTIを利用してるだけ
0598名無しを整える。
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2021/07/06(火) 19:28:46.36ID:ZazKm5lo
>>597
自称INTJは特に自閉症の人が多いなと話してて思った。
Seガーとか他人とのコミュニケーションガーという以前にもうそれ精神疾患だからってｗ
0599名無しを整える。
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2021/07/06(火) 19:37:13.44ID:ZazKm5lo
自称INTP
→アスペか普通な人（普通な人多め）
自称ENTP
→アスペ、普通な人(アスペ気味)
自称INTJ
→ジゾイド、自閉症
自称INFP
→普通な人、HSP、回避性
自称INFJ
→うつ病、HSP、回避性
自称ENTJ
→不健全
0600名無しを整える。
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2021/07/06(火) 19:38:23.81ID:LTtoGAOc
INFPってN型の中じゃいちばん普通だよな…
正直リアルにINFPが紛れ込んでても他のSFJとの見分けつくか自信ないわ
0601名無しを整える。
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2021/07/06(火) 19:39:04.33ID:ZazKm5lo
5ch、オプチャ界隈の自称INTJ
→HSP持ちの人が幼少期の虐めもしくは家庭環境によりジゾイド化
→自己防衛のためにINTJっぽくなる
0603名無しを整える。
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2021/07/06(火) 19:55:13.41ID:LTtoGAOc
因みにこれは完全に経験則だが本物のNTJは例外なく音楽が得意
歌が上手いか楽器の演奏が得意かは人によるがNTJで音楽が下手な人を見たことがない
因みにNPはやや音痴気味な人が多い、音程の詰めが甘い傾向にある(極端な音痴も少ないけど)
0604名無しを整える。
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2021/07/06(火) 20:03:55.45ID:1r0mmEt5
>>596
それは発達障害の時間通りに動くものが好きという人たち
STでも特にISTPは機械工学に向くし開発してる人たくさんいるだろう
0605クレマス ◆L.fDXkzQz1aS
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2021/07/06(火) 20:06:54.15ID:j1u3UG4w
音楽って一言に括ってるけどクラシックとポピュラー、民族音楽で別物よね
おんがくオンガクって言葉を乱用されるとどうしても違和感を抱いてしまうの
0606ISTJ
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2021/07/06(火) 20:07:30.58ID:RAEdQw2k
日本人はパッと見、群れる人が多いみたいだからSF型が多い気がします
0608名無しを整える。
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2021/07/06(火) 20:20:42.12ID:LTtoGAOc
NTPからするとSiやFeは利用するものであって反発するものでも迎合するものでもないって感じなんだよ
だから反発するとか毛嫌いするとかそういう感情すらなかなか湧いてこない
0609名無しを整える。
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2021/07/06(火) 20:45:32.79ID:1r0mmEt5
NTPでもEI違いでFeとSiの距離が違うだろうしなあ…
でもここのINTPの話を聞くと「自分はこう思う」じゃなくて「INTPはこういうもの」みたいな
自分とタイプを同一視しがちなところがある人が少なからずな気がするがどうなんだろう
0610名無しを整える。
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2021/07/06(火) 21:10:41.12ID:ZazKm5lo
ネット→Fi,Ti
リアル→Se,Fe
でユーザーが多いってことでおｋ？
0611名無しを整える。
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2021/07/06(火) 21:42:15.55ID:o5gdeyPJ
Niが一番奇異な目で見られやすい心理機能だよね
0612名無しを整える。
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2021/07/06(火) 21:45:56.74ID:o5gdeyPJ
表に出すと毎回Siユーザーにキモがられる
Siキライだよ
0613INTJ/5w4/あびゃばばば
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2021/07/06(火) 21:49:09.24ID:QCqe+8Z6
>>603
それも運動と同じでしょｗ
素養より経験の方が圧倒的な比重になってる
音楽学校のような同じ条件の中でTJが…ってなら分からないけど
0614名無しを整える。
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2021/07/06(火) 21:57:11.71ID:1r0mmEt5
>>610
ネットもSNSが主流になってからはFeやNeが多い
合理的なハウツーや広告マーケティング誘導も多いから裏側のTeも多い
0615名無しを整える。
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2021/07/06(火) 23:06:10.01ID:A5Es/TCX
昔のネットはNTでも創造的な方向に向かうことも多かったけど最近は俺すごいでしょみたいなのしかないのは疲れる
今更ひろゆきなんか持ち上げられてて隔世の感
NFなんかネットでの発信はもう諦められてる部分もあるし
0616名無しを整える。
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2021/07/07(水) 08:39:54.31ID:4zJo9fBj
TPのFiと同じくらいFPのTiが弱いと考えるとアレだな…
Teあるからトンチンカンな思考には至らないのだろうけれどうん…
0618名無しを整える。
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2021/07/07(水) 10:54:17.59ID:JEJuU+7n
ひろゆきは政府系のプロジェクトに絡むようになったらしいし
心強い味方をたくさん作った結果で恩恵受けてんじゃないのかね
世間一般に影響力を持つレベルまで出世するのって大体実績と時間差ある
0619ISTJ
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2021/07/07(水) 11:05:32.07ID:2uSCVNGq
>>614
SNSはやらないけどリアルで社交的な人じゃないとキツいでしょうね
だからFe、Neが多いということか
0620名無しを整える。
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2021/07/07(水) 11:21:12.73ID:OCHMjGUf
>>495
一理あるけど、第二機能までで何とかなるヤツと
第四機能まで鍛えないとどうにもならないヤツはいると思うぞ

主機能にSi、Te、Feか、第二機能までにSeが入ってるヤツはなんとかなる
つまりESFJ　ISFJ　ESTJ　ISTJ　ENTJ　ENFJ　ESTP　ESFP　ISTP　ISFPは
なんとかなる

とりわけFi＋Seの組合せのヤツは自然体で生きられるから努力はあまり必要ない
ESFP　ISFPはセンスで生きている部分が大きい
0621名無しを整える。
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2021/07/07(水) 11:31:01.04ID:OCHMjGUf
少し上であった、N型が運動神経悪い説を否定したがる人は
科学的根拠によるものというよりは、敗北主義的発想が嫌いなんだろうなと思う

おそらくこの思想を持っている人はTJが多くて、Teが強いので
N型を言い訳にしてやる前から諦める、必要な努力をしないで運動神経が悪いからと
初めから諦める、負けを認める姿勢が嫌いなんだろう　その気持ちはわかる

一方でNiやTiが強いと大数や印象なんかでN型は
なぜN型になるのだろうという根源から考えるので、
N型≒運動神経が悪い替わりにパターン把握や洞察力が発達した人種　という
仮説にとらわれやすい気がする　この気持ちもわかる
0622INFP
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2021/07/07(水) 11:48:36.44ID:al4k/x5o
Se死んでるけど運動神経は良い方
0623名無しを整える。
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2021/07/07(水) 11:51:51.08ID:KOpGu6B5
N型は見た目に拘らないっていうのは偽
Te持ちだと優劣気にしがち
0624INTJ/5w4/あびゃばばば
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2021/07/07(水) 12:16:52.53ID:4RV9vH/b
>>621
印象で語りすぎでしょ　「ボクは凄いから嫉妬してるんでしょ」って言ってるようにしか聞こえない
別にトップアスリートがS有利であることは否定していないし諦める云々は全くの意味不明（被害妄想？）

MBTIという脳や思考の働きというのは運動面でウェイトが低いという話の反論にまったくなっていないよ
0625名無しを整える。
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2021/07/07(水) 12:27:19.70ID:OCHMjGUf
>>624
別にSの優位性が発揮されるのはトップアスリートに限らないぞ
たとえばトラックの運転手、キッチンの料理人、電気工事や配管工の職人みたいに
リアルタイムで常に五感を使っていなければならない仕事をINTJの君が選ぶか、という話

１日だけできるとか、たまにやるのがいいとかじゃないくて、数年間の間、毎日だ
わざわざINTJのキミがそういう仕事を生業として選ぶかという話

Seの優位性、ひいては五感の優位性とはそういうものだよ
一瞬ならできるというわけではなく常時、あるいは継続してできるかという問題
0626名無しを整える。
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2021/07/07(水) 12:29:45.67ID:BRe8yMjm
S機能とF機能が物事の下限を決めN機能とT機能が上限を決めるんだよ
スポーツも最低限必要とされるF(集団競技には必要そう)やSを満たせばそこからはNやTの世界になるのでは？
米津玄師みたいなNTのミュージシャンが度々現れるあたりNTだからといってこれが向かないってのはないと思う
ファッションだって機能性や計算し尽くされたデザインを追求するという点ではNTにも分がある
むしろ学問のようなNTばかりがひしめき合ってる様な場こそ過当競争に陥る可能性がある
0627INFJ
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2021/07/07(水) 12:30:23.60ID:w02gtm0o
>>621
ENなんかは運動神経良かったり多少悪くても上手く誤魔化せる可能性は十分あるとは思うけどね
INは基本的には無理よ
INFなら周りから誉められたりそのスポーツに何か感情移入するきっかけがあったり、INTならスポーツの構造みたいなものに興味を持つきっかけがあればスポーツマンになる可能性もあるけど
そんな特殊例から帰納されてもねえ
0628INTJ/5w4/あびゃばばば
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2021/07/07(水) 12:35:33.20ID:4RV9vH/b
>>625
それは興味の話でしょ　別に否定していないよ
>483にもう一度目を通してもらえば分かると思うけど母集団で比較するのが誤りだと指摘してるだけ

料理に興味を持ちがちなタイプの100人とあまり興味を持たないタイプの100人で「素養」を比べても意味がないんだよ
(対照実験としての基準を満たしていない）
比較すべきなのはその中から実際に料理をしている集団同士
0629INFJ
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2021/07/07(水) 12:38:08.44ID:yufzhmjr
まず何事も興味ありきだよね
興味が実践になり経験を生んで、能力に繋がるわけだし
興味の沸かないものに対して経験を生むほど継続して実践するわけもなく、当然能力にも繋がらないと思う
だからS型かN型かによって変わる興味の傾向の差は、やっぱり能力の差にも表れるんじゃないかと
0631INFJ
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2021/07/07(水) 12:42:03.07ID:yufzhmjr
>>628
ってそんな個々人の話なら、そりゃタイプ論とかmbtiとかだけに当て嵌めて決めつけるのは無理があるとは思う
でも、あれ？そんな当たり前のこと語ってたの？って思う
0632名無しを整える。
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2021/07/07(水) 12:45:47.77ID:BRe8yMjm
興味ってものはやって理解して初めて湧いてくるものだ
だから興味あることをやるってこと自体が実は可能性を閉ざしてるのではないかね？
興味無いことに本当の才能が眠ってたらどうする？
0633名無しを整える。
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2021/07/07(水) 12:49:53.34ID:RSJktdxY
さして興味がなくても仕事としてプロとして十分やっていける人もいれば
興味があってずっと努力してるのに素人以下の人もいる
なんでMBTIを能力診断にしてしまうんだろう
0634ISTJ
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2021/07/07(水) 12:51:17.46ID:2uSCVNGq
SP型は運動得意です、メカ得意ですって書いているサイトがあるから、ある程度の相関関係はありそうだけど
0635名無しを整える。
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2021/07/07(水) 13:05:30.89ID:RuxWh3ct
>>632
ほとんどの人はそうやって死んでいくと思うわ
一部の才能と興味が一致した人、あるいは環境を与えられた人が第一人者になっていく
0636INTJ/5w4/あびゃばばば
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2021/07/07(水) 13:06:10.33ID:4RV9vH/b
ある種の誤謬だよ

メカマン集めてテストしたらSP型が多くなる
実務面ではどの人もしっかり仕事はできる
卓越したメカマンにまでなれるのはSP型が多い

求人をかけるならSP型にやるのが効率が良いが既にメカニックとして働いている他タイプに「お前は劣っている」というのはそりゃ違うよね…と
0637名無しを整える。
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2021/07/07(水) 13:15:25.65ID:KOpGu6B5
Nが必ずしも運動苦手ではないけど、Sは運動得意だと思う
運動できない人は多分N
0638名無しを整える。
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2021/07/07(水) 13:33:47.15ID:T9urhanT
当然だけどS型でも運動が苦手な人はいる
特に内向感覚型には一種の鈍さがある
自分の周りにも運動神経残念なISXJ多かった
0639名無しを整える。
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2021/07/07(水) 14:05:56.11ID:GtmUVfiw
多分Niがゴミカスすぎると運動できなくなる
少し先の未来を予期する能力がないと的確な行動が出来ないからな
0640名無しを整える。
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2021/07/07(水) 14:11:51.42ID:G72JujXT
ISTPだけどクソ運痴だし手先も不器用、細かい作業はイライラする
大抵の診断でISTPになるし心理機能や他タイプで自分に当てはまりそうなものがないか調べても特にないんだよな
0641名無しを整える。
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2021/07/07(水) 14:54:52.09ID:OCHMjGUf
>>637
五感に常時意識を向けていられる人＝S型、基本常に何かを想像してるか＝N型の違いは
車の運転みたいな注意力が求められる作業だとかなり影響がある
頭の中でサボっちゃうN型はライン作業とかレジバイトみたいな断続的労働は向かない

空間認識力、平衡感覚、姿勢制御、精密な手先などのセンサー機能が先天的に優れている人は、
五感に対する依存度が高く常に意識を保つ≒S型になりやすい　はそれなりに自身があるんだがどうだろう
0642名無しを整える。
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2021/07/07(水) 14:56:44.82ID:OCHMjGUf
>>639
ESTPはどう説明するんだ？
あいつらは基本見て反応するし問題が起こってから対応するぞ
アクションや反応が早いから事前知識や経験が無くても機転と要領で乗り切れる
0645名無しを整える。
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2021/07/07(水) 15:13:01.07ID:OCHMjGUf
Niは自分なりのイメージ固まってないとわからない機能だと思う
雑多な情報から要点を吸い出して、まとめたり要約したりしてパターンを把握、
それによって全体像の把握や足りない経験や知識の補完をしているわけだが
あくまでも主観に基づくパターンなので正しさは担保されないというシロモノ

自分なりの定義はこうだが、同じNi持ちでも別のイメージを持ってる人もいるだろうし
持ってない人からすると未来予知とか言っちゃうのもしょうがない
0646名無しを整える。
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2021/07/07(水) 15:15:09.67ID:OCHMjGUf
>>643
639「多分Niがゴミカスすぎると運動できなくなる」

Ni劣勢であるESTPは実際には運動ができる奴が多い
どうして？劣勢Niなんでしょ？
0647名無しを整える。
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2021/07/07(水) 15:55:02.66ID:H670+ULi
>>646
劣勢機能は正確にはそれ自体はちゃんと機能してるが対になる機能が上手く機能しない結果不都合が生じる機能だから
ESXPの場合Niは使えるがNeが使えないため将来のことを考えるのが苦手
将来のことを考えるにはあれこれ可能性を巡らせる必要があるからね
0648クレマス ◆L.fDXkzQz1aS
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2021/07/07(水) 16:04:21.15ID:UfrzTdFE
4つしか心理機能が使えないなんて誰が決めたの？
INFPだけどNiなんて幾らでも使ってるわよ
0649名無しを整える。
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2021/07/07(水) 16:09:33.17ID:Fg+rZ/Jx
>>647
Neの拡散的思考が将来のことを予見する可能性はあっても
Ne-Siは将来のことを考えて動く機能ではない
未来志向はNi ノスタルジーがSi
0650クレマス ◆L.fDXkzQz1aS
垢版 |
2021/07/07(水) 16:17:48.72ID:UfrzTdFE
4機能以外は使えない理由の説明をしていただけるかしら？
0651名無しを整える。
垢版 |
2021/07/07(水) 16:28:09.36ID:RuxWh3ct
ここ数日の持論は劣等機能の裏は使えない苦手論かな
INTPがFi使えないんじゃなくあくまで持論の人個人が意識しにくいか目を逸らしたい機能なのでは
0653名無しを整える。
垢版 |
2021/07/07(水) 17:57:10.15ID:Uvwrd/e7
>>634 Good luck!
0654ISTJ
垢版 |
2021/07/07(水) 18:43:40.41ID:2uSCVNGq
>>638
Siは内向型なので鈍さがあるというのはその通りですね
Seが攻めの本能でSiは守りの本能なんでしょうね
SJは慎重だから鈍くなる
Seは急な事態に対応できる力強さがありますよね
0655名無しを整える。
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2021/07/07(水) 19:21:01.34ID:2wX1eqFM
SeユーザーはハイリスクシーカーになりやすくSiユーザーはローリスクシーカーになりやすいってのはあるだろうな
0656名無しを整える。
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2021/07/07(水) 19:23:15.13ID:KOpGu6B5
彼女欲しいとか思わないタイプっている？INTJ？
0658名無しを整える。
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2021/07/08(木) 03:13:19.29ID:i2Kljnmz
彼女なんかいらんわ 二次のほうがかわいい子いっぱいおるやんなあ
0659名無しを整える。
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2021/07/08(木) 03:17:57.42ID:i2Kljnmz
てか なんか 最近の若いガキはメンヘラ2w1ISFJばっかで 面倒臭そうじゃねえかよ ぜってーやだねおら コバートアグレッション👈ｇｇれks くせえ女ばっかじゃん
>>>654 ESTJは早口だぞ 声もでかいし 長話するしｗ 疲れるｗ 後で思い出し笑いしてしまったｗ
ESFJは歩くの早いし EかIの違いもあるんじゃねーかな
おーおーおおおおおーおおおおーおーおおー＞<｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´><｀∀´>
0660名無しを整える。
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2021/07/08(木) 03:22:18.72ID:i2Kljnmz
てか何よりISFJってロリコンな上に卑怯でさあ てめえのことしか考えてねえっつーか 受動攻撃ばっかやってくんだよね 人バカにしてさあ S村曰く 権力にしがみついて人バカにしながらぴょんぴょん飛び跳ねるちっぽけなノミだ 卑怯なんだよISFJは ママのすねにしがみついて石投げつけてくる泣き虫クソ女 キュウベエよ
SSでこんなのあったな
ごめんなさいと連呼しながら 泣きながら殴ってくるメンヘラいい子ぶりっこ女
まさにそれがISFJ
鬼滅のつゆりかなをじゃ
0661名無しを整える。
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2021/07/08(木) 03:27:24.11ID:i2Kljnmz
ISFJはエピメテウスの妻のパンドラなんだよ 無邪気な顔してFe出して感情でコントロールして 調子こいて箱開けるｗ 箱開けて災い引き起こす その被害者がINTJ（プロメテウス）だ ふざけんじゃねーよISFJ朝鮮人が！💢🤬
金田一の秘宝島でもあったけど クリスが「本当の悪魔は無邪気な顔してるよ」とか
まどマギのキュウベエとかキティとかね ああいうのが悪魔だよ
歴史の文献に数多く 本当の悪魔 について遺されてんだよ
0662名無しを整える。
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2021/07/08(木) 05:16:29.92ID:i2Kljnmz
朝鮮人
Ａ 3w2 ESTP (Se Ti ┃Fe Ni) ←→ 2w3 ENFJ (Fe Ni ┃Se Ti)
Ｂ 2w3 ENFJ ← T8 ESTP 統合
Ｃ 3w2 ENFJかESTP → T9（復讐） 後退
どのパターンだろうか ただ2w3が濃厚

なにがワクチンパスポートだよｗ バカにしやがって
水たまりBの太った方がなんか ナマポやってたらしいね ｗ そんなもんですよあんなの つまらんし 馬面の方がはるかにおもしろいって気づけバカが＞<｀∀´>
ワイ 8w9 INTJ ←→ 9w8 ISFP
やっぱ Fi と Fe は全然違うし ここが論点だな Fiは遊びたい Feは馴れ合いたい
なんいしても 感情でコントロールし管理するのがお好きな日本人は終わってらあ そういうの気づけよと 大局が見れず視野が狭い
0663名無しを整える。
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2021/07/08(木) 06:01:21.32ID:i2Kljnmz
>>654
成功できない凡人 → 1w2 2w1 2w3 5w6 6w5👈とくにこれｗ 6w7 7w6 9w1
成功者 → 1w9 3w2 3w4 4w3 7w8 8w7 8w9
他 → 4w5 5w4 9w8
0664名無しを整える。
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2021/07/08(木) 06:02:30.12ID:i2Kljnmz
SJ → 絶対成功者になれねえバカ
SP → 人による
NT → 確実に成功する
NF → 元気があれば何でもできる
0665名無しを整える。
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2021/07/08(木) 06:10:28.74ID:i2Kljnmz
ISFJは生まれながらにカルマという枷がついて生まれる
0666名無しを整える。
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2021/07/08(木) 06:14:26.06ID:i2Kljnmz
なんか 日本って ISFJが6割以上いんじゃねえのかって思う どっち見てもナメクジみてーなISFJばっかだもんね もうねぴえんぴえん受動攻撃受動攻撃で なんか キモイんですがー 本当くっせえんだよ！💢
0667名無しを整える。
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2021/07/08(木) 09:22:38.54ID:/X57zE7g
NTPとNTJを比較すると意識する心理機能の向きが違うだけでここまで差が出るのかって気持ちになる
NTJは主要機能だけで十分活躍出来そうなのにNTPはそれに加えてスタックにない機能まで伸ばさなければ使い物にならない
正直FeよりFiの方がずっと大切だと思う、周囲の雰囲気がわからなくても現代ではそれは強みにすらなりうる
一方で周囲の雰囲気は分かってしまうのに自分の気持ちは上手く認識できないと言うのはノーガードを意味するし深刻だ
Siは慣れや熟達や手際の良さに関係するがIT技術であまり必要とされなくなってる部分でもある
一方でSeはITに置いても必要とされてるし年々需要はうなぎ登り
NTPが全ての心理機能を使えなきゃ社会から排斥されてしまいかねないのは最早常識
最終的なスペックはNTPの方が高くともそこに辿り着ける可能性が低すぎる
0668名無しを整える。
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2021/07/08(木) 09:26:01.12ID:/X57zE7g
SFPが勉強を一切しなくてもセンスと勘で乗り越えられちゃう存在なら
それと対極にあるNTPはセンスや勘に殆ど頼れず全てを外から吸収しなければならない存在と言える
しかし現代はその吸収するというプロセスすらコストと認識されそれをやろうとするだけで怪訝な目で見られてしまう
大学入試や就活のコミュ力やスキル至上主義が現状を物語ってる
即ち即戦力が欲しいのであって育成しなきゃ開花しえない才能など見向きもされないということである
つまりNTPに生まれたらもう死ぬ気で努力することを強いられる
得意を伸ばすとか悠長なことは言ってられない、まずそれすらも門前払いされてしまう可能性が高いからだ
0669ISTJ
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2021/07/08(木) 09:40:53.24ID:HHSTOqc5
Si優位の人口が相対的に多いのは2つの理由があると思うんですよ。
1つ目はSiが比較的原始的な機能だから。
狩猟採集社会だったころ、あっちのほうには美味しい木の実がなる、大雨になった時にこっちは危ない、この薬草はこういうときに効く、というのを記憶する機能、これがSi機能の原点だと思います。
昔はSi優位の人たちが蓄積していた知識が役に立っていた、これが人口が多いひとつの理由になると思います。
二つ目は文明社会においてピラミッド社会の底辺を形成する役目にSiが適応したこと。
農耕社会になって急速に文明化するとリーダー層と草の根層と分離していきました。
リーダー層は少数精鋭のN機能優位の人たちが担います。Siは守りの本能なので、秩序に従うことに対する順応性に優れていました。
Siは経験の蓄積によって慣れ親しんだありかたを好む機能なので、何世代にも渡って継承されてきた秩序は従うものだというのが本能的に組み込まれています。
ピラミッド社会の底辺を形成し、働く人という役割を担うのに適した機能です
働く人というのはたくさん必要なので、Si優位の人が相対的に多くなっているのだと思います。
0670名無しを整える。
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2021/07/08(木) 10:22:23.39ID:DqCF3jTF
日本は封建制度が長かったから他地域に比べてN型が少なかったんじゃないかなぁ
島国という立地条件で鎖国体制が維持できてしまったので、S型主体の文明なんだよ

中国とかロシア、アメリカなんかの多民族国家がNJっぽいのは
人種や言語、文化、宗教の異なる人たち同士だと慣習法や経験則は使えない
外交・内政問わず意思疎通や情報共有を行う手段を模索する必要があって、
国家統治というマクロなレベルから、大衆社会というミクロなレベルに至るまで
共通規格を作る必要があったので、N的思想が発達し、N的人材も必要とした

一方で日本はその必要がなかったので、お上に従う従順さや
目の前の労働や作業を黙々と従う人間性を持つ人が美徳とされていて
また社会適合するタイプだったので、歴史的にS型が多かったんじゃないかと思ってる
0671名無しを整える。
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2021/07/08(木) 10:33:21.44ID:pV9oXmg1
住環境に適したとき土地が少ないのと災害大国だから
何かが起きたときにとっさに動ける人（Se）、励まし協力して災害からの復興を目指したり普段の会話からどんな人にどんな手助けが必要か振り分けられる人（Fe）、
災害を避けるためにいつもと違う感覚を受け取ることに優れる人（Si）、つらい状況でもダメージを受けにくく強く陣頭指揮を取れたりいざというときのために教育を施せる人（Te）、
過去の津波の情報やここは危険だよという土地の情報を引き継ぐ（SiやNi）等が育ちやすそうではある
0672名無しを整える。
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2021/07/08(木) 10:37:48.17ID:pV9oXmg1
平和になると合理的に切り捨てられがちな人たちに目を向けたり
芸術的な楽しみを与えたり面白い発明をするFiやTiやNeやSeの作品や本が表に出てきたり
戦時になるとTiやNeやTeやNiも特に力を発揮しそう
0673名無しを整える。
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2021/07/08(木) 10:55:27.87ID:DqCF3jTF
現在は国も企業も官僚制の逆機能が目立ってきている感じがする
年功序列と新卒採用の縛りが強すぎてそこからこぼれた人材を活用できてないというか
この国や社会は人事面が特に弱いように思える　国力衰えたのもそれが原因では？

特にIN系なんて学歴や技術あっていいとこに新卒就職できないと底辺真っ逆様な上
そういう仕事って大抵Se一辺倒だから特に男だと本当につらい目にあう
0674INFJ
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2021/07/08(木) 10:59:05.39ID:2EV3IPKB
>>669
Siの人口が多いのは必然的な事だと考えている
彼らがいなければもっと加速度的に爆発的に改革が進んみ破滅へと向かうだろう。
変革するままに変革したそれに合わせるとついて来られる者がごく少数の秩序のない世界となっているだろう、もちろんそれが正しいか間違っているかは別問題として

Neが発見した概念の意味や必要性をNiが導き出し、Siがそれを現実に作り出し、Seが実践する。

役割と存在意義がそれぞれにある
0675INFP
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2021/07/08(木) 11:14:57.26ID:CVdkchgk
日本人は古代から明治まで内戦し続けてきた国で戦争してない時期の方が珍しい
それでも文化芸術は発展し続けたしそれは他国も同様だよ
国や環境の影響なんてほとんどなくて人間が動物である以上
そもそもS機能が発達しやすいようになってるんじゃないの
0676名無しを整える。
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2021/07/08(木) 11:39:47.65ID:SAFomZWr
IT業界でSeが人気ってどういうこと？
プロジェクトの本質よりその場でパパっと行動(適当に誤魔化す)方が重宝されてるってこと？
0677名無しを整える。
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2021/07/08(木) 11:51:58.18ID:Dw7k8JfE
>>676
それもあるけど単純にプログラミングコードを瞬時に認識したり3DCGの構造を把握する能力も必要ということだよ
e-sportsも参加者を見る限り基本はSTPが主体となってるんじゃないか？
VRにしてもSe由来の反射能力が高い人の方が有利なのは間違いない
0679名無しを整える。
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2021/07/08(木) 12:07:51.15ID:c0VTpQsa
ITの関連語がゲームのことばかりで視野がというか世界が狭すぎる
いつもの自分がうまくいかないのは他人がF型のせいS型のせいって愚痴愚痴うるさい人かな
0680名無しを整える。
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2021/07/08(木) 12:09:19.41ID:rT/uW+Jj
>>667
確かにSiとFeはあれば便利だと思うけど
Se及第点になればSiさほどいらんし(てか権威に弱い要素とか明確にいらん)
Feも使えない子とまでシンクロしちゃう問題ある、あれをアイテムとして有用に使えるのはExTPくらい

いずれもデメリットも多いから
NTJ的には主要4機能でどうとでもなるのはある
0681名無しを整える。
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2021/07/08(木) 12:09:36.47ID:SAFomZWr
>>677
ITってひとくちに言っても色んな職種があるけどプログラマーのことなのかな？
あと仕事してのITとeスポーツはまた違う気もする
0682名無しを整える。
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2021/07/08(木) 12:12:11.98ID:pV9oXmg1
>>676
会社だと集団で仕様書に沿いつつクライアントが求める動作をするプログラムを締め切りまでに組む
適当にパパッとな訳ないし順序だって効率的
本質とか理想とか、趣味や特別な才能持ちが一人でやるなら持っててもいい
けど通常業務では不要どころか邪魔になる気がする
0683名無しを整える。
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2021/07/08(木) 12:15:40.40ID:Dw7k8JfE
NTPのSiとFeの正しい使い方について思いを馳せてた
恐らくSiやFeでSFJが行うミラーリングを行いそれをNeやTiで分析したり組み合わせる感じになるのではなかろうか
しかしTi、Ne、Si、Feという組み合わせは学習に特化している
これがSFJやNTPにとって経験が重要な理由なのではないか？
0685名無しを整える。
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2021/07/08(木) 12:19:06.72ID:Dw7k8JfE
正直NTJが俺の半分程度の努力で上手くいってたりF型が勉強や自己研鑽なんかしなくても上手くコミュニケーションとってる姿を見ると狂いそうになる
なんでこいつらが当たり前にできることを俺はここまで必死に試行錯誤して身につけなければならないのだと
学術や技術の道も考えたがそれすらも最低限のSやFがなきゃ門前払いよ
0686名無しを整える。
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2021/07/08(木) 12:23:56.33ID:pV9oXmg1
>>684
既存フレームワークの使用を得意とするTe、バグに気づき集中して作業に取り組むSeやSiあたり？
プログラムをやりたいと思う根本のきっかけはTiやFiもあるかもね
リーダーは未来から逆算が得意なNiがあるといいかもしれない
0687名無しを整える。
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2021/07/08(木) 12:25:38.96ID:c0VTpQsa
>>685
タイプのせいじゃなくて不定型なんじゃないの
定型だとしても能力に見合わないプライドは捨てた方がいいよ
0688名無しを整える。
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2021/07/08(木) 12:30:24.79ID:pV9oXmg1
>>684
合わせて少しでも地位が上がるとバグがあったり修正が必要な場合出張して納品先に直接謝罪に行ったりするから
表面的でも自分の責任じゃなくても真摯に臨機応変に対話で対応できる力もいる
0689名無しを整える。
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2021/07/08(木) 12:30:39.70ID:Dw7k8JfE
>>687
死ぬ気であれこれやって身につけたものを捨てられるわけが無い
有能じゃなきゃ俺は淘汰される、やられる、だから常に最大限のパフォーマンスが必要なんだよ
人の気持ちが分からなければ排除はれるから感情を必死で学んだ
手際が悪ければパワハラに遭うから必死で五感を磨いた
頭が悪けりゃ存在価値がないから死ぬほど勉強した
しかしそれでも周囲は更なる欲求をしてくる
0690名無しを整える。
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2021/07/08(木) 13:27:17.64ID:SAFomZWr
>>688
まあ臨機応変に対応っていうのはほとんどの職種で必要そうだよね
0692名無しを整える。
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2021/07/08(木) 14:12:41.48ID:2T0OuD1G
NTJだって特性的にはアスペなくせにアスペを投影で批判しだすからタチが悪い
まあNTJにとってのNTPは自分の目論見を阻害しうる敵だもんな
0693名無しを整える。
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2021/07/08(木) 14:13:58.48ID:2T0OuD1G
結局NTPとNTJは本質的に仲が悪いんだよ
これは間違いないね、アカデミアでもNTJがNTPを排斥してるし
NTJが組織を作ってNTPを排除し出すのはいつの時代だってそう
0694名無しを整える。
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2021/07/08(木) 14:29:02.57ID:pV9oXmg1
ADHDの感覚過敏は大変そうだけど過集中は羨ましくなるときがある
実際は体に悪いこともあるだろうから傍で支えてくれる人込みだけど
集中が途切れやすくて困る
0695名無しを整える。
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2021/07/08(木) 14:33:12.49ID:a/IFYnRQ
アカデミアって圧倒的にNTPが多い気がする
教授とか見てもあんまりNTJを見ることがないね(応用系はそこそこいるけどね)
あと組織を作るのはSTJ系なのでは？高尚なものを絶対的な価値としておいている人はSTJでも教授になると思う
0696名無しを整える。
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2021/07/08(木) 14:54:34.24ID:i2Kljnmz
愛っていうのは面倒臭いんだよ
愛と憎しみは紙一重と言うやろ？
情念が強いと束縛して管理しちゃうんだよねえ愛情の強い人は 愛っていうけどエゴの愛 偽りの愛だ 本当の愛とは自然への畏敬の念のことだfuck
粘着質でナメクジみたいにじめじめしてて しかも表向きさわやかな仮面つけてたりする人もいるからそこも厄介
だから気づけ！と言ってんだよ 直感を研ぎ澄ませつってんだよISTJバカが 尻に敷かれるぞ
女の方が特にそれが強くメンヘラだと究極的に視野が狭くなり一点しか見えなくなる
スクールデイズとか俺妹とかにあるやろ
ヤンデレっていうやつ あれよ 究極の管理主義 まるで共産主義だよなあ
だからT2は厄介なんだよ
0697名無しを整える。
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2021/07/08(木) 15:01:09.10ID:i2Kljnmz
ヤンデレの視野は電流にすると 直列電流だ まっすぐ一直線に パワーが集中して まさに面倒臭い愛ｗ
てかこれ Siじゃねえのか？ Siは感覚で 視野が狭く きっちりとのろのろとルーチンワークする感じだが 愚かなんだよｗ
でこれにFeがつくと Feは愛だから ヤンデレ気味になるが ESFJだと幼馴染みたいになるが そっちは全然普通だと思うが ISFJの場合粘着質になる これはきつい ファッキン
0698名無しを整える。
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2021/07/08(木) 15:19:31.17ID:mOBycaJs
書いてる文章があっちこっち連想フラフラで部屋が乱雑　→P型教授
箇条書きや番号付きの整理された書式を好み部屋は整然　→J型教授
でしょうか
0699名無しを整える。
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2021/07/08(木) 15:56:54.43ID:DqCF3jTF
>>698
個人的なイメージだけど中心にコアになる論点やテーマがあって、
その周辺に関連するイメージなんかをポイポイ投げていく感じの
メモを取る人はP型っぽいなと思う　ブレインストーミングみたいなやつ

