INTJ型の雑談スレッド part.38
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主機能…Ni(内向直観)
補助機能…Te(外向思考)
代替機能…Fi(内向感情)※外向/内向問わず単に「F」とする説あり
劣等機能…Se(外向感覚)
全体からディテールの完成へ/収束思考型
次スレは>>975が立ててください
※前スレ
INTJ型の雑談スレッド part.37
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1585294867/ >>727
テラスハウスってintjが全く見そうにない番組だね
いやテレビ番組全般見なさそう ハメ外すのマジで苦手
友達とキャバクラやメイド喫茶行っても普通に接してしまうw
ことメイド喫茶ではまじめな話するっていうww >>731
的には
>>727みたいなのも美しいの? INTJは残忍で人でなしっていう
ネガティブキャンペーンでも始まったのか・・・? >>725
ブラックで趣味とか出来なくてストレス溜まるなら転職考えるかな
毎日働くだけの生活になるくらいなら、給料安くてもオフィスワークできる所を探す いや見ず知らずの赤の他人が亡くなっても別に悲しくないだろ >>732
直接もしくは具体的状況を見てなんぼじゃない?
まつりや神奈川JKはきれいな女がツイッターで追い込まれていく状況が把握できるから、すごく楽しめた。
あとはハリウッドだとジュディガーランド
創作だとエマ・ボヴァリー、アンナ・カレーニナ、ネリー(ドストエフスキーの虐げられし人々)
ニコ動の事故とかは背景ないし男だから興味がない。
これも背景がよくわからないから興味がないし何も響くとこはなかったかな。 高貴な人や美人の転落や苦しみは傍観者的立場から見たら一種の芸術だよ。
INTJで喜劇好きは少ないんじゃない? 悲しくはないがそうなった要因には興味が行く
まあそのパターンはあるよねと理解して終わる intjぶってる中2が居るな
長文で自分の価値観をネットで語るとか無駄だから なんでこの子は自殺してしまったんだろう、
この子のどこに問題があったんだ。
どうしたら助けられたんだろう。
と観念的に妄想するのが好き。(実際に助けたいとは思わない。)
悲劇を喜劇にするための解釈が大好きなんだよ >>739
ほらでたwこういうやつ
リアルで言えるわけないからネットで言うんでしょ
馬鹿? というか中2とか言って馬鹿にする人って自らNi機能劣化させてることに気づかないの? >>737
劇なら問題ない。作品として楽しんだりはする
でも実在する人が亡くなってるなら話は別だわ。それを娯楽や食い物みたいに言うのは人間性を疑うし
INTJなら同じだよねって思われるのはゴメン >>743
一般化したつもりなかったんじゃけどそう思わせたのならごめんなさい。
亡くなって無関心よりかはまだましだとは思うんだけど、俺昔精神鑑定でガチもんのあれ診断受けてるから一般の人と感性が違うと思う 助けたいのか…ここで助けてもまた同じ事をやると思う、自分は最悪だと思っている人間がどうやって復帰できるのかワンセットで僕は好きだな
生きるのも死ぬのも彼女達の人生さ、見守るのが1番だね 少年AがINFJ自称してたらしいけどこれではINTJの方が近く感じるな >>746
さかきばら?
殺人を始めとする犯罪行為に自ら加担すること自体愚かじゃない?
捜査・勾留・裁判・社会的抹消を考えたらとてもじゃないけどやろうと思わないわ
罪刑法定主義が一番効果的なのは対INTJだと思う >>742
なんでそれでNi劣化しちゃうの?
あと木村花って人Twitterで誹謗中傷されまくって死んじゃったぽいよー
具体的で直接的な状況見ようと思えばすぐ見られるけどそれをしようって今回のでならないのはなぜ?
こういう機会そうそう無いだろうし恰好の状況だと思うんだけど 理想を描く機能ってNiじゃない
そこででかいもしくは異質な理想や世界観を描くことを中二だなんだと歯止めかけると
Niの機能が委縮してしまうのでは
そもそも木村花なんて知らなかったし、死因も今初めて聞いた >>748
ツイッターまとめみたけどやっぱり興味がない
段々と病んで壊れていく過程が見られないし、そもそもルックスが好みでない。 どこに惹かれたのか、どこを魅せたいのか小説にでもすると良い(※ここでやるなよ)
意外とうけるかもしれない >>727
時々ユーチューブで女子プロレスみてるからこの子もみたことあるよ
体格いいし巨乳だし肌の色が黒めでプロレスラーとして強くみえるし顔もなかなかかわいいし
プロレスもけっこう肉弾戦やるし
いいプロレスラーだったのに
ネットで叩かれたショックで自殺した
3年A組と同じことになってしまった
ほんとにかわいそう残念 そういや単独で77人殺したブレイビクはINTJって言われてるな >>737
Fe聖戦の系譜とかFFTとかその手の大好きだわ INTJはニーチェについてどう思いますか?
彼は末人、超人みたいに白か黒かみたいな考えを発表したけど(たぶんある程度不健全)
ニーチェのいう末人にたいして排他的な考えを持っていますか? ニーチェはINTPが好みそうだな
INTJの自分はショーペンハウアー、老子、スピノザの思想に共感する >>755
そういうストーリーが好きならFF零式もおすすめ。 あの断定性や力への意思はNiTeらしいと思う
排他的ってかINTJ側が社会の異物だから
アウェイを生き抜く信条って見方をしてもとても有益 >>751
なるほどね
でも>>726で追い込まれた女が美しいって言ってたのは?
751は過程が重要なファクトってレスなのに726は最終的かつ瞬間的な状態が美しいって言ってるような
誤解しないでほしいのは純粋に興味があって聞いてるってことね >>761
過程はマグマみたいなもので、自殺行為は爆発。
神奈川、まつりともども壊れていく過程がしっかりと目に見えて、自殺という爆発行為がある。
プロレスラーは、壊れていく過程がよくわからんくて、自殺という行為だけある。
この子にはマグマがそもそも溜まってないのよ INTJでドストエフスキーが嫌いな奴いないでしょ
ラスコーリニコフがなぜ間違ってるのかしっくり来てない人が多いはず。
そもそもダークヒーローもの大好きなのがINTJ >>758
ニーチェはINFに人気な印象
INTP的には興味ないどうでもいい部分ばかり語ってる感ある
力への意思とか信条とかなんだそら? INFJ的にニーチェは持論で絶望してるオナニーマンにしか見えん退屈な存在
まあほかのINFJがどうかは知らんけど ニヒリズムには惹かれるけどな
でも、その結末は自殺か破壊しかないけどね INFPの友達が自我とか認識論とか関心あるとか言ってたけど
自分は全く興味が持てない。
社会哲学とか公共哲学には興味あるけど。
認識論したところでそれが社会にどう貢献するの?
教えてINTP,INFPの人。 >>769
INPって印象論的な表面上似てるだけで優勢機能が示すように内面別物だから、例え同じ趣味だったとしてもINTPを含めて聞かれても困る
INTPからしてもINFPは内面が理解不能だからINTJならFi使って頑張って解読してくれ
それでINTP的には考える事が人生であり、社会は情報交流と生きるために関わってるから、Teが言うところの社会貢献とか知らんわ
Teの言う人々が集まって社会が出来るのではなく最初から社会があるような言い方はそもそも理解できない
社会ってのは泣いたり笑ったりするのか?違うなら何故貢献しなければならないのか。見知らぬ他人や人々に対し親切にするのは分かる、物を言う存在だからね
それで認識論についてだけど、これがなければ何のために考えを証明するのか、何をもって証明とするのかが不明瞭となり、例えるなら言語をなしに文学を書くようなものとなってしまう
そのため、考える事が人生と言えるINTPが思考を動かすための機関として重要な立ち位置になりがちなために、INTPは興味を持ちやすい傾向にあるのだと思う ニーチェへの意見ありがとうございます
INTJの人の意見が聞きたかったので。 そういうのあるんだ
INTPは経験主義とか批判主義とか好きそう >>775
質問の中に部屋を歩き回るかって質問があるけど、自分もそれやってるから笑えたww >>771
INTJだけど社会貢献とかどーでもいいわ。自分のやりたいことをするのが優先。 ニーチェはマゾだと思う。自分は苦痛を味わうのは回避する。 社会貢献とか考えるのは主機能TeかFeだけじゃね?
主機能内向は内側が満たされてればそれで良い気が >>782
実存主義者の面子的に思想の方向性が国家や社会に向いてるでしょ?
内的に向いてるなら、INTJだとしてもネットの影響(Ti、Fi)を受けすぎてるんだと思う。 ニーチェのFiは質的に良くない
誠実ではあったと思う Fi意識している人って自我とか気にするん?
INTJのFiってどこでよく出るの? INTJのFiは顕著に出る
集団に屈しない高潔なあり方、仕事に対するこだわり等から感じる ドストエフスキー作品におけるINTJ
・裏切り者は抹殺(させる)
・初心な娘を凌辱して自殺させる
・崇高な理想のためとかいって性悪婆を斧で殴り殺す
・大審問官
・INFP女にバブみを感じる
まともじゃないよねwうんw >>788
なんだ、不器用なだけか
ギャップが激しいな INFPさん好きなの…?酷いわ…
同じNi♂をだした仲じゃない!私というものがありながら… >>783
ネットの影響なら結論、価値観が外から来ているからFe等にならんかな? わいINFPのが好き
俺だけを差別的に愛してくれたらいい
人類愛とかいいや
すまないな ていうかNiとかFiとかいまいちわからんのだが
どこで皆仕入れてきてるわけよ INTJがMBTIに興味を持ったのってそれが表立ってはないけどそこそこ流行っているから?
どういう理由で外向的思考にひっかかったの? 16タイプに興味を持ったのは自分探しだけど
内向的感情に共鳴した なぜ自己分析か
人間を類型化してそのパターンに応じた最適な行動があると考えており、それに従えば
よりよいライフハックができるから。
なぜMBTIか
MBTIは他の診断に比べて、科学的根拠に富んでるし、アメリカ企採用の際に導入している企業が相当程度
あるから。 自分探しですか
それって仕事が向いてないとか行きたい学科がわからないとかそういうタイミングですか?
答えたくなければ答えなくていいです。
私はINFJでちょっとそういう背景を知りたいと思ってます。 797さん
科学的根拠というのは洋書とかにあるMBTIの統計データのことをいっていますか?
またはあのユングの理論だからですか? 科学的根拠とか云々はMBTIでは禁句のような気がするけどな。 自分は入社した時にMBTI診断(書籍)受けて知ったけど
診断結果が今までの心理テストの類いとは違って説得力あったし
自分がなぜ周りと上手くいかないのか、「性格悪い」等の漠然とした言葉以外で初めてそれっぽい答えや解決策が提示されて
もっと知りたいと思うようになったな
TeよりはNiFi的な感動かな 社会貢献したい人は生贄的な立場(仕事ならあえて介護職に就くとか)を受け入れるだろうし自分がやりたいことをやって快楽を味わうより他人を幸せにするために時間や体力精神力を費やすんじゃないかな?INTJらしくないように感じます >>類型化してそのパターンに応じた最適な行動
これやな
タイプで分けてテンプレ対応するだけで、大体正解の対応ができる
コミュニケーションに割く労力が大幅に減らせる
あとは、知覚+判断ってのが理にかなってて腹に落ちたのもあるけど
得手不得手の根っこが分かるから、自覚的になれるし
分析すれば能力を育てることもできる 社会や集団に貢献するなどただの骨折り損
それらの利益は構成員には還元されず、上層部が掠め取るからな ESTPのように私的利益の追求だけするのもなんか違うくない?
