INTJ型の雑談スレッド part.38
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主機能…Ni(内向直観)
補助機能…Te(外向思考)
代替機能…Fi(内向感情)※外向/内向問わず単に「F」とする説あり
劣等機能…Se(外向感覚)
全体からディテールの完成へ/収束思考型
次スレは>>975が立ててください
※前スレ
INTJ型の雑談スレッド part.37
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1585294867/ ESFPとうまくいく方法ある?
どうも話が合わないのでうまくいかない。
ESTJはこっちが上の立場だとこれ以上ありがたい存在はないんだけど
ESTJとGDしたりするとホントいつも対立するので困る。 >>617
なんで?
想像で補ってテキトーなこと言ってたのは君じゃん
しかも例も何も挙げてないし
言い訳するのやめなよみっともない psyentific blogは個人解説サイトで本質を捉えている。主機能から悪魔までの
解説も網羅している。3月と4月に不健全ENFJとESTJが挑発をかけてきたので
報復した。まさに、ここに書いてある通りの不健全さだった。
ENFJはFe-Seループで嫌がらせ、ESTJはTe-NeループとFiグリップによる
粗探しからの挑発をしてきた。 基本、こっちはISTJに関心ないのに
あっちからわざわざケチつけに来るからな
リアルでもSiしか育ってないISTJ爺によく嫌われるわ
とある病院に半年ぶりくらいに行ったら突然
「(しばらく来ないことに対して)世の中にはシキタリってものがあるんだよ」とか
なんか異様な圧をかけてきよったな
謎ルールでイミフすぎ
SiNiの違い以前に、粘着+陰険で気色悪いのよな >>630
ESFPとESTJが対立するってこと?
それとも最後のESTJがESFPのミスで
自分(INTJ)とESTJ(下の立場)はスムーズにいくけど
自分とESFPでは対立してしまうってことかな >>634
分かりにくかったね。
対ESFP
嫌いじゃないけど、話がかみ合わなくてどうもお互いにやりにくい。
対ESTJ
上の立場ならこれほど頼もしい存在はいないけど
同列以下なら、共同作業すると対立してしまう。(基本仕切り屋と仲悪くなる)
対ESFJ
向こうが一方的に毛嫌いする。
彼女としてこういったタイプと付き合いたいなと思うけど一生縁がないんだろうな 自分の気に食わないやつをISTJと見なしてるやつって全部同一人物?
それと
>>630みたいなこと言う人って
対立する→こいつはESTJだな
って思考してるってこと? >>635
そういうことか〜、ってESFJ増えたな笑
自分も大体そんな感じだわ
ESFPと話してると、何も気にしてないようでいて突然不機嫌にさせちゃったりするから、あちらの心情がいまいち掴めない
とりあえず「他人を評価する時は(たぶん技術等ではなく)人柄を重視する」みたいなことは言ってたよ
ESTJは、思い通りに事を進めたい感じだからなぁ。こちらも意地張るとかなり面倒くさいから、大したことじゃなかったら自分は譲ってしまうわ。触らぬ神に祟りなし
ESFJは、とにかく繊細なので言葉に気をつける事に尽きると思う。ぶっちゃけ合わないけど、話せば分かる人たちというイメージ
(自分の周りでMBTI受けてる人の個人的印象) ESTJねえ
上にいたことあって評価はされたものの、俺の持ってる雰囲気とかは気に食わん模様
「○○さんは冷たいヤツだなぁ、とか言われるぞ」なんて言われても知らんがな
仕事でなければ関わろうとは思わない
例外で大学からの友人が1名いるが
俺の権威無視のスタンスにはたまにケチ付けられるなw >>635
ESTJみたいな仕切り屋がいてもまあことが回るならとあきらめる
でも、明らかに無駄なことを押し付けられるとものすごくストレスw
とはいえあんまり意地張って喧嘩しても仕方ないよなw
ESFPは・・あの誰とでも仲良くできる能力はうらやましくない? >>635
毛嫌いされるのに付き合いたいの
俺ならお互い様ってことで無視に徹するけど
誰とでも仲良くはいいかな
表面上うまくやる能力ならほしいけど
友人は少数でいいや https://i.imgur.com/sM58mmr.jpg
このテストってどのテスト?
ネットで受けられるやつならやってみたい >>619
自分は持病があるんでね、絶対に感染したくない。 MBTIってマジで信じるに値するのか?
このスレ民はMBTIを妄信しているのに俺はそうじゃないのは何故なのか
ここのスレ民がMBTIを妄信することになった経緯もわからん
>>643のサイト見て来たけどオカルティックな血液型診断程度のやつにしか見えんし
ライセンスも明記されてないような怪しげなサイトを鵜呑みにしてる割には情強ぶってる理由もわからん
トップページにでてきたサイト斜め読みした程度の情報しか得てなさそうなのに何故そこまでMBTIに傾倒できるのか
MBTIを信じるに値するか疑ってしまうのはここのスレ民がMBTIを信じてしまっているからだ…
煽りとかではなく純粋に疑問すぎる
聞き方というのがあるんだろうが…
だれか解説してちょ >>638
ESTJはこの国の職場を侵食し続けている思考停止ジャップそのものだよな。
Fi劣等でハラスメントするから遂に法律まで作られる始末。そろそろ施行される。 >>645
信じるか信じないかっつーか、心理検査ってものがそもそもその原理をを前提として考えましょうねってツールじゃん お前らどのタイプが一番仲良くなりやすい?プライベートで >>650
成熟した人が少ないから該当なし。この国の国民は自分と深く向き合えずに
他人を攻撃する不健全ばっかり。 INTJって自分が成熟しても他人の駄目なところを受け入れられないのか
器が小さすぎだろ ISTJとINTJ
IsFJとINFJ
おまえら仲悪すぎだろ
少数派なんだから周りに合わせろよ 横からタイプ5のINFJ参上ですよっ!
自分の微量のTiとFeを使える人いいのかもしれません
仲いい 自分の時間がとれる人
ENTP、ESTP、ENFP、INTJ、ISTP、INTP
正直苦手 仕事で親しくなるけどもすぐに距離が近くなる、またはすぐにお互い疎遠になる
たまにプライベートやSNS干渉してくる
INFP、ISFJ、ESFP、ENFJ、ESFJ、ISFP そもそも嫌われやすいんだから
ダメな他人を許容してやる道理がないな
異なる考えは認めるけど
相手もその前提の人間以外のそれは
どうせ価値ないから却下
仲良くなるのはISTPかNP勢くらい
NJは遭遇サンプル少ないからよう分からん 嫌われやすいから他人を許容してやらないじゃなくて
他人を許容できないから嫌われる、だな
因果関係が逆 俺はENTJよりだから何ともだけど
INFPは慣れたら好きだなあ。
行為時やりたいようにできるから。ドM多いし
INTJでMいないっしょ? INTJ同士のカップルって聞いたことないな
SとSの戦いですごいことになりそう NJって本当いないよな
SJ,SP,NPは見るけどNJは本当に見たことがない 人込みを嫌うから人のいない公園とかに生息しているよ。 活動型INTJ(例えばエニア7のintj等)の問題点ってどこだとおもう? >>660
これってこのスレ内の話?
それとも現実の話?
何タイプでもやりそうなこととされているのとはまったく逆のことをするのは容易にありえるし 努力ができるようになるにはどうしたらいい?
何でも先延ばしにしてしまう 数学は高校まででいいやってなった
大学以降の数学は厳密すぎてひたすらつまらない
細かい定義や形式を覚えて丁寧に論述とかそんなのに時間費やしたくない そもそも理系のINTJってイメージつかないなあ
政治とか法律に流れそうなんだけど 理系に関しちゃ役に立たない、無意味かもしれない机上の空論を純粋に楽しめる人の方が向いてるからね
だからTeよりかはTiの方が理系適性あるのかもしれぬ 理系INTJだけど、化学も生物も楽しいよ。
むしろ何でも知識を貯めることが楽しい。たまにちょっとした粗もあるけど、それも想像力が刺激されて楽しい。 >>671
化学生物もそうだけど物理学の物性も個人的に好き
個人的にはその欲求も役に立つかどうかが根底にあるような気がしてならない
素粒子論とかピュアマスとか机上の空論、厳密すぎて本質を見失ってるとしか認識できない >>665
人間の本体は腸なので栄養状態と睡眠の質を高める。
血液のターンオーバーは4ヶ月なので不摂生を最低でも4ヶ月やめる。 >>671、>>672
理系INTJもいるんですね。
理系だと技術さえあれば基本的に一人で何でもできるので、人間関係が億劫なINTJにとって楽ですよね。
自分は文系で他者に影響を与えたいと考える人間なので、どうしても人間関係は築いていかないといけなくて、そのためにはある程度仮面をかぶらないといけないのでかなり大変です。
Feが劣勢な影響か、余計な一言が多いと周りからよく言われます。
どうか理系の魅力教えていただけませんか?
また理系INTJ特有の困ってることとかないんですか? 理系っつーかブルーカラーのINFJだけど
こういう職種は数値、図面、規格みたいなものがシビアだから知覚統合が高くて
目で見たもの耳で聞いたものを間違えなく正確に捉えられる人、空間把握が得意な方が向いてると思う
あと基本男しかいないので殺伐としてて他人に対する気遣いとか、配慮といったものはない
(これ言ったらこの人怒るだろうなとか、今手が放せないのにまくし立ててくる人とか)
(あと失敗して怒られても誰もフォロー入れない、トイレが汚れても誰も率先して掃除しない、等)
INTJならこういう方が快適かもしれないが、F型はとまどうだろうな わいも理系
いいところ
技術さえあれば不可侵の立場を築ける
付き合い接待ない
NT率が高め
悪いところ
どれだけ技術力があっても国内では収入的に報われない
まぁ理系でも仮面はかぶるよ
そちらほどでは無いだろうけど 理系の知識を得るのは好きだけど感覚過敏酷くて実験が無理だった
実験器具から発せられる電磁音が辛くて実験どころじゃなかった
だから就活の時もメーカー受けなかった あとは、技術職や技能職の人は根っから現場主義のミクロ目線の人が多いかな
自分の職域の特定の分野は文字通り専門家なんだけど、それ以外はからっきしだしその興味もないって人か多い
(他部署や間接部門が何やってるかはおろか、直属上司や隣接事業所が何やってるかも知らない人が多い)
だから企画や案件担当してそれを達成させたい人、組織や事業所の環境を整えたり管理したいって人は
そういうマクロ目線の見方とはベクトルが真逆だし、いずれ浮いてしまうことになるかも
これはS/NもあるけどJ/Pの差かな >>676-678
理系INTJも結構いて、ある程度仮面をかぶらないといけないところもあるけど
人付き合いが少なくて楽ということ、マクロな視点から物事考えられないのがちょっとストレス?なのかな?
話聞く限りだと、雇われなら理系に進む方が楽そうだね
文系(というか社会科学系)INTJは大いなる理想が何か発見できないとなかなか前に進めないし、Fe劣勢補うため仮面をかぶらないといけない点で雇われには向いてないなと改めて実感 仮面を被ろうとするけどいつも「心でもないことなのによく言えるなwwww」
とTiが邪魔をして、自爆するw ホリエモンが都知事に出馬して大麻解禁を公約に掲げてるけど、INTJは大麻解禁派かな?
大麻解禁反対派の意見は規則で決まってるからとか感情的に許せないからとかで思考停止してるのばっかだもんな >>674
理系の魅力は身の回りの出来事や道具の原理が分かることかなあ
例えばプラスチックをみて高分子を連想したりCPUの性能が頭打ちなのはトンネル効果の影響でもあるだとか考えることが出来る
個人的に既存の分野を研究することに一切興味がわかなかったなあ
重箱の隅を突くような研究ばかりだし研究者の待遇はお察しだし >>682
こっち側(社会科学)には興味ないですか? >>681
反対派だよ
理由は、一つ目は人は自分の行う習慣をまずは身近な家族や仲間に影響を与えることで自分の仲間を増やそうとする生き物だから
タバコを吸ってる人に理由を聞けば周りが吸っていたからとか勧められたからという理由が大変多いよね
大麻が解禁になったら自分の子どもが友だちに誘われて軽い気分で大麻を吸いました、なんて事態になるのが容易に想像つくよね?
二つ目は、そもそも大麻解禁派のほとんどは海外旅行に行くと大麻を吸って帰ってくる
彼らの希望は他者や社会への影響だとか興味なくて、その実、自分が大麻を吸いたいだけだと思っているから 大麻って健康に良い効果あるの
悪い効果があるんだったらやめたほうがいい >>683
興味あるしちょくちょくやってる
理系一辺倒な人達というのは自分の好きな技術にしか興味なくて合わないなーって思ってた
企業の手足に甘んじてられるその精神性が個人的に理解不能だった
そうならないためにも人文社会学系の知識は必要だと思ってる >>684
かっけえ、大賛同する
ホリエモンの発信力故に行き先不安だけど大丈夫かな 大麻解禁とか解禁できたとしても専売になるのがオチでそうなりゃ東京都知事になにができんのさ。
それとも自由販売制にする?これも東京都都知事に立法権ないし、条例で定めたところで大麻取締法に反するものなのでK89条より無効よね
ホリエモンがなにをほざこうが東京都知事になって何かができるわけでないので議論するだけ無駄
ーーーーーーーーー以下傍論ーーーーーーーーーーー
大麻解禁する国のメリットってなんだろ。新しい税収の確保?くらいじゃない?
後国民側のメリットとしたら、大麻が自由に楽しめることくらいか。
でも、大麻喫煙の自由なんてそもそも保障されないし、保障されるとしてもK13条で緩く認めらる程度。
逆に失われるものとしたら、禁制品解禁による風俗の乱れか。
風俗の乱れは一度乱れると回復困難なものだから、これを阻止することは重大な公共の利益よね。
じゃあ、やっぱり大麻解禁反対の方が公共の利益合う以上反対だなあ 大麻解禁とか解禁できたとしても専売になるのがオチでそうなりゃ東京都知事になにができんのさ。
それとも自由販売制にする?これも東京都都知事に立法権ないし、条例で定めたところで大麻取締法に反するものなのでK89条より無効よね
ホリエモンがなにをほざこうが東京都知事になって何かができるわけでないので議論するだけ無駄
ーーーーーーーーー以下傍論ーーーーーーーーーーー
大麻解禁する国のメリットってなんだろ。新しい税収の確保?くらいじゃない?
後国民側のメリットとしたら、大麻が自由に楽しめることくらいか。
でも、大麻喫煙の自由なんてそもそも保障されないし、保障されるとしてもK13条で緩く認めらる程度。
逆に失われるものとしたら、禁制品解禁による風俗の乱れか。
風俗の乱れは一度乱れると回復困難なものだから、これを阻止することは重大な公共の利益よね。
じゃあ、やっぱり大麻解禁反対の方が公共の利益合う以上反対だなあ >>683
わいも理系の大局観ないとこ、ちまちま感は合わないとこある
で、経営企画に異動したらこれが合うんだな
専門スキル持った上で、経営系ってのがいいかも INTJに一番合ってると思うのは経営コンサルタントか企業法務だと思うわ >>1
世の中には悪いことがいいことになることもあるんだよ。
犯罪に等しい行為でも。
それは時と場所と状況による。
例えば、他所の町で不特定多数の人間を殺したり、住んでる町で女子供を強姦しても警察に捕まることはなかった。
何故なら用意周到ともいうべき力と知恵と勇気を備えていたからだ。 INFJの仲良くなりやすい人、T勢多いの意外だな
自分が仲良くなりやすいMBTIタイプはN勢かなやっぱ
先延ばし傾向自分も耳が痛いけど、1回頭空っぽにしてとりあえず動くのがおすすめ
すぐに改良欲が自然と湧いてくる >>683
INFJ的には人事めっちゃやってみたいが超人気職なんで無理だなー
最近はほぼ女性だし、未経験の男が入り込める余地が無さすぎる
社労士取ったところでどうにもならない
>>690
経営企画とかエリートかよ
すごいなぁ >>692
意外とそういうのって需要無いよな
直接部門はずっと直接部門、管理部門はずっと管理部門でいてくれた方が会社としてはありがたい
直接部門から管理部門に異動というのは最近は流行らないね
新卒プロパーで運良く配属されるかどうかがすべてで、中途採用も実務経験者がほとんど
倍率高いからS型じゃないと厳しい もおおおおおMBTIの話飽きた!興味ない!
ってのは少数派なんだろうか
なんでもかんでもMBTIに絡められてちょっとウンザリ
荒らしが似たようなこと言っててさらにウンザリ おまえらってやっぱり運動音痴なの?
野球でフライ取れない、車のバック駐車できない、みたいな ごめん、どんな話題でも入る派で、その時言いたいこと言う派
運動は小手先テクニック的なものなら得意だが、集中力と体力がない、反復練習嫌い >>698
君がうざいと思ってる人間=荒らしなんでしょ?w
まあいいけど 文系INTJいたら教えて欲しいんだけど
Tiのツッコミに耐えて人徳ありそうに見せ続けるコツなんかありますか? >>698
このスレを見るのをやめれば解決するのでは? 周りに同年代のENTJいる?
ENTJには敵わないとか思うことあるけど
リアルのENTJは一回り以上年上しか会ったことなくて、そりゃ当然だなと
歳が近かったらどんな印象なんやろ? 理想や目標が見つからないNTJはどういって生きていくんだろう。
ESTPみたいに俗物的に生きるのもあまり好かないだろうし、興味がない。 INTJって高学歴みたいな印象があると思うけど
実際高卒でふらふらしてた人もいるかな
パチスロとかはハマったことはある? 高卒でふらふらしながらバイトで種銭かせいで投資した金で生活してる
パチスロは投資に対する収益が少ないからやらない >>708
それで生活できる才能がすごいな
趣味とかが時間を占める感じ?今は何に夢中になってる? ENTJは見たことないな
理想や目標がない場合でも、ニートとかナマポとかの人生は理想になりえないだろうから
とりあえず働いて趣味とかして暮らしそう
学歴はそんなにこだわらないかな 自殺動画見るの好きな人いる?
追い込まれた人ってなんであんなに美しいんだろうね >>712
アンナカレーニナの影響w
だからガチのあれではないと思う 人自体には興味あるんだけど、名前とかどうでもよくて覚えれない同士いる?
もしくは相手の親の職業とか経歴とか聞かないし知らな過ぎて相手に興味ないって思われてるやつ 他人の親どころか自分の家族親類の近況すら知らんし興味も無い
承知しておく必要があるのなら向こうから言ってくるだろう 興味無し(ニュートラル)が、見下し(悪意)と
カンチガイされるまでがテンプレやぞ 4. INTJオリジナル:あなたは最初に自分自身を反映します
あなたの完璧主義は、あなたが別れに直面したとき、あなたはしばしば自分自身で立
ち往生することができます。 自分自身を納得させる理由を見つけるまで、あなたは
理由を見つけようとします。 誤解を見つけたら、前任者と認めたり、議論したり
することを恐れない。 この利点は、あなたが簡単にすべての失敗した関係から学
ぶことができ、あなたの内省力です。 その背景には、コントロールのコントロールを好きではないし、関係のための確固たる結論を残すことを望むからです。 しかし、完璧主義の要求のために、あなたは関係に投資した後、あなたはお互いを理想
化する傾向を持っている傾向がある傾向がある傾向があることを注意してください。 時には、コースから少し離れて、何にも執着しすぎないように、あなたはより多く
の異なる可能性を見ることができ、より迅速に自分自身を修正することができます。 自殺ではないんですが富士山から転落死する直前の映像が不謹慎ですが好きですね
山の遭難事故みたりするとドキドキします
情報不足や判断ミスで重なり
どんな経験を積んだ人間が何も話さない肉片になる人間の末路はいつだって儚く美しい 努力とは?と聞いていた人がいるけど
努力せずに済む方法を全力で考えるみたいな所あるな お前らって、周りからなにか企んでるように誤解されたりする? >>718
サバクトビバッタですら「登山する時は無理はせず引き返す勇気も必要」って事を知っているのに
その人はサバクトビバッタ以下の頭脳しか持ち合わせてなかったせいで死んじゃったんだね
可哀想 人の認知は状況に応じた的確な判断を行えるようになど出来ていない
死んだ人間に足りなかったのは運 >>710
所謂ブラックな業種や職場だと趣味に費やす時間や精神力体力は残るのか? 高橋まつりとか神奈川の自殺した高校生とか
こういった子たちが死ぬときああこいつらどんな思いで死ぬんだろうとか
追い込まれたんだなあ。
なんか追い込まれた女って美しいんだよな 【訃報】女子プロレス『スターダム』所属の木村花選手(22)、死亡。フジ恋愛バラエティー「テラスハウス」出演でTwitterで中傷→リスカ画像を投稿。自殺か★13 [Time Traveler★]
://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1590233177/ 他人が死のうが身内が死のうが人が死ぬことに悲しさは無いかな。
ゴミが居なくなったって感じ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています