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INTJ型の雑談スレッド part.38
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しを整える。
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2020/04/18(土) 20:42:04.60ID:BlPR+3b7
主機能…Ni（内向直観）
補助機能…Te（外向思考）
代替機能…Fi（内向感情）※外向/内向問わず単に「F」とする説あり
劣等機能…Se（外向感覚）

全体からディテールの完成へ/収束思考型

次スレは>>975が立ててください

※前スレ
INTJ型の雑談スレッド　part.37
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1585294867/
0032名無しを整える。
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2020/04/19(日) 09:10:28.11ID:qPB1HUMj
コロナは全国民がスルーし合えば1～2ヶ月で収束

荒らしも全INTJ民がスルーすれば収束するよ

煽りっぽいのや、荒らしに同調するのは即ブロックするだけ
2行目以降はそもそも視界に入れない

これだけよ
0034名無しを整える。
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2020/04/19(日) 11:51:01.94ID:a3qBhqnO
家でのんびり過ごすのが快適だわ
根っからのインドア派なんだな
0037名無しを整える。
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2020/04/19(日) 14:09:28.40ID:nSF5UxER
945 名無しを整える。 sage 2020/04/18(土) 14:50:45.87 ID:7GxQxzBm
君たちは自分で自分を診断するために作られたMBTIを他人を診断するのに使い
本来使うべき場面でないのにMBTIの認知機能で何かを語ろうとする
それに対する反論として、認知機能についてある程度の共通認識があるから使ってるだけと言っておきながら
実際認知機能についてそれがどうやって呼ばれているか(内向的直感など)や表層的なイメージのみで自分なりの誤った解釈を押し付け語っているだけ
それでは当然共通の認識があるとは言えない


949 名無しを整える。 sage 2020/04/18(土) 15:46:27.75 ID:iRZVbVfJ
荒らし君は自分で自分を診断するために作られたMBTIの形式にとらわれ
本来罵倒すべき場面でないのに罵倒しようとする
それに対する反論として何も答えていないながら
実際認知機能についてある程度の共通認識を使ってコミュニケーションしている人間たちを罵り語っているだけ
それではスレ民の理解が得られるとは思えない

950 名無しを整える。 sage 2020/04/18(土) 16:18:07.43 ID:MJm8lq1U
>>949
形式に囚われっていうけど正しい用途じゃないでしょ
転用するべきでないのは>>419
419 名無しを整える。 sage 2020/04/05(日) 19:48:17.84 ID:QGC9ys4i
まずMBTIっていうのは自分を自分で診断する主観型のテストだからそもそも相手のMBTIタイプを一方的に当てるなんてのは根本的に不可能
https://i.imgur.com/Izw0VIP.png
https://i.imgur.com/GXDLI6b.jpg
こことか読むといんじゃないだろうかhttps://i.imgur.com/dvhaqBJ.png
俺の意見を言うと相手を分析することは>>418と同じようなの理由で無駄ではないと思うけどそれをMBTIでやるのは無理があるかなって感じかなぁ
相手の分類が不適切だったらただのレッテル貼りになっちゃうし
MBTIについて根本的になんかちょっと勘違いしてるのでは？って思ったので書かせてもらいました
そんな万能なものではないのよ

の通りだしそれは柔軟性とかではなくただ正しく使えてないだけ
認知機能について自分のイメージだけで語っているのは君たちが>>803
803 名無しを整える。 sage 2020/04/13(月)
22:00:33.18 ID:it6lL/V9
MBTI詳しくないから調べてみたんだけど内向的直感(Ni)って存在するのかな（´・ω・｀） こんなスレにいながら言うのもあれだけど自分がそれを主機能に持ってるって言われてもよくわからないし…
みんなはどういう理由でその能力の分類が正しいってことを認識したの？
>>800のレスにあったののようなやつと対極？に当たる考えが感じられるのとかあったら教えて

に答えたレスを見ればわかること
ただのおままごとだよ君たちがしてるのは
0038名無しを整える。
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2020/04/19(日) 14:10:17.89ID:nSF5UxER
959 名無しを整える。 sage 2020/04/18(土) 17:17:00.02 ID:iRZVbVfJ
>>950
正しい用途、正しく使うって何？
MBTI協会は「自分を知るきっかけになれば」くらいのニュアンスでしか言ってないし
君が貼り付けた画像でも、MBTIを国際規格に則らずに楽しんでも「皆さんの自由です」って書いてあるじゃん
公式の診断は有料、つまり商売。多くの人はそれに金払うほど正しいタイプや機能を知ろうと思ってないからしてないし
スレもその前提で存在してる、話をする
なんで荒らし君の個人的な「そうするべきじゃない」という考えに合わせないといけないんだ？

なんで俺がそんなことしなきゃならない？
嫌なら変えろよ！ｗ


962 名無しを整える。 sage 2020/04/18(土) 17:41:03.49 ID:FwxU+G42
>>959
だぁかぁらぁ(笑)
そう使われるべきでない使い方をして何かを語っている(頓珍漢なことをしてる)くせに 僕たち賢いんで…ｗ って態度してるのが不愉快なんだよねぇｗ

それを正常に機能させることも出来てないのにその誤った前提で何かを言いそれでも充分酷いのにその上賢ぶっている
こんなの、嫌われて当然だよ(笑)

それと自分に都合よく解釈するのは、やめようね！(笑)
https://i.imgur.com/ZIrRNCg.png
0039名無しを整える。
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2020/04/19(日) 14:11:00.31ID:mdlv+cP9
988 名無しを整える。 sage 2020/04/18(土) 22:57:41.26 ID:Oz6SyJUy
ID:iRZVbVfJ
>MBTI協会は「自分を知るきっかけになれば」くらいのニュアンスでしか言ってないし

ちゃんと読めよバカｗ
https://i.imgur.com/ZIrRNCg.png
MBTIが、他の心理検査と大きく違うところは、検査結果はあくまでもきっかけに用い、
一定の訓練を受けたMBTIの専門家といわれる人たち（MBTI認定ユーザー）の支援を受けながら、
MBTIに回答した本人が、自分についての洞察を深め、自分のベストフィットタイプ（もっともしっくりくるタイプ）を見つけ出す過程（プロセス）そのものを重視しているところです。
要するに、結果だけでなくそれをきっかけに自分の理解を深めていくプロセスがあってはじめて有益になる検査
0040名無しを整える。
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2020/04/19(日) 14:11:55.89ID:jdBSgJL4
989 名無しを整える。 sage 2020/04/18(土) 23:14:52.36 ID:iRZVbVfJ
>>988
読んだよ
他の性格テストとの違いが書かれていて
「自分を知るきっかけになれば」の何が違うのか説明はされてないね


990 名無しを整える。 sage 2020/04/18(土) 23:56:30.82 ID:M/OECVUt
>>989
つまりMBTIは自己理解のプロセスがあってこそ有益になると言うことだが他人を自己理解のためのものを使って診断し何かを考えることでも有益性があると？w

言い訳見苦しいぞｗ
0041名無しを整える。
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2020/04/19(日) 15:46:22.90ID:5bmbDjbz
心理学板とこっちで
荒らしが居ない方で喋るか
面倒くさいけど
0043名無しを整える。
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2020/04/19(日) 18:15:19.90ID:vs5tk8kx
redditにでも移住する？
日本語でも使えるし、荒らしが駆逐される仕様

日本では流行ってないけど
そんなもん気にするINTJ各位でもあるまい
0045名無しを整える。
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2020/04/19(日) 18:20:50.01ID:dvJGnUhX
書き込みはしないけど見てる勢が多いんじゃないかな
元々興味のある話題にだけ参加するみたいな人多いし
0047名無しを整える。
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2020/04/19(日) 18:37:36.08ID:5bmbDjbz
まあそのうちフラッと戻ってくるだろう
春だしコロナだし新参ちゃんが来るのはいつもの事
0049名無しを整える。
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2020/04/19(日) 19:05:35.56ID:dvJGnUhX
自分は本が好きなんだけどみんなはどう？
読むこと自体が好きというかは有益な情報を得れるのが好きな感じだけど
0050名無しを整える。
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2020/04/19(日) 19:19:04.18ID:5bmbDjbz
小説や歴史解説系はわりと読むよ
通勤時間に読んでたから最近はさっぱり
0051名無しを整える。
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2020/04/19(日) 19:20:59.59ID:UVB7uuGU
新書が手軽に読めていいよ
中公新書の○○の歴史シリーズとか
中公新書、ちくま新書、岩波新書とかは学者が書いた啓蒙本も多いからオススメレーベル
一方で本郷和人氏とか池上彰氏のような目立ちたがり屋の人の本は内容薄いからオススメできない
0052名無しを整える。
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2020/04/19(日) 19:28:25.90ID:qPB1HUMj
投機熱が高まると、関連する本読むかな
黒木亮とかは一応小説だけど、
漫画でわかる経済、とかの小説版みたいで使える
0053名無しを整える。
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2020/04/19(日) 19:41:15.26ID:dvJGnUhX
自分が読んで「素晴らしい！」って感激した本の一部
・偶然の科学
・アメリカ型成功者の物語
・世界はシステムで動く
・なぜ直感のほうが上手くいくのか
・論より詭弁
・イノベーションの神話
・宇宙はなぜこのような宇宙なのか
0055名無しを整える。
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2020/04/19(日) 20:07:50.03ID:dvJGnUhX
「偶然の科学」と「世界はシステムで動く」は全人類必読級の書
0056名無しを整える。
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2020/04/19(日) 20:40:36.14ID:XJ43NCjl
哲学書から選ぶとしたらINTJはショーペンハウアー気に入ると思う
0057名無しを整える。
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2020/04/19(日) 20:49:40.44ID:dvJGnUhX
ショーペンハウアー大好きだよ、「超訳 ショーペンハウアーの言葉」は誰でも読めるしすごく面白い
0060名無しを整える。
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2020/04/19(日) 21:40:56.12ID:7oE9g13W
自分のこと語りたいってやつが多いなぁ
内容が面白いなら許せるけど浅薄なことしか言わないから邪魔でしかないわぁ
0061名無しを整える。
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2020/04/19(日) 21:43:12.11ID:dvJGnUhX
ニーチェはショーペンハウアーの思想に影響を受けたってぐらいしか知らない
0062名無しを整える。
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2020/04/20(月) 09:21:34.20ID:HNw/pvuk
ESとTPはコピー完了
他は勉強中
ISJは難度高い
NFはほぼ不可能
0063名無しを整える。
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2020/04/20(月) 09:43:00.83ID:LXcxcLxf
在宅勤務とかいう、金もらって自室の掃除をする日
電気代つかわされてる分は回収してやらないとな
0064名無しを整える。
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2020/04/20(月) 12:35:07.83ID:UTMdl2/B
人並みには働きんさい
露呈すれば全国民のテレワーク時代到来が遠のくんだからな
0065名無しを整える。
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2020/04/20(月) 23:00:45.13ID:3Oguz8fU
だんだんコロナが迫害のアイテムになりつつあるのを感じる
この島は中世だから、お前らも気をつけるんだぞ
0070名無しを整える。
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2020/04/21(火) 12:02:29.29ID:t7dPcehN
正直日本はコロナ迫害とかまだマシなんじゃないかと思う
他国は+暴力の猿が多そう
0071名無しを整える。
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2020/04/21(火) 12:48:07.49ID:8PqghoWZ
エネルギーの向かう方向じゃね
E系dqnは暴動・暴力
I系dqnは陰湿な噂垂れ流し、集団で無視
0072名無しを整える。
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2020/04/21(火) 13:22:42.21ID:gyXc4BDx
>>70
実際イギリスではアジア系が暴行される事件が結構あったらしいね。
0073名無しを整える。
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2020/04/21(火) 13:34:27.44ID:303Ci3H5
世界大戦な
平成生まれはウォシュレットもトイレットペーパーもない時代の到来に向けて
ぽっとん便所でうんこする練習でもしとけばいいんじゃないの
0075名無しを整える。
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2020/04/21(火) 14:52:10.47ID:mqWn8moT
実は今、世界大戦の真っ只中にいる
それも国同士ではなく光の勢力と闇の勢力の戦いだ
0076名無しを整える。
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2020/04/21(火) 16:11:22.14ID:+jxH86bU
テレ会議ええなこれ

対面だと表情とか間、場の空気といったFeSeが意思伝達にかなり重要だけど
リモートゆえの遅延や、場の温度感の分かりにくさが
いい具合にそのへんをぼやかしてくれる

意思伝達のうち、ロジックの比率が上がる感じ

逆にFeSe勢はやりにくいだろうな
0079名無しを整える。
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2020/04/21(火) 17:32:50.42ID:nT5RjPU+
コロナ騒動結局は生きてるか後遺症残ったか死んだかなんだよね
外出も3密も自粛も単なるリスクコントロールに過ぎない
0081名無しを整える。
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2020/04/21(火) 18:21:10.00ID:t7dPcehN
>>76
自分も
欲を言えば音声だけの会話が良い
リモート会議のためだけに身だしなみを整えるのはメンドい
0083名無しを整える。
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2020/04/21(火) 18:45:27.52ID:CUXAgihD
伝えられる情報が少な過ぎて上手く行かねぇことのほうが多いだろ
お前ら無能にはそれがちょうどいいのかもしれないがｗ
0084名無しを整える。
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2020/04/21(火) 18:57:34.86ID:W5kOCOKT
>>40
要するにここのスレ民は馬鹿からすれば"それっぽいこと"をやってるだけであって実際はそこに本質的な意義など存在しない
0085名無しを整える。
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2020/04/21(火) 19:05:02.33ID:nT5RjPU+
>>80
だからこもる人もいれば遊び歩く人もいる
自分優先もいれば大局感で見る人もいる
対立軸を置く必要がない
0087名無しを整える。
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2020/04/21(火) 19:14:10.74ID:tRK7hC+J
>>85
いやそれも当たり前だろ
なにわかりきったこと言ってんだ？
0089名無しを整える。
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2020/04/21(火) 20:13:35.88ID:303Ci3H5
そんなわけで俺は家のテラスから星を見上げコーヒーを飲むのであった
ブラックでね
0090名無しを整える。
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2020/04/21(火) 20:19:09.01ID:t7dPcehN
>>88
やけに突っかかってくるサイコパスは
相手にするとまた長文連投の荒らしが始まるよ
0091名無しを整える。
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2020/04/21(火) 20:51:25.14ID:6QHD28JN
あまり話題に出したくないけど
以前からアイデアや異なった視点の意見に、常軌を逸したレベルでつっかかってくるよね

ワンパターンでしつこい：Si
xNTPの方はすぐ去るあたり、
一見似て見えるけど逆さに降ってもアイデアなど出てこないあのタイプの
嫉 妬 が根っこにあるんじゃないかと思った


以上、この話はおしまい
じゃあみんな、良い夢みるんだぞ
0092名無しを整える。
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2020/04/21(火) 21:01:40.58ID:OmS1vasa
文句言うなら代替案を出せと問えば
ピントが明後日向いてるゴミアイデアを
くれるのは何とかして欲しいわ
そのアイデアだと目先だけで長期になると上手く行かないと言えば怒るし
0094名無しを整える。
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2020/04/21(火) 22:28:43.50ID:XZot9wsu
>>91
俺がなんとかNTPだからINTJに嫉妬してるってこと？
自分らが嫉妬されるほどのものだって思ってるってこと？
ていうか俺はINTJなんだけど…
INTJだよって自分で言ってるやつに別タイプの診断を下すこと自体MBTIのことをまったく理解できてないってことの証左なわけだけど大丈夫？
0097名無しを整える。
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2020/04/22(水) 01:41:51.40ID:dJqCvxq3
アメリカはプロパガンダ合戦やってるので
アメリカから入る情報の取捨をしましょう、だって
https://www.yout
ube.com/watch?v=SzHciLJToak
0098名無しを整える。
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2020/04/22(水) 14:14:19.91ID:Vu1vMZHG
ttps://twitter.com/hiyokofusafusa/status/1251711379251138560
Twitterで話題になってる「この中で誰が一番悪いか」ってお題が
結構人によって意見が割れてて面白かった。
自分はAかなって思った訳だけどどう思う？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0102名無しを整える。
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2020/04/22(水) 16:24:30.71ID:UgfYH7Hb
Dかな
ABCもクズだけど、Dは一番関係ないのにガチの犯罪者＆シスコンで人の道外れてる
0103名無しを整える。
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2020/04/22(水) 16:56:18.34ID:fhT9acLq
自分もＤかな。
突然最後に表れていきなりＢとＣ殺しちゃうとか、ただのキチ〇イ。
0105名無しを整える。
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2020/04/22(水) 20:30:52.24ID:VYcXAVdm
Cかな
どんな観点でも擁護できる点がない
Dは、BはともかくCをやるのは正当だし
0106名無しを整える。
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2020/04/22(水) 21:23:39.36ID:UgfYH7Hb
今日も男性の恋愛ベタについての話題がテレビでやってるけど
親近感しか湧かない（女）
0109名無しを整える。
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2020/04/22(水) 23:33:33.89ID:tCWlzBY1
>>106
そもそも女の大多数をしめるSFと話が合わないし、というか話す前から敬遠されがちだね
(ペルソナSFも同様)
0110名無しを整える。
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2020/04/23(木) 00:58:23.13ID:hNqmVNgd
>>108
あれはＡがＣを殺してＢがＡを殺すような感じだからちょっと違うかな。
と言ってもこれに当てはめるとＢは刹那になるからそれもちょっと違うけどね。
0111名無しを整える。
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2020/04/23(木) 10:59:22.75ID:uqvHmaq5
>>98

自分的にはどう考えてもD>C>B>Aだな。

妹を想うDの怒り自体は理解出来るが殺人はどう考えてもやり過ぎ。
不倫した上に不倫相手を孕ませたCは結果に対する裁量権がBよりも大きかった筈なのでBよりも悪い。

Aは確かにBの想い人を奪ってはいるが、誰を好きになろうとそれは各人の自由な上に誰の事を好きになるのかは本人にも選ぶ事は出来ない。
また、BではなくAを選んだのは他ならぬCの自由意志である。
BにはAより先にCの存在を知って好きになるのが早かったからという理由ではAとCの関係性に口を挟む権利は本来的にない。

AはBが悲しむ結果となる選択をしたのは事実だが、法的に考えては勿論のこと、倫理的に考えても特別大きく人に非難されるべきまでの事は行っていないと考える。

Tweet主のDがAから唆されたという解釈は意味不明。そんな事は何処にも書かれていない。
0112名無しを整える。
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2020/04/23(木) 19:14:23.82ID:5i5Ja/sB
バカは群れる、群れたバカが死滅
籠もりに耐えられないバカもいずれ爆発し死滅
0113名無しを整える。
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2020/04/23(木) 19:14:23.88ID:5i5Ja/sB
バカは群れる、群れたバカが死滅
籠もりに耐えられないバカもいずれ爆発し死滅
0114名無しを整える。
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2020/04/23(木) 19:47:06.93ID:6uIMXNoF
スカイマークの人がコロナで強制的に変革からの効率化って言ってるけど
チャンスなのかこれ
0115名無しを整える。
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2020/04/23(木) 20:31:24.39ID:Xo/a91l0
金与正にINTJみを感じる
冷酷デスグレアだけじゃないなこの人


＞金与正氏は～～～を、「非論理的で低能な思考」「行動と態度が三歳の子ども」「怖気づいた犬ほど騒々しく吠える」などと激しく罵倒した。

＞あるジャーナリストは「驚くほど口ぎない言葉」

＞金与正を抑圧的な体制の中心人物として非難したペンスを「人間のクズ」と罵倒


INTJ女将軍とかフィクションかよ
0116名無しを整える。
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2020/04/24(金) 09:26:06.75ID:HpE4R81i
ｲｼﾞｭﾂｼｼｭｼﾞｭﾂ( ﾟωﾟ )ｾｼﾞｭﾂｼﾞｼｭｸﾁｭｳ
0117名無しを整える。
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2020/04/24(金) 13:16:02.16ID:M/Nqcuo/
INTJの人、すごくミステリアスで好き！でも距離感が難しいなと思う…皆はぐいぐい来られるの苦手？
0118名無しを整える。
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2020/04/24(金) 13:46:36.81ID:m9cqy3By
>>117
ぐいぐい来られるのも苦手だし、自分たちの価値観を押し付けて同じ行動を強要されるのも苦手、人の行動を真似しようとくっついてくる寄生虫も嫌い。
0119名無しを整える。
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2020/04/24(金) 14:16:32.64ID:M/Nqcuo/
>>118
なるほど！確かに強要されるのはいやだよね。仲良くなるにはどう行動するのが正解だと思う？勿論人によって違うのは分かってるんだけど…
0120名無しを整える。
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2020/04/24(金) 15:30:44.70ID:RPlTIqrk
女でよければ・・・
自立した人、芯のある大人な人が好きな傾向があるよ
それぞれ自分の目標ややりたい事を持ちながら（同じ系統じゃなくても良い）
穏やかに、お互いの時間を尊重しながら、でも興味はあるよという素振りは欠かさず付き合っていければ
周りと差をつけられるはず（INTJにとって多くの人はグイグイすぎて疲弊する）
趣味は奥が深いもの、本気度・完成度が高いもの、実用的なものほど好きだと思う
享楽的、下品なものは嫌い
0121名無しを整える。
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2020/04/24(金) 15:34:32.61ID:S3qbM0Xg
>>118
なるほど！確かに強要されるのはいやだよね。仲良くなるにはどう行動するのが正解だと思う？勿論人によって違うのは分かってるんだけど…
0122名無しを整える。
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2020/04/24(金) 15:50:03.78ID:EaAlKLix
>>118
なるほど！確かに強要されるのはいやだよね。仲良くなるにはどう行動するのが正解だと思う？勿論人によって違うのは分かってるんだけど…
0123名無しを整える。
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2020/04/24(金) 15:50:21.11ID:3xNh/ORS
>>118
なるほど！確かに強要されるのはいやだよね。仲良くなるにはどう行動するのが正解だと思う？勿論人によって違うのは分かってるんだけど…
0124名無しを整える。
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2020/04/24(金) 16:35:47.74ID:EaAlKLix
>>118
なるほど！確かに強要されるのはいやだよね。仲良くなるにはどう行動するのが正解だと思う？勿論人によって違うのは分かってるんだけど…
0125名無しを整える。
垢版 |
2020/04/24(金) 16:35:54.09ID:+2kCKxI7
>>118
なるほど！確かに強要されるのはいやだよね。仲良くなるにはどう行動するのが正解だと思う？勿論人によって違うのは分かってるんだけど…
0127名無しを整える。
垢版 |
2020/04/24(金) 17:54:31.91ID:1eB24q4S
>>119
強要というか、土台が他人と異なる独自の価値観を築いている人にしか、仲間意識は感じない
そうでない人は、否定的になるのが目に見えてるから、それと推定した瞬間笑顔で心のシャッター下ろしてる
0128名無しを整える。
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2020/04/24(金) 18:48:14.80ID:QWNXi+JK
>>118
なるほど！確かに強要されるのはいやだよね。仲良くなるにはどう行動するのが正解だと思う？勿論人によって違うのは分かってるんだけど…
0129名無しを整える。
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2020/04/24(金) 20:22:11.11ID:VxtLWhIB
>>118
なるほど！確かに強要されるのはいやだよね。仲良くなるにはどう行動するのが正解だと思う？勿論人によって違うのは分かってるんだけど…
0130名無しを整える。
垢版 |
2020/04/24(金) 21:05:50.47ID:FgLQsjDK
>>120
丁寧に答えてくれてありがとう！
なんと言うか、しっかり自分を持って相手には必要以上に干渉し過ぎずに…話せるタイミングではちゃんと好意が伝わるように接する事が大切ってことだよね。
すごく納得だし、分かりやすくて勉強になった～！参考にします！
0131名無しを整える。
垢版 |
2020/04/24(金) 21:14:45.99ID:FgLQsjDK
>>127
周りに流されすぎずに、自分で物事の本質を考えて行動できる人ってこと…？
心のシャッター一度下りちゃったらもう仲良くなるチャンスはないのかな…慎重に行動できるように頑張ります。ありがとう！
0132名無しを整える。
垢版 |
2020/04/24(金) 23:38:09.36ID:UugdVyE6
>>131
INTJは心のシャッターは切らないから安心していい
一度嫌われても時間が経ったり状況が変われば評価替えするから
0133名無しを整える。
垢版 |
2020/04/25(土) 01:05:33.55ID:UlEDzuE9
ﾔｯﾀﾔｯﾀﾔｯﾀﾔｯﾀ( ﾟωﾟ )ﾆﾎﾝｷｭｳｷｭｳ
0134INTP
垢版 |
2020/04/25(土) 01:15:02.22ID:eUU8lskz
昔の職場にINTJの先輩・上司がいたがあの頃は本当に良かった
無能に対し攻撃的なところはちょっと怖かったけど、
論理性・整合性が認められれば新人の俺の言葉も受け入れてくれていた
0135名無しを整える。
垢版 |
2020/04/25(土) 01:52:38.24ID:IXmTKBeW
バカESFJ、ISFJ、ISFPの恥知らずの特徴 （2ｗ1の後退型の特徴）
日本の恥をさらしてるのは貴様らなんだよ！気付け！
0、臆病で気が小さいチョン顔負けの卑怯者である
①ロリコン（自分が何も持ってない弱虫だから、自分よりも弱い立場のこどもという存在を無理やり僕として管理し執拗にいじめ、自分は強いんだと言い聞かせ笑う）
→これが毒親の弊害となっている バカは子供つくんな 子供が不幸になる
②自分に自信がなく、そのコンプレックスを埋めるため、オシャレを徹底的に施し、外向的にアピールして褒められたい→見苦しい姿をさらすな気持ち悪いブタが 恥を知れ
③動物を虐待してストレス発散する
④子供を管理し奴隷にさせる また感謝しろとしつこく言い付け回す
⑤同じ言葉を連呼する 相手を疲れさせ 労力と時間を削る
⑥とにかくバカな上にみっともない
⑦弱いので自分では喧嘩をせず 他者を執拗に挑発し怒った相手に殴られ 賠償金を請求するクズ →権威に媚びる、権威を悪用するゲス
⑧承認欲求ゾンビ
⑨日々人の不幸を願い 嫌がらせをする犯罪者
⑩麻薬中毒者
⑪売春常習犯
⑫詐欺師
⑬カルト宗教を一心不乱に拝む
⑭ひぐらしのなく頃にのレナや私怨みたいなヤンデレメンヘラの豆腐メンタルのキチガイ
⑮防御ゼロの雑魚
⑯権威からもらった電磁波ビームで気に入らない者を執拗に攻撃 →もうね バレバレなんだよ どうなっても知らんぞ ヤクザとか来るかも知んねえぞESFJの屑
⑰ホモ
⑱顔がゴリラに似ており一重瞼で気持ち悪い目をしている 不潔でだらしない 外に出るときはきっつい香水つけて厚化粧をする
⑲うざがられてることに気づかないマヌケなので足元がお留守ｗ
⑳弱いくせに大人数で虚栄心張って全力で粋がるならず者
21、表向きは真面目な人間像を演出したいがため ボランティアや参加したり 親切心を装うため権威から気に入られやすい 自力で独立できないせこい人間
22、何をするにもでかい音を立てるので（生まれつきそういう嫌な能力を持っている）存在自体がイヤークラッシャーで迷惑
23、エニアグラム5（オタク）を執拗に攻撃する
↑マジ生かしておく価値ないよこんなゲスな連中 殺されても文句は言えねえFUCK
0136名無しを整える。
垢版 |
2020/04/25(土) 09:20:28.58ID:mhKjXIM0
INFJはドアスラムすると言われているけどINTJはそこまで一部を除いて人に入れ込まないだろうしね
0137名無しを整える。
垢版 |
2020/04/25(土) 11:10:35.26ID:UnY499YI
今まで仲悪い人でも利害が一致して指示系統で干渉しなければ普通に協力するしな
0140名無しを整える。
垢版 |
2020/04/25(土) 12:53:09.84ID:41lQ7Ah1
>>139
個人主義の純正ＩＮＴＪなら可能性は低そう。
0141名無しを整える。
垢版 |
2020/04/25(土) 13:05:26.72ID:ELZ13xXz
>>140
色んなサイトで何回試してもINTJ以外になったことがない自分だけど、今境界例を疑ってる
うつ病はなんかしっくりこない、統合失調症は似てる部分はある。そんな風に思ってた時に境界例を知った
元々境界例は神経症と精神病の境界領域の症状を指していたことからしてもなんかしっくりくるんだよね
0142名無しを整える。
垢版 |
2020/04/25(土) 13:24:25.46ID:41lQ7Ah1
>>141
それ、ストレスからくる不健全状態なんじゃないかな？
自分も少し前までそうだったけど、自分の精神がおかしいと思って本とか読んで自分を取り戻したら治ったよ。
0143名無しを整える。
垢版 |
2020/04/25(土) 13:30:43.95ID:aU5C9V2c
妄想性
スキゾイド
反社会性
自己愛性

INTJでありそうなパーソナリティ障害。ソースは勘
0144名無しを整える。
垢版 |
2020/04/25(土) 14:00:06.28ID:l/YEy5LI
わしはスキゾイドではないけど
外観的には完全一致
0145名無しを整える。
垢版 |
2020/04/25(土) 14:52:33.84ID:R4evFy45
スキゾイド近いよねー
説明文ほど他人の感情に無関心てわけじゃないけど
会話の時に笑顔でいなければ、愛想良くしなきゃという
しょうがない感が否めない
他人に知ってもらうには良い例かも
0148名無しを整える。
垢版 |
2020/04/25(土) 22:09:20.47ID:R4evFy45
某有名漫画のセリフで
「親友だから何もかも話さないといけないの？
親友って弱みも傷口も何もかもさらけ出して、慰めあったり甘えあったりする関係？
そんなベタベタした友情ならあたしはいらない。」てあるんだけど
INTJの皆どう思う？
自分はグッと来て、昔の作品だけど心に強く残って今でも覚えてる
0151名無しを整える。
垢版 |
2020/04/26(日) 01:05:53.34ID:2l+dhBjk
どんなに仲よくても親友という言葉は使わないな
相手は親友とは思ってないかもしれないし
何をもって親友というのか分からない
0152名無しを整える。
垢版 |
2020/04/26(日) 01:28:29.46ID:TaMJpOXU
>>148
補足
そのセリフを言った人物は先生との恋愛がバレて自宅謹慎になったんだけど
その後主人公（5年の付き合い）が「親友なら話してほしかった」みたいな事を言った後のそれなので
自分から親友という言葉を使ったわけではないよ（そしてその後ちゃんと仲直りしに主人公宅へ向かう）
まあフィクションでもなければ、自分も親友なんてクサい言葉使わないけど
0153名無しを整える。
垢版 |
2020/04/26(日) 08:38:26.73ID:1jSTGeRh
>>148
作品やキャラを知らんからなんともだけど、孤高であろうとする心意気は感じる
が、幼すぎる
若い頃なら共感したかも？