世捨て人になって孤独極めるか、社会改良の指導(ここ重要)者になるかどっちかだと思うわ。 俺自身まだ他人や社会に希望は捨てきれてないし、もっといい方向に持っていけると
信じてる。
>>806さんみたいに猜疑心に苛まれないように心掛けてる(猜疑心がないとは言ってない) 社会改良をする人間であることと
他人や社会に希望を持たず、私利私欲に生きる
これは矛盾しないよ
貢献ってのは手段
自分はそう思って生きている 社会貢献というのは自分にとっての社会論を確立させた上で成り立つものであり外的規範に伴ってこれが社会貢献だって感じでやるのはなんか違うよな 譲れない部分では私利私欲は必要だよね
役に立つ人間としてだけ生きるって何かむなしい >>800
ただの権威主義だろ
いろんな人が信じてるし学者が提示した理論だから正しいに違いない!ってことさ >>813
権威主義っていわれてもなあww
君独自の理論なんか価値がないよw
大事なのは受容されているという事実だよ事実
権威主義ってやつはだなあ
法学における(有力説)みたいなものをいうんだぜ >>804のように言ってる人多いけどMBTIテスト受けさせない限りは相手のタイプなんてわからないしそもそも類型論であるMBTIで個々への対応を決めるのは些か無理がないか?
MBTIのタイプを対応の指針にするとしても大雑把で表層的な部分しか適用できない気がする
それなら普通に会話したほうが楽そう
というか相手のタイプがわかるくらい相手を分析できるのなら普通に接するほうが楽な気がするんだが メンヘラっぽい女の子好きなんだけど相性が悪すぎて悲しい
ライン毎日とかもう。。ねえ >>815
俺は、自分自身の立ち振る舞い方をMBTIで参考にしてる。
自分はこういう時ストレスを感じる
自分の知覚タイプに応じた仕事・勉強のやり方
がある程度科学的に分かることは有益だと思う。
相手を知ろうとMBTIを使うのは愚の骨頂だと俺もおもう >>815
会話が煩わしい、上手くできないってやつにはいいのかもしれない
一貫性があれば以外と上手くハマったりするもんよ メンヘラなる存在はSeとFiを刺激してくれるからINTJにとっては魅力的に見えてしまうのかもね >>819
心理機能のことはよくわからないけど
根本に支配したいという欲望があって、メンヘラはそれが容易かつきれいな人が多い
ってのが魅力に感じる大きな要因だと思う。
関わる前は「仮面被って接したらうまいこと行く」と「いろんな策」で支配しようとするんだけど、うまくいかなくてイライラ
そこにメンヘラの束縛が入るから、メンタルズタボロにされるよね。
成熟したINTJはもっと器用に立ち振る舞えるんだろうけどなんだかなあ >>813
ユングの理論はあたっている節があるんですよね
もちろん彼は神話宗教曼陀羅未開人患者などを研究して出したんですが、
脳内物質がどうたらみたいな話には弱いですよね
そういうのを知ってるのかなと思って聞いてみました。
ユングが提唱したから正しいし当たっていると私は思っています。 >>797
なにかとすぐ類型化したがるのはNJの悪い癖だよな
SP その場の状況を見る聞く体で感じる
SJ 先例や経験、規則を参照する
NJ 類型化や解釈で見通しをつける
NP 想像力やアイデアで着想を得る
どれも一長一短だけどSJとNJはやっぱり決めつけ感が強い 自分も毎日ラインは無理だな。作業感出る
束縛ベタベタは、2人分の人生を1人分にしてしまうからもったいないと思う
男女で変わるかもしれんけど、他人を支配したい欲は自分はないかな
好きな人には自分の人生を歩んでほしい INTJは他人に干渉しないからな
他人を管理するピラミッド型社会には向いてなくてフラットな丸い社会に向いてる >>815
そりゃ全部なんて分かんないよ
でも大量にいる同僚とかを、大雑把に分けるには十分
ビジネスライクな関係な人の内面とか、どうでもいいしね
うまくいかないタイプとは
これで程よくも距離とれる
当たりをつけて接して
例に漏れる個人がいたら
そのとき個別の対応するくらいの感じね >>824
I(54%)、E(46%)のINTJだからENTJ寄りの要素が出るのは仕方ないw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています