【MHW】双剣スレ 15連斬目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv::
MHWの双剣専用スレです。
◆公式サイト
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/world/sp/
>>950が宣言後次スレを立ててください。立てられない場合は他の人が宣言して立ててください
■スレ立て時の注意
現在、対立煽りなどの荒らしが頻出しています
スレ立て時【本文の一行目】に「!extend:checked:vvvvv::」を入れるとSLIP（固定ID）が
「!extend:checked:vvvvvv::」を入れるとIPアドレスが表示されるので
>>1のテンプレをコピペした後にどちらかを忘れずに挿入してください
※前スレ
【MHW】双剣スレ 14連斬目
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1520759131/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ◆スタミナについて
スタミナ150での鬼人時間
素で30s ランナー3で60s
ランナー1 15%
ランナー2 30%
ランナー3 50%
強走薬 25%
鬼人化は1秒で5消費（素だと150/5＝30秒）
ランナーと強走薬は加算ではなく乗算で最大50%カットまで
例）ランナー2＋強走薬の場合
カット率＝（1-0.7x0.75）x100＝47.5％
1秒あたりの消費＝5ｘ（1-0.475）＝2.625
150/2.625＝約57秒
ランナー無し強走薬で40s
ランナー1強走薬で48s
ランナー2強走薬で57s
ランナー3強走薬は60s ◆双剣のモーション値まとめ
～鬼人化時モーション～
○乱舞 16hit 計175
17,17 6,6 10,10 9,9 11,11 9,9 12,12 7 20
○鬼人突進連斬 5,5 4,4 8,8 計34
○鬼人逆手→二段→六段 9hit 計102
11→7 14→10,10 9,9 16,16
○鬼人移動斬り(左右変化無し) 7
○回転斬り→二回転斬り 計64
15 7 5→19 11 7
○鬼人斬り上げ 9
～通常時モーション～
強化時も変化無し
○斬り上げ 7
○二段斬り→切り返し→車輪斬り 計68
8 10→9 10→9 11,11
○斬り払い 3,3 5,5
○回転斬り 15 7 5
～強化時モーション～
○鬼人連斬 9,9 7,7 3 17,17 計69
○鬼人突進連斬 5,5 4,4 8,8
～ジャンプ系モーション～
○スライディング斬り 10,10 13,13
○ジャンプ二段斬り 12 9
○空中回転乱舞 10 15 15 10
○空中回転乱舞リヴァイver※
17,11 + (11or17)×8hit→(11or17)0.7×5hit→ (11or17)0.5×5hit→(11or17)0.3×n
○空中回転乱舞フィニッシュ
通常 20,20 20,20 12,12
リヴァイ後 21,21 20,20 12,12
※11と17合計で8hit後モーション値が0.7倍に減衰以降5hitごとに0.5、0.3倍とモーション値が減衰
・斬り上げのみ鬼人化時にモーション値変化(7→9)それ以外はどの状態、モーションでも変化無し
・4つの武器と柱80 柔大タル38 リヴァイはラドバルレイギジーヴァで検証
・鬼人化補正の1.15なくしたら綺麗にモーション値と実測が一致したから補正ないっぽい Q.双剣の基本的な立ち回りってなんだよ
A.○△△○ループで張り付きと転倒時などにしっかり弱点部位に乱舞を叩き込む
攻撃をやめない限りスタミナが切れても鬼人化状態が終わることはないので○でいい感じに避けたり距離を詰めたりして張り付きながら攻撃する
非常に強力だか無闇に初心者がするべきではないしマルチでこれをしていてスタミナがなく攻撃を避けきれなく乙なんてことがないようにソロなどでしっかりPSと双剣を磨くことを強くおすすめする
乱舞も全て決まれば強いが隙も非常に大きいので下手な場面で使うと攻撃モーションが終わるまで動けない
慣れないうちは転倒時を狙って叩き込め
Q.スライディングからの背中ｽﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞかっこいい
A.かっこいい
地形に左右される分即効性もありしっかりと頭から尻尾の先まで切り刻めるとかなりの威力になる
意図してこれが出来るなら良いがたまに微妙な坂で暴発して無駄にジャンプする時があるので地形には注意
Q,爪ってなに？
A.ツインダガーから派生するネルギガンテ素材の武器の名前｢残滅の爪｣
Q.キノコって強い？
A.強い弱いとかではなく快適・便利
Q.ランナーって必須？
A.必須ではないがあると便利
つけるとしたら3
Q.強走薬の代わりにキノコの鬼ニトロダケで代用する場合ランナーのスキルレベルは？
A.2
Q.キノコつけるより強走薬鬼人薬飲めばよくね？
A.ストックとか余裕あるならそっちの方がいい
キノコは量産しやすいから便利なだけ
Q.スタミナ急速回復っている？
A.これもあると便利
Q.火力伸ばしたいんだけどどれ優先？
A.弱点特攻＞(超会心＞)攻撃＞(耳栓＞)見切り＞挑戦者(＞フルチャージ)
超会心は弱特とセットで耳栓は直接火力にはならないが咆哮してるときはスキだらけなので間接的に火力が伸びる
フルチャージはHPMax前提なのでカスタム強化で回復付与とかにしたり回避性能と組み合わせるといい
Q.属性武器どれがいいんだよ
A.()がついてるものは解放必須
無 ブロスクラブⅡ 攻322 青
火 ジャナフサイクロンⅢ 攻294 青 火210 会心-20%
水 シュラムハチェットⅢ 攻266 青 水210
雷 迅雷 攻224 青 雷270
氷 フリーズチェーンⅡ 攻252 青 氷150
龍 残滅の爪 攻294 青 龍120 封龍力大
毒 クロムツインダガーⅡ 攻252 青 (毒270)
睡眠 アルカナリアⅢ 攻238 青 (睡眠120) 会心20%
麻痺 ダークリッパーⅢ 攻224 白 (麻痺90)
爆破 爆鱗双斧バゼルホーク 攻280 青 爆破150 会心-10%
Q.属性会心強いの？回避性能付けるべき？カスタム強化どれにしたらいいの？匠いる？
A.過去スレ見返せ
属性武器は暫定なので参考程度に ◆おすすめスキル
※必須スキルはないので火力と快適スキルを好きなように積むとよし
・火力
弱点特攻 超会心 攻撃 見切り 他挑戦者など各種火力スキル 耳栓(手数増えると考えれば火力スキル)
・快適
ランナー 耳栓 キノコ 他体力増強など
◆キノコ大好きの効果
鬼人薬（ニトロダケ）攻撃力+7
硬化薬（マヒダケ）防御力+15
強走薬×10（鬼ニトロダケ）ランナー1体術2相当
秘薬×10（マンドラゴラ）
早食い回復薬×10（アオキノコ）
活力剤×5（毒テングダケ） ■各属性双剣の上限値まとめ
MHWの属性強化スキルには上限値があり、元の属性値の約1.33倍が基本です
多少の誤差があり、上限を超えた分は切り捨てられるため、次を参考にして下さい
なお、属性強化4以上の効果を受けられる双剣は存在しません
＜火＞
ラヴァサイクロンⅡ：火150 上限200 +1で180 +2で200 (10切り捨て)
ジャナフサイクロンⅢ：火210 上限270 +1で240 +2で270 (無駄なし)
罪【シン】：(火180) 上限230 +1で210 +2で230 (10切り捨て)
＜水＞
シュラムハチェットⅢ：水210 上限270 +1で240 +2で270 (無駄なし)
ホーリーセーバ：水120 上限160 +1で150 +2で160 (20切り捨て)
＜雷＞
デュエルデステリオⅢ：(雷210) 上限270 +1で240 +2で270 (無駄なし)
カガチノツメⅢ：雷150 上限200 +1で180 +2で200 (10切り捨て)
迅雷：雷270 上限350 +1で300 +2で330 +3で350 (20切り捨て)
＜氷＞
フリーズチェーンⅡ：氷150 上限200 +1で180 +2で200 (10切り捨て)
氷炎剣ヴィルマフレア：氷240 上限310 +1で270 +2で300 +3で310 (30切り捨て)
※ヴィルマフレアは双属性のため、実質的な属性値は1/2
＜龍＞
封龍剣【超絶一門】：龍270 上限350 +1で300 +2で330 +3で350 (20切り捨て)
殲滅の爪：龍120 上限160 +1で150 +2で160 (20切り捨て)
ゼノ＝ラクス：龍150 上限200 +1で180 +2で200 (10切り捨て) 【名前】 ＣＡＰＣＯＭoffical
【オンラインID】 Ｅx‐ＹＵＫＡＷＡ
【内容など】 放置、最後だけ走ってきて剥ぎ取り妨害のゴミ，ＮG推奨 カスタム強化、回復かスロットにしてるんだが
会心を優先でつけたほうがいいのか？
別にＴＡしてるわけでもないのに、スロットとか増やしてスキルの幅広げる方が今回楽しめる
珠１でも強いスキル沢山あるし
マルチなら体力増やして死なないような構成のがいいし
みんな火力盛りまくってＴＡでもしてるの？ ヴィルマフレア装備ってどうすればええんや
氷に振っても爆発に振っても微妙な気がしてならん
攻撃だけ意識して構成すればいいのかな カスタムなんて好きにすればいいだろ
押し付けんなよ いいのか？とか聞きながらただ主張押し付けてるだけで気持ち悪いな >>9
会心優先することで脳汁出る奴もいれば回復を乙らないためにつける奴もいるし
回復でもフルチャ維持のために付ける奴もいる
スロ増やして攻撃珠付ける奴もいるかもしれんし体力増やす奴もいるかもしれん
良いも悪いもソロでもマルチでも好きにしたらええんでないの？ 双剣めちゃくちゃ楽しいじゃん
早く教えてほしかったぜ >>9
ここの人はＴＡやってるような廃人か初心者しかいなかったな フライドチキン作るか迷うなぁ
ネギの会心特化で十分こと足りてる気はするんだけど、結構目に見えて火力上がる？ >>16
チキンだけは会心装備にして弱点に乱舞叩き込めば50超えのダメ見れたような
他は精々30そこそこだった気が
ただ継戦能力がなぁ >>10
俺も見切りを盛るか
攻撃匠を盛るかで悩んでる
属性強化は要らんと思う >>10
