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【MHW】スラッシュアックススレ 変形53回目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名も無きハンターHR774 (ワッチョイ fe40-JDM+ [119.244.221.227])
垢版 |
2019/07/29(月) 16:48:18.58ID:EVhwqlwz0
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いろいろあるけど、やっぱり剣斧!!


※ここはモンスターハンター:ワールドのスラッシュアックス専用スレです。



◆モンスターハンターワールド
┣◇公式サイト
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/world/
┗◇MHW Ver.2.00 「零距離属性解放突き等の調整内容」
  http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/world/topics/update2/


●関連サイト
┣◇MHP3スラッシュアックス@wiki
http://www45.atwiki.jp/mhp3sa/
┣◇MHP3@wiki
http://www42.atwiki.jp/mhp3/
┣◇MH3G@wiki
http://www10.atwiki.jp/mh3g/
┣◇MH4@wiki
http://www49.atwiki.jp/3dsmh4/
┗◇MH4G@wiki
  http://www61.atwiki.jp/3dsmh4g/


次スレは>>950が立てて下さい。
次スレを立てるときは本文1行目に「!extend:on:vvvvvv:1000:512」を追加して立てて下さい。


●関連スレ
【MHW】スラッシュアックスサークルスレ3【剣斧】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1533319510/

●前スレ
【MHW】スラッシュアックススレ 変形52回目
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1561861594/
 
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名も無きハンターHR774 (ワッチョイ f640-JDM+ [119.244.221.227])
垢版 |
2019/07/29(月) 16:48:50.97ID:EVhwqlwz0
◆モンスターハンターワールド:アイスボーン


●関連情報
┣◇公式サイト
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/world-iceborne/
┗◇MHW:I 「連携アクションや新要素」
 ┣追加された新アクション
 ┃ http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/world-iceborne/hunting/
 ┗スラッシュアックス連携アクション紹介動画
   http://youtu.be/pu8EEUP6dnU

●βテスト(Ver.10.02)で確認されたその他の変更点
┣◇斧モード
┃ ・斧:振り回し→縦斬りの入力受付時間が延長
┃ ・斧:振り回しが3ヒット目からモーション値が上昇するように変化
┃ ・斧:突進斬り→斧:横斬りの派生が、斧:突進斬り→斧:振り下ろしに変更
┃ ・斧:斬り下がりのモーションが変化(MHWの斧:斬り下がりは削除)
┣◇剣モード
┃ ・剣:縦斬りにLスティック↑を入力した際の前方への移動距離がアップ
┃ ・変形斬り下がり後に、斧:振り回し及び回避行動への派生が追加
┃ ・零距離解放突き簡易フィニッシュの着地後に変形斬りへの派生が追加
┃ ・剣モード覚醒中なら、クラッチクロ―中に△+○で剣:零距離解放突きへ派生(スラッシュゲージやモードに関係無く可能)
┃ ・属性解放突き(零距離解放突き)関連のスラッシュゲージ消費量軽減
┗◇モーション値
  ・斧:振り下ろし 40→45
  ・斧:斬り上げ 25→32
  ・斧:振り回し(3ヒット目以降) 23+21→30+28
  ・斧:斬り下がり 23→35
  ・剣:飛天連撃 24+32→24+35
  ・剣:△△△〇コンボの〇攻撃 10+22+26→15+22+26
  ・剣:属性解放突き連打中 6→8
 
0003名も無きハンターHR774 (ワッチョイ f640-JDM+ [119.244.221.227])
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2019/07/29(月) 16:49:21.06ID:EVhwqlwz0
◆Q&A

Q.斧モードと剣モードはどう使うの?
A.まず最初に、「斧モード」と『剣モード』、スラッシュゲージを理解しよう。
「斧モード」は『剣モード』を維持するために必要なスラッシュゲージを「斧モード」での攻撃中に時間経過などで貯めたり、高ダメージが出るなぎ払い変形斬り(>>7)やコンボの繋ぎ、移動などに。
『剣モード』ではスラッシュゲージを消費し、心眼効果による弾かれ無効状態での素早い攻撃や、高出力状態(>>6)で安定したダメージを稼ぐという立ち回りがスラッシュアックスの基本となる。
それぞれのモードへの「変形」はR2ボタンで可能だが、何も入力していない状態でR2ボタンを押したり、ステップ直後にR2ボタンを押すと大きな隙ができるだけなので、変形+攻撃の「変形斬り」となるアクションを探してみることをオススメする。
特に剣モードから斧モードへの変形斬り(剣モードで攻撃中や回避中にR2ボタン)にはスラッシュゲージ回復効果があり、スラッシュアックスの攻撃の軸となるので覚えておこう。

Q.スラッシュゲージって何?
A.剣モードを維持するのに必要な武器内の薬液の充填量のことで、ゲーム画面では左上の剣の形をしたアイコンの中に細長いバーの形で表示されている。
ゲージが全体の30%以上あれば剣モードへの変形が可能である。
剣モードでの攻撃でゲージが消費され、
剣モード以外での時間経過、剣モードから斧モードへの変形斬り、ゲージが全体の30%を下回っているときに剣モード以外で可能なリロード(R2ボタン)でゲージが増える。
スラッシュゲージが0になると強制的に斧モードに変形するモーションが入り、大きな隙ができるのでスラッシュゲージの管理には注意しよう。

Q.今作も強撃ビン一択?
A.火力のみの話なら強撃ビンを選んでおけばおそらく間違いはない。
ただ、麻痺ビンや減気ビンもテクニカルな面では優秀であり、滅龍ビンも高出力状態への移行が早くなるなどの調整が行われた。

Q,属性解放突きって味方を吹っ飛ばすの?
A.吹っ飛ばさない。しかし、属性解放突きフィニッシュの爆発はSAが無い味方に尻もちをつかせたり、
斧モードのカチ上げは健在なので味方がいるときは気を付けよう。

Q.属性解放突きのときモンスターに張り付くことあるけどあれ何?
A.剣モードで攻撃し続けると高出力(覚醒)状態になる。
高出力状態で属性解放突きをモンスターに当てると、属性解放突きが零距離属性解放突きに変化しモンスターに張り付くようになる。
張り付く場所は属性解放突きを当てた部位では無く、自分の立ち位置に近い部位が優先されるので注意。

Q.零距離属性解放突き中に振り落とされない方法はある?
A.モンスターの咆哮(大)は、不動の装衣や、耳栓lv.1を付けることにより振り落とされなくなる。(MHW Ver.2.00から零距離属性解放突きに耳栓lv.4が付いたため)
モンスターの攻撃は、不動の装衣(被ダメージ有り)や転身の装衣(モンスターの吹っ飛び攻撃のみ被ダメージ無し)で、振り落としを防ぐことができる。

Q.攻撃中に立ち位置の調整はできないの?
A.斧モードから剣モードへの変形斬りにLスティック↑を同時入力することで、踏み込んで攻撃することができる。
また剣モードから斧モードへの変形斬りにLスティック↓を同時入力することで、変形斬り下がりに派生し大きく下がり攻撃することが可能。
変形斬りにLスティック←(または→)を同時入力すれば少しではあるが方向転換も可能である。
Lスティックを同時入力しなければ、その場で変形斬りをするので上手く使い分けていこう。

Q.必須スキルやおすすめ装備はある?
必須スキルやおすすめ装備はない。良くも悪くもそこがスラアクの個性である。
以下のおすすめスキル(>>4)や、スキル等の倍率(>>5)を参考にして、モンスターや自分のプレイスタイルに合う組み合わせを見つけよう。
 
0004名も無きハンターHR774 (ワッチョイ f640-JDM+ [119.244.221.227])
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2019/07/29(月) 16:49:48.56ID:EVhwqlwz0
◆おすすめスキル

●匠
一部を除く白ゲージが出る武器なら必須。単純な切れ味管理にも有用。

●達人芸 、業物 、剛刃研磨
切れ味管理。切れ味ゲージの長さや会心率、プレイスタイルから選択。

●回避距離
抜刀状態や斧モードでの機動力を高めて手数を増やせる。離脱にも便利。

●回避性能
ガードが無い武器なのでフレーム回避のお供にオススメ。

●耳栓
咆哮中の攻撃や離脱に。耳栓lv.1を付けると零距離属性解放突き中ならモンスターの咆哮(大)でも振り落とされなくなる。

●集中
各種ゲージを維持しやすくなる。覚醒ゲージの上昇量が上がり、スラッシュゲージの回復量も上昇する。

●強化持続
高出力状態の時間を伸ばすことができ実質的に火力を伸ばせる。強化持続lv.3で最大63秒。

●攻撃、見切り、弱点特効、渾身、超会心、挑戦者
スラアクと相性の良い汎用火力スキル。スタミナ消費が少ない武器なので渾身が乗せやすく、超会心も活かしやすい。

●無属性強化
武器の属性が無属性(属性開放の未使用含む)なら、麻痺ビンや減気ビンなどの無属性スラアクに無属性強化が乗る。無属性ならほぼ必須。

●龍属性攻撃強化、会心撃【属性】
滅龍ビンの火力上げに。無属性スラアク滅龍ビンならMHWで唯一無属性強化との併用が可能。

●体力増強、気絶耐性、その他耐性スキルなど
汎用生存スキル。自分のプレイスタイルやモンスターとの相性の調節に。
 
0005名も無きハンターHR774 (ワッチョイ f640-JDM+ [119.244.221.227])
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2019/07/29(月) 16:50:13.63ID:EVhwqlwz0
◆武器倍率210(表示攻撃力735)会心率0%(超会心は除く)+爪護符で発動した場合の各スキル等の倍率(小数点第4位は四捨五入)

※超会心のみ記述の会心率で超会心lv.0から各lv.に上げた場合の倍率になります。

1.280:火事場5、回避の装衣
1.187:火事場4、不屈2乙
1.170:強撃ビン(斧モード→剣モード)
1.140:火事場3
1.130:挑戦者5
1.125:弱点特効3、力の解放5、達人の煙筒
1.120:超会心3(会心100%)
1.111:逆恨み5
1.107:攻撃7
1.103:挑戦者4
1.100:匠(青ゲージ→白ゲージ)、超会心3(会心80%)、力の解放4
1.094:攻撃6
1.093:無属性強化、火事場2、不屈1乙
1.089:フルチャージ3、逆恨み4
1.080:攻撃5、超会心2(会心100%)
1.077:挑戦者3
1.075:弱点特効2、渾身3、見切り7、力の解放3
1.067:攻撃4、超会心3(会心50%)、超会心2(会心80%)、逆恨み3
1.063:見切り6
1.051:挑戦者2
1.050:渾身2、見切り5、力の解放2
1.047:火事場1
1.044:超会心2(会心50%)、フルチャージ2、逆恨み2
1.040:攻撃3、超会心1(会心100%)
1.038:弱点特効1、見切り4
1.033:超会心1(会心80%)
1.027:攻撃2
1.025:挑戦者1、渾身1、見切り3、力の解放1
1.022:超会心1(会心50%)、フルチャージ1、逆恨み1
1.015:見切り2
1.013:攻撃1
1.008:見切り1
 
0006名も無きハンターHR774 (ワッチョイ f640-JDM+ [119.244.221.227])
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2019/07/29(月) 16:53:42.42ID:EVhwqlwz0
◆ビンの種類と特徴

スラッシュアックスのビンは「斧モード」から『剣モード』に変形するために必要な薬液が入った瓶のことであり、
『剣モード』では、『剣モード』の全ての攻撃にビンの効果が付加される。(武器の性能+ビン効果となる)
「斧モード」ではビンの効果は得られないが、武器そのものに付いている属性の効果は得られる。

さらに、今作からは『剣モード』で攻撃すると覚醒ゲージが貯まり、『剣モード』の攻撃が強化される高出力(覚醒)状態なる仕様が追加された。
覚醒ゲージはゲーム画面左上の剣の形のアイコンの縁で確認が可能である。
また、高出力(覚醒)状態になるまでの早さは武器に装着されているビンによって異なる

高出力(覚醒)状態になるまでの早さは
滅龍ビン ≫ 減気ビン、強属性ビン ≫ 麻痺ビン、毒ビン、強撃ビン
となっているので、武器を選ぶ際にビンにも注目すると良い。


■滅龍ビン  <覚醒色:赤×黒>
  ビンの龍属性と龍封力が付加され、高出力状態になるまでの時間が早い。

■減気ビン  <覚醒色:白×青>
  ビンの減気値が付加され、どの部位でも減気効果が蓄積される。
  モンスターの頭に攻撃を当てればスタン値を蓄積させることも可能

■強属性ビン <覚醒色:緑>
  剣モード時のみ武器の属性値を1.3倍にする。

■麻痺ビン  <覚醒色:黄>
  ビンの麻痺属性値を1/3の確率で蓄積する。

■毒ビン   <覚醒色:紫>
  ビンの毒属性値を1/3の確率で蓄積する。

■強撃ビン  <覚醒色:赤>
  剣モードの攻撃力を1.17倍にする。


■高出力(覚醒)状態
  剣モードで攻撃することによりビンが覚醒し、刀身がビンの色に輝いている状態。(一度覚醒すると45秒間強化状態として継続される。強化持続スキルで延長可能)
  剣モードのモーション値が上昇し、追加ヒットによるビン効果付きの追加ダメージが発生するようになる。(属性も付加されるが、状態異常属性以外は属性値に-65%補正)
  追加ヒットに関しては範囲攻撃のような特殊な仕様となっており、剣モードの攻撃がヒットしていないモンスターに対してもエフェクトのヒットボックスに入っていればダメージを与えることが可能である。
  また高出力状態では「属性解放突き」の最初の突きをモンスターに当てると「零距離属性解放突き(>>7)」に技が変化する。
 
0007名も無きハンターHR774 (ワッチョイ f640-JDM+ [119.244.221.227])
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2019/07/29(月) 16:54:24.80ID:EVhwqlwz0
◆おすすめの操作・コンボ

●[納刀時] 剣抜刀 (R2 or 方向キー+×→R2)
剣モードからコンボを開始でき、最速で高出力状態に移行するための初手として非常に便利な技。

●[抜刀時] コロリン変形斬り (方向キー+×→R2)
特に剣→斧の変形斬りは踏み込みでかなり前に出るので、納刀しなくてもこれで敵に近づいたり離れたりできる。
剣→斧の変形斬りにはスラッシュゲージ回復効果もありゲージ管理にも有用。

●[剣モード時] 二連斬り→飛天連撃 (○→○)
飛天連撃が最も覚醒ゲージが貯まるアクション。
隙が大きいので使うタイミングには注意が必要。

●[剣モード時] スラッシュコンボ (△→△→△→○)
剣モードで一番DPSの高い攻撃。このコンボルートの場合のみ最後の (○) が3連撃になる。
ただ覚醒ゲージはあまり上がらないので、覚醒後にやると良い。
攻撃時間が5秒以内であれば(△→○)ループや(〇→△→派生)コンボの方がDPSが高く、スラッシュゲージの消費も少ないので上手く使い分けよう。

●[斧モード時] 振り回し→縦斬り (○→△)
カチ上げを使わず、最短で高所への攻撃が可能なコンボ。
振り回し(○)の一撃目から縦斬りへ派生するための入力受付時間が短いので、タイミングをしっかり身に付けよう。

●[斧モード時] 振り回し→なぎ払い変形斬り (○→R2)
斧モードで一番DPSが高い攻撃。
なぎ払い変形斬り2ヒット目の攻撃が高ダメージ&広範囲。そのまま剣モードに変形するので追撃もスムーズにできる。
剣モードに変形するためのスラッシュゲージが足りない場合、最後の変形斬りがリロードのモーションに変わり大きな隙ができるので注意。

●[剣モード時] 変形斬り下がり (攻撃中にLスティック↓+R2)
剣から斧への変形斬りをしながら大きく後ろに移動できる攻撃。
モーション値が高く、スラッシュゲージも回復する。
変形斬り下がり後は (△) や(R2)へ直後に派生が可能で、変形斬り下がりで攻撃を避け追撃する事が可能。

●[斧モード時] 踏み込み変形斬り (△→Lスティック↑+R2)
Lスティック↑を同時入力することで、大きく前に踏み込んで斧から剣への変形斬りができる攻撃。
納刀状態からの (Lスティック↑+△) → (Lスティック↑のままR2) はコンボ開始技として有用であり、
剣モードでは (Lスティック↑+×→R2)→ (Lスティック↑のままR2)が追撃として非常に優秀。
剣モードから斧モードへの変形斬り直後は (Lスティック↑+○) → (Lスティック↑のままR2) により少ない隙で距離を詰められるなど、コンボに組み込むことで攻撃の幅を広げられる。

