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INTJ型の雑談スレッド part.38
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0001名無しを整える。
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2020/04/18(土) 20:42:04.60ID:BlPR+3b7
主機能…Ni（内向直観）
補助機能…Te（外向思考）
代替機能…Fi（内向感情）※外向/内向問わず単に「F」とする説あり
劣等機能…Se（外向感覚）

全体からディテールの完成へ/収束思考型

次スレは>>975が立ててください

※前スレ
INTJ型の雑談スレッド　part.37
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1585294867/
0419名無しを整える。
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2020/05/09(土) 23:06:39.96ID:SYBzkuG6
>>418
観測範囲では

・Feあんま使わずTiばっかの理系研究職：INTPに妙な人徳を付加した感じ
感情配慮の得意な皮肉屋

・不思議ちゃんというより神秘的な雰囲気、ふんわりしつつなぜかことを上手くおさめる
わいは警戒されてる模様

この2人は賢いというか高発達な個人
控えめだが、気弱という印象はないかな

未発達なそれらしき人は、確かに気弱かも
0420名無しを整える。
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2020/05/10(日) 04:24:22.73ID:+6ZpNPPp
>>416
＞「Tiが疎かになっても構わない」という含みや意図はない
それは大丈夫わかってる
INTJのTeとINTPのTiが同列になってるかのように見える392コメに違和感があっただけよ
自分の中では主機能は人生の指針で別格、補助＞代替＞劣等はそのサポート手段で、主機能で問題解決出来ない時だけ左から順に使っていくイメージだった

Niが行き詰まる時の原因はどこかって事だけど、主機能だけを使うことに原因があると思う
補助機能がうまく働けば主機能不振も解決できると感じるのは、主機能が振るわない事ではじめて問題解決を意識しはじめるし、解決するのに最初に使うのが補助だから
やろうと思えば補助じゃなく代替や劣等でも解決できると思う（普段使ってなくてレベル低いから問題解決能力は低いだろうけど）、というのが持論
0421名無しを整える。
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2020/05/10(日) 04:28:46.89ID:+6ZpNPPp
>>415
進んでやったりはしないけど
やることになったらとりあえず難易度高い方が燃える
0425名無しを整える。
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2020/05/10(日) 06:48:33.78ID:zLbw4S2r
それは君たちが考えて何かを得ることが目的なのではなく考えること自体が目的だからだ
0428名無しを整える。
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2020/05/10(日) 06:50:38.38ID:5Mrvxuya
なぜなら前提を作っているのはただの表層だけのイメージだから
0429名無しを整える。
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2020/05/10(日) 06:51:33.43ID:uYF5bIcs
真に何かを得ようとするならば自分の思考が無駄であると気ずけるだろう
0432名無しを整える。
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2020/05/10(日) 07:01:10.95ID:p+kbJziI
ああああああああああああああああああああああああああああああああ明あああああああああああああああ
ああああああああああああ
ああある時。
下さい下さいかがくださいから?か🉑くださいかなしろよかね↓☟?!からかからうしうまく?から↓〜うかしらがからからかなかかな↓
下さいう🐰。
から🈳していますから。かな下さいぃ下さいかな子がかな。下さいから→
ください下さいから〜。かな!かなください下さいか下さい
0433名無しを整える。
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2020/05/10(日) 07:03:28.98ID:p+kbJziI
いや是これは若林先生わかばやしせんせい、
さア此方こちらへお這入はいんなさい。
どうも久ひさし振ぶりでお目めに掛かゝりました。
裏猿楽町うらさるがくちやう二番地ばんちへ御転住ごてんぢうになつたといふ事でございますから、
一寸ちよつとお家いへ見舞みまひにあがるんですが、
どうも何なにも貴方あなたのお座敷ざしきへ出すやうな話がないので、
つい御無沙汰ごぶさた致いたしました。時に斯かういふ話があるんです。
是これは貴方あなたも御承知ごしようちの石切河岸いしきりがしにゐた故人こじん柴田是真翁しばたぜしんをうの処ところへ私わたくしが行いつて聞いた話ですが、
是これは可笑をかしいて……私わたくしが何処どこへ行いつても口馴くちなれてお喋しやべりをするのは御承知ごしようちの塩原多助しほばらたすけの伝でんだが、
此この多助たすけの伝でんは是真翁ぜしんをうが教へてくれたのが初まりだが、
可笑をかしいぢやありませぬか。
どういふ訳わけかといふと、
其頃そのころ私わたくしが怪談くわいだんの話の種子たねを調べようと思つて、
方々はう／″＼へ行いつて怪談くわいだんの種子たねを買出かひだしたと云いふのは、
私わたくしの家うちに百幅幽霊ぷくいうれいの掛物かけものがあるから、百怪談くわいだんといふものを拵こしらへて話したいと思ふ時分じぶんの事で、
其頃そのころはまだ世の中が開ひらけないで、
怪談くわいだんの話の売うれる時分じぶんだから、
種子たねを探して歩いた。
或時あるとき是真翁ぜしんをうの処ところへ行ゆくと、
是真翁ぜしんをうが「お前まへは此頃このごろ大層たいそう怪談くわいだんの種子たねを探しておいでださうだ。」「どうか怪談くわいだんの種子たねを百種買出いろかひだして見たいと思ひます。
八代目だいめ団だん十郎らうや市村羽左衛門いちむらうざゑもんの怪談くわいだん、
沢村宗さはむらそう十郎らうの御殿女中ごでんぢよちうの怪談くわいだん、
岩井半いはゐはん四郎らうの怪談くわいだん、
其他そのた聞いた事見た事を種々いろ／＼集めてゐるんですが」と云いふと、
是真翁ぜしんをうが「円朝ゑんてうさん、
妙めうな怪談くわいだんの種子たねがある。
こりやア面白おもしろい怪談くわいだんだが、
お前まへ何なにを知らないか、塩原多助しほばらたすけといふ本所ほんじよ相生町あひおひちやう二丁目ちやうめの炭屋すみやの怪談くわいだんを」「知りませぬ」「さうかね、塩原多助しほばらたすけといふ炭屋すみやの井戸ゐどは内井戸うちゐどであつたさうだが、
其家そのうちはたいした身代しんだいだから、
何なんとかいふ名なのある結構けつこうな石でこしらへた立派りつぱな井戸ゐどださうだ。
ところが其その井戸ゐどの中なかへ嫁よめが身を投げて死んだり、
二代目と三代目の主人が気違きちがひになつたりしたのが、其家そのいへの潰つぶれる初まりといふので、
そりやア何なんとも云いへない凄すごい怪談くわいだんがある」「へー、それはどう云いふ筋すぢです」「委くはしい事は知らないが
0434名無しを整える。
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2020/05/10(日) 07:03:37.55ID:/Y+sjkdQ
いや是これは若林先生わかばやしせんせい、
さア此方こちらへお這入はいんなさい。
どうも久ひさし振ぶりでお目めに掛かゝりました。
裏猿楽町うらさるがくちやう二番地ばんちへ御転住ごてんぢうになつたといふ事でございますから、
一寸ちよつとお家いへ見舞みまひにあがるんですが、
どうも何なにも貴方あなたのお座敷ざしきへ出すやうな話がないので、
つい御無沙汰ごぶさた致いたしました。時に斯かういふ話があるんです。
是これは貴方あなたも御承知ごしようちの石切河岸いしきりがしにゐた故人こじん柴田是真翁しばたぜしんをうの処ところへ私わたくしが行いつて聞いた話ですが、
是これは可笑をかしいて……私わたくしが何処どこへ行いつても口馴くちなれてお喋しやべりをするのは御承知ごしようちの塩原多助しほばらたすけの伝でんだが、
此この多助たすけの伝でんは是真翁ぜしんをうが教へてくれたのが初まりだが、
可笑をかしいぢやありませぬか。
どういふ訳わけかといふと、
其頃そのころ私わたくしが怪談くわいだんの話の種子たねを調べようと思つて、
方々はう／″＼へ行いつて怪談くわいだんの種子たねを買出かひだしたと云いふのは、
私わたくしの家うちに百幅幽霊ぷくいうれいの掛物かけものがあるから、百怪談くわいだんといふものを拵こしらへて話したいと思ふ時分じぶんの事で、
其頃そのころはまだ世の中が開ひらけないで、
怪談くわいだんの話の売うれる時分じぶんだから、
種子たねを探して歩いた。
或時あるとき是真翁ぜしんをうの処ところへ行ゆくと、
是真翁ぜしんをうが「お前まへは此頃このごろ大層たいそう怪談くわいだんの種子たねを探しておいでださうだ。」「どうか怪談くわいだんの種子たねを百種買出いろかひだして見たいと思ひます。
八代目だいめ団だん十郎らうや市村羽左衛門いちむらうざゑもんの怪談くわいだん、
沢村宗さはむらそう十郎らうの御殿女中ごでんぢよちうの怪談くわいだん、
岩井半いはゐはん四郎らうの怪談くわいだん、
其他そのた聞いた事見た事を種々いろ／＼集めてゐるんですが」と云いふと、
是真翁ぜしんをうが「円朝ゑんてうさん、
妙めうな怪談くわいだんの種子たねがある。
こりやア面白おもしろい怪談くわいだんだが、
お前まへ何なにを知らないか、塩原多助しほばらたすけといふ本所ほんじよ相生町あひおひちやう二丁目ちやうめの炭屋すみやの怪談くわいだんを」「知りませぬ」「さうかね、塩原多助しほばらたすけといふ炭屋すみやの井戸ゐどは内井戸うちゐどであつたさうだが、
其家そのうちはたいした身代しんだいだから、
何なんとかいふ名なのある結構けつこうな石でこしらへた立派りつぱな井戸ゐどださうだ。
ところが其その井戸ゐどの中なかへ嫁よめが身を投げて死んだり、
二代目と三代目の主人が気違きちがひになつたりしたのが、其家そのいへの潰つぶれる初まりといふので、
そりやア何なんとも云いへない凄すごい怪談くわいだんがある」「へー、それはどう云いふ筋すぢです」「委くはしい事は知らないが
0435名無しを整える。
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2020/05/10(日) 07:03:45.13ID:J5LRLT46
いや是これは若林先生わかばやしせんせい、
さア此方こちらへお這入はいんなさい。
どうも久ひさし振ぶりでお目めに掛かゝりました。
裏猿楽町うらさるがくちやう二番地ばんちへ御転住ごてんぢうになつたといふ事でございますから、
一寸ちよつとお家いへ見舞みまひにあがるんですが、
どうも何なにも貴方あなたのお座敷ざしきへ出すやうな話がないので、
つい御無沙汰ごぶさた致いたしました。時に斯かういふ話があるんです。
是これは貴方あなたも御承知ごしようちの石切河岸いしきりがしにゐた故人こじん柴田是真翁しばたぜしんをうの処ところへ私わたくしが行いつて聞いた話ですが、
是これは可笑をかしいて……私わたくしが何処どこへ行いつても口馴くちなれてお喋しやべりをするのは御承知ごしようちの塩原多助しほばらたすけの伝でんだが、
此この多助たすけの伝でんは是真翁ぜしんをうが教へてくれたのが初まりだが、
可笑をかしいぢやありませぬか。
どういふ訳わけかといふと、
其頃そのころ私わたくしが怪談くわいだんの話の種子たねを調べようと思つて、
方々はう／″＼へ行いつて怪談くわいだんの種子たねを買出かひだしたと云いふのは、
私わたくしの家うちに百幅幽霊ぷくいうれいの掛物かけものがあるから、百怪談くわいだんといふものを拵こしらへて話したいと思ふ時分じぶんの事で、
其頃そのころはまだ世の中が開ひらけないで、
怪談くわいだんの話の売うれる時分じぶんだから、
種子たねを探して歩いた。
或時あるとき是真翁ぜしんをうの処ところへ行ゆくと、
是真翁ぜしんをうが「お前まへは此頃このごろ大層たいそう怪談くわいだんの種子たねを探しておいでださうだ。」「どうか怪談くわいだんの種子たねを百種買出いろかひだして見たいと思ひます。
八代目だいめ団だん十郎らうや市村羽左衛門いちむらうざゑもんの怪談くわいだん、
沢村宗さはむらそう十郎らうの御殿女中ごでんぢよちうの怪談くわいだん、
岩井半いはゐはん四郎らうの怪談くわいだん、
其他そのた聞いた事見た事を種々いろ／＼集めてゐるんですが」と云いふと、
是真翁ぜしんをうが「円朝ゑんてうさん、
妙めうな怪談くわいだんの種子たねがある。
こりやア面白おもしろい怪談くわいだんだが、
お前まへ何なにを知らないか、塩原多助しほばらたすけといふ本所ほんじよ相生町あひおひちやう二丁目ちやうめの炭屋すみやの怪談くわいだんを」「知りませぬ」「さうかね、塩原多助しほばらたすけといふ炭屋すみやの井戸ゐどは内井戸うちゐどであつたさうだが、
其家そのうちはたいした身代しんだいだから、
何なんとかいふ名なのある結構けつこうな石でこしらへた立派りつぱな井戸ゐどださうだ。
ところが其その井戸ゐどの中なかへ嫁よめが身を投げて死んだり、
二代目と三代目の主人が気違きちがひになつたりしたのが、其家そのいへの潰つぶれる初まりといふので、
そりやア何なんとも云いへない凄すごい怪談くわいだんがある」「へー、それはどう云いふ筋すぢです」「委くはしい事は知らないが
0436名無しを整える。
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2020/05/10(日) 07:03:51.85ID:6uRSZyuC
いや是これは若林先生わかばやしせんせい、
さア此方こちらへお這入はいんなさい。
どうも久ひさし振ぶりでお目めに掛かゝりました。
裏猿楽町うらさるがくちやう二番地ばんちへ御転住ごてんぢうになつたといふ事でございますから、
一寸ちよつとお家いへ見舞みまひにあがるんですが、
どうも何なにも貴方あなたのお座敷ざしきへ出すやうな話がないので、
つい御無沙汰ごぶさた致いたしました。時に斯かういふ話があるんです。
是これは貴方あなたも御承知ごしようちの石切河岸いしきりがしにゐた故人こじん柴田是真翁しばたぜしんをうの処ところへ私わたくしが行いつて聞いた話ですが、
是これは可笑をかしいて……私わたくしが何処どこへ行いつても口馴くちなれてお喋しやべりをするのは御承知ごしようちの塩原多助しほばらたすけの伝でんだが、
此この多助たすけの伝でんは是真翁ぜしんをうが教へてくれたのが初まりだが、
可笑をかしいぢやありませぬか。
どういふ訳わけかといふと、
其頃そのころ私わたくしが怪談くわいだんの話の種子たねを調べようと思つて、
方々はう／″＼へ行いつて怪談くわいだんの種子たねを買出かひだしたと云いふのは、
私わたくしの家うちに百幅幽霊ぷくいうれいの掛物かけものがあるから、百怪談くわいだんといふものを拵こしらへて話したいと思ふ時分じぶんの事で、
其頃そのころはまだ世の中が開ひらけないで、
怪談くわいだんの話の売うれる時分じぶんだから、
種子たねを探して歩いた。
或時あるとき是真翁ぜしんをうの処ところへ行ゆくと、
是真翁ぜしんをうが「お前まへは此頃このごろ大層たいそう怪談くわいだんの種子たねを探しておいでださうだ。」「どうか怪談くわいだんの種子たねを百種買出いろかひだして見たいと思ひます。
八代目だいめ団だん十郎らうや市村羽左衛門いちむらうざゑもんの怪談くわいだん、
沢村宗さはむらそう十郎らうの御殿女中ごでんぢよちうの怪談くわいだん、
岩井半いはゐはん四郎らうの怪談くわいだん、
其他そのた聞いた事見た事を種々いろ／＼集めてゐるんですが」と云いふと、
是真翁ぜしんをうが「円朝ゑんてうさん、
妙めうな怪談くわいだんの種子たねがある。
こりやア面白おもしろい怪談くわいだんだが、
お前まへ何なにを知らないか、塩原多助しほばらたすけといふ本所ほんじよ相生町あひおひちやう二丁目ちやうめの炭屋すみやの怪談くわいだんを」「知りませぬ」「さうかね、塩原多助しほばらたすけといふ炭屋すみやの井戸ゐどは内井戸うちゐどであつたさうだが、
其家そのうちはたいした身代しんだいだから、
何なんとかいふ名なのある結構けつこうな石でこしらへた立派りつぱな井戸ゐどださうだ。
ところが其その井戸ゐどの中なかへ嫁よめが身を投げて死んだり、
二代目と三代目の主人が気違きちがひになつたりしたのが、其家そのいへの潰つぶれる初まりといふので、
そりやア何なんとも云いへない凄すごい怪談くわいだんがある」「へー、それはどう云いふ筋すぢです」「委くはしい事は知らないが
0437名無しを整える。
垢版 |
2020/05/10(日) 07:03:59.98ID:MPzD0hFK
いや是これは若林先生わかばやしせんせい、
さア此方こちらへお這入はいんなさい。
どうも久ひさし振ぶりでお目めに掛かゝりました。
裏猿楽町うらさるがくちやう二番地ばんちへ御転住ごてんぢうになつたといふ事でございますから、
一寸ちよつとお家いへ見舞みまひにあがるんですが、
どうも何なにも貴方あなたのお座敷ざしきへ出すやうな話がないので、
つい御無沙汰ごぶさた致いたしました。時に斯かういふ話があるんです。
是これは貴方あなたも御承知ごしようちの石切河岸いしきりがしにゐた故人こじん柴田是真翁しばたぜしんをうの処ところへ私わたくしが行いつて聞いた話ですが、
是これは可笑をかしいて……私わたくしが何処どこへ行いつても口馴くちなれてお喋しやべりをするのは御承知ごしようちの塩原多助しほばらたすけの伝でんだが、
此この多助たすけの伝でんは是真翁ぜしんをうが教へてくれたのが初まりだが、
可笑をかしいぢやありませぬか。
どういふ訳わけかといふと、
其頃そのころ私わたくしが怪談くわいだんの話の種子たねを調べようと思つて、
方々はう／″＼へ行いつて怪談くわいだんの種子たねを買出かひだしたと云いふのは、
私わたくしの家うちに百幅幽霊ぷくいうれいの掛物かけものがあるから、百怪談くわいだんといふものを拵こしらへて話したいと思ふ時分じぶんの事で、
其頃そのころはまだ世の中が開ひらけないで、
怪談くわいだんの話の売うれる時分じぶんだから、
種子たねを探して歩いた。
或時あるとき是真翁ぜしんをうの処ところへ行ゆくと、
是真翁ぜしんをうが「お前まへは此頃このごろ大層たいそう怪談くわいだんの種子たねを探しておいでださうだ。」「どうか怪談くわいだんの種子たねを百種買出いろかひだして見たいと思ひます。
八代目だいめ団だん十郎らうや市村羽左衛門いちむらうざゑもんの怪談くわいだん、
沢村宗さはむらそう十郎らうの御殿女中ごでんぢよちうの怪談くわいだん、
岩井半いはゐはん四郎らうの怪談くわいだん、
其他そのた聞いた事見た事を種々いろ／＼集めてゐるんですが」と云いふと、
是真翁ぜしんをうが「円朝ゑんてうさん、
妙めうな怪談くわいだんの種子たねがある。
こりやア面白おもしろい怪談くわいだんだが、
お前まへ何なにを知らないか、塩原多助しほばらたすけといふ本所ほんじよ相生町あひおひちやう二丁目ちやうめの炭屋すみやの怪談くわいだんを」「知りませぬ」「さうかね、塩原多助しほばらたすけといふ炭屋すみやの井戸ゐどは内井戸うちゐどであつたさうだが、
其家そのうちはたいした身代しんだいだから、
何なんとかいふ名なのある結構けつこうな石でこしらへた立派りつぱな井戸ゐどださうだ。
ところが其その井戸ゐどの中なかへ嫁よめが身を投げて死んだり、
二代目と三代目の主人が気違きちがひになつたりしたのが、其家そのいへの潰つぶれる初まりといふので、
そりやア何なんとも云いへない凄すごい怪談くわいだんがある」「へー、それはどう云いふ筋すぢです」「委くはしい事は知らないが
0439名無しを整える。
垢版 |
2020/05/10(日) 07:15:34.69ID:jMYylJsf
>>438
ちゃちょちょちょーイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おぬしそれはマズイって！ｗ
VIPPERに裏切りの三文字は無いって言ったではないか…ｗ
0441名無しを整える。
垢版 |
2020/05/10(日) 07:22:07.73ID:R0LMQjip
>>440
オイオイオイ…ｗ
お主もかｗ！？
まるで三国志最強の武人だったが裏切りも多かった呂布奉先のような裏切りっぷりｗ
寧ろ清々しいですぞ…ｗ！
0442名無しを整える。
垢版 |
2020/05/10(日) 07:25:05.58ID:VB0SRmqK
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ﾌﾞｰﾝ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ブーン・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　 rっ　　　　　　　　vymyvwymyvymyvy、
　　　　　　　　　　　　 ｜|　　　　　　 ｍVvvMvyvｍVvvｍvyvｍVvv、
　　　　　　　　　　　　　|／⌒ヽ　/^ヽ　(＾＾)　/^ヽ (＾＾)　／^ヽ(＾＾)／^ヽ
　　　　　　　　　　　　　（＾ω＾　）（ω＾ )／⌒ヽ(＾ω＾)／⌒ヽ＾ω＾)　　( ＾ω)-っ
　　　　　　 /⌒ ＼　　　| 　　_二二二つω＾ ）（＼ （ ＾ω＾ ）二⊃ ／⌒ヽr
　　　⊂二（＾ω＾　）二ノ 　　/（ ＾ω＾ ）　　⊂二＼＼_／⌒ヽ二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　 ヽ 　　　| (´ .＿ノ　ヽ　 　／⌒ヽつ　　＼（　＾ω＾） 　|　　　 /
　　　　　　　 ソ　　） ＼＼⊂二二二（ ＾ω＾ ）二二二⊃ ⊂＿) （　ヽノ
　　　　　　　（　< ＼　　レ’＼＼　　　ヽ　　 /　　　i　） ノ 　　 　ﾉ>ノ
　　　　　　　　＼|＼|　　 　　　レ　　（⌒）　|　　　/ノ￣ 　 　　レﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒|　/
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　VIPからきますた
0443名無しを整える。
垢版 |
2020/05/10(日) 07:33:36.77ID:Z8PLhmK6
VIPPERだけど普通に誰も荒らしの味方しないから安心汁
0444名無しを整える。
垢版 |
2020/05/10(日) 07:37:03.06ID:F8FgBwv8
1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/10(日) 07:29:56.751 ID:BsLRnEsf0
INTJ型の雑談スレッド part.38
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1587210124/
このスレを荒らしたい

