【MHRise】片手剣スレ 盾コン118回目【MHW】
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MH Rise、MHW IBの片手剣について語りましょう。
次スレは>>950が立てる事。立てられない場合はその旨を伝え、最初に宣言した人が立てましょう
◆公式サイト
【MHW】
https://www.capcom.co.jp/monsterhunter/world/
【MHWI】
https://www.capcom.co.jp/monsterhunter/world-iceborne/
【MHRise】
https://www.capcom.co.jp/monsterhunter/rise/
※スレを立てる時は以下の文字列を>>1の1行目に入れてください
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保険として3行程度残るようにお願いします
前スレ
【MHRise】片手剣スレ 盾コン117回目【MHW】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1639828254
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ■バッ旋(バッセン)
・ハードバッシュ(盾三連攻撃)→旋刈りの略称
■コマンド
・↑+A→A→A→X+A
■主な派生
・バッ旋→ガード斬り上げ(R2+X)→バッ旋
・バッ旋→バクステ→JRなど
・バッ旋→回避
■強み
・他の高火力コンボと遜色無いダメージを出せる割にコンボ終了までの時間が短い
・切れ味消費が極小=業物が不要=スキルの自由度が高い
・盾が打撃のためスタンが取れ、スタミナを奪える=拘束力が高い
■弱み
・盾に属性が載らない=属性武器を持つ利点があまりない
・モンスターによって武器を変える楽しみがない
・最初の二発のダメージがかなり低いため、細かい隙を攻撃する用途には向かない
・前進するから定点攻撃がやり辛い
■回転ループ
旋刈りを出さずに回転切りをループさせる連携でdpsが高いが切れ味の消耗も激しい
A→A→X+A→X→Xを基本にしX+Aで方向転換する
dpsが高いのはAAX+Aの部分だがモンスターの隙や自身の立ち位置に応じてコンボを変えること
■盾コン
・X連打で出る剣盾コンボの略称
・バッ旋とは全くの無関係
・あらゆる点で使う価値がないゴミ雑魚産廃お排泄物コンボ ■鉄蟲糸技
・飛影(消費ゲージ1・回復速度6秒)
素早く前方に跳躍しつつ攻撃する。
攻撃がヒットすると駆け上がり斬りに派生し、追加入力で素早い落下突きか火力の高いフォールバッシュに派生できる。
移動と攻撃を同時に行える片手剣の要となる技。
ヒットしなくても落下突き(XA)で任意の地点を攻撃できる
・風車(消費ゲージ2・回復速度20秒)
糸で剣を振り回す多段攻撃。
発動中に長い無敵時間があり、攻撃や咆哮を避けながらダメージを与えられる。
ヒット数が多く属性武器での攻撃に向くが斬れ味消費が激しい。
・滅・昇竜撃(消費ゲージ2・回復速度26秒)
翔虫の糸で勢いをつけ盾でアッパー攻撃を放つ。
攻撃後は落下突きかフォールバッシュに派生できる。
モーション始動時にガード判定(17F持続)があり、ガードを成功させると火力とスタン値が大きく上昇する。
ガード性能にかかわらずカウンターが可能だが削りダメージは受ける。また片手剣のガード範囲外からの攻撃には無力なため注意。
ちなみに無敵は無い。多段とかを受けると撃墜される。 ☆必須
・ひるみ軽減(マルチプレイ用)
☆おすすめ
・火力系全般(攻撃、弱点特効、超会心等)
・斬れ味系全般(業物、達人芸、匠等)
・心眼、鈍器使い(ニンジャ用)
☆お好みで
・翔蟲使い
・攻めの守勢
・KO術
・スタミナ奪取
・ガード強化
・状態異常強化、属性強化
☆とりあえず作っとけ
・ハイニンジャソード(クソ長緑ゲージと素会心100%)
・クイーンレイピア(シンプルに強い、おまけで毒) なんで刃薬推す人が定期的に現れるんだ
虫技で効果時間が2分もある訳ないから数十秒に一回かけ直す必要がある手間が増えるだけになると思うけど本当に欲しいか? スキル方面で追加されるにしても昔の片手だから刃薬受け入れられたのであって他武器にまでやらせたら儀式儀式って騒がれる気がする 刃薬が来ると刃薬前提のモーション値になる。傷をもう忘れたのか まあ代償にモーション値下げられたりが無くてもだからといってしなくていいって事にはならんだろ 刃薬無くても十分強かったわけで
傷付けと一緒にするのは明らかにおかしいわな まあ使わないより使った方が強くなるじゃ作業強制なのに代わりないしな
IB初期の片手だって一切弱体化されてないにも関わらず新要素が微妙で他武器と相対的に格差付けられたせいで死んでたわけだし
サブレで刃薬だけ追加されたらそれ使わないと他武器より弱いは普通に起こる 選択肢であるのがいいよね
「この展開なら刃薬の使い所!」っていうのが明確にあればいい
使わないと話が始まらないっていうのは良くない バフ技は必須かゴミかの2択にしかならんから遠慮したい
刃薬が一部の武器の欠点を補うとかそういう程度だったら良いけど 刃薬押しの人はXXは個別ゲージでライズは共有ゲージっていう事忘れてるよ 少なくとも今の開発が刃薬実装しても絶対どこかしらソレアリキの弱体化を付けてくるだろうし
今のバランスを崩すくらいならいらん ナルガ武器がなぜか会心低くされてるから刃薬がほしいというのもわからなくもないな 心眼鈍器ハイニンジャの装備例って心眼入れながらもlv2止めしてるのが多いけど、
一応どこでも切れはするってしてるだけで基本的に肉質柔いとこ狙いするの? それはそうだろ
基本一番ダメージ通る所を殴るのがモンハンやし 極端な話だけど軟化も破壊もしてないバサルモスの部位を延々と叩き続けるのとどっちがいいかってわけだしな 攻撃6翔蟲超会心鈍器心眼3守勢のご満悦装備が出来てしまったからもう二度とニンジャから逃れられない
ただ防御が低くて困っとる >>22
心眼lv3で1.3倍だと切る場所によっては肉質硬い場所の方がダメ上回ったりするのかなと思ってたけど、
さすがにそんなことはなかったか、心眼珠と攻撃珠入れ替えかな。ありがとうちゃんと調べてみる 緑で心眼3だとテオの翼が頭より通るようになるとかあった気がする >>24
1スロに何入れてるかわからんけど、防御珠入れとけば?lv4でも結構上がるよ >>8
ごめんごめんご
強化研磨って言いたいだけだった
さほど刃薬にこだわりはないよ 鈍器3心眼3超会心3は緑ニンジャ必須だろ
弱点殴るつもりで半端なスキル構成にしたら他の武器の劣化にしかならん ひさしぶりにテンプレ見たんだけどお好み枠に蟲使い入ってるの違和感ある
少なくとも装備組む時KOやガ強と迷うようなスキルじゃないと思うんだけど 俺は緊急時にしかガード使わないし、穿ち連携のときはダウンなんてKO積んでまで狙わない
昇竜や飛影を頻繁に使う敵には蟲3匹はなるべく維持したいし、「お好み」の範疇だと思う 緑ニンジャは隙や位置の関係で弱点以外をメインで殴る方が早いケースで有用なだけだしな
タイム以外だと部位破壊狙いで確定で硬い部位殴るタイミングあるとか剣使い放題でストレスなく戦えるってのはあるけど >>27
ブラックレザーの防御上げてなかった
上げたら500乗ったわ 熱心にTAしてる人以外は蟲3いらんよね?
飛影なんてすぐ回復するし むしろ熱心にTAしてる人は蟲使い積んでない
どこで昇竜撃つか決まってるしローリングで張り付くから飛影もそんな使わないしで火力に振ってる
個人的には2ゲージと3ゲージで立ち回りの快適さが全く違うからせめて蟲1は必須だと思ってたんだけど案外そうでもないのか TAがすべてとは言わないけどTAで積んでないなら必須の訳なくね
必須の意味分かってるのか KO術だけは付けたところで1回スタンが増えるより前に倒しそうだし微妙というか本当に好きならって感じになると思うけど…… お好み欄で一番強いのは虫でも攻め守でもなく実はスタミナ奪取ではないかと密かに思ってる >>31
片手剣使ってて飛影昇竜を頻繁に使わない敵なんかいなくね >>30
あぁ、お好み枠じゃなくて必須やオススメじゃないかという意味だったのか。逆で捉えてた まあそもそも穿ちで犬特化する構成だと虫3キープできないし1回だけ拾った虫の効果時間キープするのはあまりコスパよくないしな
切れ味ケアでカツカツにもなるしTAで切られることがあるのはその辺が原因だろ 蟲使いは回避距離と同様必須じゃないけど呪われ級の便利スキルだな
他のお好み枠と同列ではないと言われてもやむなし >>44
虫使い以外は特定の技や戦法底上げ目的で立ち回りには影響少ないけど
虫使いや回避距離は明確に付けないとむずかしい立ち回りをやりやすくできるからな 最近ちと慣れ始めて調子に乗ってる程度のプレイスキルなのだが、だんだんと飛影つかう事が減ってきた
これは正しいのだろうか
間違った道へ進んでいるのだろうか >>48
飛影を当ててFBや落下突きまで入るチャンスであれば密着してて外すケース以外は減らす理由はない
だから飛影の使用率低下に合わせてFBや落下突きの命中率が上がっていたり密着してる機会が増えていれば何の問題もないんじゃない?
単に無駄な使い方が減ったってだけだし 飛影で移動速いし小回り効く上にバクステもあるから被弾もしにくいし
少なくとも片手では距離つける必要を感じないな
ステップできる双剣、小回り効かないし移動も遅いスラアクとかだといつもつけるけど バクステ化けまくってムカつくから使わんようにしたら距離無いと攻撃避けるの地味にきつい >>52
バクステは強行動だけどフレーム回避だからそもそも避けられない攻撃も多いし飛影は大きな位置避けだから通常回避とは役割が違う
基本敵に密着して戦うからローリングが狩られやすい片手剣で細かい位置避けが1テンポ遅らせられる距離は有用だと思うけどな 使った上で要らないって言ってる人にそんなこと言われてもな
明確に数字出せるもんじゃないし各々好きにしろで終わり >>54
飛影は回避じゃなくて移動の話ね
スラアクは動き遅いから距離つけてコロリンで移動するのが手っ取り速かったりするし バクステの無敵時間で避けられない攻撃ってそんなある? >>57
あるとは思うけど大体そういうのは見てから退避間に合うから困ったことはないな
納刀早いし飛影もあるから少なくともソロで距離はなくても困ることはないかな ブレイブスタイルのいなしのようなスキルがサンライズで来たら化けるね。 久しぶりに復帰しようと思うけどニンジャ(心眼鈍器)レイピアティガからなにか変わった? 防具のことなら攻守揃ってるから困ったら着とけって感じじゃね
武器は悪くないけどわざわざ作るほどでもないくらい そろそろ サンブレの 対策の話題を始めたほうがいい
ライズの時は 片手好きでもないマイオナが ジャストラ弱くしろ弱くしろと連呼して
それが総意と思われたことが ジャストラ弱体化の一因だからだ わんちゃんの頭部当てづらいな
胴体に吸われるんだが 配信見てたらひたすら飛影しかしないバッタ配信者いたわ
全然火力出てなくて跳ねてるだけで何が楽しいのかわからん お前らがバッタになればわかる話だろ?
俺もわからん 片手剣縛りのサブキャラで遊んできたけど、バルファルク装備作るのにHR100まで上げるかイベクエの強化個体狩れるまで練習するか迷うな
上手い人はバクステで綺麗にかわしてるのに俺はガード斬り暴発して吹っ飛ぶの繰り返しだわ 普通に立ち回りで回避していいし危なけりゃガードでもいいのよ
ぶっちゃけバクステを綺麗に使いこなせる片手使いなんてそこまで多くないから気にすんな 飛影って結局距離詰めくらいしか使わんのだけど他にいい使い方ある? 旋ぶち込めない少ない隙にフォールバッシュぶち込んでるけど正しい使い方か分からん >>81
旋刈りのことだと仮定して答えると
繋がってはいないけど硬直の短縮にはなる
試しに斬り上げじゃなくてガードしてみればわかるぞ
斬り上げはガードから繋がるから選ばれてるだけ A3回からの旋は硬直ある(ガード斬りで多少軽減)けど、A2回から旋は硬直なしで切り上げ切り下ろし旋のループに繋げられる
ただDPS的には似たようなもんと思ってる >>83
旋刈りと回転斬り上げと回転斬りは違うぞ
ついでに回転斬りと旋回斬りも違うぞ 横斬りと水平斬りも違うし盾コンとバッシュ連携も違うし極めつけにはFBとFBも違う 旋刈りは派生ない上に硬直長いんで本来壁殴り用ではなくそこそこの隙にだけ差し込む技だったんだろうな
ガードの発生は早かったから斬り上げが繋ぎになっちゃったわけだけど ガード斬り抜きにしてもバクステ飛影昇竜に繋がるのに壁殴りを意識してないということは無いと思うが もう見る前からロクでもない指南してんだろうなと想像がつく 指南動画見たけど剣盾コンボ使いすぎなのとFBと昇竜の説明全く無いの除けばまあマトモだったかな
初心者には色々と試行錯誤して欲しいんだろうか 公式でバッ旋しとけば良いよなんて言ったら調整できてないですって言ってるようなものだからやらないだけ >>90
初心者に剣盾コンボ教えるとかクソゴミ指南やんけ…
開発がこんなんだから消す判断できねーのか アイボで「属性攻撃のジャストラッシュ!」「対空技クラッチアッパー!」とか言ってた奴らが信用できるわけない
ずっと根に持ってるわ アーカイブ見たけど初めて触りましたみたいなプレイだったりジャストスラッシュとか吐かしたり、挙げ句の果てにショトカの名前が「徹甲弾斬列弾」になってて色々お粗末すぎた カプコンTVの片手指南見てみたけど突っ込み所はこんなところか?
・初心編
初心者にいきなりガードするなとか言い始める
→そういうのは基本で言えよ…何のために用意したんだそのガード
初心者は同時押しできない前提でX連打A連打しか教えないし盾コンばかりみせる
→そう思ってるなら連打でゴミ技出して初心者に嫌がらせすんのいい加減やめろks
・基本編
旋刈りの説明中に盾コン派生ばかりみせる
→硬直&硬直のクソ派生紹介すんな
風車は技の発生から終わりまで無敵です!!!