●[攻撃時] 連続変形斬り (R2連打)
各種ゲージを同時に貯めることができる攻撃。
攻撃中にスラッシュゲージが3割を下回りそうなときでも、ゲージを回復しながら攻撃ができる。

●[斧モード時] 空中リロード (ジャンプ後にR2)
スラッシュゲージが3割を下回っているときに、斧モードでジャンプし (R2) を押すことで空中でのリロードが可能な技。
空中リロード後に (×) で回避行動をすることにより、隙の少ない動きでスラッシュゲージを回復できる。
ジャンプは抜刀中に段差に向かって回避行動を取るとジャンプする。
他にも
納刀中にスライディングからの(R1解除)→(×)→(R2)、壁などからのジャンプ中に(R2)でも空中リロードを行える。

●[剣モード時] 属性解放突き [剣モード覚醒時] 零距離属性解放突き (△+○→△連打)
スラアクの奥義。
覚醒していると零距離属性解放突きになり、張り付くことで確実な定点攻撃(切断属性)ができる。
(△+○→△連打)が通常の運用方法となるが、通常時は (△連打中にLスティック↓+△) 、零距離中は連打を止めることで中断(簡易フィニッシュ)できる。
簡易フィニッシュに関してはスラッシュゲージが3割以上残っていれば剣モードが維持される仕様となっており、
零距離中の簡易フィニッシュではゲージが0にならない限り剣モードを維持したままその場に着地するので、状況に合わせて切り替えていこう。
また、覚醒中の状態なら剣モードのジャンプ後に(△+○)で張り付くことができ、斧モード時でもジャンプ中なら(△+○)で属性解放突きへの派生が可能となっている。
デメリットとしては、(△+○→△連打)の属性解放フィニッシュ後に強制的に斧モードになるモーションが入り硬直時間が非常に長かったり、フィニッシュ爆発の味方への尻もち効果、
零距離属性解放突き中も咆哮(大)や吹っ飛ばし攻撃などで剥がされてしまうなどリスクは大きいが、最後まで決まると「最高に格好いい。」

●自分だけの格好良さを極める気持ちが大切。 迷ったら、張り付いてみろ!
0013名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d17b-tP4r [14.11.148.0])
垢版 |
2019/07/30(火) 14:54:20.69ID:/EWhzVFn0
フリーと極合わせて1000弱ってことだよ
1000弱の内、極が300弱ってことだ
パワスマは俺が守る
0017名も無きハンターHR774 (ササクッテロラ Spf9-UP9u [126.193.65.93])
垢版 |
2019/07/30(火) 16:36:05.12ID:RcohpJ5kp
IBまで暇だからスラアク使ってるんだけど基本は隙少ない攻撃でチャンス来たらぶん回し変形とか県攻撃って感じでいいの?
リーチも火力も浪漫もあって楽しいけど攻撃の隙の大きさと剣モードの機動力がなかなか慣れなくて被弾しまくる

てか剣モードで鈍足になるのってどう言う理屈なんだ
チャアクは両手に分けて持ってたのを合体させるから重くなるのはわかるけど
0019名も無きハンターHR774 (ワンミングク MM62-HdA8 [153.249.90.179 [上級国民]])
垢版 |
2019/07/30(火) 17:13:54.49ID:KbRKA35VM
>>17
両手に持ってたのを合体させても総重量は変わらんじゃろ
重心が変わるから持ちづらくなるってなら解るが

スラアクの剣モは危険物であるビンを慎重に扱わないといけないので素早く動けないんだと確か公式の鈍器本だか設定集だかでそんな設定を見た記憶があるがその記憶に関しての自信は無い
0026名も無きハンターHR774 (ワキゲー MMc6-aYGX [219.100.28.81])
垢版 |
2019/07/30(火) 18:44:32.09ID:F5WYqP3AM
>>21
フロンティアと本家の設定を同一視してはいけない
0031名も無きハンターHR774 (ササクッテロラ Spf9-UP9u [126.193.65.93])
垢版 |
2019/07/30(火) 19:07:41.29ID:RcohpJ5kp
>>18
性能ガン積みでやってる
レーシェンとかはわかりやすい隙いっぱいあるからだいぶやり易いけどナナとか歴戦王ネギとかはスラアクで狩れる気がしない
>>19
>重心が変わるから持ちづらくなるってなら解るが
そうそれが言いたかった

剣モードの歩きはまだしもコロリンの後の硬直が地味にキツい
斧モードみたいにスムーズにコロリンコロリンできたらいいのに
納刀がそこそこ速くて剣の武器出し攻撃もあるからコロリンするのが間違ってるんだろうけど
0033名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 921d-z1uh [219.115.120.244])
垢版 |
2019/07/30(火) 20:25:31.74ID:uq5h6kmW0
覚醒の追撃ってモーション値9だから大体物理は1.3〜1.4倍、属性が1.35倍ってむちゃくちゃえげつない倍率だよなあれ。
剣鬼とか強撃の倍率とかは置いといて最大火力は過去作から上がってんのかな?
モーション自体が変わっててようわからんな
0034名も無きハンターHR774 (スップ Sd12-MpVX [1.75.9.97])
垢版 |
2019/07/30(火) 21:18:03.44ID:llgN7wl+d
今のスラアクって武器そのものを見ると斧と剣が差別化されたように見えるけど
やってること自体は太刀に見切りとゲージ延長を無くして移動モードと停止モードがあって
停止モードだと普通の火力が出せる ただし敵の攻撃を避けるために移動モードに切り替えなければならない みたいなもんだよな
操虫棍もそれの二の舞になってエキス集める手間があるのにエキス集めてやっと並火力っていう
武器の特徴を足枷にしてゴミにする調整が上手いなワールドの開発陣は
0039名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2954-y10Y [60.66.100.79])
垢版 |
2019/07/30(火) 22:04:49.62ID:ICK90Kbd0
討伐数ではなくどちらかと言うと誰も聞いてもないのに
いきなり1000だの300だの自慢気に浸り始めるところがキモいんだと思いますよ
更に言えばそんな自分を異端だと自嘲する所も最高にキモいですよ
0045名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 921d-z1uh [219.115.120.244])
垢版 |
2019/07/30(火) 23:24:11.39ID:uq5h6kmW0
ベヒリトくんという呼び方が面白すぎるんだよなあ
0047名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 921d-z1uh [219.115.120.244])
垢版 |
2019/07/30(火) 23:39:30.48ID:uq5h6kmW0
>>44
俺は前から持ってたけど、解放珠が無くて埃を被っていたんだが、ようやく解放珠が一つ手に入ったから使ってみた。
噂には聞いていたがクッソ強いなこれ……スラアクの一番の長所である足を止めた時の最大火力を如何なく発揮できる。

解放珠一つだとどう組むのがいいだろう?
麻痺珠三つ入れてキリンβ足とゼノ胴腕腰で業物と強化持続入れる構成で試してみてるけど、達人芸のがいい?
それかゾラ三部位で特殊会心まで入れる?
0053名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b1b8-+Kpm [110.233.248.110])
垢版 |
2019/07/31(水) 01:21:21.37ID:0ZQ6XRpE0
>>33
覚醒すればギルドスラアクよりは上がったと見せかけて
ブレイヴ剣鬼二連解放ループとかいう覚醒より長持ちで火力高いコンボがあったから下がってる
今にして思えば強変形ループしてれば剣鬼も溜まって一定時間更に強くなるのすごくね?
0058名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 921d-z1uh [219.115.120.244])
垢版 |
2019/07/31(水) 10:27:54.61ID:7B6U8s560
>>52
剣は9以上下がった攻撃は無いから基本的な剣の威力は属性分込みでプラスってことでいいのかな。
斧は謎弱体が時折起こるのなんなんだろうな。斧縦ループやってる方が剣より強くね?ってならないためなのかなんなのか……
まあ、その代わりぶん回し変形が超強化されたわけだが。
0063名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2954-y10Y [60.66.100.79])
垢版 |
2019/07/31(水) 12:08:28.11ID:4Nos64Mx0
ソロなら弱点殴りやすいからガイラ水を使ってる
ネギでダメ計するとガ麻痺(フルチャ)>テラー>ガイラ水の順だけど
ガイラ水はエンプレスγ腰を付ける余裕があるのが良い
ダメージも誤差みたいなもんだし
0067名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d2f0-r781 [221.188.25.116])
垢版 |
2019/07/31(水) 13:16:32.76ID:AL6sqSqi0
>>64
ドドドエド?
それだったら見切り4渾身3体力3に差し替えれるよ
0068名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa4d-ifpq [106.181.220.10])
垢版 |
2019/07/31(水) 13:53:29.13ID:jnF99SnHa
抗菌麻痺スラじゃなくガイラ麻痺スラ使ってる人ってまだいる?ガイラ麻痺スラのほうがクッソ麻痺るからこっちのほうが好きなんだが…
0075名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1288-zVFA [59.129.82.118])
垢版 |
2019/07/31(水) 17:17:24.21ID:iTOo0pDI0
最近始めた初心者です
さっきゼノジーヴァ倒したけど作りやすくて役に立つ装備とかないです?今集中3体力3気絶2距離2匠2みたいな装備だけど気絶無効と耳栓と耐震とできれば回避性能も欲しいんですけど
0078名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 921d-z1uh [219.115.120.244])
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2019/07/31(水) 17:39:11.07ID:7B6U8s560
>>75
そこまで過剰に防御スキル積む必要があるかはわからんが……
ゼノ突破直後の装備だったらダマスクβ胴とカイザーα腕に体力増強の珠突っ込んどけば暫くやっていける。
回避性能は御守り作っとけばいいよ。3あれば十分なこと多いし
0079名も無きハンターHR774 (ワッチョイ f9fa-dGz3 [150.249.22.176])
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2019/07/31(水) 17:56:53.19ID:IaCNJOQ/0
一応武器スロ1あれば
回避性能Lv3, 体力増強Lv3, 耳栓Lv5, 匠Lv2, 回避距離UPLv2, 集中Lv3, 耐震Lv3, 気絶耐性Lv3
組めるね

エンプβ クシャβ ゾラγ エンプγ ディアβ 耳栓
これが簡単かどうかはわからないけど
エンプγ以外は初心者でもいけると思う
0081名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9214-cX1F [61.198.61.227])
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2019/07/31(水) 18:10:12.09ID:7h0VFmy00
歴戦ゼノ
0086名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 921d-z1uh [219.115.120.244])
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2019/07/31(水) 19:49:21.46ID:7B6U8s560
ゲージ状況が火力に直結する武器だから強化持続入れといた方が下手な火力スキルよりよほど強い気もする。
少なくとも超会心3強化持続2より超会心2強化持続3の方が強い。スキル段階に対しての倍率の関係でもあるが
0102名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d2f0-r781 [221.188.25.116])
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2019/07/31(水) 20:45:01.53ID:AL6sqSqi0
炎妃カオカオカ攻撃の護石V
攻撃7見切り7挑戦者5超会心3渾身3根性1達人芸

挑戦者発動でどこを攻撃しても会心だーーー
ブンブンブンブンブンブーーン(会心70%)

楽しいだろ?
0105名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1202-+Thh [123.50.6.86])
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2019/07/31(水) 20:47:44.33ID:wjIU7CHA0
これがベストと言い切るのはダメだと思うよ
人によってベストは違うし
人の意見を参考にしつつ自分なりの最適解を見つけよう
0106名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9244-HWoL [61.45.46.159])
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2019/07/31(水) 20:49:40.87ID:IlFe9HU60
まぁ常時発動してる方がいいのはいいけど見切りを渾身に替えることで他に積めるスキルにどれだけ価値を見出だせるかじゃね
同じ会心率を保てて他スキルが一緒ならそら常時発動がいいのは当たり前よ
0107名も無きハンターHR774 (スフッ Sdb2-vdDm [49.106.206.97])
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2019/07/31(水) 20:52:23.09ID:CVtnVZLRd
>>99
あーなるほど thx.
純粋に理解力無かったわ

会心100でも105でも95でもなんでもいいと思うけどな 会心20のレア6かレア7武器に会心カスタム積んで弱特無しで100にしたいけど 下手だからとりあえず回復カスタム入れちゃう
0110名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9214-cX1F [61.198.61.227])
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2019/07/31(水) 21:03:53.69ID:7h0VFmy00
やっぱ体力性能距離盛れるガ無撃ええなー
0121名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2a1d-TkGp [219.115.120.244])
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2019/08/01(木) 00:09:47.57ID:oydexgtQ0
>>118
ガ角どころかパワスマに負けてるしなんだったらボルボさんにも結構な差で負けているというな。
基本性能だけはクソ強かった往年の減気ビンスラアクがワールドにもあれば……
0126名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2a1d-TkGp [219.115.120.244])
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2019/08/01(木) 00:26:08.39ID:oydexgtQ0
ガ麻痺無撃ってよく聞くけど、解放入れない分で入れるスキルと無撃の追加分で麻痺中のタコ殴りタイムと釣り合い取れるん?
無撃で火力特盛なら青デモンの方が強いんじゃないの?
0130名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2a1d-TkGp [219.115.120.244])
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2019/08/01(木) 02:49:39.03ID:oydexgtQ0
まあ確かに会心カスタム見切り7攻撃4渾身3弱特3
ここまでやってようやく95%だもんなデモン……
ここに超会心入れるともう殆どスキル足せないか?
0131名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2a44-82sx [61.45.46.159])
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2019/08/01(木) 03:03:09.23ID:fDUt301Y0
ガ麻無撃は歴戦王用に生存盛ったり快適装備とかにしても会心100%達人芸とか楽に組めたりするんだよ。青長いから100%じゃなくても十分だし匠運用でもいいしね
ただ火力盛るだけなら角テラーには僅かに及ばない
0132名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9935-TBRU [122.102.228.226])
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2019/08/01(木) 05:57:41.31ID:HDynvw5l0
>>129
変形切りでスタミナ消費するスラアクに渾身意味あるのか?そう誰もが思ってる
0133名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 657b-ONUK [14.11.148.0])
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2019/08/01(木) 06:15:43.37ID:jLaA5aGx0
チラッとスラアクスレ覗いてみたが雰囲気悪いな
0137名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa75-VnoU [182.251.252.46])
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2019/08/01(木) 07:31:21.56ID:MOw179jna
>>132
それ言ったら太刀の見切り斬りだってそうだぞ
ただ見切り7攻撃6渾身2で105になるなら
見切り6攻撃7渾身2にする8から9割は渾身のるし攻撃+3は常にのるし
もちろん渾身のせないで会心100になればそれが一番ってことはみんなわかってることだと思うよ
渾身なしで100になるのってカスタムで回復入れるとしたら会心20か会心10カスタム2枠あってスロットも2枠ぐらいある武器じゃないと無理じゃないかな?
0143名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2a1d-TkGp [219.115.120.244])
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2019/08/01(木) 09:30:56.45ID:oydexgtQ0
テラーやガ麻痺なんかと比べると突出したところがなくて地味だけど爆鎚も何気に優秀な武器だよね。癖がなくて使いやすい。
最終的にはヴォル戦くらいにしか使わなくなるんだろうけど、断滅からの乗り換え先には十分
0145名も無きハンターHR774 (ワッチョイ aa02-hJCQ [123.50.6.86])
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2019/08/01(木) 09:55:19.27ID:We9uP6xZ0
転身クラッチマシーンの夢は潰えたようだ
まぁ壊れになるの見えてるから仕方ないね
0147名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2a1d-TkGp [219.115.120.244])
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2019/08/01(木) 10:17:10.68ID:oydexgtQ0
Vジャンプの先行体験会動画でかなり大きい情報が色々と入ってきた

現在の主要スキルがかなり変わる。
見切り:1レベルあたり5上昇に変更。最大40に
弱特:30上昇に弱体化。傷部位に+20効果追加
渾身:スタミナ最大を一定時間保つという条件が追加。動画で見たところ5〜6秒くらいか?
無撃:1.05倍に弱体化
属性強化/異常強化:レベル7、レベル4が追加。上限は今のところ不明。

それと転身の装衣は効果発動の度残り時間が減る仕様になった。
0149名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2a1d-TkGp [219.115.120.244])
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2019/08/01(木) 10:19:57.53ID:oydexgtQ0
>>147
すまん、属性のところ間違えたレベル6だ。

