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【MHW】チャージアックススレ チャージ146回目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名も無きハンターHR774 (ワッチョイ efe8-lB9F [119.245.59.119])
垢版 |
2021/01/12(火) 23:22:19.75ID:7xgwAcgf0
!extend:checked:vvvvvv::
!extend:checked:vvvvvv::

↑スレ立てするときに3行コピペして下さい

モンスターハンターワールドのチャージアックス専用スレです
基礎的な知識はWikiを参照
http://wikiwiki.jp/mhwchargeax/

次スレは>>950が宣言をして立てる、無理ならアンカーで指定してください

■スレ立て時の注意
スレ立て時の【本文の一行目】に「 !extend:checked:vvvvvv::」を入れると
IPアドレスとSLIP(固定ID)が表示されます
>>1のテンプレをコピペした後に忘れずに挿入してください

※前スレ
【MHW】チャージアックススレ チャージ145回目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1609991631/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名も無きハンターHR774 (ワッチョイ dbe8-lB9F [119.245.59.119])
垢版 |
2021/01/12(火) 23:23:22.04ID:7xgwAcgf0
質問の前に可能な限りテンプレとwikiを参照のこと

【基本的な立ち回り】
剣モードでエネルギーを溜め斧による属性解放でビンを使っていくのが基本
以下項で属性強化、GP、剣エネルギーについて説明しているが、より効率的に火力を引き出す為には知識と慣れが必要
慣れるまでは剣でエネルギーを溜めながら盾属性強化し盾突きから(超)高出力属性解放斬りだけ狙っても良い

【属性強化について(盾・剣)】
ビンが1本以上の時、高出力属性解放斬り(以下高出力)をR2でキャンセル回転斬りすると属性強化状態へ(以下盾属性強化)
強化時間はビン本数×30秒で最大150秒まで時間上乗せ可能
斧の攻撃力が1.1倍、ビン爆発のダメージ増加
高出力が超高出力属性解放斬り(以下超高出力)に変化
 ※超高出力のモーション中に↓(後ろ方向)+△で高出力も出せる。オプションで方向指定をタイプ2にすると容易
盾突きとチャージ後の斬り返し、高圧属性斬り、GP時にビン爆発が発生
ガード性能が上昇するがクロス系とは異なり斬れ味は消費する
装填数UPスキルでビンが6本になり盾属性強化最大時間が30秒プラスされる

盾属性強化状態で高圧属性斬り(チャージ中△長押しし盾が閉じたら離す)を行うと
剣が属性強化され、剣モードの攻撃にビン爆発と心眼効果が付与、オーバーヒートでも弾かれない(以下剣属性強化)
強化時間は条件に関わらず一律45秒で途中上乗せ可

盾属性強化は残り30秒、剣属性強化は残り15秒でアイコンが点滅し、武器の発光が赤→黄色になる(βから修正)

【ガードポイント(GP)とは】
以下の行動は、部分的にガード判定(GP)を伴う動作となる
・剣→斧変形斬りの出始め(抜刀斧変形斬りも短時間だがGP発生)
・回転斬りモーション(剣モードの回転斬り、斧→剣変形斬り、属性強化回転斬り、移動斬り)の出終わり
GPによるガードはガード性能が上昇し、盾属性強化中は更にビン爆発を起こす
GP時はガード成立モーションを取り剣モードへ(4G仕様)

GP・通常ガードともに、ガード成立モーション後は独自の派生行動に繋がる
・△斧変形叩き付け(再度GPあり)
・X回避・ステップ
・R2+〇チャージ
・△+〇(超)高出力
このうち△+〇の(超)高出力派生は特に重要な行動起点となる

【剣撃エネルギーについて】
剣モード時に通常攻撃一撃で溜まる剣撃エネルギーを3とすると
エネルギー30で黄、46で赤になり、72でオーバーヒート状態になる
黄でチャージ(R2+〇)するとビン3本分、赤・オーバーヒートでチャージすると最大まで溜まる
溜め2連(〇長押し→タイミング良く離す)の初撃が18、溜め2連二撃目と回転斬り、高圧斬りが9、それ以外の主な攻撃と移動斬りで3溜まる
盾突きは盾属性強化の有無に関わらず初撃でのみ1溜まる
ガード時は、通常ガードGPともにノックバック小・中で3、大で9溜まる
集中で蓄積量がスキル効果の倍率通り増加する(小数点以下保持)
溜め2連が圧倒的に溜まりやすいので上手く当てていく

【その他細かい変更、仕様など】
盾突き→(超)高出力が復活。盾突きから△+〇で派生
剣モードステップは回転斬り、溜め二連、移動斬り、チャージに派生
GP・盾属性強化でそれぞれガード性能上昇(重複する)
ガード構え中に移動ができるようになった
ガード中L2入力でカニ歩き移動となり、ステップや前後回避へ派生可能
R2を離しガード構えを解いているモーション中にもステップや前後回避が入力可能
チャアクだけではないがノックバック中から削りダメージを受けるように

斧モードは横斬りが廃止
回避後は斬り上げ、解放I、突進叩きつけ、(超)高出力、剣変形斬りへ派生
超高出力による盾属性強化解除はなくなった
0003名も無きハンターHR774 (ワッチョイ dbe8-lB9F [119.245.59.119])
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2021/01/12(火) 23:24:31.32ID:7xgwAcgf0
10スレ目22,102,126より
移動切りについて
前後の移動切りは開始時の方向から変えられないが、左右の移動切りは角度調整が可能
移動切り入力後アナログスティックを開始時の方向に倒しておくと開始時の方向に、倒さないと内側に45度変化し、内側に倒しておくと完全に内側に角度を変えられる
横移動切り後、盾突きと(超)高出力の角度調整を合わせれば、開始時から180度方向を変えることも可能

攻撃時に方向調整出来る角度について
目分量だから正確では無いけど、基本的に30度変える事が出来る
例えば牽制斬り→斬り返し→回転斬りのコンボだと攻撃の間に30度ずつ、計60度方向を変えられる
例外は高圧属性斬りと(超)高出力の2つ
高圧属性斬りは45度、(超)高出力は多分90/4の22.5度

(超)高出力の角度は条件次第で45度に増える
盾突き→(超)高出力の場合でも斧変形→(超)高出力の場合でも、単発直出しではなくコンボとして出す場合
(超)高出力のモーションに入る前からスティック倒しておくと、2回判定されて45度になるっぽい
0004名も無きハンターHR774 (ワッチョイ dbe8-lB9F [119.245.59.119])
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2021/01/12(火) 23:26:00.89ID:7xgwAcgf0
各種持続時間 ()内は強化持続Lv3の1.4倍適用時
属性強化
1ビンあたり30(42)秒 最大150(210)秒(砲弾装填数UP発動時は180(252)秒
剣強化:45(63)秒

斧強化
榴弾ビン 12(16.8)秒で1ビン消化
強属性ビン 18(25.2)秒で1ビン消化
※チャージ、解放1,2、高出力でタイマーリセット

16スレ目595より
ガード時の仰け反りの検証
  通常 通常GP 属強 属強GP
0 大   中    中   中
1 中   中    中   小
2 中   中    中   小
3 中   小    小   小
4 中   小    小   小
5 小   小    小   小

大中小は仰け反りのことで、左端の数字はガ性のスキルレベル
※トレモの樽爆弾で検証、相手によって仰け反りは変わるので目安程度に

チャアクのガード性能は39、ランスガンスは49
スキルガード性能135で10ずつ、属性強化で10、GPで10加算される
モンスターの攻撃には威力値という設定がありガード性能を超える威力値の攻撃をガードすると仰け反り大になる
ランスガンスはガード性能が威力値を10以上上回れば仰け反り小に、0〜9上回れば仰け反り中になる
チャアクはガード性能が威力値を20以上上回れば仰け反り小に、0〜19上回れば仰け反り中になる
0005名も無きハンターHR774 (ワッチョイ dbe8-lB9F [119.245.59.119])
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2021/01/12(火) 23:27:27.72ID:7xgwAcgf0
IBチャージアックスモーション値
※()はワールドver.6.02モーション値

突進斬り 20 ※抜刀攻撃含む
牽制斬り 12
斬り返し 15 ※チャージ後含む?切り上げ 13 ※貯め2連失敗?貯め2連 27 18
回転斬り 30(28) ※属性強化、変形含む
移動斬り 30(25)
盾突き 12 8
ジャンプ斬り22
ジャンプ切り上げ 21
坂滑り突進斬り 18 16
高圧斬り 60(75)

斧 ※属性強化時斧攻撃力1.1倍
叩きつけ 50(44) ※抜刀、変形攻撃含む
突進叩きつけ 52(45)
切り上げ 38(35)
縦斬り 48(37)
ジャンプ斬り 55(46)?解放1 25(21)
解放2 20(10) 66
高出力 82(90)
超高出力 15 82(90) 66(97)
※モーション値66はビン有り地面叩きつけ時
乗りフィニッシュ 55 150
※ビン1本消費して高出力ビン爆発発生
属性強化時は物理、ビンともに各種補正を受ける

ビン補正
※爆発小
属性強化時のチャージ斬り返し・盾突き、剣強化時の全剣攻撃
※爆発中
解放1、解放2、属性強化時のGP・高圧斬り衝撃波

榴弾...武器倍率×以下補正
爆発小0.02
爆発中0.04
高出力0.09
超高出力0.25
※爆発中、高出力は属性強化補正1.2倍
※上記榴弾補正はカスタムやパーツ強化含む武器倍率に対してのみ適用され、スキルやアイテムバフによる攻撃力上昇分は上記補正に0.5掛けされる(鈍器使いは補正0)
また砲術スキルの補正はバフ分には適用されない

強属性...属性値×以下補正
爆発小1.5
爆発中2.0(3.5)
高出力5.0
超高出力9.0(10.0)
※爆発中、高出力は属性強化補正1.3倍
【重要】
砲術スキルの補正は強属性ビンに適用されない
0007名も無きハンターHR774 (ワッチョイ dbfa-lB9F [39.111.128.180])
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2021/01/13(水) 01:17:16.02ID:sAERsemf0
            /|
  __     /| / |
  |  弟 |_ /|/ |/ |/|  超高出力属性解放斬りーッ!!
⊂( ゚Д゚ ) /      |_
〈 ⌒  | /          /
 (_)ノJ/______/
0011名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0309-oJLm [133.201.225.192])
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2021/01/13(水) 12:38:50.06ID:nng56Iad0
はいこれ新しいテンプレ

ワッチョイ 2391-l3+O [125.102.164.238]ID:F9Lm03B+0

弓スレで知識も知能もないゴミの分際でイキリ散らした挙句ボコボコに叩かれて惨めに敗走した真性知的障害ニート
ワールドとライズ体験版をプレイしていないことがバレても尚イキリ散らす真性障害っぷり
0017名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa19-X80R [106.128.3.199])
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2021/01/13(水) 14:00:10.23ID:brGyo5TRa
前スレで出たモーション値、ダメージ省略してワールドのモーション値載せておいた

ライズ体験版チャージアックスモーション値
*()はWモーション値、[]はIBモーション値
いずれも同じ場合は未表記


突進斬り 20 *抜刀攻撃含む
牽制斬り 12
斬り返し 15 *チャージ後含む
切り上げ 13 *貯め2連失敗
貯め2連 27 18
回転斬り 28 (28) [30]*属性強化変形含む
移動斬り 25 (25) [30]
盾突き 12 8 *属性強化時1.1倍
ジャンプ斬り 22
高圧斬り 75 (75) [60]

斧 *属性強化時ダメージ1.1倍
叩きつけ 37 (44) [50]*抜刀、変形攻撃含む
突進叩きつけ 45 (45) [52]
切り上げ 35 (35) [38]
縦斬り 37 (37) [48]
ジャンプ斬り 46 (46) [55]
解放1 21 (21) [25]
解放2 30 46 (10 66) [20 66]
高出力 90 (90) [82]
超高出力 15 90 66 (15 90 97) [15 82 66]

ビン補正
榴弾...武器倍率×以下補正
通常 0.04
高出力 0.07 [0.09] [0.09]
超高出力 0.20 (0.25) [0.25]
*属性強化補正1.3倍(WとIBは1.2倍)
*アイテム等によるバフもそのまま適用(W修正後とIBでは補正半減にして適用)
0019名も無きハンターHR774 (スップ Sd03-3jjq [1.66.100.38])
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2021/01/13(水) 14:31:24.73ID:ZbWcMo6Yd
>>15
今のままだと玄人武器だわ
チャアクは好きだけど玄人武器使いたいわけじゃないしな
なんでこんなに使いにくくしたのか。
アイスボーンのときにチャアク弱くしたやつがライズでも関わっているんかな
0032名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2354-/ZZX [219.59.170.62])
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2021/01/13(水) 16:22:55.94ID:vWW8sWQf0
>>31
ミツネは攻撃の発生方向が直感と違う判定が多いね
例えば体を曲げてから飛びかかってくる攻撃はミツネが飛びかかってくる方向じゃなくて、ミツネが着地する方向を向かないとガードできないっぽい
正面近くにいると、構えてるミツネに背を向けてガードすることになるから違和感すごい
0041名も無きハンターHR774 (スフッ Sd43-fB7d [49.104.27.176])
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2021/01/13(水) 20:22:00.74ID:/LPO9TAfd
そういやオバヒ剣やってねぇな
体験版だとオバヒになるまでが長ぇからなぁ
まあ爆発の威力上がったしそこそこ強いんじゃね
強属性も同じように解放切りと同倍率に上げられてればいいけど
0043名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a573-oJLm [222.12.197.250])
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2021/01/13(水) 20:29:40.53ID:DBSXS4S00
剣のチャージ斬りしようとすると移動斬りになる事が結構あるんだけどどうにかならんかなぁ
チャージ斬りする時に移動斬りしたいなんて場面無いし
ワールドやってないからいらないと思ってしまうわ
0052名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9588-h9OO [124.140.26.146])
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2021/01/13(水) 21:32:23.93ID:nRKY9cnW0
どのシリーズも最大ダメは属性ビン
ただ弱点ピンポイント狙いだから下調べが必要なことと、マルチにはあまり向いていない。
とはいえ解放系統の技は、頭(弱点)狙いの傾向が高いので弱点狙いが榴弾ビンと比べて煩わしいということはぶっちゃけない。
0054名も無きハンターHR774 (スプッッ Sd03-g42g [1.75.212.211])
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2021/01/13(水) 21:36:48.92ID:yL3PgIHtd
剣状態のときって溜め2→盾殴りループでOK?
0058名も無きハンターHR774 (ワッチョイ eb14-TkCx [113.20.251.79])
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2021/01/13(水) 21:44:27.07ID:A16kERbO0
チャージ牛丼食ってそう
0060名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9588-h9OO [124.140.26.146])
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2021/01/13(水) 22:49:10.62ID:nRKY9cnW0
すまん最大ダメとか抽象的な書き方し過ぎた。

4G以降は解放2、高出力を弱点部位に当てた際の期待値は属性ビンの方が高い。
超出力に関しては…シリーズっつーか本当モンスによる…けど、全段弱点ヒットしづらい関係で榴弾のが扱いやすいって感じ
0061名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1d7b-IsNI [106.73.27.98])
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2021/01/13(水) 22:57:52.17ID:zIulMmc80
IBはマルチだとモンス拘束増えるから超出で部位狙いやすくなるし、瓶爆発だけじゃなくて斧強化で手数も出せるようになったから属性強かったよね
シリーズ毎に調整変わるから仕方ないとこあるけどね
0066名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9588-h9OO [124.140.26.146])
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2021/01/13(水) 23:23:01.36ID:nRKY9cnW0
>>62
意外に思うかもしれんが強属性ビンの属性値が死んでるダブルクロスでさえ、強属性武器の方が期待値高いんだぜ。全属性そうだったかは忘れたが

ブレイブ+オバリミの超出力だとビンダメだけで1000超えのダメージだ。
0067名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1d7b-IsNI [106.73.27.98])
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2021/01/13(水) 23:27:44.84ID:zIulMmc80
>>63
武器紹介動画見直したけど爆発エフェクトは小タル爆弾みたいに小さいから範囲も小さそう。特に上方向は絶望的かも…
V字は変わらないけど気持ち密になったような気もするが…
次の体験版が待たれる
0068名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9588-/ZZX [124.140.1.58])
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2021/01/13(水) 23:31:21.36ID:P+p279zh0
>>58
これ
超出を高出にキャンセルするとメッチャ軸ズレる
0070名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b512-X80R [118.87.72.33])
垢版 |
2021/01/13(水) 23:31:36.77ID:GaD/Q1MD0
解放2や高出の瓶ダメ補正が強属性優遇だったから斧強化使うなら基本的に強属性が強いんだよな
ダークイーグル出た時に比較出てたけど対ジョーならルナより強いくらい
超出の方が属性値に依存するから武器スペックに依存しがちで肉質も満遍なく属性通る必要ある
0075名も無きハンターHR774 (ササクッテロレ Spf1-MQzk [126.245.100.80])
垢版 |
2021/01/14(木) 00:03:54.80ID:/7J3yScTp
チャアク初心者なんだが
基礎コンボってこんな感じでいいのか?

・開幕、間合いがある時
フルチャ→剣盾強化か高出力
形態変化→盾強化か高出力

・張り付く時
突進斬り→溜め斬り、回転斬り、移動斬り
チャージ→属性解放
盾突き→盾強化か高出力
0077名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9588-h9OO [124.140.26.146])
垢版 |
2021/01/14(木) 00:26:56.82ID:e/fJdNd20
>>75
大体そんな感じ
0084名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9588-/ZZX [124.140.1.58])
垢版 |
2021/01/14(木) 03:26:59.65ID:joVa9F6/0
ライズのチャアクGPに違和感あるなぁと思ってけど
変形斬りに派生する際の受付時間がワールドより短くなってるのな
0088名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9588-27CF [124.140.1.58])
垢版 |
2021/01/14(木) 06:29:24.01ID:joVa9F6/0
ライズはアイボー以上に斧主体だな
・剣モード横ステップの距離短縮
・牽制斬り→変形斬り等の派生受付時間短縮
・斧でも糸技でガード、高速移動、ビンため可能

その上斧強化まで控えてるならもう剣いらないじゃん
0090名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9588-27CF [124.140.1.58])
垢版 |
2021/01/14(木) 06:37:24.16ID:joVa9F6/0
>>87
今まで通りX(△)+後ででるよ
超出、高出自体のモーションがアイボーより早くなってるからおぼつかないだけだと思う
0092名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3de2-wx3l [218.217.218.152])
垢版 |
2021/01/14(木) 07:03:13.40ID:7pcZWepL0
超高出力全然当たらん
判定狭くなるんだったらもう少し曲がるようにして欲しい
0095名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c57b-Mtsz [14.8.139.64])
垢版 |
2021/01/14(木) 08:24:55.78ID:VfT0hE7c0
昔からの操作方法だから今更言ってもしょうがないけど高出力の出し方はレバー入力じゃなくてボタンの追加入力だけにして欲しかったわ
移動切りや変化前進のあとキャラの向き把握して後ろ方向入力するのが遅れて超出力に化ける事がある

方向指定タイプ変えるのは他の武器に持ち替えた時やりにくいんだよなー
0108名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9588-h9OO [124.140.26.146])
垢版 |
2021/01/14(木) 10:32:18.79ID:e/fJdNd20
超出力の判定がバグであってほしいなー
見た目は当たってるのにスカになるのは不快。
見た目通りの判定ならまだ納得いくんだけどね
0118名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6554-MQzk [126.225.86.9])
垢版 |
2021/01/14(木) 11:29:59.80ID:vZ64RG4F0
何ならカウチャ前提の強さになってるからな

カウチャで補充できるビンを敵の攻撃の強さに応じたものに変更して(咆哮→1本、サマソ→5本とか)
溜めにくくなった分超出の火力を上げてもらうとか
要望出したらやってくれるかな…
0124名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1d7b-IsNI [106.73.27.98])
垢版 |
2021/01/14(木) 12:09:33.48ID:r7DJSJ7K0
>>121
定かじゃないけどコンボカスタムで斧強化来るから素の斧のモーション値下げられたのわかるし、カウチャだけじゃなく反撃重視後の派生の解放威力が上がるのもあって超出弱体化もわかるし斧→剣開始時GPで斧立ち回りに変化もある

剣モで斧強化解除は賛否あるだろうけどその分斧でも瓶貯めれるし、斧強化と反撃重視の両乗せやカウチャからお手軽超出・高出に斧強化乗せるのを避けるようバランス調整してるんだと思うよ

最大火力になるよう〇〇を強いられてる、を上手く避けて自分が好きな構成・立ち回りで楽しめるようにした調整だと思うけども(コンボカスタムがホントならだけどね)
0126名も無きハンターHR774 (スップ Sd03-3jjq [1.66.103.223])
垢版 |
2021/01/14(木) 12:21:05.08ID:MYXBASixd
カウンターフルチャージがあれば
ガ性積まなくても良さそうな気がする
集中も外せそう
そう考えると隠されてる虫技は
カウチャとどっち付けるか迷うくらい超凄いものなんじゃないかと期待しちゃう

期待してもええよね?
0132名も無きハンターHR774 (スプッッ Sd03-IsNI [1.75.229.131])
垢版 |
2021/01/14(木) 13:18:14.40ID:A5Qom39ad
[cb]
高圧属性斬り
チャージ中、剣に属性エネルギーを集め</n>強力な叩きつけと共に剣を強化する。</n></n>一定時間、剣での攻撃が強化され</n>ヒット時に追撃が発生するようになる。</n></n>この技で剣を強化するときは</n>盾が属性強化中である必要がある。

高圧廻填斬り
チャージ中に属性廻填機構を解放。</n>盾は回転し、巨大な回転ノコギリと化す。</n></n>技発動後は斧状態となり、斧状態を</n>解除するまで攻撃を多段化できる。</n></n>この時の斧攻撃は長くヒットさせることで</n>エネルギーがビンにチャージされる。

変形斬り
剣から斧に、斧から剣に。</n>チャージアックスの基本となる変形攻撃。</n></n>斧への変形攻撃の出始めと、</n>剣への変形攻撃の終わり際には</n>盾を構える瞬間があり、攻撃をガード可能。

反撃重視変形斬り
ガードを重視した変形斬り。</n>長めのガード判定をもつ。</n></n>斧への変形攻撃も、剣への変形攻撃も</n>出始めにガード判定が発生する。</n></n>この技の変形中にガードを成功させた場合は</n>派生する属性解放斬りの威力が上昇する。

カウンターフルチャージ
翔蟲の糸を張り、強固なガードをおこなう。</n></n>ガード成功時はビンがチャージされ、</n>様々な攻撃アクションに派生できる。</n></n>(翔蟲ゲージ回復速度:中)

アックスホッパー
目の前に斧を叩きつけ、反動と糸を使って</n>体ごと垂直に上昇する。</n></n>この上昇時のみ、空中から</n>強力な属性解放斬りを放つことが可能。</n></n>(翔蟲ゲージ回復速度:中)
0144名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6554-g42g [126.99.213.226])
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2021/01/14(木) 15:16:56.30ID:/IioVJIg0
反撃重視が普通の変形斬りに劣る部分はなんなんじゃろ
モーションが遅いとかになるんかな
0157名も無きハンターHR774 (ワッチョイ eb88-4hqK [113.150.27.21])
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2021/01/14(木) 19:14:57.56ID:FqlQOxLV0
剣強化か斧強化
今までの回転斬りかガード重視回転斬り
カウンターフルチャージかアックスホッパー(エリアル)

この3種類が切り替えられるってことであってる?
0168名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e588-3492 [36.8.219.46])
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2021/01/14(木) 20:14:43.99ID:V0GJvlZ/0
ガード判定長いぶん変形時間も長くなってダウン時の攻撃に斧変形挟む場合は少しもたつくとか、剣変形の出始めにGPある代わりに終わりのGPは無くなるとかかね
まあ、剣変形終わりのGPは狙うというより置いとくものやし出始めのGP付くなら無くなってもデメリットにはならんか
0170名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6554-yR+z [126.3.241.204])
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2021/01/14(木) 21:23:58.92ID:X2iwkxY70
超出の当たり判定だけIB仕様に戻して欲しいな
それ以外は特に不満無いわ
0182名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2354-/ZZX [219.59.170.62])
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2021/01/14(木) 23:45:29.27ID:TJIWvuck0
体験版でいうなら高出はスタン狙いだな、あとは衝撃波もビンも外れるなってとき
これまでならカウンター狙いまくれる敵とかビン温存したいときとかに高出選んでたけど、カウチャでその理由も薄くなった
0187名も無きハンターHR774 (ワッチョイ cb88-f07i [113.150.27.21])
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2021/01/15(金) 00:31:07.30ID:5KUHL0ls0
斧強化は体験版では使えないってだけでは
0188名も無きハンターHR774 (ワッチョイ cd81-JESV [180.49.166.140])
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2021/01/15(金) 00:58:16.48ID:HVO9XyBz0
咄嗟に斧強化でキャンセルしてるってのは脳死で高出ルート入ったけど分が悪そうだし斧強化で誤魔化すかって使い方なん?
それとも大して長くない高出事前動作で相手のモーション見極めてるって事?
俺には無理だわ
0190名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ad54-3SQr [126.235.56.40])
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2021/01/15(金) 01:56:13.59ID:5J+0HbBr0
キャンセルもあるけどカウンターとかこっちへのタゲ変みたいないざって時におねがいガードすることもあるわ
GPタイミングさえ把握してればお願いガードでもそこそこ成功するから攻撃技としては兎も角、補助機能は斧モにしては優秀
0196名も無きハンターHR774 (ワッチョイ eb38-p5Zv [121.87.164.191])
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2021/01/15(金) 08:06:22.49ID:iJsJ+9JE0
ライズなんだけどチャアクの盾強化ってやったほうがいいのかな
ネットで見たらやるべきって書いてあったんだけど超強化斬り当たりにくいしビン全部なくなるしで強化せずに戦ったほうがいいような気がしてるんだけど
0205名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ad54-qu5i [126.225.86.9])
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2021/01/15(金) 09:47:58.63ID:1euYHb/X0
剣盾強化は儀式だと思ってたけど必要ないんか?
慣れればカウチャ派生ですぐ終わるようになったけど

盾強化の恩恵は、剣強化できるようになるのと
斧なら気絶させやすくなるんじゃなかったっけ?
確かに超出使いにくいし、あえて強化しない立ち回りもありなのか
0209名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ad54-qu5i [126.225.86.9])
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2021/01/15(金) 09:57:13.57ID:1euYHb/X0
ライズで復帰した2Gハンターだし知識不足はな
それを解消する為に情報収集してるわけで

儀式が今より手間掛かるライズ前でさえ欠かされたとこは見たことないから
試してみようとは思ったけど儀式は必須だと思ってるぞ
0222名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1d88-A78j [60.60.240.180])
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2021/01/15(金) 11:53:46.42ID:5pqHeYD30
カウチャ成功したら攻撃ボタン押すだけだぞ

Xが剣強化モーション、Aが斧縦切り(?)、XAが(超)高出力モーション
 1.開幕咆哮をカウチャしてXA→ZRして「盾」強化
 2.次の攻撃をカウチャしてXで「剣」強化
って流れがスタンダードなんじゃねーの

Aの斧の縦切りの使い所さんは、知らん、高所の敵に当てるとか?
そういやGPあんのかねコレ
0223名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6b28-XiN2 [153.194.103.128])
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2021/01/15(金) 12:26:00.03ID:zpvkHf6y0
高出力派生ポン押しでやってたから先行入力短くなって失敗しまくりで凹む
超高出力から高出力にするときのちょっとだけある軸ずらしも難しくなってて泣く
移動斬りGPからのZRガードは繋がってないし、回避後の斧変形は最速でやれないし、そもそもキャラクターの方向転換が遅い
ステップ距離が短くなってるのも地味に痛い

便利な虫技の代わりに失ったものが多いな
ライズのチャアクは厳しそう
0227名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e3ba-igv1 [123.254.21.66])
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2021/01/15(金) 13:07:17.98ID:TEcYA3Yn0
どの武器も機動力が低い調整になってる中、剣の移動斬りで大きく移動できるのは利点だねぇ
剣モードはモーション値下がってないし剣強化はカウチャからすぐ出せるしビン爆破も強化されたそうだから
むしろ剣モードを増やしていくべきなのかなあ?
0229名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1d62-RjaL [60.238.132.143])
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2021/01/15(金) 13:23:10.95ID:eoaI/xEa0
斧強化の蟲技あるから斧を維持して立ち回りの練習もした方がいいかもな
判定的に超出力の当たりにくい敵だと斧強化で戦うだろうしな
GP反撃型も追加されるからGPの練習もした方がいいだろうしで製品版では覚える事が倍以上になりそう
0241名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa21-k4xN [106.128.9.127])
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2021/01/15(金) 15:45:03.19ID:oFn097yAa
説明書って下手すると盾強化の仕方すら分からないレベルじゃなかったか
操作方法は適当な解説動画見ながら動かすしかない
細かい仕様はここのテンプレに情報詰め込んであるから目を通せば大体分かる
0260名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa21-+7Ps [106.129.13.216])
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2021/01/15(金) 17:02:52.98ID:skn2IH8Oa
>>259
当てやすさ的には単発のが強いけどX罰ゲームじみた瓶補正とモーション値に下げられてたからなぁ
XXでちょっと戻ったけど、それでも10瓶前提の威力だった
ブレイブで使えないか色々試してた時期あったんだけど、瓶ダメ0.8掛け補正のせいで解放2・3ループと10瓶超出力のMPSはあんま変わらなかった
0264名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e354-p24c [219.59.170.62])
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2021/01/15(金) 19:17:59.24ID:gVuCZL7m0
4はIB以上の斧コロコロゲーだったな…
斧XAが解放2で、解放2→剣変形の繋がりも遅かったから、直出し解放2をなんとかねじ込んでコロリンするゲームだった
4の本スレで「武器の形をしたおもちゃ」と言われてて、そのとおり過ぎて爆笑した思い出
0266名も無きハンターHR774 (ワッチョイ cb14-075b [113.20.251.79])
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2021/01/15(金) 19:34:11.92ID:8ySDc/m/0
4の頃は相方の虫棒がぶっ壊れすぎて存在すら認識されてなかったな...
0267名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9d88-BQXl [124.140.26.146])
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2021/01/15(金) 19:41:45.11ID:QXbM9C6X0
なんにでもヒロイックザンナバル…
0276名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9d88-BQXl [124.140.26.146])
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2021/01/15(金) 20:44:01.25ID:QXbM9C6X0
4Gのガードポイントも好きだったなぁ
X+Rだと高速斧変形、X→Rのずらし押しでGP有り斧変形。暴発してガード失敗しまくったけど必死に練習した良い思い出。

タッチパネルに特殊攻撃を配置するのは邪道とする
0281名も無きハンターHR774 (スフッ Sd03-b2WG [49.104.38.198])
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2021/01/15(金) 22:21:24.58ID:JeLZErtKd
超高出のグラフィックがしょぼ過ぎて爽快感が全く無い
0282名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9d88-p24c [124.140.1.58])
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2021/01/15(金) 23:11:03.89ID:yX5VO1fZ0
スラアクに比べてナーフ点多すぎない?
あっちの方がIBで暴れてたのに…
チャアクはIBでは最初から最後までイジメられてたのに…
0284名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9d88-BQXl [124.140.26.146])
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2021/01/15(金) 23:53:27.21ID:QXbM9C6X0
そういや製品版の出血表現?だかの映像か画像ってもう出てんのかな?

XX以前のヒットストップと出血表現が合わさったのが好きなんだよね。特に高出力を当てたときの
0285名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e388-s56y [27.94.86.151])
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2021/01/16(土) 00:07:47.19ID:ugI23k8B0
解析で剣強化を斧強化に入れ替えるモーションカスタム判明してるし今の斧モードが弱いのはそのせいやろな
剣モ使って手数出して高出ブッパするスタイルと
斧強化して斧モメインに立ち回るスタイルがあって、
体験版は前者しか選べてない状態
0288名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1d55-mgVy [60.42.78.225])
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2021/01/16(土) 01:04:03.75ID:To3EUw4n0
斧強化でビン溜めて
アックスホッパーで吐き出す武器になったら
ガードできるちょっと弱い太刀くらいの位置になれるかもしれないな…。
0293名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e354-p24c [219.59.170.62])
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2021/01/16(土) 01:32:40.44ID:flUdW2tQ0
>>285
速い敵には剣強化で剣メインで立ち回って、遅い敵には斧強化で斧メインで立ち回ってね、っていう意図はみえみえなんだけど
モードの使い分けは結局火力低い方が使われなくなるだけってことをスラアクで散々見てきた人間としては嫌な予感を覚える…
0294名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a3dc-BWmw [147.192.48.70])
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2021/01/16(土) 01:40:23.71ID:W4mRJeLk0
クロスの頃からチャージアックスは一瀬Pに虐められてきてる。モーションも、仕様も、エフェクトの爽快感も。
一瀬さんのモンハンは褒められてるとこ多いけどチャアクの点に関しては全然信用してなかった。
また変な改悪されるのかなーって思ってたらその通りだったわ
0297名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4d28-TiMB [116.82.21.100])
垢版 |
2021/01/16(土) 01:48:56.72ID:2o2qNCp90
久々にmhwをやり直したいと思って、新キャラをオフでコンボ変えるmod入れて走ってるんだけど、新鮮でかなり楽しい
やっぱり敵のスピードが速いIBで斧強化を推したいのなら、もっとコンボルートを洗練させたらよかったのに
所詮消費するしか能のないゲーマーの自分勝手な思いでしかないが
0299名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a562-RjaL [122.133.235.153])
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2021/01/16(土) 02:06:47.92ID:3yjIfvco0
Axe Hopperが斧状態を維持するなら、製品版ではカウチャを使わずに斧強化とAxe Hopperの組み合わせになりそう
0303名も無きハンターHR774 (ワッチョイ fb55-A3nO [223.218.128.40])
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2021/01/16(土) 02:35:54.08ID:rb4QvW/P0
操竜可能技が全然無い(カウチャ→高圧が唯一?)からって言ってもカウチャ切ってまでアックスホッパーとやらを採用できるかは自分のPSだと怪しいかも…エリアルチャアクもガムートみたいなデカくてガバい敵くらいにしか使わなかったけど同じ感覚になりそう
それこそエネブレみたいな1ヒット高単発技が欲しかったな
0306名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e362-RjaL [125.196.138.117])
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2021/01/16(土) 02:51:47.78ID:BhcY7I4b0
斧強化の瓶回収率次第だろうけど変化前進→解放2→切り上げ〜→変化前進みたいな立ち回りで解放2が狙いやすいから下がった感じがする
後は火力はAxe Hopperかカウチャを選んだらカウンター変形切りにしてGPからのダメ増解放にしてねって思惑な気がする
0310名も無きハンターHR774 (ワッチョイ fb55-A3nO [223.218.128.40])
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2021/01/16(土) 03:31:05.92ID:rb4QvW/P0
よく見たら反撃重視変形斬りの方、「成功させたら派生する属性解放斬りの威力が上昇」ってあるのな
解放が新モーションになるのかただのモーション値違いなのか分からないけどデメリットは普段からの変形時間?となると高圧斬りで剣主体の方とシナジーがある感じかな…
0313名も無きハンターHR774 (ササクッテロ Sp19-lLX9 [126.35.131.24])
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2021/01/16(土) 04:50:17.93ID:cFHmqM+Up
何もかも使いに使って最速10分59秒だった
これ実質10分でいいね
0316名も無きハンターHR774 (ササクッテロ Sp19-RjaL [126.33.211.240])
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2021/01/16(土) 07:10:18.71ID:FOayLKLdp
>>300
自分も使いたいけどあれマルチだとかちあげるんだよなぁ
0326名も無きハンターHR774 (ササクッテロ Sp19-lLX9 [126.35.131.24])
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2021/01/16(土) 10:31:30.90ID:cFHmqM+Up
最初の何回かなんて22分とかだったわ、クリアするたんびにスクショ取ってたの我ながらかわいい
0331名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a57c-6BMg [122.16.98.89])
垢版 |
2021/01/16(土) 11:57:25.93ID:DDwJ8Z680
チャアクに限って言えばターゲットカメラのが使いやすいかもしんない
0332名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ad54-rAJ9 [126.141.148.197])
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2021/01/16(土) 12:12:55.47ID:7Fmf6TbK0
一通り使ってみたけど太刀に並んでダントツに使いづらいな。
なんか挙動がいちいち遅くてタマミツネあたりになると全然スピードについていけない。
盾強化ばかり使ってるけど剣強化はしなきゃならんの?
いちいち強化を求めてくるのもだるい。
0337名も無きハンターHR774 (ワッチョイ fb55-A3nO [223.218.128.40])
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2021/01/16(土) 12:48:29.46ID:rb4QvW/P0
>>332
高出・超出力を刺せてるなら剣強化は切っても良い(余裕があればどうぞ)
逆に剣で様子見しながら斬るとかが多いなら剣強化はの火力はバカにならないからやるべき、知ってるかもだけどカウチャからの剣強化が一応操竜ダメも乗るし最短だからおすすめよ
0345名も無きハンターHR774 (ササクッテロル Sp19-qu5i [126.233.97.137])
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2021/01/16(土) 15:41:32.09ID:8lGnSgU1p
ちょっと自分メモ更新するわ

・開幕、間合いがある時
フルチャ→剣盾強化
形態変化前進→属性解放斬り

・張り付く時
突進斬り→溜め斬り、回転斬り、移動斬り
突進斬り→斧変形斬り→属性解放斬り、高出・超出
チャージ→盾突き→盾強化か高出力
0349名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1d88-A78j [60.60.240.180])
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2021/01/16(土) 16:03:59.83ID:bYPphf/A0
TA動画とか見てると常に剣振ってるように見えるけど
おれがやると「ブン…ブンブン…ブン……ブ、ゴシャァ!(被弾」ってなって泣ける

ところでXXだと結構先行入力効いた気がしたけどある程度見てから入力しなきゃならなくなった?
0352名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ad54-qu5i [126.225.86.9])
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2021/01/16(土) 16:15:23.01ID:BDHKMOFt0
へーい

・開幕、間合いがある時
フルチャ→剣盾強化
形態変化前進→属性解放斬り

・張り付く時
突進斬り→溜め斬り、回転斬り
突進斬り→斧変形斬り→属性解放斬り、高出・超出
チャージ→盾突き→盾強化か高出力
0354名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ad54-qu5i [126.225.86.9])
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2021/01/16(土) 16:25:18.30ID:BDHKMOFt0
ほぼ中身見てないのバレちった☆

・開幕、間合いがある時
フルチャ→剣盾強化
形態変化前進→属性解放斬り

・張り付く時
突進斬り→溜め斬り
突進斬り→斧変形斬り→属性解放斬り、高出・超出
チャージ→盾突き→盾強化か高出力
0359名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1d88-A78j [60.60.240.180])
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2021/01/16(土) 17:11:35.31ID:bYPphf/A0
瓶爆発ダメージって頭に当てた時と、その他に当てた時の気絶値の溜まり方って変わる?
あと超・高出力の爆発と、盾突きの爆発も気絶違ったりする?暇ありゃ盾突きシャキンシャキンしてるんだけど
0379名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa21-k4xN [106.128.3.134])
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2021/01/16(土) 18:54:13.35ID:TxLCPuoBa
仕様上派生出来るなら殆んど使うし全て体に叩き込むまでは初心者以前にエアプと変わらんからな
敵のモーションに合わせた解答とか行動誘発、スタン値や怯み値管理までこなせるようになったらメモ残してほしいが
0384名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9d88-PWuh [124.140.26.146])
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2021/01/16(土) 19:22:44.78ID:uzk+1aOP0
超出力は気炎のようなゲージ制にしてモーション値上方、使用後盾強化解除&ビン消費本数による爆発発生(これは従来通り)にすれば解決

さらにコンボカスタムでエネルギーブレイドと選択制にすれば8割くらいのチャアク使いはニッコリする
0389名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9d88-PWuh [124.140.26.146])
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2021/01/16(土) 20:22:08.97ID:uzk+1aOP0
ダメージの可視化とかアイスボーンで出てた数値で感覚が麻痺ってると思うんたが、体験版での与ダメとしてはそこまで劣ってないし、過去作とそんなに変わらないと思うぞ。

ただ操作難度と比例したダメージを求めるなら貴方の言う通りちょっと低いかと思わなくもない。

まぁ操作難度っつっても、ぶっちゃけ剣モならA長押しでどっからでも溜め2連、XAで盾突き、斧ならA押してりゃ解放関連とそんななに複雑でもないんだけどな。

特に今作なんか他武器も複雑化してるし。

片手と同じ様な器用貧乏タイプなんじゃねーか?こっちは片手と違ってちょっと単発ダメが高いけど動作モッサリ的な
0391名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a57c-RjaL [122.16.98.89])
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2021/01/16(土) 20:29:48.64ID:DDwJ8Z680
操作タイプはどっちでやってる?
1でも2でも高出力の派生自体はそこまで問題ないけど方向調整全くできない
あと慣れかもしれないけど2だとその他操作の派生も方向調整もむずくなる
0395名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6b28-XiN2 [153.194.103.128])
垢版 |
2021/01/16(土) 21:42:47.54ID:WoRnYb770
剣斧はスラアク、チャアクは盾斧、間違ってると仮定して
ほぼチャアクしか使ってないワールドでレイア7分台、ほとんど使ってない他武器でも+1〜2分で倒してしまえたからチャアクは弱い、と言いたいのかな

でもレイアだし、そんなもんじゃないの?
0400名も無きハンターHR774 (ワッチョイ eb55-YKLp [121.117.2.82])
垢版 |
2021/01/16(土) 22:28:37.83ID:d0pzmQtQ0
なんか今のフルチャージ前提の操作に慣れちゃうと後々反撃重視ナントカやらホッパーナントカやらが出てきた時に対応できなさそう

と言うより既にGPを無いものとして戦う変な癖がつき始めている
これはいかん
0402名も無きハンターHR774 (ササクッテロ Sp19-lLX9 [126.35.131.24])
垢版 |
2021/01/16(土) 22:46:15.00ID:cFHmqM+Up
自分用メモ
マツキヨ→柔軟剤→サランラップ→カップラーメン
コンビニ→nanaco→チャージ→タバコ

ふぅ、みんなも参考にしてね
0406名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 457b-lygW [106.73.11.160])
垢版 |
2021/01/16(土) 23:26:22.27ID:XcKBRdUV0
怒り移行したレイアにカウンター高出力入れると当て反喰らうんだけど高出力出さずにはいられない
0414名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4d88-0PYf [116.220.51.106])
垢版 |
2021/01/17(日) 04:18:00.76ID:doHPjkUu0
斧の火力下げて高出力・超出力への依存を高めておきながら判定は弱体化
移動斬り回りは不具合だらけ、瓶チャージからの解放Iにすらスパアマ無し
コンボカスタムとか言い出す前に武器の基本がおざなりなのを何とかしてほしいが
3月発売なのに現時点でこの惨状じゃもう手遅れ感が否めない
0419名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 457b-lygW [106.73.11.160])
垢版 |
2021/01/17(日) 08:17:19.64ID:negsrA2g0
斧強化がいまいちだったら今作は本格的にスルーかな…
0424名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 457b-lygW [106.73.11.160])
垢版 |
2021/01/17(日) 11:08:18.07ID:negsrA2g0
オナラとか言われてたような
0444名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e3b8-RjaL [59.147.52.222])
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2021/01/17(日) 14:43:29.62ID:960JOJHl0
開発内にチャアクプレイヤー視点で意見出せる人が居ないんだろうな。
あと謎のナーフ病が蔓延している気がする
0445名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ad54-qu5i [126.225.86.9])
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2021/01/17(日) 14:54:47.58ID:CjgFwe9U0
流石に問い合わせしたわ

ビン貯めやすくなった兼ね合いもあるだろうから
火力はともかくクソみたいな操作性を治してくれって言っといた
超高出力の角度と範囲が変わればまだマシ
初心者に使わせる気ないからな今
0450名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ad54-qu5i [126.225.86.9])
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2021/01/17(日) 15:30:24.27ID:CjgFwe9U0
火力も正直超低出力とか言われても違和感ないショボさだから上げて欲しいけどね
ぶっぱマン増殖防止もしなきゃだからな

当てやすさか威力上昇
どっちか改善されないと話にならない
改善されなかったら買わないわ…
0459名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa21-lygW [106.129.215.107])
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2021/01/17(日) 17:20:38.68ID:I7fhMdv3a
久々にIBの動画観るとSEのメカメカしさがたまらん
エフェクトは処理落ち対策もあるから仕方ないだろうけどSEだけでも戻してほしいなあ
0465名も無きハンターHR774 (ワッチョイ cb88-f07i [113.150.27.21])
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2021/01/17(日) 18:33:02.64ID:7sBTZWRf0
どうせビンすぐ溜まるんだし超出発動したら全強化解除されるけど威力と範囲が核爆弾みたいな方がロマンあっていい
0466名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9d8b-AMrU [124.219.181.157])
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2021/01/17(日) 18:37:12.53ID:dLnR9Ay50
X系統のストライカーだろうな、4Gはやけくそ倍率の解放U高出力当てるだけの単調作業でそこまでバランス良くない
つかアイボーは儀式クラッチ壁ドンまでがテンプレで定着しててほとんど武器の特色とか固有の立回りなんかなかっただろ
0467名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e3b8-RjaL [59.147.52.222])
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2021/01/17(日) 18:40:03.96ID:960JOJHl0
もっと変形ルートの追加や新技追加して欲しいのに未だ数字の調整で右往左往してるのはどうにかして欲しいな
0473名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1d62-RjaL [60.238.135.211])
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2021/01/17(日) 19:32:01.33ID:VZcu4Y5j0
ホッパーの火力が凄くてもカウチャのお手軽る強化から元のスロースターターに戻れる気がしない
0474名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9d88-PWuh [124.140.26.146])
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2021/01/17(日) 19:55:12.55ID:qp+H+yaT0
>>466
それは違うぞ。
4Gは剣、盾、斧と高水準で纏まってて、どのモードでも過不足なく戦えるし、組み合わせればより強くなる。
4G以降の作品と違って被弾をフォローする手段が無いから、剣モでの様子見や立ち回りなんか特に重要だしな。

IBみたいに「斧強化作ったからモーション値落とすわw」は完全に論外。選択肢があるのではなくて、使う事を強要されてる。

XXはモーション値落とか超出力とかGPとかかなり落とされてる変わりに、ブシドーブレイヴみたいに別方向でチャアクの面白さをアプローチしてるから候補に入れた。
0475名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 457b-Uc4C [106.73.27.98])
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2021/01/17(日) 20:10:29.90ID:e9GEGcMR0
4Gで斧で立ち回った記憶あんま無いし、4の反動ご祝儀性能だったからね。Wでブッパが過ぎて斧空気だったから斧で立ち回れるように斧強化が追加された訳で(斧強化を強いられてるようなバランス調整が悪かった事については同意)

「斧の立ち回り」をラッシュ時だけ斧、と回避斧で立ち回っても火力出る、で各個人の認識に差があるだろう事は仕方ないけども
0476名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e3ba-igv1 [123.254.21.66])
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2021/01/17(日) 20:17:14.07ID:feaE8d/d0
>>474
>IBみたいに「斧強化作ったからモーション値落とすわw」は完全に論外。選択肢があるのではなくて、使う事を強要されてる。
未だにこのイメージの人が多いから一応言っておくが
斧モードのモーション値は大半が上方修正だったからねワールド→アイスボーンで
全武器で一番上方修正数が多かったんだぞ
0479名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9d88-PWuh [124.140.26.146])
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2021/01/17(日) 20:26:37.03ID:qp+H+yaT0
>>475
回避斧がなんなのか知らんし、そもそもチャアクらしさの定義を決めてから話してないからグダるのは当然なんだが、自分が行動を、した記憶が無いとかは話し合いでは使わない方がいいよ。

4Gも解放ループが主力な上、最大DPSである以上モンスに慣れてくれば斧モでの立ち回り多くなるのは必然。
記憶が無いのは貴方の問題ないだ。
0481名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e5e2-r/gq [218.217.218.152])
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2021/01/17(日) 20:29:13.82ID:s/6C+Qan0
曲がって欲しい時に曲がらないくせに少しだけ曲げたい時には曲がりすぎるしほんと超高クソだわ
0483名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 457b-Uc4C [106.73.27.98])
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2021/01/17(日) 20:44:48.78ID:e9GEGcMR0
>>479
4Gの解放ループが最大火力なのも同意だし自分が斧モで上手く立ち回れなかっただけだとも思うけど、X以降その仕様に戻らなかったという事は開発の意図にそぐわないバランスだったとも言える

ライズの反撃重視変形斬りはXXブレイブのいなしっぽいし斧強化をブレイブ状態に近い物と考えて通常斧頻度上がりそうだとは思うけど、カウンターフルチャージを使う間は剣頻度が下がるのも仕方なし

ライズではない次のタイトルでどう調整されるか楽しみにしてるわ
0484名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3d03-JESV [118.243.85.52])
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2021/01/17(日) 21:18:43.09ID:CyrJfAUN0
>>471
SAはひるみ軽減があるなら耐えられそうと見えて、風圧で中断させられるんだよね

超出力はぶっぱ禁止したかったとしても高さがやばい、
地面に全身密着してて、体長が長いタマミツネが良くても軸合わせても当たらない敵多そう

どの武器も「弱点に当てないと火力でないよ」は言われるけど
盾強化して、瓶溜めて、弱点に当てつつ、軸も合わせて、
全身地面に密着して、体長が長ければ、やっと他と同等とか正気か?って思うわ
0486名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ad54-qu5i [126.225.86.9])
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2021/01/17(日) 21:34:27.12ID:CjgFwe9U0
タマミツネTA6:08が剣+超出主体だったけど
当て方上手すぎるな

カウチャorGP→超出、は分かるけど
移動斬りで後ろに下がる→チャージ→盾突き→超出の位置調整はめっちゃ参考になるわ

斧解放斬りを主体にしていくべきかと思ったけど
こういうの見るとやっぱ超出上手く当てたくなるな
0487名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ad54-qu5i [126.225.86.9])
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2021/01/17(日) 21:38:31.77ID:CjgFwe9U0
これ見た開発陣が「バランス良調整キモチェ〜(絶頂」とかならないことを願うわ

↓マジでこれだからな頼むぞ開発
>盾強化して、瓶溜めて、弱点に当てつつ、軸も合わせて、
>全身地面に密着して、体長が長ければ、やっと他と同等とか正気か?って思うわ
0491名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e354-p24c [219.59.170.62])
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2021/01/17(日) 22:05:33.90ID:j17bCpWO0
>>466
4Gのモーション値がやけくそだったとは思わないけどな
数値の大きい小さいは他の武器との相対だからしらんけど、DPSの解放2、単発火力の高出、瞬間火力の超出で棲み分け出来てたのは結局4Gだけじゃん
最近やたら持ち上げられてるXなんて、解放2ループする暇あったら高出2発ねじ込むのが正解とかいうゴミバランスだったじゃん
0503名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e5e2-r/gq [218.217.218.152])
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2021/01/18(月) 01:10:12.65ID:Q9FvlIV30
ミツネ何分位が上手い人なの?8分台位から?
0507名も無きハンターHR774 (ワッチョイ fb55-A3nO [223.218.128.40])
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2021/01/18(月) 02:39:50.66ID:Pem8fkrm0
>>447
分かる
4Gの頃なんかは属強解除を代償に大ダメージの超出力を撃つってコンセプトが分かりやすかったけど、超出撃って切れなくなった以上ただの儀式の強要であって枷なんだよな
>>447
これくらいの思いきった調整でもありだと思うわ、運営は超出ぶっぱは嫌いな割に斧モードは使わせたいらしいし短い隙なら超出力・ダウン時は解放連くらいバランス取れたら個人的な理想系かもしれん
0525名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6be6-02FN [153.223.152.161])
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2021/01/18(月) 09:47:08.02ID:lOOIPqJM0
>>519
斧強化とCFCは競合しないでしょ
斧強化と剣強化
CFCとアックスホッパー
は競合しちゃうけど

SA、移動斬りバグ、超出力衝撃波、超出力キャンセルのコマンドは流石に俺も要望送ったわクソ長文で
お前らも送るときはGP、SAとかの非公式の文言は避けて出来るだけ具体的に書けよ〜
書いてないやつは要望出さずにカプコンが動くと思うなよ
0528名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6be6-02FN [153.223.152.161])
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2021/01/18(月) 10:05:39.12ID:lOOIPqJM0
移動斬りバグはこれ
某氏のTwitterよりコピペ

・剣変形→右移動斬りが出せない(前、左、後ろは出せるが右入力時のみ溜め斬り上げが出る)
・左移動斬り→形態変化前進がZL+Xで出せない
ZL+Aなら出せる(ZL+Aは本来カウンターフルチャージ)
0529名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a57c-RjaL [122.16.98.89])
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2021/01/18(月) 10:05:41.06ID:zOxycApX0
(超)高出力関係はほんと要望バンバン出した方がいい
カプコンはゴネたもんが勝つ会社だってのはIBの双剣片手剣ではっきりしてるんだから担当の人がノイローゼ手前になるくらいには要望出そう
0541名も無きハンターHR774 (スプッッ Sdc3-+aKM [1.79.85.133])
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2021/01/18(月) 12:10:45.34ID:n+4ikpT0d
TAの人の動きまじで理想すぎる(´;ω;`)ウッ…俺もあれやりたい...
0548名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4d28-TiMB [116.82.21.100])
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2021/01/18(月) 13:16:19.94ID:G0zgeKG70
金爆は別に火力はそこまでだっただろ
あと絶対にこれ使えよwじゃないと火力出ないからwって出されたもんが、かなり広範囲で尻餅誘発させるもんだったら、そんなん訂正しろやって叩かれて当たり前だと思う
0559名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1d55-mgVy [60.42.78.225])
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2021/01/18(月) 14:29:54.61ID:CJbFdt3q0
>>558
ソースはわからんけど
同じクエストでも10%の変動があるって見たよ
0566名も無きハンターHR774 (ブーイモ MM4b-g35e [163.49.213.247])
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2021/01/18(月) 15:34:23.41ID:V6KBPk8gM
もう虫棒スレとかお通夜だし4gで暴れた武器はまとめて粛正されるのね
0568名も無きハンターHR774 (ブーイモ MMe1-edK4 [202.214.231.148])
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2021/01/18(月) 17:59:07.32ID:IFpLjYvhM
チャアクプロ勢は敵の顔面に張り付けて凄いなビビりながら後ろ脚殴るので精一杯だ
ところでようやくタマミツネで乙らずに討伐出来たんでGPの練習しだしたのだけど回転斬りGPって意識して普段使いするものなの?
アオアシラ先輩相手にすら上手く入らないのだが
0569名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1d55-mgVy [60.42.78.225])
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2021/01/18(月) 18:00:20.20ID:CJbFdt3q0
太刀の性能みてると
チャアクも高出超出のモーション途中にGPあっても良い気がするんですよね…
0570名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sac9-wXSI [182.251.236.130])
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2021/01/18(月) 18:10:15.12ID:yuoT6mjpa
>>568
属強とか剣変形、回転斬りのGPはモーションの終わりに判定あるから、敵の攻撃に合わせて狙いに行くというよりは、しばらく置いておくって認識でいいんでないかね
属強とか剣変形したついでに敵の攻撃ガードできればラッキーみたいな感じでおるわ
0573名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4d28-TiMB [116.82.21.100])
垢版 |
2021/01/18(月) 19:18:01.61ID:G0zgeKG70
あとGPって属性廻転斧GPが割とことネギに使えなかったっけ
モーション見てから急いで高出キャンセルしたらギリギリ間に合うって記憶してるんだけど
回転斬りGPや移動切りGPは保険として置いてるだけだけど、それでもちょこちょこ機能してたと思うんだけど、ムフェト実装前と後でそんな変わったの?
0582名も無きハンターHR774 (スフッ Sd03-RjaL [49.104.33.25])
垢版 |
2021/01/18(月) 21:22:31.92ID:BaJgoJkfd
GPを考えるとxxのガード突進斬りが復活してほしくなる
0584名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9d88-p24c [124.140.1.58])
垢版 |
2021/01/18(月) 21:27:51.25ID:/7N3k6L10
コンボカスタムの反撃重視とやらに望みを託すしかないな…
0585名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1d55-mgVy [60.42.78.225])
垢版 |
2021/01/18(月) 21:29:36.14ID:CJbFdt3q0
ライズはもうGPは無くなったと思ってカウンチャー使うわ…。
0586名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 457b-Uc4C [106.73.27.98])
垢版 |
2021/01/18(月) 21:32:23.06ID:L+PgTuTI0
>>580
多分反撃重視とバランス取ってるんだと思うわ
1回目の体験版に乗せなくても事前に情報公開しとけば余計な批判出なかったろうに広報大丈夫かね

>>582
でもアレ、Xはのけぞらない仕様だったからであってライズだと突進してGPするか変形斬りでGPするかの違いしかないからね。モーション毎にのけぞり有り/無しの設定するなら是非やって欲しいけど
0604名も無きハンターHR774 (スップ Sdc3-XsyN [1.66.100.174])
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2021/01/19(火) 06:59:50.89ID:hYcoLjiOd
レイアは操竜すぐできるけどミツネは厳しいね
TA並みに叩けりゃいいけど俺には壁ドン400+超出300できるのは十分強い
傀儡クモの手前と下に攻撃鳥もいるし初期位置すぐだからつい取りに行っちゃう
0605名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3d88-mzut [118.153.123.113])
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2021/01/19(火) 07:35:35.64ID:Rchiki2t0
初心者過ぎて申し訳ないけどチャアク使ってる人どのくらいで慣れた?
笛からの乗り換えでガードのある武器初めてだわ張り付くのも初めてだわでどうしても慣れない
IB装備で上位序盤なのにあたふたしてる
ひたすら使い込むしかないんだろうけど目安程度に教えて欲しい
0611名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ad54-qu5i [126.225.86.9])
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2021/01/19(火) 08:42:46.86ID:0AbbjYOr0
>>609
10年ぶりに復帰して最初に触ったのがチャアクだけど
2週間くらいで30クエ消化してそこそこ動けるようにはなったぞ
TAとか過去作の動画見て儀式や超出の当て方めっちゃ勉強して、操竜クエのアオアシラしばきまくってたわ
0615名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3d88-mzut [118.153.123.113])
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2021/01/19(火) 09:36:06.09ID:Rchiki2t0
>>612
見たけどTAの人はすご過ぎて何してるのか分からず参考にならないっていうね…
とりあえず初心者向けは全部見てメモったけどGPは何となく出来ても派生で混乱するし斧が鬼門過ぎて辛い
あと今まで殴ってうろちょろする笛メインで次点がハンマーだったから位置取りミスって被弾しまくり攻撃外しまくりで心折れ気味
ターン制は分かっても位置が微妙で攻撃も微妙に終わる
0616名も無きハンターHR774 (スププ Sd03-S8pu [49.96.24.88])
垢版 |
2021/01/19(火) 09:40:16.72ID:MqDavgEfd
>>615
つべでライブ配信してる人のチャンネル見ると面白い
右にステップして被弾したらリセットして左にステップして、その次ステップして失敗したらリセットして攻撃する作業を8時間くらいぶっとうしで3日やって、連休の最後に7分のアルバ動画あげてた
AIの試行錯誤みたいなプレイ
0617名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2d88-wXSI [36.8.219.46])
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2021/01/19(火) 10:02:50.35ID:YMUW4Yy00
TA勢の動きを完璧にコピーするんは無理でも、攻撃の対処方法とか位置取りとか部分的に参考になる点は結構多いと思うよ
この攻撃にはGP高出撃っても基本安全とか、この攻撃は欲張って高出撃たずにサイステ→回転斬りで様子見とか
ミツネの飛び掛かりの方向向いてGP→超出とか良い例やと思う
0621名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ad54-qu5i [126.225.86.9])
垢版 |
2021/01/19(火) 12:09:32.03ID:0AbbjYOr0
できるようになろうコンボ初心者編

*虫技起点
1.カウチャ→盾強化
2.カウチャ→剣強化
3.カウチャ→超出
4.形態変化前進→回転斬り
5.形態変化前進→斧解放斬り
6.形態変化前進→超出

*チャージ起点
7.チャージ→剣強化
8.チャージ→斧解放斬り
9.チャージ→盾突き→盾強化
10.チャージ→盾突き→超出

*基本技起点
11.溜め斬り→盾突き→溜め斬り→チャージ
12.移動斬り→盾突き→超出
13.変形斬り→GP→超出


派生先のミスとか他のオススメコンボとかある?
0626名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e5e2-r/gq [218.217.218.152])
垢版 |
2021/01/19(火) 12:54:50.76ID:20rcUQR50
ミツネ10分ってすごい?とりあえず2月までには7分いきたいんだけど
0630名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2d88-wXSI [36.8.219.46])
垢版 |
2021/01/19(火) 13:12:34.80ID:YMUW4Yy00
高圧廻填斬り
チャージ中に属性廻填機構を解放。盾は回転し、巨大な回転ノコギリと化す。
技発動後は斧状態となり、斧状態を解除するまで攻撃を多段化できる。
この時の斧攻撃は長くヒットさせることでエネルギーがビンにチャージされる。

一定時間中に一定数ヒットさせれば一定量チャージされるんかね
0660名も無きハンターHR774 (ワッチョイ cd81-JESV [180.49.166.140])
垢版 |
2021/01/19(火) 22:20:55.99ID:LEWPBhJY0
ぶっちゃけスキルが必要=弱いが殆どの状況で当てはまるからなんともなぁって感じではある
カウチャで集中とか持続とか切れる可能性あるだけ過去作よりビルド面ではマシかもしれないけど
斧強化も形態変化が解除条件らしいし尚追い風説が無くもない
カウチャはガ性関係無いけど反撃重視がどれくらい有能かによってはガ性必須になるかもしれないくらい?
後はお約束の砲術とかか
0666名も無きハンターHR774 (ワッチョイ cd81-JESV [180.49.166.140])
垢版 |
2021/01/19(火) 23:13:13.22ID:LEWPBhJY0
ストーリーって点ではカウチャがあれば良しみたいな感じだからそこそこ快適な予感はする
でもカウチャが中盤ならまだしも終盤とかだと悲しみに包まれるな
実際Wの不動は相当後半だったし可能性としては……
0673名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sac9-075b [182.250.6.213])
垢版 |
2021/01/20(水) 03:11:45.38ID:7W8qL0Yha
チャアク雑魚
0674名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sac9-iKyu [182.250.248.202])
垢版 |
2021/01/20(水) 03:13:30.89ID:ujTKdbIQa
初挑戦でレイアとタマミツネを2乙してほぼ50分ギリギリでクリアしたからTA勢のすごさを実感したわ
0693名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 457b-lygW [106.73.11.160])
垢版 |
2021/01/20(水) 11:37:09.29ID:0HVjCPPY0
ひるみ軽減がついてようやくスタートラインの武器か…
0699名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1d55-mgVy [60.42.78.225])
垢版 |
2021/01/20(水) 14:28:10.05ID:ssP+v7/s0
好きな武器使えばいいよ
スタン重視ならボウガン担ぐことになるからな
0711名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1d55-mgVy [60.42.78.225])
垢版 |
2021/01/20(水) 14:50:36.78ID:ssP+v7/s0
ライズチャアク、あまりにもSAが貧弱すぎてマルチいったらスタンしてるモンスターよりピクピクしてて笑うしかないんだよな
0712名も無きハンターHR774 (ササクッテロル Sp19-qu5i [126.233.97.137])
垢版 |
2021/01/20(水) 15:05:16.37ID:/M2j/xf9p
>>711
これの反動でソロがクッソ楽しくなるって言うね
レイアとか毎回こっちに火吐いてくれんの超低出力の餌だから最高

てか超低出力練習してたけど
振り上げる前に方向キー入力すれば一応そっちに向いてくれるんだな
クソ程操作しにくいせいでむしろ当たらなくなる最悪の仕様だけど
0722名も無きハンターHR774 (スップ Sdc3-0QP2 [1.66.99.234])
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2021/01/20(水) 16:21:28.72ID:4C4trd0jd
>>711
それな
つか モンハンを初めてプレイするひとが
ライズ体験版だったらどう思うだろうか
マルチはクソだとの判断されてもしかたないわあれ
チャアクの他もビクンビクンするの多いしな
オトモもジャマだし
0725名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 457b-lygW [106.73.11.160])
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2021/01/20(水) 16:25:21.09ID:0HVjCPPY0
高出力はハンマーのスタンプみたいな使い方させてほしい
0726名も無きハンターHR774 (テテンテンテン MMab-HpmZ [133.237.7.126])
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2021/01/20(水) 16:28:46.79ID:maIUBKYLM
スキルで化けるのはやっぱ大剣や弓辺りかねぇ

体験版や序盤のバニラ大剣だと何が強いのかよくわからんけどアイボーでは冰気錬成抜刀術痛撃超会心とかで抜刀攻撃も強く、コンボの真溜めも強いハイブリッド型になったし
弓も属性攻撃強化やスタミナ管理スキルがあると途端に定点火力出てくるしな
0737名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 457b-lygW [106.73.11.160])
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2021/01/20(水) 21:21:55.93ID:0HVjCPPY0
マルチだったら離れたところから超出ぶっぱできるじゃん
0741名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 457b-lygW [106.73.11.160])
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2021/01/20(水) 21:31:30.31ID:0HVjCPPY0
>>738
怯むってこと?
離れた地点から出すだけじゃ
0742名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2d88-wXSI [36.8.219.46])
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2021/01/20(水) 21:43:28.08ID:ATAw/v6v0
まあソロでも使いにくいことは変わらんし、相手によるけど基本斧強化選んだ方いいかね
かち上げ消えたし、一部の斧モのモーション早くなっとる分マルチでも立ち回りしやすくなっとるやろうからソロもマルチもどっちもやるわ

>>741
超出は斧叩きつけもビン爆発も全部当ててなんぼやろうけど、ただでさえビン爆発の判定狭くて低いんに離れとったら斧部分すら当たらなくないか
もちろんSA弱すぎるんもあるけど
0772名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ad54-qu5i [126.225.86.9])
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2021/01/21(木) 11:11:53.87ID:NmTpPhcU0
相手が細長くないとほぼほぼ当たらないのマジで草
つまり正面からぶちかますしかないってね

隙がデカイ上に撃つタイミングも少ない
撃っても当てにくい火力も高くない被弾数も増える

アホだろ
0775名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sac9-wXSI [182.251.233.75])
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2021/01/21(木) 12:00:31.19ID:zsERltxZa
基本開発は何かを便利にしたら色々と理由つけて別の何かを不便にする嫌いがあるね
CFC追加してビン回収効率上げた分バランス調整のつもりで超出ナーフしとるんかもしれんけど、総合的な威力下げるだけでなく範囲も絞るんは極端すぎるわな
0776名も無きハンターHR774 (テテンテンテン MMab-RjaL [133.106.61.160])
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2021/01/21(木) 12:30:19.94ID:la5p1j9VM
せめて高さだけでもかえして
0784名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ad54-qu5i [126.225.86.9])
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2021/01/21(木) 13:05:12.98ID:NmTpPhcU0
あーチェインソーサーが斧強化か
確かに説明文にくるくる回るとか書いてあったな

空中超出が通常超出より1.5倍以上火力出るっぽい?
CFCでビン貯めやすくて連発できる通常超出と
アックスホッパーでビン貯めてから繋げる空中超出か

いや…アックスホッパー入れたらいよいよ剣モード使うことなくならんか?
0791名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 457b-Uc4C [106.73.27.98])
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2021/01/21(木) 13:21:21.17ID:71Uz514X0
>>790
貯められるようになってもアクホパの後は自動で地上の時と同じく剣モに戻るだろうから斧強化のかけ直しが必要だからね

重変形〜が反撃重視派生のことだとすると斧本体じゃなくて瓶爆発の方の威力を上げてるのね
0797名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa21-lygW [106.129.215.4])
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2021/01/21(木) 13:48:13.87ID:MGO/A11pa
>>796
CFC外してアックスホッパーにするなら剣使うんじゃない?
さすがに斧強化だけでビン維持はきつそう
0800名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 457b-Uc4C [106.73.27.98])
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2021/01/21(木) 13:51:23.23ID:71Uz514X0
>>794
解放2は前のリークからこうだったよ。使いやすい変化前進とのバランスだろうね

>>796
マルチだとカウチャ使いにくくなるし拘束増えること考えて攻撃系蟲技のアクホパ使うのはアリだとは思うけどね

ソロとマルチでカスタムや立ち回り変えて遊べそう(現時点での想像では)
0820名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 457b-Uc4C [106.73.27.98])
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2021/01/21(木) 15:02:53.23ID:71Uz514X0
>>818
アクスホッパーが始動の斧叩きつけ、空中と着地後合わせて3回の斧攻撃+瓶爆発ということになるのかね

追撃本体(チェインソー追加)に高出力と超出力の記載が無いのは斧強化気にせずGPやカウチャからバンバン使っていけ、って事なのかね……いや、そうじゃない感
0830名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sac9-wXSI [182.251.237.189])
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2021/01/21(木) 16:15:14.61ID:sA65FqFpa
>>820
物理×3+ビン爆発の判定なら、当てるべきとこに当てればかなり強そうやね

斧強化型はアクスホッパー、超出型は反撃GP+CFC選択になると思っとったけど、斧強化型もCFC選択になるかもしれんね
実際に触ってみんと断言できんが
0837名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a3dc-BWmw [147.192.48.70])
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2021/01/21(木) 17:25:02.06ID:a8jFoMir0
MH4:新武器。属性強化や超高出力はなく、チャアクというだけでマルチプレイにおいて嫌われる。死産。

MH4G:盾突き、属性強化や超高出力を獲得。動かすだけで楽しい武器に強化。
当時の大剣操虫棍ほどの強さではないにしろ、カッコよさと楽しさ、強化を得た。

MHX:ガードポイントが成功しても斧モードへ変形するため、ガード高出力を撃ちにくくなる。
盾突きから派生する属性強化は「簡易属性強化」へと弱体化。
その他にも超高出力のエフェクトは小さな爆発が発生する程度になり描写も威力も悪化。
使い勝手が別物になるナーフを受ける。

MHXX:ブレイヴスタイルが登場。
超高出力や簡易属性強化が元に戻されることはなかったが、ブレイヴスタイルの解放斬り3などが追加され新たな強さを得る。
しかし、変形が通常ボタンで行えないなど、かなり使い勝手が違う。

MHW:ベースは4Gのまま、
剣強化、移動斬り、超高出力の属性強化解除が無くなるなど、
特に強化点が多く、歴代で最も強いチャージアックスに。
チャージアックスをMH4時代から使い続けたた身としてこれほど嬉しいことはなく、
TGS、イオンモールなど体験会を3拠点回った個人的な思い出がある。

IB:斧強化やクラッチ武器攻撃が追加。
斧強化は高出力の無駄撃ちを防いだりガードポイントの発生などいい点もあったが、
ビンが徐々に減る、カスタム回復の恩恵が雀の涙程になるなどのナーフ面があり、
コンセプトは良いのに微妙な感じになる。
クラッチ武器攻撃もボッ立ちで終えるなど全体的に使い勝手がモッサリして悪くなった。
0839名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 457b-g35e [106.73.83.32])
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2021/01/21(木) 17:38:58.47ID:V/qm1PYs0
>>827
虫棒見下してる暇あったら要望送った方が良いぞ あっちは猟虫の同時攻撃とかいう隠し球残してて手のひらクルックルだから
0843名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a3dc-BWmw [147.192.48.70])
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2021/01/21(木) 18:05:29.32ID:a8jFoMir0
そもそもエフェクトショボいし、使い勝手微妙に変わってるしでなんか嫌だわ。
「カウンターフルチャージとか色んな強化あげたんだし別にええやろ」と言われてる感じがして凄く嫌。
モーション値が下がるのは許せても使い勝手悪くするのはマジで無理。
一瀬さんクロスのときもチャアク弱体化してたし、マジでやめてほしい
0865名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4309-96oC [133.200.203.32])
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2021/01/21(木) 20:54:16.87ID:C75rH0T60
          /|
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 | 弟 |_ /|/ |/|  X→A長押し→XA→A長押し→RA→XA→XA→R→A長押し→XA→A長押し→RA→A→A→A→↓X!
⊂( ゚Д゚)  /     |_
( ⌒  | /       ∠
`(_)ノJ /_____/ 
0866名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e328-RjaL [219.100.85.203])
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2021/01/21(木) 21:05:09.88ID:535bH9ut0
強属性の補正はどんな感じなんだ??
みてもよくわからん…
0867名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ad54-5MWe [126.79.246.157])
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2021/01/21(木) 21:16:59.37ID:IN/K7Tbq0
>>866
af列に属性補正が書いてある
爆発の属性補正は下の感じ
アイスボーンからすると通常は超高出力が弱体化、重装変形は高出力は強化、超高出力は微弱体化
小1.5
中2.0
高出力5.0
超高出力7.0
重装高出力6.25
重装超高出力8.75
0868名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e328-RjaL [219.100.85.203])
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2021/01/21(木) 21:28:54.72ID:535bH9ut0
>>867
なるほどありがとう
あー重装変形前提調整っぽいね
毎回重装変形高出力狙えるわけじゃ無いし、実質弱体化か…
0869名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6be6-02FN [153.213.185.135])
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2021/01/21(木) 21:35:56.44ID:k3RoeWeS0
榴弾超出力上昇値半減ナーフ
歩き納刀スリンガーバグ
チャージタイミング&超出力瓶消失ナーフ
GP瓶爆発ナーフ
(超出力キャンセル高出力、(超)高出力キャンセル盾強化バグの修正)
ワールドチャアクは開発に振り回される日々だったな
0872名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr19-RjaL [126.208.152.72])
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2021/01/21(木) 21:48:22.45ID:MJnzwCx/r
超出型と斧強化型のどちらも使ってほしいというカプコンなりの調整なのかもしれない
0874名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ad54-5MWe [126.79.246.157])
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2021/01/21(木) 21:48:57.28ID:IN/K7Tbq0
高圧廻転斬り(チェインソーサー)後は斧攻撃に7×nの追撃が入るようになってgpから高圧廻転斬り出せるってことはgp使って無理矢理斧強化維持してけってことなんかな
gp運用想定なら反撃重視変形斬りと合わせての方が良さそうね
ただ数値だけ見ると普通の変形斬り選ぶメリットなさそうだけど反撃重視はモーションが使いにくいとかなんだろうか
0879名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e328-RjaL [219.100.85.203])
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2021/01/21(木) 21:53:25.36ID:535bH9ut0
操虫棍、ランス、弓は勝利してガンス、太刀、チャアクは敗北する…
あんまりだ
0882名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e328-RjaL [219.100.85.203])
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2021/01/21(木) 21:56:01.35ID:535bH9ut0
>>880
太刀はバグから通常に戻って火力激下がりしたからなぁ
まぁ然るべき措置だけど
0883名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2d88-wXSI [36.8.219.46])
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2021/01/21(木) 21:57:11.39ID:NVdipQx90
アクスホッパー派生限定でいいから解放3つけてくれりゃ斧強化型でもアクスホッパー採用しやすくなるやろうに

>>874
GPからチャージモーション挟まんと直接斧強化に派生できるんかね
CFC派生は直接出せるやろうけど
0886名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 457b-lygW [106.73.11.160])
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2021/01/21(木) 22:03:41.24ID:DnRmsWeY0
>>882
それのどこが敗北なんだか
0887名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa21-lygW [106.129.215.4])
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2021/01/21(木) 22:04:09.03ID:MGO/A11pa
>>882
バグ除いてもトップクラスに勝ち組だと思うけど
0893名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 457b-lygW [106.73.11.160])
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2021/01/21(木) 22:17:47.87ID:DnRmsWeY0
ガンスは最終的には並の火力はあるだろうし動かしてて楽しいからおk
ひたすら拡散でパイル出す武器になりそうな懸念はあるけども
0896名も無きハンターHR774 (ワッチョイ cd02-YFvU [110.2.109.94])
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2021/01/21(木) 22:39:11.63ID:KKGu13yi0
久しぶりにスレ覗いたら
みんながなにしゃべってるかわからん
0900名も無きハンターHR774 (ササクッテロレ Sp19-r/gq [126.245.166.3])
垢版 |
2021/01/21(木) 23:19:44.16ID:fhySMvn5p
>>854
ある意味チャアクの理想形態やな
0903名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c503-V1vN [118.243.85.52])
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2021/01/22(金) 00:03:33.04ID:icJwrB8Z0
体験版で慣れすぎたせいかアックスホッパーや斧強化より
今のCFCと超出連打の方が強い気がする・・・
形状変化前進で超出の軸合わせも結構簡単だし、斧モードでとっさにガードできるのはつええわ
0906名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9502-5Pc9 [110.2.109.94])
垢版 |
2021/01/22(金) 00:12:27.28ID:/OUwLFju0
真面目な話今から要望送って改善ってあり得るの?
0907名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7588-N1Oq [36.8.219.46])
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2021/01/22(金) 00:12:52.66ID:pNupY32m0
CFCは性能もそうやけど1ゲージ技+リキャストも長くないから出しやすいし依存度は高いわな
入れ替え先のアクスホッパーも消費ゲージとリキャスト時間がCFCと一緒なら空中超出連発できそうやけど、流石に2ゲージ消費かリキャスト長めかにはなりそう
0908名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e3dc-vqDm [147.192.48.70])
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2021/01/22(金) 00:30:34.64ID:2/oydPd00
モーション値が多少下げられるのは寛容的になるけど、見た目とか変える、使い勝手を変えるのはマジでやめてほしい。
今回の剣強化チャージ時間変更、超出力範囲が狭まる、エフェクトしょぼくなるetc...
ワールドと4G以外不満多くなっちまう…
0916名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6d7b-gTNq [106.73.11.160])
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2021/01/22(金) 10:04:51.97ID:HiTHrSPj0
弱体化されて人気が減る→使用人口が少ないから開発もますます真面目に調整しなくなる
悪循環
0919名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6d7b-Zp8o [106.73.27.98])
垢版 |
2021/01/22(金) 10:43:05.14ID:2HT84Zye0
他武器で要らん蟲技あるとか聞くけどチャアクは3つ使えてやっと立ち回れる感あるな…

そんなみんなに朗報!
盾突きの剣戟エネルギー蓄積が2HitそれぞれカウントされるのでWの2倍になるもようです‼︎(Wは1、ライズは1,1、Xは3,3)😭
0921名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6d7b-Zp8o [106.73.27.98])
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2021/01/22(金) 11:22:43.37ID:2HT84Zye0
コンボカスタムのアレ、そういえば斧強化の項目に自動的に瓶を消耗する旨記載がなかったから自動瓶消費無くなってるかもしれんのな。その分剣モで解除したら再強化が必要になるけども
早く詳細を…次の体験版…
0929名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6d7b-gTNq [106.73.11.160])
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2021/01/22(金) 12:10:01.40ID:HiTHrSPj0
斧強化でビン溜められて変形斬りも出始めにGPがあるように出来てカウンターチャージもある
これがチャージアックスの完成形か

まあ剣も突進斬りと溜め2連くらいは使うだろうけど…
0931名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6d7b-Zp8o [106.73.27.98])
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2021/01/22(金) 12:15:35.97ID:2HT84Zye0
>>928
仮にIBみたく斧強化中自動瓶消費だったとして、モンスターが移動したり操竜で乗っても納刀で斧強化解除されるから瓶消費が止まる、とも言えるね
IBで斧強化使いこなしてた人ほど使いにくくなってるとも言えるけど…
0935名も無きハンターHR774 (スップ Sd43-5Pc9 [49.97.103.175])
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2021/01/22(金) 12:30:22.93ID:qTFSVC0jd
>>911
ありがとう一応出すわ
文章作ってたけどその手も途中で止まるほどに萎えてた
頑張って残り書くわ…
0936名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa31-N1Oq [182.251.238.252])
垢版 |
2021/01/22(金) 12:36:39.71ID:DKXDh7Cja
>>931
IB斧強化中の乗りは終わる頃には斧強化切れとることも普通にあったからな、特に榴弾
ライズの斧強化も操竜で切れるなら、IB同様にゲームとチャアクのシステムが噛み合ってないね
程良いバランス調整が難しいんはわかるけども
0938名も無きハンターHR774 (スプッッ Sd21-u2K8 [110.163.12.126])
垢版 |
2021/01/22(金) 12:39:14.51ID:ujPeLrcld
アックスホッパーのモーションってどこかで見れたっけ?
0947名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa29-gTNq [106.129.215.4])
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2021/01/22(金) 13:04:50.82ID:WgTvhYYva
儀式を楽にしたのでモーション値と判定とSAを弱くしました!
後隙はそのままです!

アホか
0950名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6d7b-gTNq [106.73.11.160])
垢版 |
2021/01/22(金) 13:16:53.03ID:HiTHrSPj0
ほい
0951名も無きハンターHR774 (ワッチョイ f554-ml7X [126.225.86.9])
垢版 |
2021/01/22(金) 13:17:41.18ID:0QLIKueH0
さて愚痴ったからにはちゃんと要望書かないとな

要望を書くことでチャアク担当は対応しなきゃならなくなるし
それでサボったツケを払ってもらうと思えばまぁ溜飲も下がるってもんだ
デバッグの工数をユーザーに負担させたクソ仕事っぷりは社内に知れ渡ることになるだろうがな
0955名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6d7b-gTNq [106.73.11.160])
垢版 |
2021/01/22(金) 13:22:29.20ID:HiTHrSPj0
スレ立て終わり
ヒノエが歌ってる気持ち悪いOP作ってる暇があったらちゃんと不遇武器の調整しろや開発陣
0957名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6d7b-Zp8o [106.73.27.98])
垢版 |
2021/01/22(金) 13:31:31.81ID:2HT84Zye0
>>933
一応、変化前進は斧モで出せば斧モのままっぽいから斧強化時のメイン移動技になりそう
逆に変化前進にGP付けないのは剣モ始動と性能が変わるからとか反撃重視との兼ね合い(変形斬りにのみGP付与)とかでライズに合わせた結果かもしれない

>>936
IBは乗る前に怯むスリンガー弾確保して乗ったらスリンガー2発程度当てれば1瓶消費程度で斧強化状態の乗り成功フィニッシュ(1瓶消費で55,150+追撃)に持っていける
移動も陸移動ならクラッチキャリーで斧強化解除不要、飛ぶのは閃光で落として超出当てて解除、その他は即盾強化延長に使う、など

まあ情報元がリークだからコレらの要望出せんのがね…
0960名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr41-Dpoh [126.208.152.72])
垢版 |
2021/01/22(金) 13:35:31.13ID:bpc1nY//r
ぶっぱの後は自動で剣モになるんじゃなくて斧のままでいてくれ、んで後隙は斧を構え直すモーションのみに、それも回避でキャンセル可、あるいはZRで即剣モにも派生可能
盾強化時の高出と超出の撃ち分けは↓+XじゃなくてXだけで可能に、超出の範囲と威力を上げる代わりに盾強化は強制終了

こんな感じで要望送っといたわ
0966名も無きハンターHR774 (スッップ Sd43-vbut [49.98.137.162])
垢版 |
2021/01/22(金) 15:32:42.31ID:fzpb9/3qd
チャアクはめんどくさくあるべきと思ってる
0970名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa31-N1Oq [182.251.238.252])
垢版 |
2021/01/22(金) 16:06:30.89ID:DKXDh7Cja
そもそも新システム使わんとマイナス、使ってようやくとんとんみたいな調整するんがおかしいからね
素のモーション値下げて終わりでなくて、併せて属強時の斧攻撃力の上昇値を今より上げて、さらに新システム使えば火力UPみたいにすれば実装する意味も出てくるやろうに
0975名も無きハンターHR774 (スッップ Sd43-vbut [49.98.137.162])
垢版 |
2021/01/22(金) 16:28:12.66ID:fzpb9/3qd
>>974
MH4ってゲームやるといいですよ
0982名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4b14-b71I [153.178.223.46])
垢版 |
2021/01/22(金) 18:07:31.96ID:4lp9jM6g0
ワールドやアイスボーンでゴネたスラアク、片手剣、双剣はどうなった?
ゴネないと何も勝ち取れないぞ
最強であっても最弱に見せかけてゴネろ
何が何でもゴネ通せ
0983名も無きハンターHR774 (ワッチョイ f554-ml7X [126.225.86.9])
垢版 |
2021/01/22(金) 18:14:46.52ID:0QLIKueH0
できるようになろうコンボ初心者編

*虫技起点
1.CFC→盾強化
2.CFC→剣強化
3.CFC→超出
4.形態変化前進→回転斬り
5.形態変化前進→斧解放斬り
6.形態変化前進→超出

*チャージ起点
7.チャージ→剣強化
8.チャージ→斧解放斬り
9.チャージ→盾突き→盾強化
10.チャージ→盾突き→超出

*基本技起点
11.溜め斬り→盾突き→溜め斬り→チャージ
12.移動斬り→盾突き→超出
13.変形斬り→GP→超出
14.超出と高出の打ち分け
0985名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4b14-b71I [153.178.223.46])
垢版 |
2021/01/22(金) 18:21:45.81ID:4lp9jM6g0
票の数なんてBOTでどうとでもなるわ
0988名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4b14-b71I [153.178.223.46])
垢版 |
2021/01/22(金) 19:01:30.34ID:4lp9jM6g0
クズってのはワンミングクで書き込んでるようなゴミの事を言うんだよ
0993名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6d7b-Zp8o [106.73.27.98])
垢版 |
2021/01/22(金) 19:34:58.35ID:2HT84Zye0
斧で斬ってれば瓶貯まるしカチ上げ無くなったからラッシュ時でも隙がある時でも解放2ループだろうね
〆にアクホパか超出で瓶出し切って瓶チャージかカウチャから斧強化かけ直しかな(瓶爆発の計算式による)

斧強化と残瓶1以外(残りが多いほど)の高出力が一番相性悪いと思う
0995名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4b14-b71I [153.178.223.46])
垢版 |
2021/01/22(金) 19:37:44.53ID:4lp9jM6g0
>>989
ニートってのは人生終わってる君の事やろワンミン
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