安定の攻撃アップでいいぞ
ヴィルマの属性は爆発はオマケだと思えばいい >>19,20
さんくす攻撃と会心中心で盛るわ
まあディアとオドガロンくらいにしか使わないけど >>18
そんなもんなん？
爪フルチャ型でやってるけど40後半は出るし龍が通れば50もいくぞ みんなは例えば爪で攻撃力どのくらいでてれば合格ラインなのかな？
多段すぎていまいちダメージよくわからないんで参考にしたいのよ
とりあえず爪弱特3でトレモ柱で乱舞初段41ダメ会心でて50ダメって感じ
スラアクから流れてきたけどこの段階でもう十分な火力感じしてるけど火力モリモリとかだと乱舞初段どのくらいですかね？
乱舞初段会心で70ぐらいでるのかな？ >>24
なるほどフルチャか～
頑張って積んでみるかな ダメがどうとか肉質という概念理解してない人多いのかな >>25
会心60くらいで及第点
チキンやジャナフなら古龍に65くらい出るしテオ相手ならシュラムで70出る
爪はスキル盛れるのと龍封力以外の強みはない >>24
横だけど白ゲ攻撃4超会心なしでも60後半くらいは普通に出る 未来予知で95×3個はキノコが出ないことが判明した
次は70クエスト後です… （まるで話がかみ合っていない…）
攻撃スキルガン積みに丸薬まで積んだ柱殴りと、生存半分積んだりで実際にモンスター殴る際との話しをごっちゃにしてはいけない >>30
んー60代目指してみますわありがとう
話し変わるけど性転換予定の人はけっこういるのかな？
人生初女キャラモンハンやるか悩み中 でも属性双剣って匠付けたりするからスキル盛れなくて爪とトントンになるんじゃないの？
シュラムは破格だけどさ ガン積みに丸薬食って双剣で殴ったことなかったけどどんぐらい出るんやろな >>37
70↑見えたりするよ
手数にもよるけど総合的に大タルG数個分は稼げる感じ ディアブロβの腰簑って女性キャラも腰簑のままなん？
男性キャラ使ってるからそんなに外見気にしてなかったけど、女性キャラになるとなぁ・・・ 双剣初心者なんだけど属性武器は一通り作った方がいい感じ？
無属性1本だと地雷かな？ まずはネギだけでいいかと
それで面白かったら他も作ればいい ありがとう
とりあえずネギ作るわ。スキルはスレ参考に模索します。 ダメージオレンジになってたら
弱特が発動してると思っている人もいそうだ >>38
火事場未カスブロスで初撃130くらい出たけどこれ会心いらん気持ちになるな >>44
弱特スキルがもし弱点部位への攻撃はダメージ〇倍UPとかなら勘違いするかもだが
会心率UPと説明が謳ってるんだから大概の人は会心エフェクトの有無で判断するんでないのか >>36
対古龍で属性が爪に負けることはまずないな 属性双剣で耳栓とかの実質火力スキルとかじゃないステータスup系の純粋な火力がもっとも盛れる構成ってどうなるんだろうか
超会心、挑戦者、見切り、攻撃、属性強化とかどれをどの程度盛るかで永遠に悩み続けてるわ 実際歴戦古龍以外は攻撃スキルだけの装備で不動着て乱舞してるだけで終わるからみんなそういうセット持ってそうだな 属性双と爪だと前者の方が20%くらい討伐時間が速くなるな、俺の場合
爪はHR50くらいの頃に猛者が揃う前の歴戦で使った程度だわ
火力の差が大きすぎる >>50
会心エフェクトや会心表示がどういう風なのかをわかってない人もいそうだ 9 名前:名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 0b81-hKdO) [sage] :2018/03/16(金) 17:49:57.15 ID:zba1z4rV0
カスタム強化、回復かスロットにしてるんだが
会心を優先でつけたほうがいいのか？
別にＴＡしてるわけでもないのに、スロットとか増やしてスキルの幅広げる方が今回楽しめる
珠１でも強いスキル沢山あるし
マルチなら体力増やして死なないような構成のがいいし
みんな火力盛りまくってＴＡでもしてるの？
15 名前:名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 0b81-KXPI) [sage] :2018/03/16(金) 18:05:14.78 ID:zba1z4rV0
>>9
ここの人はＴＡやってるような廃人か初心者しかいなかったな
知恵遅れのガイジかな？ マルチ歴戦ハザク用の装備考えてるけど耳栓切るか否かで悩ましいなこれ
ハザクの咆哮は回避の装衣でコロリンしても回避判定の後に耳塞ぐほど長いから回避じゃ誤魔化せないし
かといって咆哮の後痛い攻撃がない(当たる位置に普通はいない)から耳塞いでた方が良い気がしないでもない >>52
匠弱特必須
属性強化は上限超えない限りむちゃくちゃ強いので最優先
あとは武器とモンスター依存だけど
俺は超会心3属性会心
攻撃は0 or 4
あとは見切り積めるだけ積むという方向性にしてる
フルチャ・挑戦者は総合的に見ると微妙かなと思ってつけてない フルチャは発動時間を定量化しづらいから判断に困るんだよな
回復カスタムと組み合わせて弱いことはないと思うけど
超会心のほうが安定して高火力というのが自分の結論
挑戦者は正直重さに見合ってない
ジョジョブラキくらい怒ってる相手ならつけてもいい >>59
匠弱特は必須だとおもってあえて書かなかった
攻撃は必ず4以上にしてはいるけど超会心おさえめにして他を盛ったほうがいいのかなとか考え始めるとなかなか決められなくてね
ちなみに素の属性値が150とかの武器も属性強化lv2のほういいかな? 挑戦者は普通に強いと思うけどなぁ
モンスターなんて常にキレてるし基礎攻撃力を上げるのって結構重要
でも如何せん盛りにくいのがね... なぜダメ表記まで出る仕様になったのに自分で試さないのか >>63
見切り削って攻撃とか属性盛ったときに出てくる数字がでかくなるのは当然だけどどこで会心発生するかとかどれくらい発生するかとかってばらつきあるから判断しにくくて… デュエルテストリオの覚醒雷試したけどカガチから属性60増やすために覚醒3が重すぎるな
覚醒珠1つでいけたら可能性感じたんだけど マルチ歴戦ハザクは広域5 早食い3 きのこ3で行って、
きのこと鬼人の粉塵惜しまず使えば成功率かなり高い >>67
だよねぇ 耳栓ある装備とない装備の両方作って遊ぶことにする ハザクはソロのほうが安定する。
マルチだといまだに瘴気耐性つけてないアホがいるからな 逆に考えるんだ。
耳栓必須な敵は誰だい？
バゼルとテオ？ まあたまに2乙する奴とかいるけど、そんなに失敗したことないなあハザク >>72
ネル
バグか知らんが咆哮10連打くらいされた事ある 耳栓無かったのでずっと怯みっぱ 双剣って会心でてるのか分かりづらいの俺だけかな？
そもそも会心エフェクトが見づらいのとバシバシ殴るせいで音聞き分けづらい バゼルの爆破吹っ飛び～咆哮硬直～足元爆弾爆発は超凶悪 >>76
会心ってあんなでかくて分かりやすい赤ラインエフェクト見逃すはずがないと思うんだが、弱特効かない部位殴って出ないなーとか言ってるわけじゃないよね
突進連斬や六段や乱舞の何HIT目に乗ってるとかの正確な確認はきついかもしれんが… バゼルだけは特大の耳栓あったほうがいいぞ
てか俺は耳栓ないままずっとやってたけど特大のを作ってみたらスゲー雑魚な敵になったわW
他のボスは耳栓なくても死んだりしないけどな スタミナ奪取ってどうなんですか？
まったく話題に上がってないけど 古龍以外はバゼル乱入があるから耳栓欲しい
古龍はテオクシャネギハザクは欲しい
キリンは弓か大剣で行くから脳死で耳栓つけてる >>80
一言で言うとゴミ
特定の技だけな上にそもそもスタミナ奪取が無効な敵もいたはず >>78
えーめっちゃ見難くない？
俺の画質がおかしいのかね、他に使ってる根や弓ならちゃんとわかるんだけど
双はなんかやけにエフェクト小さく感じる >>82
そうなんですか
スキル一覧見ててこんなんあるんや
双剣ぴったりやん！って思った次第で
残念です 刃カスタム素材溜まってきたからブロスで双剣始めようかと思うんだが
剛刃ブロスに高速砥石って要る？ マルチは弱特3剛刃体力3気絶3ランナー3早食い2の爪でとりあえずいいやって感じ クロムツインダガーに解放3と毒強化3乗っけるの楽しい
強いとは言ってない 剛刃って珠でスキルを付けるしか手段はないのかな？
防具じゃ無し？ そうなのか、ありがとう
オドガロン４つじゃないと発動しないのはキツイっすｗ 俺はもう飛燕が外せなくなりそうだ。スリンガーで立体機動してリヴァイするのマジ楽しい かゆいところに手が届いたら簡単にクリアされて悔しいからね 女ハンターのガロン腰は戦闘継続力が高すぎる
多少攻撃のほうが会心より期待値が高くともオーグよりガロンを選ぶしかないし会心構成で組まざるを得ない 飛燕乗らないなら空いた1枠に何を入れようかね。やはり達人珠か >>102
1スロで仕事するなら剛刃じゃない？
それに1スロスキルは大抵の場合見切りよりも攻撃の方がいい >>104
なんか文章変だけど察してくれ
小スロスキルが正しいのかな？ ♀エロ装備
プレー頻度が高まり結果的に火力に貢献する >>104
それは知らなかったな。属性会心しか頭になかったわ。
あまり気にしてなかったけど言われてみればリヴァイしてたら斬れ味消費ヤバそうだよな。背中硬い敵とか。
そりゃ調査兵団はすぐにブレードの交換しますわな。 >>107
ごめん属性会心ならその大抵の場合から外れる
見切りの方が有効になる
ただ属性会心はかなり属性値高くないと効果薄いから270以上ない場合は属性会心外して攻撃モリモリにした方が良くなることが多いからそれだけ訂正おなしゃす >>108
270がボーダーラインか。いいこと聞いたわ。あざっす。 >>109
270にのる武器が限られてくるからってだけなので参考程度に捉えてもらえれば
逆にカガチみたいに200で止まるようなのは相性が悪いって分かる方が重要だったり
長々とすまん >>32
95回じゃそりゃ出ないよ
600回やって１個しか見てないくらいだし >>110
なるほどな。とりま俺の愛剣であるホーリーセーバーは物理鍛えた方がいい事がわかったから工房の前で防具のデザインと睨めっこしてくる 属性武器は弱点への通りは普通で、
弱点以外に通りが良いのが特徴。
弱特と達人煙筒で会心が100%入るのは弱点部分であり、これは属性武器より火力武器にやや分がある。
だから属性会心の効果は乗りにくい。
より乗せるとしたら弱特に期待せず見切りで会心率を相当高めるということになるが、そんなスロの余裕は無いし元の会心率マイナスすら取り返せなかったりする。本作ぶっ壊れ要素の弱特を切る訳にもいかない。
結局属性武器の多くは属性会心より攻撃との相性が良くなるという逆説的な感じになってしまうのはこういうこと。 分かりやすい>>110ですら自ら長いと言っているのに… 長々とっていうのは文章ではなくレス数のことじゃないのか？ >>115
どっちもだね
言葉選ぶの下手くそだから>>113みたいにわかりやすく補足説明してくれているのはありがたい >>104
1スロが見切りより攻撃良いって理由教えてくだされ。
双剣だと攻撃+1で上がる数値は切り捨てされる可能性高いけど、25%アップの会心が3%なりでもアップする見切りの方が発生すれば無駄なくダメージ与えられるような気がするんだけど。認識間違ってるかな？ 3％の期待値はおおよそ0.75％の火力増加
攻撃力＋3は攻撃力460を基準にした場合0.65％
どこか計算間違えてなければ見切りのほうが期待値では上だね >>117
期待値の計算するとわかると思う
基礎攻撃力3上昇するのと会心率5%上昇する期待値が同じになる基礎攻撃力をAとすると
3=A×0.25×0.05
A=240
これが表示される攻撃力だとどれくらいかっていうと
240×1.4=336
最低でもこれくらいの攻撃力が無ければ会心で攻撃スキル以上のダメージはあげられない
しかも攻撃スキルは4つ以上積むと会心率5%上昇するから会心を積む最低の推奨攻撃力はもっと高くなる
こうなってくると並の属性双剣だと属性値200まで上げて会心積むより素直に攻撃力伸ばした方がダメージ与えられる場合が多くなるって話 ちなみにダメージを無駄なく与えるって点だけど会心率5%伸ばした時の期待値上昇率は1.0125倍だからぶっちゃけ切り捨てられることも多い
ちゃんと期待値に沿った数値の伸ばし方をすればその分切り捨てられなくなる場合が増えていくから(当たり前)安心して攻撃スキル積んでいいと思う ごめん俺が馬鹿だった、>>119のいうとおり336こえなきゃ攻撃積んだ期待値のほうが上
460ってどっからでたのか自分でも謎 因みにバゼルホークに攻撃積んだ場合は1.07％の期待値増加
数字でみたほうが分かりやすいと思うから一応 >>121
でも460って大きな数値が出てくるのでわかると思うけど会心は乗算だから基礎攻撃力が伸びるほど期待値はどんどん上がっていくから基礎攻撃力が350超えてくる辺りからは会心でドンドン上げていったほうがダメージもグッと上がる
その逆で迅雷みたいに基礎攻撃力が低い武器には会心は相性がめちゃんこ悪い
どゆことかっていうと迅雷は基本的に属性会心+見切りで運用するけどそこに他のスキルを加える時には無理して超会心をつける必要性は薄い
青ゲージが弱体化した今作はなおさら物理を伸ばしづらくなったってのもあるしね
面白い話題になったからまた長々と書いてしまった本当にスマソ 興味のある話の長文なら例外よ
超会心の話はなるほど理にかなってると思う、あくまで属性会心を活かす見切りってとことか >>118>>119>>120
ありがとう。ぶっちゃけ攻撃の期待値が高いというのは後の２つからみると理解できなくはないのですが、それはならした数値のような気がます。
実際のところ会心は確率が低いけど、出れば25%アップしてその追加ダメージの切り捨て(小数点以下)分は追加ダメージとの比率で見れば小さい。
攻撃あげるであれば毎回乗るとはいえ、その乗る分が小さいため小数点以下であれば全て切り捨てられる。
一撃が大きい大剣とかと双剣が同じ理論で通じるのかが疑問です。頭悪くてごめんなさい。
もちろん攻撃も積み数が多くなれば期待値通りになるのは間違いないと思いますが、あくまで1積みとした時の話でです。 >>124
そそ
だから今作は属性会心構成なら超会心を外したら同じ構成で見切りがもっと付けられるならそっちの方がいい場合も考えられる
双剣スレ民のスキルシミュの参考になれば嬉しい キノコキノコ言ってたスレとは思えない程IQ上がってる
確かに3とか微妙な数字上げて切り捨てられるかどうかは気になるね カスタム強化でも似たようなことが言えるんじゃん？
そもそも会心アップ10%から2回目5%になるしカスタム何したいか迷うマンにありがたいお話 >>125
言いたいことは分かるけど基礎攻撃力が今作みたいに低い場合はやっぱり1積みでも攻撃をつけたほうがいい
結局表記されるダメージで一番の基本となるのって基礎攻撃力なんだよね
バゼルホークを例に挙げると基礎攻撃力が200とか最初からあるから3の強さが薄れるけど200も3の積み重ねと思えば基礎攻撃力を上げる重要性も実感できるかな 100回の攻撃でたった3回基礎攻50上げるよりも、100回の攻撃すべて基礎攻3上げる方が全体のダメージは上がるじゃん？
これが肉質補正でダメージが小さくなるから切り捨てられる可能性は高くなるけど、基礎攻撃力をあげれば双剣のモーション値次第では逆に切り捨てられない一撃も増えてくる
じゃあ結局どっちがいいねんってなった時に期待値っていう名の確率に頼るのさ
確率的に高い方を選択するのは多分何も違和感はないはずだから少しでも違和感が拭えれば幸いです ちなみに大剣は双剣よりも殴る回数が少ない代わりにモーション値が高く設定されてるから基礎攻3にかけられる値がでかくなって切り捨てられにくいってだけ
双剣も基礎攻を上げればちゃんと反映される
逆を言えばその切り下げられない最低限の基礎攻だった場合はその手数分だけ+1ダメージが入るから大剣とはまた違うメリットが双剣にはある
これは属性でよく話題になる話だけどね ヴァルに火の双剣3種類ためしたらジャナフに軍配あがったけど すべて属性会心装備だた。これは間違いなのか？ >>132
すまんがそれって各何回ずつ試した？
タイムアタック動画ですらモンスの機嫌に左右されるってよく言われてんのに3種比較しました(回数とタイムはいってない)は客観性に欠ける >>132
俺も火属性双剣は属性会心ジャナフ使ってる
元々属性って斬れ味補正の影響をほとんど受けないから青ゲ止まりのジャナフとっては属性を伸ばすってのはかなり相性がいい
ただ会心率が-20%だからそれを見切りで補うから見切りLv7をつける必要があるけど、ジャナフの基礎攻ってラヴァに攻撃Lv7した値よりも高いから比べる場合にはそれほど問題ない
‡ΩψXxχ†罪†χxXψΩ‡は属性解放しても属性値がジャナフに劣り、持ち味の斬れ味を活かそうにも基礎攻の低さをカバーしづらいから結局劣る
こんな感じかなと思いつつジャナフ担いでる
ラヴァは拡張性の高さを活かして攻撃や超会心で物理ダメ伸ばす方がダメージ伸びると思う >>131
丁寧にありがとう。基礎攻撃力の重要性はよくわかったよ。実際会心が乗るのもそこにだからだもんね。
ありがとう今後は攻撃重視でいくよ。
攻撃珠が2つしかないのが辛いとこだけど… >>134
マグダウングラってどう？
属性会心で押し切れる？ >>136
マグダは爆破属性だから属性会心は乗らないぞ
代わりに会心撃(特殊)ってゾラ装備のセットスキルがあるんだけど、正直言って使い物にならない
状態異常系の属性値って攻撃した際に3分の1の確率で蓄積されるんだけどゾラ一式の特殊会心はその蓄積される際の攻撃が会心だった際に蓄積値を上げる仕組み
会心してなおかつ蓄積する場合って聞けばわかると思うけど条件が鬼畜すぎる
運用する場合は会心率は100%欲しいくらいだから元々マイナス会心のマグダとの相性は悪い
化合の装衣は蓄積される確率を3分の1から2分の1に上げる効果があるからそっち使った方がいい
これ系の話題はモンハンXの紫毒姫デスパライズで有名だから興味があれば調べてみるといいと思うよ 属性値の低い会心1カスタムラヴァでシュミってみたけど攻撃7フルチャ3属強2と見切り3攻撃4超会心1属強2属性会心でほぼダメージ変わらんかったぞ 茸好珠3個揃ったから双剣やろうと思ったけど
必要ない感じ？ >>140
そら属性会心は群を抜いて強いからな
こんなの殴ってくればすぐわかる事だし 属性強いから他武器に比べて装備揃える労力が何倍もかかるな 耳栓の代わりに不動付けようと思うんだけど
不動付けない方がいいのはクシャテオぐらいかな？ 今フライドチキン作ってるんだけど、会心モリモリで白ゲ維持できるとしたら罪もスタメンになれるかな？
ガロン武器はカッコイイのが多くて困る。 >>146
テオは不動と相性いいよ
顔横が割と安全だからそのポジションで乱舞ぶっぱが単純に強い
TA見ると参考になると思う
逆にクシャルは素直に耳栓付けた方がやりやすいかな 弱点以外の部位破壊や転倒が狙いやすい属性武器は破壊王あたりと組み合わせても面白いかもしれない 白ゲフライドチキン使ってると属性双剣作るのバカらしくなる >>149
ありがとう
耳栓なしで装備組んでくるわ ナンニデモ無属強化も楽だけど、せっかく色んな武器があるんだから敵の属性に合わせて武器変えて、装備スキルも考えて色々試すのが楽しい 楽だし強いんだよな、弱点殴れば期待値500超えるし 毎回(明日のお弁当なににしようかな…)って考えて双剣使ってたわ ハザクに対する双剣の期待値調べてみた
前提
- 爪、護符、猫飯大、薬G、種、粉塵あり
- 円筒や装具はなし
- 特定部位への乱舞で計算
- スキルは瘴気3, ランナー2, 剛刃1に追加でつけれるものをシミュ(ブロスはさらに匠4)
カスタム強化なし
https://imgur.com/Ow0w7UH.jpg
カスタム強化あり
https://imgur.com/Xx3kb8N.jpg
このあと他の条件や他モンスターも調べてみる予定 >>148
ハードルが高そうなので、眺めるだけにします。
それよりも、属性強化、属性会心の防具作ろうかな。 これ見てブロスで良いとか言ってるのはどんだけ頭溶けてんだw >>161
乙乙
逆にテオ相手にジャナフとブロスだとどのくらい差がでるんだろ 見た目で卍- 悪(SIN) -卍作っちゃったんだけどここの天才たちの話読んでたら火力バカみたいに低くなりそうだね
会心100達人芸とか業物辺りの運用考えてみるか... >>171
カスタム武器全部作れないから、何から優先しようかと思ってさ
ブロスとそこまで差がないなら1本目はジャナフにしようかと思って ヴィルマフレアは切れ味攻撃会心見るとかなり魅力的に見えるから… テオ相手にジャナフは論外だろ
そもそも比較の意味が理解できてない シュラムではなくジャナフ？
それだったら大人しくブロスしとけ 計算してないけどネギにはブロスが良さそう
雷弱点だけどさほどって感じで
白棘の時の物理の通り具合が際立つ >>170
‡ΩψXxχ†罪†χxXψΩ‡はキリンに担いでいってるけどなかなか強いよ
元々会心率が高いのを見切りで会心率さらに上げて属性会心でゴリ押してる
他の火属性双剣でほとんど行ったことがないから比べられないけど個人的にはストレスフリーでやれてて満足してる おい業とか罪とか一文字だから素で間違えたじゃねーかカプンコ滅びろ
>>177
ありがとう ちなみに今どちらかというと見た目さいつよの双剣探してるんだけど
ここの天才紳士たちのオススメできる一本は無いアフィか？ 爪も入れてみた
- 爪は剛刃なし
- ヘッダーの肉質は(斬、火、龍)の順で表示
他は>>161と同じ条件
カスタム強化なし
https://imgur.com/W8azxE4.jpg
カスタム強化あり
https://imgur.com/4eGQRgz.jpg
(ハイライトはキャプチャミスなので気にせずに) >>178
元々ジャナフ担いでたんだけど罪さんが一番輝くのがキリンだったから罪以外使えない体になってしまった
タイムあまり変わらなかったし目がさめるまでは俺は罪を背負い続けるよ 双剣でクシャル楽に倒せるようになったら今度はネギテオが苦手になったぞ
リハビリしてるうちにHR200超えちゃった
早く青い星やらないと… 双剣も無属性が良いってなると
属性はなんだったのかってなるよなｗ >>179
見た目はフリーズチェーン
いかにも生物ヤる気マンマンの見た目から繰り出される性能はお察し おれもフリーズチェーン一番好きだわ
今回ギエナ武器全体的にかっこいいよな チェンソーはギエナ素材使うけど実質ギエナ系じゃないんだよなぁ・・・ キリンのためにジャナフ作ったけど、マイナス会心をどうしていますか？
耳栓不要だから幅広がるけど、麻痺、雷、気絶を無効にしているから意外と選択肢が。
カスタムはシラネー フリーズチェーンは迷ったけど合わせられそうな装備が作れなくて断念した
とりあえず今はホーリー☆セーバー作ってくっころプレイ楽しんでる >>161
ハザクさんは物理と属性の肉質が微妙に違っていてくれて
サンプルとして最高の実験動物だな
（45、15）首 ブロス≧ジャナフ
（45、20）足 ジャナフ＞ブロス
（50、15）胸 ブロス＞ジャナフ
（50、20）腹 ジャナフ＞ブロス
ぱっと見でこんな感じか
属性肉質20以上を狙うつもりなら属性武器でいいな
これには無いけど（40、15）なら、並ぶか属性武器有利になりそう
ブロスは最低でも肉質45の弱点部位を叩かないと話にならないか
これを踏まえて対古龍戦を鑑みてみると
ｖｓクシャル
頭以外の物理肉質が非常に低いため属性武器が良い。
頭のみ狙うにしてもリーチが短い双剣では厳しく、属性も20通るためブロスと遜色ないので問題ないだろう。
ｖｓテオ
頭以外の物理肉質が低いため属性武器が良い。
頭の属性肉質も30と高いため、ブロスと遜色ないので問題ないだろう。
ｖｓハザク
全身の物理肉質が低いため、どちらでも良い。
ｖｓネルギガンテ
白トゲのときを考えるとブロスがやや有利か。
ただ属性も15程度通り、黒トゲのときも考えると五分五分なので好みで良い。
※属性値270のジャナフを目安にしてるから、属性値150のフリーズやカガチだとまた変わってくるので注意 >>196
女性ハンターなら
デスギアβ
クルルα
デスギアβ
ゾラマグナα
ハンターα
フリーズチェーン
で見た目最強だから良ければぜひ クシャとテオなんて頭以外殴る場所ないくらいほぼ常時差し出してるだろ >>187
匠や白ゲージ維持分を他のスキルに振れるから実際はもうちっとマシなのでは 属性武器使うとしたら匠2+剛刃か匠4いるんだよね？ ちなみにみんなフライドチキンでは
どんな防具構成で運用してるの？ >>199
そうでもないぞ、マルチならクルクル回るからな
ここで話すときもみんな個々で想定が違うから食い違うな
例えばソロとマルチでも違うし、個体の大きさでも変わってくる
都合の良い状況だけを想定して机上の空論組むのは簡単だけど
実際はそう都合よくいかないもんだからな >>166
ネルギガンテ計算してみた
剛刃、カガチ、ブロスは最低限の匠あり
部位は適当に殴りそうな場所をピックアップ
スキルはちょっと適当にシミュ回しただけなので、最適じゃないかも
こっちのほうが火力出るてのがあればコメントいただきたい
カスタム強化なし
https://imgur.com/jPnrMdS.jpg
ネルギガンテはどこ中心に殴るかで最適武器変わりそう
>>200
匠不要武器は匠きって限界までスキル盛ってるはず
たぶん、結論はだいたい>>197の言っている通りになりそう
(でも、属性値が異なるから変わってくる可能性もありそう) >>204
そこまで死なないマンにしといて不屈がジワるw ネギはこうやって見るとバゼホで良いなって思えてくる
というか物理45属15って過去作じゃ属性1強で属10ならなんとか選択肢に出て来てたレベルだよな
今作のキリンがクロスみたいなぶっ壊れだったらネギでも迅雷1強だったんだろうけど 爪は装備揃うまでめちゃ助かったわ
3頭クエとかいまでも使ってるけどな やっぱ白補正が洒落にならんからなぁ
剛刃出るまでの繋ぎとしては優秀ではある 見た目は片手の方が凝ってる気がするなぁ
剣って感じのもっと出してくれよ ソロは不動着て踊るかリヴァイしてたらいつの間にか終わってる 前に強走珠2個出たら装備の幅広がるって書き込み見て
集まったからシミュかけてみたら普通にディア腰出てきやがる 迅雷作るんだけどキリンさんには火属性武器と睡眠武器で爆発のどっちが良さげ？ 不動がぶっ壊れすぎててソロは柱殴ってるのと変わんないからな
この先高難易度とか出るんだろうか チキンは見た目が嫌だからネギに迅雷担いでたんだけどまだバゼルホークの方がいい感じってこと？
迅雷さんカスタムしたのに出番はクシャルくらいにしかないって認識でいい？ 強走珠【2】は一個かゼロ個で十分。
攻撃珠【1】や達人珠【1】みたいな軽くて効果高い珠が4個あると装備とスキルの幅が広がるがなかなか出ない。
【2】【3】のスキルはスロの余裕ないから装備で構成するものであって、珠が数あってもあまり役に立たない。 アプデは不動にノータッチで行くなら
スラアクの張り付き開放には素直に咆哮無効やれよと思った
何だよ耳栓4ってw ネギは白棘の物理肉質が75とかトレモ柱やアプトノス並みの柔らかさなので物理が上になりやすい
とはいえ白棘はすぐ壊れるから常時白棘だけ殴れるかと言えばそういうわけでもなく
総合的に見れば迅雷も対ネギでブロス並みにいい武器
が、対ネギ最強がブロスであることは揺らがないかと >>221
まじ中途半端すぎるわな。結局落とされるの一緒やん。 耳栓4の効果って事は耳栓1付けてると5の効果が得られるって事じゃないのか？
それでも普通に不動効果付与位してやれよと思う スラアクも使ってるが耳栓5必須だから中途半端に付けられてもだから何って感じ みんな古龍で話してるけどウラガンキンとかレイギエナとかも属性特化でいいんだよな？
なんかどれもブロスが最適って言う人がいてよくわからないわ >>
個々で装備セット作ってる。っても属性武器変えただけだけど ガンキンやギエナは坂もあるし属性がつよそう
オドガロンはたぶんブロス >>203
クシャとテオの大きさで届かなくなることなんてねえよエアプ乙
双剣の機動力ならマルチのターゲット把握して攻撃後に連斬あてに行ってもフルヒットするしな
まあ君は弱特ついてるのに後ろ脚シャカシャカ切ってそうだね 念願の英雄の刃来たけど何を強化したかったかもう忘れた ガンキンは上手くやれば坂で早々に尻尾切れるのが嬉しい所
坂で尻尾切れる相手ならハンマーより優先して持って行っちゃう オドガロンは達人芸ヴィルマでやってる
切れ味一切減らなくて気持ちいい >>224
スレチだからこれで終わるけど、元のスキルビルドで耳栓を一だけ組み込むって無意味じゃないかな？
どうせ組み込むなら4以上で、さらに属会突きで落とされないことまで見越すなら5が必要なわけで、1だけつけても全く無意味。逆にスロ3を1個潰した上で普段は全く役に立たないデメリット。
せっかくのアプデも、開発が長く楽しんでもらうこと目的なのかストーリークリアまで楽に進めるのを目的にしてるのかで全く意味が違う。
今回の4までってのは後者で弱咆哮までのことしか考えてないので、ストーリークリア後の長く遊んでもらうことはほぼ無視状態。だと思う。 不動回復カスタムゴリ押しが古龍以外で特に強すぎて金冠探し程度じゃあまり考えなくても何とかなっちゃう
オドガロンもフリーズチェーンでバゼル乱入してこようが無視してゴリ押して3分かからないし テオ用の装備できたで
武器はフリーズチェーン 回復回復
匠4 体力3 火耐性3 弱点3 氷強化3 超会心2 ランナー2 属性会心あり
これなら歴戦いけるやろ >>213
関係あるぞ
個体の大きさで届きやすい・にくいがあるからな
別に頭狙いじゃなくてもな >>239
具体的にどの攻撃がどのタイミングでどの大きさで当たらないかは言えないだろ？
そういうのを「きじょうのくうろん」っていうんだよ
テオ相手にシュラム捨ててフリーズチェーンとか正気か >>232
エアプすぎて草
大きさで当たり判定変わってるから届きにくくなるぞ
1歩の差がわからない初心者じゃ仕方ないかもしれんがな
おまえは攻撃できていない無駄な移動が多くてDPS低いのがよくわかる >>238
フリーズチェーンよりシュラムの方がいいよ
それにあのチェンソー氷強化2までしかのらなくない？ >>242
はいｗ具体性の無いカスの机上の空論でしたｗブーメラン刺さってますよ～ >>241
もしかして本当に当たり判定が大きさ関係ないと思ってるのか
しかもテオにフリーズなんて言ってねーし ID:3xAizLkM0 [4/4]
見たいなカスがマルチで後ろ脚のカス怯みで頭ひるみのチャンス潰したりくるっくるまわしたりするんだろうな～
あ、もしかして頭ダウンでチャンスが生まれることご存じない？ｗｗ
本人に自覚が無いところが地雷の地雷足る所以というのがよく分かる一例で笑うわ どっちが正しいかどうでもいいけど、どっちもゆうたでおｋ。 >>245
テオとクシャに限っては殴る部位変えに行くほどのことはないよ
具体的にどのタイミングが変わるのか言ってみ？無理やろ？いつも後ろ脚切ってるだけだもんねーw
あ、シュラムは別の子宛だよ誤解しちゃったらごめんね＾＾ >>246
まじ頭大丈夫？
最小と最大サイズでも頭のサイズが全部同じに見えちゃうんだねｗ >>249
「具体的に」言えないｗｗｗｗブーメラン机上の空論エアプマン哀れだなあ >>248
アンカーくらい使えるようになってから書き込みしようね＾＾ 英雄は5個揃ったから、とりあえずもうええわ
双剣はレア6～7も面白そうなの多いから猛者の方が圧倒的に足らない 双剣民のIQ1日で下がりすぎで草
喧嘩は本スレでどうぞ >>252
ごめんごめん、謝るよ、君の読解力の低さを舐めてたわ＾＾
で。煽り単発レスをする無能君は僕の質問に答えてくれないのかな？
机上の空論エアプだから無理かーw 大きさであたり判定変わらんの？
USJのあのチビドスジャグラスが普通のあたり判定だったらビビるけど 変わるよ
エアプなGpq5Cbuh0だとわからんみたい
具体的に言わなくても、プレイしてる人なら全員分かってることだしな 一瞬双スレじゃなくて別スレかと思って確認したわ
ちょっと鬼人化しすぎだろ変なキノコでも食ったのかよ >>256
俺はクシャとテオに限っては大きさを考慮して頭を殴れなくなる場合がほぼ無いというのを言ってるんだけどな
いつの間にか彼の低い読解力によって全モンス全大きさが関係ないって頭おかしい拡大解釈にされてしまってるかもしれない >>242
ちょっと移動するだけでダメージ倍位になるのに何言ってんだ？
それもしないで変な部位切ってんだったらグダグダ長文書いてないでマグダでも担いでろよw >>258
君はこの混乱収めるつもりがないの？
もし君が具体的にタイムに貢献できるような事例を挙げてくれれば解決するんだよ？
まあ無理だよねー、君は自分の目の前に来た後ろ脚しか切ることが出来ない馬鹿だから＾＾ キリンは睡爆っていうから、猫に睡眠武器持たせたけど、眠らせる前に足引きずった。猫道具は盾。どの猫道具だと眠らせやすいですか？ >>263
全力スレと間違えたのか知らんけどバルキン武器持たせてガジャブー爆弾の猫火車が状態確定蓄積っぽいからすぐ寝るぞ >>238
武器回復カスタム2つ付けてるなら、治癒3耐絶3火耐性+20の防御装備で脳みそ止めて真正面からの殴り合いでいいのでは？ やれやれ机上の空論マンは逃げてしまったか…
まあ自分の間違えを認められずに自分の傷を自分で抉って自爆して惨めに敗走するなかなか愉快な地雷だったな >>243
オドガロン倒すためにフリーズチェーンに回復付与付けたからフリーズチェーンにしてるよ >>269
水双剣じゃないのにテオ相手に200の属性値に属性会心は流石に効率悪い
それよりは>>267みたいに脳死で頭に殴り込める装備の方がいいと思う >>260
言いたいことは分かったけど、あえてクシャテオだけ大きさによる当たり判定変更を除外するって設定がおかしいような気がする。
実際第三者だから大きさの違いって双方が言い合ってるレベル自体も理解はできないけど。
どうせならもっとレス数の多い質問スレでやった方が盛り上がるぞ。 >>271
あー、最初の方に俺がレスつけてなかったから誤解させてしまったかもしれない、悪い
発端のキチガイレスが>>197
そこから俺が不自然な箇所を指摘したらお前のは机上の空論だといわれてしまったので仕方なく説明してあげたんだ >>272
事の発端が14:13の書き込みってのがツボるわ。どっちにしろ何時間やってんだよw >>273
お前のどうでもいい感あふれるほんとに適当なレスにも笑わせられるわｗ
監視してる訳じゃないからどっかで数時間ブランクあったと思うなあ >>267>>270
その場合弱点特攻と超会心は外せばいいかな？
気絶3 体力3 体力回復3 火耐性3 回復速度2 氷強化2 匠2 フルチャ2 ランナー2 剛刃 超回復力
でどうだろうか テオもクシャも頭の近くは逆に安全だから弱特切らなくてもいい
前脚あたりが猫パンチ当たりやすくて突進も見えなくて危ない >>275
テオは顔面が弱点だから弱特はほしいかな
ランナーLv2 体力回復量ＵＰLv3 気絶耐性Lv3 火耐性Lv3 氷属性攻撃強化Lv2 弱点特効Lv3 剛刃研磨Lv1 フルチャージLv3 匠Lv2
不動前提ならこんな感じ？ >>276
>>275の頭を変えれば弱点2(+1)は付けれるけど
体力3と氷強化2が無くなる >>261-262
スマホと使い分けて連続投稿までして必死だな
まずはプレイしような 双剣今から始めたいんだがディアのだけ作ればええんか？あとどんなスキルにしたらええ？
素材や玉はわりとある。
現状火力最強みたいな装備あれば教えて欲しい >>283
汎用ならフライドチキンかバゼルじゃないかな？ >>284
バゼルもワンチャンあるのか…
色々動画見てるけど耳栓やらランナーやら回避やらみんな言ってること違すぎてサッパリスキルもわからんわ… >>285
それもTAか普通にソロかマルチかで変わるからね。
条件限定してくれた方答えやすいんじゃないかな？ ゆーちゅーばーの動画で勉強とか草しか生えない
親切にダメージ表示まで出る上にトレモまで用意されてるのに自分で期待値すら見積もれないのかよ >>287
なるほど。マルチでやるのが殆どです。
ただ火力は盛りたいなーって感じだからTAの人の装備も参考にしたいな…という状態！ ドーベル胴以外受け付けなくなったし耳栓欲しいしで
茸3耳栓5弱特3攻撃4体力3ランナー2に落ち着いたな 爪が万能なのか。
ちょっと作ってみるわ。持ってて損はない感じやろ？ 歴戦キリンとやるには何がいいかな？
睡眠双剣がいいのか、爪がいいのか、悩みます >>293
まず爪を作る
そこからもっと火力出したいなと思ったら属性双剣作って属性系スキルを盛る、または匠ブロス作る >>295
わかりやすいありがとう。そうしてみるわ 双剣の雷武器って敵に恵まれてるからで3属性では若干強くない気がする
迅雷使用の話だけど弱点突いた場合は水と火の方が性能いいよね
特に瘴気縛りがない白ジャナフとかぼろきれのようにボロス溶けるし >>275
自分のテオ用脳死装備を武器フリーズ（氷属性）へと変化させてみた
装：クシャβ・ジャナフβ・カイザーアームα・ディアβ・デスβ・治癒護石3・耐熱装衣・不動装衣
珠：体力3・耐絶3・耐火2・痛撃1・剛刃1
スキル：体力回復UP3・気絶耐性3・体力増強3・弱点特攻3・ランナー3・火耐性2・氷属性攻撃強化2・匠2・剛刃研磨1
・テオの咆哮は危険性がないので耳栓無し
・生存優先のスキル構成
・匠2と剛人で切れ味はカバー
・不動中なら何があっても邪魔されないので不動が切れる直前に一度剛人で研磨しなおす
・氷属性攻撃2で気持ち攻撃を追加
・スキル火耐性2+装備の合計で火耐性+24
・物理ダメージより火の方が怖いなら、体力珠1削って耐火1入れると火耐性+32になります
・後は目をつぶってひたすら突撃
・歴戦テオでもキッチリ突撃すれば10分以内は確実(´・ω・`)
・体力が半分以下になり即攻撃できそうにない時用に秘薬は持って行ってね
・持って行ってはならないものは、思考と迷い（とにかく突撃で手数優先）
こんな感じかな？ ネギ→バゼル
クシャ→迅雷
テオ→シェラム
ヴァル→ジャナフ
ディアガロン→ヴィルマ
正直スキル構成考えてる時が1番楽しい >>305
耐熱装衣を達人に変え、テオが怒りダメージ量が増えたら達人を焚き、此方も火力と回復量を上げる手段もあります ガジャブーの睡眠爆弾はお友達まで睡眠膜弾だったらぶっ壊れだぞ
偶然が重なっただけだがアンジャナクで睡眠爆破して さて殴るかってなったら殴る間無くもう一回寝たのにはびびった >>302
初心者の質問になるんだけど、オトモの有無は？ 敵で出てくるガジャブーの睡眠もやばいよね
一瞬で寝る >>308
オトモ？
自分はゼノ防具に、ゼノネコブーケかすずらんネコロッドに生存第一ミツムシ寄せです。
と言うかLvがあるのを最近知ってビックリ！
ミツムシ寄せはLv10で他オールLv1ｗ
現地ではオトモは増やしてません
上手な人なんかはオトモに釣られて敵の攻撃を上手く誘発できない事がるらしく、居ない方がいいってプロハンも居るみたいですが・・・ ガジャブーの壺手に入れたらフィールドのガジャブー達が全員味方になるそう思っている時期が僕にもありました 実際ディア亜なんかはオトモ狙って遥か遠くに飛んでったりして手間がかかったりするな
オトモ自身も気絶しまくるしライフ0で行動不能になったりするから中々サポートできないのも バレカバレ快適でええんやけど、耳栓削ってスタミナ管理系入れたい感じもある…
ゲージあんまり見ないせいで体術つけてた頃の感覚のまま避けようとしてスタミナ切れで動けんとかままあるし、属性会心切ろうかとすら思ってしまう 属性会心ジャナフで歴戦ハザク3分前半いけるな
爪だと火事場で1.4倍してギリギリ到達できるタイムに涼しい顔で到達できる属性双剣やっぱ最高だわ ジャナフ双でもヴァルハザク0針安定しないわ…
落石が当てるの下手すぎて辛い ピンチの時にミツムシとモンスターを同時に持って来るオトモの鑑 匠珠1つ目が出たけどこれで何か変わるイメージないな
匠3で白ゲ出るシュラムハチェット辺りが担ぎやすくなるのだろうか >>319
どうしてもクシャ胴デスギア脚を脱ぎたい時に使うんやで
ぶっちゃけおしゃれ用途 見た目はいいよな
他の奴が使っとるの見たことないけど シュラハチェは匠4で運用してるけど盛りすぎ？
白10はちょっと心もとない、無論剛刃込みでね ヴォル使ってもハザク3分4秒出せるから大差はないでしょ多分ね 初歩的な質問ですいません、鬼神状態って心眼ですか？ 鬼人化中は心眼効果のあるモーションは多いけど全てではない マルチで爪使いたいんですが
ランナー２、キノコ３、怯み１、耳栓５、体力３、弱特３
これにプラスでおすすめスキルあります？ 怯みはいらんからあとは火力なり障気耐性とか早食いとか効果持続とかでいいんじゃね集中は絶対いらない 剥ぎ取りナイフ二本持ちが1番かっこいいかもしれないと密かに思ってる 双剣の入門に特化装備組みたいんだけど相性のいいモンスターとかおらんかね >>338