無撃弱特渾身達人芸を崩そうとしてるのが露骨に伝わるな。まあ現行環境見りゃ至極当然な調整だが……
0152名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2a1d-TkGp [219.115.120.244])
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2019/08/01(木) 10:45:58.42ID:oydexgtQ0
渾身がぶん回し変形に乗らなくなったのは痛いけど
抜刀時移動速度が速い(斧)と、最大火力コンボがスタミナ無消費かつステップ無しでループ可能の定点攻撃(剣)
ってのを考えると、相対的にではあるがスラアクとの相性は近接最高レベルになったんじゃないかな
0154名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa75-UZr+ [182.250.241.6])
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2019/08/01(木) 10:58:48.48ID:G9kxoaaLa
>>152
斬り下がりでスタミナ無消費の離脱もできるしな
それでも渾身の優先度は低くなりそうだけど
0156名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa75-UZr+ [182.250.241.6])
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2019/08/01(木) 11:30:19.51ID:G9kxoaaLa
>>155
言いたいことは分かるけど書き方が悪すぎるしどんだけスラアクネガりたいんだよ
0157名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa75-TkGp [182.251.243.37])
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2019/08/01(木) 11:47:56.54ID:IXrNOgBja
というか一番被害食らってるの大剣なんだよなあ。

なんにせよ、弱特共々今までみたいに前提スキルにはできなくなったのは確か。というか会心100構成自体があんまり現実的じゃなくなったかもね。見切り7まで積める装備も限られるだろうし。
それに引っ張られる形で超会心の優先度も下がるかな?確か費用対効果が他スキルを突き放し始めるのが会心70%くらいからだったはずだし
0158名も無きハンターHR774 (アウアウオー Sa52-VnoU [119.104.118.189])
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2019/08/01(木) 11:49:07.10ID:ZcO+IBbza
>>152や155が言ってることがわからない
渾身が、この変更だとほとんどの武器で使えなくないか?
仮に5秒のスタミナマックス維持が必要として回避1回のスタミナ回復が2秒だとすると回避から7秒間渾身が乗らないってことだよね?
そうなると張り付いて戦うと8割ぐらいは渾身無効じゃないかな?
見切り7で40弱特30攻撃5 計75これに武器で会心10とカスタムが2個できる武器があったとして95かカスタム両方に会心いれて100か
達人芸が球ででるかでないかでも大きく変わるけど会心特化どうなるのかな
0159名も無きハンターHR774 (ワッチョイ aa02-hJCQ [123.50.6.86])
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2019/08/01(木) 11:52:05.80ID:We9uP6xZ0
渾身が使えそうなのはライトと操虫棍くらいか?
0160名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6af0-AMgB [221.188.25.116])
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2019/08/01(木) 11:53:20.35ID:tKY3pgDF0
ナルガ武器あたりは会心20〜40%位はあるだろうし
会心カスタムも含めれば見切り弱特だけでも充分実用範囲で使えるんじゃないかな
逆にマイナス会心武器は達人芸より業物の方がいいかも
0161名も無きハンターHR774 (スップ Sd4a-XqET [49.97.94.224])
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2019/08/01(木) 12:03:37.47ID:eLx9UBTid
スラアク以外も使ってみたいけど使ってて楽しい武器ない?
0162名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa75-TkGp [182.251.243.37])
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2019/08/01(木) 12:09:38.36ID:IXrNOgBja
>>158
張り付き戦法で使えないのは確かにそう。
スラアクで渾身が活きるのは斧でのヒットアンドアウェイとチャンスタイムの剣のラッシュ。離脱がスタミナ消費無しの攻撃なのがでかい。
というかそもそも必要なスタミナ最大維持時間が武器種によって違う可能性もあるか。
動画では太刀で見切り兜割りして、兜割りが終わったくらいに渾身が発動してたから、太刀だけ見切り兜に合わせてて他は3秒くらいの可能性もある
0168名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa75-TkGp [182.251.243.37])
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2019/08/01(木) 12:53:29.50ID:IXrNOgBja
弱特にしたって事実上常時発動みたいな状態が続くか怪しいものがあるけどな。レウス翼硬化のこともあるし。
無傷でも弱点が1部位と傷込みで弱点化するのが2部位みたいな配分のモンスター多そう
0174名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa75-TkGp [182.251.243.4])
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2019/08/01(木) 14:19:40.45ID:06JESDp6a
そもそも会心100達成が重要なのって達人芸があるからだけど、
XXと同じように白→紫が1.05倍=会心20相当だったら別にそんなに躍起になって紫出して維持する必要性自体が無くなってくるんだよな。剣は弾かれ無効だし。
緑から匠でいきなり紫まで出るような極端な武器じゃなきゃ移動まで白ゲ持つだろうしその手の武器は剛刃の出番だ
0175名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6af0-AMgB [221.188.25.116])
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2019/08/01(木) 14:33:30.62ID:tKY3pgDF0
フィニッシュの威力UPとかビンの効果UPなどの尖ったスキルあれば楽しいのにな
結局汎用スキルで収まる
まあそれが良いところでもあるが
0179名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5554-E2jc [126.163.65.172])
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2019/08/01(木) 15:03:56.27ID:MxQkuWY60
無撃も他の属性強化みたいにレベル分けしてレベル1で1.05、レベル2で1.1倍とかでもよかった気がする
無撃が強すぎた、というより属性値上限とかそもそも属性武器の選択肢が少ないとかで大半の属性武器が産廃化してたのが問題で
0183名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4599-6xds [180.43.69.170])
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2019/08/01(木) 15:20:13.55ID:cA3ewhUW0
弱体化したとはいえ2スロ1個で攻撃力1.05倍は未だに破格だしな
正直無属性強化の動向よりも属性武器の仕様がどうなってるかの方が大事な気はする、流石に属性値上限は改善されてると信じたいが
0185名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2a1d-TkGp [219.115.120.244])
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2019/08/01(木) 15:28:09.40ID:oydexgtQ0
無撃の倍率下がろうが超速覚醒が強いのは変わらんからなあ。
なにより属性値が属性値だし、マスターランクでも青ゲのままでした!とかでもなきゃ普通に使われる気がする。
少なくとも属性特化武器にしては倍率高めくらいのポジションにはなるはず。
むしろ引き続き龍強属性が死産にならないかの方が危うい気がする
0186名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 26b0-ONUK [153.177.37.80])
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2019/08/01(木) 15:36:58.82ID:y31uJkee0
属性上限撤廃か引き上げかあったとしてもスロット大量に持ってかれるのキツい気もする
4スロ装飾品も一部情報出たけど1個で裂傷耐性Lv2とか砲術Lv2とか期待できそうもないし
護石の強化上限もあがるだろうから重いけど数少なくていいのは装飾品で数要求されるのは護石になんのかね
0188名も無きハンターHR774 (ワッチョイ aa02-hJCQ [123.50.6.86])
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2019/08/01(木) 15:49:46.29ID:We9uP6xZ0
属性上限撤廃されてもスロット消費にに見合った火力上昇が見込めなきゃ意味がないよ
0189名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2a1d-TkGp [219.115.120.244])
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2019/08/01(木) 16:17:22.58ID:oydexgtQ0
4スロ一つで属性強化3があればいいんだが
0190名も無きハンターHR774 (スップ Sd2a-cuie [1.75.2.191])
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2019/08/01(木) 16:26:45.34ID:kIeysxGUd
レベ4スロはスロット枠が足りない武器種用だと思うよ
武器と防具で最大で18枠、装衣の枠で一時的に増やせるのに、まだスキル積みできるようにしてるからな
レベ4で属性強化3みたいな壊れ枠ではなさそう
0194名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2a14-Pbrx [61.198.61.227])
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2019/08/01(木) 17:12:56.09ID:aUzD9/Mw0
無撃弱体...バゼルレイダーの時代来るか!?と思ってた矢先に渾身も弱体化ってオイ...
0202名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2a1d-TkGp [219.115.120.244])
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2019/08/01(木) 17:52:54.70ID:oydexgtQ0
まあ新スキルの情報はまだだし、ここからどうなるか。たぶんクラッチ強化だかのスキルもあるだろうし。
会心盛らない構成だとやっぱ集中と強化持続の業物構成が第一候補か?
0205名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4db2-hs+U [182.166.254.16])
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2019/08/01(木) 18:25:42.52ID:zKQMhBM90
>>133
ベヒリトパイセンおこ

930 名前:名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d17b-tP4r [14.11.148.0]) :2019/07/29(月) 08:57:22.51 ID:bhl9Apti0
ベヒは1000体弱
極は300弱くらい狩ってる
スラアクはにわかだからプロに聞きたくてね

133 名前:名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 657b-ONUK [14.11.148.0]) :2019/08/01(木) 06:15:43.37 ID:jLaA5aGx0
チラッとスラアクスレ覗いてみたが雰囲気悪いな
0211名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2a1d-TkGp [219.115.120.244])
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2019/08/01(木) 19:49:24.15ID:oydexgtQ0
ゼノ居ないなら居ないで業物の発動手段は別で用意されるでしょ流石に
0214名も無きハンターHR774 (ワッチョイ aa02-hJCQ [123.50.6.86])
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2019/08/01(木) 20:31:36.70ID:We9uP6xZ0
ゼノGはアプデで来るよな
0217名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6a06-HArS [203.95.47.155])
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2019/08/01(木) 22:27:07.45ID:J/aknr5J0
アイボーで脳死クラッチ零距離連打マン目指してたけど、クラッチはスタミナ消耗するから渾身はもう産廃だね。
弱特はまだ相性良さげだから採用かな。集中はもうほぼ必要ないから強化持続に回した方が良さそう。
アイボー用のマイセット練り直しが必要だわ...
0221名も無きハンターHR774 (ワッチョイ aa02-hJCQ [123.50.6.86])
垢版 |
2019/08/01(木) 22:54:20.32ID:We9uP6xZ0
爆破ビンなんてあった?
0225名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6a06-Gtce [203.95.47.155])
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2019/08/01(木) 23:14:50.83ID:J/aknr5J0
無属性強化が弱体化したとなると、属性開放ガ麻痺、皇金麻痺が無撃運用武器から一歩リードした感じかな?
とりあえず自分は皇金麻痺でアイボー用のマイセット作ることにしたわ
0227名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6a06-Gtce [203.95.47.155])
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2019/08/01(木) 23:40:33.62ID:J/aknr5J0
「MHW:アイスボーン」開発スタッフインタビュー

記者: 今はプレイヤーの方がマム・タロトを狩猟して鑑定武器を集めたりしていると思うのですが、既存武器のフォローは考えていますか?

藤岡氏:「MHW」をやり込んでくれている方々の時間を無駄にはしたくないと開発としても思っていますので、何かしらのフォローはしていきたいと思います。

辻本氏: ボックスの容量も増えるんで、とっておいてください。


これは鑑定武器の強化先の伏線か?それとも何かの素材扱いか?どちらにせよ売らないほうがいいみたいだぞ。
0228名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2a1d-TkGp [219.115.120.244])
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2019/08/02(金) 00:29:08.69ID:RhAQjSlf0
マスターランクのマムタロト武器は上位の同じ名前の武器との合成で始めて使えるようになります!ってのが一番最悪なパターン。
単純にマスターランクのモンスターの素材で強化できるようになるのがいいけど。
鎧玉と交換くらいな気もするかなあ
0229名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9935-TBRU [122.102.228.226])
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2019/08/02(金) 01:03:37.82ID:9XeYHUV50
とりあえずガイラと抗菌だけで残してるな金色は元が微妙だし強化貰っても微妙だと思うからいらないわ
0231名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2a1d-TkGp [219.115.120.244])
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2019/08/02(金) 01:18:14.11ID:RhAQjSlf0
何があるかわからんから金色も一個ずつ残してた。物が捨てられない性格だとはよく言われる。
まあなんかあったとしてマスターランクスターターキット程度だろうよきっと。マム武器とγ装備強化しながら中盤までは持つくらいの
0242名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2a1d-Kmsp [219.115.120.244])
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2019/08/02(金) 09:47:50.11ID:RhAQjSlf0
>>238
ボルボはマスター入ってすぐ強化できるだろうし、現状扱い不明なガ麻痺抗菌よりかは信用できる。

それよか毒を持て余してる合金くんはどうなるんだろうね。現行仕様だと毒中はただの弱い無属性武器だし、毒蓄積を前の仕様に戻してもそれはそれで属性値過剰気味だよな
0252名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2a1d-Kmsp [219.115.120.244])
垢版 |
2019/08/02(金) 14:33:36.08ID:RhAQjSlf0
毒中は毒ビンの効果に攻撃力1.25倍を追加してくれたらみんなこぞってリオハート3部位無撃合金使うよ
0259名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2a1d-Kmsp [219.115.120.244])
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2019/08/02(金) 22:12:00.16ID:RhAQjSlf0
まあ毒は効率上良くなくても、どのモンスターにもある程度の効果があるだとか、
殴っては被弾を繰り返してたり、本当に隙だらけの時にしか手出しできないような人でも使える属性って面もあるからなあ。
ゲーム作りの基本中の基本として、上級者の感覚だけで作っちゃダメってのがあって、
『仕様は完璧に把握できているものとする』『攻撃は避けられるのが当然』『ダメージ効率が悪いものは無価値』
みたいなのを前提に置くと、初心者はついて来れなくなったり、使いこなせば強い系ばっかでめちゃくちゃ弱く感じる人が出たりするからなあ
0261名も無きハンターHR774 (ワッチョイ aa02-hJCQ [123.50.6.86])
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2019/08/02(金) 22:17:14.74ID:xHVL2OPj0
でも毒強化すればその初心者にも更に使いやすくなるでしょ
0268名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3188-bqzA [114.19.132.27])
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2019/08/03(土) 06:03:50.05ID:vJSSVO8e0
>>47
キリンY胸にテオYで達人芸やってるわ
0269名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3188-bqzA [114.19.132.27])
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2019/08/03(土) 06:08:03.40ID:vJSSVO8e0
>>262
ドスまで強すぎる初心者救済だったし
毒状態で弱体化あってもいいけどね
0281名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 11e8-0PxW [210.139.48.142])
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2019/08/03(土) 10:56:20.75ID:giNTYFg20
ガンスの起爆竜杭が装填時にガード判定付いたり誘爆ダメ上がってるそうな
開発もユーザーの意見を取り入れて色々試行錯誤してるみたいだ
てことでスラアクも是非ステップ変形斬りの追加をお願い申し上げます
0287名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0d61-H6sg [118.108.145.217])
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2019/08/03(土) 11:42:32.46ID:sAcq0ik10
ビンの付け替えがしたい
滅龍減気もっと使いたい
0288名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa75-Kmsp [182.251.243.5])
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2019/08/03(土) 11:54:50.34ID:kyJ+DeNLa
>>287
くっそわかる。双属性スラアク使いたい。それだけでだいぶ夢広がるわ。
龍封入れながら弱点属性突いたりヴォル熱しながら水かけたいわ
0291名も無きハンターHR774 (ワッチョイ aa02-hJCQ [123.50.6.86])
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2019/08/03(土) 12:29:45.47ID:gjdigwPN0
>>287
これな
ビンの付け替え欲しいわ
0293名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa75-Kmsp [182.251.243.5])
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2019/08/03(土) 12:38:00.41ID:kyJ+DeNLa
新モンスは動きがまだ把握されてないから大体そうなるよ。ネギの時も死屍累々だったし
0295名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa75-UZr+ [182.250.241.3])
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2019/08/03(土) 13:11:27.75ID:rtj/Ur4Sa
>>294
納刀遅いってどの武器と比較して言ってんの?
0301名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa75-UZr+ [182.250.241.3])
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2019/08/03(土) 13:43:49.79ID:rtj/Ur4Sa
>>299
それ静止納刀やろ
エアプがバレるぞ
0316名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2a14-Pbrx [61.198.61.227])
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2019/08/03(土) 16:17:38.62ID:q5aH0/tl0
スラアクでHR1から極ベヒ+歴戦王9体行くまで何時間かかると思う?
0318名も無きハンターHR774 (ワッチョイ fd2b-dfB4 [220.210.178.39])
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2019/08/03(土) 16:41:55.02ID:4ZA5+0kW0
とりあえず中間報告
アイテム使用速度(ショトカのアイテム使用R3押下→発動)

1 片手 爆速
2 双剣 67F
3 軽弩 70F
4 槌  71F
5 笛  72F
6 大剣 73F
7 虫棒 74F
8 剣斧 77F
9 太刀 81F
9 弓  81F
11 槍  85F
11 銃槍 85F
13 盾斧 92F
14 重弩 95F