→虫技エアプ死ねks
飛影の説明は基本編でやりません!!!
→虫技エアプ死ねks
・応用編
バクステから強力な攻撃に派生可能(JR派生しかやらない)
→溜め斬り派生は強力な攻撃じゃないってことか?ていうかJRも…
飛影は無敵を積極的に活用するぞ!
→難易度高い上に飛んだ後の追撃を弱点に当てることの方が重要だから魅せプでしか積極的に活用せんわ
FBと滅昇竜は紹介しません
→主力技なんですが…
ガード斬りは紹介しません
→GP推さないなら消せよks
JRの旋刈り派生と回転斬りと旋刈りガード斬り上げは紹介しません
→コンボ時間調整できるルートは重要だろ! 公式の指南動画でこの有様だからオンで盾コン使う初心者がゆうた扱いされるのって可哀想と言えば可哀想だよな
まあ公式が盾コンはなるべく使わないようにしましょうとか説明したらじゃあなんでこんな動き長年残してんのってなるけど 初代の公式攻略本ですらこの技は控えようとか書かれてるんだよな盾コン 攻撃の動作も小さいので、すぐに回避などに移ることが可能(盾コン) ギリ擁護するなら弱FBしか出なくなった溜め斬りが強力かと言われると違うし… 技の強弱を知ってるならなお盾コンを直す気がないのは怠慢なんですよ 風車の無敵時間を完全に間違った認識で指南してるのもヤバいわ
開発内に武器の仕様正しく把握してる人いないってことだしこんなんでサブレの武器バランス改善できるのか? 指南動画単体でアップロードされてるじゃん!
動作が小さいからいつでも回避可能って言いながら硬直長い盾コン出すのワロタ コンボはいいとしても無敵時間把握してないのはどうなんだろうな サンブレで盾コンが強化されたり風車が動作中完全無敵になっててライズと仕様を勘違いした可能性が存在してほしい まじかよ指南単体でアップすんのかよww
地獄みたいな低予算番組のVTR以外の場面で使うなよ 盾コンのボタンでつむじがり出るとかだったら初心者向けかもしれんが これ「開発の想定した通りの調整になってない」みたいな不具合として報告していいんじゃね?
無敵時間とかコンボのDPSに誤認があるのってやばいと思う 里守用武器って鉄武器の質感をカムラ武器っぽくした感じなんかな ずっと脳死でやってたけど
だんだん飛影のあとやカウンター昇竜のあとに
反撃くらうことが増えてきて
どうしていいのかわからんくなってきた 脳死でやらなければいいのでは?
一旦離れたあとに即突進系攻撃をしてくる敵なら正面側には飛影しないとか、
カウンター昇竜後に追撃くらうような攻撃には昇竜打たないとか…それもわからんなら咆哮に合わせるだけにしとこう 新武器練習用のHR20止めキャラで片手剣練習してたら、1回マルチしただけの人から『意図的にハンターランク止めてるんですか』ってチャット来たわ
あんまマルチで周りの動きに注目したことなかったけど、装備やら動きやら見てる人はちゃんと見てるんかね 飛影は理屈より感覚で使うことが多いからミスの経験積むのも上達の足がかりだと思う
もちろん使う使わないの選択や派生の特徴を考えながらだけど
カウンター昇竜は知識で使う技なんで元々脳死じゃだめよね (この人緊急クエ手伝ってって言いだしにくいのかな。初心者っぽいし、こっちから話振ってあげよう) 移動、蟲の使い方、アイテム取り、立ち回り、で大体のレベルは分かるよ
攻撃だけもたつくのは練習か、低HRならサブってすぐわかる 敵の大技食らって乙るかどうかぐらいしか気にしないし気にされてない 咆哮が避けられるプレイヤー見るとこいつやるなとか思う
あと同じ片手使いに会うとめちゃくちゃ見てる 寝てる敵に対して爆弾置いた後に『お願いします』されたから、爆破昇竜決めにかかったら普通に吹っ飛ばされた時は恥ずかしかったな…
あの時に戻ってやり直したい 睡眠の爆破昇竜、起爆するための剣振りは当たらずきっかりカウンター発動して昇竜は当たる位置を取るってのがマルチじゃ地味に怖い 正直カウンターの時点で昇竜のモーション値80を2倍に出来ないからやるとしても素出ししてるわ
もっと言うと大体のモンスターが起き上がってから咆哮するせいで起こすのに昇竜使うと損するからそもそも使わない 起爆昇竜決められれば気持ちいいけど
失敗している他人ばっか見てきたからマルチじゃやらなくなった
あれ傍から見ると笑えないレベルでかっこ悪い
出来ねえ事態々すんなっていうストレスすら感じる 起爆は味方の大型武器に任せて爆風に滅合わせるのが理想かね 片手剣デビューしたいんだけど最終的に一番火力出るのはクイーンレイピアってことでいいの? >>129
ニンジャソードが鉄蟲糸技強化付くおかげで昇竜撃を連発する場合は強かったりする
まあ正直好み ここ誰かが何かを書くとその反対のこと書く奴が出てくるから何が正しいのかよくわからん ずっと弱特発動する部位狙えるならクイーンレイピアが一番じゃね。でもすぐ緑ゲージになるのがメンドイし、研ぎで攻撃機会逃すような立ち回りなら高火力の意味がない
匠や達人芸つけようと思うと火力スキル削るハメになるし、結局は敵とPSと護石、そして何より好み次第 >>132
「脳死で飛影や昇竜してると反撃食らう。どうしたらいいのかわからん」なんて言っちゃう貴方にとってはそりゃ難しいんだろうね 立ち回りとか相手にするモンスターとか更に言うなら連れて行くオトモで変わってくるしな 弱点殴れるならレイピアとか他の武器が良いはずなのになぜか鈍器心眼ニンジャの方が早く討伐できることない? マルチで適当に遊ぶならニンジャでいいかなという気はしてる ヌシレウスの頭にバルク剣で穿ち斬りするのが1番気持ちいいぞ >>135
どうしてそんな人が嫌がることばっか書くの?
人の書くことに毎回ケチつけてるのキミでしょう 一回皮肉ってみただけでこのスレの全ての罪を背負わされて草 重大事変系行く時はいつも防御7○耐性3不屈積んだ鈍器心眼ニンジャだわ
すぐには死なない安心感あるとやっぱり立ち回りやすい 片手の武器候補って幾つもあるけど条件次第で最適解ころころ変わるから脳死でベストなんか決められん
レイピアやニンジャがよく挙がるのは無難だからだ レイピアと忍者がいくら万能でもナズチにイフマロとかラーにダオラとかまだ択があるほう オオナズチにはイフマロより
心眼鈍器ビッグピル+百竜強化オトモへの采配術
+穿ち斬り+番傘ガルク2頭が個人的には好み >>144
だって自分のこと言われたと思ってカチンときたからアンカーまで使ってレスしたんだと普通に思う 事変オウガ相変わらず滅昇竜は入れやすいけど腕しかまともに攻撃できなくていまいち気持ちよくねぇ…
頭微妙に下がっててもスカるのモヤるわ
コンボ〆に頭上げて威嚇する頻度多いし飛影で顔面FBで殴った方がいいかこれ 最大金冠だと絶妙に躱せなかったりするし回避距離積んだ方がいいかね 強化バルファルク、頭スカるし避けにくいしでなかなか難しいな >>154
顔面だとFBの2ヒット目が入らないような気もする >>153
半年ROMれって言葉が昔あったなーって思ったわ >>157
頭腕って当てれるから悪くはなかったけど目の前に腕あるなら無理に狙うほどでもないな ジンオウガに飛影FBは上手くいけば頭腕に当たるけど2ヒット目スカることもあるな
安定取るなら頭に落下突きだと思う 強化バルク近接でも基本ワンパンなのかと思ったらちゃんとした装備で行けば大技以外なら6割程度削られるだけで済むのな
片手まだまだ慣れきってないから多少時間かかるけど気をつけてれば乙りはしないな >>153
お?じゃあ複数人から安価付けられたらどうなるのか試してみよう 豪鬼的に片手には新攻撃蟲技なさそうだし属性強化と同時に盾に属性乗せる刃薬くれ 片手剣ってギリギリまで殴れるからレンジ短いのもあって思ったより被弾しちゃう
回避距離って他武器と同じくらい選択肢に入ってたりします? 回避距離はバクステ苦手ならあってもいいんじゃない?
基本移動は納刀ダッシュや飛影で困らないしバクステで範囲広い攻撃や判定長い攻撃対処できるから依存度は低い 公式が未だに剣盾コンボ推すのは何でだと考えてたけど
「旋刈りに繋がるモーションで一番分かりやすいから」な気がしてきた
水平斬り連携やハードバッシュは前のモーションと似てるけど剣盾コンボは誰が見ても特殊なモーションだからコンボの〆であることが初心者にも伝わりやすい…かもしれない
まあ単にX連打で出るモーション推しただけかもしれんが 大剣の溜め斬り、ハンマーのスタンプ並みに
片手のアイデンティティとして扱われてるフシがある 曲がりなりにも今なお役に立ってるそいつらと違って
盾コンが真実役に立った時代って過去一度でも存在したっけ 動画を見てなのか分からんけど事変オウガで剣盾マンと遭遇して何とも言えない気持ちになった >>166
ハードバッシュ3段目と比べてそんなに締め技感(?)違うかなあ?
剣盾コンの方は↑でもニュートラルでも出るから一番簡単なのは確かだけど すぐに回避出せるとか言いながら盾コン使ってるあたり何も考えてないと思う 片手剣の正面に向き直すって回転(旋回)斬りしかないの?
連携の3回目って斜め向くから旋ちまでもっていけないと当たるんだが モンスターの攻撃が当たるってこと?BSか回避か昇竜じゃだめなん? 今作のバクステって無敵時間何フレームあるんだこれ
ちょっとタイミングずれた感覚でも回避間に合うケースあったから調べたんだけど具体的な数値載ってるサイトや動画が見つからない >>174
ちゃんと調べてから聞け、大辞典サイトに普通に載ってる 指南で今作最大の大技
G漢昇竜は無しか、
キック漢起爆
ガード斬りチキン起爆
からの片手進化点なのに ちなみに死んでる言われてる属性武器で
数少ない息してるのが片手がレイピア
毒強化1スロだから雑に積めるし あんな間違いだらけの動画に実践的なテクニック紹介を期待するのが間違ってる >>177
逆に言えば属性武器もそのぐらい物理強くないとダメなんだよな
イフマロやオウガなんて素白でも許されるだろ 物理ひかえめ属性たかめスシローのネフィラ武器を片手ヌヌ虫棒で出さずに笛ガンスチャアクとかいうクソラインナップで出す開発がいるってマジ? チャアクは属性強くても悪くないだろ!!!おい!!! なんかもう強いとか効率とか置いといて常に属性武器担ぐことにした
やっぱ色んな武器使いたいよ
護石考えるのも楽しいし それはなんか核心めいたこと言ってるつもりなのか
好きなの担げよって古事記にも書いてあるぞ 属性剣で風車するのエフェクトが派手で好き
だから属性補正なんとかして 切れ味ケアが十分出来てる場合にダウン中のモンスター攻撃する時って、バッ旋JRより回転ループ決めた方が総火力高いの? ジャスラフォールバッシュの方がちょっとだけ強いけど微妙に判定が薄くてスカりやすいのでダウン中弱点が動くモンスターには回転ループの方が JRは亜空間判定ガッツリ盛ってコンボ中にスティック倒したらグリグリ移動できるようにして欲しい そんなあなたにアイスボーン
おまけで火力もついてきます 水平ループの方がDPS高いか誤差レベルなの悲しいなあJR アイスボーン来る前のMHWぶりでひたすらフォールバッシュしてた俺にとっては今の片手剣は難しい ひたすらFBしてたのと同じレベルならひたすらバッ旋の方が楽だし隙少ないやん 俺が試した場合(↑)AAAX+A→JRFBの繰り返しがごく僅かに回転ループより強かった
これはJRが強いんじゃなくて隙を消した旋刈りが強いってことなんだけど 最近片手剣使い始めたけどまだまだ慣れなくてひたすら被弾を繰り返してしまう
片手剣に慣れるための練習相手としていいモンスターっていますか? 昇竜ならヌシレイアバクステならヌシオウガ全部入りがいいならバルクあたりじゃない 一番わかりやすいのは闘技のボロスかベリオだろう
戦い方の良し悪しが結果に出るしソロS取れればもう心配ない ヌシレイアの話題が出たついでだけど、サマソ3連撃の1発目に昇竜入れて撃墜出来なかった時ほぼ確実に2発目受けるんだけどさ
あれって位置が悪いんか、それとも3連撃目を限定して狙うべきなのかどっちなんだ? 1段目2段目はあんま頭に当たらないし追撃受けるからスルー安定
非怒り時なら2段目取ってもいいけど他にいくらでも頭に昇竜入るモーションあるからやっぱりスルー安定 1段目2段目はあんま頭に当たらないし追撃受けるからスルー安定
非怒り時なら2段目取ってもいいけど他にいくらでも頭に昇竜入るモーションあるからやっぱりスルー安定 >>189
それ見るたびに思うが、一回すかったのを取戻すには10回くらい殴らないといけないだろうし
まじで意味ないのな。それでちょっとしか強くないってライズのJR哀れすぎw 昨日から新キャラで片手剣始めたけど難すぎて禿げたわ
リーチ短すぎてめっちゃ空ぶる
もうちょいコンボ中に位置とか向き調整自由に出来れば初心者でも使えるのに 公式動画ではあまり言及してなかったけど
コンボ中にX+Aを押すと回転斬りが使えるぞ! リーチが短いかわりに隙が小さくいつでも回避できるし初心者向けの風車は出だしから技の終りまで無敵たっぷりらしいよ
公式の指南動画でもそういってたし参考にしてみるといい >>212そんな風車一回出したらバレるような嘘つくの? 部位ごとの殴りやすさを見極める必要はあるね
弱点がほぼ地べたにあるモンスターには昔から強いんだけど >>213
公式指南動画では本当にそう書いてある
そして今日更新された動画内で風車の後半無敵切れをイズチの尻尾で狩られてた 攻撃3s211のお守りを引いてようやく攻撃7見切り7弱特3超会心3の完全体お嬢様になれましたわよ
おまけのs11が非常にありがたいですわよ なんで製作サイドがエアプなのか
コレガワカラナイ >>215
指南動画では無敵が続くって書いてあるのに後半無敵が切れて攻撃受けたんですが不具合ですかってカプコンに問い合わせしてみるか 制作側からの仕様書通りに説明してるとしたら確かに不具合の可能性もあるのか
長めで味方吹き飛ばさないラウフォにしようとしたら途中で無敵切れちゃってましたみたいな 野良マルチでカウンター昇竜キメると「マルチでカウンターかます俺カッケエエエ」って気分になって最高に気持ちいい
周りが見てるかは知らない >>215すごいねwでも風車は全無敵にしても使いたくないくらいいらないやwライズもしかして外注?w いっそヘキサドライブに外注してればこんな出来にはならなかったよ マルチでヌシレイア3撃目にサマソ合わそうとしたらことごとく閃光キャンセルされて全て素昇竜になった
わざわざせっせとサマソの軌道に入るアホと思われたかな 単に閃光使えば有利になると勘違いしてるだけだよ
他の武器でも大技ぶち込むチャンスだし後で暴れるの面倒だし閃光使う理由ないよなあ >>220
片手剣使いなら見てるんじゃね
淵源の咆哮に毎回カウンター決める奴見たことあるけどようやるわと思う 普通に野良片手が昇竜決めてるの見るとやるやんって思うよ 野良で片手にあったらめっちゃ見てるし昇竜決めてたらめちゃくちゃ嬉しい ニンジャ以外の剣持ってたらおってなるな
ニンジャはマルチ適性高いけど使用者はピンキリなイメージ 昇竜はカウンターにこだわりすぎてた部分もあったわ
せっかく虫3スキルつけてるならタイミングあれば素で当ててっても悪くは無いのな >>232
一緒にこれが楽に出来るようになるまで練習しようぜ
https://i.imgur.com/euvSZ5S.mp4
マルチじゃ使える所相当限られるけど、サンブレで蟲の使用数減るスキル出ないかな 蟲ゲージの回復速度じゃなくて使用数減少という意味ではなかろうか
蟲使いの極意Lv5で最初から3ゲージ固定とかは出そう お嬢様やニンジャが出現してからはマルチでクギバット持ってるの俺以外に見たことない >>236
クギバットいいよな
ファイト猫で会心補うなら火力も十分だし切れ味50も心強くてマルチ適正高い 会心最大93ならファイト猫で補うほどではないだろう >>240
風車の解説が3:45辺りから
風車の被弾シーンが6:43辺りからだな
流石にまとめ動画1つの中で矛盾起こすのは雑すぎんだろ ハイニンジャは火力落とさずに地質学とかはぎとり名人とか積めるから楽だしなあ
切れ味も気にしなくていいし ニンジャなら弱点にこだわらなくて良いからマルチでやりやすい ニンジャは火力最強なんじゃなくて何に当たってもそつなく平均点を出せるのが強い ニンジャって匠達人芸か心眼鈍器どっちの方がいいん?
俺はどうせ弱点狙うし匠達人芸使ってるんやが 肉質きついやつの時しか忍者持ってかないから俺は心眼鈍器しか使ってない 青ゲの達人芸はレイピアだと俺は会心100%無理だったから百竜片手にしてたわ
ニンジャとどっち良いんだろ
心眼鈍器は便利だし使ってる 大雑把に85%以上アタマナグルなら心眼鈍器<青ゲージ ピンポイントに弱点殴る技量は無いし今から練習するのもかったるいので心眼鈍器ニンジャでペチペチやってる 肉質渋いやつと慣れてないモンスターに心眼鈍器担いで行ってる
慣れてきて上手く弱点狙えるようになったらお嬢様とか蛮族に切り換えで
ヤツカダキはずっと匠達人芸 最近片手始めたけど心折れそう
モンスターがダウンしてジタバタしてる時
しっぽに押し出されて攻撃スカると片手剣へし折りたくなる
何度も発狂しそうになってるけど滅昇竜の快感だけでなんとか正気保ってるわ ガンナー3種と太刀に手を出したら知的障害になると思ってる
ぜってえ堕ちねえ クシャのダウン暴れ考えた奴は二度とゲーム業界に関わらないでほしい ダウンしてるモンスターの尻尾に押し出される位置にいちゃダメだよ頭殴んないと
ただでさえ火力ないんだから >>254
X+A連打すると一歩前進しながら斬るからいけるよ
攻撃届かないときや向きを変えたいときにもX+Aがかなり使える >>257
ヘビィ→弓→片手剣と渡ってきた俺みたいなのもおるけどな 尻尾は回転ループが無駄に前進するおかげでウネウネされても比較的斬りやすいわ XXでもディノバルドの尻尾がやたら斬りにくかったりしたしもう片手剣の宿命です
今回は尻尾切らんでもあんまり問題無いのが救いか 風車のノリで剣に糸くくりつけて通常攻撃のリーチ伸ばしたい 強化レイア15分前後かかるのをどうにか10分前後まで縮めたいと思ってTA勢の動画みたら自信なくしたわ
もっとバクステやら飛影やら利用して張り付かないとちょこまか隙うかがってる時間が無駄すぎるな… 真面目にやろうとするだけ偉い
事変なんか大抵の人は一回やって終わりだろ とりあえずクリアして二度とやりたくねえ
超特殊もそんな感じだった
俺は戦うのが好きなんじゃねぇ勝つのが好きなんだよォ レイアはバクステなしでも大して困らないような
他の近接と同じ立ち回り+昇竜+飛影で10分くらいになると思う >>273
三連火弾の初撃をバクステ回避してJRに繋げたり、少しため動作入れてからの前方火炎放射に対しては、ため動作中に飛影で頭に飛んだりとなるほどなって感じだわ
どっちもトコトコ横から頭攻めにいってたわ 斬りにくいからこそ、尻尾切った時の醍醐味は中々だと思うんだけど カプンコの調整ぶりからしてJRが復権することは2度と無さそうなのが悲しいところ タイムを分単位で気にしてるならそりゃ飛影もJRもバクステもフル活用していかなあかんよな…
昇竜のガキィン気持ちいいをできればそれで十分な俺とは大違いだ JRがモーション毎に向き変えれていつでもバクステに派生出来たら楽しいのにな
あとタイミングも多段階にして誤差0Fなら黒閃発動して威力100倍くらいにしてくれ 水平旋も実用性の割にそこそこ影が薄い気がする
盾コン旋はお帰りください 盾コンはともかくXXとAAって剣を振る角度が微妙に違うだけでダメージ違いすぎんか? サブで、やりおしてるんだがアケノシルムってバクステの練習になるな
小さいから方向気にしながらやらないと誤爆しまくる まさかニンジャ以上のチート武器があるとは
これ運営許していいのか。
いますぐ里守武器を排除しなさい 野良部屋で片手練習してたら、事変で鳥集めず直行して乙&閃光ガン投げしてるのが1人いて、それに対して残りの2人がストレートにダメだししてたわ
気持ちは分かるが野良ってそんなもんだと割り切ってるんだけどな 即乙はしょうがないけど閃光投げるのって味方への嫌がらせじゃん
飛竜叩き落とす以外で敵の行動パターン変える意味ないし
死にたがりならしょうがないけど 何なら叩き落とす方が展開悪くなるまである
今のあの即起きで落とされてもなぁ 風車は6+1ヒットなので属性が7倍なんですよ
すごいですね うちの風車は属性5倍くらいしか出ないし無敵も最後まで続かないんですが不具合ですか? そろそろ サンブレの 対策の話題を始めたほうがいい
ライズの時は 片手好きでもないマイオナが ジャストラ弱くしろ弱くしろと連呼して
それが総意と思われたことが ジャストラ弱体化の一因だからだ 威力は流石にアイボーみたいな馬鹿はいらないけど判定は返して 片手剣使えば使うほど面白くなってきたけど野良マルチではほんと遭遇しないな 片手のマルチ適正の有無は他人がヘイト取ってる裏で後脚に貼り付いてバッ旋かますのを楽しいと思えるかどうか モンスター次第だよね
例えばヌシオウガは自分がタゲられてないとキチンと昇竜入らないからソロは楽しいけどマルチつまらん タゲが散ったらその分飛影でヒャッハーするから俺は楽しいぜ
最大火力にタゲが必要なのは他の武器でも似たり寄ったりだし割り切ってるわ >>308
そいつモンハン板で有名な荒らしのフナバシってやつ。ふふガイジにtaでボコボコにされてずっと自演認定やら嘘工作を各スレで四六時中やって粘着してる負け犬くそニートだから相手にしないほうがいいよ
負け犬の惨めな姿がこれ↓
粘着されてる方
https://i.imgur.com/8TC0mgl.jpg 2分57秒 *PS4版世界2位の記録
https://i.imgur.com/8wppFld.jpg 高評価94低評価26
キチガイ
https://i.imgur.com/UcLSLBa.jpg 3分30秒 *PCでステータス弄るガチチートしてゴミ記録
https://i.imgur.com/UQvyis4.jpg 高評価10低評価37
https://i.imgur.com/GZ8DzEY.jpg キャラネームまで相手の名前にして粘着する池沼 >>294
クシャル相手にひたすら閃光投げる奴なら野良で遭遇したけどあれは過去からやってきたハンターだろうか >>313
今作起き上がり早いしマルチではメリットほぼないんだけどな
でもそれも含めて野良だと思ってるからある意味野良の醍醐味でもある 強化バルファルクでも吸気タイミング調整するわけでもないのに閃光投げるハンター大勢いたわ
メリットがないことを知らない人もいれば自信がガンナーだからって投げる人もいる ふふガイジかなと思って突っついたらマジでアイツだったんだな 5chだとガンナーと近接っていつも相容れないよな
俺は弓も片手も同じくらい使うからそれぞれ違って楽しいんだけどな 野良マルチだとマラソン誘発させた挙げ句ひかれて乙るガンナーばっかりだししゃーない 野良マルチでそんな文句言う方も悪い
どっちもどっち 同じ練度だと仮定したら俺ら片手剣は弓の半分の火力と徹甲の四分の一くらいのスタン値しか稼げて無さそうだけどね
マルチではなおさら マルチの遭遇率的には達が圧倒的で、次いでライト、あとはどんぐり感あるけどな
最近は事変マルチばっかやってるからか鉄甲もあんま遭遇しない さすがに弓が片手の2倍は言い過ぎ…と思いたい
言うて弓使いなんて一部のプロハン除けば、俺も含めて理想火力の半分ちょっとくらいしか出せてないと思うわ
ライトは知らん 今ちょっと見てみたけどヌシオウガ事変TAでの弓が2分弱で片手剣が5分ちょいだったから理想火力の半分出せてたら片手剣のガチプロハンを追い越してることになる
だからなんだってこともないんだけどちょっと悲しくなるな >>325
火事場とか色々あるから単純に時間では測れんかもしれんが、それだと弓で事変オウガ12.3分の俺は理想火力の15%になるな…
片手だと17分前後だから理想の30%って考えると、多少の扱いやすさと生存力の高さを取るか火力を取るかの違いと思うしか どう考えても調整狂ってるガンナー太刀と比べるのは不毛だと思う
これらに匹敵する調整があったとしたら斬れ味補正1.3倍とかだろ冗談じゃない 太刀はともかくガンナーに並ぶなら斬れ味補正2.5倍ぐらい要るかも
相手が大きいならなおさら 防御力の優位性あるからガンナーと比べて多少火力下がるのは仕方ないとも思うんだけどな
太刀は知らんけど
俺はライズから片手始めたからってのもあるけど、片手使ってて楽しいし火力もそこまで不満はない 『多少』っていうとこで勘違いされるとあれだから一応書くけど、勿論現状の差はもうちょい詰めてもいいと思う 絶望的な火力差が出るのはそれこそ装備とテクニックを極めまくったガチのプロハンがチャレンジしてからだから文字通り並のハンターがそこまで神経質になる必要は無いんじゃない まあ俺ツエーしたいだけなら片手剣なんか使わんでいいわけで
好きに使えばいいってのは間違いない 言うて片手剣って火力はギリ上から数えた方が早いでしょ? 目立って強くも弱くもなく初心者向きにも上級者向きにもなり得て使ってて楽しい今の片手は良いポジションだと思うよ
開幕スタンだけはしょーもねえと思うけど 異論を承知で書くが、弓についてはスタミナ管理やエイム、溜め段階、有効射程など気にしなければいけないことや技術介入が多いし、
そこらへん一切気にしなくていい上に防御が高い片手剣と比べるとハイリスク・ハイリターンなんだろうなと思える
だがライトボウガンてめーはダメだ 風車は最初の一発目以外の斬れ味消費をなしにして、属性補正を無茶苦茶強化してくれたら使えそう 正直片手はリーチのせいで弱点殴る立ち回りやそもそも状況によって殴るべき部位の選択が必要なのと
ライズ片手についてはバクステ択が弱いとか貼り付き以上に滅昇竜弱点に確実に当てる方が重要な関係で立ち回りの最適化がむずかしいから
技術介入が少ないとは思わない 弓は矢切する反射神経さえどうにかなれば他はテキトーでもえぐい火力出る 弓は倍々ゲームの仕様なのに昔からちょくちょく倍率間違えてる
今回は手数も増えてるせいで余計に間違えてる 片手も極めようと思うとかなり奥が深いとは思うが、どっちも経験ないやつがそれぞれで事変クリアすること考えたらやっぱ弓のがきついとは思うけどな
同じガンナーのくくりでも特に拡散弓なんかだと近接とほぼ変わらん位置で無被弾要求されるし ただTA勢の動画見てて思うのはどんだけ完璧にカウンター決めても滅昇竜で少しはダメージ受けるせいで火事場使えないってのもハンデではあるな
俺みたいな凡人には関係ない問題だけど と思ったけど防御力調整しとけばド根性に頼らずともある程度HP残して火事場発動は可能か TAで使うのは猫火事場で発動条件が体力10以下だから防御調整でどうにかなるもんじゃない ヌシレイアの3連サマソとかヌシオウガの2連サマソ叩きつけで自分がタゲ取ってない時にタゲられてる人のところに走り込んで割り込み昇竜するとタゲられてる人が普通に死ぬことがある
あれってどういうタイミングで判定出てるんだろ?尻もちつかせて殺してるんなら無茶苦茶な迷惑行為だしやめた方がええんか 死ぬかどうか関係なしに軽減1じゃ防げないリアクションの攻撃を走ってきてやるのは迷惑だろ >>345
普通にラグだと思う
被弾判定はそれぞれの環境で行われるから自分の環境では当たってないように見えても無効の環境だと当たっている場合もある なんかテクいことやってる感あって好きなんだが大技ラスト直前に尻もちついたらそれだけで迷惑ってのはそうだな
まあやんないのが一番かなありがとう 野良でカウンター取りやすい敵の時片手がもう一人いたら
あっ狙ってるなって動きでシンクロする時あるな
デュアル昇龍のカウンター音が気持ちいい >>351
めっちゃわかる
示し合わせたようにスッと昇竜地点に集まると脳汁出る なんとなく昇竜とFBが尻餅だったような記憶がぼんやりとある
ソロか身内でしかやらんから自信ないけど マルチで怯み付けてなくて文句言えないのは
片手使いが文句言えないのと同じじゃないんかね
太刀やガンスとかは絶対付けてるんだろ え、尻餅とかあんのかよ片手風情によ
じゃあもうウンコの風車しか使えないじゃん
下痢便属性作って振り回すべ 怯み1に団子で尻もち無効にすりゃいいんじゃねーの?
いつもそれでやってるけどマルチで転んだことないから恐らく効果あると思うけど
プラシーボかもしれんが もう盾ブーメランして剣をハンマーに変えたら良いんじゃないかな サンブレイクで盾の風車くるから今から震えて待ってろ >>354
片手だと昇竜撃だけは尻もち
軽減2まで付けてる人は少数だと思うので
他人に重なってまでカウンター狙うのはお勧めできない いやまさかそんなと思って調べたらマジで昇竜だけ尻もちなんだな
他人のタゲに割り込んで昇竜はやめた方がいいかもな… >>351
淵源で片手剣使いと会った時にダウンからの旋→バクステ→JRまでの流れが完全一致したことあるわ
2人共JRの3発目外してた 今更だけど飛影の読み方って「ひえい」であってるの? 今更ながら滅昇竜のちょっとした小技見つけた
滅昇竜って入力してからガード判定が出るまで多分1〜2フレくらい無防備な時間がある
フレーム単位で測れないんだけどカエルでかなりやってみた感じランスのジャスガよりだいぶ短いくらいの時間
ただ納刀状態からやるガーキャン昇竜の容量で入力するとその無防備な1〜2フレにガード判定が残るっぽくて被弾せずにガードしてくれる
なので抜刀状態からでもガーキャン昇竜の入力をしとくとえっ今のダメなん?っていう被弾がガードに化けてちょっとお得になる
たぶん >>365
旋刈り つむじがり
飛影 とびかげ
風車 かざぐるま
滅・昇竜撃 -Metsu Shoryugeki- マルチの怯み軽減ってSAを使う武器は1推奨、SA弱い武器は1必須3推奨ってのをよく見るから、ぶっ飛ばしやのけ反りよりは尻餅は日本人同士ではトラブルになりにくい方だと思う
まぁーぶっ飛ばしや鬼火爆発よりは気にしない人多いかな、くらい >>369
滅昇竜以外全部読み方間違えて読んでたわ草 飛影といえば
クエスト出発時の効果音が飛影見参のイントロに聞こえて経験値泥棒の苦い記憶が蘇った ジャストラッシュ Perfect Rush
旋刈り Spinning Reaper
飛影 Falling Shadow
風車 Windmill
滅・昇竜撃 Metsu Shoryugeki
英語にしたらなおさらだけど昇竜だけ何かおかしい 大辞典だととびかけってルビ振ってあったな
ソースは知らんけど そもそも開発がすげー適当に漢字と読みを設定してるからな
桃毛獣と緑毛獣の読みはお前ふざけんなって思った サンブレイク来る前にセールだからダブルクロスやりだしたんだが
確かに今の刃薬採用がバランス調整では良い気がしてきた
今の問題
属性値が半分死に数字(結果穿ち斬りも割と死に技気味)
切れ味の悪い骨系が基本完全に片手盾化
サンブレイクで属性値をいきなり忍者ソード的な馬鹿数字に盛る位なら
属性値盛系と心眼の刃薬出した方が確かに良いのかなと
当然、混沌だの重撃とかは無しで 儀式自体がめんどくさいだけの要素だからどれもいらないよ 刃薬使用前提の属性値に修正されます
チャアクの未強化斧みたい使う価値すら無くなるぞ 刃薬に限らず、バフ要素追加されると必ずそれ前提の調整入るからね
火力変わらず結局作業感だけが残る 刃薬に限らずって何?
Xじゃただのバフだったじゃん 今の属性の問題って
・斬打肉質が柔らかくて相対的に属性肉質が硬くなった
・属性武器の斬れ味が全体的に悪い
・属性武器の属性値が全体的に大人しい
・属性攻撃に対するスキルの伸び代が小さい
・片手剣の主力コンボは物理火力が増えた代わりに手数が減った
原因が幾つもあるからバフ技一個増えた程度でどうにもならんよ ライズ片手の主力技が尽く物理を盛った方が強い性能してるからなあ
飛影も昇竜も旋刈りも 是正のために固有Buff追加するくらいなら
素直に技の属性倍率変えてくれ 刃薬なくてもいいからナルガ武器の会心を他より5%低いぐらいの数値にしてくれよと https://www.youtube.com/watch?v=EdKoiZvA2Hk
サンブレに備えて鈍った腕を磨こうとしたけどライズは事変とか簡単すぎるクエストしかないからアイボの最強クエストで体を温めてきた
やっぱライズにもこのレベルの刺激が欲しい。ちなライズでは片手使いだけどアイボでは太刀使いでした🤗 改めて見るとやっぱりライズってこれまでとは別物のスタイリッシュ狩りゲーだな…
賛否両論ある調整だと思うけど、一旦ライズに慣れちゃうと旧作仕様には戻れなそうだわ 強化するために既存の要素を弱体化して強化前提の倍率に下げます!!!
これやり続ける限り浮かぶことないからなぁ 属性効きやすくすると属性速射が暴れて終わりだからなぁ
1人用ゲームだし他の武器なんてどうでもいいけど武器の全体的な調整に影響あるのは困るな 片手剣ちゃんと調整入るの?
完成度は高めな武器種だけどもう飽きたよ? 属性肉質下げてガンナーの属性倍率にナーフ掛ければいいじゃん 事変ディア行ってみたけど片手だと滅茶苦茶キツくないか...?
鏖魔はそれなりに立ち回れてたのに、何が違うんだろ シンプルに滅を弱点に狙えるチャンス少ないし足元の判定がやたら強い
私は諦めてフルチャ忍者で飛影と風車でごり押してる 属性弾や弓の属性値を下げるのではなくモンスターの肉質を悪くするのは一体どうして ボウガンはともかく弓はモンスターごとに弱点がほぼ一箇所になってるからなぁ >>402
なるほど昇竜チャンスがないのか...ダオラ剣で穿ち風車でもしとくか 言うて弓はそもそも火力がでかいのに手数で属性分もドン出来るってパターンだしどっちゃにせよ属性弾と弓自体を弄るしか この会心全振りのスキル環境において超会心も無しでトップの火力を出せる弓を作り上げるバランス感覚どうなってんだ >>406
ちゃんと探せば昇竜チャンスはあるけど穿ち斬りする機会はあまりないと思うぞ
ニンジャで足元に潜り込んでひたすら回転ループが安定する 弓も片手も使ってるけど火力は間違いなく弓がトップ
ただ、まあ生存力は圧倒的に片手に軍配上がるから多くの人は片手のが使いやすいんでないの
慣れて被弾が減れば減るほど弓のデメリットが無くなるから差を感じやすくはなるけど、事変オウガとか遊んでると野良弓は大体乙るイメージ >>409
ありがとう、回転ループと心眼鈍器の使いどころはここなんだな >>410
弓も身躱しで相当生存力高い
片手と比べるとアレだが十分だわ ヘビィは納刀遅い、機動力鈍牛、一撃の重さ(竜撃弾)、遠隔とあらゆる点で対を成すから普段片手に慣れてるほど正反対で面白いのかもね ワールドみたいに散弾接射運用みたいな尖った運用あんのかしら まぁ徹甲榴弾しか撃たないってのも尖ってるっちゃ尖ってはいる >>413
近接+ボウガンは結構見る
貫通弾重化で長い敵撃つと、気分はナイアガラ
パパパパパパパパパーン! 風車使ったことなかったから試しに使ってみたけどほんとつまらんし使えんな
切れ味消費大きいし弱点以外に吸われやすいから心眼鈍器ニンジャくらいしかまともに使えないし
せめてGP合わせたら追加ヒットとか切味消費なしとか何かしらボーナスをくれ あと穿ち斬りもディレイの掛け辛さを何とかしてくれないかな
強化バルクを空棲オウガ剣で遊んでるのに穿ち斬りだと頭の動きにタイミング合わせられんから結局水平斬り連携安定だし 忍者で攻撃盛りまくった上でフルチャ入った状態で昇竜を弱点に当てにくいの想定なら風車はまあ 風車は事変やディアでは活躍する
けど風車使うなら双剣使うって感じ >>422
その動画見たけどあれでヌシアシラ3分半はやってる人がうますぎるだけだよ
フルチャなんか片手剣で維持狙えるもんじゃない 酒宴みたいな2頭クエなら風車使うかなあ
片方に張り付いてもう片方の突進に合わせるとか、もしくは単に2頭同時に当てられる時の暴れ要因か 機動力あるうえにジャスラあってそこに風車だしいざやり始めると案外行ける
そこまでするなら既に出てるけど双剣使うと言われればまぁ 比較するだけならともかく他の武器のが効率的だから他の武器使うなんて武器毎のスレでやる話か?
つまんねー結論に行き着くだけだろそんなん 戦いやすさで言えば強化バルクは昇竜バクステ飛影についでにパリィも駆使して戦えるから一番楽しいや
大ダウンでジャスラも何回か使いどころあるし 〇〇で△△するなら□□使うよねって話ならむしろ武器スレだから出るんじゃないの? 例えばヘビィスレで「貫通撃つならライトの方が強いね」という話だけなら気にならんけど「ライト使わずにヘビィで貫通撃つのは無駄」みたいな言い方するのは違うだろって言いたかったのよ スタンとるなら片手剣か笛使うわって言われるハンマーの哀愁よ スタン取れて尻尾切れてスマンナ
近接の中のライトボウガンなんだわ 実際動きの軽さは勿論なんだけどなんやかんや武器出しながらアイテム使えるシステム的な軽さみたいなのもあってあながちライトって表現は間違ってないのかもしれない(錯乱) チャアク剣モの動きが丁度いい重みがあっていいなぁって思うんだけどな
片手剣軽すぎるというか 全ての攻撃にジャスト派生判定とかで許してくれ
ジャスト回転ループとかジャストバッ旋とかなら練習したら出せる
ゲージ管理だけは嫌じゃ 溜め斬り派生のフォールバッシュが弱いって、普通逆じゃないのか 片手よくわかんないけど昇竜で消費2だし蟲管理してるんじゃないの? チャアクやると武器が似てるせいか咄嗟に片手のコンボ入力してしまうので使えません 使うか使わないか程度しかないものすら管理呼ばわりするなら回復薬だって管理してるといえることになっちまうな そろそろ サンブレの 対策の話題を始めたほうがいい
ライズの時は 片手好きでもないマイオナが ジャストラ弱くしろ弱くしろと連呼して
それが総意と思われたことが ジャストラ弱体化の一因だからだ 正直ジャスト判定も今もあると言えばあるけど溜め行動は上手くは言えないけど片手剣っぽさがなくなっていくだけなのでノーサンキューです(切実) 片手剣はゲージ管理じゃなくて、キャラの向き管理がある 冰気ジャストラで雑に強いIBよりも旋狩りの後隙を消す限定的な状況で使う今のジャストラの方がまだマシだと思うけどな
とはいえ必殺技感が薄れるから調整はして欲しい
JR最後まで出し切ったときの旋orFBのモーション値を上げればちょうどいいんじゃないの 総意と思われて弱体化されたという妄想が過去ログにも書いてあるだけだろ
それとも製作者発信の何かに「5chの総意なので弱体化しました」とでも書いてあったのか? そもそもジャスラ弱くしろなんて声がそんなにあったかなぁっていう JRは使い勝手悪くなりすぎなのがな…
出す手間と片手にしては隙が大きい分片手にしてはリーチ長くて向き調整が効きやすいってところで既存のアクションと差別化できてたから火力下げるだけでよかったのに
リーチと向き調整の強みまで殺して下手に使わない方がいい状況増えたの意味分からん ブーイモくんに構いすぎだろこいつ1年以上前から同じこと言ってるぞ 感覚が古いハンターだから正直JRよりも水平多用してたかったので現状に満足しちゃってる ブーイモふふガイジだから触るだけ無駄だよ
イベリコ丼の話振れば逃走するから JR一択ゲーはもうしたくないから火力は今のままが丁度良いと思う
斬れ味消費やスタン蓄積を考えて水平バッ旋と使い分けるのが楽しいじゃん
判定はもうちょっと強くして欲しいけど >>459
アイスボーンの終わり頃は正直異常だった ずっと弱くしろと連呼してる奴や、弱体化要望出したと言ってるやつも
ジャストラ弱体化確定したら 要望通った〜〜、とここで自慢
そして ライズ発売したら消えた 片手が弱いほうがいい=マイオナ野郎が スレに居着いてる 片手はバクステ回避からの反撃選択肢が使いやすくて強ければなんでもいいところはある
だからFBを元に戻せば十分だしJRは飛び込み斬り以外からの派生ルート増やしてコツコツとダメージアップ狙える枠にでもしてくれ 滅をいかに当てるかって武器になってるのがちょっとな
他のコンボの火力上げて欲しいってのはある バクステ反撃といえば溜め斬りFBってジャスラ打つほどの隙がない&虫がない&モンスがその場で動かない状況なら最適解になり得るから割と良調整だと思う
単に直出しするなら飛影FBの方が強いからあくまで弱カウンター専用だけど 火力いいから入れ替え技に鉄蟲罠師とか頼む、それならクエ後に殴りかかってくるハンマーと戦える 蟲1使って靴にスパイクつけてくれ
ダウン中の尻尾ふりふりでキャラが押されるのを防ぐバフ JRは判定強化してくれるだけでいいから
結局今の火力でも当たりさえすれば片手の中ではDPS高いんだから
当たらないから使う価値がないだけで >>470
普通に突進斬り上げからバッ旋繋いだ方が溜め斬りルートよりDPS高いぞ
突進ルートで旋刈り入らないくらい短い隙に出したところで誤差レベルの優位性しかない ていうか溜め斬りFBより突進斬り上げからハードバッシュまで繋いだ方がモーション値高くて速度もほぼ同じで切れ味消費変わらんからやる意味ないわこれ
産廃だと思って使ってなかったけど想定以上に産廃だった 前にジャスラがもてはやされたのも冰気錬成のせいだったんだと思うけどな
まあrise開発が何を勘違いしてジャスラを弱くしちゃったんだってのはある 火力をいじるのは.ともかくリーチや範囲を狭くしたのは本気で意味が分からん
当たらない攻撃作ってどうすんだホントハゲって頭悪くて剥げてんのな 犠牲になったのがJRと溜め斬りだけで済んで良かったと思う(チャアクを眺めながら)
一瀬チームはお気に入り武器除いて何かしら改悪しないと気が済まないようだ まあ一軍チームはワールド系の開発に取られてるし二軍チームじゃ開発能力もアレなんでしょ
FFとロマサガみたいなもん 属性盛るより物理盛った方が強い武器になったのワールドからだし正直アイボー片手もそんなに...
というか徐々に何させたいのかよくわからん武器になってきてる気がする ロマサガがFFに劣るクソゲーみたいな書き方が気に入らんわ 属性武器が軒並み死んでたのもあるけど3Gは爆破除いたら大体物理だったな、P3はどうだったっけか 3rdと3Gはなぜか属性に0.7倍補正掛けられてたからなあ
というか3rdもハゲのモンハンだったわ >>481
シリーズ長期化してくにつれ大体の武器に言える事だな ジャスラはガード斬りカウンターなら最初の3発当てるだけでも大分強い バルファルクの翼プレスとかガ性1でパリィ出来るから1回目を昇竜、二回目をパリィジャスラで旋刈りまで当てられて楽しいぞ ガード斬りは派生先がちょっとね...
素直に水平や旋刈り出させてくれてもいいのにとは思う とりあえずバクステを誤爆し難くしてほしい、したい
ワンテンポ置くとかきっちり向きを調整とか意識してるんだけどやっぱりしくじる
特に前にバクステしようとするときは向きが甘いのか誤爆してしまう… ガードバクステはZR→A→スティックの順だと誤爆しにくい
これだとガード斬り誤爆しそうだけど実はZR→スティック→Aの方が方向転換ガード斬りに誤爆しやすい >>489
やってみたけど砲撃モードでしかガ性1パリィできんから微妙かなあ
片手の間合い的に砲撃モード誘発しにくいわ >>483
ロマサガ1ってFF開発に参加出来なかった余りのスタッフで作られたんだよ
だからバグまみれだった ガード斬り誤爆はガード中に方向転換できるのが悪いわ
側面とか後方にガード斬りするもんだから被弾免れないし、対策としてA早めに押しても今度は正面にガード斬り出るし 方向キーを最初に入力しちゃうと方向転換ガード斬りになりやすいからZR→A→方向キーの順番を意識すればいいんじゃない?
バクステ失敗しても正面ガード斬りになりやすいからリカバリーできる バクステのAと↓はどっち先に入力しても成立するから各自やりやすい方法でいいよ
左スティックを正確に後ろへ入れることが一番大事 ガードして真上に一瞬入力してから真下にしてA押すとガード切り誤爆かなり減る なんかRISEってボタンとチェーンあるからバクステむずい 個人的にバクステはZR+A同時押し→左スティックが一番やりやすかった
これならミスっても正面ガード斬りが出るからまだ安心だし
まあ意識してても同時押しの前にスティック倒して振り向きガード斬り暴発してるけどな! >>494
俺もモンスターが徹甲ハメされてる時に旋に派生させない純盾コンを使ってるよ
あのうん、しょって感じのダサいモーションが徹甲のバカっぽさと合わさってちょっと笑えるし火力も必要ないからTPOにあった良モーション >>500-504
やっぱAの方が先で意識するしかないよね...↓押しっぱで出せた頃は楽だったのに コンボ中でもガード斬りは出せるのにコンボ中からのバクステは誤爆しないんだよな
ガード中からとは何が違うんだ そもそもコンボ派生はガード入力しないからガード斬り出るわけないだろう
しかもコンボ中向き固定されてるから多少角度ミスってもリカバリー効くし
まあWと違ってコンボ派生タイミングでガード仕込み入力すると普通にガード斬り優先で暴発するからディレイ管理面倒になってるんだがな
地味にディレイ派生の有効時間下がってるモーションもあるからクソ面倒 おうコンボ中ZR入力しないこと完全に忘れてた…
コンボ中は後ろ入力ガバガバなのにガード中だと厳密化するの何でかなって思ったんだ なんでかってそら瞬時にそっちにガードできるようにだろ コマンド入力の優先度はバクステ>ガード斬りのはずなんだよ
でなきゃZR A ↓の順でバクステが出るわけないんだし
もし後ろ入力の余裕がコンボ中と同じだとしたら優先度的におかしくね?と思ってね ZR(ガード)を離してすぐに下A入力だとガード斬りにならない
修練場で色々試してたらコマンドログに「ZRバックステップ」って表示出たけどバグかな RとZR入れ替えてるけど、デフォルトのZRだとRよりボタンの押しが深い分咄嗟の入力時になるんじゃないかなと思うわ
入れ換えてると納刀ダッシュからガード即抜刀バクステの時もZR→R→A→方向スティックの順番になるから指の順番に沿ってて物理的に合わせやすい 金冠がてら0分針チャレンジしてるけどやっぱ片手剣はアイテムフル活用しつつ戦うのが楽しいな
スタン取って罠使ってスタン取ってしてると最高に片手剣してる感じがする
そして周回してて思うのは寒冷群島の初期配置はクソ 5分刻みじゃないから0分針ってめちゃくちゃ難しいよね >>518
スレ間違えた
フィオレーネさんいいね 片手剣人口増えるかな パッケージにフィオさんいるしラスタ的に連れ回せるのかな
フィオさんと片手デートしたいんじゃ〜 いかにも西洋な感じのどシンプルなサーベルだして欲しい、ニンジャみたいに盾無しで 新しいの来ても飛影と昇竜が便利すぎて入れ換えるイメージがわかないな 双剣の技は明らかにXXにあったやつだし片手剣だとブレダンは穿ちで消化されたから本当に混沌がくるのかどうか コロナとイフマロどっちかなと思ってよく見たらテンゴ亜種剣だった
元のデザインが良いだけあってかっこいいな
https://i.imgur.com/INeXUyQ.jpg ア(スタロ)フィレイピアクル━━━━(゚∀゚)━━━━!!!! 物理低いゼクス武器は現環境では人権なさそうだけど果たして ちな片手剣使いはじめた初心者です
サンブレイク前に予習するぞー 初心者は取り敢えずバッ旋バクステ飛影昇竜の4つだけやってりゃ何とかなる 主要キャラが片手握ってるから強化には期待できそうか?
アイボー並みに強化されてもマイオナ厨御用達の域を出なさそうだが 闘技ベリオなんとかS取れた…
画面奥に向かってバクステなんて今まで使ってなかったけどライズだと簡単になったな >>534
イオリ君がムービー中に持っているチャックスの現状はどうか メルゼナ討伐で女騎士が持ってる片手剣プレゼントでもいいぞ 片手剣貰ってもどうせ振らないでシールドマンするだろうってのが泣ける 片手剣の新鉄蟲糸技には盾に属性乗せる刃薬という地味なのあげますね バッ旋よりかはDPS出ないけど
バッ旋よりか素早く出せるコンボの締め技出てくれたらいいわ 水平切り返し回転斬りとか滑り込みFBじゃだめなのか? 正直今の中堅どころのポジが好きだから強化いりません 片手剣が好きなんじゃなく マイナー武器好きな自分が大好き。 まあいいんじゃねいろんな人が居ても
どうせユーザーの意見なんて一つも聞いてないんだから スタンならガンナー、空中なら双剣虫棒、無敵回避なら太刀双剣、ガードならチャアクランスに負ける火力は真ん中くらいという中途半端さがいかにも勇者武器 中途半端と言えばそうかもしれんが及ばずともそれを全部持っててかつトップの機動力を持ってるとも言える
というか無敵回避はフレームに関しては片手がダントツじゃなかったか >>552
太刀双剣はフレーム数よりもカウンターとしての強さが際立つからね
片手なんてバクステ反撃はJR溜め斬り突進斬りしかないけど
居合が目の敵にされがちだけど双剣の空舞回避も相当強い、空中に上がるの含めて無敵32フレとかいうインチキ回避な上に火力も高い 派生はうんちだけどバックステップ自体は色んな状況から出せるから別武器使っててこれが片手だったらってなることはある 虫エフェクトが2つ出てるから2ゲージ技っぽいのと飛影と入れ替えであろうことがどう響くか 理想:刃薬で攻撃力が上がるぞ!
現実:使わんと火力出んやんけ・・・ Xの刃薬の時だって火力下がった訳ではないけど使わないって選択肢なんてほぼ無かっただろ? むしろバフ性能より糸技としての性能が心配
2つ使って回復遅過ぎとか効果時間短過ぎとかだと、バフがよほど強くないと微妙そう
まあ新糸技どうでもいいくらいに他で調整貰うならそれでも構わんが 飛影のおかげな攻撃機会の多さと、一定時間の瞬間火力のトレードって考えたら使い分けられなくも…いやどうだろう 盾にも虫エフェクト付いてるように見えるけど、これがガード性能強化の可能性もありそう 入れ替え元の飛影がもともと強いし滅昇竜の回転率も下がることを考えると混沌の刃薬レベルの倍率ないと誰も使わなそう 倍率っつうか強化幅
火力に限らないが相当の良技であってくれないと困る 昇竜風車の枠と入れ替えれて尚且つ納刀で解除とか変な制約が無かったら使うかなぐらいだな
ガンスが悲しみ背負ってるのって納刀したらバフ消えるからだし 狩技は個別ゲージだけど蟲技は共通ゲージだから火力バフなんかある時点でゲージ運用の自由度が確定で下がるんだよ
片手剣バランスよくて好きだったけどデュエルなんちゃらさんやら太刀弓徹甲やら作る開発だしもうだめだなこりゃ 斬れ味消費低減とかの快適性を高める技なら全然歓迎する
単なる火力バフだったら微妙かもしれない 嫌な予感がひしひしとする
昇竜とも差し替えができれば良いんだが バフならせめてバフ以外の目的で使う理由が欲しい
大剣の強化納刀みたいに高速移動+無敵とかは立ち回りに組み込めて面白いと思うけど単に自分強くしますだけは正直つまらなくなる気しかせん まかり間違って納刀で切れますとかにされたらゲージ面だじゃなくて機動力までガタ落ちだよ
公式指南動画で風車は出だしから最後まで無敵とかいってるんだからどんな調整が来ても不思議じゃない 入れ替えというよりZL+A+Xとかなんじゃないかと予想してる もし飛影との入れ換えならバフよりもZL+Aで出せる疾翔けと同じ軌道で飛ぶ飛影の方が嬉しかったな
背の低いモンスターだと飛び越すんじゃい 飛影は並ハンにとってはちゃんと使うかどうかでバルクや事変ディアのタイムが滅茶苦茶変わってくる程度には重要だから外されるとキツいなぁ 切れ味ケア+属性強化だったら昇竜撃と入れ替えても良いかもしれん
相手に応じて斬打使い分ける感じで 他の武器じゃ同枠の入れ替えで虫消費数変わることもあるからどっちでもおかしくないぞ バフ技使うために飛影も受け身も封印せざるを得ない戦い方を強要されるなら最初から無くていいって思っちゃうなぁ そもそも消費2ってのがストレスすぎる
チャージ長くていいから1個にしてくれ バフ技の為にモーション値を大幅に下げましたとかやったら絶対に許さんぞ 1ゲージ技2つをガンガン使う方が片手っぽいのにな
今は2ゲージ反撃技と飛影って構成のせいで飛影含め使い方パターン化しないと虫ゲージ回しにくいのが地味にストレスだわ
何でもいいから2ゲージ技の追加だけは止めて欲しい ナーフはないと思うが他武器のインフレについていけずに準産廃クラスに降格するんじゃないかと思ってる リズムよく狩ってる片手に儀式とか嫌だわ〜
大剣とかスラアクみたいにコンボとか回避に組み込めるなら良いけどさ なんとなく
何らかの要素で属性主義に回帰するけど結局物理のほうが強くそれやるなら他武器のほうがー
ってなる気がする。 物理の方が強いというか大体は属性武器が貧弱なのが悪いから >>584
IBでもあったしなあそれ
あっちはアプデで逆にトップクラスの強さになったけど
ライズ系列だと最初がダメならそのまま放置されそうなのが何とも… 片手盾に絶望してランスに逃げてたけど今はマシになってるっぽいからまた片手剣始めてみようかな ダメージはそこそこだけどすごい怯み値稼ぐから
ヒット確認してコロリンから追撃してねーみたいな技とか出ないかな >>577
入れ換え技のシステム自体に変更がない限りは飛影の入れ換えかと 普通に新要素を使って貰えるように鉄蟲糸技3スロット目が提供されるんじゃね 新技が飛影と入替なら突進斬りの距離伸ばしてほしいわ >>589
ンチボの初期はそれはそれは酷いもんだったな🙄 最悪儀式になっても発動速度は速いし単発だからそこまでは困らなさそう
あとよくよく見ると盾にも強化してるんだね 1ゲージ消費中威力モーション付きで短時間の切れ味ケアとガ性アップみたいな技ならまだワンチャンあるかも バクステ入れ替え ガ性ガ強強化で攻めの守勢めちゃ使いやすくなるとかだと立ち回り変わって面白そうだなとか妄想 混沌の刃薬から改心率アップだけ抜いて利便性が向上するような方向のバフならまあ 大剣の強化納刀みたいに1ゲージリロ早めくらいならありだわ
短距離前進付きだからコンボ中に怯みとかで距離離された時とか旋刈り硬直キャンセルでガンガン出しながら火力が今までより上がるなら飛影と入れ替えだったとしても使う 盾構えて前進して突いて剣盾にオーラ
だからガード付き突進技+物理系バフかなあ 2ゲージとか納刀解除みたいな露骨に弱い仕様付けられない限りは大丈夫だと思うけどな
飛影と共存できると嬉しいけどカプコンの事だからなさそう 今言っても仕方ないけど産廃かこれに縛られるかにしかならん気がするよな 虫無しカウンターは太刀双剣の便利さを考えるとガード斬り→旋狩りくらいしてくれてもまだ足りないくらいだけどハンマー虫棒のカウンターもうんちだからな 混沌の刃薬予想してたけどやっぱり儀式系っぽいですね。
効果は切れ味緩和がいいです。 刃薬は効果時間有るバフじゃなくて切り替えられるモードみたいなのにしてほしいな リーチアップで少し楽になるとか心眼効果でスキル枠に余裕できる程度だといいな 泥まとってるときは水の刃薬で属性切り替えとかもテクニカルで楽しそう パリィは派生がどうとかいう前にガ性ないとほとんどカウンターとして機能しないのがな 一定時間なんでもガードできるのほしい
なんにでも昇竜マンしたい 太刀と双剣は居合い空舞の単体としてのカウンターの強さに加えて間に合わない時の保険に見切りと朧駆けがあるからギリギリまで強気に差し込めるんだよな
片手の場合ガード斬りが保険になるのだろうけどガ性ないとダメ、派生がうんちという
簡易版JRをもっと短縮して最初の三発+旋狩りくらいにすりゃ使いやすそうなんだけどな 普通のJRもAでいつでも旋狩り出せたら楽しいと思う 飛び込み斬りから旋刈り出させろ
バクステのリターンも多少なりともマシになるだろ IBの強化撃ち派生使ってた感触的に飛び込み斬りはコンボ中に直派生できれば前進手段として活用できそうなんだがなあ
間合い調整ついでに強コンボ差し込める飛影ポジになれると思うわ 片手のガード斬りは緊急ガードと割り切ってる
ガンスのコンボルート詰んだ時の龍撃砲みたいなもん。 緊急ガード斬りとコンボの切れ目でバクステ派生が途切れる&ガードバクステもすぐに出来ない隙間のコロリンバクステの使い分けがイマイチ出来ない A+↓でもZR+A+↓でもバクステできないフレームがあるってことか?
そんな瞬間あんのかな感じたことないわ 前コロリンしてからのA長押しバクステ覚えると、ディアブロスに亜空間タックル出された時に幸せになれる。 >>623
穿ち連携の2発目の突き限定かもしれない
旋まではいけないけど穿ちは入れられるかなって短い隙にやろうとして怪しくなったから突きで様子見してるとニュートラルに戻る時にどっちも出来ない隙間がある 他の武器触ってから片手に戻ってくると、入力猶予時間の狭さにビビる >>626
穿ち斬りはコンボ受付猶予すげー短いよ
当たるかどうか分かんないけどほ先行入力しとけくらいの受付時間しかない バッ旋と穿ち旋の受け付け猶予はせめて同じにして欲しい
バッ旋の方に合わせろって意味な 入力受け付けが妙に短いくせに入力失敗すると棒立ちでほぼ被弾確定になるぶっ壊れ武器よりマシ まあディレイかけたいなら水平斬り連携の方が良いね
回転切り上げとか受け付け時間がアホみたいに長いから
穿ちを使う場合って切れ味ケアするスキル構成だと思うし 片手剣はバクステが難しいから操作が難しいとかいう人たまーにいるよな
実際はバクステからの行動がしょぼすぎて出し損だから使わないのに 結局ダメージソースがほとんど滅だから細かい1〜2撃が増えてもって感じはする 使ってもほぼうまぶりたいとかなんかカッコいいとかそういう理由でしょあんなの
無敵時間が長い以外に何も強い部分が無いしコロリン回避して飛影で飛びかかった方がリターンある うまぶりたいとかじゃなくてジンオウガのお手とかバルファルクの翼攻撃みたいな連擊にはバクステ回避が最適でし バッ旋なら敵の位置を見て当たるなら旋斬り、当たらないならコンボ終了みたいな判断をする猶予があるけど
穿ち斬りは先行入力を要求する技かってくらい受付が短いので空振り覚悟で出さざるを得ないので好きになれないな
しかも水平斬りコンボと穿ち斬りコンボは役割かぶってるのも気になる バクステから飛影は滅茶苦茶多用しとるんじゃが... バクステ斬り上げから水平やバッ旋は言うほど弱くないでしょ
突進斬りがちょっと弱いのはわかる 俺がバクステ使うの下手糞なだけか
立ち回りで避けて飛影で急襲するで事足りすぎてるからバクステにまるで価値を感じないんだけど
斬り上げからのコンボもバクステで下がる分位置が合わせにくいから肉質柔らかいとこ殴りにくいし
ブシドー片手の身躱し斬りが出てくれれば良かったのにといつも思ってる バクステ滑り込みFBは軽めのカウンターとしてはまあまあ使えるんだけどFB派生時の間合いが短すぎるしコロリンバクステで暴発しやすいし不発時の硬直がうんち バクステはマルチだとよく使うわ
誰タゲでも避けれるからとりあえずバクステしとこの構えになりがち 昇竜チャンスだけど蟲いねーじゃねーか!って時によく使う バクステは使った方が強いってのは分かってるけど無くてもなんとかなってる
バクステが難しいってだけで片手を使わないのはもったいない気がする… ライズって旋回とJRのDPSほとんど変わらんのやろ?だったらバクステしたらDPSさがるよ
ころりん回避の旋回継続が一番強い。ころりんで回避できない場合は昇竜すればいいだけで
理論的に考えるとこうなる
ちなライズ買ってないのでエアプ 自分の場合は細かいスキにはギリギリまで水平ねじ込んでバクステ回避とか普通にやるけどな
水平からだとタイミング計りやすいし TA勢はスタン取った時以外ではバッ旋をやってコロリンはせず棒立ちのまま最速で切り上げだしてまたバッ旋してる感じだね バクステは昇竜カウンターみたいに知識で使う技だと思ってる
安定して出すためにテクも要るけど 色んな武器種使ってるけど防御7と回避距離つけられるハイニンジャが一番安定する コロリンガード斬りバクステ駆け上がり無敵なんでも好きに使えばいいんだよ択が多いのが魅力なんだし
でも上手いやつは必ず全部使ってるから気が向いたら練習すればくらいの話だよ どれを使っても大して変わらんってのが正直なところ
バッ旋ループもガード斬りでつなぐよりコロリンでリセットした方がほんのちょびっとだけ強いらしいけど位置変えたい時じゃなきゃガード斬り繋ぎで良いや そのちょっとの違いが積み重なって大きな違いになってくるのが片手剣の面白いところだろ
とりあえずの特殊納刀から居合抜刀の精度上がれば上達できるみたいなのはないのがいいところでもあり短所でもある 多分バフ技が来るけどその長所の関係で弱点殴れないときのお茶濁しくらいに良くも悪くもなるかもね
物理ライトとか顕著だけど手数武器はやっぱ弱点殴れる時は殴った方が火力出るし まず 火力戻せ。
今は ジャストラが 無意味行動だ。
ボタン連打で 盾殴り?? チンパンジーじゃねえ〜か ボケ。
バクステで 敵の大技を スッて避けて、返しのジャストラ 叩き込む。
それが一番 求められてることだ。 >>654
それ防御上げる手段としては結果的にほぼ変わらないんじゃないかなぁ
素で防御が高い赫耀やカイザーに比べてボロスとか装備する事になるし…… ニンジャのいいところは誰に対しても担げることだしな ニンジャは腕レックスにバルク4セットでも龍気活性鈍器心眼も出来るよね
弱特1が気持ち悪いけど 緑心眼込みで攻撃できる肉質の範囲って42〜35ぐらい? 緑ゲージかつ心眼LV3なら肉質32~42が有効打になる >>659
ジャスラは2段目とフィニッシュのダメージあげればいいんじゃね
IBは最初の3ヒットのダメージでかくてあれだけ当てても火力出るとかがおかしかったから ジャストスラッシュはバクステ派生から出すのではなく直接出させて欲しい
届かなくてそもそも敵に当てるのが難しい いつまでジャストラッシュにこだわってるんだ
所詮W系列からの新参だろ盾コンなんてずっと弱いままなんだからわがまま言うなよ いつまでジャストラッシュにこだわってるんだ
所詮W系列からの新参だろ盾コンなんてずっと弱いままなんだからわがまま言うなよ ジャスラにこだわっているのふふガイジだから構うだけ時間の無駄だよ ジャスラはせめて壁殴り最強ではあってほしい
短い隙のバッ旋、カウンター最強の昇竜、ダウン時のジャスラで使い分けたい
小タル居合もそうだけど爆弾昇竜とか邪道なんよ 一段目弱いのは分かるがフィニッシュはもっと強くして欲しかった 古代人にはジャスラとか難しいから4G片手に虫技とハードバッシュ加えただけのライズ片手で良いんだ ぶっちゃけ片手に限らずモンハンは新要素に如何に対応できるかが勝負やし 新しい要素に対応して馴染んだ結果、主なダメージソースはバッ旋と 〜滅・昇竜撃〜 になったよ
そもそもWを経験してないXXからの移住組だからジャストラッシュなんて知らんけど
・・・ガード斬り? それも知らない子ですね・・・ あらためてIBのジャスラのモーション値確認したらバカじゃねーの!?って思った
加減を知らなさ過ぎる ジャスラの調整はぶっ壊れか産廃かの二択しかないと思うわ
双剣の乱舞みたいに途中でキャンセルできない仕様なら丁度いい着地点があるのだろうけど ジャスラはIBの目玉の新要素だったからプッシュするためにバカみたいに強化したのはわからんでもないけど、ライズでまた弱体化してサンブレイクでまた強化されたら意味わからんからなさそうだな
緩やかに形骸化して産廃になっていくのだろう
強化→弱体→やや強化で落ち着いた要素って前例ある? >>687
チャアク
なおRiseの存在は考えないものとする 導入当初の初期ジャストラッシュと初期クラッチクローアッパーは
出す意味がない産廃モーションだったから修正が入っただけとも言える
プッシュしたいなら最初からあの性能にしてただろうさ マルチでエフェクトで何も見えない中ジャスラするのが気持ちいいただそれだけや >>691
じゃあ討伐時間伸びるからジャスラで気持ちいい回数増えるやん ジャスラはフィニッシュだけモーション値上げれば使いどころも増えるんじゃない
棍の飛円みたいにモーション値高くて隙も少なく、AAだけですぐ出せるみたいな技があると
ホントにそれだけしか使わなくなるからなあ 回避派生の技が壁殴り最強になるのはやっぱり変だよ
むしろ1段目2段目を微強化してバクステ回避した後差し込んでいけば火力がでるって方が本来の意義に近いんじゃないの バクステかパリィからしか派生しないんだしジャスト回避/ガード判定つけてその時だけ強化したら良いんじゃね
太刀様弓様が怒るからないけどな! 正直JRよりもマジで産廃になってるバクステFB何とかしてほしい
飛影使わせたいのは分かるけどわざわざ通常FBのヒット数を1回に下げる調整をしてるのが嫌らしいわ IB前のMHWだとFBが主力だった気がするんだがなぁ 新要素かつリキャスト必要な飛影FBに溜め斬りFBが劣るのは仕方ない
まあ溜め斬りFBを2発判定にしても飛影は距離詰めに優秀だけど ため斬りFBが二段になればバッ旋の上位互換になるのでは >>695
そういうのは溜め斬りFBをもとに戻すだけで実現できるんだわ
飛影が密着で出せる技じゃない時点で溜め斬りとの役割全然変わってくるのに弱体化とか本当に意味不明だわ
JRと違ってパリィ派生みたいな特殊ルートもないからDPS落とす理由が全くないし まず無駄に技多すぎて調整しきれてなさそうだし一旦モーションを整理したらと思う
追加ばっかの割に残して欲しい旋回は消したりでよく分からん X連携とか使わんしな
過去にも出てたけどXで水平斬り連携Aでバッシュ連携穿ち斬り連携入れ換えにして欲しい
ついでに水平斬り連携がスティック入力で向き調整できたら最高 盾コンは削除するのを前提にしてもらいたいけどdpsはちゃんとxを使いきってaも出しきるのが最大になるようにして欲しいかなって
細かい場面ではaのみの方がいいとかそういうのならいいのだけれど 別に盾コンはあってもいいけどボスに応じて属性を使い分ける意義があるように属性のウェートを大きくして欲しいなー 盾コンは弱い上にモーションがダサすぎるからもっとスタイリッシュにしてほしい 無くなった溜め斬りの盾部分+穿ち2段目の突きみたいなモーションを素早く繋げたらカッコイイかもしれない 盾コンの剣攻撃が属性補正10倍になったらアルバみたいなのが出てきたときに使えそう >>705
整理したらまた○○消えててわけわからんっていうだろ ライズ片手剣Aボタンの比重重くない?
あと昨日から野良マルチ始めたけど片手剣全然見ないのだが 久しぶりに戻ってきたんだけど相変わらずティガ 忍者 で武器はおけ? コンボは盾旋でいいのか。 百竜と姫と想定モンス次第ではバルクもTAで使われてるよ >>715
ずっと片手剣使ってるとコントローラーのAボタンだけスコスコになってくるよ
あとマルチでは太刀弓ボウガン以外は全部希少武器 尻尾切りてぇって時にどの技で攻めれば1番いいのかいまだにはっきりせんわ
穿ちに変えなきゃあかんのか >>715
今どき野良におるやつなんだからしゃーないやろ アルバの角断面はへーっ!こーなってるんだーて思った 敵が大きくなって、既に足切るマンだけど
ナルハタみたいに浮遊してるのが一般になったらもう片手剣届かないじゃん… イベクエいいじゃん
お前らは最初から片手使ってた? 初代の頃からずっと片手剣
ライズのファーストキャラに至っては片手剣以外使用回数0だ >>730
体験版で全部使った結果片手以外楽しくなかった 体験版の仕様だと楽しくない武器もいくつかあるので…… ガードも集中も体術ランナーも弾も要らないのは片手と笛と虫棒くらいかな >>731
片手剣でそれはいっそ特定出来そうなレアさじゃね? 特に理由もなくゴシャ片手とかの属性武器を活かしたくなるけど、剣の斬れ味消費がキツすぎてスキル枠割かれるのが辛いな
サンブレイクに期待 俺も片手剣以外の回数0だ
特定の武器種しか記録に残さないハンターはたまにいるだろ ドスから始めて片手メインに、P2で笛がサブになってこの2つをひたすら担ぎ続けてる
他の武器は触りはするけど各作品で100回届くかどうか…みたいな感じ 片手はイメージと裏腹に己が反射を信じて考えるな殴れしたいだけの脳筋が一定数いるから一筋も結構潜んでると思う
ゲージとか儀式嫌いなんですだから後生だから追加蟲技バフはやめてくれ 切れ味という概念無くなればいいのに。
盾盾盾ェ!は、かなしいでおじゃる 切れ味なくせは懐古爺がモンハンらしさがなくなるって文句言い出すよ 砥石高速以外のフォローがくそほど重いから結果としてクソという点を除けば切れ味はいい要素だと思うよ 業物も匠も絶妙に重いというかマスターランク基準で考えると上位の防具は盛れるスキルに限りがありすぎてきつい 切れ味はあってもいいが犬だと移動しながら研げるので猫との格差になってるところを何とかしてくれ 猫も虫置けるのが犬との格差になってるから何とかしないとな >>750
それは全ての猫ができる訳じゃないし普通に他のメンバーに蟲を横取りされるから格差にはならない >>752
名前書くか取られないようにするか他のに取られてもかくならないようにしろ 乗りながら研げて存分に穿ちまくれる剛刃片手はガルクと相性がいい感じがして好き 最近ハンマーを使ってるけど、信じられないことに実はかなり片手剣と挙動が似てた
溜め歩きでもっさりしてそうなイメージだから食わず嫌いでやってなかったけど、めちゃめちゃ機動力の上がるモーションを発見したら敵に張り付いて小技出す感じとか咄嗟の回避カウンターとか尻餅つかす虫2の大技とか何から何まで片手剣そっくりなんだわ
既存のハンマー使いにはそこまで響かなかったけど、片手剣使いならこの楽しさは分かってくれると思う 入れ替え技でも立ち回り変わるのに抽象的すぎて何言ってるか分からんわ >>756
抽象的なのは申し訳ない、具体的にハンマーのこと書いてもスレチになるからさ
要はハンマーで未発見の挙動を新しく見つけたんだけど、それを使うと片手剣みたいに立ち回れるんだよ
片手の入れ換えは短い隙のバッ旋or穿ち旋どちらでも、虫無い&パリィ不可時のバクステ反撃に突進or滑り込み、ほぼ一択の昇竜という挙動を想定してるけど
スレチで荒らしたくないからこれ以上は自重するけど、片手愛用者ならこの楽しさを分かってくれると思う 伝える気あんのかと思ってID検索してみたらハンマースレの話題持ち込んできてんのか
ライズハンマーって回避距離付けて中距離から切り込む立ち回りに落ち着くから
近距離で貼り付く立ち回りが楽しくない時点で同意はできない
滅昇竜は貼り付きと相性悪いところもあるけどだからって立ち位置重視する立ち回りに変えてるわけじゃないんだわ 近いってならランスだよな
ライズは流転とタメ薙ぎで変なことになってしまったけど 使用感が他の武器に似てるって割と否定的な言葉だよな
独自性がないって事になってしまう 持続長い技もバクステして事故りがちだから回避距離つけて安全に回り込めるようにしたりとかはある
張り付きかは微妙だが片手はいくら距離とっても飛影ですぐ詰められるからな >>761
似てる操作感でそこまで思うのは病んどるで 近接マルチ用にとランスから片手剣始めたけどカウンター感覚で昇竜使えてとても楽しんでる
バッ旋だとかジャスラや技が沢山あって楽しいわ 流転ほど迷惑じゃないにしても昇竜も尻餅判定あるから注意 昇竜で尻餅させられるタイミングってそいつ攻撃食らうとこで何してんだって話だろうから気にしなくとも良いぞ
そいつもカウンター狙いなら問題無いし 昇竜カウンターを取ったら同じ場所で構えていたはずのランスやガンスが死んでたってことが何回かある
余裕でガードもカウンターも間に合うのに何で死ぬんだ…と思ってたよすまねえ 昇竜は受付時間長いから早めに出して他とタイミング合わんとかあるんかな
あとバルファルクの吸気阻止に素で昇竜する片手がたまにいてこかされることも 飛影やばすぎ
DPS高すぎでしょ
完全にぶっ壊れですわ >>770
わろた
まじでそれやってしまっててもおかしくなかったわ >>770
転びモーション中は無敵じゃなかったっけか
そもそも昇竜が味方に当たるより先にモンスの攻撃が到達するから
そいつらは昇竜とか関係なしに単独で死んでるだけだと思う やっぱり属性武器は茨の道ですかねぇ
盾で頭しばいてた方が強いのか
相手に合わせて武器変えたりしたいなぁ オウガ剣の白ゲ剛刃運用ならミツネに水棲特効、クシャに空棲特効で最適解なんじゃないかね ナズチ対策のイフリートマロウ、淵源ぶん殴る時に使えるイブシ剣、高攻撃力にそれなりの氷が付いてくるゴシャ剣、結構色々あるやん? 淵源とヌシレウスは空棲イブシ剣派、バルク剣派がいるけど個人的にはスロットと見た目でバルク剣推し 怪力バフ積んだ火力盛り盛り竜種バルク剣で怒ったヌシレウスの頭に水平入れると100ダメージ出るから好き 虫が20くらい持てれば剛刃でずっと風車して属性活かしてやれるんだけどな アクション全般がユーザーフレンドリーになったのもあって相対的に片手剣の強みが薄くなった気がするんよなぁ
いっそのこと虫の数が一つ多いとかそういった優遇してくれればなぁとは思う 特に秀でた優位性がないけどそれなりに全部こなせる勇者武器が片手剣じゃないのか
抜刀アイテムの優位性はあまりないけど納刀が爆速なおかげで虫での遠距離詰めもすごい楽という新たな優位性もあるってのに 威力もスタンも弱体化する代わりに虫1にしてくれるならそれでも良いわ
あとジャスラを強化すれば文句ない 虫1昇竜は翔蟲使いがなくても回転が良くなるから立ち回りに夢があるな
一発大ダメージ一発スタンよりも楽しそう 最近復帰したんだけど強化されたヌシアオアシラに勝てぬぅ(´Д⊂ サマソで根性割られるレイアは入門ではないだろ
ミツネかレウス辺りじゃね 事変系やりたいならマガドが隙多めでまだマシじゃね
まあ鳥集めるならアシラかレイアが無難かも 練習ならバルクが一番いい気がするけどな
意外と行動が素直だし
咆哮に昇竜、距離詰めの飛影、バッ旋差し込み、ダウン時のバッ旋→ジャスラ、バクステ避けと片手の基礎を使いこなす感じ 弱点殴りにくいブロスとアシラ以外は割と好みなところあると思う 風車の属性値補正もうちっと強化してくれれば使えそうだから頼むぞ バルクの咆哮って真正面以外カウンター無理なん?
捲られまくるわ 頭で吠える奴と腹で吠える奴どっちがどっちか一生覚えられそうにないわ 大半が正面から頭に当てないと最後のFBまで通らんからどうせ正面で打つことになるしいいんじゃないか
バルクは頭打てない時の保険で翼があるからな 闘技場で仕方なく片手剣以外のを触ってしまったのだが
太刀、やる事が‥多い!
双剣、こんなに切っていいんですか!
って驚いた。
片手さんは盾か上に飛び上がるしかないのに…
せめて落下時にも無敵ください 他も慣れるとそんなにやる事ないから
片手だってコマンド表みただけならトップクラスに複雑そうだし 太刀はカウンター兜ループが素直ですぐ慣れるけど双剣はたまーに使う程度の練度だと動きがトリッキーすぎてイライラしてくる 双剣は空舞の無敵に慣れるとカウンターの強いバクステ感覚で出せるから片手好きなら割とはまると思うけどね
納刀も片手並に早いからストレスフリー 双剣はザクザクやるの楽しそうだけど穿ち片手用の傘犬たちを変えないといけなさそうなイメージがあってなぁ 双剣は空舞と鉄蟲糸技2種でのかわし方意識してればそんな考えなくていいと思うけど 双剣の空舞は出した瞬間から無敵じゃなくて始動を当てる付近で無敵になるタイプだから片手とは結構感覚変わるわ
鬼神化と鬼神強化でジャンプした後に出せる技の性能が全然違うのも慣れないと変な行動暴発するし 空舞はどっちかって言うと滑り込みに似てる
空舞の方が断然使いやすいけど 空舞はバクステと昇竜の中間くらいの性能だな
無敵時間はバクステよりやや癖があって威力は定点攻撃で見ると昇竜にやや劣る感じ
それを連発できるから強いんだけど 双剣はボタン一回押すだけでいつまでもザクザク切ってる感じが苦手 普通にDPS出す動きの中に無敵が結構付いてるってのが双剣の強いところ >>803
闘技の話なら片手も剣使った方が有利だけど…? 闘技の話は他の武器触りましたってとこを修飾してるだけだと思うんですけど ニンジャソードで盾殴りすると、素手で殴ってるみたいで痛そうなのが嫌なので、右手だけゴツい腕装備を重ね着にしたいんですが、何かいい装備ないですか?
オドロシリーズななんかニンジャと合わないです。 おそらくオロミドと同じかそれ以上に合わないけどリノプロ シンプルに蟲1で回復5秒くらいの
鬼人ステップよりさらに速くて硬直短い版の移動技出してくれたらいいんだけどなぁ 豪鬼着ると当たり判定分かりづらくなるから何かしらエフェクト出してほしい 蟲技追加で3つくらい来ないかな
刃薬はまあ決定としてもさすがにXXベースじゃないのが移動技とモーションほぼ変わらない飛影だけってのは手抜き感ある バルクの頭に隙あらば飛影入れてたら明らかにタイム縮んだわ
無敵時間生かすほどの腕はまだないけど強えなあ なんやかんやで貼り付けるようになっても飛影は使う
怯みの後退に追いついて頭殴り続けたりできるし 片手で飛影使わずに大事に虫保管してるやつってずっと飛ばされてる奴しか見たことないわ そういえば糸技強化って飛影派生のFBに乗るの?
兜割が乗るなら理屈的には乗りそうだけど 地烈斬とか斧強化を見るに、刃薬も納刀で解除されるんでしょうね エフェクト的には弓がけとか強化納刀同じだから解除されないと思う
まぁ願望だけど 片手ならそんな困らない気もする
受け身取りづらくなるから嫌だけど
そもそもバフが嫌だけど 飛影と共存できて尚且つ消費1なら素直に喜ぶ
バフと昇竜の組み合わせだと常に虫3匹いないと今より全体的な火力落ちそう というかもう慣れたもんだからなんも言わんけど飛影って兜と比べて発生も判定も弱すぎるんだよ
なんで下判定こんなスッカスカで密着してると完全スルーするんだよ 要らない
素直に位置避けしてフレーム回避したい時はバクステで ニンジャで心眼つけるのにナズチ頭着けてるから回避性能も結果一緒に付いてるわ 麻痺武器は百竜武器でも使っとけ
匠で白出して剛刃で維持すれぱそこそこの火力 あれ壱で白出すのと青ゲで攻撃+10されるので期待値そこまで変わらなかったような
そしてそれなら匠の分重い壱が不利なような サンブレでギザミとかマガドX来たら匠も軽くなるかもな 穿ちで剛刃使うから匠1入れる派だな
爆弾昇竜しないから守勢は選択肢に入らないし 麻痺とスタン両方欲張りたいから攻撃Wに業物積んで水平メインにしてる 回転ループしてるとバックステップ出ないこと結構あるんだがコツとかあるんかなこれ 回転ループじゃないけどバクステからのジャストラッシュ派生の時にX連打するようにしたら派生ミスなくなったわ
本来2回押せば出るんだっけ JRはA押したままX押せば絶対失敗しないよ
ボタン離したら突進斬りって仕様上A離したら安定するわけがない コンボ中に少し遅らせてバクステしようとするとよくミスっちゃう
受付時間長いわけじゃないんかな? バクステは無敵時間は長いけど受付時間がめちゃ短いぞ
ディレイかけたら出ないのはよくある やっぱそうなんかー
張り付き欲張らないほうがええねw ディレイかけてバクステする時はタイミング合うように素振りしてるな
穿ちだと難しいかもしれないけどバッシュや水平斬り返しからだと案外やりやすい コンボで繋がらなくてもコンボ終了からのガードバクステすればいいんだよ、穿ち連携の突きじゃなきゃ大体それでうまくいくから 回避後のバクステだけ操作反転するのもなんとかしてくれ ガード中のバクステだけ方向指定タイプ1固定もだな
あれだけなんでそんな設定なのか コロリンバクステなんてスティック180度反転してまた0度に戻すだけじゃないか 盛りたいスキルマシマシにしたら匠系乗せられなかったけど、レイピアに匠2程度なら無くても良いです? 穿ちたいなら匠2程度じゃ足りないしバッ旋するなら斬れ味系スキル必要ない バッ穿メインで行こうと思ってもダウン時に水平ジャスラしちゃって切れ味がマッハ バッ旋と勘違いしてた
バッ穿か
そもそもバッの時点で盾殴りで何もあってないや >>864
サンクス
AAA X+A メインなので匠捨てます レイピア使いたくて匠穿ちとか作ってたのに、いつの間にか超防御鈍器忍者のバッ旋昇竜マシーンになってしまった
鈍器2回避性能2の22とかいう護石が悪い、いくら酷評されてる回避性能でもナズチ頭と合わせて+4に防御+7なら話変わるわ サンブレイクで穿ちの属性補正とか斬れ味消費が改善された上で火力と斬れ味スキルが両立できるようになったら盾が死ぬ気がする 火力無いもんな
まあそれでも2スタン目くらいまでは盾使うんじゃない 金冠埋めで練習始めたけど鋼龍匠2に達人芸つけたニンジャが快適過ぎて全部これで行けそう >>874
金冠埋めになんでそんな火力出なさそうな構成で行くんだよ
全部行けるなら行きゃいいけどさ よくわからんけど穿ちよりバッセンのが落ちつくようになってしまった
ヌシディアはバッセン苦行だったから穿ちに変えたが マルチだとニンジャでもたまに緑全部使い切る時あるわ まぁそもそも金冠埋めなんて効率重視したいから普通は片手剣を選ばないよな 金冠集めを効率化するなら罠にかけたり眠らせたりしてサイズ目視してから狩るから武器なんか何でもいい 他武器の練習に丁度いい
効率悪いが次第に早くなるのは上達を感じる🤗 鋼龍ならクイーンレイピアでバッセンするしかないと悟りました
まあ火力構成でいいっすね クシャに穿ちしたいなら空棲オウガ剣も良いと思うけどレイピアとどっちが強いかと言われるとよくわからん クシャには空棲風裂キ担いでるな
斬れ味ケアなくても余裕持って穿ち運用できるしスキルも好きなの盛れる 属性乗らないとか切れ味減らないとか余計な要素で火力調整困難になったり頻度が偏ったりするくらいなら
肉質に合わせて斬撃と打撃を使い分けられるだけにした方がコンセプトとして分かり易いのだがな
まあ現状斬撃と打撃の弱点部位が異なる事自体稀だけどさ 頭部や胴体の本来硬い部分は打撃弱点、手足尾などの末梢部分は斬撃弱点とかにすれば、住み分けもできる 斬打使い分けって言ってもコンボの〆には旋刈りが控えてるしなぁ もう言っちゃいますが恐らくサンブレイクはパスです
今作が苦手な理由は結構ありますが一番気になってたのはアイスボーンではずっと片手剣だったのですがライズの片手剣が弱体化され弱すぎて…
めちゃくちゃガッカリでした😥
なので私はアイスボーン止まりということで…
ゴメンナサイm(_ _)m そういいつつも皆が楽しそうに遊んでいるところを見て釣られるクセに ちなみにこれはTwitterからの転載なので私の意見ではありません わざと荒れそうなことを言って集まってきたレスをまとめる仕事 末尾dがID変えて書き込むってのはゲハ常駐の業者の特徴らしいね 攻撃超会心鈍器積んだ防具からバルク一式に防御7加護回避積んだ装備に変えたら事変0乙安定でクリアできるようになったわ
防御は偉大 ジャスラに派生欲しい。既存の火力ルートと
当てやすい範囲攻撃と無敵離脱と追加パリィのどれか。 弱特は無傷で弱点殴れる以外は効率落ちるから
回復G3本以上飲むなら防御系積んだ方が良いね 百竜が思ったより多いし孫の手は思ってた以上に少ないな 滑り込み頑張って使ってるよ
突進を正面から簡単にスカせるのは便利 >>911
あの程度の無敵時間で突進抜けられるのか?
クシャの突進とか安定してすかせるなら使える気もするけど 判定が小さくなるのか無敵が長いのかわからんけど突進でもスイスイ避けれるよね
滑り込み自体ほぼ使わんけど 刺さる場面を想定せずにとりあえず駆け上がり弱FBを連打してるんだと思う たまに滑り込み使ってるけど遊びで使う分にはぬるぬる無敵抜けできて面白いぞ
ついでに抜刀ガード斬り上げを使う癖もつく 飛影とは差し込みやすさが段違いでしょ
バクステで良くねなら分かる >>917
バクステではダメで滑り込みなら取れる場面はあるけど飛影でダメで滑り込みなら取れる場面てなくね
差し込みやすさってのはどういうこと指して言ってるのかイマイチピンとこない
それなら突進斬りの方が差し込みやすいから尚更要らんと思う >>912
駆け上がり中にディレイかけとけば無敵は結構長いよ
ティガやディアなんかの突進は合わせやすくて楽しい
滑り込みを選択して困るのはバクステ後の挙動かな…
空振りしてでも斬り上げに派生させることが増えた >>918
単純に出の早さの話じゃないの
飛影だと駆け上がりに派生するまで少しラグあるし距離取らないと当たり所が悪いことが多いけど滑り込みは比較的早く駆け上がり出来る
滑り込みは棒立ちかバクステかの前準備が必要ってデメリットもあるけど なんか飛影と比べられてるけど滑り込み斬りは使える場面全然違うよ
飛影で踏める距離は回避1〜2回分くらい?だけど滑り込みで踏めるのは回避0.5回分くらいですごく短い
FB当てるまでの時間も違うから似て非なる技よ あー荒れそうだし全部説明すんの面倒だから全部無しで良い
俺が全部間違ってた、みんな滑り込みを使おう! 滑り込みなんか遊びでしか使わんな
あんなもん頑張って使えるようになったところで別に強くもないし趣味レベルでしかない いまだに飛影の無敵も滑り込みの無敵(?)もよく分かってないんだけど双剣の空舞と同じ感覚で突進にぶつけていいんか?
空舞は攻撃直前から無敵になるからバルクの襲撃だろうと無理矢理ねじ込めるけども どちらも同じ駆け上がり斬り無敵派生するからそこは同じ話をしてるよ出しやすさや距離で役割が違うってだけで
空舞と違って駆け上がるまでは無敵がないから使える状況は限定的だしその後のFBも弱点当たらないこと多いから比べるとかなり残念な性能
だいたいなんでもできるけどだいたい何かの下位互換感あるのは片手剣ぽくて好きだけど 滑り込みが突進と同じスピードだったら使ってたな
ティガの突進は先に攻撃が当たりさえすれば抜けれたけどそんなタイミングよく当てれるわけもなく… 達人芸は百竜の方が期待値も斬れ味の長さも上
まあ誤差だけど Ver1.0ではナルガ片手剣強かったけど今はクイーンズレイピアでいいんじゃね説濃厚 クイーンレイピア出る前だかの青ゲージ達人芸のニンジャで知識止まってるからそのままだなあ ナルガ片手は赫燿一式と相性良いからかな?とも思った
火力の頭打ちが早い反面スキル組みやすいのは便利だね 匠が重すぎるのでニンジャに青ゲージは弱い
素直に心眼鈍器積んでどこ殴ってもOKにもなる緑ゲージニンジャの方がいいぞ 青ゲニンジャするとレイピアにスキルの盛り具合もあって期待値負けるんじゃなかったっけ バッセンメイン運用だと青達人芸ニンジャが1番じゃないの?
だいぶ前で知識止まってるから詳しいこと知らんけど
緑鈍器で使うよりかは青で使ってる 基本的に鈍器心眼しないならレイピアとか担いだ方が良い
心眼外して快適系積む場合は一概に言えないから各自で判断せい >>941
レイピアって穿ちじゃなくてバッセンでも採用されるんか? むしろバッ旋で青ゲ40っていう微妙な斬れ味を誤魔化すのがレイピアのメイン運用だぞ >>942
むしろバッ旋しか採用しないくらいでは
穿ちは切れ味消費が大きすぎるから剛刃かニンジャくらいでしか使えない、少なくとも見合わない バッセンつっても回転ループとか落下突きも要所要所で使うから割と属性入るし斬れ味も結構消費しないか 業物ヴァミリオルグとかでも穿ちは使える
まあ何にせよ最高切れ味が長い片手じゃ無いと穿ちは剛刃必須よ 鈍器のある過去作はXXしかやってなかったから、「上位までなら強いけどG級では微妙だよなぁ」って思いこんでた。でもライズは心眼が強くなってて環境が違うから変なことされなければハイニンジャもG級で戦える武器として前線張れるのかな 事変とか淵源は赫耀一式じゃないとワンパンだから一式前提でビルド組んでるわ 昔みたいにg級で肉質が硬くなったり弾かれライン上がる補正あったるしたらさらに心眼強くなるかもね >>948
今作達人芸100%発動じゃないしまだ会心は痛撃に頼ることになるから思ってる以上に足りない
余程手控えしてなければ達人芸より剛刃使い放題+素の長さの方が保つ どうせ弱点しか殴んないから達人芸でもいいぞ
青40/0.2=200もあれば十分 >>953
それはたぶん達人芸抜いてバッ旋した方が良いと思うわ 穿ちも楽しそうだなと手を出しては色々なディレイのかけられなさに虐待されてハードバッシュの下に帰って来ちゃう
ぶっ刺して引き抜く気持ち良さはすごく好きなんだけどなぁ
あと属性補正もつとかけて 剛刃とか達人芸とか付けるなら他のスキル付けてバッ旋した方が火力出せそうだし快適になりそう なんか片手でTAしてる人は剛刃属性穿ちばかりな気がするのは気のせいなんかなんなのか フルバルクか攻撃見切り弱特超会心にレイピア百竜バルク剣孫の手辺りが多いイメージだわ
ヌシディアに心眼鈍器ニンジャもよく見る 斬れ味ケアなしでも攻撃見切り弱特超会心までギリギリ全部盛れるかどうかなんだから達人芸とか剛刃盛って期待値高まる場面ってあんまないよな
傘犬とかモーション値の差とかあるから期待値だけで優劣は語れないが >>958
属性片手って全武器種で一番斬れ味の消費ヤバいんだぞ
そりゃ常時消費軽減より一定時間消費0選ぶだろ
双剣や操虫棍はスキルとは別枠で斬れ味消費軽減効果持ってるしな >>960
いやハードバッシュより穿ちの方が遥かにモーション値高いんだからいくらでも期待値高まる場面あるだろ
マルチでやってたら研ぐ場面めっちゃあるから剛刃穿ちが圧倒的に強いわ サンブレきたら火力面でニンジャの快適性とは速攻おさらばしそう >>963
遥かに(横斬り1回分)
モーション自体も穿ちの方が0.2秒遅くて手数落ちる場面出てくるから属性武器と傘犬なしじゃ穿ち採用する理由なんてないよ
というか属性特化なら回転ループの方が火力出るから傘犬の活用は必達事項 >>963
斬れ味ケア積む分見切りか攻撃落とすことになるからモーション値込みでもトントンだけどな
別に穿ちが弱いとは言ってないんだからムキになってダル絡みしてくんな 切れ味ケア積むと攻撃落とすから期待値下がることめちゃめちゃ主張してるけど切れ味落ちるほうが期待値下がるからみんな切れ味スキル積んでるんだが?
達人芸剛刃業物積んでるta配信者なんていくらでもいるけど
攻撃見切りは1つで火力2%程度の期待値なんやから切れ味落とさず火力1.1倍の方が良い状況なんていくらでもあるモンハンにおいて
基本切れ味40以上消費したら切れ味スキルが活きてきて80まで消費したら爆アドってところやなこれは業物や達人芸の話やけど
業物は切れ味40しか伸ばせないけどそれより切れ味伸ばせるポテンシャルを秘めてるのが剛刃なんだよ
1分30秒の間に40以上切れ味消費したらええだけやしなtaで主に採用されてるのは1分だけど
モンハンは攻撃見切り超会心切れ味全部バランスよく積んだら一番強いようにできてるからな
火事場大剣みたいに相当一撃の火力大きくせん限り切れ味スキルは重要やで
あとta配信者が何故穿ちが多いのか勉強した方がええで
あと属性しか意味ないってのも完全にたわごとやで
バルクみたいに属性通らんやつおるからな
ta配信者みたいに昇竜当てまくって3分で倒すなら穿ちは遅いからいらないとなるけどマルチや一般ユーザーがそんなことできんのは明白だから剛刃穿ちにしたら一番火力出るのは立証済みや
その他ヌシアオアシラヌシリオレウスヌシジンオウガヌシディアブロス淵源にて穿ちが猛威を奮ってるんだから切れ味スキルが期待値下がるなんて完全なるたわごとであることが立証できますな 机上の空論で殴り合うより穿ちマンとハドバマンでタイム競ったら答えでるんじゃね 高難度マルチバルファルクにおいて無限飛影から落下突きしまくるのが一番DPS出るから剛刃必須やで
その理論から言うとマルチならどこでも剛刃飛影落下付突きは有用である
切れ味スキル積んだことないハードバッシュマンはマルチにて飛影落下突き封印してて糞弱々ムーブしてるのは明白である 遂にバッ旋に親を殺された者まで出てきてしまった
これも全部片手盾を生み出した開発が悪いんだ! まあでも実際切れ味そこまできにしなけりゃ修練所実測だと机上以上に差があるんだよな
ツールの話になるから大きな声では言えないが 穿ちは知らんけど自分の場合火力少し落としてでも斬れ味ケア積んで水平旋とか回転斬り使いやすくした方が立ち回りもタイムも安定するわ 水平とか落下突きの分は高速砥石で賄ってるわ
この辺は好みの問題ではある バッセンマンだがヌシがヌシディアだけすこぶるやり辛い… >>968
つべで事変系強化クエのTA漁ってきたけど
アシラ:バッシュ(ニンジャ)
レイア:穿ち(バルク剣・傘犬2匹)
ミツネ:バッシュ(タバール)
レウス:穿ち(バルク剣・傘犬2匹)
オウガ:バッシュ(バルク剣)
ディア:穿ち(ニンジャ・傘犬2匹)
淵源:穿ち(バルク剣・傘犬2匹)
マガド:バッシュ(ティガ剣)
バルク:バッシュ(ティガ剣)
やっぱ犬前提じゃん 昇竜って神技だよな
音が気持ちいいダメージが気持ちいいモーションが気持ちいい(特に跳ね上がり頂点で回転が緩まっていく瞬間の浮遊感)
虫消費重くてカウンター技だからこればっかり出してりゃいいわけではないので立ち回りがつまらなくならない なんというか気持ちいいSEの少ないRISEにおいて気持ちいい音出すってだけで神技 水棲特効の倍率が高いからね
会心低いから猫の咆哮バフも頭打ちせずに受けられるし なんか急に来てあれだけどTAのデータ見たら調整大成功してるように見えてしまうな
個人的には穿ち当てにくくて苦手なんだけど半分は穿ちで結果出てるし 何で穿ちとバッ旋で対立煽りなんかやってんだ
大差あるわけじゃなしTA走者でもなけりゃ好きにすりゃ良いだろ
まあTA走者なら議論する前に自力で試すけどな >>997
強化個体に龍属性弱点が多いってのがデカイとも言える
ディアは隙の長さ的にバッ旋の相性悪すぎるから剣重視が刺さるんだろうな
まあ明確に有利不利出るのはいいことだ このスレッドは1000を超えました。
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