荒らしのコツを教えてくれ

12 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/05/10(日) 07:35:08.738 ID:BsLRnEsf0
>>10
ID変えまくってるからどれってのはない
連投荒らしだったり噛みつきまくってるのが俺



変なのに目つけられてかわいそうだな
0447名無しを整える。
垢版 |
2020/05/10(日) 08:52:00.54ID:lTlVvwyl
どっかの悪いINTJが荒らしくんを虐めたんだろな
あるいは嫉妬されてるか

我々、羊のように温厚なINTJは別人だというのにさ
0448名無しを整える。
垢版 |
2020/05/10(日) 08:57:42.59ID:1//jzzxO
ID＋ワッチョイ の板に移民すると
なんか不都合ってある？
0450名無しを整える。
垢版 |
2020/05/10(日) 10:47:47.33ID:jvzkZv6e
ちんこ！

ちんこ！

ちんこ！
>>448
お前ちんちん大きいのか？
0451名無しを整える。
垢版 |
2020/05/10(日) 11:06:05.95ID:cPpfX5Jd
大規模移住か
スレが急に伸びるのは荒らしの影響である可能性が高いな
0455名無しを整える。
垢版 |
2020/05/10(日) 11:56:08.68ID:6Rx/B8K2
しかしGW終わって、逆に飯屋が激混みだな
むしろ人が密集してコロナリスクは上がってるのに

ちょっと世人の行動原理が理解できない
0456名無しを整える。
垢版 |
2020/05/10(日) 12:45:03.35ID:lq5dAp4Q
ID:cPpfX5Jd
荒らしか
意味不明なレスすることにでもしたのか？
0457名無しを整える。
垢版 |
2020/05/10(日) 13:39:16.12ID:rAzw2nKz
>>455
みんな家で食事を作るのに疲れたのだろう
テイクアウトの弁当でも1ヶ月近い自粛だとあきる
飯屋は自粛でこれまであがりがなかったわけだし需要と供給のマリアージュが起きてるだけ
コロナが暑さや湿度に強いタイプなら月末頃からまた自粛が始まるかもな
0458名無しを整える。
垢版 |
2020/05/10(日) 13:46:46.67ID:6Rx/B8K2
>>457
それは分かるけど
数日で動きが揃いも揃って急反転するもんだから
0459416
垢版 |
2020/05/10(日) 15:14:06.04ID:ACrWwFhn
>>420
＞INTJのTeとINTPのTiが同列になってるかのように見える392コメに違和感があっただけよ

>>392ではINTJの補助TeとINTPの補助Neの位置付けが対応してなさそうという点を強調したかっただけで、
別にINTJのTeとINTPのTiを同列に語る意図は特になかった（結果的にそういう書き方になってたかもしれないけど）


＞自分の中では主機能は人生の指針で別格、補助＞代替＞劣等はそのサポート手段で、主機能で問題解決出来ない時だけ左から順に使っていくイメージ

なるほど。根本的に認識が違ってそうなのがわかった（あなたが間違ってると言いたいわけではない）
INTJは主機能が非合理機能（知覚）、補助機能が合理機能（判断）であるが故にそういう認識になりやすいのかも？
最初にNiがあって、その後にTe的な展開を能動的に行うため「順に使っていくイメージ」が生じ、
他タイプについても同様のパターンがあると推定してるということだよね