俺はあのやり方向いていないのでチャート図と箇条書きで書いてるな
あれは右脳が優れていて空間認識が得意な人向けで万人はできないんじゃないか
走り書きとしてはともかく後で見返す気にならない
0700名無しを整える。
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2021/07/08(木) 16:29:36.56ID:i2Kljnmz
やっぱ社会悪ってSメインタイプじゃねえかどう考えても あとENTJの金の亡者
ESTPとISFJこらいちびっとんあこらおい
0701名無しを整える。
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2021/07/08(木) 17:42:52.31ID:i2Kljnmz
>>669 素直で真面目なのは親から 「べき、べき」としつけられてきた影響もでかいんだよ それに依存している
またはmust形で しなければならない っていう呪いをSiをてめえにかける で視野狭くなる バカなんですよSJって全部ｗ SJは権威主義的で 枠組みで管理したがり こうでないとダメ！ と謎ルールを作って それが逆にヤンキーを生み出すわけよ 理不尽だからｗ
だからルールとはなんぞや その意味すらよくわかってない 哲学を知らねえからよ 結局それが原因でうつ病になってんだよ ISFJが一番管理大好きだよなあ なんせ自信がないくせに虚栄張る性格してっから で子供を管理管理ってやる 感情でコントロールする尽くす人になるわけよ 1w2もたいがいだがよ T6なら比較的マシだが 付和雷同的で自分軸がねー

結局 教育の問題ですがな で 視野が狭くなって バカになるんだよ Si機能が最も愚かなんだよ Feもそうだけど だからISFJ とかシカだしｗ 🐎🦌💩
真面目な人が頭が悪いとは必ずしもそうとは言えねえけど

SJは視野狭いなあとマジ思う 付和雷同的で 人の意見に簡単に流される 右へ倣えだ
感情に絆されやすい👈（これがカルトや権威に騙される原因なんだ Siもそういうのある 盲目的に従うっていうか 絵を描いたらいいよISTJは Fiが第三にあるから才能あんじゃね）し ESTJなんか見栄っ張りで フリーザに負けたベジータみたいなもんよｗ フリーザはENTJだけど で
日本の教育はすぐ変えるべきなんだ 無意味な反復学習は本当時間の無駄ｗ 視野が狭くなる一方 そんで松果体が腐るんだよ
ガキん頃から遊びまくって あれこれ経験させた方がいいんだよ ISTPとかすげえ優秀じゃん 模範だ


1つ目はSiが比較的原始的👈な機能
記憶👈する機能
二つ目はピラミッド社会👈（これなんですよ）の底辺を形成する役目にSiが適応した
リーダー層と草の根層と分離
Siは守り👈の本能なので、秩序👈に従う
働く人👈（ESFJとか頑張りすぎやねん もっと遊ぶべき ESFJはENTJと相性最悪）
働く人というのはたくさん必要👈なので、Si優位の人が相対的に多くなっているのだと

これからは風の時代らしいので 遊べ 休め っていう時代
直感を鍛えて アイデアを伸ばし それで 遊べよと
とある筋によると ベシカム100万とかホンマかいなっていう情報があるがｗ
0702ENFP
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2021/07/08(木) 17:43:55.62ID:/pr5Ccqw
>>698
繋がりありそーって感じの項目は線で繋げて、見返してメモ全体を見るときはまた新しく線をつなげ直したり、似てるグループを色ごとに括ったりとかしてる

単発単発の考えは得意だけど、その場で繋がりを考えたり、結局〇〇ということだよね？って結論に辿り着くのが苦手なんだよね
同期が自分のメモ帳見たとき「これ何？」って言ってたぐらいにはぐちゃぐちゃだった笑
0703名無しを整える。
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2021/07/08(木) 17:49:19.10ID:i2Kljnmz
あのう ウノとか 寅ンプとか チェス とか野球👈 これ この野球がSiを強める原因にもなっている ゲーム？ ゲームにはルールが必ずあり ルークは縦横に一直線に動くという仕組みにされる ポーンは一歩しか進めない つまり人っていうのはチェスの駒なんですわ 土の時代では
0704名無しを整える。
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2021/07/08(木) 17:54:08.29ID:i2Kljnmz
N優位だと 理解してくれる人が本当少なくて 生きつらいですわ 点と点結ぶ才能に長け それが 生きる意味となっているのにも関わらず 非合理的なマニュアルに従わされて不条理あと
ISFJがよく裏切る 後だしジャンケンばっかやる 本当クズだなと ガキだからひっちゃかめっちゃか 将棋に負けそうになるとワーつってぐしゃぐしゃにするあれよ 混乱 小心者のひ弱なクソガキがいかに日本の足を引っ張ってるか ISFJが弱くてワガママでハニトラばっかやるから 権力が大きくなってきてんだよ 宇宙が膨張するように徐々にfuck
0705名無しを整える。
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2021/07/08(木) 17:57:30.83ID:i2Kljnmz
>>702 ENFJは犬で ISTPは猫だそうだ ちょうど衝突関係 で猫は ISTP 9w8👈で 怠け者ｗ ワイ8w9やんけ 9w8に似てると ワイよくにゃーにゃー猫の真似すんだけどなんか宇宙的ななにかが降ってきてるのかな 貴様は猫だ！って 運命を感じる クマとトラは8w9 だったな
0706名無しを整える。
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2021/07/08(木) 18:04:23.99ID:i2Kljnmz
てかアイドルとか お遊戯会とかさあ お揃いで 金太郎飴なんだ ああいう子供だましのさあーfuck 子供騙しのよォ〜fuck ああいうのすごい気持ち悪いんだよね 個性がねえっつーか 自分軸がなく管理されてる豚って感じで なさけないと思わんのか
2w1 ISFJがああいうの見てニヤニヤ笑って それがすごい気に入らねー なめてんのかと 子供の頃から嫌いだったぜ ちなみに 幼稚園の時のお遊戯会はやる気全然ねーからてきとーにだらだらやってるだけだったがｗ バカバカしいじゃん
よくもまあ あんなの 流行らすよなあと すぐくせえって気づいたが なんかしっくりこねえんだよ 海外に見せたら恥かくぞあんなの 日本人はこどもだって見られるｗ
0707名無しを整える。
垢版 |
2021/07/08(木) 19:04:03.29ID:NndhL3tG
自己診断で客観視できないので誰かmbti診断してくれ

・会社では謙遜してるフリする
・期日は守るけどギリギリからやりはじめる
・アドリブ苦手、パッと言葉が出ない
・友達と議論して納得されると勝手に気持ちよくなる
・友達は少数、家族好き
・大人数が嫌いな訳では無い
・多分それなりにメンヘラ
・ネットサーフィン好き
0708名無しを整える。
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2021/07/08(木) 19:11:42.59ID:Mu9fEMY2
>>707
INF？
0709名無しを整える。
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2021/07/08(木) 19:18:27.09ID:j+1zKkns
>>707
謙遜してるフリ、アドリブ苦手で口下手、家族好き、大人数が嫌なわけではないってあたりからISFJかと思った
0712名無しを整える。
垢版 |
2021/07/08(木) 19:28:33.28ID:Mu9fEMY2
>>709
謙遜してるフリ　SF
アドリブ苦手　J
家族好き　SF
大人数嫌ではない　J

ってこと？
0714名無しを整える。
垢版 |
2021/07/08(木) 19:33:46.73ID:2T0OuD1G
NFPワールドって実はドロドロで退廃的なのになぜかごちうさみたいな世界観だと思われがちだよね
0715名無しを整える。
垢版 |
2021/07/08(木) 19:35:51.84ID:NndhL3tG
>>710
707だけどこれやったらENTJだった。
書いてた判断材料少なすぎたな。Jは間違いなさそうだ。
0716INTJ/5w4/あびゃばばば
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2021/07/08(木) 20:03:50.72ID:GvgTsbPg
>>670
そもそも社会システムが健全に回ってたらNTなんて要らないんだよ
ST/SFはいくら居ても困らない　ある種の自然淘汰よ
0717名無しを整える。
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2021/07/08(木) 20:05:00.32ID:2T0OuD1G
現代は社会システムが健全に回らなくなりつつあるような気もするが
少子高齢化に地球温暖化、そして格差の拡大とその足音はどんどん近づいてる
0718INTJ/5w4/あびゃばばば
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2021/07/08(木) 20:18:48.38ID:GvgTsbPg
全然回ってない…というかこれからどんどん酷くなるよ
インフラは老朽化してるのに労働人口足りてないからね

社会の潤滑剤として有能なST/SFだけどデメリットとして群で動く・今やってる手法に執着するところがある
喩えるなら「沼」にはまったような状態
早いうちから緩やかに変えていけばそれほど荒療治は必要ないんだけどあらゆる変更を認めないというのが今の日本の世論
ドカンと爆発する前にどうにかして欲しいけどどうなるんだろうねー
0720INTP
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2021/07/08(木) 20:22:59.01ID:niGgFsTb
肉体的にも精神的にも疲れてると視野が狭くなって、
先のことまで考える余裕がなくなってるんじゃないかね
扇動や不安商法の類も効きやすくなる
0721名無しを整える。
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2021/07/08(木) 20:26:10.42ID:pV9oXmg1
貧乏な実働部隊は疲れて帰って寝るだけ
あとは、たのむ
0722名無しを整える。
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2021/07/08(木) 20:28:17.40ID:a/IFYnRQ
代替と劣勢以外使うこと禁止されるとどうなるの？
例えばINTJとかだとFiとSeを使わざる得ないことになって黒歴史量産マシーンになるのだろうか
0723名無しを整える。
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2021/07/08(木) 20:29:28.54ID:a/IFYnRQ
社会システムって定期的に壊す必要があるけど(中国の王朝交代とか)、現代はその速度が速いからそういう意味ではN型が活躍するよね
0724INTP
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2021/07/08(木) 20:32:27.60ID:niGgFsTb
変革に関わりたいとは思わないが、外野からでも見届けたいとは思うな
なんとなくでしかないが、寿命が尽きる前には起こりそうな気配があるのがちょっと複雑だわ
0725INTJ/5w4/あびゃばばば
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2021/07/08(木) 20:45:02.40ID:GvgTsbPg
人為的に徐々に変えるのはチクッと痛い程度だけど
社会が回らなくなった結果メチャクチャに変わるとめっちゃ人死ぬよ
でもみんなチクッと痛いのがイヤらしいから何もできる事はありますん
0726名無しを整える。
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2021/07/08(木) 20:46:46.40ID:2T0OuD1G
SF型の人達って周囲の人の真似をすることで物事を学んだり身につけてるんだよね
これを初めて知った時は衝撃を受けたね、まさかそんなことしてるなんて想像だにしなかった
0727名無しを整える。
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2021/07/08(木) 21:18:48.25ID:pV9oXmg1
赤ちゃんのとき親の日本語聞いて日本語覚えたのと一緒では？
衝撃を受けることでもあるまい
0728名無しを整える。
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2021/07/08(木) 21:21:04.32ID:pV9oXmg1
>>722
MBTIの理論にはない
INTPが現状のTi判断を否定されたからといってTiが使えなくなるわけではなく
否定されないフレームワークを新たに組み上げるだけ
0729名無しを整える。
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2021/07/08(木) 21:48:40.59ID:DqCF3jTF
ぶっちゃけ日本社会にも自分の将来にも希望が持てないから
好き勝手遊ぼうと考えてるIN型も多いんじゃないかな

IN型は勉強や資格取得の部分ではあまり躓かないと思うが、
希望の職種に就きたいが「経験」がないから不採用とか
経験あっても「年齢」的に不採用とか、IN型はその辺で躓きやすい

ならもう日本も社会も知ったこっちゃないと
適当な底辺職についてやりたいことやった方が楽な気がする
金だけなら元手用意してトレードで稼げないこともないしな
0730名無しを整える。
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2021/07/08(木) 22:40:40.99ID:N5dfV73H
>>718
まぁどっかで破綻してがらっと変わるんちゃうかな
世界をロングスパンで見たら
どこも200年ごとくらいにリセットだし

今は社会の流れが昔より早いから
寿命短くなってそう
0731名無しを整える。
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2021/07/08(木) 22:49:48.53ID:i2Kljnmz
>>669 エニアグラムは？
0732名無しを整える。
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2021/07/08(木) 22:55:42.66ID:DqCF3jTF
社会の流れはむかしより遅いだろ
失われて何年目だよって話で

国や会社、社会制度や組織というのは元気なうちにぶっ壊した方が傷が浅く再生が早い
中にいる人はまだ元気で気概もあるし、不安材料や爆弾もまだそんなに大きくなってないから
ガラガラポンである程度やり直すこともできる

現代社会はシステムや組織が高度化しすぎて壊せなくなってるのと
日本はとりわけ保守命だから既存の体制を何を何でも延命させようとするからその真逆を行ってる
けれどもいよいよダメになってしまった時のことは誰も考えてないしわからないんだよな
0733名無しを整える。
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2021/07/08(木) 22:56:44.02ID:i2Kljnmz
やはり優等生が上に行くべきなんだよなあ
上がバカだと下が苦労すんじゃねーか
今の現状見る限りトップ（DS）はENTJなんでしょーけども
その部下が扱いやすいISFJばっかだと思うんだよなあ
変な頭が悪くなるもんばっか流行って 2000年代の方がずっと経済循環してたぞ
ミレニアムで一時的に伸びたときそのままバブル返り咲くか思ってたのになんか数年前からクソみてーなお遊戯会と管理ばっかでどんどん日本が堕落 衰退してんじゃん ダメよんなもん

序列↓
トップ INTJ
参謀 ENTP
司祭階級 INFJ ENFP
上層 ISTP ISFP INTP INFP
中層 ENTJ ENFJ ESTJ ESFJ
下層 ESTP ESFP ISTJ
豚 ISFJ
Nが上に立ち Ｓは視野が狭いから下行け！
0734名無しを整える。
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2021/07/08(木) 23:16:59.29ID:IAOObuQi
NTPワールドって実はゆゆ式みたいな世界観なのになぜかドロドロで退廃的だと思われがちだよね
0735名無しを整える。
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2021/07/08(木) 23:21:18.49ID:IAOObuQi
>>670
イギリスとか島国の封建制で多民族国家だけど思いつきと意味不明な伝統で動くNPやね
アメリカも80年代の教育改革前はアングロサクソン的NP社会だったように思える
0736名無しを整える。
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2021/07/08(木) 23:27:06.38ID:GNlZWJMl
ドロドロ退廃が好きなのはINFPとINTJの4w5とかか
INTPワールドは退廃的に見えるものでもなんかシュールであっさりしてる
0737名無しを整える。
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2021/07/08(木) 23:33:55.21ID:N5dfV73H
>>732
100年200年単位の話してるのに
たかが2〜30年スパンにすり替えられてててわろた
室町時代より今のが遅いのかいw
0738名無しを整える。
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2021/07/09(金) 00:25:50.34ID:0y+bYoQK
ISFJは卑怯だから 人の不幸笑うからよ マッチポンプやって 管理管理やんだよマジで ゆくゆくは共産主義国家になる パヨクですわISFJは
0739名無しを整える。
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2021/07/09(金) 00:28:28.67ID:4RsAIx3d
自分がうまくいかないのを社会が上手くいってないに話をすり替えてテロリズム賛美
このスレはバカしかいないのか
0740名無しを整える。
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2021/07/09(金) 01:15:20.76ID:0y+bYoQK
なんかメイン機能がSの奴ってさあ 漁夫の利ばっか得ようとしてんじゃねえか とくにISFJなんかえげつなさがひどいし ISTJも付和雷同的でマジョリティーの肩しか持たねえ
0741名無しを整える。
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2021/07/09(金) 01:17:21.30ID:0y+bYoQK
>>739てめーがバカなんじゃISFJの朝鮮人が！
盗人猛々しいんだよ権力の犬が バカが
0742名無しを整える。
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2021/07/09(金) 02:22:47.08ID:9+S/ka7S
>>736
5w4INTJだけどメンタル死んでた時はそういうの好きだったな
INTPがシュールというのは凄いよくわかる
安倍公房とかもINTPなんかね
0743名無しを整える。
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2021/07/09(金) 08:18:35.98ID:i1Xh4Dtg
ASDはグリア細胞の数が多いという記事を見かけたがTやN機能とグリア細胞って関係があったりするのかな
そう言えばNTの代表例とされるアインシュタインも常人よりグリア細胞がずっと多かったそうな(1.7倍くらい)
0744ISTJ
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2021/07/09(金) 10:56:05.52ID:eoKlrE8y
>>731
エニアグラムは難しいんですけど5か6か9あたりでとりあえず

>>732
平成を失われた時代というのはあくまで名目GDPを伸ばせなかったという意味に過ぎないですからね
少子高齢化が進んでいる以上、名目GDPを伸ばすのは難しいんですよ
ただ生活の質自体は向上していますからね
スマホの普及とか郊外型大型商業施設が整備されたりとか、いろいろな品物をみても新しくはなっていますでしょ
確実に進歩はしています
0745INTJ/5w4/あびゃばばば
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2021/07/09(金) 11:18:28.18ID:+lPYW5hf
実際的な状況と同じぐらい良くなるビジョンが描けないというのは厳しいんだろうなと思う
先が見えないのは今に始まった事じゃないけど悪くなるビジョンばかり提示された若者が頑張ろうと思うはずがない

破滅的な宗教が出てくるだろうなという確信はある
おそらくINFJが作る
0746名無しを整える。
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2021/07/09(金) 12:02:15.85ID:IiPxOWyO
うっせぇわのタイプ何？
0747名無しを整える。
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2021/07/09(金) 12:06:37.54ID:dSuqqjtT
流行りのエンタメ作品の中に込められた思想をタイプで分類するとNFPの圧倒的な強さに驚愕するね
SFPは手っ取り早いインスタントで小粒な娯楽を提供するが世間を騒がせるのは基本NFPが生み出したものだよ
ただTe-Fi軸共通の特徴なのか時の人にはなれても永続的な人にはなりづらいね
恐らく物事を発展させたり徐々に影響を与えるのがTe-Fiの役割で
物事の普遍的な性質を見出したり長期に渡り影響を与え続けるのがFe-Tiの役割なのではなかろうか？
0748名無しを整える。
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2021/07/09(金) 12:10:29.19ID:kmwER46H
>>746
読み解き方でそれぞれだろうけど
心理学板のどっかのスレでSTPやらNT診断してる人はいたな
SiやFeとは遠い人っぽい
0749名無しを整える。
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2021/07/09(金) 12:15:16.70ID:kmwER46H
>>747
SFPが芸術家はまちがい
浅くて軽い
NFPが天才本当の芸術家
Ne最高Fe-Ti最高
どちらも併せ持つINTPの自分も天才
まとめるとこういうことかな
0750名無しを整える。
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2021/07/09(金) 12:17:51.58ID:PYFMJUlU
ステレオタイプSFPの芸術家や詩人でも機能知らない人からは
発想力があるからNFPとか言われがち
0751名無しを整える。
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2021/07/09(金) 12:20:58.56ID:dSuqqjtT
>>750
これは少し罠でもある
なぜならNFPもS的な具象物を用いて物事を表現する傾向があるからだ
これはエンタメとして物事を表現するには身近な要素を用いた方が取っ付きやすいってのもあるのかもしれない
NJだと容赦なく視覚的に抽象的で難解なものを表現に使うからわかりやすいね
SFPの場合はなんというか表現が繊細で綺麗、そして仄かなNiがある
0752名無しを整える。
垢版 |
2021/07/09(金) 12:37:22.93ID:IiPxOWyO
SFPの方が絵は上手い
0753名無しを整える。
垢版 |
2021/07/09(金) 12:45:43.19ID:kmwER46H
このINTP芸術関連の話でFiがどうこうINTPに比べてINTJは音楽に向いてる等言っていた人かな
芸術家になりたいのか？
0754名無しを整える。
垢版 |
2021/07/09(金) 13:16:08.93ID:IiPxOWyO
ISTPでうっせぇわに批判的な人はいた
0755名無しを整える。
垢版 |
2021/07/09(金) 16:32:58.50ID:Yf3i5Bi+
作品や成果物に思想を込めない、完璧を求めないという意味では
SFPの方が成功しやすいと思う　商業としてもピュアとしても
0758名無しを整える。
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2021/07/09(金) 17:18:41.47ID:9qSWCqmq
>>757
ただ葛飾北斎はNFPっぽい気もする
エピソードが完全にN型のそれ
0761名無しを整える。
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2021/07/09(金) 19:11:25.67ID:IiPxOWyO
>>760
魅力的すぎる
0762INFJ
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2021/07/09(金) 20:30:22.17ID:flEmwnSW
>>760
紫式部は文章読んでても生きづらそうなのは分かる
pdbでもINTJ5w4だった
0763名無しを整える。
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2021/07/09(金) 20:31:57.28ID:9qSWCqmq
INTJが芸術と妙に相性がいいのが不思議なんだよね
NiとFiのコンビネーションがいいのかな？
ENTJの場合はビジネスや自己啓発の為に芸術を使うことはあっても芸術家になることは基本ない気がする
0764INTP
垢版 |
2021/07/09(金) 20:33:11.39ID:GPnLYGM1
確かニーチェもINTJか
紫式部は超人になれたんだろうか
0765INFJ
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2021/07/09(金) 20:46:04.34ID:flEmwnSW
>>763
ENTJの芸術家はワーグナーくらいしか分からないな
Niは判断機能を良くも悪くも増幅させるような気がする
0766名無しを整える。
垢版 |
2021/07/09(金) 21:39:42.54ID:pdfLDFRw
Siが育ってないESTJなのかSeが育ってないENTJなのか知らんけど自分には全くS感覚がないわ
TeとNeだけで生きてきた
ENeTJっていう新しい規格で今後も生きていきたいと思う
0768INTP
垢版 |
2021/07/09(金) 21:59:54.83ID:GPnLYGM1
>>766
「いいねTJ」っつうシャレも兼ねてるのか
0770名無しを整える。
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2021/07/09(金) 22:58:16.85ID:Oih1cGG1
ISTJも波動すげえ悪いから 嫉妬ばっかして自分は正しいって思いこむから 松果体鍛えるBGM聴け
0771名無しを整える。
垢版 |
2021/07/09(金) 23:02:08.27ID:Oih1cGG1
妙に繕って丁寧にいい子ぶるから 逆に怪しいって勘繰るんだよなあ ギャルとかよくそういうこと言うじゃん 頭いいんですよT7は 頭がよかったらそれくらいわかる むしろあまのじゃくでガラ悪い方が嘘つき少ないし 信用できる
0772名無しを整える。
垢版 |
2021/07/09(金) 23:05:27.85ID:Oih1cGG1
あのう周囲の評価なんか気にする必要ねんだよ 自分らしさがねんだよ そういう付和雷同的なやから 自分軸がない こうあるべきだつってべきっていう呪いを自分にかけてんだよ Si使うアホ だからなんかじめじめすんだろ 嫉妬深くてすぐ火病ったり インテリジェンスのかけらもないですねえｗ いらんおせっかいばかり焼こうとしたり むしろそれが不自然で気持ち悪いんだ
0776名無しを整える。
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2021/07/10(土) 01:19:11.29ID:59Ga+EVD
ENTJって少しでもFiが使えるようになれば最強過ぎないか
どう考えてもバグレベルで強い
0778名無しを整える。
垢版 |
2021/07/10(土) 03:15:54.36ID:YZjk8S9f
なんで真面目な権威主義者ってバカですぐ因縁つけてきやがんだろうか やっぱあれかｗ Siか！？ タイプ1とか2w1とか 6とかね いちびってんじゃねーよウジ虫が
0779名無しを整える。
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2021/07/10(土) 03:17:25.28ID:YZjk8S9f
真面目だと視野が狭くなんだコノヤロー だから遊べつってんだよ！
0780名無しを整える。
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2021/07/10(土) 03:24:43.14ID:Wkyg2uB1
Fe使えるようになった早い段階から動き回れるExTPが人生の勝ち組でしょ
ExTJがFi獲得するのなんかIxFPがTe獲得するくらい夢の話
0781名無しを整える。
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2021/07/10(土) 03:27:55.62ID:cUiu9PN8
Seという必須スキルを獲得するのが夢の話になってるINxJ…
0782名無しを整える。
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2021/07/10(土) 03:31:28.01ID:YZjk8S9f
「自分はこんなに頑張ってるのに」っていうこと言う奴の陰険さは相当なもんだ そういうのを嫉妬っていう 1w2 2w1はとくにそういう性格だ
1+2=3 2+1=3で一番小さい合計数だ もっとも波動が低いんだよ
8w9 9w8が一番足して17で これが一番大きい数なので波動が高い
例外で 4w5 5w4は 合計数9で 9っていうのは特殊な数字なので波動が高い
0783名無しを整える。
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2021/07/10(土) 03:57:57.25ID:YZjk8S9f
T7 T8の誠実さに感動したわマジ すばらしい
やはりヤンキーは立派だ
0784INTJ/5w4/あびゃばばば
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2021/07/10(土) 05:45:12.48ID:45ZG2ztz
>>776
人心掌握に長けたNTJ
論理性を身に着けたESF
広い視野を持ったSTJ
長期的目標を持ったNTP

色々ありそうだな　6Vレアポケモン
0785名無しを整える。
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2021/07/10(土) 07:28:07.78ID:YZjk8S9f
T1がくっついてるやつの受動攻撃率はマジぱねえーなーfuck w1 とか 1wとか ISTJとISFJな 卑怯だなあいつら by 8w9
0786名無しを整える。
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2021/07/10(土) 08:26:45.98ID:6hzvbBVm
>>784
うちの職場のENTJは
・部下がまだいるのに灯りを消す
・(うちにその文化はないのに)行事への参加強要
・(会社の風土的には問題ないのに、仕事が滞りなくても)有給取得はいつなんときも理由を話して許可した場合のみ
・従順な部下には賞状贈呈＋ビール券500円

といったテクで思考能力を奪い、
見事に人心掌握(違)してるよ

なお能力あろうとこれに反発心もつやつは
全員異動or退社
0787名無しを整える。
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2021/07/10(土) 08:57:40.43ID:Npsf5UcX
謎の賞状＋ビール券500円…

これで思考能力を奪われるってどういう会社なの
0788名無しを整える。
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2021/07/10(土) 09:32:04.74ID:IlRFP1cD
部下にそういう奴を選りすぐってんだよ
その人、支配欲激強だから

一応そこそこ大企業だけど
そういう空気を醸成されて逆らえる奴なんて
そもそも少数派だぞ
0789名無しを整える。
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2021/07/10(土) 09:38:24.03ID:YVLgEJeN
TJの支配はTP以外には割と有効だしね、STP以外のS型は特に逃れられないんじゃないか？
TPはそういうのになかなか靡かないしそれが厄介者とされる理由の1つでもある
0791名無しを整える。
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2021/07/10(土) 09:56:28.29ID:Npsf5UcX
少数派か
まあそうかもね

思考停止したふりなのかね
ブラックに加担したくないもんだね
従う輩がいっぱい居るからブラックがぶくぶく肥えるんだ
誰も担がない神輿は廃れて自壊するのに担いでしまうのは性なのか
養分を与えないでほしいな
0792初代 ESTP 3w4
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2021/07/10(土) 11:37:35.76ID:4zm6OmRe
そこそこ大企業ならコンプライアンス的にすぐ問題になるはずだけど
0794名無しを整える。
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2021/07/10(土) 12:10:42.06ID:YZjk8S9f
w1 1w (9w1（小心者で怠け者） 1w9（独りよがりの理想主義者） 1w2（べき脳） 2w1（小心者で卑怯）) は受動攻撃やる卑怯者で 独りよがりなんだ いやしいんだよ！ 波動が低い 数字が小さい
w8 8w（7w8（ヤンキー） 8w7（独立） 8w9（くま） 9w8（涅槃像））は独立してっから権威がきれえなんでえこの野郎 直感が鋭いんだよ！
1と8って水と油だな
当然8系の型持つけどよ 8w9だから当たり前だろうが 古来の日本人は自由を愛し管理を嫌うんだこら！
0795名無しを整える。
垢版 |
2021/07/10(土) 12:22:21.73ID:p0XZkxZh
特定の業務に特化するから視野が狭い方が色々都合が良さそうではある
あることをする時にふと閃いてしまったり関連する事項を想像してしまうと間違いもその分増えるからね
今現在のルールで正しいとされてることを正確に実行するには視野が狭い方が都合がいい
0796名無しを整える。
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2021/07/10(土) 12:33:39.18ID:YZjk8S9f
ISTJがゲス野郎である要素
・与えられた責任をその場で果たせないこと （誰もがみなてめえの思い通りの理想の人間じゃねえつってんだこら！）
・柔軟な発想や変則的な方法が求められる場所とは不向き （世の中ってのは常に変わるものが当たり前であって 不変ではない よって労咳になるISTJw まあバカなんですわなあｗｗｗｗｗ🤪）
・目上への不忠 （目上がいくらカスでもバカなISTJはルールだからといって「上様に従え」と言うんだろうね マジぶん殴りたくなってくら いちびんなこらおい）
・他人に迷惑をかけるのはどんな理由があってもダメ とか思ってるくせにそのISTJが卑怯にも陰で嫌がらせしてんだよねｗｗｗｗｗ上様の忠実な犬だからｗ いやあきったねえ野郎だなあ 矛盾━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
・善悪やルールに固執 （管理なｗ 自由を憎み 人を管理して拷問を加えるサイコパスなｗ 楽天的な人（俺みたいな人）に異常なまでに嫉妬発狂し まるでちょ てかISTJって朝鮮人に一番多いんだよね すぐファビョーンってなって お前は悪い奴だと決めつけてさあ てめえが悪童じゃこら！）
・イライラすると視野が狭くなると言いますが それをもっともダイレクトに体現しているのはISTJ （ISTJは視野が狭いのでただでさえキレやすいのに それに拍車をかけて たぶんISFJに次いで2番目にキレやすいサイコパスなんだろうなあｗ）
・組織が掲げるルールや社会の常識、みんなが言っている正義といったものを、考えることもなく「正しい！」と自他に言い聞かせます （こういうバカのせいで権力者がどんどんつけあがるねん 責任取れバカが 卑怯なんだてめえら）
・型通り完璧な手順でしない作業に価値などない （完璧な人間はいねんだこのバーカ）
・ストイック過ぎるために、皆もそうだと思い込んで 完璧を求めるバカ 必死だなISTJこのバーカ 気を緩めることの大事さがわからないんですわ 視野狭いから しかも表面しか見えてねえから 一見無能そうな人が優秀だったりすると「えーっ！」ってバカみたいなことゆ ナメクジだな じめじめして ルール野郎はこれだから矛盾だらけゆってんねん（いかにも尽くすって感じだなｗ）
・大人びているようで 実はクソガキ かまちょのメンヘラｗ うざい！ 矛盾だらけのチンカス野郎ｗｗｗｗｗ

どっかのオタク野郎がレプ気質はこんな感じだってゆってたのが まさにこのISTJだったりISFJなんですわ メンヘラで肛門性格的な奴がレプ気質だそうだ
本当死刑だな
0797名無しを整える。
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2021/07/10(土) 12:39:27.33ID:YZjk8S9f
本当 民度が低いパヨクだな！ nwo様様 売国奴じゃ 和をもって貴しとはかけ離れたやからだなISTJは 日本的じゃねえ全然 チョンコ！
0798名無しを整える。
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2021/07/10(土) 12:46:50.50ID:YZjk8S9f
なんていうか 草野球っていうか 野球とか本来 遊ぶためのゲームのはずなのに 楽しむもののはずなのにさあ
なんでか体育会系の縦社会になって 管理的な風になってんだよなあ 野球中継見ても全然おもしろくねーの そういうことだったのかって やらせなんだろうし 真剣勝負もせず 結局 銭と権威への帰属意識なんだよなあ 嫌な感じしかしねんだよ！
俺ああいう体育会系見ると虫唾が走るんだよね なんかキムチくせえ
0799名無しを整える。
垢版 |
2021/07/10(土) 12:57:24.22ID:Z1gVO9Kl
SFJ説教うざい
0800名無しを整える。
垢版 |
2021/07/10(土) 13:01:39.47ID:o1k3XXfh
色んなテストで毎回EXXPになるけど
SNとFTがその時その時でけっこう変わることってある？別にどっちかに決めなくてもいいのかな
0801名無しを整える。
垢版 |
2021/07/10(土) 13:10:39.78ID:Z1gVO9Kl
>>800
Se-NiとNe-Si、Fi-TeとTi-Feは全然違うから分かりやすいと思うけど
0802名無しを整える。
垢版 |
2021/07/10(土) 13:20:15.15ID:p0XZkxZh
Se-Niは空間軸で世界を認識していてSi-Ne軸は肌感覚で世界を認識してるんじゃないかな
NPの創作物は理解そのものはそこまで難しくない、世界観そのものは日常から出発してることが多いから
NJの創作物は幾何学や自然的な具象と高度に抽象的な非言語的な概念が複雑に入り交じっており一般的に難解とされる傾向にある
0803名無しを整える。
垢版 |
2021/07/10(土) 13:24:47.94ID:YZjk8S9f
https://www.everythingofneet.com/2020/02/09/post-5503/
1w2 2w1 ISTJ ISFJ程恥知らずなチンピラは他にねーだろう どんだけ調子こいてんだよこいつらは💢 ニヤニヤ作り笑いしながら、すっとぼけながら、泣きながらぶん殴ってくる偽善者だよ
0804名無しを整える。
垢版 |
2021/07/10(土) 13:25:17.74ID:GoKFBSq7
診断テストってそんな正確なもんじゃないし
テスト結果が変わってもタイプが変わったことにはならないよ
0805名無しを整える。
垢版 |
2021/07/10(土) 13:25:40.02ID:tvOEC1e/
サイトごとで診断方法が違うから
サイトごとで変わることは不思議じゃないよ
16personalitiesはビッグファイブ指数をファセットにあてはめている（追加の-T-Aは精神安定性）から
期間をおいて診断し直すとタイプが変わったり
心理機能を能力にあてはめて聞くような診断だと、環境で能力を手に入れた場合には社会的なペルソナが出がちだったりするし
ファセットで見るMBTIのタイプとユングのタイプ論の8つのタイプが合わないこともある
診断サイトは参考にして心理機能を見ながらどっちのほうがより自然に扱えているか見てみるのもいいんじゃないかな
海外のサイトも見るけどはっきりすぐタイプが決まる人も悩む人もいる（特に主機能が同じタイプ）
0808名無しを整える。
垢版 |
2021/07/10(土) 13:37:04.70ID:Z1gVO9Kl
SFJって自分のこと素晴らしく善良だと勘違いしてる
善良な私好きでしょ？感出してくる
0809名無しを整える。
垢版 |
2021/07/10(土) 13:39:44.03ID:Z1gVO9Kl
SFJは善良さを追求してるというより、どうやったら善良と言われるかを追求してる
善良じゃなくてもそれっぽければok
0811名無しを整える。
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2021/07/10(土) 13:43:06.09ID:tvOEC1e/
>>799
こういうコメント何度もあるけど本当に文句を言いたいのは身近な誰かじゃないのか？
家族か教師か友達か恋人かはわからないけど
それをタイプ全体に当てはめて叩き棒にすると、気に入らない人をどんどんタイプに当てはめて
実際問題があった人以外にも同じタイプだからと受けてない恨みを向けて
苦しくなったり目が曇ってしまうのでは…
0812名無しを整える。
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2021/07/10(土) 13:45:08.60ID:Z1gVO9Kl
>>811
SFJ嫌いなんて言ってないし勝手に曲解するな
0813名無しを整える。
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2021/07/10(土) 13:46:49.03ID:tvOEC1e/
>>807
庵野監督は親の影響で偏食が酷かったらしいね
本当に信頼した人のことは素直に聞き入れてしまったり騙されることもあるタイプ論の内向的思考型の説明っぽいけどどうなんだろうね
宮崎監督は漫画を描きたかったらしいけど、向いていないと方向転換も早かったしTeなのかな？
0814名無しを整える。
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2021/07/10(土) 13:48:19.09ID:Z1gVO9Kl
>>811
実際問題があった人以外にも同じタイプだからと受けてない恨みを向ける、ことはないね
どのタイプでも人による
0816名無しを整える。
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2021/07/10(土) 13:56:18.36ID:Z1gVO9Kl
>>815
それは知ってる
文句を言いたいのは身近な誰かであって、そのタイプ全員じゃないってことでしょ
だからSFJ全員にそういう意識を向けてるわけではないって言っただけ
SFJに対しての文句というか特徴を説明してるだけだよ
0817名無しを整える。
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2021/07/10(土) 13:56:42.13ID:8SFP/Lac
Fe強いと必要以上に他人の目を気にしそうで疲れそうだなとは思う
0818名無しを整える。
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2021/07/10(土) 14:02:05.31ID:r4FsSwv/
他人の目は気にするけど他人の気持ちは興味なくて考えるも苦手というチグハグさで苦労してる
0819INTJ/5w4/あびゃばばば
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2021/07/10(土) 15:51:55.32ID:45ZG2ztz
>>809
ぁーわかる　耳障りの良い言葉を使いがち
これは言葉のクッションみたいなものなんだけどある人には保身に走ってるようにも映る
それでSFJが嫌いな人は化けの皮を剥がしてやろうという心理になるんだろうな
0820名無しを整える。
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2021/07/10(土) 16:04:38.52ID:p0XZkxZh
SFJの言葉を解釈できるようになるとえげつないこと言ってるなあってなることが結構あるなあ
当のSFJもその意味を察してはいるんだろうがその上で気付かぬふりをしてるのかもしれない
0821名無しを整える。
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2021/07/10(土) 16:10:12.78ID:nYJkyWHo
善良な言葉を使ってるが
行動だけに着目すると結構な問題児なのがSFJ

この点INTJとは逆だと思ってる
INTJは口は悪いが行動や話の内容自体はあまり問題がない
0822名無しを整える。
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2021/07/10(土) 16:28:10.43ID:tvOEC1e/
自分がイライラしがちで悪口も言うから
言わない人は言わないだけで実は腹黒で性格悪い
みたいなよくある中学生みたいな論でちょっと和んだ
0823名無しを整える。
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2021/07/10(土) 16:30:31.98ID:IlRFP1cD
いい人なんていないよな
皆自分の都合をそれぞれの形で通したいだけ
0824名無しを整える。
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2021/07/10(土) 17:03:15.51ID:rNr7VRup
SFJのように表層を善良に見せるのはゲインロス効果では悪手だけどね
初手マイナスイメージから入って後から上げていく方が人間関係では効果的
SFJはその逆をやるから腹黒と呼ばれやすい
0825名無しを整える。
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2021/07/10(土) 17:09:54.00ID:bhVozBuq
SFJだけじゃなくNFJ(特にINFJ)もそんなところある気がするんだけどね
ただNFJは意識的に悪口を言うというよりかはポロっと言った一言が結構相手の胸に刺さるケースが多いような
0826名無しを整える。
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2021/07/10(土) 17:15:05.65ID:p0XZkxZh
NeやTiが下手な形で出てしまってるのが凄く気になるんだよなあ
特にTiの使い方が邪悪すぎる、下位の機能ってそれの悪い所が表れやすいんだろうな
Neは滅多に表に出ないけどSFJの中でもエリートなタイプなら度々使うよ
ムーンショット計画とかSFJのNeが現れてるなあって思った
0827INFJ
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2021/07/10(土) 18:11:58.28ID:bhVozBuq
>>826
でも一般にはああいうのが未来志向で直観的とか言われるからね
SのNってNのSと同様に下手するとそれ以上に痛々しいと思うんだがSのNは結構真面目に(Nと自認する人にさえ！)受け取られるよね
0828INTP
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2021/07/10(土) 19:41:02.39ID:NWUxTFuN
想像力にも方向性なり指向性なりがあって、得意不得意や癖のようなものはある
S的というか、現実志向寄りで常識の延長で考えられそうな発想のほうが、
受け入れやすい、馴染みやすい、定着しやすい傾向はいくらかあるんじゃないか
0829ENFP
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2021/07/10(土) 19:57:07.21ID:STgPvi2m
>>776
上司が最強のENTJなんだよね
自分が仕事病みかけたとき真っ先に面談入れてくれた
0830名無しを整える。
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2021/07/10(土) 21:08:47.79ID:YZjk8S9f
説教って洗脳の効果あるからなあ そうやってコントロールしてくんだよISFJは
0831名無しを整える。
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2021/07/10(土) 21:10:54.31ID:YZjk8S9f
タイプ8や5（7や3もだな）のように独立した自分軸👈がなければ簡単に ISFJのくだらねー洗脳にひっかかってしまう そうなったらゾンビ化して思考停止になるぜ
0832INTJ/5w4/あびゃばばば
垢版 |
2021/07/10(土) 23:52:07.45ID:45ZG2ztz
2となんとかが悪い数字でなんとかとなんとかを合わせた17が良い数字とかなんとか
意味不明な理屈書き並べてる人に洗脳がどうとか言われてもな…ｗ
0833名無しを整える。
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2021/07/11(日) 01:49:56.91ID:UlYZSLoO
ISTJは愚者エピメテウスだ
ISFJはパンドラじゃ！
0835INTJ
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2021/07/11(日) 02:55:16.59ID:legdBjiC
>>829
いいねそれ
やっぱり最終的に重要なのは能力じゃなくてメンタルの健全さだね
0838INTJ/5w4/あびゃばばば
垢版 |
2021/07/11(日) 09:33:30.53ID:8t+daCs6
タイプ書いてるやつなんてほとんどいなくね？
被害妄想は病みのシグナル
0839名無しを整える。
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2021/07/11(日) 10:31:43.97ID:BfZMThwE
>>837
必死チェッカー見るとねえ…
NJはもとよりINTPにもいる感じ
みーおじがしつこくて目立ってるだけで
心理学板時代はINFJもISFJスレで延々持論と自虐風S下げやってたけどどこ行ったんだろ
0840名無しを整える。
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2021/07/11(日) 11:03:55.27ID:YAvaA5kI
>>836
ﾖｰﾁｪｹﾗｰ

朝から妄想が暴走
Oh！そうですか

辛気臭い陰気な仁義のなさに皆うんざり
鏡見てみな

俺は東京うまれ、混沌育ち
ここじゃとおんねえぜ、ムラ社会ルール

見て聞いて知って視野を広げな、
でなきゃ一生育たねえぜNe
当然一騎当千の俺らが応援するぜ頑迷さ克服！
0842名無しを整える。
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2021/07/11(日) 11:51:34.59ID:nspgjmaP
うーん( ･᷄ὢ･᷅ )
一部のアホはどのタイプにも居るわな
それよりも、友好的でもないのにわざわざ他型のスレに張り付いて、細かくIDチェックして傾向まで見出すほどご執心とは･･･
一般的視点では、なかなかの気色悪さ！
そういうとこじゃね？
0843名無しを整える。
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2021/07/11(日) 11:58:36.18ID:BfZMThwE
>>842
持論どうこうより特定タイプの傾向観察に使ってるから
心理学板ではできなかったし割と個別スレに別タイプの人が来てタイプ表記してなかったり見るのは楽しい
心理学板時代によくINTJスレが荒れてしまっていたけど、IDあったら別タイプもワラワラ入り乱れてたんだろうなとか
議論中は自演も結構あったんだろうなと思うから
今から過去にさかのぼってID付けられるならつけてほしい
0844名無しを整える。
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2021/07/11(日) 13:28:14.56ID:XPfTunz8
NPって物事を吸収するのに特化してるんだな
物事の詳細をあまり意識しないからこそ幅広い知識を集められる
しかもSiがそれを補助してくれる
0845名無しを整える。
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2021/07/11(日) 13:49:58.22ID:BfZMThwE
>>844
知覚主機能のENPはいろいろなことに興味を持つけど
判断主機能のINPは自分の興味を持った方面に特化してる
だから学校でも興味のない科目は成績が悪いこともあるけと
興味のある分野は先生も驚くほどの知識があったり
でも人生の後半ならいざしらず、代替機能が普通に意識して健全に使えるようになるのは理論的にはアラサーあたりだし
劣等機能に至っては壮年以降だろうから期待しないほうがいいとは思う無理するとループに入って過去の経験に閉じ込められることもあるし
INPはNeを信じて大切に育てていくのが大切で、その先に健全なSiな待ってる
0846ENFP
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2021/07/11(日) 14:32:47.87ID:gu157BNP
Neあるあるか知らないけど学生時代に興味無い科目でもやらないと勿体ない程度の意識はあったというか、今興味無くてもいつかは覚えていて得する時が来るみたいなのがどこかにあってテスト期間は遊びたかったけどノー勉にも抵抗があった
そこら辺が意志や興味が明確なINPとの違いかな

資格取る時も特に目的を定めてなくてとりあえず取れるものは取っておこうみたいな感じだった
0847名無しを整える。
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2021/07/11(日) 15:25:25.81ID:PzwNYmnZ
最近気付いたが実はSFJの世界を理解することが1番難しいのでは…
他タイプと違って何かを作ったり残したりすることが少ないし直接言語化してくれないから想像するのが困難だ
SFPのようにエンタメで表現してくれないし
STJのように過去事例を体系化してくれないし
NFのように芸術や思想を残すこともないし
NTのように理論やアイデアを出すこともない
表面に現れる結果から類推するしかないという
0848クレマス ◆L.fDXkzQz1aS
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2021/07/11(日) 15:34:47.45ID:Wcky8oCV
>>847
園芸でもやってみたら？植物大好きよあの人たち
0849名無しを整える。
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2021/07/11(日) 15:34:57.86ID:BfZMThwE
掃除収納のアドバイザーや料理研究家、国内外の伝統的服飾文化や看護家庭科関連の大学の教授や先生はSFJ多い気がする
シックで落ち着いた感じ
相談員とか身近で人の役に直接立つもの、家事に役立つ必要は発明の母的な発明等身近で誰かの役に立つものを相談しながら楽しく作ってる印象あるから
そのあたりで探すと見つかりやすいかもしれない
みんなで作るすげーでかい伝統的文様が入った刺繍のタペストリーとか伝統服とかコツコツ毎日作るSFJっぽくていい感じ
0850名無しを整える。
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2021/07/11(日) 17:02:34.61ID:UlYZSLoO
日本人っておせっかいな奴多いな しかも腰巾着的な感じの ISFJがいかに多すぎるかがよくわかる
つまり 美学がねんですわｗ！ 承認欲求強くて 愛されたいから とか 認められたいとか むしろうざい 本当余計な事ばっかやらかすんだよバカ が アンパンマンなｗ ピーターパンなｗｗｗｗｗ
0851名無しを整える。
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2021/07/11(日) 17:08:27.08ID:UlYZSLoO
たぶん現代に日本人のエニアグラムの割合のパラメータはこうだ
T1━━━━━━━━
T2━━━━━━━━━
T3━━━━
T4━━━━━
T5━━
T6━━━━━━━━━━l
T7━━━━
T8━👈🤢
T9━━━━━━━
ガッカリやなほんま 偽善者ばっかｗ 要は 大部分の人が 精神年齢がこどもで 独立してないってことだ 自立しろ＞🙉
0852名無しを整える。
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2021/07/11(日) 17:14:55.23ID:UlYZSLoO
ほれ見たことか 雷雨がひどい これは神の逆鱗に触れたんだよ タイプ1や2が 愚かにも いらんおせっかいばかり焼いくから そんで管理管理で自由がなくなり いまや酒も飲めねえ バカが キツネに化かされてんだよ諸君らは！
そんで結局 権力がどんどん強化してニヤニヤしてんだよ 結果後でじめじめと泣くんだよ アバのエイちゃんが亡くなったときと同じ状況になって 結局 承認欲求なんやろ？ by INTJ 8w9
0853名無しを整える。
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2021/07/11(日) 17:20:40.02ID:UlYZSLoO
やっぱ鬼滅 〜ｗｗｗｗｗ あれがよくねんだこの野郎！ 6話しか見てねえけど なんか歯がガチャガチャしたISTJ的な嫉妬深い鬼がね 何これって思ったんだけどｗ
鬼滅の なにが遊郭編じゃボケ Feのあの 女々しい 感じｗ なんか日本的じゃねえなあと 朝鮮の臭いがするなと思ったんだよ
気持ち悪い なんか落ちこぼれ同士がさあ 慰みあって ダセーんだよ で結局権力様のオコボレに預かってさあ 卑怯だ 本当クソガキだなと 偽善者だなと 男らしさがないな今の日本人は
やっぱ教育からやり直さないとダメなんだ 2歳から鍛錬して強い人間になれって思う
0854初代 ESTP 3w4
垢版 |
2021/07/11(日) 17:41:58.55ID:AR4MOV1v
全部ブーメランなミーちゃん
0855名無しを整える。
垢版 |
2021/07/11(日) 17:54:38.12ID:hPqagCQn
>>847
SFJの世界はSFJの人たちに受け入れられないと体感できないよ
彼らは人を選ぶので何もない状態で彼らに好かれる人は結構少ない

一方で権力、腕力、経済力などを手に入れると勝手についてくる
手っ取り早く好かれたいならこちらの方が早い
0856名無しを整える。
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2021/07/11(日) 18:01:12.28ID:hPqagCQn
>>849
SFJは誰でもできる仕事をさぼらずにこなすことに向いてる
ドラクエでいうならずっとアリアハンでスライム倒し続けるみたいな

日本だと人受けや面接受けの良さと几帳面さから
管理部門とか公務員みたいな負担が少なく安定している仕事にいることが多い
離職率が低く組織の中枢にいることが多いので実は権力が結構強い

そもそもそういう仕事に就けてしまうことが強みでもある
日本社会は会社組織を牛耳ってるのはNTJではなくSFJ
0857名無しを整える。
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2021/07/11(日) 18:42:14.63ID:fBIIfGt9
>>849
とはいえそれらはSFJ的なことであって純粋なSFJではない気もする
これらに精通してる人達ってSFJの中でもN的、T的な人が多くないか？
SFJオブSFJな価値観が俺は気になって仕方がない
0858名無しを整える。
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2021/07/11(日) 18:54:42.51ID:BfZMThwE
>>857
SFJオブSFJなんてないよ
同じタイプでも心理機能が同じなだけの個だしSiは内向機能で個々それぞれ違う
そういうものを知りたければネットのMBTI界隈を彷徨うより、伝統文化を心地よく引き継いでいたり、毎日を懸命に穏やかにしなやかに生きてる人たちの中に飛び込んで感じたほうがよほど見つかると思うわ
0859名無しを整える。
垢版 |
2021/07/11(日) 19:04:14.27ID:eAGbmQ1M
>>856
いい加減お前のSFJさげ鬱陶しいよ
しかも的外れだし
コテつけろ、NGするから
0860名無しを整える。
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2021/07/11(日) 19:06:43.57ID:eAGbmQ1M
みーちゃんだけじゃなくて
こいつが居たなそう言えば
何年続けるんだろ
0861名無しを整える。
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2021/07/11(日) 19:26:33.88ID:fBIIfGt9
>>858
とはいえ他タイプの世界は参考になる資料が多くてまだ推測しやすいところもある気が…
SiとFeの世界はそれが難しいある意味では複雑な世界なのかもしれぬな…
0862クレマス ◆L.fDXkzQz1aS
垢版 |
2021/07/11(日) 19:34:36.14ID:Wcky8oCV
SFJアンチは中国人よ

これは断言できるわ

MBTIに関係なく執拗な工作行為を見かけたら

そいつは漢民族だといっていいわよ
0863クレマス ◆L.fDXkzQz1aS
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2021/07/11(日) 19:44:41.35ID:Wcky8oCV
ちなみに漢民族というのはそれ自体が差別的概念であり
中華人民共和国は漢民族の理念に従って建てられた王朝国家よ

だから中国人であるというだけで深刻な人種差別に値するわ
レイシストを攻撃することは必要悪だから中国人はむしろどんどん差別するべきね
0864名無しを整える。
垢版 |
2021/07/11(日) 23:55:01.30ID:UlYZSLoO
ISFJほど カルト狂信者にぴったり枠にはまってる性格他にねーわｗ
Feで感情コントロール
自信がない
愛されたい(2w1)
こどもっぽく何でも上の言うこと聞く
見返り求める
ぶりっこ
Tiで陰湿なこと考える
調子こくとSeを使い大騒ぎする
権力に媚びへつらい安心感を得たい 守られたい（6w5 6w7）

Si Fe Ti がいかに邪悪な心理機能の並びかはっきりわかる
古代の文献にもISFJの邪悪さ👈がよく語られてるしな
ギリシャ神話にしてもパンドラの箱ってすごい有名じゃん 気づけ💢 ってこと！
昔からそういう繋がり というか 気づけ💢 というメッセージは語り継がれている
権力がマイクロチップでコントロールしようとしてんのもそういった こぼれた真実を抹消しようとしている と同時に 人間を家畜管理して支配することが目的
もうねISFJのバカを人として見たらダメだ おそらくレプタリアンだろう

レプ気質ってのは メンヘラで 真面目で 恥知らずで サイコパスで 狡猾で 物質欲が強いらしい
鬼畜を見るような目で見たほうがいい 本当恥知らず あいつらが悪魔なんだよ 気づけ💢
竹内文書とかもそうやろ 日本の大昔の文献は消されてるっていうけど どこかにあったから 近年浮上したんだろ
0865名無しを整える。
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2021/07/12(月) 00:47:13.29ID:yf7I3Lwh
なぜワイがサンドバック買って筋肉鍛えろっつってのかというと 喧嘩慣れするためだ やらないよか経験しといたほうが役に立つ なんでも経験が大事なんですよ
ただ実際空手道場行って 実際人と試合したり 取っ組み合いしたほうが実践的なんですがね 基礎筋肉ならサンドバック殴るだけでもつくがよ
0866名無しを整える。
垢版 |
2021/07/12(月) 00:59:49.27ID:yf7I3Lwh
https://funfunlanguage.com/wp-content/uploads/2020/06/0618-sns4.jpg
これなんかまさに すのものずばりって感じでわかりやすい
ISTJは背中になんかついてるしｗ
ISFPはロールケーキｗゴロゴロして顔が( ´∀｀)
ISTPなんて怪獣じゃんｗ
そして…
0867名無しを整える。
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2021/07/12(月) 01:47:37.39ID:yf7I3Lwh
政治家はエニアグラム7が一番向いてる 頭の回転はええし 元気だからよ 補佐は8か5がやるのが良いか
0868名無しを整える。
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2021/07/12(月) 01:58:37.58ID:yf7I3Lwh
サソリオくん来ないね 一緒に遊びてえのにｗ
0869名無しを整える。
垢版 |
2021/07/12(月) 06:50:54.24ID:yf7I3Lwh
クズISFJの特徴

農作物やお庭の植物の花や葉や果実、コケなどを削りとるようにして食害するナメクジ。農作物を収穫する農家の方や、ガーデニングや家庭菜園を楽しむ方にとっては、割と身近な害虫かもしれません。ヌメヌメとしていて見た目が気持ち悪い👈ことから、不快害虫👈として扱われることも多いです。

ナメクジは乾燥が苦手でジメジメした👈場所を好み、昼間は鉢の下や落ち葉の下などに身を隠しています。夜になると活動をはじめ👈、イチゴ、ナス、レタス、ハクサイなどの野菜や、マリーゴールド、パンジー（ビオラ）、ペチュニア、キンギョソウなど幅広い草花を食害👈。ときには高級な洋ランを食べて困らせることも…。
かなりの量を食べるので被害には気付きやすいのですが、夜行性のため食べている姿を目撃することは少ないかもしれません。移動の際に粘液を出して👈歩行するため、這った部分がキラキラと白っぽく光り、その痕跡でナメクジがやったと見当をつけることができます

ナメクジが卵から孵化するのは、暖かくなりはじめた春先です。住宅地周辺によく出没するチャコウラナメクジの場合は、約20〜60個の卵を数回に分けて産卵👈。約2mmの卵から誕生し、4月頃には10mm程度の小さいナメクジを見かけるようになります。
2ヵ月程度で60mm程度に成長し、この頃になると食害も目立つようになるので、被害にも気付きやすいでしょう。ナメクジは1年中見られますが、4〜6月と9〜10月に被害が目立ち、多湿を好む👈ため梅雨時は特に注意が必要です。

ISFJは塩をかけると萎んで壊死するｗ
0871名無しを整える。
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2021/07/12(月) 07:20:54.17ID:yf7I3Lwh
ISFJは濡れており やたら水分が関係してることが多いんだな 嫉妬の魔物はリバイアサンというし リバイアサンは爬虫類だからレプ 爬虫類も表面がしっとりしており なんかいつも濡れているｗ 蛇ににらまれたカエル カエルはISFJみたいに弱虫
レプ気質の性格は粘着質で嫉妬深く 腹黒いタヌキで たれ目が多く 乾燥に弱い 魚は全部A型 雰囲気が陰湿👈でじめじめしてすぐぴえんして目が濡れるｗ ま〜んも濡れるｗ だからまんさん おもらし豚といわれるｗ
0872名無しを整える。
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2021/07/12(月) 10:55:50.70ID:iVyu9GsG
仕事のストレスでEとIが定期的に入れ替わるintj なんだけど他の数値ってストレスで変わったりする？
因みに数値は
i60 n71 t100 j53
0874ISTJ
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2021/07/12(月) 15:07:35.30ID:gHKbAxx9
話題に乏しかったからしばらく書き込んでなかったけどみーさん相変わらずですね
>>866
これはなんかひどい偏見ですね
ISTJはFiの下支えがあるからけっこう情念はありますよ、ロボットではないです、アドリブが苦手でぎこちなさがあるのがロボットっぽいのかもしれないけど
STPはTiのアウトロー思考とSeの活動性が表に出ると乱暴者になるおそれがあるんですかね
ISFJってほかのスレみてもN型の人に嫌われてる場合があるようだけど、Tiがあると隠れアウトローあるいは腹黒になっちゃうんですかね
ISFPはSe持ちにも関わらずまったりしているのかな、Fi主機能だから闇堕ちさえなければ善人のはずですけど
0876名無しを整える。
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2021/07/12(月) 16:00:48.33ID:MhieXkOy
>>872
16personalities等ならビッグファイブ特性をMBTIのタイプに当てはめているらしい
ビッグファイブ指数は最新研究で年齢、ストレス等で数値が変化する話があるから
そのタイプの診断だとタイプが変わっても不思議じゃないよ
0877名無しを整える。
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2021/07/12(月) 17:48:28.41ID:h+nCPHeU
日本の基礎研究が云々みたいな話をよく聞くがそもそも世界的に基礎研究やる時代じゃない気もする
そもそも社会が解決して欲しい問題って基礎研究的なことにないだろ
遠い宇宙や素粒子や難解な数学より先に少子高齢化や温暖化や差別みたいな身近な問題を先に解決しろって要請があるんじゃないか？
0878名無しを整える。
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2021/07/12(月) 17:56:42.05ID:yLjKUEpI
わかるわ
昔みたいに学者は大学に篭って研究だけをするっていう時代は終わって、今は多少なりともマネタイズをして社会に還元しないといけない気がする。
もちろん基礎研究でマネタイズ不可能なものも存在するからある程度は公的なお金を注入する必要があると思うんだけど、そこはアメリカみたいに大学のエンダウメントを作って資本運用とかしたらどうにかならないのかな

まあそもそも日本に余裕がなくなっていってるからどの分野にしろお金が削られるのは仕方がないんだけどね・・・そうなると一番最初に矢面に立たされるのが基礎研究っていうわけで
0879名無しを整える。
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2021/07/12(月) 17:57:46.17ID:yLjKUEpI
てか基礎研究なんて基本的に天才以外お断りだから、学部の人数を絞ってその代わりに研究予算増やすとかじゃダメなんか
0880名無しを整える。
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2021/07/12(月) 18:00:44.85ID:h+nCPHeU
そもそもSF型で高等教育を必要としてる人なんてごく一部なのではと思わなくもない
中学レベルまでの知識があれば十分でそこから先は実務で学んで貰うとかじゃアカンのか？
正直SFに高校以降の勉強やらせるのは虐待に等しいと思うぞ
0882名無しを整える。
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2021/07/12(月) 18:14:16.66ID:VMpEc6eR
天才の仕事だとしたらますます偶然の成功に委ねられた発展を狙うためには
数多く撃たなきゃならないのでは
少数精鋭が成り立つのも受験制度とかで多くの中から篩い分けをしたから選り抜かれるのだし
0883名無しを整える。
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2021/07/12(月) 18:17:10.21ID:h+nCPHeU
>>882
環境問題との兼ね合いが悪すぎるんだよなあそれ
だって環境保全が謳われてる中で試行錯誤型の実験やるとか反感買っちゃうでしょ
実験って大規模な円形加速器を作ったり有毒な試薬を使う必要があるわけだから
VR方面で実験なり学術やるならそもそも大学という舞台装置すら必要ないかもしれん
0884名無しを整える。
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2021/07/12(月) 18:18:59.31ID:yLjKUEpI
>>882
受験による篩い分けを厳しくする代わりに学部以後の基礎研究に携わる人たちの待遇を改善するってイメージだった