リオ夫妻かな
脚切ってこかして頭、尻尾、翼破壊狙う ハザク:★★★
ただのサンドバッグ。火双剣で殴り続けると死ぬ
ネギ:★★★
無属性双で棘を攻撃し続けると死ぬ
クシャル:★★☆
閃光で落として雷双剣で上半身を殴り続ければ死ぬ。ただし風圧は密着する双剣の敵
テオ:★★☆
水双剣で頭を殴れば死ぬ。慣れるまでは喰らいやすい攻撃が多い
キリン:★☆☆
こだわりがなければ他武器推奨。火双剣で地道に殴れば一応倒せる 回避距離３、ランナー、体術、スタ急積めるだけ積んで、
鬼人化の回避で移動するようにすればスタイリッシュアクションゲーム
しばらくやると、普通のモンハンが楽しめなくなる オドガロンとかも切る→攻撃の受けない側面に○で移動の繰り返しだから基本的な動き身につけるには良いかも >>343
オドガロンは閃光→爆破双剣で乱舞繰り返してたらいつの間にか終わってた カガチ双とかシュハラムって白ちょこっとだけ出して剛刃でいいのかなー。カガチは匠5に剛刃付けてるが >>345
物理メインなら白ゲは最低でも20は確保してる
属性会心メインなら白最低限でやってる 水属性のホーリーセイバーよりシュムラハチェットⅢってのがすべてにおいて性能が高いって何かムカついて来たどうなってんだよ馬鹿野郎 結局、超心珠は3つともギエナから取ったわ。危険度2の歴戦個体によって取れる珠にかなり偏りありそうだが気のせいかな。 >>351
風化の確率だけなら危険度2の方が高いけど
レア8の出る確率は歴戦古龍の方が高いらしい 攻撃珠求めてたらキノコ珠が3個になったしかしドーベルアーム使ってるから2個で十分なんだよなぁ攻撃珠マジで出ない >>347
でもスロの大きさ考えると色々強化出来る ぶっちゃけ古龍なんかより3亜種ヴォルニキとかの方が面倒だし糞っていう 迅雷がどう頑張ってもカガチツメ攻撃カスタム3に勝てない事実 HR120にしてようやく英雄刃きたわ
長すぎだぞくそったれ
しかしやっぱりもったいない病が発症して使えねぇ >>359
羨ましいわ
イビルジョーの武器見るまでは我慢かね？
英雄強化か不明だけど まぁ今急いで英雄消費する理由もないし置いとけばいいでしょう 歴戦キリンのために作った睡眠双剣だが、2回しか眠らなかった
まあ、それでもこの剣で初見クリアはできた
剣というよりは、寝床爆破の力だったような気はするけど ハザク用にジャナフとラヴァで迷って未だに作ってない >>363
ラヴァはスロットが優秀だったのでそっちをチョイスした
自由度が高くなる方が好き >>358
トレモの柱殴るだけのゲームだったらそうかもね >>364
俺は英雄も猛者も柄が多いわ
一番最初の猛者も柄、次も柄 出る武器種選ばせろよガイジカプコン
ただのガチャ延命じゃねえか逆に人減ってんだよ
クソゲとりあえず引退するわ 鬼神ゲージの２本目ってどうやったら溜まりますか？
溜め方分からないままＨＲ解放してしまいました… >>368
俺も柄ばっかり、刃の倍もある
弓を使えと言うことか まぁ、このゲームから人が居なくなって欲しい奴だろ。
そんなことで止めたりしないがなw >>352
これに更に補足するなら
危険度2は風化は出やすいが
レア8が出ない光るも出る為
古びた、風化の出る危険度3の方が良い 久々にスレ覗きに来たらなんか薄っぺらい喧嘩しててワロタ 話ぶったぎってスキルの話するけど
回避性能と回避距離一緒に載せたら快適さが半端ないな
今まで微妙に引っかかってた攻撃がするする避けれる
色んなスキル実地調査してたけど、このまま定住したくなった 回避性能まで付けたら重くない？
距離2ぐらいならクシャペでいけるけど >>373
3rdやってたときに同じこと思ったことあるけど単にゲージのデザインであって2本目とかではない >>383
双剣だから２本でしたか納得しました
ありがとうございます 迅雷がカガチに勝てないって仮想敵は何だろうな
最終的に出番が多いクシャルだと前足45/20、一番通る頭でも55/20
これだけ属性に偏ってると乱舞の属性ダメージ差分だけで70くらい与ダメージが変わってくるぞ
属性会心込み会心70%計算ではさらに差が開く HR162にしてようやく初英雄刃でてくれたぜ！ふぅー ラヴァとジャナフってどう使い分ける？
両方作る必要あるんだろうか ラヴァの方は作ろうと思えば割りとすぐに作れるじゃん。素材が既に揃ってたりとか
ジャナフは意図して作ろうとしないと作れないのがネック 今作は過去作と比べて回避性能の恩恵低めだからおまけ程度に思っといたほうがいいと思う 珠も武器も揃ってしまってモチベがさがってきた
有料DLCでいいから追加こないかなぁ 昔のネギTAで迅雷じゃなくて攻撃盛りカガチ使われてたからじゃないか
その後爆破双とかの方が刺さることが発見されたが 砥石珠ポコポコ3つ出てきたけど今作はまだ高速砥石の出番無さそうね 剛刃使うなら入れてもいい
火力うんぬんじゃなくて単純に快適 >>392
昔はまだ肉質とか分からなかったからね
ただ今迅雷がカガチにどうやっても勝てないとか言ってるのは流石に情弱すぎる キリンようやく作ったけど振ってる時の音がなんか気持ち悪いな 双剣爆破最速ネギTAはナメスキルの癖にあのタイムだからな～、試しにゾラ双で行ったけど最高が1分49秒だった 片手始めたいけどHR100以降から刃は全然出なくなったわ
今一番入手数少ない状態になった
怒りで弓始めたわ 英雄刃だけ明らかに出にくいから
双剣離れが加速中だな。
他は全部5個前後あるのに刃だけ出ない悪意。 >>398
人のをナメスキルとか言ってるくせにゾラ双使ってんのかよ >>401
だってボマー3と属性会心付けてカスタムなしだぞ？俺もバゼル双使ったが結局あのTAは如何にリヴァイ切りして爆破で打点とっていくかという結論に至ったよ >>402
それもうとっくに更新されたやつじゃね？
てかtaがお祈り運ゲーなんて今に始まったことじゃないだろ
不要スキルあっても5%の低体力個体が行儀よくしてくれればそれなりのタイムは出るもんだし ゾラ双に関してだが戦闘前ネギが奥側にいる時に閃光で引きつけて、こっちに来るまで時間使って剛刃の上ヒレで青ゲまで研げば運ゲーを多少緩和出来るし爆破値の件もある。TAやったことない人からすればなんのこっちゃか分からないと思うが まともなtaみたいなら有志wikiルールのやつが面白いよ
mhw用のルールがもう少しで決まるからそしたら少なくとも爆破リヴァイは減るんじゃないかな >>403
今見たけど最速が1分24秒に更新されてたんだね
ー てかやっと翼竜からスタートじゃなくてキャンプからスタートする人が現れたか。翼竜からスタートすると墜落でストレス溜まるからそういうレギュレーションでもあるのかなって思ってた >>406
今は1分21秒が最速
ちなみに斬れ味補正考えるとスキル構成にもよるけどバゼルの方が期待値が高くなる
匠5だとバゼルは剛刃研磨いらないし
会心率もバゼルの方が高いし
爆破値考慮してもバゼルの方が上 今日から双剣始めるんだけどオススメのスキル教えて
装飾品は全部ある >>391
G級が有料DLCでそのうちくるはずだし
適当にやってた方が精神衛生上楽だぞ
海外展開で成功したからG級パッケ売りはまずこない
・・・日本だけパッケかもしれないけどｗ ジャナフを匠2でつかってるけど剛刃珠でたから剛刃にした方がいいのかな～
匠と剛刃の両立は厳しいし
高速研石なしで剛刃組み込んでる人の使用感教えてくだせ 匠2と剛刃の両立ってそんな難しくないやろ
ハザクは下ブレスの時に研げばいいから使い勝手はいいよ カプンコにもおま国されるとか嘘やん
でも海外勢はいままでのG級商法は嫌うから有料DLCでしょうね このスレのテンプレみずらい
初心者が分からない用語ばっかなんで新しくしてくれよ
いきなり数学の式みたいのでてきてオタクかよ >>415
瘴気耐性③攻撃⑤火強化②見切③弱特③超会心①属性会心
珠貧乏の俺は↑＋匠2だから剛刃と両立させるには攻撃か見切を落とすしかなんだが
匠&剛刃にそれだけの価値あるか・・・ 英雄刃なんか何に使うの？
最強双剣ってレア7以下ばっかだろ ジャナフに匠いる？
そもそも双剣の切れ味20はあっという間に溶けるから匠で20伸ばしても大して効果ないと思う
砥石高速付けてハザクが突進した隙に研いだほうがずっと楽だぞ
あと攻撃と見切りはどっちかに振った方がいいと思う
特に見切りは4以降の伸びが大きいので4未満で止まるくらいなら攻撃7に回すか攻撃を落として見切り7にしたほうが期待値高い 言っとくけど匠に比べたらほぼすべての火力スキルゴミだからな スタミナ急速回復Lv2 ランナーLv2 攻撃Lv4 弱点特効Lv3 無属性強化Lv1 砥石使用高速化Lv3 剛刃研磨Lv1 匠Lv5
これでなぜかディアブロ腰いらなかったから、俺のブロス装備はこれにて完成だわ
あばよ、クソダサディアブロ腰 今のネルTAはデレて（最弱個体）背中かゆい（向きが良い）ネルに
ロングストロークピストン（リヴァイ全弾ヒット系）を美味い飯（攻撃大 短催 他）食って
いい服（良装備 良スキル）着てれば速いタイム出る
でもカッコいい見せ場はあまり無いんだよな
綺麗な反復リヴァイ速度upや蓄積運次第で15秒台位そのうち行くんじゃないか >>418
まぁこればっかりは自分で試してみるしかないね
自分は剛刃だけだと青ゲ維持に余裕ないなと感じたから匠2も入れた
あと見切りは必要ないように思う 火双剣を作りたくてジャナフの素材集めがんばってきたけど
なんか急に解放した罪を使いたくなってきてしまった
属性会心と属性解放が両立されてロマンを感じる >>424
何故かも何も耳栓削って尚且つランナー2で留めてりゃディア腰いらん構成に出来るわ
ましてブロスクラブはLv2スロだし 他の武器は無属性一拓みたいだけど
双剣は属性なのか？ >>432
いや他の武器も軒並み、匠属性会心属性武器のが強いよ
ついに調整でチャアクすらそうなるし
無属性マンセーの時代はもう終わる 無属性の強みはとりあえず何に持っていってもそれなりの火力が出る便利武器でよい >>417
そういう時は「もっとわかりやすくしてよやくめでしょ」って書けばみんな生暖かく対応してくれるぞ テオ用シュラハチェットのスキル構成悩んでる。耳栓5弱特3会属1水強化2攻撃4匠3剛刃1砥石高速化2で行こうと思ってるんだがみんなどういうスキル組んでる？ 上の方でカガチと迅雷の話あったけど迅雷どんなスキル組んでるんだ？
前に属性会心迅雷と属性会心なし攻撃盛りカガチで
クシャの頭に乱舞した時はカガチの方がダメ出たから気になる キノコ3加護3気絶耐性3体力3剛刃1弱特3砥石高速2水属性2匠3
テオ事故率高いから生存重視ですまんな
歴戦1乙クエはこれくらい大げさにしておかないとストレスで禿げそうになるわ >>417
わからない用語ってどれだ？まさか技名じゃないよな？ >>438
トレモの柱殴るゲームなら～って言ってたやつだけどカスタムは会心で
耳栓Lv5 雷属性攻撃強化Lv3 見切りLv6 弱点特効Lv3 超会心Lv1 匠Lv2 会心撃【属性】
こんな感じ >>439
そのスキル構成見るだけで安心感湧くわ。俺も出来たら最低気絶耐性3は付けたかったがカスタムでスロ空けてまで攻撃4にしてるし耳栓5で我慢するわ >>441
そのレスをもらったものだがやっぱその構成でもカガチ攻撃3のカスタムに敵わないじゃん
迅雷 頭 560.9 前足 493 カガチ 579 前足494 坂町で戦闘が苦手です
特にネルギガンテの初期エリア戦ってて突然ぶっ飛んでってしまいます
滑らないコツとかありますか？ >>441
そのスキルでクシャ頭乱舞初段会心で45
カガチ会心攻撃カスタム
耳栓5攻撃4弱特3雷強2匠2ランナー2剛刃
クシャ頭に乱舞初段会心で48
カスタム1個出来てなくて既に負けてるんだが何で計ったんだ？ カガチに属会入れ忘れたわ爪護符猫飯鬼人薬粉塵種鬼人化時 頭594.4 前足 509 >>433
ほんとか？
弓は仕方ないにせよ
各武器スレみてたが
大剣はジャグハク、太刀は天天
属性ありきなのはモーション値の低い弓と双剣ぐらいだと思っていたんだが 大剣でもテオの頭みたいに属性肉質柔らかいところにはウォーターゴーレム使った方が火力出るんじゃなかったか
属性武器は属性弱点しっかり狙っていかないと火力出ないしだったら最大火力捨てても安定して火力出せる無属性使うわって感じのはず ちまちま進めてようやく爪を作れたので
ここからは各属性の武器を作ろうと思うんですけど
みんなは何の属性武器を担いでます？ 超会心って3盛りでも微妙で1と2は論外って感じだったけど研究されて変わったのか？
爪も一強じゃなくなってるみたいでびっくり >>452
優先順位は低くても攻撃マシマシなら最後には乗せる意味あるんじゃない？ 横からだがクシャルの頭ならカガチのが上で後ろ足とか胴体なら迅雷のがダメージ出るんだっけ？ 今回強走薬の効果がアレで数も揃えにくいからランナー系のスキルが必須かと思ったけど、
マルチで他の人の装備費見るとランナーやスタ急発動させていない人結構いるのな ちなみにカガチのカスタムは攻撃3で計算したけど会心1攻撃2にした方が期待値上 >>443
>>445
属性特化の強みは弱点以外でもダメージが安定することだぞ
トレモの柱は弱点だから弱点殴り続けられるならカガチの方が強いってのは承知の上だぞ
なんで弱点で比べて迅雷の方が弱いとか言ってるのか分からないけど
結構首やら銅やら後脚に攻撃吸われたりそこを攻撃することもある並ハンから迅雷使うだけよ
お前らみたいに普段から頭だけずっと乱舞とか出来ないんだ >>460
でもさ、迅雷30のところカガチ33と同じく10のところ9とかなら、攻撃回数半々だったとして前者取らない？
それぞれ1割の差であってもダメージ通るところなら差は広がるじゃん。 まぁ迅雷は匠使わなくて軽い分快適に出来るだろうからその辺はもう好みだよね
本当に1発辺りのダメージだけを見るならカガチだろうけど >>460
いや面白いのがさ、>>441のスキル構成で後足や胴体殴ってもカガチ会心1攻撃2の方が期待値が上ってことなんだよ。これで分かったけどお前ら計算しないで迅雷語ってるだろ >>461
>>461
それぞれ1割の差ならそらカガチ使ってるわな
そうじゃないから迅雷使ってる訳で
属性にはモーション値がなくて物理が通りにくい場所にもダメージが出るから強いわけで
実際殴ってみれば分かるよ 爪以外だと匠に研磨に剛刃つまなきゃならんのがダルいなあ
やっぱり快適スキル積んだ爪でいいや…
どうせ野良歴戦しかやらんし >>469
武器カス会心1攻撃2、会属1匠5攻撃4弱特3雷属2超会心2剛刃1ランナー2。白ゲ40＋1分切り放題だがモンスによっては匠2にして砥石高速化を2にする >>463
計算じゃなくて自分の実戦の平均タイムで迅雷使ってるわ
それに普段の立ち回りは連斬→6段みたいにモーション値が低かったり1撃に偏ってるから迅雷が安定する
昨日もそうだけどカガチは迅雷に勝てないってのを否定しただけで迅雷の方が勝ってるとか強いって言いたいわけじゃないからな
その計算通りに毎回最終段まで繋げられるほどのpsを持ってる人はカガチさいつよになるのは理解したけどそれ俺らがやって安定するのかって話 期待値比較する時は
・仮想敵
・想定スキル
・アイテム使用有無
を明らかにした上で比較を出さないとダメなんじゃ
鬼人薬粉塵使用はTA以外の流しプレイで使う人は多くないだろうし
あと論理最高値はカガチのほうが僅差で上なのは以前にも結論出てたはず
それでも迅雷が選ばれるのは切れ味関係のスキル無しでも運用できる装備自由度の高さと弱点以外を殴った場合のダメ通りの良さ やっと英雄刃がでた！！
バゼルホークに使いたいんだけど、会心と攻撃だったらどちらに振ったがいいんだろうか
貴重な一個だから無駄にしたくない… >>476
このタイミングならラース待ちでいいかと 476の者だけど、とりあえずラース待ちしてラースが微妙だったらホークに会心に振るよ
アドバイスありがとう！ >>478
迅雷の件とは別でなぜtaなら攻撃なのか教えてくれ
個人的にはtaでも会心の方がいいと思うのだが >>481
ネギTA前提の話だが滑走弱特煙突と来れば会心オーバーするし10パーの分は祈ればなんとかなるから。もちろんそれこそ本当に僅差だと思うから会心でもいいけどね >>482
ネギta前提で話すならあいつ背中や翼に弱特乗らないからリヴァイの3割方くらい会心率50%下がるぞ
それに素の状態の期待値で会心率上げた方が高いからそこに超会心や猫飯薬で期待値底上げすればもう祈ってなんとかなる差じゃなくないか？ >>458
そもそも回避連発しなきゃ無くなるなんてことないしマルチだとモンスターの移動多いからそこでスタミナ回復できる バゼルギウスとクシャルにはブロスが最適ってのを他のアプリで言ってるやつ見たんだがバゼルギウスはまだしもクシャルにもブロスってやばくないか >>487
なんでヤバいんだ？
ここの住民は物理火力盛りカガチで頭乱舞しまくれるんだしそれ考えたらむしろブロスの方が最適なんだからここではそんなに騒ぐような事ではないのでは？
俺はそのアプリヤバいと思うけど クシャは閃光で落として爪で顔殴るのが早いし楽だとは思う
バゼルは貫通が撃てる双剣が楽 ソロなら頭ぶん殴れるのはわかるんだがマルチだと常に頭狙えるわけじゃないからブロスで全部おけってなんだかなあって 1番はカガチ、迅雷、ブロスでどこ殴ったらどれが勝つかわかることなんだろうけどな、まあもうここまで無属性が流行ったら無理だろうな なにムキになってるか知らんが計算上
白カガチ>迅雷>青カガチだというシンプルな話 バゼルに貫通もいいが双剣もクッソ気持ちいいんだよなぁ
マルチならともかくソロなら不動着て達人置いて乱舞してるだけでｱｫﾝｱｫﾝ言って終わるし >>495
それはブロスは含めず雷弱点の相手に対しての計算かい？ バセルは初期位置に壁と段差で移動後は段差や坂あるからずっと背中でグルグルしてるわ >>495
そのシンプルな話の内容は理解してる
ただブロスでは肉質がとか弱点以外がとか考えるのにカガチの場合はそれ無視して最高理論値で迅雷はカガチに勝てないとか意味わからんこと言ってるやつが昨日いたからそれがおかしいことに気づけってこと
そもそも信頼できる期待値はクエスト中に変わらない基礎攻×会心補正(×斬れ味補正)だけでモーション値含めたものは安定性度外視だから実戦タイムや実値の方がプレイヤーにとって有益な情報だと思うんだけどなぁ プロスのイメージわっる、無属性マンは弱点殴らないは流石にひどくない？少なくとも白ゲ達芸ブロスは弱点殴らんと継続して火力出せないから。強いかどうかともかく楽しいだけだが そりゃ実戦タイムや DPSだせればそれがベストだろうけどそれらは個人のpsで大幅に変動するわけで
期待値理論値で語るしかなくねえか 迅雷弱いとか言った俺が悪かったよ、まさか前足殴る回数より後脚翼殴る回数が多いPSの人に突っかかれるとは思わなんだ ハンマーや大剣がいると双剣だと頭は譲ってしまう仕方なくしっぽ切ってる内心大剣よりは…って思ってるけど ハンマーは仕方ないけど、大剣には譲らんぞ
むしろ大剣が尻尾行けと思う
敵にもよるけど、双剣で尻尾狙うと届かなかったりして結構スカらない？ ワールドのクシャルのブレスって氷じゃなくて無属性なのか >>505
相手によるけどネルギガンテとかは殆どしっぽ狙いで高さある相手は足 へ ン タ イ カ ブ ト ガ 二マンが怒っていらっしゃる クシャルはたまに嵐を吹く設定を忘れて古代樹でのほほんとしてるの本当かわいい 今更かもしれんけどあいつダム決壊させても流れないんだな
鋼鉄の殻は伊達じゃないのか >>508
あれは誤爆だと言ったろ、いい加減にしろ！！ PS入れたら理論値の意味がないでしょ
理論値はあくまで理論値でしかないんだから自分で使って最適な武器を使えばいいだけだよ
数値上はブロスが上でも自分が実践で試したら迅雷の方がタイムが安定するなら迅雷を使えばいい
強弱は理論値で出してるだけで弱いと言われてムキになることでもない >>503
分かりゃいいよ
別に迅雷が弱いのは否定はしないけど >>512
弱いのは別にいいんよ
属性特化なんて相手選ぶし
ただ理論値で全てを決めるようなのは流石にいけないだろってだけ
もっと細かく考えればそれぞれの長短所が アイテムのショートカットって使ってる？
アイテム選択する時に視点変更できなくなるから使ってないんだけど
剛刃とキノコとか使いだすとカチャカチャ探すのしんどいなぁ >>514
途中で送ってしまった
長短所が見えてくるんだしそこに自分のpsを加味すれば自分に最適な武器が分かってくるじゃん？
俺はカガチから迅雷に変えたら3分台周回が安定したからそんな理論値だけで最適武器を決めようとするのは何かもったいないと思っただけ >>515