オトモダチみんなとそんな風なら気持ち悪いしイラネってなるが
例外的に泣きつける人間くらいいた方が、生きやすいし人生楽しいと思うが
0154名無しを整える。
垢版 |
2020/04/26(日) 08:53:07.76ID:eN5Zh/GN
>>152
あー…
自分だったら「こんなことになるまで気付かなくてごめんね。大丈夫？」ってなるかな
教師と生徒の恋愛って説明が難しそうだし話し辛いことじゃん？
恋愛に関してポンコツの名をほしいままにしているINTJ女子にとっては荷が重いネタだし
逆にこっちがオロオロするわ
たぶんはたからは落ち着いてるように見られるんだけどね…
めっちゃうろたえるてしまうわ
0155名無しを整える。
垢版 |
2020/04/26(日) 09:44:07.74ID:89aaC2F2
同じく若い頃なら共感した
今なら、お前親友だったのかありがてぇ…
0156名無しを整える。
垢版 |
2020/04/26(日) 10:11:45.58ID:2l+dhBjk
先生は男？
子供に手を出すゲス成人の漫画は地雷だなあ
まだ世間知らずの未成年を騙してるだけ
脱線してごめんね
0158名無しを整える。
垢版 |
2020/04/26(日) 11:42:21.81ID:lkgFzQOZ
わかる。普通百年単位からだよな
0159148
垢版 |
2020/04/26(日) 15:14:15.23ID:TaMJpOXU
そう、若い頃に見たからすごい心に残ったというか、シンパシーを感じたんだよね
子供時代の周りの価値観は「何でも相談できるのが友達！」て感じだったけど
秘密をさらけ出せるのが親友という考えは自分も違和感があったし
主人公に親友という言葉を盾に「裏切られた」と遠回しに言われたような感じがしたのもあるかも（実際言った所でバレた事とは関係がない）
子供だから当然他人の気持ちを推し量るような余裕もなかったしね

泣きつける人間か……される事はあっても自分は一生出来ない気がする
今なら自分も「親友認定されてたのか嬉しい～」ってなるｗ
先生は男の新任教師だね。年の差はそんなにない（8くらい？）最終的に結ばれるので騙すとはちょっと違うかも（教師としてどうなんだってのはあるけど）
17歳にとっての5年だからなぁ。子供が言う親友は大人にとってはどうしても薄っぺらく見えてしまうよね
0160名無しを整える。
垢版 |
2020/04/26(日) 20:15:36.39ID:2dLUzgLk
浅い
浅すぎる
どのくらい浅いかと言うと思春期の中学生が考えることレベル
0162名無しを整える。
垢版 |
2020/04/26(日) 22:20:37.92ID:2dLUzgLk
>>161
君も思わないか？
馬鹿な小学生の読書感想文のほうがまだ内容あるぞ
0163名無しを整える。
垢版 |
2020/04/26(日) 22:21:33.04ID:TaMJpOXU
30年前の女児向け漫画だからね
現代の良い大人が見たらそりゃ陳腐だよ
でも安易なキャラ付けとか属性とかやってる作品より何倍も価値ある作品だと自分は思ったよ
0164名無しを整える。
垢版 |
2020/04/26(日) 22:23:12.94ID:TaMJpOXU
あ、荒らしには答えてないから
話しかけないでね
0166名無しを整える。
垢版 |
2020/04/26(日) 22:54:57.18ID:1ED1GS/X
たとえ思っても口に言わないのが大人
人間性というか精神年齢に問題あり
0167名無しを整える。
垢版 |
2020/04/26(日) 22:58:27.80ID:1ED1GS/X
そんなこと思うなだなんて言わないが、わざわざ他人を不快にさせるような発言をする人間性は批判されろ


関係ない話だけど「こころは内蔵である スキゾフレニアを腑分けする」は全人類に読んでほしいと思った
病気の話だけどすごく哲学的で面白い
0168名無しを整える。
垢版 |
2020/04/26(日) 23:49:08.94ID:MbyFUrt1
この人は親友欲しくてもできないから安心していいんじゃね
0169名無しを整える。
垢版 |
2020/04/26(日) 23:52:36.05ID:eN5Zh/GN
>>163
まだ幼くて上手く言葉にできなかった心情をキャラが代弁してくれて「そうそう！そうなの！」ってなったってことか
なるほどな
0170名無しを整える。
垢版 |
2020/04/27(月) 02:09:04.38ID:9dDC2uHH
そんなイライラするなよ(笑)
>>163
そのレスは俺の言ったことに呼応しての物が含まれている発言だと思うが俺に答えてる訳じゃないって無理があるだろw
>>166
なんでネットでそんなこと気にしなきゃならないんだよ(笑)
合理性に欠けてるな(笑)
>>167
俺が不快にさせたんじゃなくて君たちが勝手に不快に思ってるだけじゃん(笑)
そんなこと言えるなら君の発言はわざわざ俺を不快にさせてるよ(笑)
>>168
全然内容と関係ないよう(藁
ちょ～っとでも俺を批判しようイライラさせてやろうって気持ちが滲み出てるね(笑)
>>167の後にそのレスをするあたり自覚が無いのかな
(哀
0171名無しを整える。
垢版 |
2020/04/27(月) 02:34:20.01ID:WcESGR7x
ふるえる哀
それは別れ歌
拾う骨も燃え尽きて
濡れる肌も土に帰る
0173名無しを整える。
垢版 |
2020/04/27(月) 05:18:22.00ID:AZNsp27E
別タイプが質問に来るのはいいんだが壊れた日記書き始める人が多すぎないか？
同じ人なのか？
0174名無しを整える。
垢版 |
2020/04/27(月) 06:03:47.48ID:9dDC2uHH
>>173
そうだよね(^^)
くっそどうでもいい薄っぺらい自分語りばかりで辟易しちゃうよ(^_^;)
0175名無しを整える。
垢版 |
2020/04/27(月) 06:10:10.26ID:nwIebpqt
壊れた日記書くのはむしろINTJらしいと思うが
迷惑でなければそのぐらいいいだろ
絶対有意義な話をしなければならないという事もない
0177名無しを整える。
垢版 |
2020/04/27(月) 06:23:56.81ID:WcESGR7x
何を書いても叩く気まんまんのやつが常駐してるんだからどうしようもねえわ
0178名無しを整える。
垢版 |
2020/04/27(月) 07:23:00.98ID:QUbaizgI
どうやったらこんなスレで否定しかしない人間に育つんだろう
0181名無しを整える。
垢版 |
2020/04/28(火) 08:52:53.45ID:DcjTFe0I
お前らINTJとESFPの相性についてどう思う？
0183名無しを整える。
垢版 |
2020/04/28(火) 09:19:27.72ID:PHylX1RF
言われてるほど悪くないと思うけど
親しくなりすぎるとお互い色々ストレスになるかなと思う
0184名無しを整える。
垢版 |
2020/04/28(火) 11:59:52.99ID:8OqVr82z
良くないと思う
あっちがTeくらいまで育ってりゃ話せる場合もあるが
それ以下なら正直関わりたくない
0185名無しを整える。
垢版 |
2020/04/28(火) 13:53:00.89ID:EOXQhZtj
相性良くないかな
仲良くしてる人がいての感想
趣味好きなものが一緒とか、距離感でぶつからないとかの条件付きならまあ…
0186名無しを整える。
垢版 |
2020/04/28(火) 14:02:46.39ID:Hkj/N4IU
ESFPの無神経さはどうなのって思う反面ちょっと羨ましく感じる
0187名無しを整える。
垢版 |
2020/04/28(火) 14:09:54.34ID:xmzvIzLv
第三Teまで育ってる男のExFPなら無神経さと配慮に長けた面を両立しててカッコいいと思う
0188名無しを整える。
垢版 |
2020/04/28(火) 14:34:06.07ID:zpavMc/D
クラスメートだとしたら「あんまり喋ったことないけど一番前の席の石…くんだよね」くらいの距離なら上手くやってけそうな気がする
0189名無しを整える。
垢版 |
2020/04/28(火) 15:18:25.07ID:/r67HEuJ
そうか
実は俺の恋人がESFPで、診断に相性が悪いと書いてあったので気になって聞いた
確かに無神経な所はあるが配慮もできる奴だから第三Te？まで育ってるんだろうな
参考になった
0190名無しを整える。
垢版 |
2020/04/28(火) 16:23:53.19ID:zpavMc/D
恋愛ならまったく違うタイプの人の方が新たな発見があっていいかもね
F機能が死に絶えてる俺が言っても説得力ないけど
0191名無しを整える。
垢版 |
2020/04/28(火) 16:25:30.02ID:fKwLqM/r
お前らどんだけMBTIについて話したいんだよｗ
餌が来た瞬間に群がりすぎだ
何がそんなに楽しいのかわからんね
0192名無しを整える。
垢版 |
2020/04/28(火) 16:40:56.21ID:fKwLqM/r
>>182
わかんないってレスをわざわざする必要ないだろ^^;
>>184-188
君たちはどうやって相手がISFPってことを判断したのかなぁ^^
まさか…うーん、こいつは無神経だし〇〇で△△だからESFP！ｗ
とかいってんじゃないよねｗ
ていうかINTJとESFPは相性良いということになってますケド…^^;
0193名無しを整える。
垢版 |
2020/04/28(火) 16:46:02.83ID:j0TplPQA
たとえば>>184こういうやつとかさ
こうだと思うよくらいにとどめるなら別にいいけど
状況を限定し線引きをしてる時点でINTJとESFPとの相性についてある程度の確信と全般的に言えるような共通点が存在する前提で話してるよねｗ
馬鹿丸出し…ｗ
0194名無しを整える。
垢版 |
2020/04/28(火) 17:19:27.58ID:C6nC+VYh
学生時代にも居たよな
嫌われてんのに執拗に関わってくるやつ
0195名無しを整える。
垢版 |
2020/04/28(火) 18:21:49.12ID:PHylX1RF
自分の常識とかされて嫌な事・どうでもいい事とかが
相手にとっては違うと気づいて歩み寄れれば
どんな組み合わせでも上手くいくと思うんだけどね
あまりにどっちかが寄りかかりすぎて我慢の限界超えちゃうと
またうまくいかなくなるし、難しい
0197名無しを整える。
垢版 |
2020/04/28(火) 18:40:08.33ID:u/aYPOzo
あの無邪気さは好きだし程度な距離置いてれば楽しい
ただマシンガントークについていけず長時間いると疲れてしまう
0198名無しを整える。
垢版 |
2020/04/28(火) 18:43:08.69ID:9oYGL2zf
>>196
感情に流される馬鹿ってイメージ
よくESTJあたりにいじめられてる弱者
0200名無しを整える。
垢版 |
2020/04/28(火) 18:50:47.35ID:Hkj/N4IU
>>192
親族で集まったときMBTIってやつ面白いからやろーぜってノリになったとき無神経な奴がESFPだったんだよ

一般的にINTJ×ESFPの相性がどう言われてるのかは知らんが少なくとも俺はそいつと喧嘩したことないし、俺もINTJとESFPの相性そんな悪くないと思うな。
0201名無しを整える。
垢版 |
2020/04/28(火) 18:51:35.14ID:/r67HEuJ
>>195
全く持ってその通りだ
俺と恋人も長い付き合いで気軽に何でも言い合える仲だが、それでも考えた上で行動する場面は当然ある
むしろ真逆の性格でありながら歩み寄ろうとできるのは、深い愛があるゆえにと言えるかもな
0202名無しを整える。
垢版 |
2020/04/28(火) 19:02:25.07ID:Hkj/N4IU
>>196
表面的には穏やかで優しい感じだが本質的にはクッソドライな奴
長く付き合うと分かる
0203名無しを整える。
垢版 |
2020/04/28(火) 21:34:02.14ID:uGJlZPtU
>>196
人当たりはいいけど本質的にはINTJと同じような奴ら
INFJと話すと抽象的な話ばかりになるから他のタイプは入って来れないと思う
0204名無しを整える。
垢版 |
2020/04/28(火) 21:44:21.67ID:8OqVr82z
>>189
まぁ代替まで育ってる人はそこそこ成熟してるからね
視野もまだ広いのだと思う

深い仲になってからならともかく、よくあちらがINTJを気に入ったもんだね
NTの価値観や能力を、評価基準に入れている人は少ないと思うけど、どんなとこが気に入られたの？
0205名無しを整える。
垢版 |
2020/04/28(火) 22:33:38.26ID:8ANJu27v
>>200
そいつがたまたま無神経なだけだったのかもしれないだろ
ESFPはって言い方をするには足りない
0206名無しを整える。
垢版 |
2020/04/28(火) 22:37:04.76ID:YosNdMY6
ここのやつらがクソの役にも立たない思い込みのイメージだけで何かを語ってるのは何故なの？
論理的でない意見を言うことに抵抗がないのか？
それともそれすら理解できないというのか？
0207名無しを整える。
垢版 |
2020/04/28(火) 23:11:59.99ID:PHylX1RF
話しかけちゃだめってあれほどいったじゃな～い←
何の落ち度もない事は1人を除いて皆わかってるからレスしなくて大丈夫さ
てかこれ英語圏だったら解決しそうだよね（a,the, who is my friend とか）
0210名無しを整える。
垢版 |
2020/04/29(水) 01:06:39.05ID:Q2dmfuHr
INTPと話しても楽しいかと言われるとな
得るものはそれなりにあるが
0212名無しを整える。
垢版 |
2020/04/29(水) 09:22:26.44ID:dBZMdDkq
>>208
俺はINTPの方が楽しいよ
SFはいい人であっても話が合わない
NFやTPの方が明確に好きや
0213名無しを整える。
垢版 |
2020/04/29(水) 13:59:22.57ID:mIg5XfLf
そもそもそんなに会話に楽しさを求めてないかもしれない
楽しかったらもちろん嬉しいけど、別に話盛り上がらなくてもいんじゃね？という
イライラしたり真意を捻じ曲げて解釈する人を避けてると
残るのは数人だけなので
0214名無しを整える。
垢版 |
2020/04/29(水) 16:39:21.67ID:XVVfx4QC
サルトルの嘔吐の主人公ってINTJかな
読んでいると鬱屈するよ
0215名無しを整える。
垢版 |
2020/04/29(水) 17:40:35.32ID:svZa/Me7
>>213
それよな
なに話しても曲解してくる奴は少なくない
ガチでアホなのか悪意なのかはよく分からんが

短絡的なのをスルーしてると、必然話し相手は限られる
結果、オートでアホ避けができて楽

INFJとかだと変なのに信仰されそう
0217名無しを整える。
垢版 |
2020/04/29(水) 20:47:12.41ID:KUyvl0b5
5chのどこも雰囲気が合わない
嫌儲は多少近いがそれでも違う
と思っていたが市況1だけは妙に居心地が良い
他の板じゃ会話が成立しないような抽象的で思想的なレスの会話が成り立つ
0218名無しを整える。
垢版 |
2020/04/29(水) 22:17:22.64ID:mIg5XfLf
診断結果がわりと的を射てて自分の長所短所が掴みやすくなったからかな
知る前は漠然とうまく出来ない事に悩んだりが多かったけど
どういう部分に気をつければいいか把握できるので、五里霧中感が薄まった
特に対人関係はだいぶ助かってる
0221名無しを整える。
垢版 |
2020/04/30(木) 13:29:50.88ID:PnceHyAA
精神的に未熟だから成長するために色々本読んでる
病院行って見てもらいたいけどコロナのせいで予約がー
0222名無しを整える。
垢版 |
2020/04/30(木) 20:43:04.57ID:DH0crX+t
しかし今の世相を見てると
変革をするなら理詰めで納得させるより
感情的なアプローチ･･･パニくらせて、アホでも理解できるもっともらしい｢教え｣を与えてやる方が効果的ってのがよく分かるな
教え＝何でもかんでも自粛

問題は、知識や知力に大幅な差がないと使えない点だが

まさにいま全世界のINFJが、ローカル宗教たちあげまくっていそう
0223名無しを整える。
垢版 |
2020/04/30(木) 21:29:31.95ID:nRsXojrI
自粛生活、INTJなら余裕で乗り越えてるよね？
0224名無しを整える。
垢版 |
2020/04/30(木) 21:49:55.80ID:Rg1l/Ht4
多少、過剰自粛にイラつくがまぁ余裕
知人のENTP、ENFJは人と話せないのがストレスみたい
0225名無しを整える。
垢版 |
2020/04/30(木) 22:04:22.67ID:U62eAFSD
元から自粛生活みたいなもんだから関係ない
ただし民衆が自ら強権を求め、従わない者を吊し上げるのを是とする世情は危険だと思う
歴史に学ぶ気は無いんかと
0226名無しを整える。
垢版 |
2020/04/30(木) 22:29:20.23ID:hbDTbxEy
俺ここのスレ民の言動が大嫌いなんだけどなんでだと思う？
0227名無しを整える。
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2020/04/30(木) 22:43:42.61ID:oRgq1j4v
むしろ自粛前と何も変わらない生活をしている。
それで10万円給付してもらえるからラッキー。
0228名無しを整える。
垢版 |
2020/04/30(木) 22:44:34.79ID:oRgq1j4v
>>226
お前が馬鹿だからじゃない？
0230名無しを整える。
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2020/04/30(木) 22:47:24.28ID:oRgq1j4v
>>229
知らねえよ、自分の事ぐらい自分で考えろ。
0231名無しを整える。
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2020/04/30(木) 22:55:39.05ID:Vnv/ygpY
何となくわかるが
全員がそういう言葉遣いをしているわけでもないし
なんなら嫌悪感あってもスルーしてるから
たぶん正義感のせい
0232名無しを整える。
垢版 |
2020/04/30(木) 23:08:47.25ID:ykSYRpqI
俺も花粉症シーズンが終わってもマスクしてるくらいでおかわりなく過ごしてるわ

>>225
一般的な日本人にとって歴史とは「テストの時に語呂合わせで年代とか覚えたやつ」か
「漫画とかアニメとかゲームとかドラマとかのフリー素材」のどっちかだから
歴史に学ぶって概念がないからどうしようもないね
0233名無しを整える。
垢版 |
2020/04/30(木) 23:56:02.42ID:HmdTsqwx
「歴史を学べば学ぶほど歴史から学んでないことが分かる」ってのは誰の言葉だっけな
0234名無しを整える。
垢版 |
2020/05/01(金) 01:46:54.05ID:CtaaOHUn
女です。
INTJなのでここに来てみました。
0235名無しを整える。
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2020/05/01(金) 01:48:06.46ID:LLQz6eev
>>230
えぇ…
なんでそんな敵意剥き出しなの
俺の質問はお前らに敵意を向けてたんじゃなくてなんで嫌なのか理由がわからなかったから聞いてたんだけど
不快だったなら悪かったよ
0236名無しを整える。
垢版 |
2020/05/01(金) 02:08:27.64ID:CtaaOHUn
ここは、INTJの人が書きこむべきか
INTJについて書きこむべきかどちらでしょうか。

どちらもOKですか？
0238名無しを整える。
垢版 |
2020/05/01(金) 02:24:49.11ID:2yrB3gHN
>>236
スレタイも読めねーのかクソ無能が
読んでも理解できねほどカスな頭してんなら会話する意味もねーから消えろ




まぁここのカス共はMBTIモドキ大好きマンが多いからそう困惑するのも無理ないがｗ
0239名無しを整える。
垢版 |
2020/05/01(金) 03:14:03.02ID:75QuyQZu
>>235
ああ、すまなかった。
文章見返しても自分でも何でこんな言い方したのかは分からない。
申し訳ないね。
0240名無しを整える。
垢版 |
2020/05/01(金) 06:58:40.92ID:A7w9jy8D
>>237
アメリカは自粛しない人は警察に掴まって禁固刑になったり1000ドルの罰金を課したりしてるらしいから
罰則なしのゆるふわ規制の日本よりストレス値高そう
0241名無しを整える。
垢版 |
2020/05/01(金) 08:40:59.28ID:Pdnz00/j
>>236
最近変な人が常駐してて暴言吐いてくるけどスルーしてね
どちらもOKです
0242名無しを整える。
垢版 |
2020/05/01(金) 08:55:29.26ID:jBG3U4jU
>>236
よーこそ

アレはID変えて複数人のフリしてるけど
ブロック・無反応で大丈夫だよ
0243名無しを整える。
垢版 |
2020/05/01(金) 09:06:40.60ID:LJjkAU4x
>>236
ヒャッハー！！よく来たな！
ここのルールは"女はおっぱいうp"だ！
それができねぇんなら消えな！！！！
0244名無しを整える。
垢版 |
2020/05/01(金) 09:20:59.01ID:EzncpiP5
わざわざ女宣言する奴って何がしたいのかわからん
こうなるだけじゃん
0245名無しを整える。
垢版 |
2020/05/01(金) 09:30:10.80ID:MGPm1y0H
今日のテーマは

なぜ、僕がこのスレを荒らしているか

です
みんなで有意義な話し合いをしましょう！
0246名無しを整える。
垢版 |
2020/05/01(金) 09:32:27.57ID:MGPm1y0H
>>245
うーん、僕はこのスレにいるチンカス住民共が悪いと思います！
なぜなら彼らはMBTIを間違った使い方をして、賢ぶっているからです！
しかも、荒らしさんがそれを指摘しても聞く耳持たず、黙ってしまうんです！
ここにいる人たちは、頭が、悪いのかもしれないですね。
0247名無しを整える。
垢版 |
2020/05/01(金) 09:34:41.08ID:SFuFSmTq
>>246
僕もその意見に賛成です。
しかし、荒らしさんにも原因があると思います。
それは、彼が明らかに異常だからです。
前スレの最後でも指摘されていましたが、彼にはダーク・トライアドの資質があるのではないでしょうか。
きっと、ここのスレ民をボコボコにするのが純粋に楽しいんだと思います。
0248名無しを整える。
垢版 |
2020/05/01(金) 09:42:35.04ID:YuebSpHE
>>245
きっと荒らしさんは、間違ったことが許せないのではないでしょうか。
ここのスレ民さんたちは、分析ごっこをして、自分がちゃんと他人を解析して理解できますよ、というアピールがしたいんだと思います。
しかし実際には、MBTIを誤った目的で使用しています。他者を理解するのではなく、表層的なイメージをMBTI上のなんとなくの分類に落とし込んで終わりです。
そんなただ周りへのアピールのためだけにテストを使い、内容の無い薄っぺらな話をして終わり。
形だけのままごとで満足できるような精神性を正したいのではないのでしょうか。
0250名無しを整える。
垢版 |
2020/05/01(金) 10:06:09.09ID:Eqrd9MAa
>>249
今日のテーマは

なぜ僕がこのスレを荒らしているか

です！
""有意義"" な ""話し合い"" をしましょう！
0251名無しを整える。
垢版 |
2020/05/01(金) 10:25:02.32ID:Pdnz00/j
ごめんね
皆荒らし君の気持ちとか考えに興味がないんだ
彼女いるんでしょ？その子に話したらいいんじゃないかな
0252名無しを整える。
垢版 |
2020/05/01(金) 10:30:46.57ID:nDpujpSe
>>251
彼女関係ないだろｗ
もしかしてあんた彼女いないの？










ところで……


今日のテーマは

なぜ僕がこのスレを荒らしているか

です！
"""有意義""" な """話し合い""" をしましょう！
0253名無しを整える。
垢版 |
2020/05/01(金) 11:42:54.90ID:jBG3U4jU
>>232
高学歴層でもこれだからな
物事から教訓を抽出するって発想自体がないみたい
必然、話が合わないしつまらない
0254名無しを整える。
垢版 |
2020/05/01(金) 11:49:54.26ID:zvZ4IzhA
>>253
今日のテーマは

なぜ僕がこのスレを荒らしているか

です！
""""有意義"""" な """"話し合い"""" をしましょう！
0255名無しを整える。
垢版 |
2020/05/01(金) 12:29:25.90ID:jBG3U4jU
あーあ

昨夜からこいつに話しかけた奴らさえ居なければ
今頃平和だったかもなのに

その学習能力の無さ、とてもINTJとは思えんわ
0256名無しを整える。
垢版 |
2020/05/01(金) 12:46:07.52ID:Pdnz00/j
顔文字さんいなくなって寂しい
帰ってきてええんやで
0258名無しを整える。
垢版 |
2020/05/01(金) 15:01:13.76ID:1PahOBhZ
>>240
他の動画で見たね
州によって対応が違って
子供とキャッチボールしてた親が逮捕
マスクせずにバスに乗っていた男は警察が来てバスから引きずり下ろされる
隣町まで車で酒を買いに行った若者が1000ドルの罰金
0259名無しを整える。
垢版 |
2020/05/01(金) 18:42:17.48ID:WwLNmRGY
騒がしいのは嫌いだが
ここまで世が消沈してるとなぁ

自分はある程度社会の変化が進んだら
早いとこ活気が戻って欲しいわ

お気に入りのインドカレー屋の命運も気になるし
0260名無しを整える。
垢版 |
2020/05/01(金) 18:48:18.53ID:A7w9jy8D
>>258
アメリカはリバタリアンが多いから規制を強めれば
強めるほど反発する人が出て来るみたい
日本は歴史的にアメリカよりチャイナ発の疫病との
付き合いが長い
文献だと遣隋使の頃には天然痘が定期的に流行して
大変だったらしいし
土足で上がらないとかトイレをきれいにするとかは
気候だけでなく疫病対策で試行錯誤した結果なのかな
と思ってる
0261名無しを整える。
垢版 |
2020/05/01(金) 22:14:02.62ID:/O3fy6zX
人間嫌いINTJが時折思い出し労ってあげたいと思う「うろ覚えな誰か」は「過去の自分」だったりする
0264名無しを整える。
垢版 |
2020/05/01(金) 23:09:54.26ID:KmNKCDgq
今日のテーマは

なぜ僕がこのスレを荒らしているか

でした！

皆さん有意義な話を合いはできましたか？？
関係ないこと、くだらないことを言っている人は、話し合いの邪魔をするのをやめましょう！そして周りの人はそんな人のことはスルーしましょう！

そしてこのスレの住人は
>>248のレスを100回声に出して読みましょう！

己を知ることが、成長への第一歩です！頑張って！
0265名無しを整える。
垢版 |
2020/05/01(金) 23:27:16.97ID:Pdnz00/j
最近自炊が楽しくなってきて食費が逆に高くなってきたから
毎日カップラーメンチャレンジでもやろうかな
どれくらい食費と時短になるか
0267名無しを整える。
垢版 |
2020/05/02(土) 00:05:48.45ID:UkB0/shd
>>265
カップラーメンよりインスタントの5袋入ってるやつの方が安いよ。
0271名無しを整える。
垢版 |
2020/05/02(土) 16:05:25.58ID:b53gnGpf
引き篭って苦手科目の勉強してるよ
0272名無しを整える。
垢版 |
2020/05/03(日) 00:52:08.75ID:90sYD1PR
ふと思ったんだが
自粛警察ってのが流行ってるみたいだけど
あーいうのって、ルールがある→曲解(アホ)→曲解ルールに従わないやつは悪！
って本気で思ってるのかね

INTJが嫌われるのって、無駄な不文律スルーしたのを
ああいう歪んだ認知してる奴らからカンチガイされてってパターン多そう
0273名無しを整える。
垢版 |
2020/05/03(日) 00:56:42.47ID:x0Vf6170
>>272
一種の宗教みたいなものでしょ。
自分を客観視できない、自分のやってることが正しい（みんなと同じだから正しい）
自分たちを正当化するために自分たちと違う人間を弾圧。

店に来て自分が客だから何やってもいいと思ってる馬鹿とか、常識、ルール、マナーって言葉を使えば自分を正当化できると思ってるキチ〇イと同じ。
0274名無しを整える。
垢版 |
2020/05/03(日) 01:00:51.69ID:5hcUkHqj
最近人と関わりないからわからんけどそんなやつ言うほどいるか？
極一部のやべーやつが騒いでるだけなんでねーの
そんな嫌うほどのもんでもないだろ
0275名無しを整える。
垢版 |
2020/05/03(日) 01:49:45.37ID:Wgvvbo+K
>>272
頭悪いから自分で調べようと思わず
理屈で考えて判断することができないタイプが多いな
0276名無しを整える。
垢版 |
2020/05/03(日) 07:14:55.69ID:i0/BJqJj
その手はNFなのかSJなのか考えた時期があったがただのイレギュラーと考える事で落ち着いた
0277名無しを整える。
垢版 |
2020/05/03(日) 07:26:36.74ID:rISnLRa/
>>274
積極的にしかけてくるのは多くないけど
ジトーっとした視線向けてくる予備軍はけっこういると思う
まぁ無視だけど
0278名無しを整える。
垢版 |
2020/05/03(日) 07:48:30.25ID:TIizkf+t
>>275
近頃、手段と目的の区別がついてない奴が多いからね
戦前もこうだったのかと薄ら寒いものを感じる
0280名無しを整える。
垢版 |
2020/05/03(日) 10:30:32.48ID:rISnLRa/
>>279
日本的なジメジメした同調圧力とも親和するね

NFPはない
NTJはやるにしても合理的な目的ありき

つまりはそういうことなんだろうな
0281名無しを整える。
垢版 |
2020/05/03(日) 11:07:49.89ID:00IjAtP/
STJは害悪だな
成功例が池上彰だもんな
コピペを垂れ流しているだけ
0282名無しを整える。
垢版 |
2020/05/03(日) 12:15:31.31ID:It/384Ry
ねえねえ、enfpのことはどう思う？
0283名無しを整える。
垢版 |
2020/05/03(日) 12:29:15.36ID:xQSZhv8R
>>282
俺は好きやぞ
嫁にするなら代替までは育ってるNFPどちらかが理想
0284名無しを整える。
垢版 |
2020/05/03(日) 12:38:11.61ID:8cbWDfaj
池上彰の番組を見て頭良くなった気になった人は頭悪いよな
消費税ゼロにできるにも関わらず「国の借金は増税などによって返済しなければなりません」などと嘘をついて国民をミスリードしている
この国難に及んでこのようなデマを流布するのは、もはや犯罪的行為と言えるのでは
0285名無しを整える。
垢版 |
2020/05/03(日) 12:41:14.70ID:qPdmWuT3
ああいうやつを信奉するバカは世間の評価や肩書しか見てないからな
自分の頭で考えたり調べたりしないんだよ
0286名無しを整える。
垢版 |
2020/05/03(日) 12:43:44.79ID:8cbWDfaj
要は権威主義の奴隷だから騙されるんだよな
0287名無しを整える。
垢版 |
2020/05/03(日) 12:46:56.01ID:xQSZhv8R
おまえらアキラ好きだなw
まぁあれはお茶の間政治風バラエティだからな

まぁ世間の事情を浅く広く知るため程度ならそんなに悪くもない
深さ正確さは言うとおりだけど
0290名無しを整える。
垢版 |
2020/05/03(日) 13:11:14.54ID:2BFOln6B
批評はどんどんやればいいと思うが中傷は人間としての程度を落とすだけ
0293名無しを整える。
垢版 |
2020/05/03(日) 17:21:43.01ID:xQSZhv8R
まぁ、STJの話しても不毛だし
うんこについて語らないか
0294名無しを整える。
垢版 |
2020/05/03(日) 19:01:30.57ID:K3kTXShB
うんこが黄褐色のバナナ型だと健康的な食生活だってよ
みんな野菜や果物ちゃんと食べような
（正直最近会社のSTJにストレスのサンドバッグにされてるから下痢気味）
0295名無しを整える。
垢版 |
2020/05/03(日) 20:55:59.79ID:x1I03d3M
うんこに絡めてSTJの話すんなよｗ
どんだけ語りたいねん
0296名無しを整える。
垢版 |
2020/05/03(日) 21:12:04.67ID:/pLKZkzf
>>283
わ～そうなの！嬉しいな！まだ女友達でしか会ったことないけど私もINTJ好きだ～
0297名無しを整える。
垢版 |
2020/05/03(日) 21:32:08.17ID:Wgvvbo+K
>>284
池上まんま使ってるオリラジ中田が痛い目にあってたな
東大でも上昌宏とか鳩山みたいに頭おかしいのはいっぱいいる
テレビスタッフはそれの取捨すらできない
0298名無しを整える。
垢版 |
2020/05/03(日) 21:43:48.25ID:jAHFjIHF
俺もENFP好きだな
常識マウントしないし底抜けに明るいところもちょっとドジなところもいい
0300名無しを整える。
垢版 |
2020/05/04(月) 00:54:23.20ID:8uKPjSci
返事貰えたのが嬉しくてつい…申し訳ないです。静かにしてるね
0301名無しを整える。
垢版 |
2020/05/04(月) 01:59:22.88ID:uEkHxYVc
>>299
別によくね？他タイプが自分らを理解しようとしてるだけじゃないか。とてもENFPっぽいけど。
個人的にはなぜENFPが我々INTJに興味を持ったのかとかは気になる
0303名無しを整える。
垢版 |
2020/05/04(月) 06:39:23.14ID:Okx3YRyg
>>301
わ～そうなの！嬉しいな～！ ←必要ない ネットにそぐわないノリ
まだ女友達でしか会ったことないけど私もINTJ好きだ～ ←どうでもいい自分語り ID:xQSZhv8Rと中身のない肯定をしあって気持ちよくなりたいだけ
0304301
垢版 |
2020/05/04(月) 07:25:32.16ID:D0oyh0Fh
>>303
その手のものが不快というならここの書き込みほぼ全て同じようなものだと思うけど何が違うの？INTJスレそういう自分語りとか自分は周りと違って天才だととれるような書き込みも少なからず見られるし。

どこかの荒らしみたくあんまりに弾幕のように書いてるならまだしも、この人は一応受け答えしてるわけで、これくらいのレベルでそこまで過敏になる必要はないと思うがな。
それに自身が不快に思ったらそのように振舞わなければ良いだけだ。
0307名無しを整える。
垢版 |
2020/05/04(月) 08:40:12.96ID:/oFvlu5J
>>300
そいつ荒らしだから気にしないで
0314名無しを整える。
垢版 |
2020/05/04(月) 10:54:56.16ID:vWCSAtXi
無愛想でFe死んでるくせにたまに優しい
お前らのこういうとこ好き
0318名無しを整える。
垢版 |
2020/05/04(月) 16:37:27.18ID:jB/5QOXh
なにせ世論によると
公園で一瞬すれ違うだけでも感染するそうだからな

お前らも気をつけるんだぞ
0319名無しを整える。
垢版 |
2020/05/04(月) 16:41:03.12ID:auipxevj
ランニングする奴って何だろうな
自ら喉を乾燥させて感染率を上げていくスタイル
0320名無しを整える。
垢版 |
2020/05/04(月) 16:46:58.72ID:rxO05VV1
自分がどうなるかは自己責任だし良いんじゃないの
他人に近づかないこと前提だけど
0322名無しを整える。
垢版 |
2020/05/04(月) 18:02:55.16ID:jB/5QOXh
非関東関西・郊外一人暮らしテレワのわし、
マイカーで自然をめぐる一人旅

生き物との接触なさすぎ
0323名無しを整える。
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2020/05/04(月) 18:40:31.82ID:4XokHaj/
スーパーに買い物に行くために下山
帰宅するために登山
0324名無しを整える。
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2020/05/04(月) 20:17:23.80ID:jB/5QOXh
しかし観光業の惨状を目の当たりにすると
柄にもなく、何かできないかなんて考えてしまう

俺は自分さえ安泰ならそれでいいって奴だったはずなのに
0325名無しを整える。
垢版 |
2020/05/04(月) 20:28:43.87ID:DtA5ktl5
元通りの日常を求める自分と一度破壊されて生まれ変わる過程を見たい自分がいる
0326名無しを整える。
垢版 |
2020/05/04(月) 20:41:47.12ID:35sXsa5q
俺は自分に配られる給付金の事ばかり考えてる。
0327名無しを整える。
垢版 |
2020/05/04(月) 21:59:15.57ID:auipxevj
亜人をネトフリで一気見したわ
主人公がまんまINTJだった
つか作者がNT軸だたぶん
0328名無しを整える。
垢版 |
2020/05/05(火) 00:34:31.71ID:rksAw043
>>324
キャッシュがあるんなら
今のうちにウェブサイトとかチラシ用の撮影とか
新メニュー開発とかツアー企画とかあるけどな

今回だと有田陶器市のウェブ販売は
フットワーク軽くていいと思った
WEB屋は大変だったと思うけど
0329名無しを整える。
垢版 |
2020/05/05(火) 09:36:53.74ID:kROGZ7L1
佐賀県はふるさと納税サイトのシステムを使っていろいろやってるってニュースでやってたな
有田陶器市は他の陶器市イベントも通販形式でやってるとこがあるから営業かけて突貫でやったWEB屋がいたんじゃね
0330名無しを整える。
垢版 |
2020/05/05(火) 10:32:38.13ID:YhI6DgPt
なんかこう世論が傾きすぎていると
弱い者側につくというかバランサーになりたくなってくる
お前らもこういうのある？
0332名無しを整える。
垢版 |
2020/05/05(火) 11:59:54.67ID:eeSLbUBk
道徳系で口出すのはFiもあるからかな
普段は自己完結だけど度を超えて酷い目にあってる人いたらTe炸裂するよね
0333名無しを整える。
垢版 |
2020/05/05(火) 12:24:28.24ID:TlQeWy1A
>>330
自分は多数派優勢の時にあえて少数派に付きたくなる。
少数派が自分にとって敵ならばそのまま見捨てるけど。
0334名無しを整える。
垢版 |
2020/05/05(火) 12:31:52.19ID:h3kBnSdq
ハァ～…

このスレって





""馬鹿""しかいないよな…













俺以外は…ｗ
0335名無しを整える。
垢版 |
2020/05/05(火) 13:19:13.66ID:+faooBn7
>>333
分かる
そして少数派だった自分の価値観が多数派に変化すると興味を失う
0336名無しを整える。
垢版 |
2020/05/05(火) 14:55:46.33ID:o478mdu9
ド田舎のちっこい滝でまで
自粛警察おじさんが守護者やってたw

え、なぜにここで密？
なんだけど思考停止するにはいい口実なんだろな

おじさんに敬意を表して
この土地に金落とすのはやめてあげよう
0337名無しを整える。
垢版 |
2020/05/05(火) 18:30:43.97ID:rksAw043
>>333
滅びるべき泡沫政党はきちんと滅ぼさないと
日本は得票数ゴミでも質問時間確保されてんのはおかしい
0338名無しを整える。
垢版 |
2020/05/05(火) 20:18:54.32ID:LP7/Jsgb
政治系の方向の話にはしたくないけど
吉村府知事ってENTJかな
普通は二の足を踏むところに道筋を示している
0339名無しを整える。
垢版 |
2020/05/05(火) 23:41:45.73ID:MXHQ4K0R
>>337
INTPがツッコミ入れると、少数派尊重しないなら民主主義じゃなくて多数派主義だし
日本のように党議拘束が強い国でやると全体主義になるよ
0340名無しを整える。
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2020/05/06(水) 04:13:39.85ID:xfSrC3r3
>>330
揉めごとめんどくせし余計なことには首突っ込みたくねえなって感じ
0341名無しを整える。
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2020/05/06(水) 07:19:46.45ID:Pp4O5rQ/
泡沫政党だらけなのは、平成の政治改革で保守二大政党制をつくろうとして失敗した成れの果てだろう
0342名無しを整える。
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2020/05/06(水) 09:30:17.88ID:onDzB1tF
政治の話をすると
ISTJがわいてくるぞ
ワイテクルゾ
0343名無しを整える。
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2020/05/06(水) 13:46:02.51ID:93cH8MRl
まあ彼らは頭固くて革新的な制度に全力で反対してくるからイラつくことはある
けれどオセロみたいなもんで一度ひっくり返ってしまえばそれを維持してくれる人材にもなり得るから悪口はよしておこう
0344名無しを整える。
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2020/05/06(水) 14:57:23.76ID:7dzLdY3g
俺は別に嫌いじゃないよ
論破したら簡単に黙るし、下なら便利なアイテム
年上も上司でなければ話半分に聞いてスルーするだけ
ワンパターンで御しやすい部類
0345名無しを整える。
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2020/05/06(水) 15:14:37.52ID:5L9IKtIE
ここのスレ民大抵上から目線だよな
俺もそうなんだけどさ
0351名無しを整える。
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2020/05/06(水) 16:32:24.66ID:JwgV9oEe
てかNJ自体がね
他スレ見てるとENFJでも似た傾向あるし
0352名無しを整える。
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2020/05/06(水) 16:38:58.97ID:NdNGPPRq
NTJ：上から目線
NFP：あなたのことはわかってる目線
0355名無しを整える。
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2020/05/06(水) 18:29:19.91ID:7cu76CfN
SFJに「お前が言うな」って言われた時のイラァはヤバかった
おめーは一生人についてまわってろよ
0357名無しを整える。
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2020/05/06(水) 20:13:31.15ID:NCo7jBnt
考えを評価するのではなくヒト自身を主観で評価してるからな
0358名無しを整える。
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2020/05/06(水) 20:26:42.44ID:xfSrC3r3
>>341
あの頃に「一度やらせてみよう」「自民にお灸」というフレーズを真に受けるくらい
国民の政治レベルが低かったにもかかわらず日本が滅びなかったのは
むしろ奇跡だったと思うわ
0359名無しを整える。
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2020/05/06(水) 21:20:01.97ID:WuNUSVSZ
自分以外は基本信頼できないし好きでもないな
相手に無駄な期待をかけて失望するのも面倒だし、利害が一致してんなら協力はしてもいいが
0360名無しを整える。
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2020/05/06(水) 22:10:45.91ID:R72ojH+S
＞上から目線

まあ人をものに例えたりするのは
悪気がなくてもやめたほうが良いと思うぞ
0362名無しを整える。
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2020/05/07(木) 00:05:13.84ID:365Nu6nW
人の方が物より偉いなどというのは人間の勝手な思い込みに過ぎない
0364名無しを整える。
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2020/05/07(木) 10:35:43.32ID:ZW9+4DyZ
>>363
INTPにも見えないこともないがどちらかと言えばINTJ
0365名無しを整える。
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2020/05/07(木) 10:54:32.02ID:y2IE0A1v
>>363
第一機能の強さには抗えない筈だから
もう一度8機能の診断とか漁ってみたら？
0366名無しを整える。
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2020/05/07(木) 11:16:33.17ID:oS7FCh2Y
>>363
エニアのタイプと健全度は？
世捨て人モードだとTe低下・Ti上昇しやすいと思う
これと代替以下を鑑みるにINTJ
0367名無しを整える。
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2020/05/07(木) 12:53:58.39ID:JL/GJIRL
>>365
主観的にはTiだし、今まで大抵の診断ではINTPだった
でもNiはTi・Ne並に高めに、FiもSiより高めになることが多い
この辺りは微妙にINTJっぽい？

>>366
世捨て人モードはあるかも（Teが表に出てる気がしない）
でも一時的なモードではなく、元々がそういう気質という気がする
Te優勢であるはずのINTJの世捨て人はちょっと想像しにくいような…

INTJの人も大抵はTi高い＆Fe低いだろうし、
心理機能的に見てINTJとINTPの微妙なラインにいる人結構いるのかな
0368名無しを整える。
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2020/05/07(木) 12:59:39.49ID:JL/GJIRL
エニアは5w4だけど、INTPとINTJはどっちも5多いだろうから使えなそう
0369名無しを整える。
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2020/05/07(木) 13:03:51.20ID:oS7FCh2Y
>>367
ふむふむ
強さの面からでなくINTJとINTPの4機能、
どちらに人格面での価値を感じる？

4機能にないものは、価値を感じにくいと思うのよね
0370名無しを整える。
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2020/05/07(木) 13:32:35.44ID:JL/GJIRL
>>369
自分が得意・苦手か、意識できてるかどうか等は一切無視して、
他人など人間一般に対して「人格面での価値（≒魅力）を感じるか？」であれば以下のようになる

INTJ
Ni：★★
Te：★
Fi：★★
Se：-

INTP
Ti：★★
Ne：★
Si：★
Fe：★★
0371名無しを整える。
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2020/05/07(木) 13:55:15.04ID:NgRK1OQe
自分は >>363 の診断だとTeよりTiの方が高かったよ
世捨て人なのかは知らんけど、全く安定志向ではないし、人からは変わってる、自由人、変態と言われたことある
だいたいの診断はINTJて出るけど、Twitterで流行った動物のやつはINTPと出る
あと何の診断かは忘れたけど、一度だけISTJと出たこともある（迷った質問変えたらINTJになった）
0372名無しを整える。
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2020/05/07(木) 18:34:19.40ID:JL/GJIRL
>>371
INTPは健全状態でも世捨て人的でいられるけど、
INTJで世捨て人は不健全状態（Ni-FiループでTeが死んでる？）な感がある
Teが正常に機能してる場合、何だかんだ社会への働きかけをしたがるんじゃないかと

故に、世捨て人的な自分を問題なく許容できる人はINTP寄りと言えて、
そんな自分にどこか違和感を覚える人はINTJ寄りなのではないか
0373名無しを整える。
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2020/05/07(木) 22:01:07.66ID:gVQa8n77
>>372
わかるわ
その昔、不健全でTeへこんでた時期あって
世捨て人として生きる決意を固めたけど
回復するにつれ、自分が影響力を発揮しようとしないことにモヤモヤが強まってた

補助機能が外界適応の要とすれば
Neは知覚だから世捨て人でも困らんけど
Teは実行・結果だからそうはいかないんだろな
0375名無しを整える。
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2020/05/07(木) 23:56:13.70ID:JL/GJIRL
>>373
やっぱTe持ちだと世捨て人生活は痒くなってきちゃうんだろうね
他のTeのSTJとかENTJは最初から世捨て人なんて選択肢ありえないだろうけど、
INTJはNi・Se劣等のせいで間違って世捨て人ルートに足を踏み外しがちなのかも
その点、ナチュラル世捨て人マインドで快適でいられる自分はやっぱりINTJじゃなさそう

>>374
2つ目の振れ方は自分に似てるね。Ti＜Niについてはブレの範疇ってことにする
でもあなたの場合はFeの高さがINTPっぽくないような
0376名無しを整える。
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2020/05/08(金) 01:59:35.74ID:2N7EoyxB
社会的評価・活躍度はたしかに気にする方かも
INTPはどちらかというとやりたい事やってたいという感じがする

Fe高いのはどっちかというとINTPかと
ここのスレ民Fe死んでる人多いし
リアルの知り合いも自分より周りに気を配る感じの人
0378名無しを整える。
垢版 |
2020/05/08(金) 02:18:08.76ID:AdYWfmRw
たまーに遠いところでFiの声が聞こえるよ
でも遠すぎる
0380名無しを整える。
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2020/05/08(金) 08:39:24.39ID:QbP8BO2w
どっちが生きやすいんだろな

Te無しで争いには向かないが、Siまで育てば無難に粛々と仕事して
仕事以外は世捨て人でも快適に過ごせるINTPか

育てれば能力面では困らないが
自分と相容れない世間と、食うには過分に関わり
NiTeの勝利への強迫観念から逃れられないINTJか

書いてみるとINTPの方が生きやすそう
0381名無しを整える。
垢版 |
2020/05/08(金) 10:00:35.64ID:AYfUAjrv
INTJはINTPよりもINFJの方が本質的には近いと思う
目的に対してはどこまでもシビアで手段を選ばないところとか
0382名無しを整える。
垢版 |
2020/05/08(金) 10:31:22.13ID:p6ZtfoAw
まあ心理機能だけ見るとINTJとINTPは被りないしな
0383名無しを整える。
垢版 |
2020/05/08(金) 13:44:44.82ID:2N7EoyxB
INTJとINTPは最初似た者同士と感じてすぐ仲良くなるけど
親しくなるにつれて性格のズレがちょっとずつ浮き彫りになり
仲良くなりきれないとか何とかどっかに書いてあったな
0384名無しを整える。
垢版 |
2020/05/08(金) 13:49:53.37ID:lFmZ8gXC
>>380
隣の芝生かもだが、いちINTP的にはINTJの方が生きやすいように見える
主な理由は、
・社会の仕組み（Te）に自分の方向性が一致していること
・NeではなくNiのため、迷い（悩み）が少ないこと

社会と関わらずに生きていける身分ならINTPの方が楽だし楽しいだろうけど、
現実的には社会の中で生きなきゃならん（Teの競争に晒される）し、
そのために常に何らかの決断を迫られる（Niを求められる）ことになる

故に、極一部の例外（世捨て人的な生活が許される身分）を除いて、
基本的にはINTJの方が生きやすい（≒社会をサバイブしやすい）んじゃないだろうか
0385名無しを整える。
垢版 |
2020/05/08(金) 14:38:24.74ID:JYx1NoVN
連休なげえな･･･
(有休いれてのばしちゃったからだが)
会社云々というより
早くTeに栄養やりたい気持ちがわいてる
0386名無しを整える。
垢版 |
2020/05/08(金) 15:06:58.85ID:0/nyymdM
今日のテーマは

なぜ、僕がこのスレを荒らしているか

です
みんなで有意義な話し合いをしましょう！
0387名無しを整える。
垢版 |
2020/05/08(金) 15:07:35.44ID:8863Sreg
>>386
うーん、僕はこのスレにいるチンカス住民共が悪いと思います！
なぜなら彼らはMBTIを間違った使い方をして、賢ぶっているからです！
しかも、荒らしさんがそれを指摘しても聞く耳持たず、黙ってしまうんです！
ここにいる人たちは、頭が、悪いのかもしれないですね。
0388名無しを整える。
垢版 |
2020/05/08(金) 15:08:16.45ID:yJD3Wdnc
>>387
僕もその意見に賛成です。
しかし、荒らしさんにも原因があると思います。
それは、彼が明らかに異常だからです。
前スレの最後でも指摘されていましたが、彼にはダーク・トライアドの資質があるのではないでしょうか。
きっと、ここのスレ民をボコボコにするのが純粋に楽しいんだと思います。
0389名無しを整える。
垢版 |
2020/05/08(金) 15:08:58.89ID:RKh/l2By
>>386
きっと荒らしさんは、間違ったことが許せないのではないでしょうか。
ここのスレ民さんたちは、分析ごっこをして、自分がちゃんと他人を解析して理解できますよ、というアピールがしたいんだと思います。
しかし実際には、MBTIを誤った目的で使用しています。他者を理解するのではなく、表層的なイメージをMBTI上のなんとなくの分類に落とし込んで終わりです。
そんなただ周りへのアピールのためだけにテストを使い、内容の無い薄っぺらな話をして終わり。
形だけのままごとで満足できるような精神性を正したいのではないのでしょうか。
0390名無しを整える。
垢版 |
2020/05/08(金) 15:16:26.71ID:RKh/l2By
>>386
実際のところ、ここのスレ民さんたちは批判されて当然だと思います。
ここのスレ民さんたちはMBTIについて話し合うことに異常なまで拘っているようですが果たしてその内何割がMBTIについて正しく理解しているのでしょうか？
本当に語れるだけの知識と理解があるならば浅はかにも他人のことを診断したり心理機能一つ単位で何かを考えるようなことはしないはずです。
無責任にネットで遊び半分に書かれた記事の〇〇は☓☓だ！というような内容のことをよく考えもせず鵜呑みにしているのではないでしょうか。
それなのによくもまぁ批判されながらもよく語れたものだとその厚顔無恥さには驚きました
0391名無しを整える。
垢版 |
2020/05/08(金) 15:25:24.70ID:YCC6nlhV
>>386
また、MBTIについてはテストとしての正当性が無い、とする意見もあります。
ただここのスレ民たちはそんなことは露知らず、MBTIを盲目的に妄信し、さらにはそのテストに実際以上の汎用性があると思い込んでいるフシがあるとすら見えます。
荒らしさんはそんな愚かな馬鹿共に対する啓蒙としてこのスレを荒らしているのではないでしょうか。
まるで現代のメシアですね(笑)
0392名無しを整える。
垢版 |
2020/05/08(金) 15:41:36.22ID:lFmZ8gXC
>>385
＞早くTeに栄養やりたい気持ちがわいてる

この感覚、自分は生まれてこの方一度たりとも感じたことないわ
Teユーザーにとっては普遍的で共有可能な感覚なのだろうか

でもTiとかNeについてであれば、常に何かを分析したり考えていたがる癖や欲求が強くあって、
それを外部から押さえつけられると（自由な時間を制限されるなど）つらくなってくる
INTJの場合はその癖や欲求がTe方面に向かうんだろうかね
0393名無しを整える。
垢版 |
2020/05/08(金) 16:04:56.37ID:wytAQ4Nw
>>392
どうだろう？
リアルの石頭くんたちを見るに
Siだけで生きられるから、dis抜きでも彼らのTeは正直知れている
Te的な欲求はさほど感じない。不健全でなければ必要に応じてくらいに見える

Te domと、世捨て人やめたINTJくらいじゃないかな
0394名無しを整える。
垢版 |
2020/05/08(金) 16:06:33.98ID:YCC6nlhV
>>392
今日のテーマは

なぜ、僕がこのスレを荒らしているか

です
みんなで"有意義"な"話し合い"をしましょう！
0395名無しを整える。
垢版 |
2020/05/08(金) 16:07:11.32ID:XUvdRdky
>>393
今日のテーマは

なぜ、僕がこのスレを荒らしているか

です
みんなで""有意義""な""話し合い""をしましょう！
0397名無しを整える。
垢版 |
2020/05/08(金) 16:35:55.29ID:XkXg7yv2
よっぽど暇人なんだろうな
0398名無しを整える。
垢版 |
2020/05/08(金) 16:38:18.12ID:wytAQ4Nw
ワッチョイってコロコロできんの？
よう知らんけど
0399名無しを整える。
垢版 |
2020/05/08(金) 17:13:17.29ID:pUIXL/gg
>>397
>>398
わかってると思うけど邪魔なやつってのは

今日のテーマ
なぜ、僕がこのスレを荒らしているか

についての話をしてないやつな？ｗ
0400名無しを整える。
垢版 |
2020/05/08(金) 17:25:30.52ID:K+JwFTyq
おまえら性欲ってどう？
人と比べるもんじゃないと思うけどSe劣等の共通点は本当にあるのかね
0403名無しを整える。
垢版 |
2020/05/08(金) 18:56:18.74ID:wytAQ4Nw
テストステロン強いと性欲強いなんて言うけど
あれはTeなのかSeなのか
0404名無しを整える。
垢版 |
2020/05/08(金) 19:28:56.77ID:K+JwFTyq
>>402
なんか刺激が欲しくなるんだよな
実際INJは刺激渇望タイプらしい
0405名無しを整える。
垢版 |
2020/05/08(金) 20:46:46.84ID:XkXg7yv2
>>404
わかるぞ
彼女が寛容だと色んなプレイさせてくれるから助かる
0407名無しを整える。
垢版 |
2020/05/09(土) 02:13:32.83ID:kNhzEEsX
>>392
内向型がe使うのは、主機能が脅かされてると感じた時じゃないかねぇ
INTJだったら、ビジョンひらめき（Ni）を否定された時（言い訳がましくなる、説得しようとする）
ISTJだったら、ルールや快適さ（Si）が守られてない時（お局になる）
とするとINTPは分析や知識（Ti）を否定された時、さらに新しい知識を収集するか、理解者を探す（Ne）・・・？
見当違いだったらごめんね
0408392
垢版 |
2020/05/09(土) 02:53:22.39ID:YANsYLvO
>>407
＞内向型がe使うのは、主機能が脅かされてると感じた時
＞INTPは分析や知識（Ti）を否定された時、さらに新しい知識を収集するか、理解者を探す（Ne）

自分はこういった感覚を覚えたことはないかな…
自分にとってNeは、狭く深くに収斂しがちなTi-Siの世界を広げてくれるものという認識
新しい知識を求めるのは別にTiを否定された？時に限らず常にそうだし、
「理解者を探す」のはNeというよりむしろSi的と言えるような

Tiを脅かされた？否定された？ような時に出るeは、補助Neというより劣等Feの方かも
具体的には、あまりに論理が通じない相手と対峙した時にイライラして感情的になるとか
0409名無しを整える。
垢版 |
2020/05/09(土) 07:24:55.14ID:kNhzEEsX
>>408
脅かすという言葉が適切じゃなかったね
主機能だけでは頭打ちだと感じた時に補助を使うって事を言いたかった
強い否定ではたしかに劣等機能が顔を出すんだろうけど
自分だったら上司に「君のプランは確実性に欠けるなぁ。実例がないし」とか言われたらTeで補助する
だから自分の場合はTe自体を強く求めてる感じはなくて、あくまでNiを発揮するためのアイテムという感じ
0410名無しを整える。
垢版 |
2020/05/09(土) 14:15:05.47ID:YANsYLvO
>>409
＞主機能だけでは頭打ちだと感じた時に補助を使うって事を言いたかった
＞上司に「君のプランは確実性に欠けるなぁ。実例がないし」とか言われたらTeで補助する

ここはINTJとINTPでは分かり合えない点かも
INTP的にはTiが頭打ち？になる主な原因は、
そもそも「Neが正常に機能しなくなること（Ti-Siループ）」にあるので

A「まずTiが行き詰まる→Neを使う」んじゃなくて、
B「まずNeがダメになる→結果的にTiが行き詰まる」という流れの方が、
INTP的にはしっくり来る人が多いんじゃないかと
Neが正常に機能している限り「Tiが行き詰まる」ことは基本的にはないと思う

ただ、論理がうまく通じない相手に、別の角度からの例え話（Ne）を駆使するというのはよくある
>>409さんが言いたいのはそういう事かも。それなら一部同意する
0411名無しを整える。
垢版 |
2020/05/09(土) 14:16:24.51ID:YANsYLvO
>>409
＞Te自体を強く求めてる感じはなくて、あくまでNiを発揮するためのアイテムという感じ

これについて、INTPよりもENTPの方が共感する人多そう
ENTPの場合は、

「Neを否定された時にTiで補助する」
「Ti自体を求めてる感じはなくて、あくまでNeを発揮するためのアイテム」

という説明がぴったり当てはまるよね
0412名無しを整える。
垢版 |
2020/05/09(土) 14:32:56.66ID:bfqvjyNa
全く共感できないんだが
ていうか個々の性格傾向を心理機能ごとに分けて考えるとか化膿7日
0413名無しを整える。
垢版 |
2020/05/09(土) 17:20:31.61ID:IDL/bp4W
定期的に本の話題振ってるマンだが誰か面白い本教えて
興味深くてある意味実用的な本が良い
自分からは「複雑性とパラドックス」をオススメしておく
0414名無しを整える。
垢版 |
2020/05/09(土) 19:15:21.63ID:kNhzEEsX
内向機能を充実させるには外向機能がないと無理だから
INTP　Ne→Ti　INTJ　Te→Ni　という流れは当然あるだろうね
ただそれは、経験的に補助機能使えば主機能が充実するとわかってるからなんじゃないかと
補助機能がちゃんとしてれば主機能がおろそかになっても構わない、なんて事はないはず
（そういう意味で「INTJの場合はその癖や欲求がTe方面に向かうんだろうか」と問うたわけではないかもしれないけど）

>>412
個々の性格傾向の話してるわけじゃないからそれでいいんじゃない
0415名無しを整える。
垢版 |
2020/05/09(土) 19:38:41.66ID:GrABALGT
君たちって欲求満たすために麻雀とか複雑なゲームしたり機械的なことに触れたりするの？
0416名無しを整える。
垢版 |
2020/05/09(土) 19:57:54.87ID:YANsYLvO
>>414
＞補助機能がちゃんとしてれば主機能がおろそかになっても構わない、なんて事はないはず

解釈が微妙にズレてるかも。自分が書いた事はあくまで、
「補助機能Neがちゃんとしてれば主機能Tiが行き詰まることはない」ということであって、
別に「Tiが疎かになっても構わない」という含みや意図はない
（そもそも「Tiが疎かになる」という状態が想像できない）

言いたいことは、INTPの場合は「Tiが行き詰まる時」は大抵が「Neがダメになってる時」で、
逆に言えば「Tiが調子いい時」は大抵が「Neがちゃんと機能してる時」ということ

INTJの場合、主機能と補助機能について必ずしも↑と同じような関係が成り立たないっぽくて、そこが話のズレの原因かも？
INTJが「Niが行き詰まる・疎かになってる」と感じられる時、その原因は主にどこにあると思える？
0417名無しを整える。
垢版 |
2020/05/09(土) 20:28:40.57ID:0pmh3/s3
>>414
理解してないようだから言うと
>>407のような内容のことはMBTIで測れることの外側のことなんじゃないかって話し
だから個々の差異を心理機能に関連付けて語れるのかってこと
大雑把にブロックわけできるものが単純に関係してるんじゃなくて
微妙で人それぞれ違う尺度や考えが複雑に影響しあって形成してるんじゃないか

MBTI自体を否定してるんじゃなくてただここでよくそういうふうに話されてるのはMBTIを拡大解釈してるんじゃないかと
0418名無しを整える。
垢版 |
2020/05/09(土) 22:51:56.49ID:RNWHUT5M
INFJの人と見たことないけどどんなやつなの？
気弱な感じ？
0419名無しを整える。
垢版 |
2020/05/09(土) 23:06:39.96ID:SYBzkuG6
>>418
観測範囲では

・Feあんま使わずTiばっかの理系研究職：INTPに妙な人徳を付加した感じ
感情配慮の得意な皮肉屋

・不思議ちゃんというより神秘的な雰囲気、ふんわりしつつなぜかことを上手くおさめる
わいは警戒されてる模様

この2人は賢いというか高発達な個人
控えめだが、気弱という印象はないかな

未発達なそれらしき人は、確かに気弱かも
0420名無しを整える。
垢版 |
2020/05/10(日) 04:24:22.73ID:+6ZpNPPp
>>416
＞「Tiが疎かになっても構わない」という含みや意図はない
それは大丈夫わかってる
INTJのTeとINTPのTiが同列になってるかのように見える392コメに違和感があっただけよ
自分の中では主機能は人生の指針で別格、補助＞代替＞劣等はそのサポート手段で、主機能で問題解決出来ない時だけ左から順に使っていくイメージだった

Niが行き詰まる時の原因はどこかって事だけど、主機能だけを使うことに原因があると思う
補助機能がうまく働けば主機能不振も解決できると感じるのは、主機能が振るわない事ではじめて問題解決を意識しはじめるし、解決するのに最初に使うのが補助だから
やろうと思えば補助じゃなく代替や劣等でも解決できると思う（普段使ってなくてレベル低いから問題解決能力は低いだろうけど）、というのが持論
0421名無しを整える。
垢版 |
2020/05/10(日) 04:28:46.89ID:+6ZpNPPp
>>415
進んでやったりはしないけど
やることになったらとりあえず難易度高い方が燃える
0425名無しを整える。
垢版 |
2020/05/10(日) 06:48:33.78ID:zLbw4S2r
それは君たちが考えて何かを得ることが目的なのではなく考えること自体が目的だからだ
0428名無しを整える。
垢版 |
2020/05/10(日) 06:50:38.38ID:5Mrvxuya
なぜなら前提を作っているのはただの表層だけのイメージだから
0429名無しを整える。
垢版 |
2020/05/10(日) 06:51:33.43ID:uYF5bIcs
真に何かを得ようとするならば自分の思考が無駄であると気ずけるだろう
0432名無しを整える。
垢版 |
2020/05/10(日) 07:01:10.95ID:p+kbJziI
ああああああああああああああああああああああああああああああああ明あああああああああああああああ
ああああああああああああ
ああある時。
下さい下さいかがくださいから?か🉑くださいかなしろよかね↓☟?!からかからうしうまく?から↓～うかしらがからからかなかかな↓
下さいう🐰。
から🈳していますから。かな下さいぃ下さいかな子がかな。下さいから→
ください下さいから～。かな!かなください下さいか下さい
0433名無しを整える。
垢版 |
2020/05/10(日) 07:03:28.98ID:p+kbJziI
いや是これは若林先生わかばやしせんせい、
さア此方こちらへお這入はいんなさい。
どうも久ひさし振ぶりでお目めに掛かゝりました。
裏猿楽町うらさるがくちやう二番地ばんちへ御転住ごてんぢうになつたといふ事でございますから、
一寸ちよつとお家いへ見舞みまひにあがるんですが、
どうも何なにも貴方あなたのお座敷ざしきへ出すやうな話がないので、
つい御無沙汰ごぶさた致いたしました。時に斯かういふ話があるんです。
是これは貴方あなたも御承知ごしようちの石切河岸いしきりがしにゐた故人こじん柴田是真翁しばたぜしんをうの処ところへ私わたくしが行いつて聞いた話ですが、
是これは可笑をかしいて……私わたくしが何処どこへ行いつても口馴くちなれてお喋しやべりをするのは御承知ごしようちの塩原多助しほばらたすけの伝でんだが、
此この多助たすけの伝でんは是真翁ぜしんをうが教へてくれたのが初まりだが、
可笑をかしいぢやありませぬか。
どういふ訳わけかといふと、
其頃そのころ私わたくしが怪談くわいだんの話の種子たねを調べようと思つて、
方々はう／″＼へ行いつて怪談くわいだんの種子たねを買出かひだしたと云いふのは、
私わたくしの家うちに百幅幽霊ぷくいうれいの掛物かけものがあるから、百怪談くわいだんといふものを拵こしらへて話したいと思ふ時分じぶんの事で、
其頃そのころはまだ世の中が開ひらけないで、
怪談くわいだんの話の売うれる時分じぶんだから、
種子たねを探して歩いた。
或時あるとき是真翁ぜしんをうの処ところへ行ゆくと、
是真翁ぜしんをうが「お前まへは此頃このごろ大層たいそう怪談くわいだんの種子たねを探しておいでださうだ。」「どうか怪談くわいだんの種子たねを百種買出いろかひだして見たいと思ひます。
八代目だいめ団だん十郎らうや市村羽左衛門いちむらうざゑもんの怪談くわいだん、
沢村宗さはむらそう十郎らうの御殿女中ごでんぢよちうの怪談くわいだん、
岩井半いはゐはん四郎らうの怪談くわいだん、
其他そのた聞いた事見た事を種々いろ／＼集めてゐるんですが」と云いふと、
是真翁ぜしんをうが「円朝ゑんてうさん、
妙めうな怪談くわいだんの種子たねがある。
こりやア面白おもしろい怪談くわいだんだが、
お前まへ何なにを知らないか、塩原多助しほばらたすけといふ本所ほんじよ相生町あひおひちやう二丁目ちやうめの炭屋すみやの怪談くわいだんを」「知りませぬ」「さうかね、塩原多助しほばらたすけといふ炭屋すみやの井戸ゐどは内井戸うちゐどであつたさうだが、
其家そのうちはたいした身代しんだいだから、
何なんとかいふ名なのある結構けつこうな石でこしらへた立派りつぱな井戸ゐどださうだ。
ところが其その井戸ゐどの中なかへ嫁よめが身を投げて死んだり、
二代目と三代目の主人が気違きちがひになつたりしたのが、其家そのいへの潰つぶれる初まりといふので、
そりやア何なんとも云いへない凄すごい怪談くわいだんがある」「へー、それはどう云いふ筋すぢです」「委くはしい事は知らないが
0434名無しを整える。
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2020/05/10(日) 07:03:37.55ID:/Y+sjkdQ
いや是これは若林先生わかばやしせんせい、
さア此方こちらへお這入はいんなさい。
どうも久ひさし振ぶりでお目めに掛かゝりました。
裏猿楽町うらさるがくちやう二番地ばんちへ御転住ごてんぢうになつたといふ事でございますから、
一寸ちよつとお家いへ見舞みまひにあがるんですが、
どうも何なにも貴方あなたのお座敷ざしきへ出すやうな話がないので、
つい御無沙汰ごぶさた致いたしました。時に斯かういふ話があるんです。
是これは貴方あなたも御承知ごしようちの石切河岸いしきりがしにゐた故人こじん柴田是真翁しばたぜしんをうの処ところへ私わたくしが行いつて聞いた話ですが、
是これは可笑をかしいて……私わたくしが何処どこへ行いつても口馴くちなれてお喋しやべりをするのは御承知ごしようちの塩原多助しほばらたすけの伝でんだが、
此この多助たすけの伝でんは是真翁ぜしんをうが教へてくれたのが初まりだが、
可笑をかしいぢやありませぬか。
どういふ訳わけかといふと、
其頃そのころ私わたくしが怪談くわいだんの話の種子たねを調べようと思つて、
方々はう／″＼へ行いつて怪談くわいだんの種子たねを買出かひだしたと云いふのは、
私わたくしの家うちに百幅幽霊ぷくいうれいの掛物かけものがあるから、百怪談くわいだんといふものを拵こしらへて話したいと思ふ時分じぶんの事で、
其頃そのころはまだ世の中が開ひらけないで、
怪談くわいだんの話の売うれる時分じぶんだから、
種子たねを探して歩いた。
或時あるとき是真翁ぜしんをうの処ところへ行ゆくと、
是真翁ぜしんをうが「お前まへは此頃このごろ大層たいそう怪談くわいだんの種子たねを探しておいでださうだ。」「どうか怪談くわいだんの種子たねを百種買出いろかひだして見たいと思ひます。
八代目だいめ団だん十郎らうや市村羽左衛門いちむらうざゑもんの怪談くわいだん、
沢村宗さはむらそう十郎らうの御殿女中ごでんぢよちうの怪談くわいだん、
岩井半いはゐはん四郎らうの怪談くわいだん、
其他そのた聞いた事見た事を種々いろ／＼集めてゐるんですが」と云いふと、
是真翁ぜしんをうが「円朝ゑんてうさん、
妙めうな怪談くわいだんの種子たねがある。
こりやア面白おもしろい怪談くわいだんだが、
お前まへ何なにを知らないか、塩原多助しほばらたすけといふ本所ほんじよ相生町あひおひちやう二丁目ちやうめの炭屋すみやの怪談くわいだんを」「知りませぬ」「さうかね、塩原多助しほばらたすけといふ炭屋すみやの井戸ゐどは内井戸うちゐどであつたさうだが、
其家そのうちはたいした身代しんだいだから、
何なんとかいふ名なのある結構けつこうな石でこしらへた立派りつぱな井戸ゐどださうだ。
ところが其その井戸ゐどの中なかへ嫁よめが身を投げて死んだり、
二代目と三代目の主人が気違きちがひになつたりしたのが、其家そのいへの潰つぶれる初まりといふので、
そりやア何なんとも云いへない凄すごい怪談くわいだんがある」「へー、それはどう云いふ筋すぢです」「委くはしい事は知らないが
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2020/05/10(日) 07:03:45.13ID:J5LRLT46
いや是これは若林先生わかばやしせんせい、
さア此方こちらへお這入はいんなさい。
どうも久ひさし振ぶりでお目めに掛かゝりました。
裏猿楽町うらさるがくちやう二番地ばんちへ御転住ごてんぢうになつたといふ事でございますから、
一寸ちよつとお家いへ見舞みまひにあがるんですが、
どうも何なにも貴方あなたのお座敷ざしきへ出すやうな話がないので、
つい御無沙汰ごぶさた致いたしました。時に斯かういふ話があるんです。
是これは貴方あなたも御承知ごしようちの石切河岸いしきりがしにゐた故人こじん柴田是真翁しばたぜしんをうの処ところへ私わたくしが行いつて聞いた話ですが、
是これは可笑をかしいて……私わたくしが何処どこへ行いつても口馴くちなれてお喋しやべりをするのは御承知ごしようちの塩原多助しほばらたすけの伝でんだが、
此この多助たすけの伝でんは是真翁ぜしんをうが教へてくれたのが初まりだが、
可笑をかしいぢやありませぬか。
どういふ訳わけかといふと、
其頃そのころ私わたくしが怪談くわいだんの話の種子たねを調べようと思つて、
方々はう／″＼へ行いつて怪談くわいだんの種子たねを買出かひだしたと云いふのは、
私わたくしの家うちに百幅幽霊ぷくいうれいの掛物かけものがあるから、百怪談くわいだんといふものを拵こしらへて話したいと思ふ時分じぶんの事で、
其頃そのころはまだ世の中が開ひらけないで、
怪談くわいだんの話の売うれる時分じぶんだから、
種子たねを探して歩いた。
或時あるとき是真翁ぜしんをうの処ところへ行ゆくと、
是真翁ぜしんをうが「お前まへは此頃このごろ大層たいそう怪談くわいだんの種子たねを探しておいでださうだ。」「どうか怪談くわいだんの種子たねを百種買出いろかひだして見たいと思ひます。
八代目だいめ団だん十郎らうや市村羽左衛門いちむらうざゑもんの怪談くわいだん、
沢村宗さはむらそう十郎らうの御殿女中ごでんぢよちうの怪談くわいだん、
岩井半いはゐはん四郎らうの怪談くわいだん、
其他そのた聞いた事見た事を種々いろ／＼集めてゐるんですが」と云いふと、
是真翁ぜしんをうが「円朝ゑんてうさん、
妙めうな怪談くわいだんの種子たねがある。
こりやア面白おもしろい怪談くわいだんだが、
お前まへ何なにを知らないか、塩原多助しほばらたすけといふ本所ほんじよ相生町あひおひちやう二丁目ちやうめの炭屋すみやの怪談くわいだんを」「知りませぬ」「さうかね、塩原多助しほばらたすけといふ炭屋すみやの井戸ゐどは内井戸うちゐどであつたさうだが、
其家そのうちはたいした身代しんだいだから、
何なんとかいふ名なのある結構けつこうな石でこしらへた立派りつぱな井戸ゐどださうだ。
ところが其その井戸ゐどの中なかへ嫁よめが身を投げて死んだり、
二代目と三代目の主人が気違きちがひになつたりしたのが、其家そのいへの潰つぶれる初まりといふので、
そりやア何なんとも云いへない凄すごい怪談くわいだんがある」「へー、それはどう云いふ筋すぢです」「委くはしい事は知らないが
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2020/05/10(日) 07:03:51.85ID:6uRSZyuC
いや是これは若林先生わかばやしせんせい、
さア此方こちらへお這入はいんなさい。
どうも久ひさし振ぶりでお目めに掛かゝりました。
裏猿楽町うらさるがくちやう二番地ばんちへ御転住ごてんぢうになつたといふ事でございますから、
一寸ちよつとお家いへ見舞みまひにあがるんですが、
どうも何なにも貴方あなたのお座敷ざしきへ出すやうな話がないので、
つい御無沙汰ごぶさた致いたしました。時に斯かういふ話があるんです。
是これは貴方あなたも御承知ごしようちの石切河岸いしきりがしにゐた故人こじん柴田是真翁しばたぜしんをうの処ところへ私わたくしが行いつて聞いた話ですが、
是これは可笑をかしいて……私わたくしが何処どこへ行いつても口馴くちなれてお喋しやべりをするのは御承知ごしようちの塩原多助しほばらたすけの伝でんだが、
此この多助たすけの伝でんは是真翁ぜしんをうが教へてくれたのが初まりだが、
可笑をかしいぢやありませぬか。
どういふ訳わけかといふと、
其頃そのころ私わたくしが怪談くわいだんの話の種子たねを調べようと思つて、
方々はう／″＼へ行いつて怪談くわいだんの種子たねを買出かひだしたと云いふのは、
私わたくしの家うちに百幅幽霊ぷくいうれいの掛物かけものがあるから、百怪談くわいだんといふものを拵こしらへて話したいと思ふ時分じぶんの事で、
其頃そのころはまだ世の中が開ひらけないで、
怪談くわいだんの話の売うれる時分じぶんだから、
種子たねを探して歩いた。
或時あるとき是真翁ぜしんをうの処ところへ行ゆくと、
是真翁ぜしんをうが「お前まへは此頃このごろ大層たいそう怪談くわいだんの種子たねを探しておいでださうだ。」「どうか怪談くわいだんの種子たねを百種買出いろかひだして見たいと思ひます。
八代目だいめ団だん十郎らうや市村羽左衛門いちむらうざゑもんの怪談くわいだん、
沢村宗さはむらそう十郎らうの御殿女中ごでんぢよちうの怪談くわいだん、
岩井半いはゐはん四郎らうの怪談くわいだん、
其他そのた聞いた事見た事を種々いろ／＼集めてゐるんですが」と云いふと、
是真翁ぜしんをうが「円朝ゑんてうさん、
妙めうな怪談くわいだんの種子たねがある。
こりやア面白おもしろい怪談くわいだんだが、
お前まへ何なにを知らないか、塩原多助しほばらたすけといふ本所ほんじよ相生町あひおひちやう二丁目ちやうめの炭屋すみやの怪談くわいだんを」「知りませぬ」「さうかね、塩原多助しほばらたすけといふ炭屋すみやの井戸ゐどは内井戸うちゐどであつたさうだが、
其家そのうちはたいした身代しんだいだから、
何なんとかいふ名なのある結構けつこうな石でこしらへた立派りつぱな井戸ゐどださうだ。
ところが其その井戸ゐどの中なかへ嫁よめが身を投げて死んだり、
二代目と三代目の主人が気違きちがひになつたりしたのが、其家そのいへの潰つぶれる初まりといふので、
そりやア何なんとも云いへない凄すごい怪談くわいだんがある」「へー、それはどう云いふ筋すぢです」「委くはしい事は知らないが
0437名無しを整える。
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2020/05/10(日) 07:03:59.98ID:MPzD0hFK
いや是これは若林先生わかばやしせんせい、
さア此方こちらへお這入はいんなさい。
どうも久ひさし振ぶりでお目めに掛かゝりました。
裏猿楽町うらさるがくちやう二番地ばんちへ御転住ごてんぢうになつたといふ事でございますから、
一寸ちよつとお家いへ見舞みまひにあがるんですが、
どうも何なにも貴方あなたのお座敷ざしきへ出すやうな話がないので、
つい御無沙汰ごぶさた致いたしました。時に斯かういふ話があるんです。
是これは貴方あなたも御承知ごしようちの石切河岸いしきりがしにゐた故人こじん柴田是真翁しばたぜしんをうの処ところへ私わたくしが行いつて聞いた話ですが、
是これは可笑をかしいて……私わたくしが何処どこへ行いつても口馴くちなれてお喋しやべりをするのは御承知ごしようちの塩原多助しほばらたすけの伝でんだが、
此この多助たすけの伝でんは是真翁ぜしんをうが教へてくれたのが初まりだが、
可笑をかしいぢやありませぬか。
どういふ訳わけかといふと、
其頃そのころ私わたくしが怪談くわいだんの話の種子たねを調べようと思つて、
方々はう／″＼へ行いつて怪談くわいだんの種子たねを買出かひだしたと云いふのは、
私わたくしの家うちに百幅幽霊ぷくいうれいの掛物かけものがあるから、百怪談くわいだんといふものを拵こしらへて話したいと思ふ時分じぶんの事で、
其頃そのころはまだ世の中が開ひらけないで、
怪談くわいだんの話の売うれる時分じぶんだから、
種子たねを探して歩いた。
或時あるとき是真翁ぜしんをうの処ところへ行ゆくと、
是真翁ぜしんをうが「お前まへは此頃このごろ大層たいそう怪談くわいだんの種子たねを探しておいでださうだ。」「どうか怪談くわいだんの種子たねを百種買出いろかひだして見たいと思ひます。
八代目だいめ団だん十郎らうや市村羽左衛門いちむらうざゑもんの怪談くわいだん、
沢村宗さはむらそう十郎らうの御殿女中ごでんぢよちうの怪談くわいだん、
岩井半いはゐはん四郎らうの怪談くわいだん、
其他そのた聞いた事見た事を種々いろ／＼集めてゐるんですが」と云いふと、
是真翁ぜしんをうが「円朝ゑんてうさん、
妙めうな怪談くわいだんの種子たねがある。
こりやア面白おもしろい怪談くわいだんだが、
お前まへ何なにを知らないか、塩原多助しほばらたすけといふ本所ほんじよ相生町あひおひちやう二丁目ちやうめの炭屋すみやの怪談くわいだんを」「知りませぬ」「さうかね、塩原多助しほばらたすけといふ炭屋すみやの井戸ゐどは内井戸うちゐどであつたさうだが、
其家そのうちはたいした身代しんだいだから、
何なんとかいふ名なのある結構けつこうな石でこしらへた立派りつぱな井戸ゐどださうだ。
ところが其その井戸ゐどの中なかへ嫁よめが身を投げて死んだり、
二代目と三代目の主人が気違きちがひになつたりしたのが、其家そのいへの潰つぶれる初まりといふので、
そりやア何なんとも云いへない凄すごい怪談くわいだんがある」「へー、それはどう云いふ筋すぢです」「委くはしい事は知らないが
0439名無しを整える。
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2020/05/10(日) 07:15:34.69ID:jMYylJsf
>>438
ちゃちょちょちょーイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おぬしそれはマズイって！ｗ
VIPPERに裏切りの三文字は無いって言ったではないか…ｗ
0441名無しを整える。
垢版 |
2020/05/10(日) 07:22:07.73ID:R0LMQjip
>>440
オイオイオイ…ｗ
お主もかｗ！？
まるで三国志最強の武人だったが裏切りも多かった呂布奉先のような裏切りっぷりｗ
寧ろ清々しいですぞ…ｗ！
0442名無しを整える。
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2020/05/10(日) 07:25:05.58ID:VB0SRmqK
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ﾌﾞｰﾝ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ブーン・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　 rっ　　　　　　　　vymyvwymyvymyvy、
　　　　　　　　　　　　 ｜|　　　　　　 ｍVvvMvyvｍVvvｍvyvｍVvv、
　　　　　　　　　　　　　|／⌒ヽ　/^ヽ　(＾＾)　/^ヽ (＾＾)　／^ヽ(＾＾)／^ヽ
　　　　　　　　　　　　　（＾ω＾　）（ω＾ )／⌒ヽ(＾ω＾)／⌒ヽ＾ω＾)　　( ＾ω)-っ
　　　　　　 /⌒ ＼　　　| 　　_二二二つω＾ ）（＼ （ ＾ω＾ ）二⊃ ／⌒ヽr
　　　⊂二（＾ω＾　）二ノ 　　/（ ＾ω＾ ）　　⊂二＼＼_／⌒ヽ二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　 ヽ 　　　| (´ .＿ノ　ヽ　 　／⌒ヽつ　　＼（　＾ω＾） 　|　　　 /
　　　　　　　 ソ　　） ＼＼⊂二二二（ ＾ω＾ ）二二二⊃ ⊂＿) （　ヽノ
　　　　　　　（　< ＼　　レ’＼＼　　　ヽ　　 /　　　i　） ノ 　　 　ﾉ>ノ
　　　　　　　　＼|＼|　　 　　　レ　　（⌒）　|　　　/ノ￣ 　 　　レﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒|　/
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　VIPからきますた
0443名無しを整える。
垢版 |
2020/05/10(日) 07:33:36.77ID:Z8PLhmK6
VIPPERだけど普通に誰も荒らしの味方しないから安心汁
0444名無しを整える。
垢版 |
2020/05/10(日) 07:37:03.06ID:F8FgBwv8
1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/10(日) 07:29:56.751 ID:BsLRnEsf0
INTJ型の雑談スレッド part.38
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1587210124/
このスレを荒らしたい

荒らしのコツを教えてくれ

12 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/10(日) 07:35:08.738 ID:BsLRnEsf0
>>10
ID変えまくってるからどれってのはない
連投荒らしだったり噛みつきまくってるのが俺



変なのに目つけられてかわいそうだな
0447名無しを整える。
垢版 |
2020/05/10(日) 08:52:00.54ID:lTlVvwyl
どっかの悪いINTJが荒らしくんを虐めたんだろな
あるいは嫉妬されてるか

我々、羊のように温厚なINTJは別人だというのにさ
0448名無しを整える。
垢版 |
2020/05/10(日) 08:57:42.59ID:1//jzzxO
ID＋ワッチョイ の板に移民すると
なんか不都合ってある？
0450名無しを整える。
垢版 |
2020/05/10(日) 10:47:47.33ID:jvzkZv6e
ちんこ！

ちんこ！

ちんこ！
>>448
お前ちんちん大きいのか？
0451名無しを整える。
垢版 |
2020/05/10(日) 11:06:05.95ID:cPpfX5Jd
大規模移住か
スレが急に伸びるのは荒らしの影響である可能性が高いな
0455名無しを整える。
垢版 |
2020/05/10(日) 11:56:08.68ID:6Rx/B8K2
しかしGW終わって、逆に飯屋が激混みだな
むしろ人が密集してコロナリスクは上がってるのに

ちょっと世人の行動原理が理解できない
0456名無しを整える。
垢版 |
2020/05/10(日) 12:45:03.35ID:lq5dAp4Q
ID:cPpfX5Jd
荒らしか
意味不明なレスすることにでもしたのか？
0457名無しを整える。
垢版 |
2020/05/10(日) 13:39:16.12ID:rAzw2nKz
>>455
みんな家で食事を作るのに疲れたのだろう
テイクアウトの弁当でも1ヶ月近い自粛だとあきる
飯屋は自粛でこれまであがりがなかったわけだし需要と供給のマリアージュが起きてるだけ
コロナが暑さや湿度に強いタイプなら月末頃からまた自粛が始まるかもな
0458名無しを整える。
垢版 |
2020/05/10(日) 13:46:46.67ID:6Rx/B8K2
>>457
それは分かるけど
数日で動きが揃いも揃って急反転するもんだから
0459416
垢版 |
2020/05/10(日) 15:14:06.04ID:ACrWwFhn
>>420
＞INTJのTeとINTPのTiが同列になってるかのように見える392コメに違和感があっただけよ

>>392ではINTJの補助TeとINTPの補助Neの位置付けが対応してなさそうという点を強調したかっただけで、
別にINTJのTeとINTPのTiを同列に語る意図は特になかった（結果的にそういう書き方になってたかもしれないけど）


＞自分の中では主機能は人生の指針で別格、補助＞代替＞劣等はそのサポート手段で、主機能で問題解決出来ない時だけ左から順に使っていくイメージ

なるほど。根本的に認識が違ってそうなのがわかった（あなたが間違ってると言いたいわけではない）
INTJは主機能が非合理機能（知覚）、補助機能が合理機能（判断）であるが故にそういう認識になりやすいのかも？
最初にNiがあって、その後にTe的な展開を能動的に行うため「順に使っていくイメージ」が生じ、
他タイプについても同様のパターンがあると推定してるということだよね

でも、主機能が合理機能（判断）、補助機能が非合理機能（知覚）のINTP的には、
基本的にはずっとTi状態で、その過程でNe的な知覚が勝手に湧いてくるような感じなので、
主機能と補助機能は渾然一体となっていて、主機能→補助機能の順番？切り替え？みたいな感覚が薄いんじゃないかと思う
0460名無しを整える。
垢版 |
2020/05/10(日) 15:29:44.49ID:+6ZpNPPp
自分もたまに自炊嫌になってテイクアウトするけど
なぜイートインもいっぱいなんだ？と毎回思う
これでまたコロナ患者増えたら本当に日本経済ヤバいと思う
0461名無しを整える。
垢版 |
2020/05/10(日) 16:09:49.23ID:+6ZpNPPp
>>459
Tが主機能だとそう感じるものなのかねぇ
こればっかりはなってみないと分からないか
MBTI解説サイトとかも　主＞補＞代＞劣等　って感じだったからそうなのかと思ってたけど
実際には　主≧補≧代≧劣等　なのかもね
0462416
垢版 |
2020/05/10(日) 17:56:39.02ID:ACrWwFhn
>>420後段について
＞補助機能がうまく働けば主機能不振も解決できると感じるのは、主機能が振るわない事ではじめて問題解決を意識しはじめるし、解決するのに最初に使うのが補助だから
　やろうと思えば補助じゃなく代替や劣等でも解決できると思う

別の話になるかもしれないけど、自分とは「問題」「問題解決」の認識が違ってる気がする
自分にとって問題とは「Neが正常に機能しなくなること」及びそれによって「Tiが滞ること」
つまり、自分の「内部」で自由に思考を深めたり広げたりすることができなくなること
「外部の問題」を想定するとしても、それはあくまで「内部」の自由を妨げる外的要因というだけでしかない

でも、TiではなくTeであるINTJの場合、「解決すべき問題」それ自体が「外部」にあって、
解決すべき「外部」の問題に対して、NiやTeを駆使して打破することを通して「自由」を感じることができるのかも
だから>>385のように「外部」の問題解決に取りかかれない状況ではフラストレーションが溜まってしまうのでは？
0463名無しを整える。
垢版 |
2020/05/10(日) 20:01:20.70ID:wVsm4iF+
診断ではINTJってでたのだけれど、これは何タイプになるのかな？

Te:8
Ne:5
Ni:5
Ti:2
Fi:-3
Se:-3
Fe:-6
Si:-6
0465名無しを整える。
垢版 |
2020/05/11(月) 01:33:16.35ID:brJFDkBA
>>462
あなたがNeに絶大な信頼を置いているのはわかった
でも ”自分にとって問題とは… …自分の「内部」で自由に思考を深めたり広げたりすることができなくなること”ってのは
こちらの主機能・補助機能の優先順位に関する意見と食い違ってないと思うけど・・・

自分はそこまでTeに栄養をとかは考えてないから、フラストレーションは感じない。今はTeより他の機能を鍛えたいし
だから385コメは別にINTJタイプの特徴を表す言動ではないと思う
解決すべき問題は理想（Ni）にあって、それを解決するためのコマがTe

あなたの言う「外部」「内部」が何を指すかわからんけど
自分の心の中が内部、それ以外を外部とするなら、外部に解決すべき問題があると感じるのはENTJじゃない？
やっぱりINTJのTeをINTPのTiと同列にしてるように見えるよ
（そろそろやめないと荒らし認定されてそう笑）
0466名無しを整える。
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2020/05/11(月) 07:45:43.36ID:gzdRBG67
このNe厨どこにでも現れるから話半分に聞いてた方がいいよ
S型N型スレでもNe最強！Ne万能！ってしつこく言ってた人
0467名無しを整える。
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2020/05/11(月) 13:55:13.13ID:lW1bwV3J
いや、あのNe厨とは別人でしょう。そもそもあのNe厨はINTPじゃないし
ただTPの物の言い方がTJには自惚れに見える事はよくあるんじゃないかな
個人的には他タイプスレでなに長々語ってるんだとは思うけど、内容自体は別に鼻につかない
ちなみに反対にINTPがINTJスレ見ると何偉そうなこと言っちゃってるわけ？って内心思う事がある
0468名無しを整える。
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2020/05/11(月) 13:59:10.01ID:lW1bwV3J
INTJ的には416の発言のどこ辺りがNeに絶大な信頼を置いている、Ne最強！Ne万能！って主張に聞こえて
どの辺が聞くに値せずイラつくの？面倒になったからレッテル貼ってあしらってるのかもしれんけど
別に416の意見に賛同しようとも思ってないけど気になる
0471462
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2020/05/11(月) 17:54:55.88ID:Tiy14LUi
>>465
＞解決すべき問題は理想（Ni）にあって、それを解決するためのコマがTe

これは自分の中では「解決すべき問題は外部にある」という位置づけになる
「理想（の実現）」のために手を入れるべきは「外部（現実世界）」にあるという意味で

Tiの場合、目的が理想の実現（外部：現実世界をどうにかする）とかじゃなくて、
ただひたすら「（自分の内面の）思考そのものを突き詰め続けること」みたいになる気がするのね
「外部へのアプローチ」はあくまで「内部の充実」のための材料（手段）として存在しているだけで、それ自体は目的に全然含まれていない