ただ、受験勉強での数学ができると理学部での数学ができるってちょっと違うからなぁ・・・　そこのミスマッチが大きいと考えると自分の考えは少しずれているのかもしれない
0885名無しを整える。
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2021/07/12(月) 18:21:01.06ID:yLjKUEpI
素粒子とかは金もかかるし天才以外お断りだし、その上マネタイズも相当難しそうだから
アカデミア以外からは理解を得ることができないだろうな
学問から離れたらクオンツとかになればいいので金に困ることはそこまでなさそうだけど
0886名無しを整える。
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2021/07/12(月) 18:23:16.33ID:NXjfQw9l
自分のことが分からなすぎていつまでたってもタイプが特定しない
iとpは確定でいいんだけど…
0887名無しを整える。
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2021/07/12(月) 18:24:02.43ID:MhieXkOy
昔の天才だって資金が潤沢どころか別の仕事しながら研究したり
教授に借金して返さずまた借りに来たり
役に立つことを証明してお抱えになった先で発明進めたりしてたでしょ
それぐらい根性なり目的なり好きなり興味なり行動力なりもなくて
お金だけ出して好きなことやらせろと言ったって博打すぎるし
もし出してくれるとしてもお金持ちの親くらいだし
実際成功者の少なからずは勘当されたりしても元々の家が太い
0888名無しを整える。
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2021/07/12(月) 18:25:57.82ID:MhieXkOy
>>886
IPならTiかFiが主機能になるから
まず内向的思考型と内向的感情型どちらが近いかを見てみたらいいかもしれない
内向的思考型ならITP、内向的感情型ならIFP
0889名無しを整える。
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2021/07/12(月) 18:29:11.34ID:VMpEc6eR
まさしく博打、投資のような予測不可能な成果をあてにせざるを得ない領域なのだろうと
当たり率が低いものを確実に当てるには(当てれば無限に近くデカイからコストの大小は問わないとして)
ガチャ数を多くするしかないよなぁって発想した
0890名無しを整える。
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2021/07/12(月) 18:30:29.01ID:h+nCPHeU
ガチャ回すためにはまず余裕を作ることから始める必要があるのだろう
だから社会に還元することが求められてる
その段階を経ないと昔みたいな博打は打てないって話では？
0891名無しを整える。
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2021/07/12(月) 18:36:59.07ID:VMpEc6eR
そうなんだよね
結局ホンマのギャンブルは余裕ある貴族の遊びだからなぁ
貧乏であるうちにギャンブルに手を出すのは余計な背伸びだよなあ
0892ISTJ
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2021/07/12(月) 18:49:33.15ID:5wWNCqrC
基礎研究云々についてはよくわかりませんが、気象予測の研究にはしっかり予算つけてやってほしいと思います
0893名無しを整える。
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2021/07/12(月) 20:38:34.65ID:FPcX6FiS
>>888
分析してみた結果、INFPとINTPの中間辺りなのかなって
ありがとう
0894名無しを整える。
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2021/07/12(月) 20:48:51.96ID:yf7I3Lwh
>>892あそっかガッカリの電磁波攻撃が原因だよISTJ君
0895名無しを整える。
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2021/07/12(月) 20:52:28.71ID:yf7I3Lwh
日本におけるDとSは李w家ｗｗｗｗｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 性格はISFJ的で卑しいｗ
0896名無しを整える。
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2021/07/12(月) 20:53:53.46ID:yZRCWSBM
>>893
四文字の診断テストでT/Fの中間だったとしても
心理機能はTi-FeかFi-Teのどちらかに偏らない？
INTPとINFPは表面上似るけど中身全然似てないと思うよ
0897クレマス ◆L.fDXkzQz1aS
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2021/07/12(月) 20:57:46.68ID:lVW1SyTn
シナ阿片ゴキブリの得意技が人海戦術なのと同様、

ここの五毛もレスだけは無駄に多いわね
0898名無しを整える。
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2021/07/12(月) 21:01:46.85ID:cHFFgXdx
INFPはINTPと違って一見普通の人っぽく見えるところが特徴
他のN型と違って世界観が世間から乖離しにくいからなのかもしれない
それが罠でもあって多くの人を共感して夢や希望を持たせてしまうのさ
0899名無しを整える。
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2021/07/12(月) 21:15:41.81ID:FPcX6FiS
声が出せない少女は「彼女が優しすぎる」と思っている
真白はINFPで心崎はISTJかな
読んでる人おるかな？
0901名無しを整える。
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2021/07/12(月) 21:24:43.87ID:oQ7iZxmK
ESFJ 病み体質
人間は基本的に信用できないから嫌い もちろん自分も嫌い
浅い関係ならすぐ仲良くなれるけど深くなるほど嫌になる 仕事とか最悪 大嫌い
幸福ってなんですか？どんな趣味も仕事も意味が見いだせなくて熱中できません
どうやって幸せになるんですか
0902INFP
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2021/07/12(月) 21:28:17.48ID:0s2WYTQz
>>898
外から見ればINFPもINTPも大差ないと思う
Siがあるから高望みせず生きれるけど
内側で働くNeが他人に理解されやすいわけないしどこかしら浮く
0903名無しを整える。
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2021/07/12(月) 22:05:15.02ID:BwZSx5Iu
>>898
面接の印象の良さに反比例して、入社後に「こんな使えない奴とは思わなかった」と言われるタイプNo.1だけあるよな
0904名無しを整える。
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2021/07/12(月) 22:19:48.88ID:nAgoHwtC
面接で受けがいいのってどのタイプ？
INスレだとESFJに近づくほど強くてIN型に近づくほど弱いと聞いたが
0907名無しを整える。
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2021/07/12(月) 22:28:22.62ID:cHFFgXdx
ENTPはFeに関してだけならFJの次くらいに多分得意
Fe的なことをNeとTiで徹底的に分析するからね
ただNeやTiが先にあるからどこかぎこちない挙動にはなる
0909名無しを整える。
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2021/07/12(月) 22:34:14.01ID:MhieXkOy
INスレ、面接がとかアカデミアはとか芸術家はとか呟いている人がいるけど
内向型全般的に自己表現が外向型と比較して巧みではないとしても
自己否定感強いか肯定感高いのに外部が認めてくれない論に陥って自分で自分に更に呪いをかけてる気がする
0910名無しを整える。
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2021/07/12(月) 22:39:47.03ID:MhieXkOy
「自分は能力があるのに面接がうまいというだけで取られるタイプが妬ましい」と考えるのと
「どうしてもここで働きたい、この気持ちをどうしたらわかってもらえるか」「自分の能力をこの会社で活かすためにはどうアピールすればいいだろう」と考えるのじゃまた全然話も違ってくるしね
0911名無しを整える。
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2021/07/12(月) 22:48:57.26ID:xBtRiQh5
それで急にINFPが面接に強いとかいう謎の持論が出たのか
N型は俯瞰的思考と言うけど不健全だと下手なS型より狭い考え方になるよな
0912名無しを整える。
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2021/07/12(月) 22:51:15.04ID:cHFFgXdx
人間はSFを基準に作られていてその中でNFやSTが派生として生まれたんだよ
NTは突然変異種
0913クレマス ◆L.fDXkzQz1aS
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2021/07/12(月) 22:54:16.32ID:lVW1SyTn
そうやって漢民族はN型社会というデマをばらまいていけばいいじゃない
0914名無しを整える。
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2021/07/12(月) 23:20:55.76ID:Ib3UrBUS
Fi-Ne-Si-Te
心理機能自体は宇宙人要素ないから代替まで発達させればただの一般市民
0915名無しを整える。
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2021/07/12(月) 23:24:56.39ID:MhieXkOy
>>912
それでいいんじゃね
改革者も船頭も社会的動物にそんなにたくさんいても滅びが早くなったり過度な方向転換で安定期がなくなることもあるだろうしね
0916クレマス ◆L.fDXkzQz1aS
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2021/07/12(月) 23:41:15.02ID:lVW1SyTn
147 名前:番組の途中ですが翡翠の名無しがお送りします 投稿日時:2020/11/07(土) 10:39:15.07 ID:Tx2Q7a6na
なーんか中国の作品って「この話で何でそういう会話になるの？なんでそういう反応になるの？」ってのが多い気がするんよね
歴史系だと大筋に沿うからええんやけどレッドクリフとかも「ん？」って思うとこがちょっとあったり
ちょっと一歩感覚がズレてるというか
0917名無しを整える。
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2021/07/12(月) 23:51:46.71ID:cHFFgXdx
NTJとSFPにはそこまで距離を感じないがNTPとSFJはもはや両極と言っていい
心理機能のスタックは同じはずなのになぜここまでの違いが生まれるのか理解に苦しむ
0920クレマス ◆L.fDXkzQz1aS
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2021/07/12(月) 23:57:37.15ID:lVW1SyTn
そろそろどこぞの蛆虫が私をSFJ認定してくると予想(笑)
0921ENFP
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2021/07/12(月) 23:59:03.63ID:2YCqjI02
>>911
それはすごく感じる
選択肢は浮かぶけど取捨選択、条件(現実的か否か、そもそも必要か)を前提に考えると一気に視野が狭くなる
0925名無しを整える。
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2021/07/13(火) 08:34:37.78ID:asmGkhd+
>>924
FiSeと高めなので順繰りに見ればISFPだけど
劣等機能グリップにしてもTeが高すぎるので
知覚主機能で判断機能が補助代替にあるタイプ
知覚機能で一番高いのがSeなのでESTPかESFP
Fiの反対側のFeも低すぎるのでおそらくESTP
あの設問難しいしあくまでこのグラフだけならそんな感じ
0927名無しを整える。
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2021/07/13(火) 08:41:30.30ID:yhbkI3OF
>>925
ありがとう
別設問(多分みんながやってるやつ)だとISTJとかENTJとかになるから全然違くて面白いな
0928名無しを整える。
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2021/07/13(火) 08:59:50.80ID:asmGkhd+
>>927
ネットの診断はサイトごとに診断基準が違っていたりするし
設問の状況も個々の状況で変わることもあるだろうからタイプを絞る参考にして
あとは機能を追っていくのがいいのかなとは思う
>>710で紹介されてる海外の診断もファセットに気質や心理機能が混ざって面白かったから
もし英語が苦手でもGoogle翻訳でページ翻訳でできるから興味あったらやってみるのもいいかも
https://www.michaelcaloz.com/personality/
0929INTJ/5w4/あびゃばばば
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2021/07/13(火) 09:02:01.32ID:TsI2B9X6
>>892
日本の気象予報は精度高いよ
韓国の漁師は日本の予報使ってる(命にかかわるから）
日本の場合最近は土木とか治水の方がやべーんじゃないかな
0930INFP
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2021/07/13(火) 09:48:48.34ID:mwPQP6X3
>>710のサイトで診断したら意外とFeとSiが高く出た
俺はISFJに擬態できるのかもしれない
0931名無しを整える。
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2021/07/13(火) 10:03:10.63ID:yhbkI3OF
>>710のサイトはISTJがトップだったな
ただ、FeとNeが低いだけで全体的に中庸気味なので気分次第で変わりそうだ
0932名無しを整える。
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2021/07/13(火) 10:05:17.69ID:VyzFwBAX
S的なこと、特にSi的なことを考慮すると途端にIQが30くらい低下するね
これは劣勢機能を無理やり使おうとするからであってSJの場合なら勿論そうはならない
劣勢機能を使ってしまうと使えたとしてもそれを得意とする人のドツボにハマるわけよ
相手のルールで戦って相手に常にマウントをとられ疲弊してしまう
だから使えたとしても表立って使うのは避けた方がいい
0936INTJ/5w4/あびゃばばば
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2021/07/13(火) 12:48:17.40ID:TsI2B9X6
ふとTV見て思ったけどお寺とかで祈願されるのはSJ好みの安全とか安定がほとんどだな
そもそも行事ごとに関心がなさそうだけどNP的なのってなんかあるっけ？

>>935
ざっくり言うとTは理屈っぽくてFは人情の方を大事にする
相性は色んな説がある
0937ISTJ
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2021/07/13(火) 12:51:49.70ID:48J89fc+
>>929
平成の大開発で山沿いとか川沿いとかもともと住宅地ではなかったところまで造成して住宅地にしてしまった
それらのエリアはもともと気象災害に弱いから、そのツケを支払わされている
という感じでしょうか
0938INTJ/5w4/あびゃばばば
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2021/07/13(火) 13:19:52.88ID:TsI2B9X6
それもあるかもだけど大手や公団がやった所は基礎はきちんとしてる…と思いたい

個人的にはそこより針葉樹植えてそれっきりだったり林業や土木が3Kで嫌われた事や
地権が土地を転がすための道具になって山の管理が杜撰になってることが気になるかな
>892で言ってるのはこの間の件だろうからソーラーパネルによる伐採もそうか
条例はあるみたいだけど地下水の汲み上げも怖い(中国で問題になってる）
0939名無しを整える。
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2021/07/13(火) 13:42:00.77ID:s3+BLZxt
団地って躯体構造的にはクッソ頑丈だぞ
老朽化で配管腐ったり電気漏電したりするからその部分は修繕必要だが
0940名無しを整える。
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2021/07/13(火) 13:42:50.65ID:s3+BLZxt
と思ったら土地造成の話してるのか
公団と聞いてなんか建築の話と勘違いしたわスマン
0941名無しを整える。
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2021/07/13(火) 13:48:02.96ID:asmGkhd+
>>935
もし最後に付く-Tの方ならビッグファイブという特性診断の神経症的傾向
16personalitiesはビッグファイブの5つの特性をMBTIのファセットに当てはめたテストで
外向性が高いとE、開放性が高いとN、誠実性が高いとJ、協調性が高いとFになる
英語版には-T等の説明があるんだけど日本語版にはないから
もし気になったら16personalities英語版やWikiでビッグファイブ等のことを調べてみるといいかも
0942名無しを整える。
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2021/07/13(火) 14:35:31.20ID:YAoOwWc2
ここ数年(下手したら戦後という大きなスケールで括ってもいいかもしれない)で罹災している土地って大体は昔からの地元の人は避けていた場所だったりするんだよね
そういうところに建物建てて罹災→もう二度と立てません→数十年後にまた建物を建てるの繰り返しなんじゃないかな
0943名無しを整える。
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2021/07/13(火) 14:36:46.78ID:YAoOwWc2
地下水の汲み上げはむしろ日本では規制されすぎたせいで東京の地下鉄とか排水しまくらないといけない状況になってるよ
ただ地下水を汲み上げると地盤も終わるからただ水を汲み上げるのもどうかと思うが
0944INTJ/5w4/あびゃばばば
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2021/07/13(火) 14:45:17.10ID:TsI2B9X6
へぇそうなんだ　元の地盤が沼地っぽい感じなのが影響してんのかね？

>>942
地価が下がるからって名前変えたりな
フィリピンでも海岸沿いに石碑立ててもまた数年で戻ってきてしまうそーな
そろそろスレチすぎるか…
0945ISTJ
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2021/07/13(火) 16:53:11.48ID:48J89fc+
これからほんとN機能優位の時代ですよ
Si機能はもうあまり役に立たない時代ですからね
一人の人間の記憶力よりスマホのほうが優秀ですし
あとSJ=伝統主義者というのも日本では当てはまらないと思います
今の日本で伝統を守った生き方をしている人は少数派だと思いますし、ボク自身も伝統とは無関係な生き方をしています
0946初代 ESTP 3w4
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2021/07/13(火) 17:20:17.71ID:p7Hvj4NB
じゃあISTJじゃないねキミ
0947名無しを整える。
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2021/07/13(火) 17:24:07.73ID:LAFzahci
伝統主義という言葉が宛てがわれてるけど
自分が若いうちに得た考え方に従うと言って方が適切に見えるかな