>>315 無知乙
0326名も無きハンターHR774 (ワッチョイ aa02-hJCQ [123.50.6.86])
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2019/08/03(土) 17:13:00.71ID:gjdigwPN0
まぁでもそこまで不便を感じる遅さじゃ無いよな
0328名も無きハンターHR774 (ワッチョイ fd2b-dfB4 [220.210.178.39])
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2019/08/03(土) 17:26:34.46ID:4ZA5+0kW0
>>323
まだ調べてる途中だけど
ショトカのアイテム使用は棒立ち83F→歩き81Fで歩きのほうが速い
これはショトカのアイテム使用の場合であって回避の場合は棒立ちからのほうが速い
というか歩き納刀からの回避がバグのような遅さ(てかバグ?)
0330名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2a1d-Kmsp [219.115.120.244])
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2019/08/03(土) 18:34:45.69ID:x8J7r1Ej0
>>318
なんで片手剣だけテキトーなんだよって思ったが、ショトカだと武器出したまま使うから正確なフレームがわからんのか。
そんで本当に納刀モーションあるのか?ってくらい異常に早いのは確か
0332名も無きハンターHR774 (ワッチョイ fd2b-dfB4 [220.210.178.39])
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2019/08/03(土) 20:29:42.64ID:4ZA5+0kW0
アイテム使用速度
大剣 66F 73F
太刀 75F 81F
片手 46F 45F
双剣 65F 67F
槌   70F 71F
笛   74F 72F
槍   82F 85F
銃槍 82F 85F
剣斧 90F 77F
盾斧 94F 92F
虫棒 74F 74F
軽弩 77F 70F
重弩 102F 95F
弓   83F 81F

大剣は+7F、太刀は+6F、片手は-1Fになってるけど1F差は計測の誤差
スラアクのアイテム使用速度は太刀のその場納刀よりちょい遅く、ライトのその場納刀と同じ
0333名も無きハンターHR774 (ワッチョイ fd2b-dfB4 [220.210.178.39])
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2019/08/03(土) 20:30:51.91ID:4ZA5+0kW0
納刀→回避派生の速さ
大剣 21F 28F
太刀 28F 35F
片手 17F 17F
双剣 21F 22F
槌   26F 26F
笛   30F 27F
槍   38F 40F
銃槍 38F 40F
剣斧 45F 33F
盾斧 45F 46F
虫棒 28F 29F
軽弩 33F 33F
重弩 59F 49F
弓   39F 58F

回避の速さ的にはライトと一緒
弓だけ歩き納刀すると20F遅くなってヘビィなみになる、なぜ
0336名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2a1d-Kmsp [219.115.120.244])
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2019/08/03(土) 21:00:33.82ID:x8J7r1Ej0
乙。
まあちょっとクセがある仕様だけど、要するにスラアクはわりと早い部類でいいのかな。
そんで片手剣よw
耳栓1あればネギのダイブ秘薬飲んでから避けられるんじゃねえのかw
0337名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7a09-qd3d [133.203.229.160])
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2019/08/03(土) 21:30:08.03ID:mZzPIELB0
△ボタン一段目が縦切りじゃなく横切りになった理由を知ってる人いますか? あと、横切りの用途を教えて欲しいです。
0338名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2a14-Pbrx [61.198.61.227])
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2019/08/03(土) 21:44:13.35ID:q5aH0/tl0
横斬りは足枷です用途はありません諦めましょう🤦‍♂
0340名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7a09-qd3d [133.203.229.160])
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2019/08/03(土) 21:59:20.30ID:mZzPIELB0
カプコンに理由を聞いてみたいものです。正直言って、カプコンからはスラアクへの愛が感じられない。今まで出来ていたことを出来なくする調整がどれだけ思考停止で、どれだけつまらない調整なのかまだわかっていないのでしょうか。
0347名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2a14-Pbrx [61.198.61.227])
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2019/08/04(日) 00:38:52.74ID:R+QXVCyV0
カプコンは一旦牽制の意味を調べたほうがいい
0348名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2a1d-Kmsp [219.115.120.244])
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2019/08/04(日) 00:59:33.63ID:PUJX2ri50
モンスター側は攻撃を避けも防ぎもせずに暴れ回るっていうゲームの設計上牽制なんて意味を持たないよなw

実情としては機動力とリーチと高打点を両立している武器としてはまあまあ強めの斧って感じ
0353名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2a1d-Kmsp [219.115.120.244])
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2019/08/04(日) 08:42:25.40ID:PUJX2ri50
しかし昔から疑問だったがなんで斧横の威力あんなに低いんだろうな?
切り上げ共々35くらいあっても誰も文句言わんと思うが……
あと何故踏み込み攻撃が斧横じゃないんだという疑問
0356名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2a1d-Kmsp [219.115.120.244])
垢版 |
2019/08/04(日) 09:25:16.95ID:PUJX2ri50
動きからすると剣側の刃で突き上げてるんだろうけど、やっぱりチャアクの解放1見たら斧横で踏み込めばいいじゃんってなるよな
0362名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa75-Kmsp [182.251.243.2])
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2019/08/04(日) 12:53:37.70ID:SdbW0BcWa
剣鬼トラスラの属性解放回転斬りワールドでも使いたいなーとか思ったりする
0367名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2a1d-Kmsp [219.115.120.244])
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2019/08/04(日) 15:09:03.44ID:PUJX2ri50
Xのエフェクトは派手なことは派手なんだけど、煙っぽくてポケモンのアニメみたいな演出なのが不満だったから、
ワールドの炎みたいな解放エフェクトで属性解放回転斬りが見たいなって思うんだ。
覚醒したら解放突きはそっちに差し換わるものだと思っていたが、実際は零距離という全く予想だにしない代物に……いや零距離も大好きなんだけど
0368名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1d54-ry6n [60.127.241.149])
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2019/08/04(日) 21:43:41.90ID:Rho0MHtn0
>>358
スラアクの本命は剣であって斧じゃないからね
剣といっても特殊な剣でガンブレードや封炎剣みたいなもんだ
そのエネルギーを溜めるまでの繋ぎとして斧があるから別に斧じゃなくてもいい
でも剣を使うときに邪魔になるような重いものはダメなんだよ
0369名も無きハンターHR774 (ワッチョイ aa02-hJCQ [123.50.6.86])
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2019/08/04(日) 22:06:22.02ID:O9qoBLpg0
いやメインは斧だろ
英語名はスイッチアックスなんだから剣に変形できる「斧」
つまり斧が主役
0371名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6a06-Gtce [203.95.47.155])
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2019/08/05(月) 00:05:32.04ID:iLFD50tG0
MHW2が出たら新武器でグレートアックス(大斧)が欲しい。
ロングスピア(長槍)も捨てがたいね。シンプルイズザベストだよ。
0374名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2a1d-Kmsp [219.115.120.244])
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2019/08/05(月) 01:20:27.76ID:sCPBu4p+0
そういやスラアクだけ妙にクラッチの傷つけ攻撃の威力が低かったのって、クラ零との兼ね合いなんかね?
特定部位に文字通り張り付くクラ零が傷つけと極端に相性良いのは確かだが
0376名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2a1d-Kmsp [219.115.120.244])
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2019/08/05(月) 01:37:43.15ID:sCPBu4p+0
>>375
もう少し正確に言うと、傷付け組でおおよそ所要時間が近い大剣チャアク笛辺りと比べて一回り威力が低かった。
傷付けクラ零がむちゃくちゃ強いのは確かだから一概に嫌がらせ仕様と言えるのかはわからんが。そもそもクラッチがそれ自体のダメージに期待するアクションじゃないし
0384名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2a1d-Kmsp [219.115.120.244])
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2019/08/05(月) 10:26:38.23ID:sCPBu4p+0
新しくなった斧斬り下がりに無敵時間がついていれば最高だったんだがなあ
0389名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2a1d-Kmsp [219.115.120.244])
垢版 |
2019/08/05(月) 10:52:29.76ID:sCPBu4p+0
片手は壁殴りの火力無いから無敵技使いながら張り付いて火力出してねってことでまだわかるし大した使い勝手じゃないから別にいいんだが、
太刀に無敵技があるのが理解できんよ。あるにしたって居合いくらいシビアでちょうどいいだろうよ
0396名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2a1d-Kmsp [219.115.120.244])
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2019/08/05(月) 15:59:38.31ID:sCPBu4p+0
ローリングは知らんが、斬り下がり変形はアイボーでは硬直減るはず
0399名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa75-UZr+ [182.250.241.3])
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2019/08/05(月) 17:51:19.70ID:NlKCLXsxa
>>376
クラッチでモーション値3とか4は誤差だわ
0410名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7614-Pbrx [113.20.251.79])
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2019/08/05(月) 18:59:45.33ID:F62hQmiD0
もし製品版で斧運用出来るレベルなら破壊王と爆破付けて怯みの頻度を増やすのアリかな?
0412名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sac1-XPzp [106.132.129.104])
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2019/08/05(月) 19:07:06.06ID:YjH9qufPa
スラッシュアックスFがこの武器の最終形態だろうな
0420名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2a1d-Kmsp [219.115.120.244])
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2019/08/05(月) 20:54:24.35ID:sCPBu4p+0
斧の突進縦削除はふざけてんのかと思ったが、斧縦単発はみんなそんなに言うほど使うんか?クソ遅くて突進経由と時間変わらなくなかったかあれ
0421名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7981-H6sg [218.219.122.134])
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2019/08/05(月) 22:06:19.15ID:HLz01VuP0
結局アイスボーンでもステップ棒立ち変形は直らないんだなって
0422名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1e62-dUq1 [119.243.24.0])
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2019/08/06(火) 00:36:35.34ID:kTF4wO570
>>417
スラアクFは斧と剣をバランスよく差別化できない事分かりきってるから放り投げただけで
結果的にスラッシュソードを助長しただけのエネチャ剣鬼よりは圧倒的に楽しいのは事実だしな・・・
嵐・極まで行くと最早変形も糞も無いから剣を斧の攻撃の派生みたいに扱った天辺りが理想形じゃないかね
0426名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2a1d-Kmsp [219.115.120.244])
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2019/08/06(火) 01:16:16.26ID:B0qLxs050
属性解放フィニッシュの小規模版みたいな奴でブーストって感じか。いいね。
ビンによって移動距離違ったりすると優劣どう出るだろうね?強撃だけ異常に移動距離長かったりとか、滅龍がステップよりちょい長いくらいだけ動いたりとか
0436名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa75-UZr+ [182.250.241.6])
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2019/08/06(火) 08:54:24.38ID:b+S1amFwa
>>433
モーション値上昇
派生追加
派生速度up
有用な後退技
こんだけ貰っといて1人負けとかガイジ?
0438名も無きハンターHR774 (スップ Sd4a-/aPU [49.97.107.14])
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2019/08/06(火) 09:44:26.91ID:NPhdalNOd
耳栓4みたいな上方修正だけどな
修正要望が多かったであろう棒立ち変形とスタイリッシュリロードが放置されて、斧強化で火力上げなかった理由を聞きたい
延長不可45秒のバフでは最弱バフなんじゃないか
0440名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa75-Pbrx [182.250.12.13])
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2019/08/06(火) 10:08:30.23ID:XU4qXYWta
スラアクはマイオナの声デカイ奴のせいで狂った
0446名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa75-llyz [182.251.245.47])
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2019/08/06(火) 10:45:43.35ID:HDZ+XMmia
>>442
ガイラアックス角なんてものは存在しないと思ってるよ
0447名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2a1d-Kmsp [219.115.120.244])
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2019/08/06(火) 10:49:06.54ID:B0qLxs050
渾身の仕様変更のこと考えると振り回し一回始めたら早々にぶん回し変形まで行く必要も無くなったし
動作がなくなるわけではないがスタイリッシュリロードともおさらばだな。振り回しモーション値上がったし縦フィニッシュ自体まあまあ強くて変形よりコンパクトだし。

棒立ち変形はあれどうにかならんのか。ステップ変形斬りができたらそれが一番いいけど、せめて通常変形になんらかのリターンくれよ。変形斬り以上リロード未満の回復量のクイックリロードとか。
通常リロとゲージ切れ強制変形はゲージ管理ミスったやつのペナルティでいいからさ。
0448名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 317c-oLFq [114.179.73.29])
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2019/08/06(火) 11:13:24.58ID:np6cf+Ic0
>>443
ボルボの覚醒は斧モードしか効果ないから注意
覚醒させないで無撃付ける方がいいかも

麻痺スラアクを触ってみたいならこんな感じでどうかな

ボルボグランダーIII
エンプレスa
ゼノラージb
クシャナy
ドラケンa
エンプレスb
痺撃の護石III

麻痺強化3、見切り2、集中2、回避距離2
体力2、整備1、強化持続3

空きスロ
Lv1 7
Lv2 3
Lv3 2

クシャナyとかドラケンがないなら
腕はデスギアB
腰はエンプレスとかで整備付けとけばいいよ

スラアク使い増えろ〜
0458名も無きハンターHR774 (スップ Sd2a-XUpM [1.75.9.97])
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2019/08/06(火) 16:58:11.91ID:HDYJknmsd
太刀といいスラアクといい元々そうでなかったはずの武器でさえも一撃の大技を狙っていく武器になってくのはつまらんよな
新規とかライトユーザーにはそういう方がウケるんだろうけどそれありきの調整は嫌だな
0468名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7614-Pbrx [113.20.251.79])
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2019/08/06(火) 19:10:36.73ID:9m3WABZ+0
初心者はパワスマでA連打しとけばいいぞ
0473名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7614-Pbrx [113.20.251.79])
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2019/08/06(火) 19:20:13.27ID:9m3WABZ+0
◯だったわ
0475名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2a1d-Kmsp [219.115.120.244])
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2019/08/06(火) 19:44:13.51ID:B0qLxs050
追撃のモーション値を13くらいまで上げるなり零距離共々属性補正を撤廃するなりしてくれたらいくつもの制約の中で成立する超攻撃特化の圧倒的破壊力ってのに説得力があるんだが。
現状でも覚醒時は乱舞並に強いとは言うが、動きにくさとゲージ管理とはちょっと釣り合ってない感が否めないので、機動力そのままならもう一声パワーがほしいところ
0480名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2a1d-Kmsp [219.115.120.244])
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2019/08/07(水) 00:04:54.79ID:/N6QO76l0
>>477
よし!じゃあ双剣は常時鬼人化スタミナ消費無し、太刀もゲージ廃止赤ゲージ相当、チャアクもチャージ廃止でビン無限な!
0484名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2a1d-Kmsp [219.115.120.244])
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2019/08/07(水) 01:02:13.36ID:/N6QO76l0
覚醒目当てで飛天使わなきゃならんってのが事実上強撃ビンの制約だからなあ。
にしたって30+30くらいよこせって話だが
0490名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1d54-tdlS [60.120.29.25])
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2019/08/07(水) 18:32:51.94ID:6eLNiXBJ0
βの時あんまり触れなかったから色々動画とか見返してたけどやっぱり回避能力には相変わらず期待出来ないかな
変形切り下がりから新モーションの切り下がりに連携出来れば可能性はあった気がするけど…
0491名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5554-E2jc [126.163.121.17])
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2019/08/07(水) 18:50:07.61ID:FrOikHeK0
変形斬り下がりは派生増えただけじゃなくて若干硬直も短くなって回避に移行するのも速くなったし
いざとなったら変形斬り下がりからぶん回し強化撃ちバックステップしてさらに斧斬り下がりするんやぞ
0493名も無きハンターHR774 (スップ Sd2a-XUpM [1.75.9.97])
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2019/08/07(水) 20:09:29.45ID:+CV7W35Dd
あくまで位置調整で変形切り下がり使うことはあっても距離離したいなら普通に斧にもどして回避連打した方が早いんだよな...
どちらにしろ相手の動きを読んで行動するのに変わりはないから今スラアク剣に1番欲しいのは即座に対応できる回避技よね
0494名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7614-Pbrx [113.20.251.79])
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2019/08/07(水) 20:12:32.28ID:C6gk1JvZ0
隙ありすぎて使う敵いねーよ
0495名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7614-Pbrx [113.20.251.79])
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2019/08/07(水) 20:24:11.97ID:C6gk1JvZ0
変形斬り下がりで距離をとると結構判定広いから硬い部位に吸われて弾かれて反撃されるなぁ
0496名も無きハンターHR774 (ワッチョイ fd55-yMWp [220.220.75.118])
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2019/08/07(水) 20:42:09.95ID:vXYNrDio0
もしかして超会心3より集中3の方が火力でる?
0502名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 11e8-0PxW [210.139.48.142])
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2019/08/07(水) 22:44:59.60ID:o+yNg/S10
カプコンTVより