でも、主機能が合理機能（判断）、補助機能が非合理機能（知覚）のINTP的には、
基本的にはずっとTi状態で、その過程でNe的な知覚が勝手に湧いてくるような感じなので、
主機能と補助機能は渾然一体となっていて、主機能→補助機能の順番？切り替え？みたいな感覚が薄いんじゃないかと思う
0460名無しを整える。
垢版 |
2020/05/10(日) 15:29:44.49ID:+6ZpNPPp
自分もたまに自炊嫌になってテイクアウトするけど
なぜイートインもいっぱいなんだ？と毎回思う
これでまたコロナ患者増えたら本当に日本経済ヤバいと思う
0461名無しを整える。
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2020/05/10(日) 16:09:49.23ID:+6ZpNPPp
>>459
Tが主機能だとそう感じるものなのかねぇ
こればっかりはなってみないと分からないか
MBTI解説サイトとかも　主＞補＞代＞劣等　って感じだったからそうなのかと思ってたけど
実際には　主≧補≧代≧劣等　なのかもね
0462416
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2020/05/10(日) 17:56:39.02ID:ACrWwFhn
>>420後段について
＞補助機能がうまく働けば主機能不振も解決できると感じるのは、主機能が振るわない事ではじめて問題解決を意識しはじめるし、解決するのに最初に使うのが補助だから
　やろうと思えば補助じゃなく代替や劣等でも解決できると思う

別の話になるかもしれないけど、自分とは「問題」「問題解決」の認識が違ってる気がする
自分にとって問題とは「Neが正常に機能しなくなること」及びそれによって「Tiが滞ること」
つまり、自分の「内部」で自由に思考を深めたり広げたりすることができなくなること
「外部の問題」を想定するとしても、それはあくまで「内部」の自由を妨げる外的要因というだけでしかない

でも、TiではなくTeであるINTJの場合、「解決すべき問題」それ自体が「外部」にあって、
解決すべき「外部」の問題に対して、NiやTeを駆使して打破することを通して「自由」を感じることができるのかも
だから>>385のように「外部」の問題解決に取りかかれない状況ではフラストレーションが溜まってしまうのでは？
0463名無しを整える。
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2020/05/10(日) 20:01:20.70ID:wVsm4iF+
診断ではINTJってでたのだけれど、これは何タイプになるのかな？

Te:8
Ne:5
Ni:5
Ti:2
Fi:-3
Se:-3
Fe:-6
Si:-6
0465名無しを整える。
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2020/05/11(月) 01:33:16.35ID:brJFDkBA
>>462
あなたがNeに絶大な信頼を置いているのはわかった
でも ”自分にとって問題とは… …自分の「内部」で自由に思考を深めたり広げたりすることができなくなること”ってのは
こちらの主機能・補助機能の優先順位に関する意見と食い違ってないと思うけど・・・

自分はそこまでTeに栄養をとかは考えてないから、フラストレーションは感じない。今はTeより他の機能を鍛えたいし
だから385コメは別にINTJタイプの特徴を表す言動ではないと思う
解決すべき問題は理想（Ni）にあって、それを解決するためのコマがTe

あなたの言う「外部」「内部」が何を指すかわからんけど
自分の心の中が内部、それ以外を外部とするなら、外部に解決すべき問題があると感じるのはENTJじゃない？
やっぱりINTJのTeをINTPのTiと同列にしてるように見えるよ
（そろそろやめないと荒らし認定されてそう笑）
0466名無しを整える。
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2020/05/11(月) 07:45:43.36ID:gzdRBG67
このNe厨どこにでも現れるから話半分に聞いてた方がいいよ
S型N型スレでもNe最強！Ne万能！ってしつこく言ってた人
0467名無しを整える。
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2020/05/11(月) 13:55:13.13ID:lW1bwV3J
いや、あのNe厨とは別人でしょう。そもそもあのNe厨はINTPじゃないし
ただTPの物の言い方がTJには自惚れに見える事はよくあるんじゃないかな
個人的には他タイプスレでなに長々語ってるんだとは思うけど、内容自体は別に鼻につかない
ちなみに反対にINTPがINTJスレ見ると何偉そうなこと言っちゃってるわけ？って内心思う事がある
0468名無しを整える。
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2020/05/11(月) 13:59:10.01ID:lW1bwV3J
INTJ的には416の発言のどこ辺りがNeに絶大な信頼を置いている、Ne最強！Ne万能！って主張に聞こえて
どの辺が聞くに値せずイラつくの？面倒になったからレッテル貼ってあしらってるのかもしれんけど
別に416の意見に賛同しようとも思ってないけど気になる
0471462
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2020/05/11(月) 17:54:55.88ID:Tiy14LUi
>>465
＞解決すべき問題は理想（Ni）にあって、それを解決するためのコマがTe

これは自分の中では「解決すべき問題は外部にある」という位置づけになる
「理想（の実現）」のために手を入れるべきは「外部（現実世界）」にあるという意味で

Tiの場合、目的が理想の実現（外部：現実世界をどうにかする）とかじゃなくて、
ただひたすら「（自分の内面の）思考そのものを突き詰め続けること」みたいになる気がするのね
「外部へのアプローチ」はあくまで「内部の充実」のための材料（手段）として存在しているだけで、それ自体は目的に全然含まれていない

でもTeの場合、外部へのアプローチは「目的」と全く無関係ではないのものではなく、避けては通れない道として立ち塞がっている

主にこの点が大きく違うと思ってるんだけど、微妙な部分なので理解されにくいかも
0472462
垢版 |
2020/05/11(月) 18:00:03.07ID:Tiy14LUi
あと「Ne厨」とされてる人はよく知らない
そもそも自分は>>468の人が書いてるように、別にNe絶対万能みたいな風に思ってないし、
そんな風な書き込みは特にしてない気がする
自分が書いたのは「Tiの調子が悪い時≒Neの調子が悪い時」みたいなことだけ
Neに絶大な信頼を置いてるというより、あくまで「調子のバロメーター」みたいなニュアンス？
0473名無しを整える。
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2020/05/11(月) 18:15:01.19ID:Tiy14LUi
>>471訂正
誤：外部へのアプローチは「目的」と全く無関係ではないものではなく、
正：外部へのアプローチは「目的」と全く無関係なものではなく、
0475名無しを整える。
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2020/05/11(月) 20:51:23.71ID:eBMgTwnS
迷惑だから消えてくれ
いい加減こういうのはうんざりだ
0477名無しを整える。
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2020/05/12(火) 02:36:51.05ID:2YRz1+vb
別に自分は話が納得できる内容なら自惚れとか偉そうとか思わないし、気にしないよ
そもそも自分が伝わりづらいレスして混乱させてしまった気がするし・・・
でもさすがに長文書き込み過ぎだから、 >>471 には悪いけどとりあえずこれでレス終わりにするよ

＞＞解決すべき問題は理想（Ni）にあって、それを解決するためのコマがTe
＞
＞自分の中では「解決すべき問題は外部にある」という位置づけになる
＞「理想（の実現）」のために手を入れるべきは「外部（現実世界）」にあるという意味で

自分はINTJの解決すべき問題は理想を定める事そのものだと思って言ってたよ。理想実現ではない（実現という言葉自体がTeっぽい）
Teで解決するというのは、理想が理想である事を確信する作業みたいなもので、実現したら満足するというわけではないし、すぐに過去の栄光みたいなものになる
INTPの場合と似たように、ただひたすら「（自分の内面の）理想そのものを突き詰め続けること」がまさにINTJらしい性質だな、と自分は思ってる
だから補助Teが、特別ほかの機能に比べて外部へのアプローチを促すわけではないと思う（個人差は知らん）
0480名無しを整える。
垢版 |
2020/05/12(火) 11:02:19.38ID:hoSaPBUC
Te＋Fiは結論だけ書く（自分が書きたいことだけ書く）
Ti＋Feは過程を書く（相手に理解させるために書く）

S型は結論だけ、方法論だけわかればいいって人多いから前者の方が評価が高そう
N型は理由や理論に突っ込んできて本質的理解がなされるまでしつこいから後者向きかね
0481名無しを整える。
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2020/05/12(火) 11:54:16.28ID:N9oRbzV3
他者への影響や説得を重視してるのはTeの方では
Tiは論理の整合性こそ唯一絶対で相手の理解度は問題にしない
0482名無しを整える。
垢版 |
2020/05/12(火) 12:09:28.71ID:hoSaPBUC
Teは自分の権利や正義を主張するのが第一義で、他人に理解させるのは二の次（子機能Fiの主観と好悪）

わかってもらえないなら腕っ節でわからせてやる←Se
わかってもらえないなら正論でわからせてやる←Te
って感じで、あえて相手にわかりやすく説明するために気を遣ったり、レベルを落として説明することはない
（おまえが知らない、理解しないのが悪いというスタンス）

Tiはわかってもらえないorわからせるつもりがない前提だから、
あまり押し出しが強くなく、押しつけがましくはならない
それをあえて他人に説明する必要がある場合は子機能Feとセットになる
なので程々気を使うし、相手によっては抽象性や正確性のレベルを下げることはあまり抵抗がない
0483名無しを整える。
垢版 |
2020/05/12(火) 12:44:17.05ID:ngMv0X7M
TiはFeのブレイン的な所あって、Ti単体だと目的意識は見えてこないかと
理屈を説得はするけど、自己が他者へどう影響を与えたいかは考えてないと思う
0484名無しを整える。
垢版 |
2020/05/12(火) 13:31:27.14ID:2YRz1+vb
>>478
この程度のことでINTJじゃない認定すな
普段は短文しか書いてない
0485名無しを整える。
垢版 |
2020/05/12(火) 13:45:56.59ID:u4I9xqOY
今までのやり取り見た感じ正しいこと言ってたのは荒らしだったんだな
みんな思い込み発表会をいかにそれっぽくできるかしてるだけ
0486名無しを整える。
垢版 |
2020/05/12(火) 15:08:47.69ID:IgnsAjBm
INTJさんは感情の怒りを使いますか？
イライラしたり、こうしてほしかったのに！と感じたことありますか？
0487名無しを整える。
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2020/05/12(火) 15:17:10.61ID:vEPaO7kW
>>486
そりゃあるよ
人間だもの
0488477
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2020/05/12(火) 18:01:08.81ID:j/uwIBT2
>>477
＞INTJの解決すべき問題は理想を定める事そのものだと思って言ってたよ。理想実現ではない
＞補助Teが、特別ほかの機能に比べて外部へのアプローチを促すわけではないと思う