でもTeの場合、外部へのアプローチは「目的」と全く無関係ではないのものではなく、避けては通れない道として立ち塞がっている

主にこの点が大きく違うと思ってるんだけど、微妙な部分なので理解されにくいかも
0472462
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2020/05/11(月) 18:00:03.07ID:Tiy14LUi
あと「Ne厨」とされてる人はよく知らない
そもそも自分は>>468の人が書いてるように、別にNe絶対万能みたいな風に思ってないし、
そんな風な書き込みは特にしてない気がする
自分が書いたのは「Tiの調子が悪い時≒Neの調子が悪い時」みたいなことだけ
Neに絶大な信頼を置いてるというより、あくまで「調子のバロメーター」みたいなニュアンス？
0473名無しを整える。
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2020/05/11(月) 18:15:01.19ID:Tiy14LUi
>>471訂正
誤：外部へのアプローチは「目的」と全く無関係ではないものではなく、
正：外部へのアプローチは「目的」と全く無関係なものではなく、
0475名無しを整える。
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2020/05/11(月) 20:51:23.71ID:eBMgTwnS
迷惑だから消えてくれ
いい加減こういうのはうんざりだ
0477名無しを整える。
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2020/05/12(火) 02:36:51.05ID:2YRz1+vb
別に自分は話が納得できる内容なら自惚れとか偉そうとか思わないし、気にしないよ
そもそも自分が伝わりづらいレスして混乱させてしまった気がするし・・・
でもさすがに長文書き込み過ぎだから、 >>471 には悪いけどとりあえずこれでレス終わりにするよ

＞＞解決すべき問題は理想（Ni）にあって、それを解決するためのコマがTe
＞
＞自分の中では「解決すべき問題は外部にある」という位置づけになる
＞「理想（の実現）」のために手を入れるべきは「外部（現実世界）」にあるという意味で

自分はINTJの解決すべき問題は理想を定める事そのものだと思って言ってたよ。理想実現ではない（実現という言葉自体がTeっぽい）
Teで解決するというのは、理想が理想である事を確信する作業みたいなもので、実現したら満足するというわけではないし、すぐに過去の栄光みたいなものになる
INTPの場合と似たように、ただひたすら「（自分の内面の）理想そのものを突き詰め続けること」がまさにINTJらしい性質だな、と自分は思ってる
だから補助Teが、特別ほかの機能に比べて外部へのアプローチを促すわけではないと思う（個人差は知らん）
0480名無しを整える。
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2020/05/12(火) 11:02:19.38ID:hoSaPBUC
Te＋Fiは結論だけ書く（自分が書きたいことだけ書く）
Ti＋Feは過程を書く（相手に理解させるために書く）

S型は結論だけ、方法論だけわかればいいって人多いから前者の方が評価が高そう
N型は理由や理論に突っ込んできて本質的理解がなされるまでしつこいから後者向きかね
0481名無しを整える。
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2020/05/12(火) 11:54:16.28ID:N9oRbzV3
他者への影響や説得を重視してるのはTeの方では
Tiは論理の整合性こそ唯一絶対で相手の理解度は問題にしない
0482名無しを整える。
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2020/05/12(火) 12:09:28.71ID:hoSaPBUC
Teは自分の権利や正義を主張するのが第一義で、他人に理解させるのは二の次（子機能Fiの主観と好悪）

わかってもらえないなら腕っ節でわからせてやる←Se
わかってもらえないなら正論でわからせてやる←Te
って感じで、あえて相手にわかりやすく説明するために気を遣ったり、レベルを落として説明することはない
（おまえが知らない、理解しないのが悪いというスタンス）

Tiはわかってもらえないorわからせるつもりがない前提だから、
あまり押し出しが強くなく、押しつけがましくはならない
それをあえて他人に説明する必要がある場合は子機能Feとセットになる
なので程々気を使うし、相手によっては抽象性や正確性のレベルを下げることはあまり抵抗がない
0483名無しを整える。
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2020/05/12(火) 12:44:17.05ID:ngMv0X7M
TiはFeのブレイン的な所あって、Ti単体だと目的意識は見えてこないかと
理屈を説得はするけど、自己が他者へどう影響を与えたいかは考えてないと思う
0484名無しを整える。
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2020/05/12(火) 13:31:27.14ID:2YRz1+vb
>>478
この程度のことでINTJじゃない認定すな
普段は短文しか書いてない
0485名無しを整える。
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2020/05/12(火) 13:45:56.59ID:u4I9xqOY
今までのやり取り見た感じ正しいこと言ってたのは荒らしだったんだな
みんな思い込み発表会をいかにそれっぽくできるかしてるだけ
0486名無しを整える。
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2020/05/12(火) 15:08:47.69ID:IgnsAjBm
INTJさんは感情の怒りを使いますか？
イライラしたり、こうしてほしかったのに！と感じたことありますか？
0487名無しを整える。
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2020/05/12(火) 15:17:10.61ID:vEPaO7kW
>>486
そりゃあるよ
人間だもの
0488477
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2020/05/12(火) 18:01:08.81ID:j/uwIBT2
>>477
＞INTJの解決すべき問題は理想を定める事そのものだと思って言ってたよ。理想実現ではない
＞補助Teが、特別ほかの機能に比べて外部へのアプローチを促すわけではないと思う

かなり微妙な違いだと思うんだけど、自分が言いたかったのは、
INTJが具体的に「実現」という手段を取るかどうかは別にして、
Niの「理想」のビジョンの中には「外部へのテコ入れ」の要素が含まれてるでしょ？ってこと
（自ら積極的に外部世界の改変に出るかは置いといて、そのビジョンには外部世界を伴った「あるべき世界」の像が浮かんでいる）

INTPのTiはそういう含みすら持ってない（外部世界のビジョンを伴わず、外部のコントロールにも興味が向かない）ので、
（主観的に外部への関心が弱いと感じている）INTJですら相対的に外部への方向性が強いように見えるということね
0491名無しを整える。
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2020/05/13(水) 06:24:36.15ID:1kszjf9w
怒り感情はあるけど表に出すことはあんまりないな
周りにそれを示すことで問題が根本的に解決するとは思えないし、相手の気持ちをないがしろにしてると感じる
でも感情表現する方が、問答無用でやめてほしいこととか
周りにこうしてほしいとか主張するには便利なんだろうな
0494名無しを整える。
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2020/05/13(水) 12:11:11.08ID:2C9O1Oob
怒りかー、あるし表現するよ

手抜き仕事を渡してくる奴と
害意を持ってる奴は相応に扱ってる

もともと好感度が低いから
怒りを出すのはメリットの方が大きい
Te domの奴らなんかしょっちゅう怒ってるし
0497名無しを整える。
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2020/05/13(水) 17:51:42.47ID:gjqZqt3w
怒る、怒らないってMBTI関係なくない？
強いて言うなら、T型は怒り方が下手で、F型は怒り方が上手いとかはありそう
0498名無しを整える。
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2020/05/13(水) 18:02:05.60ID:1kszjf9w
怒り方上手い下手なんて考えたことないよ
下手なのは未熟なだけじゃない？
何に対して怒るかならわかるけども
0499名無しを整える。
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2020/05/13(水) 19:15:33.71ID:BmG7TBS7
>>495
サンクス
0501名無しを整える。
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2020/05/13(水) 21:34:47.79ID:kVDsJ9TA
イメぴく使ってる時点で察し
0502名無しを整える。
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2020/05/14(木) 08:02:43.15ID:BSpXfDkv
>>501
5ch完全初心者でな。すまんな
0504名無しを整える。
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2020/05/14(木) 12:30:35.49ID:8vjb2svE
INTJイライラしすぎだろ
もう少し冷静になれないのか？
とスレを読み返して思った
0505名無しを整える。
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2020/05/14(木) 12:34:16.31ID:8vjb2svE
荒らし認定もガバガバ
そもそもINTJ以外が多数存在している可能性もあるな
0506名無しを整える。
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2020/05/14(木) 13:51:52.23ID:XvWi5Q/H
INTJじゃないとわかってて来てる人もいるけど
隠れENTJとか結構いそう
日本社会はENTJを歓迎しない空気ありそうだから
萎縮しちゃって診断では内向になってしまうとか
0507名無しを整える。
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2020/05/14(木) 13:54:54.60ID:XvWi5Q/H
あと文章では感情的に見えるけど
実際はめちゃくちゃ冷静に書いてるとかもありそう
0508名無しを整える。
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2020/05/14(木) 14:00:56.57ID:NZkNNwj8
文字だけ見るとキツめに感じるんじゃないなーい？
0510名無しを整える。
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2020/05/14(木) 18:52:32.31ID:0hWh/D3T
>>504
で、おまえさんは何者なの？
ワイはINTJじゃないけどINTJがイライラしやすくても別に違和感ないんだが
0511名無しを整える。
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2020/05/14(木) 20:27:14.67ID:bM0rdoc7
わいの県、宣言解除
もっとも大して行動は変わらないが

旅先の心地よいガラガラっぷりも終わりと思うと、残念だわ
0512名無しを整える。
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2020/05/15(金) 18:21:57.41ID:yFXFHoGb
君たちはINFJと迷うことってある？
ワイINFJだがたまにINTJと迷う
どうしたらええんや
0513名無しを整える。
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2020/05/15(金) 19:08:01.38ID:IkyPL6fO
INFPも自らをINTPと間違うこと多いっぽいし
F→Tを誤認するなにかがあるんすかね？
0514名無しを整える。
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2020/05/15(金) 19:08:24.93ID:xKvrI7Dp
不特定の誰かに助言を求める行動はTeなのか、Feなのか考えてみると良いだろう
0517名無しを整える。
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2020/05/15(金) 19:27:56.88ID:GjGyfj8j
>>512
自分はINFJでエニアグラム5w4だけどこのタイプはINTJにかなり近そうだ
Feが育たずTiばかりが育ってしまうとこうなるっぽい
Teほど正論で殴らない、押し出しが強くない、他人軸で孤独耐性が低く、
色々割り切れないのがINTJとの違いか
0520名無しを整える。
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2020/05/15(金) 21:32:01.83ID:BdG09P+z
INTJが特別でその他のタイプより優れていると思ってそうだねぇ…
0521名無しを整える。
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2020/05/15(金) 21:46:36.08ID:3O3sMx6Z
INTJは1クラス(30人)当たり1.35人だから
珍しくないよね
0522名無しを整える。
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2020/05/15(金) 22:40:14.62ID:jROP45HJ
アルファベット4文字を特別とか思ったことないや
てかそんな人いるんか実際？

そう思っているだろうと勝手に思い込む
想像力豊かな奴が多いのは知っているが
0524名無しを整える。
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2020/05/15(金) 23:05:26.67ID:jROP45HJ
見下してるように見えるってやつか～

まぁ雰囲気で人格断定しちゃう超能力者の方々とか
能力差のある人々だとかを
対等だとは思っちゃいないわな

普段いちいち表現しようとは思わんがね
こんなんどのタイプも同じやのに
なんでINTJだけ言われるのか不思議～
0525名無しを整える。
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2020/05/15(金) 23:45:44.61ID:BdG09P+z
>>522
思い込むって言うよりは感想だよねぇ…
ねぇ…って文末だしねぇ…
アルファベット四文字って形でMBTIを表したのは特別視がって指摘に対抗するための思ってもない虚無主義的表現だよねぇ…
なにがそんなに気に触ったのかねぇ…
0526名無しを整える。
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2020/05/15(金) 23:54:06.54ID:BdG09P+z
>>524
なんでそんなに怒ってるのかねぇ…
タイプ単位ではなく君って個人の話をしただけなんだぁ…
それに他がそう言われて無いのを認識するのは無理だよねぇ…

想像力豊かだとか超能力だとかって皮肉を多用するあたり相手を馬鹿にして見下す態度が透けて見えるよねぇ…
実際に見下してるんだから(ていうか否定したのに認めてるし)カッカせずに認めればいいのにねぇ…
0527名無しを整える。
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2020/05/16(土) 00:53:19.34ID:W2VGjOiy
自粛警察と感染する・させる危険性の高い行為する人らだったら自粛警察のほうがマシだと思う。まだまだパンデミックの渦中。
0528名無しを整える。
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2020/05/16(土) 01:07:59.22ID:bweI2KoJ
>>527
自粛警察って防衛機制の投影で
本人も自粛したいからあんなにキレてるんじゃないのかなと思ってる

あんなに他人に興味持てないわ
0530名無しを整える。
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2020/05/16(土) 02:00:24.30ID:B0puirNn
悪い事起きたらとりあえずINTJのせいのされるのは何故なんだろ
0531名無しを整える。
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2020/05/16(土) 02:04:38.62ID:WGyPeWAA
>>517
自分はエニア5ｗ4のINTJだけど
Fi値高いし、ENFJに惹かれるから平均INTJよりはINFJと近そうな気がしてる
INFJと診断されたことはないんだけどね
0532名無しを整える。
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2020/05/16(土) 02:11:06.22ID:jYxrosfr
>>527
自粛警察って自粛してない店に張り紙しに外出する人のことだろ
自分は全然自粛せずに他人が自粛してないとキレるの
しかも法的な権限なしで手前勝手にやっているという意味では不要不急の外出している連中となんら変わりがないって言う
0533名無しを整える。
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2020/05/16(土) 02:12:51.49ID:WGyPeWAA
そういや皮肉屋ってよく言われるけど
INTJは自分に対しても皮肉を使うから
別に他人を見下してるわけじゃなく、間違ってること、駄目なこと、ムカつくこと、気づいたこととかを
誰であろうが言葉にしちゃうのがINTJだし
自分を棚に上げて不快なことを言う人に容赦する理由がないよね
0534名無しを整える。
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2020/05/16(土) 02:22:54.97ID:uCHf0/fW
>>533
それでキレられたことあるわ
ENTPです

INTJのFiに触れたのかなぁ
Fiの基準って自分からは全くわからんから青天の霹靂だった
自分だと怒らないが他人が怒らないとは限らないし
0536名無しを整える。
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2020/05/16(土) 08:56:44.27ID:ARFQAQtn
>>530
「集団態度」って概念があって
大半の人間は、群れの教えに自我を持ってかれるらしい

ヒトは基本、自分では何も判断したくないんだな
何かあれば｢あいつが決めた｣って思えるから

思考停止は快楽なのかと

じゃあその心地良さに浸っている人々に
｢考えろよ｣と石を投げつける奴がいたら？

控えめに言って、いらない子だろうな
なんて考えてみた
0537名無しを整える。
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2020/05/16(土) 10:24:56.35ID:WQIR98rx
>>533
ストレートに言えばよくね
わざわざ皮肉っていう相手を不快にさせるような表現を多用する時点で胸を張れたもんじゃないと思うが
0540名無しを整える。
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2020/05/16(土) 19:01:47.24ID:JbPnQ5ka
みんなの勉強方法教えて
0541名無しを整える。
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2020/05/16(土) 19:14:50.48ID:ARFQAQtn
>>540
丸暗記の勉強はしない

詳しく知りたいことは、
①素人向けの本を読むSi
→②ネットでレビューや体験談を集めるNe
→③自分なりに咀嚼するNiTi
→④トライアンドエラーTeSe
→⑤あらためて本読んで再まとめNi

こんな感じ
②の工程では、ヤフーゴミ袋とかも使ってゴミ情報も構わずとりあえず大量に収集して
後から削ぎ落とす
0542名無しを整える。
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2020/05/16(土) 19:29:25.19ID:827sFp0j
>>535
では多摩川とか沖縄とか山梨の件のような奴をどう抑止するか？身近でも、マスクなしでお店入ってきて咳する奴とか･・
0543名無しを整える。
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2020/05/16(土) 19:37:49.53ID:B0puirNn
Niさんってどうやって勉強して細部まで覚えてる？
よく引っ掛け問題によくひっかかって凡ミスばっかする
0544名無しを整える。
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2020/05/16(土) 19:57:35.70ID:jxC9DVbA
>>542
山梨の人の場合は公的機関に任せておけばいい
マスクをしないで入店している人は個々のお店の対応に任せておけばいい
0550名無しを整える。
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2020/05/17(日) 15:33:45.18ID:XqNb20Rf
学生の頃よく数学の－つけ忘れて失点するのが嫌で
数学嫌いだったわ
国語みたいに部分点ないこと多いし
0551名無しを整える。
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2020/05/17(日) 15:36:14.07ID:t41qw8fh
INTJは数学と物理が抜群に得意なイメージあるな
0553名無しを整える。
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2020/05/17(日) 16:31:48.47ID:hW8OhKY/
そーいや数学はケアレスミスで
割と点数もってかれてたな

物理はパターン当てはめパズルだから簡単だった
0555名無しを整える。
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2020/05/17(日) 17:05:01.02ID:LtJia1Bj
数学ガバガバだったわ
0556名無しを整える。
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2020/05/17(日) 18:34:24.54ID:ByamQtw9
>>552
でも昔の（バブル期の？）頃の写真見ると俗っぽいんだよなあの人
0557名無しを整える。
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2020/05/17(日) 20:00:33.20ID:0J3rO8Ao
あくまでも自粛なんだから、それ以上の要求はできない。
ましてや自粛しなかったからという理由で叩くのはお門違い甚だしい。
0558名無しを整える。
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2020/05/17(日) 20:06:23.00ID:WqoEvGxe
競馬とか数学オタク的にはのめり込む要素あるからなわかんないぞ
0560名無しを整える。
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2020/05/17(日) 20:55:00.66ID:hQobvcYv
>>557
何言ってんだこいつ
自粛してねーから叩かれんのは当たり前だろ
0562名無しを整える。
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2020/05/17(日) 22:19:41.91ID:Vhp/aMhx
日本では法的に感染を広める行為を処罰出来ないのなら叩いて見せしめにして抑止していくしか無い
0563名無しを整える。
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2020/05/17(日) 22:26:13.68ID:T5ripc1P
>>557
自粛しないと叩かれるとわかっているのに自粛しない人の気持ちがわからない
0564名無しを整える。
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2020/05/17(日) 22:27:25.18ID:CxUa74oY
法にはなくてもマナーやルールに違反しているやつがいればある程度批判されるのは当然でしょ

INTJは無価値なルールに囚われないってイメージに当てはまるように無意識の内それを演じてるように見える
0565名無しを整える。
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2020/05/17(日) 22:28:00.12ID:T5ripc1P
>>562
法律で定めて処罰されないと自衛もできない迷惑行為もやめられない奴の気持ちがわからない
0568名無しを整える。
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2020/05/18(月) 00:58:52.80ID:MpJLdK+Q
>>564
ルールだマナーだなんて群れてる猿どもが自分たちを正当化する言い訳でしかないから、それを他人に求めるんじゃねえよって思うけどね。
0570名無しを整える。
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2020/05/18(月) 02:33:14.96ID:MpJLdK+Q
>>569
ハリーポッターのスネイプ先生みたいな感じ。
0571名無しを整える。
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2020/05/18(月) 02:56:21.47ID:XogcsbVs
ラスコーリニコフ
0573名無しを整える。
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2020/05/18(月) 03:36:18.34ID:sOrPzCgr
>>568
群れで暮す動物である以上は一定のルールは必要
群れとしてのルールはアリやイワシですら持っているのにそれ以上の知能と社会性を持つとされるヒトが
それを否定するのは何故なのか
0574名無しを整える。
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2020/05/18(月) 04:21:29.73ID:gNhxKy1b
568は目的と手段(ルール)が入れ替わってる人間や
そもそも手段が何の目的の為なのか理解しないまま強制する人間にイラってるだけかと
0575名無しを整える。
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2020/05/18(月) 04:49:18.58ID:XogcsbVs
実際自分をINTJと思ってるINFJは結構いそう
うちの父親がThe INTJだけど徹底的な利己主義者貫いてる。
自粛警察だろうが自粛無視輩だろうが自分に関係ないしどうでもいい感じ
例えば>>565とかはINTJじゃないだろうね
0576名無しを整える。
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2020/05/18(月) 07:58:39.48ID:m+lyvLbE
>>575
同感
ラスボスとかイミフなことは思ってないわな

自粛だとかに拘るような流されやすいのは違うだろってだけ
0577名無しを整える。
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2020/05/18(月) 09:33:23.89ID:Lbjp99vG
>>568
なんでそんな切れてんだよｗ
他人に求めてこそルールだろ
行動規範を全員で定めてより良く過ごそうってことなんだからお前だけ除外なんて馬鹿なことを言うんじゃありませんよ

自分を確立するために他者を否定するのは反抗期で卒業しとけ
0578名無しを整える。
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2020/05/18(月) 09:42:55.13ID:M4ul9mM6
話戻すけど数学も物理学も解けるんだけどその過程がなんで閃くのか自分でも分からなかった
何となく式変形していろいろやってたら解けたって感じ
細かい定理とか数式とか覚えるのは苦手だったなあ
0580名無しを整える。
垢版 |
2020/05/18(月) 11:39:05.13ID:b6cBdqit
>>575
気持ちがわからないと言うだけでINTJじゃない認定するのもいかがなものか
0581名無しを整える。
垢版 |
2020/05/18(月) 12:05:42.23ID:Q+aqFJwW
>>579
実際受験数学は厳しいなあ…出来なくはないけど大学数学の知識使わないと無理ゲー
ベクトル解析なしで電磁気学理解するとか無理、知識抜け落ちる
0582名無しを整える。
垢版 |
2020/05/18(月) 12:08:36.14ID:m+lyvLbE
5分前が混ざっているのか
例のアレが自演してるのか
0583名無しを整える。
垢版 |
2020/05/18(月) 12:23:15.79ID:wwIjy3FI
>>565
自粛警察を気取っている連中は自分のほうが余計なことをやっているということがわからないのかね
0584名無しを整える。
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2020/05/18(月) 12:34:14.31ID:Q+aqFJwW
自粛警察を見てSJ(この場合はSTJなのだろうが)がなぜルールを守るのかが見えてきた気がする
要は権威や伝統と自分を重ね合わせることで快楽物質が脳内で分泌されるように出来てるんだなと
0587名無しを整える。
垢版 |
2020/05/18(月) 13:06:39.47ID:wwIjy3FI
>>585
メディアの情報をみれば危険な感染症というのはわかると思うけど、自粛警察の人たちがやっている超法規的処置としてリンチをしているというのはおかしいんじゃないかな
リンチはしないというのが現代文明じゃないの
0588名無しを整える。
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2020/05/18(月) 13:49:11.90ID:b6cBdqit
密になってるのに営業してるとかなら筋が通ってるけど（だからといって脅しはやばいけど）
普段からスカスカなお店でも「何で営業してんだ」って電話くるらしいからね
ちょっとは現状見てからしなさいよという
0589名無しを整える。
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2020/05/18(月) 14:22:57.69ID:sOrPzCgr
>>587
危ないって認識があればよほどの理由がない限り人は危ない場所には行かない
例えば自動小銃で銃撃やってるテロリストたちがいたとしてそのど真ん中に「銃撃戦禁止」の張り紙を張りに行く人がいますかっての
「疫病をまき散らしながら死んでもいいからリンチしたい」っていうなら治安的な意味で相当ヤバい人だ
公安はちゃんと調べて捕まえた方が良いよ
0590名無しを整える。
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2020/05/18(月) 16:07:20.13ID:aNafaZLJ
周りの店が閉まってんのにそこだけ空いてたら客が殺到する可能性は充分にあるだろうが
バカがドヤ顔で批判してるの見ると苛つくわ
0591名無しを整える。
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2020/05/18(月) 16:17:44.18ID:wwIjy3FI
スーパーとかコンビニは普通に開いているからな
個人の小売店は開いちゃダメというのもおかしな話
0592名無しを整える。
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2020/05/18(月) 16:43:28.15ID:Snoud0FO
キチガイ湧いてるな
目の前のことであたふたしてるあたりINTJとはいえんわｗ
自分の巣に帰りな
0593名無しを整える。
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2020/05/18(月) 17:04:00.94ID:m+lyvLbE
ルールに盲目なあたり
石頭クンっぽいな

くせえよぉ、くせえよぉ
オラくせぇのやだよぉ
0594名無しを整える。
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2020/05/18(月) 17:28:26.07ID:f9brW3RO
自分は自分が感染したくないから、感染を広める行為をしている連中には居なくなって貰いたい。本物の警察が何も出来ないから自粛警察に機能していただくしかない。自分の生活圏で感染者増えるとスーパーやコンビニに行くだけでも感染するリスクが出てくると考えている。
0596名無しを整える。
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2020/05/18(月) 18:28:34.72ID:MOCqWsim
>>594
自粛警察とかいって私的に制裁行動をするほうが危険だと思う
そういうのはエスカレートする危険性が極めて高いから
0597名無しを整える。
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2020/05/18(月) 18:39:32.00ID:XogcsbVs
自粛要請って法的仕組み的には行政指導に過ぎないから、法的義務はない。
だから、自粛に従わずとも法的には何ら責められることではない(道徳的、倫理的、
合理的問題があるかもしれないが)
一方自粛警察は、私的制裁により法的に従わずにいいものを無理やり従わすものであり
これは法治主義の理念に反する。(場合によっては威力業務妨害に問われるかもね)
自粛しない私人を攻撃するのは筋違いであり、強権的な権力を行使するのを避けてそれに
伴う責任逃げている政府を批判すべき。

FeとTi振り回して自粛警察正当化する奴らがINTJなわけがない。
0598名無しを整える。
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2020/05/18(月) 18:53:41.89ID:m+lyvLbE
しかしなんでISTJみたいな何も考えず世間サマに従ってるだけの型が
MBTIや心理学なんてN的な不確定性を扱うものに興味もつかね
実際理解できてないみたいだし

同類に遭遇しにくいN勢や、N寄りのISxPなら分かるんだけども
0599名無しを整える。
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2020/05/18(月) 19:36:42.62ID:9rG84Cw4
>>597
政府に強権を求めるとか歴史を知らないアホですっていってるようなもん
ていうか自粛警察を養護してるレスはないでしょ
ただルールを守りませんって言ってるやつを叩いてるだけで

俺ももちろん自粛警察には反対
あれはやりすぎ

でも法的義務がなかろうが決められたルールに反抗するようなやつが"ある程度"批判されるのは当然だろ
0600名無しを整える。
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2020/05/18(月) 19:41:11.35ID:XogcsbVs
>>599
決められたルール？うん？？そんなのあるっけ？
お上がお願いしてるだけだよね？
お上のお願い＝ルールなのけ？
0601名無しを整える。
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2020/05/18(月) 19:49:53.49ID:lEAEUO8E
>>600
ルールだろｗ
何を疑う必要があるんだ
逆にルールじゃないとする理由がないでしょ
0602名無しを整える。
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2020/05/18(月) 19:53:47.92ID:dZfiXh/9
IDコロコロしつつも
思考停止ISTJっぷり隠さなくなってきたな

皆さんもマトモに相手しなさんな
0603名無しを整える。
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2020/05/18(月) 19:58:02.29ID:lEAEUO8E
564で言われてたけどINTJはどうあるべきって形に合うように思考してんのか君は

言っても証明できないけど俺は荒らしじゃないよ
家に着いたからwifiに切り替わっただけ
0604名無しを整える。
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2020/05/18(月) 20:21:08.48ID:XogcsbVs
>>601
自分の専門分野に相手を引きずり込んでもあれなので完結に
「彼ら（自粛無視勢）が自粛要請を無視して活動するのが自由である」のと「同様」に
君の「自粛しない勢（ルールを守らない勢）を批判するのは自由」だと思うよ。
そこは訂正する。

>>603
INTJはこういうものとMBTIの本で論じられている以上明らかにおかしい言動を示してたら指摘されて当然じゃない
0605名無しを整える。
垢版 |
2020/05/18(月) 20:27:06.76ID:4e/f9neR
ネット診断だとほとんどのサイトでINTJと出るけど自粛警察に適切に機能して貰いたいと考えてる
0606名無しを整える。
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2020/05/18(月) 20:30:41.78ID:XogcsbVs
>>605
大切なのは結論より理由付けよ。
自分は法律学を専門的に勉強しているからどうしても自粛警察には批判的にならざるをえない。
自粛警察の存在が自分にとって利益になるから自粛警察応援してるとかだったらINTJっぽいんじゃない？
一方ルールを守らない人は適切に処断されるべきとかいう人はちょっと違うと思うわ
そこまで他人や秩序に興味ないでしょINTJは
0608名無しを整える。
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2020/05/18(月) 22:04:55.11ID:49kPX8k6
>>604
それがわかってんなら言い合う必要は無いな
ていうか君は法律だけじゃなくて歴史も勉強しときなｗ

一応言っとくと俺は自粛警察がどうなろうが自粛しないアホがどうされようがどうでもいい
ただ俺は変なこと言ってたやつがいたから突っかかって行っただけ
内容自体に興味があったんじゃなくて主張の整合性にこそ興味があった

INTJ云々言ったあとにIntjと思われたいがための言い訳とみなされそうなことを言うのもあれだが誤解されるのは嫌いなんでね
0609名無しを整える。
垢版 |
2020/05/18(月) 22:55:32.67ID:dZfiXh/9
まぁしたい人は好きなだけ自粛したらいいんじゃね
既存肺炎で年間10万人死んでるわけで、俺の年齢での死人はゼロ近似な病気にそんなに警戒レベルあげる気になれん

むしろ10万人程度はサヨナラする前提で、世の中動かした方がええやろくらいの認識
他人への配慮レベルも、この程度で世間相場と変わらんやろ

明日交通事故で死ぬかもしれんし、ゼロリスクなんて土台無理だもん
ゼロリスク目指すのなんて死人と同じだろ

てわけでGWは一人旅たのしんできたよ
0610名無しを整える。
垢版 |
2020/05/18(月) 23:06:03.23ID:XogcsbVs
>>609
店開いてた？
0611名無しを整える。
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2020/05/18(月) 23:14:07.63ID:dZfiXh/9
>>610
ホテル・居酒屋・SA 減ってたが割と問題なし
美術館・博物館・城など 分かってたが全滅

駐車場も普通に使えたけど
立ち寄った某県は駐車場全も封鎖で、星野リゾート以外は死んでたな
0612名無しを整える。
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2020/05/19(火) 00:06:05.38ID:+Xj+ZqGc
>>609
呆れて物も言えないくらい馬鹿だな…
別にどう行動するかはお前の自由だが自分が醜いエゴイストだってことは自覚しておいてくれよ

ウイルスなんてどんな副次的健康被害があるかわからないんだから対策するに越したことはないよ
0613名無しを整える。
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2020/05/19(火) 00:11:04.50ID:6mbI0rxI
＞周りの店が閉まってんのにそこだけ空いてたら客が殺到する可能性は充分にある

これがNiの悪いお手本です
想像で補ってこういう事を言うのはやめましょう
0614名無しを整える。
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2020/05/19(火) 00:19:35.17ID:e5FeW6sT
>>611
SAあいてるんだねｗ
夜中に出たりするとトイレくらいしか休憩できなさそうｗ
自転車旅に出ようかな
0615名無しを整える。
垢版 |
2020/05/19(火) 00:27:01.74ID:QFYm8e4h
>>613
大阪のイケアなんかは長蛇の列で大混雑な様子がTwitterかなんかに上げられてたよ(ﾎﾞｿｯ
もちろん自粛期間中

一個だけ開いてたら殺到てのあながち間違いでも無い気が
俺全く外出てないからTwitterで見た程度しか知らないけども
0617名無しを整える。
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2020/05/19(火) 07:27:47.87ID:6mbI0rxI
>>615
それはわかってるよ
自分があげた例は、そういう誰にでも需要がある店ではないし
その店だけ開いているわけでもない状態を知ってのこと
そういう事実を知ってか知らずか店員さんの無駄なストレス増やして迷惑だなって話
0618名無しを整える。
垢版 |
2020/05/19(火) 09:34:58.67ID:Sq81IviY
コロナ騒動なんてマスコミ向けのただの茶番だぞ
その裏で何が行われているか本質を見抜こうな
0619名無しを整える。
垢版 |
2020/05/19(火) 12:03:23.27ID:QJiNaCxE
コロナだけ過大視してるような視野狭窄はINTJどころかNじゃないと思うの
常在するリスクが0.01％上がる程度のことにビビりすぎ

そういや0.01に拘って、他はトンネルしまくる型があったな
ガチのアホなのか荒らしなのか、よう分からんね
0620名無しを整える。
垢版 |
2020/05/19(火) 12:04:28.06ID:xesGTAt1
ISTJがINTJのフリしようとするとここまで支離滅裂になるんだなってのがよく分かった
0621名無しを整える。
垢版 |
2020/05/19(火) 12:05:55.73ID:5HNPyusT
自分が気に入らない意見は全部ISTJにする荒らし
まだ常駐してるのな
0622名無しを整える。
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2020/05/19(火) 12:12:09.50ID:QJiNaCxE
>>614
SAは飯屋も普通にあいてたよ
目的地の某高原も、軽食とかジャンクとかやってたしね

人間激減で、自然を巡るような旅ならむしろいい機会
0623名無しを整える。
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2020/05/19(火) 12:14:53.21ID:Euh+z+Tq
ISTJ嫌いすぎだろ
INFJとISFJも仲悪いし、S型N型スレがパート3になるようだしよっぽどなんだな
0625名無しを整える。
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2020/05/19(火) 13:27:18.86ID:759+5kIn
そりゃ未来はこうあるべき派と過去はこうだった派では話が合う訳無い
どちらが最適かは状況による
0627名無しを整える。
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2020/05/19(火) 13:35:05.91ID:e5FeW6sT
>>622
俺も自転車旅行こうかな
0630名無しを整える。
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2020/05/19(火) 14:53:30.91ID:+a0KFBiZ
ESFPとうまくいく方法ある？
どうも話が合わないのでうまくいかない。

ESTJはこっちが上の立場だとこれ以上ありがたい存在はないんだけど
ESTJとGDしたりするとホントいつも対立するので困る。
0631名無しを整える。
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2020/05/19(火) 15:01:24.03ID:QFYm8e4h
>>617
なんで？
想像で補ってテキトーなこと言ってたのは君じゃん
しかも例も何も挙げてないし
言い訳するのやめなよみっともない
0632名無しを整える。
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2020/05/19(火) 17:09:20.15ID:cN+yyA9/
psyentific blogは個人解説サイトで本質を捉えている。主機能から悪魔までの
解説も網羅している。3月と4月に不健全ENFJとESTJが挑発をかけてきたので
報復した。まさに、ここに書いてある通りの不健全さだった。
ENFJはFe-Seループで嫌がらせ、ESTJはTe-NeループとFiグリップによる
粗探しからの挑発をしてきた。
0633名無しを整える。
垢版 |
2020/05/19(火) 17:11:52.44ID:UL8oBHch
基本、こっちはISTJに関心ないのに
あっちからわざわざケチつけに来るからな

リアルでもSiしか育ってないISTJ爺によく嫌われるわ
とある病院に半年ぶりくらいに行ったら突然
「(しばらく来ないことに対して)世の中にはシキタリってものがあるんだよ｣とか
なんか異様な圧をかけてきよったな

謎ルールでイミフすぎ
SiNiの違い以前に、粘着＋陰険で気色悪いのよな
0634名無しを整える。
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2020/05/19(火) 17:48:41.76ID:6mbI0rxI
>>630
ESFPとESTJが対立するってこと？
それとも最後のESTJがESFPのミスで
自分（INTJ）とESTJ（下の立場）はスムーズにいくけど
自分とESFPでは対立してしまうってことかな
0635名無しを整える。
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2020/05/19(火) 17:55:25.91ID:e5FeW6sT
>>634
分かりにくかったね。

対ESFP
嫌いじゃないけど、話がかみ合わなくてどうもお互いにやりにくい。

対ESTJ
上の立場ならこれほど頼もしい存在はいないけど
同列以下なら、共同作業すると対立してしまう。(基本仕切り屋と仲悪くなる)

対ESFJ
向こうが一方的に毛嫌いする。
彼女としてこういったタイプと付き合いたいなと思うけど一生縁がないんだろうな
0636名無しを整える。
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2020/05/19(火) 18:21:13.93ID:C2MVN/Vc
自分の気に食わないやつをISTJと見なしてるやつって全部同一人物？

それと
>>630みたいなこと言う人って
対立する→こいつはESTJだな
って思考してるってこと？
0637名無しを整える。
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2020/05/19(火) 18:53:18.75ID:6mbI0rxI
>>635
そういうことか～、ってESFJ増えたな笑

自分も大体そんな感じだわ
ESFPと話してると、何も気にしてないようでいて突然不機嫌にさせちゃったりするから、あちらの心情がいまいち掴めない
とりあえず「他人を評価する時は（たぶん技術等ではなく）人柄を重視する」みたいなことは言ってたよ
ESTJは、思い通りに事を進めたい感じだからなぁ。こちらも意地張るとかなり面倒くさいから、大したことじゃなかったら自分は譲ってしまうわ。触らぬ神に祟りなし
ESFJは、とにかく繊細なので言葉に気をつける事に尽きると思う。ぶっちゃけ合わないけど、話せば分かる人たちというイメージ
（自分の周りでMBTI受けてる人の個人的印象）
0638名無しを整える。
垢版 |
2020/05/19(火) 19:22:48.41ID:UL8oBHch
ESTJねえ
上にいたことあって評価はされたものの、俺の持ってる雰囲気とかは気に食わん模様
｢○○さんは冷たいヤツだなぁ、とか言われるぞ｣なんて言われても知らんがな
仕事でなければ関わろうとは思わない

例外で大学からの友人が1名いるが
俺の権威無視のスタンスにはたまにケチ付けられるなw
0639名無しを整える。
垢版 |
2020/05/19(火) 20:36:13.93ID:e5FeW6sT
>>635

ESTJみたいな仕切り屋がいてもまあことが回るならとあきらめる
でも、明らかに無駄なことを押し付けられるとものすごくストレスｗ
とはいえあんまり意地張って喧嘩しても仕方ないよなｗ

ESFPは・・あの誰とでも仲良くできる能力はうらやましくない？
0640名無しを整える。
垢版 |
2020/05/19(火) 21:01:22.36ID:hxBioMUm
>>635
毛嫌いされるのに付き合いたいの
俺ならお互い様ってことで無視に徹するけど

誰とでも仲良くはいいかな
表面上うまくやる能力ならほしいけど
友人は少数でいいや
0644名無しを整える。
垢版 |
2020/05/19(火) 23:06:16.70ID:6VTkLVFm
>>619
自分は持病があるんでね、絶対に感染したくない。
0645名無しを整える。
垢版 |
2020/05/19(火) 23:46:35.44ID:ZLOO3och
MBTIってマジで信じるに値するのか？
このスレ民はMBTIを妄信しているのに俺はそうじゃないのは何故なのか
ここのスレ民がMBTIを妄信することになった経緯もわからん

>>643のサイト見て来たけどオカルティックな血液型診断程度のやつにしか見えんし
ライセンスも明記されてないような怪しげなサイトを鵜呑みにしてる割には情強ぶってる理由もわからん
トップページにでてきたサイト斜め読みした程度の情報しか得てなさそうなのに何故そこまでMBTIに傾倒できるのか

MBTIを信じるに値するか疑ってしまうのはここのスレ民がMBTIを信じてしまっているからだ…

煽りとかではなく純粋に疑問すぎる
聞き方というのがあるんだろうが…
だれか解説してちょ
0647名無しを整える。
垢版 |
2020/05/20(水) 00:11:11.12ID:nM8VMg59
>>638
ESTJはこの国の職場を侵食し続けている思考停止ジャップそのものだよな。
Fi劣等でハラスメントするから遂に法律まで作られる始末。そろそろ施行される。
0648他タイプ
垢版 |
2020/05/20(水) 00:39:46.64ID:6Ej3Pi/6
>>645
信じるか信じないかっつーか、心理検査ってものがそもそもその原理をを前提として考えましょうねってツールじゃん
0650名無しを整える。
垢版 |
2020/05/20(水) 04:35:10.10ID:NN8aK2Ft
お前らどのタイプが一番仲良くなりやすい？プライベートで
0651名無しを整える。
垢版 |
2020/05/20(水) 07:57:48.03ID:+587uVY3
>>650
成熟した人が少ないから該当なし。この国の国民は自分と深く向き合えずに
他人を攻撃する不健全ばっかり。
0652名無しを整える。
垢版 |
2020/05/20(水) 08:41:10.35ID:lLEK+Erc
INTJって自分が成熟しても他人の駄目なところを受け入れられないのか
器が小さすぎだろ
0653名無しを整える。
垢版 |
2020/05/20(水) 08:52:34.73ID:Nemjmhyh
ISTJとINTJ
IsFJとINFJ

おまえら仲悪すぎだろ
少数派なんだから周りに合わせろよ
0655名無しを整える。
垢版 |
2020/05/20(水) 09:32:04.09ID:rPfzJojr
横からタイプ5のINFJ参上ですよっ！
自分の微量のTiとFeを使える人いいのかもしれません

仲いい　自分の時間がとれる人
ENTP、ESTP、ENFP、INTJ、ISTP、INTP


正直苦手　仕事で親しくなるけどもすぐに距離が近くなる、またはすぐにお互い疎遠になる
たまにプライベートやSNS干渉してくる
INFP、ISFJ、ESFP、ENFJ、ESFJ、ISFP
0656名無しを整える。
垢版 |
2020/05/20(水) 09:49:59.86ID:ryXS6mNr
そもそも嫌われやすいんだから
ダメな他人を許容してやる道理がないな

異なる考えは認めるけど
相手もその前提の人間以外のそれは
どうせ価値ないから却下


仲良くなるのはISTPかNP勢くらい
NJは遭遇サンプル少ないからよう分からん
0657名無しを整える。
垢版 |
2020/05/20(水) 10:07:01.53ID:lLEK+Erc
嫌われやすいから他人を許容してやらないじゃなくて
他人を許容できないから嫌われる、だな
因果関係が逆
0658名無しを整える。
垢版 |
2020/05/20(水) 11:50:49.15ID:/XTHBJVi
俺はENTJよりだから何ともだけど
INFPは慣れたら好きだなあ。
行為時やりたいようにできるから。ドM多いし

INTJでMいないっしょ？
0659名無しを整える。
垢版 |
2020/05/20(水) 12:07:15.00ID:ryXS6mNr
INTJ同士のカップルって聞いたことないな
SとSの戦いですごいことになりそう
0660名無しを整える。
垢版 |
2020/05/20(水) 12:46:28.56ID:Nemjmhyh
NJって本当いないよな
SJ,SP,NPは見るけどNJは本当に見たことがない
0661名無しを整える。
垢版 |
2020/05/20(水) 13:03:08.37ID:1WLLLcNT
基本表に出てこないからな
0662名無しを整える。
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2020/05/20(水) 14:28:49.54ID:nth08+pC
人込みを嫌うから人のいない公園とかに生息しているよ。
0663名無しを整える。
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2020/05/20(水) 14:43:36.58ID:AHwux0fT
活動型INTJ(例えばエニア７のintj等)の問題点ってどこだとおもう？
0664名無しを整える。
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2020/05/20(水) 15:02:29.29ID:QIOnbzZl
>>660
これってこのスレ内の話？
それとも現実の話？
何タイプでもやりそうなこととされているのとはまったく逆のことをするのは容易にありえるし
0665名無しを整える。
垢版 |
2020/05/20(水) 15:35:48.24ID:7IrZS6Hn
努力ができるようになるにはどうしたらいい？
何でも先延ばしにしてしまう
0666名無しを整える。
垢版 |
2020/05/20(水) 16:42:15.62ID:WH1Rtd8f
努力の定義とは？
0668名無しを整える。
垢版 |
2020/05/20(水) 16:56:40.70ID:trIkIEdV
数学は高校まででいいやってなった
大学以降の数学は厳密すぎてひたすらつまらない
細かい定義や形式を覚えて丁寧に論述とかそんなのに時間費やしたくない
0669名無しを整える。
垢版 |
2020/05/20(水) 17:04:14.39ID:AHwux0fT
そもそも理系のINTJってイメージつかないなあ
政治とか法律に流れそうなんだけど
0670名無しを整える。
垢版 |
2020/05/20(水) 17:33:17.26ID:trIkIEdV
理系に関しちゃ役に立たない、無意味かもしれない机上の空論を純粋に楽しめる人の方が向いてるからね
だからTeよりかはTiの方が理系適性あるのかもしれぬ
0671名無しを整える。
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2020/05/20(水) 17:37:33.73ID:nWf0wiSp
理系INTJだけど、化学も生物も楽しいよ。
むしろ何でも知識を貯めることが楽しい。たまにちょっとした粗もあるけど、それも想像力が刺激されて楽しい。
0672名無しを整える。
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2020/05/20(水) 17:39:47.31ID:trIkIEdV
>>671
化学生物もそうだけど物理学の物性も個人的に好き
個人的にはその欲求も役に立つかどうかが根底にあるような気がしてならない
素粒子論とかピュアマスとか机上の空論、厳密すぎて本質を見失ってるとしか認識できない
0673名無しを整える。
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2020/05/20(水) 18:09:24.62ID:/7CfmPi6
>>665
人間の本体は腸なので栄養状態と睡眠の質を高める。
血液のターンオーバーは4ヶ月なので不摂生を最低でも4ヶ月やめる。
0674名無しを整える。
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2020/05/20(水) 18:17:10.29ID:/XTHBJVi
>>671、>>672
理系INTJもいるんですね。
理系だと技術さえあれば基本的に一人で何でもできるので、人間関係が億劫なINTJにとって楽ですよね。

自分は文系で他者に影響を与えたいと考える人間なので、どうしても人間関係は築いていかないといけなくて、そのためにはある程度仮面をかぶらないといけないのでかなり大変です。
Feが劣勢な影響か、余計な一言が多いと周りからよく言われます。


どうか理系の魅力教えていただけませんか？
また理系INTJ特有の困ってることとかないんですか？
0675名無しを整える。
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2020/05/20(水) 18:54:06.56ID:Nemjmhyh
理系っつーかブルーカラーのINFJだけど
こういう職種は数値、図面、規格みたいなものがシビアだから知覚統合が高くて
目で見たもの耳で聞いたものを間違えなく正確に捉えられる人、空間把握が得意な方が向いてると思う

あと基本男しかいないので殺伐としてて他人に対する気遣いとか、配慮といったものはない
（これ言ったらこの人怒るだろうなとか、今手が放せないのにまくし立ててくる人とか）
（あと失敗して怒られても誰もフォロー入れない、トイレが汚れても誰も率先して掃除しない、等）
INTJならこういう方が快適かもしれないが、F型はとまどうだろうな
0676名無しを整える。
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2020/05/20(水) 19:07:07.50ID:ryXS6mNr
わいも理系

いいところ
技術さえあれば不可侵の立場を築ける
付き合い接待ない
NT率が高め

悪いところ
どれだけ技術力があっても国内では収入的に報われない

まぁ理系でも仮面はかぶるよ
そちらほどでは無いだろうけど
0677名無しを整える。
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2020/05/20(水) 19:09:23.62ID:trIkIEdV
理系の知識を得るのは好きだけど感覚過敏酷くて実験が無理だった
実験器具から発せられる電磁音が辛くて実験どころじゃなかった
だから就活の時もメーカー受けなかった
0678名無しを整える。
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2020/05/20(水) 19:11:18.10ID:Nemjmhyh
あとは、技術職や技能職の人は根っから現場主義のミクロ目線の人が多いかな
自分の職域の特定の分野は文字通り専門家なんだけど、それ以外はからっきしだしその興味もないって人か多い
（他部署や間接部門が何やってるかはおろか、直属上司や隣接事業所が何やってるかも知らない人が多い）

だから企画や案件担当してそれを達成させたい人、組織や事業所の環境を整えたり管理したいって人は
そういうマクロ目線の見方とはベクトルが真逆だし、いずれ浮いてしまうことになるかも
これはS/NもあるけどJ/Pの差かな
0679名無しを整える。
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2020/05/20(水) 19:48:59.28ID:/XTHBJVi
>>676-678
理系INTJも結構いて、ある程度仮面をかぶらないといけないところもあるけど
人付き合いが少なくて楽ということ、マクロな視点から物事考えられないのがちょっとストレス？なのかな？
話聞く限りだと、雇われなら理系に進む方が楽そうだね

文系（というか社会科学系）INTJは大いなる理想が何か発見できないとなかなか前に進めないし、Fe劣勢補うため仮面をかぶらないといけない点で雇われには向いてないなと改めて実感
0680名無しを整える。
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2020/05/20(水) 19:54:01.38ID:/XTHBJVi
仮面を被ろうとするけどいつも「心でもないことなのによく言えるなｗｗｗｗ」
とTiが邪魔をして、自爆するｗ
0681名無しを整える。
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2020/05/20(水) 20:05:08.92ID:1WLLLcNT
ホリエモンが都知事に出馬して大麻解禁を公約に掲げてるけど、INTJは大麻解禁派かな？
大麻解禁反対派の意見は規則で決まってるからとか感情的に許せないからとかで思考停止してるのばっかだもんな
0682名無しを整える。
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2020/05/20(水) 20:10:21.55ID:trIkIEdV
>>674
理系の魅力は身の回りの出来事や道具の原理が分かることかなあ
例えばプラスチックをみて高分子を連想したりCPUの性能が頭打ちなのはトンネル効果の影響でもあるだとか考えることが出来る
個人的に既存の分野を研究することに一切興味がわかなかったなあ
重箱の隅を突くような研究ばかりだし研究者の待遇はお察しだし
0683名無しを整える。
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2020/05/20(水) 20:22:24.88ID:/XTHBJVi
>>682
こっち側（社会科学）には興味ないですか？
0684名無しを整える。
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2020/05/20(水) 20:34:02.17ID:J+ljn80A
>>681
反対派だよ

理由は、一つ目は人は自分の行う習慣をまずは身近な家族や仲間に影響を与えることで自分の仲間を増やそうとする生き物だから
タバコを吸ってる人に理由を聞けば周りが吸っていたからとか勧められたからという理由が大変多いよね
大麻が解禁になったら自分の子どもが友だちに誘われて軽い気分で大麻を吸いました、なんて事態になるのが容易に想像つくよね？

二つ目は、そもそも大麻解禁派のほとんどは海外旅行に行くと大麻を吸って帰ってくる
彼らの希望は他者や社会への影響だとか興味なくて、その実、自分が大麻を吸いたいだけだと思っているから
0685名無しを整える。
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2020/05/20(水) 20:42:53.20ID:PJAPlTp/
大麻って健康に良い効果あるの
悪い効果があるんだったらやめたほうがいい
0686名無しを整える。
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2020/05/20(水) 20:52:01.70ID:trIkIEdV
>>683
興味あるしちょくちょくやってる
理系一辺倒な人達というのは自分の好きな技術にしか興味なくて合わないなーって思ってた
企業の手足に甘んじてられるその精神性が個人的に理解不能だった
そうならないためにも人文社会学系の知識は必要だと思ってる
0687他タイプ
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2020/05/20(水) 20:56:25.68ID:6Ej3Pi/6
>>684
かっけえ、大賛同する
ホリエモンの発信力故に行き先不安だけど大丈夫かな
0688名無しを整える。
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2020/05/20(水) 21:04:59.23ID:/XTHBJVi
大麻解禁とか解禁できたとしても専売になるのがオチでそうなりゃ東京都知事になにができんのさ。

それとも自由販売制にする？これも東京都都知事に立法権ないし、条例で定めたところで大麻取締法に反するものなのでK89条より無効よね

ホリエモンがなにをほざこうが東京都知事になって何かができるわけでないので議論するだけ無駄

ーーーーーーーーー以下傍論ーーーーーーーーーーー
大麻解禁する国のメリットってなんだろ。新しい税収の確保？くらいじゃない？
後国民側のメリットとしたら、大麻が自由に楽しめることくらいか。
でも、大麻喫煙の自由なんてそもそも保障されないし、保障されるとしてもK13条で緩く認めらる程度。

逆に失われるものとしたら、禁制品解禁による風俗の乱れか。
風俗の乱れは一度乱れると回復困難なものだから、これを阻止することは重大な公共の利益よね。

じゃあ、やっぱり大麻解禁反対の方が公共の利益合う以上反対だなあ
0689名無しを整える。
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2020/05/20(水) 21:04:59.23ID:/XTHBJVi
大麻解禁とか解禁できたとしても専売になるのがオチでそうなりゃ東京都知事になにができんのさ。

それとも自由販売制にする？これも東京都都知事に立法権ないし、条例で定めたところで大麻取締法に反するものなのでK89条より無効よね

ホリエモンがなにをほざこうが東京都知事になって何かができるわけでないので議論するだけ無駄

ーーーーーーーーー以下傍論ーーーーーーーーーーー
大麻解禁する国のメリットってなんだろ。新しい税収の確保？くらいじゃない？
後国民側のメリットとしたら、大麻が自由に楽しめることくらいか。
でも、大麻喫煙の自由なんてそもそも保障されないし、保障されるとしてもK13条で緩く認めらる程度。

逆に失われるものとしたら、禁制品解禁による風俗の乱れか。
風俗の乱れは一度乱れると回復困難なものだから、これを阻止することは重大な公共の利益よね。

じゃあ、やっぱり大麻解禁反対の方が公共の利益合う以上反対だなあ
0690名無しを整える。
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2020/05/20(水) 21:05:10.58ID:ryXS6mNr
>>683
わいも理系の大局観ないとこ、ちまちま感は合わないとこある
で、経営企画に異動したらこれが合うんだな

専門スキル持った上で、経営系ってのがいいかも
0691名無しを整える。
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2020/05/20(水) 21:06:13.34ID:/XTHBJVi
INTJに一番合ってると思うのは経営コンサルタントか企業法務だと思うわ
0693名無しを整える。
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2020/05/20(水) 21:10:26.92ID:WCiQCzxU
>>681
大麻解禁は賛成だな
0694名無しを整える。
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2020/05/20(水) 21:11:37.29ID:0klOliHE
>>1
世の中には悪いことがいいことになることもあるんだよ。
犯罪に等しい行為でも。
それは時と場所と状況による。
例えば、他所の町で不特定多数の人間を殺したり、住んでる町で女子供を強姦しても警察に捕まることはなかった。
何故なら用意周到ともいうべき力と知恵と勇気を備えていたからだ。
0695名無しを整える。
垢版 |
2020/05/20(水) 21:15:20.11ID:j8sT7umf
INFJの仲良くなりやすい人、T勢多いの意外だな
自分が仲良くなりやすいMBTIタイプはN勢かなやっぱ
先延ばし傾向自分も耳が痛いけど、1回頭空っぽにしてとりあえず動くのがおすすめ
すぐに改良欲が自然と湧いてくる
0696名無しを整える。
垢版 |
2020/05/20(水) 22:17:53.56ID:Nemjmhyh
>>683
INFJ的には人事めっちゃやってみたいが超人気職なんで無理だなー
最近はほぼ女性だし、未経験の男が入り込める余地が無さすぎる
社労士取ったところでどうにもならない

>>690
経営企画とかエリートかよ
すごいなぁ
0697名無しを整える。
垢版 |
2020/05/20(水) 22:23:06.06ID:Nemjmhyh
>>692
意外とそういうのって需要無いよな
直接部門はずっと直接部門、管理部門はずっと管理部門でいてくれた方が会社としてはありがたい

直接部門から管理部門に異動というのは最近は流行らないね
新卒プロパーで運良く配属されるかどうかがすべてで、中途採用も実務経験者がほとんど
倍率高いからS型じゃないと厳しい
0698名無しを整える。
垢版 |
2020/05/20(水) 23:00:55.13ID:do7BH/7R
もおおおおおMBTIの話飽きた！興味ない！
ってのは少数派なんだろうか
なんでもかんでもMBTIに絡められてちょっとウンザリ
荒らしが似たようなこと言っててさらにウンザリ
0699名無しを整える。
垢版 |
2020/05/20(水) 23:19:20.00ID:Nemjmhyh
おまえらってやっぱり運動音痴なの？
野球でフライ取れない、車のバック駐車できない、みたいな
0700名無しを整える。
垢版 |
2020/05/20(水) 23:38:57.90ID:j8sT7umf
ごめん、どんな話題でも入る派で、その時言いたいこと言う派

運動は小手先テクニック的なものなら得意だが、集中力と体力がない、反復練習嫌い
0701名無しを整える。
垢版 |
2020/05/21(木) 00:02:44.67ID:PgXlGDKy
>>698
君がうざいと思ってる人間＝荒らしなんでしょ？ｗ
まあいいけど
0702名無しを整える。
垢版 |
2020/05/21(木) 00:04:36.20ID:PgXlGDKy
文系INTJいたら教えて欲しいんだけど
Tiのツッコミに耐えて人徳ありそうに見せ続けるコツなんかありますか？
0705名無しを整える。
垢版 |
2020/05/21(木) 20:16:13.60ID:e6d53lHx
周りに同年代のENTJいる？

ENTJには敵わないとか思うことあるけど
リアルのENTJは一回り以上年上しか会ったことなくて、そりゃ当然だなと

歳が近かったらどんな印象なんやろ？
0706名無しを整える。
垢版 |
2020/05/22(金) 17:31:58.30ID:mZMc+NjZ
理想や目標が見つからないNTJはどういって生きていくんだろう。
ESTPみたいに俗物的に生きるのもあまり好かないだろうし、興味がない。
0707他タイプ
垢版 |
2020/05/22(金) 17:47:12.08ID:BmpRCP1l
INTJって高学歴みたいな印象があると思うけど
実際高卒でふらふらしてた人もいるかな
パチスロとかはハマったことはある？
0708名無しを整える。
垢版 |
2020/05/22(金) 18:09:13.77ID:WZXgTDQJ
高卒でふらふらしながらバイトで種銭かせいで投資した金で生活してる
パチスロは投資に対する収益が少ないからやらない
0709他タイプ
垢版 |
2020/05/22(金) 18:28:48.01ID:BmpRCP1l
>>708
それで生活できる才能がすごいな
趣味とかが時間を占める感じ？今は何に夢中になってる？
0710名無しを整える。
垢版 |
2020/05/22(金) 18:31:16.84ID:iQsr7z7q
ENTJは見たことないな
理想や目標がない場合でも、ニートとかナマポとかの人生は理想になりえないだろうから
とりあえず働いて趣味とかして暮らしそう
学歴はそんなにこだわらないかな
0711名無しを整える。
垢版 |
2020/05/22(金) 18:49:32.17ID:mZMc+NjZ
自殺動画見るの好きな人いる？
追い込まれた人ってなんであんなに美しいんだろうね
0713名無しを整える。
垢版 |
2020/05/22(金) 20:02:58.49ID:mZMc+NjZ
>>712
アンナカレーニナの影響ｗ
だからガチのあれではないと思う
0714名無しを整える。
垢版 |
2020/05/22(金) 22:15:43.92ID:OjxpEOCi
人自体には興味あるんだけど、名前とかどうでもよくて覚えれない同士いる?
もしくは相手の親の職業とか経歴とか聞かないし知らな過ぎて相手に興味ないって思われてるやつ
0715名無しを整える。
垢版 |
2020/05/22(金) 23:40:03.68ID:rQrV6ftu
他人の親どころか自分の家族親類の近況すら知らんし興味も無い
承知しておく必要があるのなら向こうから言ってくるだろう
0716名無しを整える。
垢版 |
2020/05/22(金) 23:41:28.84ID:7kpLnl9y
興味無し(ニュートラル)が、見下し(悪意)と
カンチガイされるまでがテンプレやぞ
0717名無しを整える。
垢版 |
2020/05/23(土) 02:43:41.84ID:hbGq4bNh
4. INTJオリジナル:あなたは最初に自分自身を反映します
あなたの完璧主義は、あなたが別れに直面したとき、あなたはしばしば自分自身で立
ち往生することができます。 自分自身を納得させる理由を見つけるまで、あなたは
理由を見つけようとします。 誤解を見つけたら、前任者と認めたり、議論したり
することを恐れない。 この利点は、あなたが簡単にすべての失敗した関係から学
ぶことができ、あなたの内省力です。 その背景には、コントロールのコントロールを好きではないし、関係のための確固たる結論を残すことを望むからです。 しかし、完璧主義の要求のために、あなたは関係に投資した後、あなたはお互いを理想
化する傾向を持っている傾向がある傾向がある傾向があることを注意してください。 時には、コースから少し離れて、何にも執着しすぎないように、あなたはより多く
の異なる可能性を見ることができ、より迅速に自分自身を修正することができます。
0718名無しを整える。
垢版 |
2020/05/23(土) 06:37:12.16ID:UwGsar85
自殺ではないんですが富士山から転落死する直前の映像が不謹慎ですが好きですね
山の遭難事故みたりするとドキドキします
情報不足や判断ミスで重なり
どんな経験を積んだ人間が何も話さない肉片になる人間の末路はいつだって儚く美しい
0719名無しを整える。
垢版 |
2020/05/23(土) 07:00:13.19ID:ZQasGuJL
努力とは？と聞いていた人がいるけど
努力せずに済む方法を全力で考えるみたいな所あるな
0720名無しを整える。
垢版 |
2020/05/23(土) 10:54:34.35ID:jWgSKeD/
お前らって、周りからなにか企んでるように誤解されたりする？
0721名無しを整える。
垢版 |
2020/05/23(土) 12:28:52.28ID:hbGq4bNh
>>718
ニコ生放送中に事故死した人いたよね
0723名無しを整える。
垢版 |
2020/05/23(土) 14:01:12.61ID:cQELfIxW
>>718
サバクトビバッタですら「登山する時は無理はせず引き返す勇気も必要」って事を知っているのに
その人はサバクトビバッタ以下の頭脳しか持ち合わせてなかったせいで死んじゃったんだね
可哀想
0724名無しを整える。
垢版 |
2020/05/23(土) 15:11:03.68ID:OmXnXsSa
人の認知は状況に応じた的確な判断を行えるようになど出来ていない
死んだ人間に足りなかったのは運
0725名無しを整える。
垢版 |
2020/05/23(土) 17:43:07.50ID:MjcaVw5Q
>>710
所謂ブラックな業種や職場だと趣味に費やす時間や精神力体力は残るのか？
0726名無しを整える。
垢版 |
2020/05/23(土) 18:06:30.56ID:hbGq4bNh
高橋まつりとか神奈川の自殺した高校生とか
こういった子たちが死ぬときああこいつらどんな思いで死ぬんだろうとか
追い込まれたんだなあ。