渾身
Lv1:5秒維持で効果発動、会心率+10%(2秒間効果が持続)
Lv2:5秒維持で効果発動、会心率+20%(3秒間効果が持続)
Lv3:5秒維持で効果発動、会心率+30%(3秒間効果が持続)
Lv4:5秒維持で効果発動、会心率+40%(4秒間効果が持続)
Lv5:満タン時即効果発動、会心率+40%(スタミナ使用で効果切れ)
0503名も無きハンターHR774 (アウアウエー Sa92-6xds [111.239.163.21])
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2019/08/07(水) 22:54:00.76ID:VBTMleI6a
渾身5は重さの割に合ってるのかどうか微妙な所だな
かといって渾身4以下でスタミナ最大を5秒維持するのも安定しなさそうだし、クラッチ攻撃1回で傷つけられるスラアクなら弱突のほうが扱いやすそうな印象はある
0507名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7614-Pbrx [113.20.251.79])
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2019/08/07(水) 23:08:15.17ID:C6gk1JvZ0
4秒持続中にスタミナ全回復すると4秒持続の効果と同時に5秒維持カウント開始なのか、4秒持続切れから5秒維持カウント開始なのか
0508名も無きハンターHR774 (スップ Sd2a-/aPU [1.75.228.83])
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2019/08/07(水) 23:15:21.30ID:I2N/bNuTd
アイボの渾身が有効な武器ってあるのか?
強化撃ち真溜めとか?
スタ急入れたら重いしな…
ワンチャンあるとしたら強走Gがスタミナ消費しない仕様になるとか、装衣でスタミナ消費しないやつか、煙筒でスタミナ回復系が出るとか?
0510名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2a1d-Kmsp [219.115.120.244])
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2019/08/07(水) 23:18:03.07ID:/N6QO76l0
>>500
対策スキルとかガン無視の火力特化の構成ならそうなんだろうけど、そうじゃない場合無理して入れるもんなのかなって思って。
火力盛るにしてもマイナス会心武器で渾身弱特入れて会心50〜70辺りは結構怪しい気がするんよ。
ここから更に会カスと見切り入れて超会心入れるか、回カスフルチャと攻撃珠突っ込むのか。あるいは集中やら強化持続入れるか
0515名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b5fe-ONUK [222.145.241.37])
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2019/08/07(水) 23:50:22.85ID:kkL9DB5e0
ガンスを見たらわかるけど、このゲーム文句言ったもん勝ちだから調整が欲しいならゴネるしかないんだよな
0516名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6af0-AMgB [221.188.25.116])
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2019/08/07(水) 23:58:21.40ID:laZXFy7M0
零距離に耳栓4つける連中やぞ
0521名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e31d-Jf6o [219.115.120.244])
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2019/08/08(木) 00:16:24.03ID:96TogwVE0
そうは言うものの斧強くしてくれって要望自体は多かっただろうしな
0527名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e31d-Jf6o [219.115.120.244])
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2019/08/08(木) 00:59:25.99ID:96TogwVE0
ここに来て属性重視武器路線に変更か?
0528名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3b62-x4jy [119.243.24.0])
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2019/08/08(木) 01:10:28.60ID:hkKYGNjC0
>>521
スラアク民「剣は大丈夫だから斧に役割持たせるなり強化してくれ」
開発「ワールドでは剣の使い勝手劣悪にしてどこでも変形できるようにして斧も使えるようにしました(ついでに斧縦斬りルート削除しました)」
スラアク民「えっ・・・剣元に戻して・・・」
開発「アイスボーンでは斧の縦斬りルート戻しました。斧の使い勝手良くして威力上げました(ただし剣を使わないと火力出ないのは変わらず)」
スラアク民「いやだから剣・・・」

こんな感じだよ。そもそもワールドになった時点で相当な弱体化されてるのに一部の連中がカッコいいから・・・とかスラアクはこういうもんだから・・・とか諦めてたツケが
ガンスのゴネれば修正されるという実例で回って来てる上にyoutuberとかクラッチ零距離ぶっぱするだけRTA動画見ただけの奴らが超強化騒いだせいでもう絶望的になってるし
0532名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e31d-Jf6o [219.115.120.244])
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2019/08/08(木) 01:44:20.34ID:96TogwVE0
剣が一番輝く場面のはずの壁殴りで斧に並ばれてるのはまあ確かに違和感あるっちゃある。
剣の強化がなかったらリロードソードならぬ薙ぎ払いアックスなんて呼ばれんのかな。
ソロだと下手したらお願い斧強化ブンブンがまかり通りそうな気もするし。
ただモンハンの開発って強くなった弱くなったは言うけど内部数値は公表せんからなあ。希望があるとすれば、しれっとサイレント修正されるパターンだが
0535名も無きハンターHR774 (スップ Sdc3-uIt0 [1.75.9.97])
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2019/08/08(木) 01:53:31.33ID:FK8lynwfd
>>534
XRのアクセルアックス良いぞ。あそこまで動き過ぎると流石にやりすぎだから
あれを本家のアクションに合わせて落ち着かせれば単純にゲージ管理必要な砲撃機構を使って火力と機動力を兼ね備えた斧でスラアクよりはバランス取りやすいだろうし
0538名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 950d-S4A2 [202.224.124.62])
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2019/08/08(木) 05:23:18.09ID:7cq7z6BX0
ドエドドドでカスタム回復の滅尽担いで、スキルが
攻撃4
会心4
体力増強3
超会心3
弱特3
渾身3
フルチャ3
集中1
強化持続1
達人芸
って付けてるんだけど、集中1付けるくらいなら持続2にした方がいいかな?
0543名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0b14-rciY [113.20.251.79])
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2019/08/08(木) 06:41:35.41ID:4zog44VS0
欠陥武器ゴミゴミアックスw
0547名も無きハンターHR774 (ササクッテロラ Sp29-1zmT [126.193.66.216])
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2019/08/08(木) 07:07:38.26ID:8/oClWpgp
ぶん回し斧強化より、属性解放フィニッシュキャンセルで属性解放変形斬りが欲しい
0557名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa59-rciY [182.250.6.247])
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2019/08/08(木) 10:04:27.12ID:jlVaESUBa
ロマン勢◯ね!!
0559名も無きハンターHR774 (スップ Sdc3-0cH4 [1.75.0.222])
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2019/08/08(木) 10:26:20.38ID:jGX2QpxOd
逆に荒らしと言える方が凄いわ
Youtuberなんかに過大評価された結果、特に変わらない斜め上調整になってるからな
笛のように特徴のある武器ではないし、人口が減ったらリストラあるからな…
0561名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e31d-Jf6o [219.115.120.244])
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2019/08/08(木) 10:42:10.71ID:96TogwVE0
>>552
達人芸がナーフされる可能性もあるよな。会心時70%で消費無しとかに。
そもそも弱特達人芸だけで負荷同じの業物の代用品になるってのがちょっと異常だしなあ
0569名も無きハンターHR774 (アークセー Sx29-YbuZ [126.164.13.114])
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2019/08/08(木) 12:04:24.58ID:slbVhKLhx
しばらく前だけど回避の装衣着てモンスの攻撃に合わせて切り下がりしたらシュインって赤いエフェクト出た気がした 

見間違いかもしれんけどサイレント修正来てないよね
0571名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa59-rciY [182.250.6.247])
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2019/08/08(木) 12:21:10.10ID:jlVaESUBa
>>558
すーぐ荒らし認定w
0576名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e31d-Jf6o [219.115.120.244])
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2019/08/08(木) 12:57:00.22ID:96TogwVE0
ダウン来たら案外零距離パなす方が強かったりしてな。
薙ぎ変形二連解放クラッチ零距離みたいな流れで
0580名も無きハンターHR774 (ワッチョイ abb0-y1ph [153.177.37.80])
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2019/08/08(木) 13:26:51.53ID:lmkKCZ2U0
闘技は零距離は高威力だけど斬れ味減少が1だけっていう特色あるからまあ
斬れ味がスキルで補強できるんならやっぱ微妙
相手が動き回って定点だと弱点狙えないとかの限定的状況なら割とって感じ
出し切らなきゃ貧弱火力なのと装衣無いと剥がされやすいってのが大体悪い
0585名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e31d-Jf6o [219.115.120.244])
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2019/08/08(木) 14:15:41.36ID:96TogwVE0
>>584
いや、張り付き中は継続だったと思うが……
エリア外とか地形に埋まったりする以外にも縄張り争いとか、地形ギミックとかでアーマー付くモーション始めると強制フィニッシュだったと思う
0592名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e31d-Jf6o [219.115.120.244])
垢版 |
2019/08/08(木) 16:39:21.85ID:96TogwVE0
しかし真面目に斧と剣の使いどころ考えないとな。
属性がダメージソースの強属性と滅龍は多分手数的にもビン効果的にもできるだけ剣で殴る方が強いんだろうけど……
0603名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e391-kDgd [59.158.17.149])
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2019/08/09(金) 00:59:32.42ID:9/ecC1Ee0
>>599
なぎ払いコンボののDPS高いとか言ったらガンスエアプがバレるぞ
0604名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e31d-Jf6o [219.115.120.244])
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2019/08/09(金) 01:29:17.74ID:ahufqkmB0
ガンスは砲撃が絡むからDPS計算が面倒なんだよな。
ギリギリ弱特通るかどうかみたいな部位殴るとチクボンが強いけど、もっと柔らかいと薙ぎループのが強い……クシャはチクボンでネギは薙ぎループだったかそんな感じ
0605名も無きハンターHR774 (アウアウウー Saf1-S4A2 [106.161.192.84])
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2019/08/09(金) 01:34:15.14ID:xZqw58u7a
>>600
最近のマイブームはベヒの拘束くらったヤツのかち上げ救助です
バンバンされてるとこを助けると助けられた側も何が起きたのか分からないテンションになるのが楽しい
0607名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e31d-Jf6o [219.115.120.244])
垢版 |
2019/08/09(金) 19:17:57.72ID:ahufqkmB0
鎧裂武器みたいな極長白ゲ武器が出てきたら達人芸も廃れるのかな。
0612名も無きハンターHR774 (ワッチョイ fd54-k+MG [126.59.254.29])
垢版 |
2019/08/10(土) 06:21:06.05ID:ehZcqx8a0
回避切り上げ返してくれ
0613名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1dfe-w5F5 [180.198.26.239])
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2019/08/10(土) 06:41:46.07ID:c74tm8Og0
1年ぶりに戻ってきて歴戦王とマム一通りやった所、スラアクは特に上がり目なかったんだなと思い
スラアクスレのぞきに来たら武器スレで勢い3位とかマジかよ

案の定愚痴まみれで笑ったがIBも無事最底辺武器みたいですね…スラアクに何の恨みがあんだよ
0617名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4309-STOV [133.203.229.160])
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2019/08/10(土) 08:21:22.74ID:yycjN/qe0
斧だけ使いたかったから斧が強化されたのは嬉しいな あとはもう少しモーション値上げて△縦切り復活させて斧強化で火力も上がるようにすれば良いと思うよカプコンさん!
0618名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0b14-rciY [113.20.251.79])
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2019/08/10(土) 08:22:03.01ID:YOh1gz220
使いたくもないもっさり剣モードを使わないと火力が稼げないから
使用率も低いんだろうな
0621名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ed54-9f/F [60.120.29.25])
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2019/08/10(土) 08:45:14.18ID:0dohc63f0
スラッシュゲージ、変形回りの調整はWorldのが結構好きなんだけどなぁ
剣モードの火力がリスクに見あったものになるなら全然良いと思うんだけど、それだと上手い人が剣モードで無双しちゃうとか考えてるんだろうか
0627名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e31d-Jf6o [219.115.120.244])
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2019/08/10(土) 10:34:02.32ID:g9eKN75g0
斧が強化されるのは普通に喜ばしいことなんだが、剣が置いてきぼり食らってるのがなんとも。
△△△○の横斬りのモーション値が25くらいあれば、定点火力において双剣をも上回る壁殴り最強武器を胸張って名乗れるだろうに。
火力を引き出すのに纏まった時間が必要って点で乱舞と似たようなリスクリターンだしそれくらいでもいい気がするんだがな。
0629名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e31d-Jf6o [219.115.120.244])
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2019/08/10(土) 11:03:54.24ID:g9eKN75g0
>>628
ちなみに非覚醒強撃剣の縦→二連はこの99セットに僅差で負けてたりする。

斧縦まで入れてもう少し殴れそうだったら剣混ぜるくらいでいいんかな。
0630くま (ワッチョイ e388-0CJ8 [61.22.112.34])
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2019/08/10(土) 11:09:51.02ID:64jeVen80
スラアクは斧を使う時代がきたのか
0638名も無きハンターHR774 (スップ Sd03-VJ1N [49.97.102.140])
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2019/08/10(土) 12:21:11.94ID:vkRVL8dLd
追撃発生時に斧使うと損した気分。
斧強化時に剣使うと損した気分。
軽率に各モード切り替えながらザクザク斬りたいのに、効果時間中は片方だけ使わないといけない感じがなんだかなー
0639名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa59-Jf6o [182.251.243.3])
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2019/08/10(土) 12:22:11.29ID:XondbpVTa
あるいはもうそもそも剣を火力源として扱うのを止めようとしてるのかもな。
剣はあくまで特殊効果を発動させるためのモードで、火力はどっちでも出せる。そしてどっちをメインで使うかは武器選択とプレイヤーの個性。
この方向性だと単なる火力バフに過ぎない強撃の価値は暴落するだろうね。
0642名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0b14-rciY [113.20.251.79])
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2019/08/10(土) 13:20:57.69ID:YOh1gz220
スラアクってシンプルに嫌われてるんだろうな
0654名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa59-Jf6o [182.251.243.7])
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2019/08/10(土) 18:30:28.90ID:AnwnI++Pa
>>649
通常時15はまだしも覚醒時20ってマジで言ってる?追撃込みの威力ってわけじゃないよな。
覚醒時一応剣本体の威力も上がってると聞くけど、モーション値1とか2とかじゃなかったっけ。
縦3二連のDPSかなり上がらないかそれ
0660名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa59-Jf6o [182.251.243.18])
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2019/08/10(土) 19:59:47.39ID:Vh6KCtzWa
>>658
そうなん?俺は+2って聞いていたんだが、誤情報だったか……?
0663名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0b14-rciY [113.20.251.79])
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2019/08/10(土) 22:12:53.37ID:YOh1gz220
スラアクは「次ステ避け不可の攻撃来るな...」と予想して事前に斧変形して避けるのが理想的な立ち回りなんだろうけど急な予測不能な動きをするモンスだと硬直もっさり剣モードで必死こいて避けるハメになりテンポが崩れてぐちゃぐちゃになるわ...
せめてIBで剣モードの緊急時に強化撃ちで大幅に距離とれたらいいのに斧モードでしか出来ないとかおかしいってこの武器
0673名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3bb8-fqvZ [119.243.222.252])
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2019/08/11(日) 00:52:01.56ID:uzvaVu680
ジャストステップでいなし(ディフレクト)
ステップでコンボを中断しない(ダッチオフセット)
ステップからスライディング攻撃(ライトボウガン)
ステップから変形攻撃(ヤーナムステップ)
どれもほしいな
というか攻略本ではステップは縦斬りか二連斬りに派生できる扱いなんだよね…うそだろ
0677名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c3cf-y1ph [101.142.18.237])
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2019/08/11(日) 02:12:46.34ID:u+9C5Lhx0
>>660
MHW
剣:二連斬り(左斬り上げから派生) 10・22・26
剣:二連斬り(高出力、左斬り上げ派生) 12・9・22・9・26・9

MHW:IB
剣:二連斬り(左斬り上げから派生) 15・22・26
剣:二連斬り(高出力、左斬り上げ派生) 20・9・23・9・26・9
0678名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa59-Jf6o [182.251.243.13])
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2019/08/11(日) 06:32:13.58ID:Z2wtk80ea
>>677
やっぱワールドでは覚醒時+2だよな。IBで+5になってるっていうのが本当なのかどうか、柱殴りの画像か何かがほしいな。
βテスト終わった後もトレーニングエリアだけでもできたらいいのにな
0682名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa59-Jf6o [182.251.243.17])
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2019/08/11(日) 09:38:39.81ID:FYb0zNtra
>>680
サンクス。まあ信憑性はやや微妙だけど、またβテスト来るか発売したら調べてみようか。
0690名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e302-xky6 [123.50.6.86])
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2019/08/11(日) 11:09:55.43ID:VlZ0Szic0
弓みたいにビンの付け替えしたい
近接にもガンナーみたいに状態異常をある程度コントロールできる武器があってもいいと思う
0696名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1d7a-kDgd [180.21.180.18])
垢版 |
2019/08/11(日) 12:01:31.34ID:JfkiDx8f0
>>694
大剣は溜め強溜めのモーション値上昇の方がデカいやろ
0697名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa59-Jf6o [182.251.243.17])
垢版 |
2019/08/11(日) 12:16:24.73ID:FYb0zNtra
>>688
属性ダメージとビンの効果は考慮していないが、
剣の縦3二連ループ一回と縦一発が、大体時間的に斧薙ぎ変形下がり変形と同じくらい。これのダメージが覚醒剣と斧がかなり僅差で覚醒剣が上って程度。(実際は強撃剣はもっと強いが)
実はこの構図自体はワールド時点でそうなんだけど、斧の薙ぎ変形ルートはループ出来なかったから、ダウンに入れる想定ではだいぶ剣の方が強かった。
ところがIBでは薙ぎ変形コンボがループ出来るようになったから、壁殴り火力が 覚醒剣>=斧>通常剣 になってしまった。斧>通常剣は強撃でも変わらない。

前提としてモーションの長い薙ぎ変形が綺麗に入るほどの隙が必要だけど、じゃあ細かい隙には?ってなると使い勝手が大幅改善された斧が出てくるという。
0700名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa59-Jf6o [182.251.243.17])
垢版 |
2019/08/11(日) 12:32:16.22ID:FYb0zNtra
斧より剣が強いのは覚醒が前提だけど、その覚醒中最も斧を突き放すのは強撃だけど、
強撃は最も覚醒が遅く、なおかつ強撃ビン=物理重視性能=自動的に斧も強いという。
なかなか妙な関係になってんなあ。
0701名も無きハンターHR774 (ワッチョイ cd9c-fqvZ [150.249.142.233])
垢版 |
2019/08/11(日) 12:34:42.95ID:9kf1cPQc0
>>681
解放突き関連はモーション値が増えたり補正だったり複雑
フィニッシュは基礎モーション値共通で簡易は0.7倍補正(衝撃波扱いでさらに1.05倍)
高出力時は地上だと1.2倍(初期は1.1倍)零距離だとモーション値変化なのを検証されてるからそこも読んでみるといい
追証したらあってたよ
0702名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0b14-rciY [113.20.251.79])
垢版 |
2019/08/11(日) 12:39:01.58ID:zpFWkkho0
斧運用推奨の強撃武器が出てくる可能性があるのか...
0706名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1d7a-kDgd [180.21.180.18])
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2019/08/11(日) 12:49:12.07ID:JfkiDx8f0
>>697
そのなぎ払い変形ループが全部弱点に入るモンスターはどこにいるんだ?
0712名も無きハンターHR774 (ワッチョイ abb0-y1ph [153.177.37.80])
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2019/08/11(日) 13:29:22.25ID:xSh1z6BJ0
一応現状でも強属性は強撃以上に火力出せるし流石に手数2倍に属性補正無しは強すぎる
けど属性会心前提で調整されてるからか抗菌以外の強属性の大半死んでるのも確かだから
装飾品で属性会心付けられるようになれば大分使いやすくなる
まあどっちにしろそもそも剣が斧より一回り高いって言える程の火力を出せないのがね
0718名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0b14-rciY [113.20.251.79])
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2019/08/11(日) 14:04:39.59ID:zpFWkkho0
みんな苦笑いで誰も得してない
0720名も無きハンターHR774 (スップ Sdc3-uIt0 [1.75.8.206])
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2019/08/11(日) 14:09:57.86ID:xrjM04QNd
>>715
過去作のスラアク使ってれば当たり前にわかる話だがそもそもワールドで剣が火力機動力攻撃派生諸々弱体化してるからな
ワールドの時点で剣が使いにくくなり過ぎてたのにそれほぼ放置で斧にテコ入れすりゃそりゃ剣に文句出るだろ
0721名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0b14-rciY [113.20.251.79])
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2019/08/11(日) 14:14:21.05ID:zpFWkkho0
もういっそ斧と剣を別々に分けたほうがいいかアンケート出して賛成多かったらスラアク削除して斧と剣で分けたらいいんじゃね?
そしたら変形に囚われずにアイデアポンポン出るやろ
0724名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0b14-rciY [113.20.251.79])
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2019/08/11(日) 14:23:45.69ID:zpFWkkho0
牽制の斧(対人ゲーではない)
猛攻の剣(大して猛攻してない)
0726名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa59-Jf6o [182.251.243.14])
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2019/08/11(日) 14:46:34.02ID:9AfpC7jLa
剣の火力弱いとは言うが、覚醒剣の火力はダウン時のラッシュ力については間違いなく近接トップクラス。
双剣の乱舞を僅かながら上回ってて、太刀の鬼刃斬りなんかは勝負にすらなってない。赤ゲ兜割りでやっと追い付くレベル。

それでも太刀に負けていると言われるのは、劣悪極まる剣モードの取り回しと、
その圧倒的猛攻は二重のゲージ管理の末の刹那の輝きでしかなくて、
立ち回りの不便さとゲージ管理のシビアさから来る平時の火力の低さを巻き返せていないからなんだよ。

で、その平時の火力を斧が担当しようってのはいいんだが、そうなると剣を使う時間が減る=覚醒状態にならないから圧倒的火力は発揮できない。
じゃあ斧のパワーが覚醒剣に並べば、ってなると火力の話は解決するけど、なんか武器の設計としておかしくねえか?って感じなわけだ
0733名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa59-Jf6o [182.251.243.14])
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2019/08/11(日) 15:09:46.46ID:9AfpC7jLa
>>727
わりとマジでそれが派生とかモーション弄らずに済む一番手っ取り早い解決策だと思うわ。
基本は斧でヒットアンドアウェイ、隙あらば剣を混ぜて温めておいて、怯み誘発の斧強化でチャンスメイク、斧の間に回復したゲージを吐いて剣の猛攻。
これなら牽制の斧と猛攻の剣の辻褄が合う
0734名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 63f0-qJEr [221.188.28.1])
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2019/08/11(日) 15:18:27.07ID:UQQnahkw0
覚醒で斧も剣同様に追加ダメージ
斧強化で覚醒スピードUPかビン補正値UPとか?
0738名も無きハンターHR774 (ガラプー KKf9-HgoJ [Fc42XcH])
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2019/08/11(日) 16:14:15.08ID:ToFUPf5MK
アイスボーンは属性値の上限がほぼなくなり、無撃が1.1倍から1.05倍に弱体化することが判明してる
手数の少ない無属性どかんの時代は終わった
斧モードは結局逆風だ。日の目を見ないだろう
0741名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e302-xky6 [123.50.6.86])
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2019/08/11(日) 16:35:07.22ID:VlZ0Szic0
ゲージ減らない、ステップ変形切り、この2つあればかなり快適になるよなこの武器
0744名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa59-Jf6o [182.251.243.18])
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2019/08/11(日) 17:21:41.50ID:FMw0FBcZa
>>729
正確なフレーム計測したわけじゃないからざっくりした「同じくらいの時間のコンボ」ではあるけど、それぞれの合計モーション値
覚醒剣 縦3二連 185
覚醒剣 縦3二連(強撃) 216.45
双剣 乱舞 175
太刀 鬼人斬り1〜大回転(赤ゲ) 184.8 ※ループ不可、強制納刀
太刀 兜割り(赤ゲ) 241.2 ※ループ不可、使用後ゲージ段階下降

ループ可能な中では覚醒剣はやはり最高峰。
一方で一撃二撃だけなら威力としては覚醒剣と赤ゲ太刀はほぼ同一。動きの軽快さについては言うべくもなく。
0745名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1db8-fqvZ [110.233.243.96])
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2019/08/11(日) 17:34:17.39ID:6KEYgbnq0
>>744
都合のいい時間単位で出してない?大回転って解放フィニッシュみたいなものでDPS比較する際は出さないと思うよ
各近接一番火力出せるコンボでグラフにしてやると
最初は片手・太刀、双剣が抜かしてハンマーが一瞬ピーク迎えた後スラアク(ただし覚醒・ゲージは満タンから開始とする)って感じじゃないかと
0746名も無きハンターHR774 (スップ Sdc3-0cH4 [1.72.7.37])
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2019/08/11(日) 17:34:53.56ID:uuc81gkZd
覚醒したらゲージ消費無し、ステップ変形切り(スラッシュ回避)くらいが妥当だよな
クラッチ零距離もフルヒットさせると12秒くらい使うし、通常零距離も9秒くらい使うから、零距離距離組み込むのはいらん
0748名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa59-Jf6o [182.251.243.18])
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2019/08/11(日) 17:55:00.82ID:FMw0FBcZa
>>745
実際そうで、それが一番の問題。あの比較はスラアクが理想的状況からコンボ開始した場合に過ぎなくて、それを満たす状況はほぼない。
テオクシャの頭ダウンを想定すると、時間的には調度縦3二連が二回入るし、強撃ビンならぶっちぎりトップ。でもゲージの仕様的にそれが現実的に入るか?ってなるとほぼノーなわけで。
開発の火力想定は理想的ゲージ状況を想定してるんじゃないかって可能性が高い
0752名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa59-Jf6o [182.251.243.18])
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2019/08/11(日) 18:35:02.22ID:FMw0FBcZa
スラアクの理想と現実の火力差に関しては、覚醒状態を斧の間維持できるようにとまではいかなくても、覚醒を温存できるようにするだけでも一気に変わる。
覚醒直前でキープしておいて、普段は斧で戦えばダウン時は両ゲージMAXでラッシュできる。
普段の戦闘は斧が担当して、チャンスには剣で攻めるってコンセプトにも合うし、これなら剣が理論値火力しか能の無い固定砲台でも文句言われんだろうに
0756名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0b14-rciY [113.20.251.79])
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2019/08/11(日) 18:53:54.72ID:zpFWkkho0
剣縦は覚醒ゲージあまり溜まらんぞ
0757名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa59-Jf6o [182.251.243.18])
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2019/08/11(日) 18:56:28.66ID:FMw0FBcZa
意外と減るの速いんだよなあれ……後でまた調べてみるわ。

パワスマが強い理由って結局滅龍の覚醒速度がクソ早いおかげでテキトーに殴ってるだけでも剣の理想状態でチャンス迎えられたりするからなんだよな。
0760名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa59-Jf6o [182.251.243.18])
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2019/08/11(日) 19:09:37.89ID:FMw0FBcZa
>>758
ちなみに何ビン?流石に全ビン一律で10%減だったら強撃はやってられんが……
0761名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 63f0-qJEr [221.188.28.1])
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2019/08/11(日) 19:11:24.36ID:UQQnahkw0
>>737
カオカマカ匠の護石V会心カスタム×2
見切り7匠4超会心3弱特3渾身3無属1達人芸
白10 会心95%のピーキー仕様なら組めるぞ
さすがに歴戦王とかには使う気にならんが
0764名も無きハンターHR774 (スップ Sd03-0cH4 [49.97.104.198])
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2019/08/11(日) 19:29:05.84ID:Xc8P9cPVd
全ビンで試してみたが
滅龍ビンは5秒置きに約10%減
減気、強属性ビンは5秒置きに約7.5%減
強撃、毒、麻痺ビンは5秒置きに約5%減
かな

自分1人だと正確性に欠けるので、別に検証してくれる人いたら頼む
0765名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e302-xky6 [123.50.6.86])
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2019/08/11(日) 19:33:34.06ID:VlZ0Szic0
減少がだいぶ遅くなるだけでも結構楽になるんだけどね
0766名も無きハンターHR774 (ブーイモ MM41-u+E/ [210.138.178.235])
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2019/08/11(日) 19:35:07.13ID:M0dwx9/zM
斧で強化叩きつけから真貯めみたいな大技が出せてそれ使ったら即時覚醒モードになればええんや

斧の頭部分に爆薬仕込んでチェーンソーみたいに戻る斧の刃の勢いで引き千切る&斧の刃部分が戻るのに合わせて覚醒剣モードに移行、みたいなの
0768名も無きハンターHR774 (アウアウクー MMa9-9f/F [36.11.224.148])
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2019/08/11(日) 19:44:52.97ID:LDbC11y9M
あくまでも斧の火力が剣に並ぶのは振り回し変形かぶん回し継続10秒以上の場合だけじゃん
例えば転倒時の選択肢として斧振り回し変形からの二連飛天で覚醒持ってくとして、その間に斧ぶん回ししてた場合とのダメージ量の差なんてたかが知れてる
その後の45秒間で斧よりも覚醒剣で確実にダメージ総量がひっくり返るんだからさ
0772名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0b14-rciY [113.20.251.79])
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2019/08/11(日) 20:10:43.31ID:zpFWkkho0
・剣ステップ廃止か、もしくは派生、生存強化
・覚醒時剣の火力アップ
・斧変形時覚醒ゲージ減少と持続カウントのストップ
・斧縦を単発で出せるようにする
・剣モードでの強化撃ち追加

これぐらいの改善求めても文句言われんよな
0774名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0b14-rciY [113.20.251.79])
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2019/08/11(日) 20:12:21.59ID:zpFWkkho0
辻本の靴ペロペロ(^^)
0775名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa59-Jf6o [182.251.243.18])
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2019/08/11(日) 20:14:07.40ID:FMw0FBcZa
>>768
理屈としちゃ確かにそうなんだが、普段の立ち回りでの剣の運用性に難が多すぎる上に時限の強化をあてにするよりか斧の99セットと薙ぎ変形主体のがよくね?
ってなりかねない現状が指摘されてんのよ。
0777名も無きハンターHR774 (アウアウクー MMa9-9f/F [36.11.224.148])
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2019/08/11(日) 20:32:13.22ID:LDbC11y9M
>>775
少なくとも体験版ではやっぱ剣主体のが討伐早かったからなぁ
ただ斧強化主体の方はマジで転倒は狙いやすかったし剣斧のバランスは文句ないわ
だから片方だけ火力上げるんじゃなくて剣ステップからの変形や硬直とかの取り回しの部分だけ改善希望
0779名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa59-Jf6o [182.251.243.18])
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2019/08/11(日) 20:35:40.84ID:FMw0FBcZa
てか斧縦単発って発生遅すぎて使った記憶無いんだけど、復活したら使うの?
0785名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0b14-rciY [113.20.251.79])
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2019/08/11(日) 20:55:38.89ID:zpFWkkho0
横切りは単なる嫌がらせにしか思えない
0786名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e31d-Jf6o [219.115.120.244])
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2019/08/11(日) 21:26:53.67ID:tzKLyXhW0
まあ確かに横斬りが出るからって使わないが……
てか何度見てもあの低威力謎だよな。せめて斧縦に派生できりゃあな。
0787名も無きハンターHR774 (ワッチョイ bb1d-cmin [111.89.211.80])
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2019/08/11(日) 21:45:24.19ID:Oqq+iBU/0
変型みたいに覚醒ボタンがあれば良かったのかなぁ
剣使ってるとゲージが溜まってある程度以上溜まったら解放可能みたいな
斧→剣→覚醒剣でゲージが二段階になっちゃうけど
だったら剣ゲージをなくせばいい話か
0789名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e302-xky6 [123.50.6.86])
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2019/08/11(日) 22:02:01.69ID:VlZ0Szic0
この武器いくらでもアイディア出てくるよな
チャアクとかはもうなかなかアイディア出ないけど
0792名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e31d-Jf6o [219.115.120.244])
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2019/08/11(日) 22:33:23.40ID:tzKLyXhW0
まああんまりネガられるのもちょっと違う気がするけども、
なまじMH3という過渡期に作られた実験作だけに調整方針が定まらなくて扱いに困ってるってのも事実なんだろうな。
その反省を生かして作ったのが両方のモードを使う意味があるチャージアックスなわけだし(あっちはあっちで“使わされてる”と穿った見方もできるが)
毎回毎回仕様がよく変わる武器だよ。良くも悪くも。
0805名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ed54-PO6A [60.66.195.7])
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2019/08/12(月) 02:24:07.57ID:vG/0jsZA0
>>796
大剣はタックルしないと火力出ないのに敵の攻撃に完璧に合わせてもダメージでボロボロになるかわいそうな子だぞ・・・

スラアクはアイスボーンで属性ゲーになるなら回避が糞なのは置いといて火力なら上位に食い込める可能性あるんじゃね
0808名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr29-pbV2 [126.200.52.140])
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2019/08/12(月) 07:28:02.91ID:W0GjmXClr
アイスボーンでもスラアクは自信の火力+PT火力UP稼げる麻痺武器使えって事だよな
覚醒追撃にも状態異常蓄積の判定あるのは色々と可能性はあるんだよな

あー発光エフェクトがイケメンの減気ビン超強化されねーかな…
0811名も無きハンターHR774 (アウアウウー Saf1-k+MG [106.129.90.167])
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2019/08/12(月) 09:16:41.22ID:Fp5/T073a
転身ゴリ押しが使いづらくなるのキツイな
いや転身の仕様自体は納得だが何も考えずにゲージ切れそうなとこで零距離ぶっ放せるの楽で良いんだよな
0812名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c3cf-sWzx [101.142.18.237])
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2019/08/12(月) 09:45:59.62ID:agPz3pyl0
>>810
現状でも属性会心出る皇金の中でも水ぐらいしか実践投入難しいし微妙なんじゃないの
無撃弱体化と言っても無撃が要らないテラー滅尽爆槌の火力のハードルは高いしマスターランク武器の性能が全体的に物理低めに抑えられてないとやっぱり厳しい
0813名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e31d-Jf6o [219.115.120.244])
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2019/08/12(月) 09:57:43.49ID:EgyJTygp0
>>801
倒れてる相手殴る分には変なところに吸われなくて良いこともあるんだが、平時は……
やっぱ開発はダウン取った相手を剣で殴ることを想定してるよな?
0815名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e31d-Jf6o [219.115.120.244])
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2019/08/12(月) 10:58:45.94ID:EgyJTygp0
言うても縦3二連の位置ズレなんて旧作の横二連ループに比べりゃ誤差みたいなもんでしょ。
それよりか斬り上げが二連になったのは別にいいが、そこから縦への派生がスムーズならなあ。
どうせゲージ効率もダメ効率も二連使うより悪いんだから使いやすい派生残してくれりゃいいのに。
0817名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa59-rciY [182.250.2.4])
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2019/08/12(月) 12:40:25.89ID:MC7PAZ+6a
高倍率雷属性減気ビンくれ
0821名も無きハンターHR774 (ブモー MM8b-w5F5 [211.7.85.193])
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2019/08/12(月) 13:43:12.89ID:x3feQmgOM
他の事に気を取られてすっかり忘れてたけど
転身弱体で零距離解放がますますやりにくくなるわけか
突進中に張り付いたら転身剥がれて吹っ飛ばされるまでありそうだな
スラアク死すべしという開発の強い意志を感じるの
0822名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e31d-Jf6o [219.115.120.244])
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2019/08/12(月) 14:17:12.73ID:EgyJTygp0
斧の強化で一番良い思いしそうなのが麻痺ビンなんじゃねえかって気がする。
無撃は弱体化しても相変わらず破格の強化幅だし、麻痺タイミング調整で斧にしてても火力出るようになるし、麻痺した時に覚醒してなくても薙ぎ変形ループでいいし、ゲージが枯渇しててもブンブンでいい。
0828名も無きハンターHR774 (スププ Sd03-DH92 [49.98.45.162])
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2019/08/12(月) 17:09:49.33ID:BjxzfWNUd
耳栓付けて咆哮を狙って張り付けというメッセージでしょ(はなほじ)
0829名も無きハンターHR774 (ワッチョイ dd88-JTpl [14.101.145.80])
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2019/08/12(月) 17:30:49.74ID:B7XfnWO30
>>807
元に戻っただけなんだよなぁ…
0831名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e31d-Jf6o [219.115.120.244])
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2019/08/12(月) 17:47:11.57ID:EgyJTygp0
久しぶりにXXでスラアク触ったら、剣はすげえ使いやすいけど斧ひっでぇな。歩くの遅いとか連続回避がなくて不便とかそんなレベルじゃない。
攻撃モーションがふた回りくらい遅い。突きとか斬り上げ→縦斬りとか比べてみたらわかる。直縦に至ってはワールドの横→斬り上げが入るくらい遅い。剣と斧の使い勝手がビン効果入るの逆にしたほうがいいとすら思える。

こうして見るとワールドのスラアクって剣の快適さを全部引っこ抜いて斧に移したらああなったんだろうな。
あとステップの移動距離がワールドの倍くらいあったわ。
斧もステップの移動距離減ってるけど、全体動作自体は短くなってるからその後コロリンで普通に逃げられる。剣は硬直のせいで単に移動距離減らされただけ。
0835名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e31d-Jf6o [219.115.120.244])
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2019/08/12(月) 18:26:13.93ID:EgyJTygp0
ブレイヴは時限の強化状態だし完全に仕様が変えられてたりするからなあ。
比較対照にするならスタンダードタイプのギルドが妥当じゃないか?
0837名も無きハンターHR774 (ササクッテロ Sp29-6hkD [126.35.128.54])
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2019/08/12(月) 18:47:33.97ID:z8kiyTOEp
ギルドスタイルは前作の使用感から乖離させてはいけなかったって事情もあっただろうし斧の改善は他スタイルから見て取るしかないと思う
ブシドーとか常時斧運用でも十分に通用するスタイルだったしあの辺が斧改善のアンサーだったんじゃないかな
0839名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e31d-Jf6o [219.115.120.244])
垢版 |
2019/08/12(月) 19:49:58.19ID:EgyJTygp0
ブシドーと言えば、剣のジャスト回避からの二連斬り上げ→斧縦のルート好きだったな。あれワールドでもやらせてくれないかな。
左右斬り上げまで入れた後もう一発いけそうだけど二連は入らないなって時の変形が縦になったらなあ。
0842名も無きハンターHR774 (スップ Sdc3-0cH4 [1.72.9.28])
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2019/08/12(月) 20:04:41.20ID:wf6IML3Ed
大幅なモーション変更は今更無理だろうから、ステップ変形斬りだけでもマジで追加されないかな
モーション差し替えるだけだから一番楽だし、違和感もないと思うんだがな
0843名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e302-xky6 [123.50.6.86])
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2019/08/12(月) 20:20:07.30ID:EY5S9G2s0
まだ希望はある
0851名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e31d-Jf6o [219.115.120.244])
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2019/08/12(月) 21:21:15.79ID:EgyJTygp0
>>841
それは時系列的におかしいぞ。
ワールド以前のスラアクに覚醒システムは無かっただろ。
0853名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e31d-Jf6o [219.115.120.244])
垢版 |
2019/08/12(月) 21:58:09.63ID:EgyJTygp0
>>850
βのあの溜まりの感じだと方滅龍だと多分二連→解放クラッチで即覚醒する。
けど元から縦2二連ぷで覚醒する滅龍でそれあえて狙う意味があるかね?
0854名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e31d-Jf6o [219.115.120.244])
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2019/08/12(月) 22:11:42.75ID:EgyJTygp0
>>853
すまん、なんかちょくちょく誤字ってるが気にしないでくれ。言いたいことは何となく伝わるだろうから……
0858名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e31d-Jf6o [219.115.120.244])
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2019/08/13(火) 00:00:21.80ID:iniYDDNi0
二連+αって打とうとしてミスったり文章修正しようとして途中送信しちまったんだよあまり弄ってくれるな
0862名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e31d-Jf6o [219.115.120.244])
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2019/08/13(火) 00:39:39.66ID:iniYDDNi0
>>860
そしたら強属性3.5倍くらいにしなきゃいけなくなるだろうが
0866名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e31d-Jf6o [219.115.120.244])
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2019/08/13(火) 01:32:44.98ID:iniYDDNi0
そのFにしたってちゃんと調整できてたか怪しいものがあるしなあ。
型によって全く変わる武器!とかで宣伝したが火力格差だなんだと言われ、結局極ノ型とか言って統合しちゃった挙げ句最終型がパリィ&ビームソードだからなあ。
ビン格差以外やってることは本家と変わらん。
0871名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e31d-Jf6o [219.115.120.244])
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2019/08/13(火) 02:07:47.06ID:iniYDDNi0
>>867
まあ快適性を斧に寄せ集める調整方針にする以上剣に求められるのはそこだよな。

過去作のスラアクが火力圧倒的に剣>>>斧、使いやすさ剣>斧、機動力斧>=剣で、じゃあ何のために斧あるんだよってなってて、
それに対してIBのスラアクが機動力斧>>>剣、使いやすさ斧>剣、火力剣>=斧じゃあ何のために剣あるんだよってなるのは当然だよな。
0873名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ed54-KAPd [60.127.241.149])
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2019/08/13(火) 04:27:03.56ID:AiX8Y9720
そもそも最初から剣が使えるのがおかしいんだよ

時間をかけて斧攻撃することでのみスラッシュゲージが上がる(被弾で減少)
MAXになったら剣モード(長時間持続の火力大幅UP)
高出力ゲージは斧に変形、納刀でリセット
高出力状態時の抜刀移動は通常ダッシュの2倍
超火力の高出力攻撃は1回で終了し、乱舞、零距離、エネルギーブレイドの3つから
状況に応じて選択

斧は火力はないがいつでも高速で派生できる無敵時間の長い回避斬りがあり
いかに剣モード時に斧に逃げないで高出力化させるかで強さが変わってくる
高出力を犠牲にするなら火力の剣と回避の斧を両立できて堅実な戦いができる

スロースターターではあるけどリターンもでかい
すぐに終わるクエには向かないが長丁場になりそうなクエには滅法強い
こんな武器に生まれ変わればいいんじゃないかな
0877名も無きハンターHR774 (スップ Sdc3-V9Nh [1.75.1.194])
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2019/08/13(火) 12:37:12.91ID:gGChmny6d
スラアクって要望まとめたら近接最強火力に最高峰の機動力もあって無敵なぶっ壊れ武器になるから調整難しいやろな
だから、ワールドで火力の剣じゃなくて状態異常とか特殊効果の剣って路線を見つけれたのは朗報だと思うからそっちで上手いこと調整してほしいね
0879名も無きハンターHR774 (アウアウウー Saf1-C7wL [106.132.125.191])
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2019/08/13(火) 12:39:57.29ID:/i+/ulfWa
マジでスラアクF輸入してくれ
0881名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0b14-rciY [113.20.251.79])
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2019/08/13(火) 12:46:13.73ID:JAgoKq8R0
状態異常をウリにするの?ライトでよくね?
0884名も無きハンターHR774 (スップ Sdc3-V9Nh [1.75.1.194])
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2019/08/13(火) 12:57:20.82ID:gGChmny6d
>>881
現状火力出しつつ麻痺させるのならスラアクが頭二つ以上抜けてるんだから、麻痺以外の状態異常値の優れたスラアクが増えればウリとして全然アリでしょう
0887名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3b62-y1ph [119.243.24.0])
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2019/08/13(火) 13:07:42.31ID:Ojfyhfoj0
>>883
IBというかワールドの時点でも「覚醒状態であれば」棒立ちサンドバッグのDPSは上位に入るけど
殆どの人が言ってるのは覚醒状態じゃなきゃ上位に入らない上にゴミ機動力でその覚醒状態時の火力も活かしづらいって事
IBでもトレモとか装衣前提零距離クラッチRTAだけ見て火力高いというにはデメリットの方が圧倒的に多すぎる
0888名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0b14-rciY [113.20.251.79])
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2019/08/13(火) 13:10:11.68ID:JAgoKq8R0
覚醒状態で相手がダウンしてる時「だけ」なら火力出せるよー
0890名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0b14-rciY [113.20.251.79])
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2019/08/13(火) 13:11:49.28ID:JAgoKq8R0
バゼルレイダーはテラーに食われた
0893名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3b6d-X5Lh [39.110.38.36])
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2019/08/13(火) 14:00:58.48ID:h1tT1Oti0
Wスラアクで出てる不満をいい感じに解消したようになってるのがW太刀だと思う
斧の機動力を常に持ちつつも覚醒状態(赤ゲージ)は大回転、スラッシュゲージ(練気)は通常攻撃とナチュラルに火力維持できる手段が用意され、
攻撃の後隙は少なく、わざわざ変形を挟まずとも斧の機動力のまま剣連携の様な強攻撃(鬼刃斬り)を織り交ぜられ、
オマケに見切りという強力すぎる防御技をも持ち合わせている。IBではゲージ自動回復技も追加された
0894名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e31d-Jf6o [219.115.120.244])
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2019/08/13(火) 14:02:44.17ID:iniYDDNi0
>>883
>>887 に付け加えて言うと、その剣の動きにくさをカバーするのが斧なんだけど、
剣の高火力は覚醒が前提にある以上立ち回りを斧に頼ると覚醒ゲージが溜まらなくて火力の剣、機動力の斧の図式が成り立たないちぐはぐさがあるのよ。
その上覚醒には剣の攻撃が必要で、一気に覚醒まで持っていこうとすると折角の覚醒タイムがゲージすっからかんになる。
覚醒ゲージが時間経過で減少するから、覚醒直前で止めておいてスラッシュゲージが回復するまで斧で戦って温存ってのもできない。
結果ゲージ管理が異常にシビアなわりに火力が出しにくい武器になってるんよ。
0898名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4309-STOV [133.203.229.160])
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2019/08/13(火) 14:49:00.67ID:Hz02hLrY0
ほんと剣モードのリーチ人を小馬鹿にしてるとしか思えない短さだな
0901名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e31d-Jf6o [219.115.120.244])
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2019/08/13(火) 16:12:07.09ID:iniYDDNi0
というかまあ、手間と勝手の悪さのわりに火力が出ねえってのは実は強属性ビンの追撃の属性補正撤廃するだけでだいぶひっくり返る話だったりするんだがな。

属性値300でビン補正込み390の追撃の属性ダメージ、補正-65%あり(136.5)と補正無し(390)で
属性肉質15
2.0475→5.85(+3.8025)
肉質20
2.73→7.8(+5.07)
肉質25
3.4125→9.75(+6.3375)
肉質30
4.095→11.7(+7.605)

こんだけ変わるんだぞ。
0903名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ed54-PO6A [60.66.195.7])
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2019/08/13(火) 16:44:46.04ID:GDz+9oMQ0
麻痺武器はたしかに他に比べたらつよいけど麻痺武器ってガチでやるなら正直要らんのよね
たまに遊ぶ程度のもん強くてもなあって
しかもその麻痺も弓の麻痺からの強打曲射スタンに勝ってるかと言われると微妙なわけで・・・
剣モードのステップを斧と同じにして火力上げてくれ
0908名も無きハンターHR774 (ワッチョイ bbf4-TQHR [111.169.147.225])
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2019/08/13(火) 18:37:55.72ID:eQU9/2N10
ベリオいるしゴアゲイルアズライト来るかな〜楽しみだな〜
0911名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e31d-Jf6o [219.115.120.244])
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2019/08/13(火) 19:40:13.00ID:iniYDDNi0
>>909
ベ リ オ レ イ ダ ー
0912名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 634a-y1ph [157.147.138.22])
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2019/08/13(火) 20:33:38.99ID:4VdscPe/0
>>907
ガード無し&大振り&回避モーション弱いの3拍子揃ってるから極ベヒに限らず強敵はきつい
だからこそ更なる強敵が出るアイスボーンの調整に関してスラアク民はゴネてるんだろうよ。純粋な強化しかされてないのに。
0915名も無きハンターHR774 (ササクッテロレ Sp29-1zmT [126.245.220.227])
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2019/08/13(火) 20:59:32.68ID:sFkJGO1yp
弟ぽくなるの気に入らない人いるだろうが、斧を一種の蓄積行動に結びつけたらいいんじゃねぇかな?