かなり微妙な違いだと思うんだけど、自分が言いたかったのは、
INTJが具体的に「実現」という手段を取るかどうかは別にして、
Niの「理想」のビジョンの中には「外部へのテコ入れ」の要素が含まれてるでしょ？ってこと
（自ら積極的に外部世界の改変に出るかは置いといて、そのビジョンには外部世界を伴った「あるべき世界」の像が浮かんでいる）

INTPのTiはそういう含みすら持ってない（外部世界のビジョンを伴わず、外部のコントロールにも興味が向かない）ので、
（主観的に外部への関心が弱いと感じている）INTJですら相対的に外部への方向性が強いように見えるということね
0491名無しを整える。
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2020/05/13(水) 06:24:36.15ID:1kszjf9w
怒り感情はあるけど表に出すことはあんまりないな
周りにそれを示すことで問題が根本的に解決するとは思えないし、相手の気持ちをないがしろにしてると感じる
でも感情表現する方が、問答無用でやめてほしいこととか
周りにこうしてほしいとか主張するには便利なんだろうな
0494名無しを整える。
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2020/05/13(水) 12:11:11.08ID:2C9O1Oob
怒りかー、あるし表現するよ

手抜き仕事を渡してくる奴と
害意を持ってる奴は相応に扱ってる

もともと好感度が低いから
怒りを出すのはメリットの方が大きい
Te domの奴らなんかしょっちゅう怒ってるし
0497名無しを整える。
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2020/05/13(水) 17:51:42.47ID:gjqZqt3w
怒る、怒らないってMBTI関係なくない？
強いて言うなら、T型は怒り方が下手で、F型は怒り方が上手いとかはありそう
0498名無しを整える。
垢版 |
2020/05/13(水) 18:02:05.60ID:1kszjf9w
怒り方上手い下手なんて考えたことないよ
下手なのは未熟なだけじゃない？
何に対して怒るかならわかるけども
0499名無しを整える。
垢版 |
2020/05/13(水) 19:15:33.71ID:BmG7TBS7
>>495
サンクス
0501名無しを整える。
垢版 |
2020/05/13(水) 21:34:47.79ID:kVDsJ9TA
イメぴく使ってる時点で察し
0502名無しを整える。
垢版 |
2020/05/14(木) 08:02:43.15ID:BSpXfDkv
>>501
5ch完全初心者でな。すまんな
0504名無しを整える。
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2020/05/14(木) 12:30:35.49ID:8vjb2svE
INTJイライラしすぎだろ
もう少し冷静になれないのか？
とスレを読み返して思った
0505名無しを整える。
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2020/05/14(木) 12:34:16.31ID:8vjb2svE
荒らし認定もガバガバ
そもそもINTJ以外が多数存在している可能性もあるな
0506名無しを整える。
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2020/05/14(木) 13:51:52.23ID:XvWi5Q/H
INTJじゃないとわかってて来てる人もいるけど
隠れENTJとか結構いそう
日本社会はENTJを歓迎しない空気ありそうだから
萎縮しちゃって診断では内向になってしまうとか
0507名無しを整える。
垢版 |
2020/05/14(木) 13:54:54.60ID:XvWi5Q/H
あと文章では感情的に見えるけど
実際はめちゃくちゃ冷静に書いてるとかもありそう
0508名無しを整える。
垢版 |
2020/05/14(木) 14:00:56.57ID:NZkNNwj8
文字だけ見るとキツめに感じるんじゃないなーい？
0510名無しを整える。
垢版 |
2020/05/14(木) 18:52:32.31ID:0hWh/D3T
>>504
で、おまえさんは何者なの？
ワイはINTJじゃないけどINTJがイライラしやすくても別に違和感ないんだが
0511名無しを整える。
垢版 |
2020/05/14(木) 20:27:14.67ID:bM0rdoc7
わいの県、宣言解除
もっとも大して行動は変わらないが

旅先の心地よいガラガラっぷりも終わりと思うと、残念だわ
0512名無しを整える。
垢版 |
2020/05/15(金) 18:21:57.41ID:yFXFHoGb
君たちはINFJと迷うことってある？
ワイINFJだがたまにINTJと迷う
どうしたらええんや
0513名無しを整える。
垢版 |
2020/05/15(金) 19:08:01.38ID:IkyPL6fO
INFPも自らをINTPと間違うこと多いっぽいし
F→Tを誤認するなにかがあるんすかね？
0514名無しを整える。
垢版 |
2020/05/15(金) 19:08:24.93ID:xKvrI7Dp
不特定の誰かに助言を求める行動はTeなのか、Feなのか考えてみると良いだろう
0517名無しを整える。
垢版 |
2020/05/15(金) 19:27:56.88ID:GjGyfj8j
>>512
自分はINFJでエニアグラム5w4だけどこのタイプはINTJにかなり近そうだ
Feが育たずTiばかりが育ってしまうとこうなるっぽい
Teほど正論で殴らない、押し出しが強くない、他人軸で孤独耐性が低く、
色々割り切れないのがINTJとの違いか
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