年寄りだとそれがイコール伝統主義のようにラッピングされるというか

自分はNJだけど
瞑想とか真言とか古代の怪しげなモノだろうと
有用と思えば調べて使う
伝統か新奇かに頓着はない
0948INTJ
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2021/07/13(火) 17:33:57.06ID:YAoOwWc2
最近は情報にいつでもアクセスできるから暗記する必要がないって意見は割と反対なんだが
そもそも物の名前を知らなければ検索もできないし概念の名前を知らなければその概念を元にした考え方ができないだろって思う
ちなみに中身を理解しない丸暗記は時代関係なくゴミだと思ってる　もちろん最初は丸暗記してそこから名称に対する概念付けを行なっていく物だと思っているけどね
0950名無しを整える。
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2021/07/13(火) 19:33:47.76ID:MZol9sC3
5chだと自分が嫌いな人をESFJ認定してる人多いからじゃん？
0951名無しを整える。
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2021/07/13(火) 19:34:23.54ID:QAryDkfV
>>949
・現実の女性に多いタイプ
・保守的で押しが強くお節介なためMBTIが大好きなIN型から嫌われやすい
0952名無しを整える。
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2021/07/13(火) 19:38:08.92ID:VyzFwBAX
外向型ってなんであんなに自信満々で人にあれこれ指摘したがるんだ？
どういう頭の作りをしてたらああなるのか不思議で仕方がない
0953名無しを整える。
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2021/07/13(火) 19:44:28.84ID:QAryDkfV
タイプで人嫌うとかどれだけ狭い世界で生きてんだって感じだけどな
0955名無しを整える。
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2021/07/13(火) 19:53:02.44ID:AuGj0YRV
NTPひろゆき言語学者にオーバーキルされてて大草原
所詮発達障害なんてあんなもん
0957名無しを整える。
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2021/07/13(火) 20:00:01.91ID:8i+7jawm
親やら先生やら上司やら目の上のたんこぶになりやすい人たちは立場上sjっぽい振る舞いをせざるをえない
それで誤認したまま敵視してるケースも多いんじゃないかな
0958名無しを整える。
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2021/07/13(火) 20:00:54.05ID:iTEsvaSz
>>953
タイプで嫌うというよりリアルで嫌いな奴が大体同じタイプ
具体的に言うとSJ型
0959名無しを整える。
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2021/07/13(火) 20:03:18.00ID:VyzFwBAX
マジモンのISXJは好き嫌い以前に住んでる世界が乖離してるのを感じてしまう
Si domってどんな世界なんだ、マジで想像がつかない
0961名無しを整える。
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2021/07/13(火) 20:08:36.18ID:VyzFwBAX
>>960
Siが足りないから生半可な知識で立ち向かってしまおうとしてしまうんじゃないかなと思った
Teは一応あれだけビジネスで成功出来たんだからそれなりには機能してる筈だし
0962名無しを整える。
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2021/07/13(火) 20:12:31.52ID:GYHkIjNC
>>945
SJは社会が成長期・安定期だと生きやすいんだろうけど
衰退期・激動期は他型より割合きつそう

新国家は安定するまで三代かかる(例：江戸幕府)というけど
旧時代側に残って抵抗勢力となるのは旧世代SJが多く
また新世代SJが新国家の最大多数派の支持者になるって面はあるんじゃね

そういう意味では環境依存が強い人種に思える
んで、今は衰退期っちゃ衰退期かな

※またSJさげガー！って言うやつ現れそうだけど、他意ないからカンベン
0963初代 ESTP 3w4
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2021/07/13(火) 20:13:56.67ID:p7Hvj4NB
Si domはひたすら資格勉強だとか自分のスキルを挙げることばかりしてるよ
娯楽にはあまり興味なくて食べるものもパターン化されてる
0964名無しを整える。
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2021/07/13(火) 20:15:48.76ID:MZol9sC3
昔は炎上商法的な一つのレスバでは負けでもトータルでは社会的影響力は増す
作戦や戦略レベルで行動してた感あるけど
最近は老目してただ過去の行動をなぞっただけのレスバしててトータルでもマイナスになってるように見える
少なくとも昔のひろゆきは一つの勝負で見てないから生半可な知識で立ち向かうってのは意味ない指摘だったと思うわ
0965INTJ
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2021/07/13(火) 20:16:13.61ID:YAoOwWc2
まあSJは自分もプライベートでは絶対に関わりたくないが彼らがいるおかげで社会インフラがいつでも機能していてしかも高性能という点があるもんなぁ
0966名無しを整える。
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2021/07/13(火) 21:04:47.43ID:GYHkIjNC
自分は親がSJでそういう教育だったからか
安牌うつ、安定を望む、物事を変えたくないって感覚も割とあるし理解はできる

が、STJの(全員は指さないがそこそこの比率でいる)頑迷老害に対しては
早よ滅べやボケ足引っ張んな情弱カビくせえんだよって思うわ

重ねるがSJ皆がどうとは言わんが
ムラ社会系クズは無理

まぁ老害って言葉が一般的に使われてるってことは
連中がS型からも忌避されてるってことだろーけど
0967クレマス ◆L.fDXkzQz1aS
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2021/07/13(火) 21:08:08.79ID:57ZKLbXl
ESTJとかまさに中国ね
0968名無しを整える。
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2021/07/13(火) 21:10:26.40ID:s3+BLZxt
>>959
Siユーザーはワーキングメモリが優れているので
五感が無意識的に過去に紐付けされやすいんだと思う
それによって感性や価値判断が過去や実体験などのファクトベースになりやすい
「昔はこうだった」　「この人はここが変わった」　「前はこうじゃなかった」　「これは知らない」みたいな

んで「知らない」場合、まず記憶をたどって思い出そうとしながら
見つからないければFiの感性、またはTiの知性で判断や問題解決を行おうとする
（Si-FiループまたはSi-Tiループ）　しかしこれで判断や問題解決できない場合は
ネガティブな可能性に圧倒されて、突飛で極端な発想でムリヤリ打開しようとする（Ne劣勢）
0969名無しを整える。
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2021/07/13(火) 23:44:09.78ID:ZiZzuYXp
>>965 経済回してんのは ESTJ ESFJ ISTJだけ
ISFJは堕落させるようなことばっかやる クズなんだよ ISFJは精神年齢が幼稚

ISFJは退屈だーとかよく言い ぬいぐるみで遊んでろとｗ のろいしゃべり方でイライラするんだがｗ
頭の良い人は 頭の回転早いから あっちゅー間に時間が過ぎたような感覚になる 一年はすぐに過ぎる感覚だよ し 低い声で早口だから聞き取れないことがあるｗ
大人になっても精神時間がゆっくりなんだろうぜｗ

>>945 よくわかってんじゃん♪ 絵を描くと創造力が鍛えられる
サソリオ見るだけだとNi Neは鍛えられんｗ
物事もホイホイって感じで あまり拘らないようにすべきで
部屋の角とか掃除しにくい箇所は アルコールスプレーでシュッってやればいいんだよ
ハーブの臭いとか虫が寄りにくいらしいが
ワイなんか大掃除は 半年に1回しかせえへんもん 時間がもったいないっていうか
0970名無しを整える。
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2021/07/14(水) 00:22:38.24ID:wC9JeCM+
>>958
嫌いな人をそのタイプだと認定してるだけ定期
嫌いな感じの人間がSP型っぽいだけ定期
人のタイプ勝手に決めてる時点でガイジ定期
0971名無しを整える。
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2021/07/14(水) 01:02:25.33ID:BytDsYsx
「MBTI性格タイプ論の視点から世界を覗こう」
このサイトって何か原著があるんですかね？
ホームページ作成者が一人で考えたというのは考えにくいんですが・・・
0972名無しを整える。
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2021/07/14(水) 01:03:43.60ID:stEUOQtG
>>970
SP型はあまり干渉してこないしちゃんと意思表示すれば納得して退いてくれるから別に嫌いじゃないぞ
俺から見たら個人の思想に顔真っ赤にして噛み付いてくるお前の方がガイジだわ
0973名無しを整える。
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2021/07/14(水) 01:06:42.47ID:ylRwFJsa
>>962
変革期にSJが弱いのは事実だが、
現代日本は社会システムと既得権益が複雑化しすぎてもはや変革が望めないから
このままSJ型主体でずるずる衰退していくことになりそう

十分な経済資本や人的資本を保持したままやり直すには元気なうちに潰れた方がいいんだが
それは外圧でもないと無理だし、外国的にはこのままずるずる衰退した方が都合がいいので
わざわざそんなことはやらないだろう

長期的には衰退するが、短期的には既得権益を一番享受できるのはSJ型でもある
SP型は個人プレー限定であるが、どんな世の中であれ要領よく振舞えるので
残ったNP型とNJ型は生存戦略を考えないとちょっと厳しいかもな
0974名無しを整える。
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2021/07/14(水) 01:23:41.05ID:OXnPiIqD
>>972
仮想SPを作り出して肯定する事で自分のそれは偏見ではないと思い込んでるだけ定期
俺が仮にガイジであってもお前がガイジらしいという言説は否定出来てない定期
そういうのを偽善の抗弁と言う定期
0976名無しを整える。
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2021/07/14(水) 01:46:28.16ID:vr2pkgzR
本当アホばっかでキモい板になったなぁ
自分だけは優秀だと思い込んでる基地害だらけじゃないか
笑えるならいいけど最早笑えないレベル
もう終わりだよこの板
0977名無しを整える。
垢版 |
2021/07/14(水) 02:04:19.80ID:mfn0syQ7
自尊心とプライドの違いはなんでしょう？
自尊心とはそもそも自分ができた体験からなる自信👈とその積み重ねによる自分のかち👈のことでした。

それに対して、プライド（ここでは虚栄👈のことだと思われる）とは
自分に劣等感があり👈、それは知っているんです！なぜ劣等感が生まれるのかというと
人と比べる👈からなんです。
だから強く見せなければ自分が死んでしまう、他者との比較で自分が上だと感じる。
相手本位なので常に揺らぎ👈常に脅威にさらされている。
それがプライドです。
0978名無しを整える。
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2021/07/14(水) 02:06:49.31ID:rgtPvQWQ
特にSJ嫌ってる奴マジであたおかばっか
視野が狭くて思い込みが強くて妄想癖がある
ガチでやばいタイプの特徴なんだけど
もうこういうのがここのメイン層になってしまったのか
たった数ヶ月でどうしてこんなことに
0979名無しを整える。
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2021/07/14(水) 02:07:00.36ID:mfn0syQ7
Fi → 自分軸
Se → 自分軸
Ni → 超自分軸
Fe → 虚栄
Si → 虚栄
だからISFJはロリコンなんだバカ
ISFP INFPが社長としての器がある 大らかだし 通常なら自分本位で人と比べない（笑
0980名無しを整える。
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2021/07/14(水) 04:50:58.29ID:mfn0syQ7
SJ系は愚かだから波動が低いんですよｗ
とくにISTJ ISFJは人にさあ お前も「我慢しろ」という意識が無意識下に あり乱暴で 無理やり人にそういうことさせんだよ バカにしながら目ひんむいてぴょんぴょん飛び跳ねるノミなんだよISFJは てめえらがから回る無駄な努力ばっかやりたがるのが悪いんだろ？あ？ 頭が悪いんだ要するに あと人と比べて嫉妬する無能ｗ これだから真面目な奴大嫌いなんだよねｗ 波動が低いんだよ！
んなストレスたまることわざわざさせやがんだ1w2 2w1は あいつらこそストレッサーだろうがよ！💢 なんだ 無意識下でもうすでにそういう波動なんだ クソガキと一緒だよ ママの膝にしがみついて石投げてくるガキがfuck 1w2 2w1がまさにそれ いちいち煽るようなことやってくんだよ 嫉妬深いんだよあいつらは💢
0981名無しを整える。
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2021/07/14(水) 04:53:30.82ID:mfn0syQ7
こういうアホが権力持ってるから ユダ金に持たされてるから 日本がおかしくなってんだよ！ 本当ぶん殴ってやりてえ 腰巾着のクズがよ ISFJなんか無能のくせにイキがってるヤカラなんか一番下に行くべきだ！
0982名無しを整える。
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2021/07/14(水) 04:55:13.03ID:mfn0syQ7
はっきりいってISFJなんかヤカラよか ESTPのチンピラのほうがまだマシなんでえコラ！
0984名無しを整える。
垢版 |
2021/07/14(水) 08:33:21.29ID:flUZbHTe
エンタメに触れればSPの文化には容易にアクセス出来るしNPやNJは文献を沢山残してるから理解する手がかりも沢山ある
一方でSJはそういった情報共有を行わない傾向にあるし情報を公開したとしても大切なことは決して表に出してくれない
だからリアルを生きてないとSJの世界観を理解するのは難しいのかもしれない
SJ、特に言語化をあまりしてくれないSFJの世界を理解することは本当に難しい
余談だがNTJとSFPにはそこまで距離がない気がする、これはNTPとSFJの関係と対照的
0987名無しを整える。
垢版 |
2021/07/14(水) 10:24:36.08ID:73oYHZlY
>>978
SJ叩きでぶっ飛んでるのはミーおじくらいで、他は普通の愚痴だと思ってる
ISFJはよく他人の陰口を言う型だから、その悪癖が当人達に跳ね返ってきてるだけだろうね
0989名無しを整える。
垢版 |
2021/07/14(水) 10:46:23.12ID:77Zn6kuO
>>987
視野が狭くて思い込みが激しくて妄想癖がある
1レスで体現してみせてるじゃん
0990名無しを整える。
垢版 |
2021/07/14(水) 10:52:34.93ID:73oYHZlY
>>989
>>987のどの辺が視野が狭く思い込みが激しく妄想癖があるのか具体的な説明を願おうか
0991名無しを整える。
垢版 |
2021/07/14(水) 10:59:06.45ID:j4HBk1IH
特定のタイプへの愚痴を言いたくなる出来事があるんだろうけど知らない側からすればクッソどうでもいいという事に気付いてくれないか
0992名無しを整える。
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2021/07/14(水) 11:02:30.79ID:flUZbHTe
TJとFPは有難いよ、自分の感情を率直に言語化してくれるし
FJは感情を言葉にしてくれないしTPはそもそも自分の感情を認識することが苦手
Te-Fiの方がTi-Feより国語得意な傾向にあるのってそういう所なんだろうな
0993名無しを整える。
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2021/07/14(水) 11:04:46.57ID:to5XHAFE
まあISFJ絡みの愚痴は総合スレよりかアンチスレでやった方が差し障りはないだろうね
ミーおじが立てたスレだけど
0994名無しを整える。
垢版 |
2021/07/14(水) 11:20:50.70ID:37onThzC
>>971
サイトのWebArchiveの方を見たけど、参考書籍等の表記はなかった
ただ作者さんの別ページの心理学系エッセイを見ると
タイプ論とMBTI系書籍を読んで、かつ海外のネット情報も取り入れているけど
派生理論とは区分けもできていて咀嚼して自分の言葉にしている雰囲気はあった

>>986
ありがとう
0995名無しを整える。
垢版 |
2021/07/14(水) 11:28:39.18ID:K/4CRRh/
>>990
お前がお前の嫌いな一個人をISFJだと思い込んでるだけなのに
ISFJは人の悪口ばかり言うから嫌われて当然！皆嫌ってる！という主張
視野が広くて妄想じゃない部分逆にどこよ
お前の主張の正しさを担保してくれるソースあるの？
0997名無しを整える。
垢版 |
2021/07/14(水) 11:41:47.34ID:73oYHZlY
>>995
ミーおじが来る前にISFJ本人達がよく他タイプの陰口を言っていたからその点は問題無いだろうね
あと皆嫌ってるなどとは一言も言ってない
自分こそ妄想癖があり他人の言動を捏造してる自覚を持ってもらいたい
0999名無しを整える。
垢版 |
2021/07/14(水) 11:46:26.15ID:BjElmTRz
とりあえずハンコでもお辞儀するのはやめろよ笑
あれバカみたいだぞ
1000名無しを整える。
垢版 |
2021/07/14(水) 11:46:42.35ID:to5XHAFE
いやISFJスレの書き込んだなら自他共にISFJの発言と認めていいだろ
他タイプのなりきりでもない限りは
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垢版 |
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