高出力後、斧への変形で高出力状態の減少を軽減
時間経過、あるいは攻撃でビンエネルギーの濃縮(蓄積)

特定の蓄積レベルを超える度に
斧にはビン効果付与&高出力ゲージを維持(レベルにより回復)
剣はビン強化増強

蓄積されたエネルギーは剣モードで時間経過あるいは解放付きで減少あるいは消費

まあどうせアイデア止まりだろうけど
0917名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e31d-Jf6o [219.115.120.244])
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2019/08/13(火) 21:22:27.13ID:iniYDDNi0
そんなややこしい仕様にしなくても斧の間覚醒ゲージの自然減少止めるのと剣ステップの移動距離伸ばすだけでいい気がする。

実は前転はともかく剣ステップは硬直とかはわりとどうでもよくて(ステップ自体の動作短縮踏まえると実はさほど前と変わらん)移動距離短くなった方が立ち回りに影響出てる。
あれで避けられない攻撃が大幅に増えてるんだよなあ
0918名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e302-xky6 [123.50.6.86])
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2019/08/13(火) 21:25:31.14ID:CNFeCjJX0
覚醒時間30秒にしていいから覚醒ゲージ減らないで
0919名も無きハンターHR774 (ブモー MM8b-w5F5 [211.7.85.198])
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2019/08/13(火) 21:26:35.06ID:eo/3W+LaM
王ネギや極ベヒに限らず相手が強ければ強いほど攻撃に特化した武器(火力があるとは言わない)のスラアクは
ワンミスが命取りになるし、ミスをしないように立ち回るための機動力や防御性能が皆無だから
普通に武器種最底辺を這いつくばるよね
0925名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e31d-Jf6o [219.115.120.244])
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2019/08/13(火) 22:41:31.03ID:iniYDDNi0
実はほぼ動かないならほぼ動かないでフレーム回避する分には位置調整歩きしなくていいメリットがあったりする。
……が、性能3以上積むのがほぼ前提だったりして困る場面の方が多いのが実情
0928名も無きハンターHR774 (スップ Sdc3-0cH4 [1.75.0.114])
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2019/08/14(水) 00:29:33.37ID:eiCaNCXFd
ステップしながら変形切り入れて、回避後の硬直を無くせば全て解決するのにね
製作している段階で硬直を長くするに至った経緯をしりたい
棒立ち変形を残した利用も説明して欲しいわ
0931名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e31d-Jf6o [219.115.120.244])
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2019/08/14(水) 01:36:54.13ID:DrfPxNHg0
棒立ち変形は斧→剣は謎だが剣→斧はゲージ管理ミスったペナルティ用だろうな。
そんで弟の変形は優秀とは言うがぶっちゃけあれもGPミスった奴のペナルティと化してるぞ。
ステップ変形斬りは本当にさせてくれと思うわ。
それか変形斬り下がりの左右版があればな。あの威力と移動距離なら多少隙大きくてもいいや。
0938名も無きハンターHR774 (ガラプー KK41-XoLt [7t21HoW])
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2019/08/14(水) 06:49:26.86ID:Uf8/oIHJK
スラアクからしたらもともと弱い武器じゃないのに新要素が使えないだけで騒いでるのは贅沢なはなしだよなあ
スラアクは強化しかされてないはずなのに産廃という悲しみを背負ってるというのに
0944名も無きハンターHR774 (スップ Sdc3-V9Nh [1.75.1.194])
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2019/08/14(水) 08:30:18.45ID:5m8v3tN3d
>>941
ネガりたい気持ちも分かるが、既存モーション値が上がってるんだから全く同じ動きしてても縮まるでしょ
むしろ、ベヒと相性悪い最大の理由である機動力の低さが大して上がってないから、クリア可能者が増える方が少ないんじゃないかな
0945名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0b14-rciY [113.20.251.79])
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2019/08/14(水) 10:06:55.23ID:ygeh8Vm80
新規層にこの武器のコンセプトが理解されてないっていうのも問題だよねまあ元々そんな物あって無いような物だが
0946名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3bb8-fqvZ [119.243.223.60])
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2019/08/14(水) 10:28:07.06ID:tGg9fPkC0
◆おすすめの操作・コンボ(IB beta時点)
[抜刀時共通] 
●連続変形斬り (何らかの攻撃後にR2繰り返し)
各種ゲージを同時に貯めることができる攻撃。
攻撃中にスラッシュゲージが3割を下回りそうなときでも、ゲージを回復しながら攻撃ができる。
●コロリン変形斬り (方向キー+×→R2)
特に剣モードの前転回避には隙があるため剣→斧の変形斬りは重要。踏み込みでかなり前に出るので、納刀しなくてもこれで敵に近づいたり離れたりできる。
スラッシュゲージ回復効果がありゲージ管理にも。ステップからは変形攻撃ができない
●空中解放突き
両モードとも空中で(△+○)でジャンプ解放突き、覚醒時ならそのまま張り付くことができる。クラッチなんていらなかった。

[斧モード時] 
●突進斬り→縦斬り→斬り下がり(Lスティック↑+○→△→Lスティック↓+○)
斧モードの機動性を生かしたヒット&アウェイのコンボ。

●振り回し→縦斬り (○→△)
カチ上げが発生する斧斬り上げを使わずに高所への攻撃が可能なコンボ。
振り回し3回目以降は縦斬りが強化叩きつけに変化し、敵を怯ませ易くなる斧強化状態となる。

●振り回し→なぎ払い変形斬り (○→R2)
斧モードで一番DPSが高い攻撃。そのまま剣モードに変形するので追撃もスムーズにできる。
スラッシュゲージが足りない場合、最後の変形斬りがリロードのモーションに変わり大きな隙ができるので注意。

●踏み込み変形斬り (何らかの攻撃後にLスティック↑+R2)
Lスティック↑を同時入力することで、大きく前に踏み込んで斧から剣への変形斬りができる攻撃。
剣→斧モードへの変形斬り直後は突進斬り (Lスティック↑+○) →踏み込み変形により2段階距離を詰められるなど、コンボに組み込むことで攻撃の幅を広げられる。

●空中リロード (ジャンプ後にR2)
スラッシュゲージが3割を下回っているときに、斧モードでジャンプし (R2) を押すことで空中でのリロードが可能な技。
一定高度がある場合、空中リロード後に (×) で着地を回避行動でキャンセルし隙を生じずにゲージを回復できる。
ジャンプリロードは段差に向かって回避行動の他にも坂スライディングからの(×)→(R2)などでも狙える。

[剣モード] 
●剣抜刀 (R2 or 方向キー+×→R2)
納刀状態から即座に剣モードでコンボを開始できる。

●二連斬り→飛天連撃 →属性解放突き→クラッチクロー(○→○→○+△→△連打→L2)
覚醒ゲージを溜めやすいコンボ。強撃ビンでも属性解放突き中しばらく連打(△)すれば
派生クラッチクロー攻撃で覚醒状態に持ち込め、クラッチからゼロ距離解放突き(△+○)まで可能。
隙が非常に大きいので使うタイミングには注意が必要。

●スラッシュコンボ (△→△→△→○)
覚醒時剣モードで一番DPSの高い攻撃。このルートの場合のみ最後の (○) が3連撃になる。
攻撃時間が5秒以内であれば(△→○)ループや(〇→△→派生)コンボの方がDPSが高く、スラッシュゲージの消費も少ないので上手く使い分けよう。

●変形斬り下がり ループ(攻撃中にLスティック↓+R2→○→R2)
剣→斧モードへの変形斬りをしながら大きく後ろに移動できる攻撃。モーション値が高く、スラッシュゲージも回復する。
変形斬り下がり中に(○) で振り回しへ派生が可能で、変形斬り下がりで攻撃を避けなぎ払い変形斬りで接近・追撃が可能。

[剣モード覚醒時] 
●零距離属性解放突き (△+○→△連打)
スラアクの奥義。
覚醒していると零距離属性解放突きになり、張り付くことで確実な定点攻撃(切断属性)ができる。
(△+○→△連打)属性解放フィニッシュが通常の運用方法となるが、地上では (△連打中にLスティック↓+△) 、零距離中は連打を止めることで中断(簡易フィニッシュ)できる。
零距離中の簡易フィニッシュではゲージが0にならない限り着地後も剣モードを維持するので、状況に合わせて切り替えていこう。
注意点として属性解放フィニッシュ後に強制的に斧モードになるモーションが入り硬直時間が非常に長かったり、フィニッシュ爆発は味方への尻もち効果、
零距離属性解放突きは咆哮(大)や吹っ飛ばし攻撃などで容易く剥がされてしまうなどリスクは大きいが、最後まで決まると「最高に格好いい。」

次スレでIB突入しそうなのでIB要素入れて叩き台に
そもそもこのテンプレ要るのか?モーション値でよくね?とも思わないでもないが
0947名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3b62-y1ph [119.243.24.0])
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2019/08/14(水) 10:39:05.65ID:QYTky+7N0
>>945
新規どころかずっとスラアク愛用してる民もコンセプト理解できてないまであるよな
強い武器も弱い武器もなにかしろ強みあるけどスラアクの強み何って言われても正直自信を持って答えれる気がしないわ
0949名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1d7a-kDgd [180.21.180.18])
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2019/08/14(水) 10:44:16.79ID:SZcONqLz0
>>948
相応のモーション値があるのでセーフ
0955名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e31d-zAAR [219.115.120.244])
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2019/08/14(水) 10:56:19.19ID:DrfPxNHg0
最近実は覚醒目的の攻撃は飛天使うより解放突き寸土めの方が楽なんじゃないかと思い始めたがどうなんだろう。
燃費の関係上微妙か?
0956名も無きハンターHR774 (ササクッテロレ Sp29-fUlL [126.247.1.93])
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2019/08/14(水) 11:17:39.18ID:7TU5bNdXp
>>947
シンプルで使いやすいモーションと長いディレイから敵に張り付いて避ける殴るというアクションゲームとしては地味だが王道パターンができる良武器“だった”
シリーズを重ねるごとにモーションは改悪されモーション値は下げられXシリーズではバッタ、Wではまだギリギリ残ってた良モーションが全て削除され飛天()とか張り付き属性解放()みたいなロマン()武器になった
0958名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e31d-zAAR [219.115.120.244])
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2019/08/14(水) 11:56:36.29ID:DrfPxNHg0
>>957
ネガりたいがために過去作エアプ晒さんでいいぞ。モーション改悪ってなんだ初登場からXXまで二連斬り追加以外何も変わっとらん。

>>956
開発的には耳栓5は易々と渡せる効果じゃないってことかね。じゃあタックルと見切りはなんなんだっつう話だが。
5にするのと3でいいだろってので揉めて間をとって4にスキル加算可にしたってとこなんだろうか
0959名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3b62-y1ph [119.243.24.0])
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2019/08/14(水) 12:21:42.11ID:QYTky+7N0
>>956
いや過去作もやってるけど開発の言う変形のコンセプト自体が活かされたことはほぼ無いしね
強いて言えばXXブレイブスラアクは変形攻撃が強かったけどそれ形態変化そのものを活かしてるとは違うし
縦ループステップ縦斬りで安定して張り付いて戦えるとこが好きだったけどワールドじゃそれも無くなって魅力はだいぶ減少したよな
ワールドは変形させることに執着し過ぎて変形そのものがメリットどころか完全にデメリットになってるとこがホント酷い・・・
0960名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7db7-OMs6 [164.70.173.186])
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2019/08/14(水) 12:56:45.66ID:Wx+ELzQb0
剣モードは異次元から来た謎技術使ってて
その間は重力フィールドが展開され重くなる
そう思い込めばかっこよくない?
0963名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e31d-zAAR [219.115.120.244])
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2019/08/14(水) 14:12:51.13ID:DrfPxNHg0
>>959
あーなるほどね。言いたいことはわかった。
ただワールドとそれ以前のスラアクを単純比較できないところはあるんだよね。
過去作のスラアクは武器の基本が張り付きラッシュが売りの剣にあって、斧は単なるリミッターでしかなかった。
初登場の3ではそんな意図は無かったかも知れないが、P3rd以降は事実上そうだった。

それをワールドでは斧が基本の武器に作り直されたんだよ。剣は必殺技の部類に変わって、常用するようには作られてない。

だからワールドとそれ以前のスラアクは基本的な設計思想の違う全く別の武器になってる。

ワールドのスラアクの問題点は斧が張り付くにも一撃離脱にも向いていない半端な性能なせいで、張り付くように作られていない剣で張り付かなきゃいけなくなってること。
これはIBで改善されて斧は一撃離脱向けの高機動力武器になった。

もうひとつの問題は剣が常用を想定されていないにも関わらず、火力の鍵を握る覚醒状態が剣を多用しないとなれないという立ち回りとの噛み合わなさ。
ただこれについては特に強力な強撃ビンに持たされたハンデという面もある。

そしてIBで新たに出てきた問題が、斧の強化に対して剣が追い付いていない、斧が強くなりすぎて剣の存在意義が薄れているという点。
双剣で例えると、通常攻撃が強くなってわざわざ足を止めて中断できない乱舞を使う必要が無くなったような状態。
0966名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e31d-zAAR [219.115.120.244])
垢版 |
2019/08/14(水) 16:37:39.66ID:DrfPxNHg0
すまん、スレが終わりそうだから一レスに纏めたらクソ長くなった。
てか次スレまだ立ってないんか?踏み逃げ?
0967名も無きハンターHR774 (ササクッテロレ Sp29-fUlL [126.247.1.93])
垢版 |
2019/08/14(水) 16:38:07.22ID:7TU5bNdXp
実際セルレギスラアクは強かった
武器を出したまま回避で立ち回るスラアクに切れ味回復アビリティは相性が良かったバッタマンとの相性が良かった事も強み
Wだと回避関連がゴミになってるしそこまで活躍しなさそう無撃弱体化も入るし
0973名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0b14-rciY [113.20.251.79])
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2019/08/14(水) 20:24:16.87ID:ygeh8Vm80
>>971
39
0977名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e31d-zAAR [219.115.120.244])
垢版 |
2019/08/14(水) 20:56:48.17ID:DrfPxNHg0
立てられんなら立てられんで早く安価指定してほしいよな。乙。

ところで、覚醒ゲージの溜まり具合って滅龍を100としたとき強属性75、強撃50らしいけど、実際使ってると強撃と強属性の差めちゃくちゃデカイ気がする
0980名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 021d-Fd8q [219.115.120.244])
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2019/08/15(木) 00:27:13.74ID:YmnYRoL60
そうなんだけど、強撃→強属性と強属性→滅龍でずいぶん速度変化に差を感じる気がしてな。
強撃→強属性は二連斬りの必要回数が綺麗に一回減るからなんだろうか。
強属性→滅龍はちょっと余りが出る。

縦二連ループが強撃は3回、強属性は2回、滅龍は2回目の途中で覚醒する
0984名も無きハンターHR774 (ガラプー KK27-Lg9b [Fc42XcH])
垢版 |
2019/08/15(木) 08:34:11.03ID:st3TPrwLK
>>983
ワールドではゴミカスだったけど、アイスボーンでは縦斬り派生が増えて斬り下がりもモーション値高めでかなりマシになったよ
斬り上げも1.3倍になってるし。横斬りだけはどうしようもないままだけど

何より斧ひるみ強化が他の武器にはない特徴だから生かしていきたいね
0987名も無きハンターHR774 (ガラプー KK27-Lg9b [Fc42XcH])
垢版 |
2019/08/15(木) 08:52:12.89ID:st3TPrwLK
横斬りだけは本当にどうしようもないから困る
ソロなら斬り上げ縦斬りループ
マルチなら突進縦斬り下がりの三点セット
ダウン時には振りまわし叩きつけ

攻撃面はこれで完成されてるし、スリンガー強化打ちも突進斬りや振り回し初段や斬り下がりから使えるから、
横斬り出番ないよ
0988名も無きハンターHR774 (ワッチョイ cf54-lrGw [126.205.69.39])
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2019/08/15(木) 09:06:37.50ID:3HXOy4GZ0
英語名のSwitch Axeってやっぱり戦闘中にコロコロ変形させることを想定されたネーミングだと思うので変形回りは上手く調整したなって感じだけど剣モードのコンセプトがよく分からないんだよな
機動力の斧で立ち回り、高火力だけど動けない剣をどこに挟むかってイメージなら剣の火力が全然足りない

ちなみにCharge Bladeの方はIBで斧モードを常用していく方向性の調整をされた
あっちはビン溜めて大技出すために変形するようなデザインの武器だと思ってた
0993名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5f7a-Nj/3 [180.21.180.18])
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2019/08/15(木) 09:34:53.42ID:ITI+O40e0
>>991
元々強属性で超出なんてほぼほぼ使わんだろ
強化撃ちと合わせて解放2メインにしろってこと
榴弾は知らん
0995名も無きハンターHR774 (ササクッテロリ Sp0f-dGlv [126.211.90.161])
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2019/08/15(木) 10:08:09.00ID:o5M+JuaFp
チャアクは調整するところに迷って蛇足付けられたた感じだよな、あとは斧モードを高出のための一瞬しか使われてないのが気になっちゃったか

アイスボーンのスラアクの新モーションはそれはそれとしてありがたく受け取るからそのまま変な要素追加せずに剣モードのモーション値上げてくれ
1000名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 021d-Fd8q [219.115.120.244])
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2019/08/15(木) 11:03:34.60ID:YmnYRoL60
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