なんか追い込まれた女って美しいんだよな
0727名無しを整える。
垢版 |
2020/05/23(土) 20:53:16.28ID:2jpXL42Y
【訃報】女子プロレス『スターダム』所属の木村花選手(22)、死亡。フジ恋愛バラエティー「テラスハウス」出演でTwitterで中傷→リスカ画像を投稿。自殺か★13 [Time Traveler★]
://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1590233177/
0728名無しを整える。
垢版 |
2020/05/23(土) 21:45:41.35ID:9IKJeFT3
他人が死のうが身内が死のうが人が死ぬことに悲しさは無いかな。
ゴミが居なくなったって感じ。
0729名無しを整える。
垢版 |
2020/05/23(土) 22:09:08.41ID:Qz6BuhpR
>>727
テラスハウスってintjが全く見そうにない番組だね
いやテレビ番組全般見なさそう
0731名無しを整える。
垢版 |
2020/05/23(土) 22:56:22.37ID:hbGq4bNh
ハメ外すのマジで苦手
友達とキャバクラやメイド喫茶行っても普通に接してしまうｗ
ことメイド喫茶ではまじめな話するっていうｗｗ
0733名無しを整える。
垢版 |
2020/05/24(日) 01:25:03.22ID:XG6c4zNZ
INTJは残忍で人でなしっていう
ネガティブキャンペーンでも始まったのか・・・？
0734名無しを整える。
垢版 |
2020/05/24(日) 01:31:04.20ID:XG6c4zNZ
>>725
ブラックで趣味とか出来なくてストレス溜まるなら転職考えるかな
毎日働くだけの生活になるくらいなら、給料安くてもオフィスワークできる所を探す
0735名無しを整える。
垢版 |
2020/05/24(日) 01:31:55.67ID:gl5Zijal
いや見ず知らずの赤の他人が亡くなっても別に悲しくないだろ
0736名無しを整える。
垢版 |
2020/05/24(日) 01:32:21.49ID:SeAbRSrZ
>>732
直接もしくは具体的状況を見てなんぼじゃない？
まつりや神奈川JKはきれいな女がツイッターで追い込まれていく状況が把握できるから、すごく楽しめた。
あとはハリウッドだとジュディガーランド
創作だとエマ・ボヴァリー、アンナ・カレーニナ、ネリー（ドストエフスキーの虐げられし人々）

ニコ動の事故とかは背景ないし男だから興味がない。
これも背景がよくわからないから興味がないし何も響くとこはなかったかな。
0737名無しを整える。
垢版 |
2020/05/24(日) 01:35:06.09ID:SeAbRSrZ
高貴な人や美人の転落や苦しみは傍観者的立場から見たら一種の芸術だよ。
INTJで喜劇好きは少ないんじゃない？
0738名無しを整える。
垢版 |
2020/05/24(日) 01:36:30.30ID:edvHIu6Q
悲しくはないがそうなった要因には興味が行く
まあそのパターンはあるよねと理解して終わる
0739名無しを整える。
垢版 |
2020/05/24(日) 01:38:18.47ID:xZHyaPYg
intjぶってる中2が居るな
長文で自分の価値観をネットで語るとか無駄だから
0740名無しを整える。
垢版 |
2020/05/24(日) 01:40:16.37ID:SeAbRSrZ
なんでこの子は自殺してしまったんだろう、
この子のどこに問題があったんだ。
どうしたら助けられたんだろう。
と観念的に妄想するのが好き。（実際に助けたいとは思わない。）


悲劇を喜劇にするための解釈が大好きなんだよ
0741名無しを整える。
垢版 |
2020/05/24(日) 01:41:40.12ID:SeAbRSrZ
>>７３９
ほらでたｗこういうやつ
リアルで言えるわけないからネットで言うんでしょ
馬鹿？
0742名無しを整える。
垢版 |
2020/05/24(日) 01:46:03.22ID:SeAbRSrZ
というか中２とか言って馬鹿にする人って自らNi機能劣化させてることに気づかないの？
0743名無しを整える。
垢版 |
2020/05/24(日) 01:49:00.94ID:XG6c4zNZ
>>737
劇なら問題ない。作品として楽しんだりはする
でも実在する人が亡くなってるなら話は別だわ。それを娯楽や食い物みたいに言うのは人間性を疑うし
INTJなら同じだよねって思われるのはゴメン
0744名無しを整える。
垢版 |
2020/05/24(日) 01:52:50.52ID:SeAbRSrZ
>>743
一般化したつもりなかったんじゃけどそう思わせたのならごめんなさい。
亡くなって無関心よりかはまだましだとは思うんだけど、俺昔精神鑑定でガチもんのあれ診断受けてるから一般の人と感性が違うと思う
0745名無しを整える。
垢版 |
2020/05/24(日) 01:56:07.43ID:EfHmB5Tx
助けたいのか…ここで助けてもまた同じ事をやると思う、自分は最悪だと思っている人間がどうやって復帰できるのかワンセットで僕は好きだな

生きるのも死ぬのも彼女達の人生さ、見守るのが1番だね
0746名無しを整える。
垢版 |
2020/05/24(日) 02:19:53.84ID:oO9LkQua
少年AがINFJ自称してたらしいけどこれではINTJの方が近く感じるな
0747名無しを整える。
垢版 |
2020/05/24(日) 02:25:02.74ID:SeAbRSrZ
>>746
さかきばら？
殺人を始めとする犯罪行為に自ら加担すること自体愚かじゃない？
捜査・勾留・裁判・社会的抹消を考えたらとてもじゃないけどやろうと思わないわ

罪刑法定主義が一番効果的なのは対INTJだと思う
0748名無しを整える。
垢版 |
2020/05/24(日) 03:32:02.85ID:vX1UddVD
>>742
なんでそれでNi劣化しちゃうの？

あと木村花って人Twitterで誹謗中傷されまくって死んじゃったぽいよー

具体的で直接的な状況見ようと思えばすぐ見られるけどそれをしようって今回のでならないのはなぜ？
こういう機会そうそう無いだろうし恰好の状況だと思うんだけど
0749のりこ
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2020/05/24(日) 03:57:15.08ID:Bczp1CTY
>>741
そうだそうだ（笑）
0750名無しを整える。
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2020/05/24(日) 04:49:21.56ID:SeAbRSrZ
理想を描く機能ってNiじゃない
そこででかいもしくは異質な理想や世界観を描くことを中二だなんだと歯止めかけると
Niの機能が委縮してしまうのでは

そもそも木村花なんて知らなかったし、死因も今初めて聞いた
0751名無しを整える。
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2020/05/24(日) 05:59:02.34ID:SeAbRSrZ
>>748
ツイッターまとめみたけどやっぱり興味がない
段々と病んで壊れていく過程が見られないし、そもそもルックスが好みでない。
0752名無しを整える。
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2020/05/24(日) 09:41:57.87ID:W1IYb+R1
どこに惹かれたのか、どこを魅せたいのか小説にでもすると良い(※ここでやるなよ)
意外とうけるかもしれない
0753名無しを整える。
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2020/05/24(日) 09:46:51.94ID:9LgWmLPI
>>727
時々ユーチューブで女子プロレスみてるからこの子もみたことあるよ
体格いいし巨乳だし肌の色が黒めでプロレスラーとして強くみえるし顔もなかなかかわいいし
プロレスもけっこう肉弾戦やるし
いいプロレスラーだったのに
ネットで叩かれたショックで自殺した
3年A組と同じことになってしまった
ほんとにかわいそう残念
0754名無しを整える。
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2020/05/24(日) 10:04:26.84ID:NJKmLWxJ
そういや単独で77人殺したブレイビクはINTJって言われてるな
0756名無しを整える。
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2020/05/24(日) 12:09:47.95ID:ZEz7sRI9
INTJはニーチェについてどう思いますか？

彼は末人、超人みたいに白か黒かみたいな考えを発表したけど（たぶんある程度不健全）

ニーチェのいう末人にたいして排他的な考えを持っていますか？
0758名無しを整える。
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2020/05/24(日) 12:38:35.29ID:H1ISdlYp
ニーチェはINTPが好みそうだな
INTJの自分はショーペンハウアー、老子、スピノザの思想に共感する
0759名無しを整える。
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2020/05/24(日) 12:49:53.17ID:Nim7jWyV
>>755
そういうストーリーが好きならＦＦ零式もおすすめ。
0760名無しを整える。
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2020/05/24(日) 12:55:17.33ID:JC4d1VUf
あの断定性や力への意思はNiTeらしいと思う

排他的ってかINTJ側が社会の異物だから
アウェイを生き抜く信条って見方をしてもとても有益
0761名無しを整える。
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2020/05/24(日) 13:36:04.75ID:vX1UddVD
>>751
なるほどね
でも>>726で追い込まれた女が美しいって言ってたのは？
751は過程が重要なファクトってレスなのに726は最終的かつ瞬間的な状態が美しいって言ってるような

誤解しないでほしいのは純粋に興味があって聞いてるってことね
0762名無しを整える。
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2020/05/24(日) 14:29:04.99ID:SeAbRSrZ
>>761
過程はマグマみたいなもので、自殺行為は爆発。
神奈川、まつりともども壊れていく過程がしっかりと目に見えて、自殺という爆発行為がある。

プロレスラーは、壊れていく過程がよくわからんくて、自殺という行為だけある。
この子にはマグマがそもそも溜まってないのよ
0763名無しを整える。
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2020/05/24(日) 14:31:57.49ID:SeAbRSrZ
INTJでドストエフスキーが嫌いな奴いないでしょ
ラスコーリニコフがなぜ間違ってるのかしっくり来てない人が多いはず。
そもそもダークヒーローもの大好きなのがINTJ
0764名無しを整える。
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2020/05/24(日) 18:46:41.11ID:D4vtWcGb
>>758
ニーチェはINFに人気な印象
INTP的には興味ないどうでもいい部分ばかり語ってる感ある
力への意思とか信条とかなんだそら？
0765名無しを整える。
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2020/05/24(日) 18:58:45.53ID:oO9LkQua
INFJ的にニーチェは持論で絶望してるオナニーマンにしか見えん退屈な存在
まあほかのINFJがどうかは知らんけど
0766名無しを整える。
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2020/05/24(日) 19:11:54.03ID:SeAbRSrZ
ニヒリズムには惹かれるけどな
でも、その結末は自殺か破壊しかないけどね
0769名無しを整える。
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2020/05/24(日) 20:23:38.27ID:SeAbRSrZ
INFPの友達が自我とか認識論とか関心あるとか言ってたけど
自分は全く興味が持てない。

社会哲学とか公共哲学には興味あるけど。

認識論したところでそれが社会にどう貢献するの？
教えてINTP,INFPの人。
0771名無しを整える。
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2020/05/24(日) 20:59:48.78ID:D4vtWcGb
>>769
INPって印象論的な表面上似てるだけで優勢機能が示すように内面別物だから、例え同じ趣味だったとしてもINTPを含めて聞かれても困る
INTPからしてもINFPは内面が理解不能だからINTJならFi使って頑張って解読してくれ

それでINTP的には考える事が人生であり、社会は情報交流と生きるために関わってるから、Teが言うところの社会貢献とか知らんわ
Teの言う人々が集まって社会が出来るのではなく最初から社会があるような言い方はそもそも理解できない
社会ってのは泣いたり笑ったりするのか？違うなら何故貢献しなければならないのか。見知らぬ他人や人々に対し親切にするのは分かる、物を言う存在だからね

それで認識論についてだけど、これがなければ何のために考えを証明するのか、何をもって証明とするのかが不明瞭となり、例えるなら言語をなしに文学を書くようなものとなってしまう
そのため、考える事が人生と言えるINTPが思考を動かすための機関として重要な立ち位置になりがちなために、INTPは興味を持ちやすい傾向にあるのだと思う
0772名無しを整える。
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2020/05/24(日) 21:01:43.74ID:oXawNMmb
ニーチェへの意見ありがとうございます
INTJの人の意見が聞きたかったので。
0774名無しを整える。
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2020/05/24(日) 21:28:41.52ID:SeAbRSrZ
>>773
多分かなりの親和性がある。
ここ自称INTJの自分特有の世界観（FiもしくはTi）（理系的観念論、二次元好き）が強い人がかなりいるし、そうじゃないと否定する人もいるだろうけど

原則的なINTJの説明と実存主義はほぼほぼ合致する

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E5%AD%98%E4%B8%BB%E7%BE%A9#%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%93%B2%E5%AD%A6%E8%80%85%E3%83%BB%E6%80%9D%E6%83%B3%E5%AE%B6
0777名無しを整える。
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2020/05/24(日) 21:49:51.58ID:D4vtWcGb
そういうのあるんだ
INTPは経験主義とか批判主義とか好きそう
0779名無しを整える。
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2020/05/24(日) 22:46:18.54ID:Nim7jWyV
>>775
質問の中に部屋を歩き回るかって質問があるけど、自分もそれやってるから笑えたｗｗ
0780名無しを整える。
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2020/05/25(月) 00:25:43.64ID:Gdujk4Z7
>>771
INTJだけど社会貢献とかどーでもいいわ。自分のやりたいことをするのが優先。
0781名無しを整える。
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2020/05/25(月) 00:30:57.98ID:Gdujk4Z7
ニーチェはマゾだと思う。自分は苦痛を味わうのは回避する。
0782名無しを整える。
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2020/05/25(月) 01:19:07.87ID:nM+TjWka
社会貢献とか考えるのは主機能TeかFeだけじゃね？
主機能内向は内側が満たされてればそれで良い気が
0783名無しを整える。
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2020/05/25(月) 01:55:06.45ID:XtAZUFPR
>>782
実存主義者の面子的に思想の方向性が国家や社会に向いてるでしょ？
内的に向いてるなら、INTJだとしてもネットの影響（Ti、Fi）を受けすぎてるんだと思う。
0784INFP神 ◆QylMEw5V3Y
垢版 |
2020/05/25(月) 02:31:44.05ID:GG8pGacO
ニーチェのFiは質的に良くない
誠実ではあったと思う
0786名無しを整える。
垢版 |
2020/05/25(月) 07:41:23.14ID:Xle5kM78
Fi意識している人って自我とか気にするん？
INTJのFiってどこでよく出るの？
0787他タイプ
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2020/05/25(月) 07:46:53.59ID:eOiqJAZq
INTJのFiは顕著に出る
集団に屈しない高潔なあり方、仕事に対するこだわり等から感じる
0789名無しを整える。
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2020/05/25(月) 08:12:53.37ID:XtAZUFPR
ドストエフスキー作品におけるINTJ
・裏切り者は抹殺（させる）
・初心な娘を凌辱して自殺させる
・崇高な理想のためとかいって性悪婆を斧で殴り殺す
・大審問官
・INFP女にバブみを感じる

まともじゃないよねｗうんｗ
0790他タイプ
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2020/05/25(月) 08:26:39.22ID:eOiqJAZq
>>788
なんだ、不器用なだけか
ギャップが激しいな
0791名無しを整える。
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2020/05/25(月) 08:28:57.44ID:Xle5kM78
INFPさん好きなの…？酷いわ…
同じNi♂をだした仲じゃない！私というものがありながら…
0792名無しを整える。
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2020/05/25(月) 09:26:35.75ID:L91/Zrkp
>>783
ネットの影響なら結論、価値観が外から来ているからFe等にならんかな？
0793名無しを整える。
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2020/05/25(月) 12:03:36.23ID:UF8yvolI
わいINFPのが好き
俺だけを差別的に愛してくれたらいい
人類愛とかいいや
すまないな
0794名無しを整える。
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2020/05/25(月) 12:03:56.71ID:A5myeTrg
ていうかNiとかFiとかいまいちわからんのだが
どこで皆仕入れてきてるわけよ
0795名無しを整える。
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2020/05/25(月) 16:55:02.93ID:pBZxtTQ4
INTJがMBTIに興味を持ったのってそれが表立ってはないけどそこそこ流行っているから？

どういう理由で外向的思考にひっかかったの？
0796名無しを整える。
垢版 |
2020/05/25(月) 17:02:03.82ID:I5y3MTDd
16タイプに興味を持ったのは自分探しだけど
内向的感情に共鳴した
0797名無しを整える。
垢版 |
2020/05/25(月) 17:36:38.10ID:XtAZUFPR
なぜ自己分析か
人間を類型化してそのﾊﾟﾀｰﾝに応じた最適な行動があると考えており、それに従えば
よりよいライフハックができるから。

なぜMBTIか
MBTIは他の診断に比べて、科学的根拠に富んでるし、アメリカ企採用の際に導入している企業が相当程度
あるから。
0798名無しを整える。
垢版 |
2020/05/25(月) 17:37:06.12ID:XtAZUFPR
自分探しとかINFPかよｗｗ
0799名無しを整える。
垢版 |
2020/05/25(月) 17:46:06.81ID:pBZxtTQ4
自分探しですか

それって仕事が向いてないとか行きたい学科がわからないとかそういうタイミングですか？

答えたくなければ答えなくていいです。

私はINFJでちょっとそういう背景を知りたいと思ってます。
0800名無しを整える。
垢版 |
2020/05/25(月) 17:54:27.86ID:pBZxtTQ4
797さん

科学的根拠というのは洋書とかにあるMBTIの統計データのことをいっていますか?
またはあのユングの理論だからですか?
0801他タイプ
垢版 |
2020/05/25(月) 18:24:31.43ID:eOiqJAZq
科学的根拠とか云々はMBTIでは禁句のような気がするけどな。
0802名無しを整える。
垢版 |
2020/05/25(月) 18:26:55.87ID:nM+TjWka
自分は入社した時にMBTI診断（書籍）受けて知ったけど
診断結果が今までの心理テストの類いとは違って説得力あったし
自分がなぜ周りと上手くいかないのか、「性格悪い」等の漠然とした言葉以外で初めてそれっぽい答えや解決策が提示されて
もっと知りたいと思うようになったな
TeよりはNiFi的な感動かな
0803名無しを整える。
垢版 |
2020/05/25(月) 19:36:09.70ID:Tl1M0FNR
社会貢献したい人は生贄的な立場（仕事ならあえて介護職に就くとか）を受け入れるだろうし自分がやりたいことをやって快楽を味わうより他人を幸せにするために時間や体力精神力を費やすんじゃないかな？INTJらしくないように感じます
0804名無しを整える。
垢版 |
2020/05/25(月) 20:36:01.72ID:CBfBurwy
>>類型化してそのﾊﾟﾀｰﾝに応じた最適な行動

これやな

タイプで分けてテンプレ対応するだけで、大体正解の対応ができる
コミュニケーションに割く労力が大幅に減らせる

あとは、知覚＋判断ってのが理にかなってて腹に落ちたのもあるけど
得手不得手の根っこが分かるから、自覚的になれるし
分析すれば能力を育てることもできる
0805名無しを整える。
垢版 |
2020/05/25(月) 20:38:02.79ID:CBfBurwy
社会貢献なんて詭弁か建前やろ
考えたこともない
0806名無しを整える。
垢版 |
2020/05/25(月) 21:40:18.89ID:oP3SBeDM
社会や集団に貢献するなどただの骨折り損
それらの利益は構成員には還元されず、上層部が掠め取るからな
0807名無しを整える。
垢版 |
2020/05/25(月) 21:57:16.86ID:XtAZUFPR
ESTPのように私的利益の追求だけするのもなんか違うくない？
世捨て人になって孤独極めるか、社会改良の指導（ここ重要）者になるかどっちかだと思うわ。
0808名無しを整える。
垢版 |
2020/05/25(月) 22:00:08.51ID:XtAZUFPR
俺自身まだ他人や社会に希望は捨てきれてないし、もっといい方向に持っていけると
信じてる。
>>806さんみたいに猜疑心に苛まれないように心掛けてる（猜疑心がないとは言ってない）
0809名無しを整える。
垢版 |
2020/05/25(月) 22:24:32.01ID:CBfBurwy
社会改良をする人間であることと
他人や社会に希望を持たず、私利私欲に生きる

これは矛盾しないよ
貢献ってのは手段
自分はそう思って生きている
0810名無しを整える。
垢版 |
2020/05/25(月) 22:36:34.42ID:vebBuDJ7
社会貢献というのは自分にとっての社会論を確立させた上で成り立つものであり外的規範に伴ってこれが社会貢献だって感じでやるのはなんか違うよな
0811名無しを整える。
垢版 |
2020/05/25(月) 22:40:16.17ID:XtAZUFPR
>>810
これがいいたかった
0812名無しを整える。
垢版 |
2020/05/25(月) 23:28:15.29ID:nM+TjWka
譲れない部分では私利私欲は必要だよね
役に立つ人間としてだけ生きるって何かむなしい
0813名無しを整える。
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2020/05/26(火) 00:23:09.24ID:UG24a9LN
>>800
ただの権威主義だろ
いろんな人が信じてるし学者が提示した理論だから正しいに違いない！ってことさ
0814名無しを整える。
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2020/05/26(火) 00:36:25.86ID:bry2WBsk
>>813
権威主義っていわれてもなあｗｗ
君独自の理論なんか価値がないよｗ
大事なのは受容されているという事実だよ事実

権威主義ってやつはだなあ
法学における（有力説）みたいなものをいうんだぜ
0815名無しを整える。
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2020/05/26(火) 00:36:47.35ID:Mwn7b329
>>804のように言ってる人多いけどMBTIテスト受けさせない限りは相手のタイプなんてわからないしそもそも類型論であるMBTIで個々への対応を決めるのは些か無理がないか？
MBTIのタイプを対応の指針にするとしても大雑把で表層的な部分しか適用できない気がする
それなら普通に会話したほうが楽そう

というか相手のタイプがわかるくらい相手を分析できるのなら普通に接するほうが楽な気がするんだが
0816名無しを整える。
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2020/05/26(火) 00:38:34.32ID:bry2WBsk
メンヘラっぽい女の子好きなんだけど相性が悪すぎて悲しい
ライン毎日とかもう。。ねえ
0817名無しを整える。
垢版 |
2020/05/26(火) 00:42:21.24ID:bry2WBsk
>>815
俺は、自分自身の立ち振る舞い方をMBTIで参考にしてる。
自分はこういう時ストレスを感じる
自分の知覚タイプに応じた仕事・勉強のやり方
がある程度科学的に分かることは有益だと思う。

相手を知ろうとMBTIを使うのは愚の骨頂だと俺もおもう
0818名無しを整える。
垢版 |
2020/05/26(火) 01:09:24.61ID:j3ry9ev1
>>815
会話が煩わしい、上手くできないってやつにはいいのかもしれない
一貫性があれば以外と上手くハマったりするもんよ
0819名無しを整える。
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2020/05/26(火) 01:26:57.87ID:UhrAl1lB
メンヘラなる存在はSeとFiを刺激してくれるからINTJにとっては魅力的に見えてしまうのかもね
0820名無しを整える。
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2020/05/26(火) 02:15:51.87ID:bry2WBsk
>>819
心理機能のことはよくわからないけど
根本に支配したいという欲望があって、メンヘラはそれが容易かつきれいな人が多い
ってのが魅力に感じる大きな要因だと思う。

関わる前は「仮面被って接したらうまいこと行く」と「いろんな策」で支配しようとするんだけど、うまくいかなくてイライラ
そこにメンヘラの束縛が入るから、メンタルズタボロにされるよね。

成熟したINTJはもっと器用に立ち振る舞えるんだろうけどなんだかなあ
0821のりこ
垢版 |
2020/05/26(火) 02:52:29.15ID:N36dYRm9
私は異性はかなり気の強いヤバイ人がいいわ（笑）
0822名無しを整える。
垢版 |
2020/05/26(火) 06:36:50.88ID:6LCcxO3u
>>813
ユングの理論はあたっている節があるんですよね
もちろん彼は神話宗教曼陀羅未開人患者などを研究して出したんですが、
脳内物質がどうたらみたいな話には弱いですよね
そういうのを知ってるのかなと思って聞いてみました。

ユングが提唱したから正しいし当たっていると私は思っています。
0823名無しを整える。
垢版 |
2020/05/26(火) 07:48:34.28ID:so9aLm/c
>>797
なにかとすぐ類型化したがるのはNJの悪い癖だよな

SP その場の状況を見る聞く体で感じる
SJ 先例や経験、規則を参照する
NJ 類型化や解釈で見通しをつける
NP 想像力やアイデアで着想を得る

どれも一長一短だけどSJとNJはやっぱり決めつけ感が強い
0824名無しを整える。
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2020/05/26(火) 07:58:03.61ID:oWLDMDt3
自分も毎日ラインは無理だな。作業感出る
束縛ベタベタは、2人分の人生を1人分にしてしまうからもったいないと思う
男女で変わるかもしれんけど、他人を支配したい欲は自分はないかな
好きな人には自分の人生を歩んでほしい
0825名無しを整える。
垢版 |
2020/05/26(火) 08:31:21.81ID:wiKAtkos
INTJは他人に干渉しないからな
他人を管理するピラミッド型社会には向いてなくてフラットな丸い社会に向いてる
0826名無しを整える。
垢版 |
2020/05/26(火) 10:15:35.41ID:hf6AdjE6
>>815
そりゃ全部なんて分かんないよ
でも大量にいる同僚とかを、大雑把に分けるには十分
ビジネスライクな関係な人の内面とか、どうでもいいしね

うまくいかないタイプとは
これで程よくも距離とれる

当たりをつけて接して
例に漏れる個人がいたら
そのとき個別の対応するくらいの感じね
0828名無しを整える。
垢版 |
2020/05/26(火) 15:05:51.04ID:bry2WBsk
>>824
I(54％)、E(46％)のINTJだからENTJ寄りの要素が出るのは仕方ないｗ
0829名無しを整える。
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2020/05/26(火) 15:06:46.32ID:bry2WBsk
このスレに趙むしとかいう人いたじゃん？
あれホントにINTJなの？
0830他タイプ
垢版 |
2020/05/26(火) 15:38:06.77ID:65mwUHyt
>>829
お前こそ本当にINTJなのか？
心理機能調べてからものを言えよ
0831名無しを整える。
垢版 |
2020/05/26(火) 16:08:07.26ID:bry2WBsk
>>830
何で喧嘩腰なん？ｗ
カルシウム足りてる？ｗ
0832名無しを整える。
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2020/05/26(火) 16:29:15.73ID:SO/SvunX
むしろメンヘラ側が勝手ににげるぞ
凝視したのがいけなかったのかな
0833名無しを整える。
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2020/05/26(火) 16:31:08.42ID:f9fNbZWo
普通の女に興味がわかないからか好きになった女がたまたまメンヘラパターンばかりなのか
最初からメンヘラに興味があるからそうなるのか自分でも分からん
0834名無しを整える。
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2020/05/26(火) 18:07:17.38ID:oWLDMDt3
どの程度のメンヘラかでもだいぶ話変わってくるしね
軽いメンヘラなら妹か小動物みたいで可愛いかもしれんけど、ガチだったら人生が終わるらしい
（INTJだったらそこまでいく前に縁を切るだろう）
どっかのサイトで見たけど、構ってちゃんはオラオラ亭主関白系と相性がいいらしい
0836名無しを整える。
垢版 |
2020/05/26(火) 19:18:21.40ID:bry2WBsk
ドルオタって何が楽しくてドルオタやってるんだろう
虚しくないのかな
0839名無しを整える。
垢版 |
2020/05/26(火) 20:22:27.51ID:bry2WBsk
小説からみるINTJの対人関係(ミーム汚染マンの真似)

ENTJ　パートナー(操り人形)
ESTP　駒
INFP　バブみを感じる
ENTP　なんか苦手

ESFP　｜
ISFP　｜獲物
ESFJ　｜
0840名無しを整える。
垢版 |
2020/05/26(火) 20:42:25.63ID:fR9NUrl+
死の話しを気軽にできる友人が欲しいだけの人生だった。お前ら好きだろ?死の話題。
0845名無しを整える。
垢版 |
2020/05/27(水) 00:05:10.54ID:dCxN9CDm
>>841
パートナー程度にとどめとく

>>842
INTJの野望の際に真っ先に犠牲にされる人間(実行者はESTP、ESFP)

>>843 >>844
ホリエモンを想定して書いたけど…
どうなんやろね
この辺は割と適当
0848名無しを整える。
垢版 |
2020/05/27(水) 10:33:53.46ID:dCxN9CDm
>>847
MBTI前提に話さないと、『INTJ型の』ではなくただの雑談スレになるじゃない

実際INTJ同士で有益な話したいんだけど、体系無視した自論振り回す輩が鬱陶しい
0849名無しを整える。
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2020/05/27(水) 17:54:39.23ID:NmfVPDgf
いくら同じINTJでも趣味趣向が一緒なわけではないから
一から話さないと話通じないから面倒だし、話したところでスルーじゃね
人間関係くらいしか皆が興味ある且つ通じる話題が思いつかんわ
0850名無しを整える。
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2020/05/27(水) 22:37:18.16ID:dCxN9CDm
>>849
それにしてはタイプ5のINTJが多すぎる
マジョリティーといえど、二人に一人は別タイプなんだからいろんなINTJいてもいいと思うんだけどなあ
例えばタイプ３、６のINTJ
0852名無しを整える。
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2020/05/27(水) 23:37:53.86ID:fssqXc52
自己分析なんて興味を持つのは4か5くらいだろ
率直に言って知っても実利にならんもん
0853名無しを整える。
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2020/05/27(水) 23:38:22.58ID:aiNsSWTW
自分は4＞1＞５の順に高い。
2と３は1しかない。
0854名無しを整える。
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2020/05/27(水) 23:38:52.97ID:9co6HAcS
就活やってると真面目に自己分析してた人はまず落ちるって分かるよね
0855名無しを整える。
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2020/05/27(水) 23:40:49.37ID:dCxN9CDm
>>851
ぼっち耐性強い？
0856名無しを整える。
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2020/05/27(水) 23:43:08.68ID:dCxN9CDm
>>852
視野が狭くないか。
INTJ、ENTJ型で成功してる人間は自己分析したうえで、自分に最適な立ち振る舞い方を
会得してるぞ。

というかそもそも自分のことが知ること自体が目的ではない
0857名無しを整える。
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2020/05/27(水) 23:46:06.48ID:z5txqLF8
お前は多分ENTJだと思うよ
INTJだと思い込んで騒いでなかなか自覚できないよくあるパターンだ
0858名無しを整える。
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2020/05/28(木) 00:03:50.95ID:wpvk70jx
就活で自己分析したおかげで、就活やめて
新卒じゃまず入れないような所に入れてもらえたで
ちなタイプ５＞１、３、８＞４，７，９＞6＞＞＞2（Fe死んでる）
0859名無しを整える。
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2020/05/28(木) 00:07:18.07ID:FaPsLgR2
>>855
3強いのってE系機能強化の賜物だと思ってんだけど
ぼっち耐性は低下したな
ひとりに飽きた感
0860名無しを整える。
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2020/05/28(木) 00:40:30.60ID:IijJUJ35
>>857

>>自分が手を貸したことを後ろ盾に、貰えるものは全て貰っていく
これはINTJでもやらないの？
>>関わる人が自分に従うと想定していることも。それを試す為に敢えて相手を突き放すこともあり、忠誠心がないと分かるや否や躊躇なく強欲・非情になるでしょう。
恋愛関係ではいつもこれで失敗する。


>>自分の正しさに自信を持てないからこそ、常に自分の周りに「知者」を集めようとします。
ねえ、これみなそうじゃないの？
勉強法とかいろいろ考えて編み出したものも権威者に否定されるとコロコロ変わるんだけど

>>INTPが根拠・理由のないことは口にしないように
法学論議の際に、Twitterで弁護士相手に独自の法学理論持ち出すINTPタヒね

>>自分の感情や気持ちと向き合うことにすら抵抗がある人
自己分析は16　personalitiesのINTJテンプレート丸写しですた


●これってパーナム効果でしょ？
0861名無しを整える。
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2020/05/28(木) 08:11:23.08ID:gtPIccH8
自転車で走ってたら急に核爆発が起こって死んだけど、死んだということに気づけたからこれは夢だ！って気づけて、朝ごはん食べながらそのこと家族に話してたら、急に目が覚めてそれも夢だった。
今ここに書き込んでるのも夢だったらどうしよう。
0862名無しを整える。
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2020/05/28(木) 09:15:11.15ID:SUb/7R61
令和時代に入ってから常識をぶっ壊せる人が表に出るようになってきて、NTにとって随分生きやすい時代になった気がしないか
少なくとも5年前の日本では考えられなかった

「常識人間」は成功しない
https://youtu.be/L99WnfYCeXg
0864名無しを整える。
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2020/05/28(木) 12:35:42.80ID:8NrbLfQ0
>>861
夢だよ

>>862
常識人は成功はしなくていいから失敗しない生き方をする
だから社会的リスクが増えるとめちゃ弱い
0865名無しを整える。
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2020/05/28(木) 13:09:21.16ID:iIhy2N7J
>>862
そうかなぁ
むしろ同調できない奴から死んでいく社会になったと思うが
SJ全盛期じゃね
0866名無しを整える。
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2020/05/28(木) 15:04:54.24ID:RaRRTM6i
社会の同調圧力は増してるけど、
根っこは社会が荒れつつあるってことだよね
ある意味で、NTには良い時代に向かってるとも言えるかな

こういう時流での同調圧力って
SJたちが変化の恐怖から逃れるために発生させてるように見える

客観的に、時流に逆らうってスタンスが
彼らの利益につながるようには思えないけど
0867名無しを整える。
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2020/05/28(木) 15:10:26.08ID:OYbxrwcv
SJ達にとってもこの時代は生きづらいと思いますよ
これまでの慣習とか現状維持が成り立たない時代、自分の立場を守るだけで精一杯
多数派であることだけが武器だから最大限協調性を発揮しようと足掻いてるようにしか見えん
0868名無しを整える。
垢版 |
2020/05/28(木) 15:20:13.31ID:8NrbLfQ0
多数派であることを武器のやつは牟田口廉也の為に死ぬはめになるし
多数派であることを馬鹿にするやつは竹中平蔵や小泉純一郎に自殺に追い込まれる
どちもどっちだよ

俺は多数派を目指しながらいつの間にか少数派になってる人間だからどっちにしても死ぬけどな
0869名無しを整える。
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2020/05/28(木) 16:00:22.88ID:IijJUJ35
ここ数日で純なINTJ増えた？
0870名無しを整える。
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2020/05/28(木) 16:05:29.78ID:IijJUJ35
>>868
新自由主義がなぜ世間から逸脱した人間を排除することになるのかの論理が不明
それはポピュリズム型権威主義であって、新自由主義ではない。
少なくとも君の意見は政治学の教科書の記述から乖離する。
Tiぶん回しで独自理論振り回すな。
0871名無しを整える。
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2020/05/28(木) 16:14:08.07ID:8NrbLfQ0
>>870
ウンコ味のカレー主義もカレー味のウンコ主義もウンコのようなものでしかない
新自由主義もポピュリズム型権威主義もクソって点では大した違いはない
0872名無しを整える。
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2020/05/28(木) 16:20:11.18ID:IijJUJ35
>>871
そういう話じゃなくて、間違った知識振りかざすなと言ってるの
それにINTJはリバタリアン、アナーキリズムに走りやすいので、新自由主義を批判するのはあれだと思うんだけどな
まあ君の意見的にリベラルかコンサバがお好みかい？
0873名無しを整える。
垢版 |
2020/05/28(木) 16:56:58.22ID:8NrbLfQ0
何者にも脅かされずただひっそりと平穏に暮らしたいだけだよ
0875ボーダー
垢版 |
2020/05/28(木) 17:18:01.12ID:IijJUJ35
>>873
つまんねえ人間だな
INTJのくせに社会に対する理想の一つもないのかよ
INTPだろおめえ
0876ボーダー
垢版 |
2020/05/28(木) 17:22:18.89ID:IijJUJ35
>>874
自分好みとは？
0879名無しを整える。
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2020/05/28(木) 18:02:41.80ID:C5fkRt9T
理想では無いが
個人主義を追求すると選挙で勝てる老人に富が偏るのは必然なのだ
民主主義を維持したまま若者に活路を見出だすためには宗教によって洗脳するしか無いのだ
ピラミッドの下層を増やせって？
金が無いのに増えるわけ無かろう
中絶に忌避が無い限り生理的欲求すら封殺出来てしまうしな
0881名無しを整える。
垢版 |
2020/05/28(木) 18:40:56.09ID:wpvk70jx
テレワーク普及させて
出社しないといけない人には家賃補助必須とかにしたら
日本の幸福度は爆上がり間違いなし！（素人の戯言）
0882名無しを整える。
垢版 |
2020/05/28(木) 18:53:12.51ID:SUb/7R61
>>866
変化を恐れて現在の非効率な社会システムを維持しようとするのはどうかと思うね
例えば、ハンコ一つ取っても仕事が減るのを嫌がって簡略化に反対する人もいる
楽をするために人類はテクノロジーを発達させてきたにも関わらず、その流れに逆らうのは文明に対する冒涜と言っても過言ではない
0883ボーダー
垢版 |
2020/05/28(木) 19:00:53.53ID:IijJUJ35
>>879
民主主義そのものが不合理性を抱えてるシステムだよね
0884名無しを整える。
垢版 |
2020/05/28(木) 19:31:57.20ID:RaRRTM6i
まーた低レベルな政治談義か
そんなにISTJやネトウヨ召喚したいのかね

荒らし以外にも、INTJとは名ばかりの底辺臭いのが住み着いてるな
あーあ
0885ボーダー
垢版 |
2020/05/28(木) 19:34:12.65ID:IijJUJ35
>>884
ここにもネトウヨ沸くの？
0886名無しを整える。
垢版 |
2020/05/28(木) 19:54:04.84ID:nQR6vr1+
一般人、ましてマイノリティが政治に影響を及ぼすなど可能性すらゼロ
政治など知っていて対処するだけの天気と変わらないものに
あーだこーだ言うのは無駄以外の何ものでもない
底辺の与太話そのもの

こんなことは社会でマトモなポジションを築けているINTJなら理解しているはずなんだが
0887ボーダー
垢版 |
2020/05/28(木) 20:01:23.33ID:IijJUJ35
>>886
ただの世捨て人ですね、はい
君の主張は民主主義の理念に反する
0889ボーダー
垢版 |
2020/05/28(木) 20:15:29.16ID:IijJUJ35
>>888
間違いない。衆愚政治になる。
ただ、政治無関心は権威主義を生み一番危険だけどね

政治論議はすべきであるが、坂上みたいに専門家に食いつかないように
ね。
0890名無しを整える。
垢版 |
2020/05/28(木) 20:19:13.00ID:OYbxrwcv
世界史や地理も大切だとは思うけど政治・経済はもっと大切だと思うんだよなあ
入試で倫理政治経済選択できる大学が少ないの、何かしらの陰謀が混じってるとしか思えん
むしろ倫理政経こそ社会で生きる上で大切なことを教えてるのに
0892名無しを整える。
垢版 |
2020/05/28(木) 20:49:28.11ID:FaPsLgR2
学校ってのはSJ社畜養成所であって
知力を鍛えるところではないから
0893名無しを整える。
垢版 |
2020/05/28(木) 20:52:31.65ID:Z8XG3znL
一方オーベーは政治社会を論じられねば人にあらずという社会でした
ドゥルーズが意見公開を強要する社会の批判をするのはそういう前提
0895ボーダー
垢版 |
2020/05/28(木) 21:18:40.72ID:IijJUJ35
>>894
なぜ？INTJが政治大好きなのは文学・歴史的にも明らかだろ
0896名無しを整える。
垢版 |
2020/05/28(木) 21:18:41.45ID:gbOnvqb1
INFJだけど社会がINFJとINTJだけだったらみんなしゃべんねーんじゃねーかな

割れ関せずみたいな 原始時代に戻るか？
0897名無しを整える。
垢版 |
2020/05/28(木) 21:23:22.42ID:IijJUJ35
>>896
チョビ髭「ユダヤ人死ね」
ワーグナー「ユダヤ人死ね」
ドストエフスキー「スラブ主義が…」
トルストイ「わいの影響力知らんやろ」
マルクス「喧嘩うってる？」
大杉栄「は？」
ローザルクセンブルク「は？」
0898名無しを整える。
垢版 |
2020/05/28(木) 21:24:21.82ID:IijJUJ35
基本左翼系のヤバい奴はINFJかINTJ

すくなくともINTJはコンサバには絶対に振らない
これは断言できる
0900名無しを整える。
垢版 |
2020/05/28(木) 22:07:12.44ID:Y9SVAJtf
INFJのユダヤアンチ怖い
0901ボーダー
垢版 |
2020/05/28(木) 22:40:37.08ID:IijJUJ35
>>894
息してる？
ひきこもりはアニメスレでも行ってぶひぶひしとけｗ
0903名無しを整える。
垢版 |
2020/05/28(木) 23:36:06.50ID:gbOnvqb1
>>897
いまの時代にヒトラーはいないけどそうならないと言わざるを得ないですね。さっきみたニュースで犬を紐で繋いでなかったことを注意した黒人が白人女に通報され 白人女は解雇されたとか

そしてNiの現実離れした思考で破滅するかもですな
0904ボーダー
垢版 |
2020/05/28(木) 23:59:14.16ID:IijJUJ35
一日ケトジェニックダイエットのことばっか調べて計画立てるので一日終わった。
後々のことを考えると、筋肉質体の方が将来的にいいのは明らかだし、ただマンも手に入りやすくなる。
オナニーはテストステロン下げるのでやめたほうがいいぞ。
9000円でヘルス使えるから食費削って金貯めて抜く。
ただマンはいればこの金も節約できる
0905名無しを整える。
垢版 |
2020/05/29(金) 00:14:09.50ID:rluw2qTg
このスレもいい感じに混沌としてきたな
専門板の過疎スレなんてのはこうでなくっちゃ
0906名無しを整える。
垢版 |
2020/05/29(金) 00:17:38.13ID:QDazsk8Q
理系科目もそこそこできるけどNTPには適わねえなってなる
社会的地位や効率に興味がなく好きなことやり続けられる連中が最強よ
0907ボーダー
垢版 |
2020/05/29(金) 00:27:24.84ID:pnfeTV84
>>906

>>社会的地位や効率に興味がなく好きなことやり続けられる
で、それに社会的な積極的意味あるの？
0908名無しを整える。
垢版 |
2020/05/29(金) 01:02:52.74ID:spCSEte6
名前のボーダーってどゆ意味？
境界領域知能者ってこと？
0909ボーダー
垢版 |
2020/05/29(金) 01:12:12.90ID:pnfeTV84
>>908
IとEの比率が　（52：48）のINTJだからENTJとのボーダーという意味
0910名無しを整える。
垢版 |
2020/05/29(金) 02:46:36.70ID:OZ1iEfbe
たしかにメンヘラのことボーダーっていうもんな
0912ボーダー
垢版 |
2020/05/29(金) 03:07:24.02ID:pnfeTV84
>>911
自己顕示欲かな？ｗｗ
0914名無しを整える。
垢版 |
2020/05/29(金) 06:31:51.92ID:E/dKBux1
創作だけど銀英伝だとオーベルシュタインとヤンで
手札どころか何か繋ぎ止めるものがないとさっさと逃げ出しそう
地位や名誉なんて気にしないどころか煩わしく思いそうだし
0916ボーダー
垢版 |
2020/05/29(金) 12:58:19.29ID:pnfeTV84
Tiが全然使えてなさすぎるんだけどなんか身に着けるコツある？
ここINTPも混ざってるでしょ
0917名無しを整える。
垢版 |
2020/05/29(金) 13:38:50.85ID:E/dKBux1
>>915
ああ、オーベルシュタインがINTJで
ヤンがINTPだから
という意味だった
言葉足らずですまんわ
0920名無しを整える。
垢版 |
2020/05/29(金) 15:48:14.70ID:MIdsuhEF
「やりたいことをする為のツール」としての地位にはこだわるけど
「余計なことを押し付けられる立場」としての地位はいらん
0921名無しを整える。
垢版 |
2020/05/29(金) 15:55:55.55ID:geHfP7wX
組織の中で上にあがるなら
後者の側面は避けて通れないよ
起業でもするならわからんが
0922ボーダー
垢版 |
2020/05/29(金) 16:09:40.59ID:pnfeTV84
>>920
崇高な理念の実現のためならあらゆるものが犠牲になる。
これがINTJ、INFJ社会主義者、アナーキズムの理念だぞ
0923名無しを整える。
垢版 |
2020/05/29(金) 20:47:00.59ID:ODN8ryek
地位は大事やろ
社会で強者側にいるってことが処世術
0924名無しを整える。
垢版 |
2020/05/29(金) 20:55:20.74ID:nL2E4SJc
その処世術はISTJとISFJの十八番じゃん
おまえ等は無職とかぼっちとか童貞じゃん
0925名無しを整える。
垢版 |
2020/05/29(金) 21:44:42.93ID:XHPPtnTS
あーまた荒らしかよ
そういやIDついてから、自称無能の卑屈マンいなくなったな
0926ボーダー
垢版 |
2020/05/29(金) 22:49:46.26ID:pnfeTV84
>>925
自分の気に食わない奴を荒らし扱いしてるだけだろ
0927名無しを整える。
垢版 |
2020/05/29(金) 23:04:07.56ID:EzmhZEvm
INTJはどうあるべきってのもうやめないか？
それからあぶれたやつを非INTJとして扱ったり否定したりするのも
INTJであることをアイデンティティにしその価値を高めると同時に自分に当て嵌めたいが故の行動としか思えん
不毛
0928名無しを整える。
垢版 |
2020/05/29(金) 23:07:37.74ID:XHPPtnTS
いや何を言ってるんだ
924みたいなケチつけるだけの奴を荒らしと言うのだが
擁護してどうすんねん
0929名無しを整える。
垢版 |
2020/05/29(金) 23:09:21.09ID:AczHRYCu
他人ってどうでもいいですよね 他人を変えようとするのってエネルギーいるし

他人を動かそうとするやつに限って自分の人生がうまくいってないストレスだったりするんですよね

あぶれたやつになんか言わずに気にくわないんなら無視すればいいじゃんって思う。
0931INFP神 ◆QylMEw5V3Y
垢版 |
2020/05/29(金) 23:12:23.64ID:9nP/8D0k
ほんと他人なんてどうでもいいですよね
0932ボーダー
垢版 |
2020/05/29(金) 23:13:35.45ID:pnfeTV84
>>INTJはどうあるべき
　別に主観（心理機能でいうとFiやTi）でなく、事実（Te）に基づいてINTJとは…という規範を導いてそれに当てはまらない人間を非INTJとして省いてるわけなんだけど。

　別にINTJが他タイプに優越しているとは思ってないし、現に他スレで対人関係スキルに悩んでると相談してる。
事実や規範にぶれる人間を「お前はINTJじゃないだろ」と省くのはTeの真っ当な活用じゃない？

むしろそういった非INTJこそINTJであることをアイデンティティにしてるんじゃないの？
0933ボーダー
垢版 |
2020/05/29(金) 23:15:09.17ID:pnfeTV84
>>928 >>930
確かに早とちりしたスマソ
0935名無しを整える。
垢版 |
2020/05/29(金) 23:24:25.99ID:/92bFr41
>>924
俺荒らしだけど
>>924は荒らしじゃないよ

お前らにとって不愉快なこと言うやつが荒らしなら荒らしであってるけど
0936名無しを整える。
垢版 |
2020/05/29(金) 23:25:09.69ID:5NkSsX5J
>>924無職ぼっち童貞を中傷しても良いと考えるようになったきっかけを知りたい。
そろそろこういう発言も出来なくなるけどな。
0937INFP神 ◆QylMEw5V3Y
垢版 |
2020/05/29(金) 23:26:54.63ID:9nP/8D0k
できなくなるの？
0938名無しを整える。
垢版 |
2020/05/29(金) 23:28:55.56ID:5NkSsX5J
それにしても定期的に銀河英雄伝説の話題が出るねINTJスレは。INTPとINFJスレではどうなんだろう？ISTPスレはバキの話題が定期的に出てきそう
0939名無しを整える。
垢版 |
2020/05/29(金) 23:31:46.11ID:a/9EytRo
>>936
中傷はしてないだろ
無職ぼっち童貞ばっかだろとしか言ってないぞそいつ
0940ボーダー
垢版 |
2020/05/29(金) 23:36:13.07ID:pnfeTV84
>>938
INTPスレいけよｗ
0941名無しを整える。
垢版 |
2020/05/29(金) 23:38:18.97ID:pnfeTV84
>>935　はなぜここにいるやつが童貞ぼっちばっかなのか根拠ないし。（ただの偏見）

>>936は事実と解釈を織り交ぜてる。>>935を中傷というのは君の評価だろ
0942名無しを整える。
垢版 |
2020/05/29(金) 23:38:27.42ID:OSt6Fr0G
寧ろボーダーとかいうコテが荒らし
NG出来るからまぁいいけど
ていうかボーダーってなんだよ囚人服かよ
0943名無しを整える。
垢版 |
2020/05/30(土) 00:15:26.97ID:3bVbSK4k
>>942
つ>>926
0944INFP神 ◆QylMEw5V3Y
垢版 |
2020/05/30(土) 00:16:35.12ID:1m4XdQw9
あはは
0946ボーダー
垢版 |
2020/05/30(土) 00:30:55.22ID:3bVbSK4k
これでサゲできてる？
0947ボーダー
垢版 |
2020/05/30(土) 00:34:33.56ID:3bVbSK4k
>>945
囚人服がボーダーじょうだから？
喧嘩腰はよくないな。ここは「雑談スレ」なんでしょ？
0948名無しを整える。
垢版 |
2020/05/30(土) 00:54:49.91ID:jX9pcAog
気軽に罵詈雑言・挑発並べ立てるのはやめましょうね
たまにはFタイプ見習って
0949ボーダー
垢版 |
2020/05/30(土) 01:06:17.03ID:3bVbSK4k
>>948
俺のこと？だと思うけど。
罵詈雑言・挑発する意図はほとんどなかった（一部はあった）んだけど、皆がそう思っているのならそうなんでしょう。
今日も教授との面談で「君の発言は言わんことわかるけど、いちいち癪に障る言い方だ」と言われたわ。

自分としたら真っ当なこと言ってると思うんだけど（TiやFiぶん回しではないはず）何が癪に障るんだろう。
軽いASDなのか人の気持ちがよくわからない。

とりあえず君たちと喧嘩するつもりはないとわかってほしい。

※話の流れをぶちぎった非INTJに対しては害意を持ってのめしたのは認めるわ
0950名無しを整える。
垢版 |
2020/05/30(土) 01:08:42.83ID:3bVbSK4k
MBTIのページで書いてある事項と、発言内容が矛盾していて、それを指摘すると
敵意があるとみなされて、けんか腰になられるのは正直困惑する。

仮に自分でINTJじゃないとわかってるとしたらなんで、INTJ面するの？
0951ボーダー
垢版 |
2020/05/30(土) 01:29:47.33ID:3bVbSK4k
まあどうでもいいや。
一部の人には散々攻撃してごめんね。
もう書き込まないので、スルーして好きに雑談して。
0954名無しを整える。
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2020/05/30(土) 05:53:10.43ID:gpiu2R81
>>938
INTPは時々ヤンの話が出て、銀英伝知らなかったけど調べたらINTP過ぎてワロタ言われたり
INFJはリアルの指導者の話ともう少しマイナー系のキャラ話
ISTPはバキより進撃の巨人のリヴァイとかそちら
0955名無しを整える。
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2020/05/30(土) 05:57:47.29ID:zjral1kT
別にタイプなんてどうでもいい
INTJだと思ってる奴、あるいはINTJと話したい奴がこのスレにきて勝手にしゃべればいい
0957名無しを整える。
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2020/05/30(土) 08:58:36.67ID:zjral1kT
おまえら童貞に反応しすぎだろww
顔真っ赤で笑える
0958名無しを整える。
垢版 |
2020/05/30(土) 09:48:36.09ID:M+id41Rd
この手の反応したら顔真っ赤ってのよく見るけど
単純に事実と反することを断定的に言われたらイラッとこない？

大抵のINTJはリアルでも
裏であることないこと言われまくってんだろ
ここでもそんなのが沸くならウンザリするもするさ



まぁこの煽りは、あてはまる個人も少なくないのかもだけどw
0959名無しを整える。
垢版 |
2020/05/30(土) 10:04:15.12ID:I03e/gdt
Ni持ちは誤解されてなんぼな感ある
唐揚げ食べたくなってきた
0960名無しを整える。
垢版 |
2020/05/30(土) 11:49:35.73ID:M+id41Rd
・INTJは自分が1番賢いと思ってる
・他人を見下している
・人々を騙している

ぜんぶ誤解だよな

こうした曲解をしてくる人間には
ああ、頭が弱いんだなぁ
とは思うけど、そうした人々に評価するほどの関心もないし

まぁこのプロセスで
一周まわって世間が馬鹿の集まりと思っていると言われたら、反論に困るが
0961名無しを整える。
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2020/05/30(土) 13:16:40.68ID:FZSkrLo1
周りをよく見もせず他人の意見も聴かずに
自説を上から目線で語るのは単純な事実ではある
そのことをINTJ自身がどう解釈してもいいし
世間にどう解釈されても仕方ない
0962名無しを整える。
垢版 |
2020/05/30(土) 13:54:19.83ID:aVX3E35r
自分が出来ることと出来ないことがはっきりわかってるだけで、基本ポンコツ
0963名無しを整える。
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2020/05/30(土) 13:59:28.19ID:bUTsX7DV
わいはリアルで自説かたったりしないよ
説明して理解できる脳ミソの人は、確実に少数派だもん

不言実行で利益と評価をいただくたけ
それでもアホたちは何か言いだけだがw
0964名無しを整える。
垢版 |
2020/05/30(土) 15:14:10.72ID:6pAzvtC4
>>957
事実だとして、中傷・差別的な書き込みを不快に感じるのは当たり前でしょ。負のレッテルを使用すると荒れるのだからやめればいいでしょ
0967名無しを整える。
垢版 |
2020/05/30(土) 15:59:02.38ID:F4uGQpt5
フハハハハハッ！ってやった後に反撃されて負ける光景をイメージした
0968名無しを整える。
垢版 |
2020/05/30(土) 16:06:06.07ID:54oykrFy
それがいいんだろ
フハハのひとつでも出来なきゃ意味がない
0969名無しを整える。
垢版 |
2020/05/30(土) 16:12:51.24ID:Io0ACpm5
分かる
計画が遂行されるときの快感はたまらん
二時間かかる作業のプログラミング全自動化とか
エラーを事前に潰せたりすると脳汁出てくる
0970名無しを整える。
垢版 |
2020/05/30(土) 16:45:06.03ID:HPAJK4fh
世間の大半がアホ＝全能感！なんてこともないでしょ
競合するのがある程度以上の人間なのであれば
0971名無しを整える。
垢版 |
2020/05/30(土) 17:17:56.29ID:jX9pcAog
童貞ぼっちニートとかの煽り文句は
それ以外反論できる事がなくなっちゃったんだなって判断する（ていうかなぜ男と断定してるんだろう）

自説を上から目線でって言うけど、上からってどっから来てるんだろうね
色んな解釈が合った方が面白いし身になると思うんだけど
事実や正確なこと以外は意見してほしくないって人が世間では多いのかな（実際ISFP友人はそういうの厳しい）
0972名無しを整える。
垢版 |
2020/05/30(土) 18:10:55.59ID:HPAJK4fh
N機能死んだまま放置してる人間は、可能性や推測の話を忌避するね
彼らからすると、自論や推論＝すべて間違い と捉えてるっぽい

能力の低い人間にとって
苦手機能を意識するのは(or意識させる人間は)
ストレスや恐怖なんじゃね
0973名無しを整える。
垢版 |
2020/05/30(土) 21:50:29.56ID:XHM1Niz9
実際、全能感とやらに浸ってるほど余裕ねえわ

間接部門でトップ昇進してるけど
役員めざすなら競合は
①ENTJ
②ESTx(世間様教団のバックアップ付)

②は改善能力が大人と子供の差だから
実績では雲泥の差で勝てるけど
教団の組織力・結託力がハンパない

彼等自身も常に多数派オーバーソウルしてるから
妙な自信と勢いあって油断できん

ここに割ってはいるにはまだ課題だらけで
全能感なんてとてもとても
0974名無しを整える。
垢版 |
2020/05/30(土) 22:06:07.02ID:XHM1Niz9
自分をINTJだ！と思うのって
必ずしも悪いことじゃないと思うの

底辺がそれで妙な自己満に浸るのとか
苦手を放置する根拠にするのは論外よ？

でもINTJの偉人(には及ばないにせよ)と同質の才能が自分にあるって信じ込むことで
能力を引き出せたり、自分を奮い立たせられるなら
いくらでもオーバーソウルしまくりゃいいと思うのよ

始皇帝のマネも、やってりゃそのうち板につくさ
0975名無しを整える。
垢版 |
2020/05/30(土) 22:23:28.44ID:FZSkrLo1
> 周りをよく見もせず他人の意見も聴かずに
> 自説を上から目線で語るのは単純な事実ではある

シンプルにこんな事実はないって示せばいいだけ
Ni優勢はちゃんと周りが見えてるとか
Te補助だからちゃんと相手の立場や感情に配慮するとか
ちゃんと論拠があれば良いんだよ
他人の脳ミソはどうとか自分は出世してるとか世間はアホとか
どうでもいい自分アピールを書くやつばっかだね
0976名無しを整える。
垢版 |
2020/05/30(土) 22:41:13.96ID:UZ34V+c9
>>975
全力で支持するわw
このタイプの不健全はとにかく人の話聞かないし対人支配欲求丸出しだからね……
0978ボーダー
垢版 |
2020/05/30(土) 22:51:21.14ID:3bVbSK4k
>>975
ワイ、上から目線だった？
0979名無しを整える。
垢版 |
2020/05/30(土) 23:02:09.34ID:J1MJIbUD
>>978
951 ボーダー sage 2020/05/30(土) 01:29:47.33 ID:3bVbSK4k
まあどうでもいいや。
一部の人には散々攻撃してごめんね。
もう書き込まないので、スルーして好きに雑談して。

「もう書き込まないので、スルーして好きに雑談して。」

つーか専門板でなんJ語使うなよきしょいわ
0980ボーダー
垢版 |
2020/05/30(土) 23:12:20.28ID:3bVbSK4k
>>979
すまンゴ
許してクレメンスｗ

あほらし。
上から目線で自論押し付けるとかくそ野郎やんｗ
0981名無しを整える。
垢版 |
2020/05/30(土) 23:15:43.70ID:UZ34V+c9
支配者タイプの人は、他者とフラットな関係を築こうとはせず、上下関係の上に立つ事で、自己の基盤を安定させようとします。
指示命令の口調が目立ったり、「正しいのは自分、間違っているのは相手」と決めつける頑固な姿勢で、相手を支配しようとします。
傲慢で鼻もちならない態度の根底には、間違うこと、間違うことによって評判を落とすことへの恐れがあります。
相手に征服されることを恐れて、征服者たらんとしているのです。

　ところが、他者はいつも譲歩してくれたり、思いどおりになってはくれません。
支配被支配の攻防戦にもつれ込むと、ナルシストの本領を発揮します。
たとえお世辞であろうと、自分をほめてくれる人には優しいけれども、少しでも批判したり落ち度を指摘してくる相手には、たとえそれが自分に好意を寄せる異性からの、親密さを深めたいが故の意見であったとしても、徹底的に反撃しようとします。
そうしたナイーブさ、幼さのゆえに、心を開いて傷つかない親密な関係性が築けません。むしろ、表層的な傷つかない関係を好みがちです。
0982名無しを整える。
垢版 |
2020/05/30(土) 23:19:23.19ID:PkvReaZx
>>975
わざわざケチつけご苦労様です！
思う存分、妬んでくれて良いぞw
0983ボーダー
垢版 |
2020/05/30(土) 23:27:09.41ID:3bVbSK4k
INTJは社会的に無能でもプログラミングに逃げれるからいいよな

極端な起業家気質の人間は０か１しかないからな。
無能なINTJでも
にちゃんして、しこって、アニメでぶひぶひしててもコード書けたら食っていけるもんな
0984名無しを整える。
垢版 |
2020/05/31(日) 00:44:19.65ID:XoPHNYND
プログラミングメインでは辛いぞ？
サブとしては実に楽しい
0986名無しを整える。
垢版 |
2020/06/02(火) 00:57:07.35ID:nPl6dIDm
2月くらいにコロナは6月には経済正常化してるんだろうなーと無根拠にポッと浮かんで
3～4月くらいには記事や過去の事例を読み込んでやっぱり夏まで長引くかな？と考えて
やっぱり今6月で正解だった
でもこれスピリチュアルの方かもしれない
0987名無しを整える。
垢版 |
2020/06/02(火) 08:14:14.44ID:rCklL+gi
>>986
もしかしてDさんかFさん情報か？
0991名無しを整える。
垢版 |
2020/06/02(火) 18:52:12.61ID:Vdhxrpf/
一緒に裸族になろうや
一々汗でベタベタになった服洗うのも面倒くさいやろ？
0992名無しを整える。
垢版 |
2020/06/02(火) 19:52:01.39ID:MM6Aj3n1
裸族になるのはいいけどそれなりに引き締めてあるんすよね？
期待してますよ
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垢版 |
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