慣れればあれ一瞬でアイテム使えるようになるからそんなに視点は気にならないよ
閃光弾調合とかは乱舞中にささっとできるしオススメ 栄養剤Gの調合と秘薬もショートカット登録しとけば実質キノコ大好きでマンドラゴラ食うのと変わらんぞ >>515
むしろショートカットしか使ってないくらい
閃光調合とかショートカットじゃなきゃ戦闘中にできなくね？ 乱舞したりぶっとばされたり耳塞ぎながらカチャカチャと調合するハンターマジパネェよな マグダラの双剣て性能はどう？
伸ばしても緑ゲージだしやっぱり微妙かな？ >>522
緑は流石に話にならない
補正が緑1.05白1.32だからバゼル双の方が火力出せる ラースプレデター明らかに形変わってない？
ジオブロス→タイラントブロス並みの変化してない？ >>525
そりゃ否定されたらちょっとは悲しくなるだろ
しかも少し前は属性会心の話したら盛り上がってくれたんだぜ？
この落差は辛いぜ フリーズチェーンがもうちょっと派手に動作してくれれば面白いんだが >>515
視点変更が必要で一瞬も気が抜けないような危険状態でアイテム使うの？
例え秘薬飲む一瞬でも相手の隙見て先に安全確保すると思うけど。 乱入されて複数相手するときとか
二頭視野に入れつつアイテムカチャカチャしてた
ショートカットに慣れた方がいいか 肉焼きとか網とか以外は全部ショトカだわ
切り替えがちょっとめんどいけどな >>530
慣れたらすごく便利だと思うよ。上にも出てたけど特に調合は便利。
唯一の欠点はアイテムセットと紐付けされてるためアイテムセットを細かく分けてたりすると登録が面倒な事。 >>530
いきなり全部使おうとせず、上下左右の4ヶ所のみと試せばいいよ キレアジ、秘薬、秘薬調合、閃光調合は頻繁に使う
閃光調合は必須級
あとは装具かな 迅雷カガチの比較はモーション値も計算に入ってるのかしら
技と部位ごとのダメージ表ほすぃ やっとドスキレ釣ったわ
でも勿体無くてつかいたくねぇ ショトカは装具2種、閃光調合、秘薬調合、秘薬、大タルG、シビレ罠、捕獲玉にしてるわ。 >>472
ありがとう、耳栓は切ってるんだな
やっぱカガチは火力盛らないと意味ないからどうしてもそういう構成になっちゃうよね 基本は砥石、秘薬、うんこ玉、閃光、閃光調合、粉塵、装具2個だな。
ディアは音爆、キリンは粉塵調合組み込んでる。 メインのショトカ以外にキノコショトカも用意するだろ？
砥石とかはどちらにも付けるとして、メインの秘薬の位置にマンドラゴラ置いたり キノコ3付けてると、ショトカ回復はアオキノコとマンドラと粉塵ぐらいで足りてるんじゃ？ってなる ハザクに双剣が楽しくなってきたんだけど爪に回復フルチャとかいる？ 戦闘前に使う、戦闘中に頻繁に使わない物を手動：種･粉塵･樽爆･装衣･罠モドリ
戦闘中パッと使いたいものをショトカ：砥石（ガンナーは調合）、回復G、秘薬、秘薬調合、粉塵、閃光、閃光調合、こやし
こんな感じじゃね。あとはキノコ民は秘薬と回復をキノコ二種にするとかか ショトカ弄ってからアイテムセット読み込んだアホおりゅ >>539
本当は耳栓と剛刃ってかなり相性良いはずだから残したかったんだが古龍咆哮する時上半身あげるし装衣である程度カバー出来ると思ったから 匠耳栓剛刃砥石無撃きのこ攻撃4スタ急1のブロス装備できた
弱特なしって論外？ 匠切ったら多分弱特付けれると思うんだけど剛刃砥石でずっと白ゲのブロスより青ゲ維持の弱特の方がいいんだろうか 超会心
1 1.3倍
2 1.35倍
3 1.4倍
2と3のコスパ悪すぎ スロットに対して効果がイマイチというのは属性解放みたいなのに対して言うんだ 会心攻撃の基礎倍率知らずに
超会心が意味不明に見えたのが私です >>522
角竜の奥義を発動させ鈍器使いで活用しているよ >>545
フルチャは切れちゃうけどね
フルチャージが発動しました
フルチャージ解除されましたってログ流れるのはなんか癖になる ゲームによっちゃ基礎威力+100%１つ積んだら200%で最初に比べて２倍、でももう１つ積んでも200から300%だから1.5倍にしかなってねえ！みたいな考え方あるけど
超会心の場合はそんなもん気にするほどの差じゃねえんだよな。1で1.04倍、2でそっから1.0384、3で1.037倍だ 「会心攻撃のダメ毎回1.4倍するの！？会心だけでも攻撃盛れてるのに！？」
って勘違いするのは初期あるあるやな 会心煙使えば大体100%になるから正直攻撃7より強い（もちろん両方積むべきだけど） ダークリッパーを解放してカスタムは全部攻撃にして麻痺珠3個剛刃で結構強い 武器倍率が200超えてる上位の時点で1.1倍くらいの恩恵受けれる超会心や無撃は並の火力スキルとはやはり違う
てか掛け算が強い スタミナ防御系スキル全部捨てられるならいいんだけどね
それにそこまで火力マシマシにして行きつくのがフライドチキンは拒否感強すぎる サンドバック状態の双剣使いなんとかしてくれ(´･ω･`)
仲間でしょ クソダサフライドチキンを使いたくないなら†罪†がいるぜ 超会心、属性会心つけて会心率が弱特3と武器カスタム10%だけで小スロ3つ余ったら属性強化か見切りか攻撃かでどれ上げるのがベスト？ クソダサフライドチキン使うんだったらバゼルホーク使うわ
片手剣の斧はくっそダサく感じるのに双剣の斧はかっこよく見える不思議 ガンキンの尻尾とウンコがうざいんだがどうすんだあれ
足元貼り付いて乱舞してる時に限ってディアみたいにずらしてくるし
歴戦だと一発の威力が頭おかしいからごり押しも効かん
てかあの火力絶対調整ミスってるだろ、尻尾で420が半分も溶けるとか ガンキンはまともにやり合うとこっちが損するんで坂道でリヴァイループ
ハジケ結晶かモンスターが落とす怯み値高いスリンガー拾っといて転がったらそれぶつけて阻止 >>363
ラヴァカレカレカで属性会心達人芸するのたのしいぞ とりあえずもう少し進めたら色々装備作ろうと爪回復カスタムに脚以外ウルズでクエスト全部クリアした
便利過ぎだろう 罪は見た目性能に全振りしてるからなぁ
それでも使ってる人はモンハン楽しんでると思う。
G級がでたらかなり強化してくんないかなー 見た目がカッコ良すぎて…カレカオカでやってますん（＾ν＾）耳栓？何ソレ 罪は歴戦キリンを切り刻んだ頼もしい相棒だった
今は箱の奥にしまってある 罪を使った構成考えたんだけどどうやろ
①ランナー2 弱点特効2 超会心3 無属性強化1 力の解放5 達人芸 体力2 達人芸 精霊の加護1
② ランナー2 弱点特効3 超会心3 無属性強化1 力の解放3 精霊の加護1 マルチで属性会心使うなら弱特別にして最低30%以上は会心はもっておくべきだよな
マルチの煙は位置変わりやすいからあまり信用できん
そうなると火は属会ならラヴァ
ジャナフは回復カスタム攻撃7フルチャ等が正解か？
†罪†は気分転換用 ジャナフに会心会心で弱特会心盛れば十分だろ
どうせハザクの胴と頭殴るだけだし 罪がレア6だったら会心カスタムで超化けするんだけどなぁ
レア8だもんなぁ(´・ω・`) 罪のカッコよさは個人的にイマイチだがフライドチキンよりはかっこいいと思う。刃音はダントツで罪が一番好きだが そもそもなんでブロスはあんなフライドチキンなんだよ。
昔のクギバット二刀流じゃだめなのかや。 英雄刃1個に対して猛者刃19個とか舐めてる
英雄刃ください ラヴァ？まだ見てないけど強いんですね
作りたいと思います( ･`ω･´) 罪さんはヴォルガノスを快適に狩るための武器だと思う
つよいよわいは二の次として…
https://i.imgur.com/rXNsF2N.jpg >>602
①カイザーβ ブリゲイドβ カイザーβ ディアβ カイザーβ 全開護石
無撃 超心3つ 体力2つ
② ①の頭をソウルβ 護石を痛撃に変更
無撃 全開 超心2 体力3つ
会心を生かした構成にしたら攻撃力が低すぎる バゼル双快適装備に匠5ランナー1か匠3にして剛刃付けてランナー2にしようか迷うんだが、1分って切れ味20の価値あるかな >>613
高速砥石まで付けられるなら剛刃
ランナー切らないと付けられないけどランナーは必要とかなら匠 ✝罪✝さんの独自性活かそうと思ったら達人芸しかない
砥石いらずで楽しい(強いとは言ってない) そもそも属性会心弱特はいいとして耳栓つけ出すともうスキル枠キツイんやが 頭バゼルβとスロ3空いてるやつ使って耳栓4で妥協して護石フリーにすればええやん そういや耳栓４ってやったこと無いな
どのくらいになるんだろうか ダークリッパーをカスタム改造全て攻撃力につけて無属性強化攻撃4匠4つけたら攻撃279になった結構強い >>619
ネギ咆哮からの†破棘滅尽旋・天 †が回避出来る程度の怯み
あれは小咆哮怯みかな
安全性確保なら４もありっちゃあり
だけど５で兼用火力スキルみたいなもんになるのは言わずもがなだし
４使うなら５にするか切った方がいい 一度も話題になったことがないアルカナリアⅢ作った人は存在するの？ >>616
属性会心と属性2～3で火力確保できるんだし耳栓 匠 弱特 剛刃 ランナーなど楽に組めるけどな オドガロン、危険度２のモンスの中では狩やすくて好き
妙に弱い オドガロンは見掛け倒しだな
飛び掛かりの攻撃判定が小さいからだろうな マグダウングラ匠2で青出して剛刃高速研磨で運用って強い？
爆破強化3乗せて爆破祭り出来るかもと期待してるんだが、使ったことある人いたらアドバイスおなしゃす
今は同じような運用をバゼルホークでやってるんだが、装備の都合で爆破強化ナシor1で使ってる
爆破特化だとどんな感じなのか、意見を聞かせてください >>623
武器スロLv1でシミュ回してみたけど
ランナー2 耳栓4 ○属性3 弱点特効3 剛刃 匠4 会心撃【属性】が限界で言うほど楽じゃないし快適にも思えないな >>622
キリンにビビっていた頃は使ったよ
オトモと合わせて睡眠モリモリにして爆殺。1クエで4,5回は寝た(オトモの方が寝かせた気がする) >>626
どれだけ爆破系スキル積んでも3回増えるかどうか
化合を着てようやく5回増えるかどうか
白剛刃ホークが一番マシ
でも白剛刃環境があるなら無ブロスの方が遥にマシ >>629
ありがとう
ブロスクラブは見た目がね…
ギルドナイトセーバーとかラオ双剣みたいなの好きで双剣使ってきたから、この見た目はキツイっす 耳栓ないと俺は生きていけないな。
耳栓5、攻撃4、回復3、フルチャ3、体力2、ランナー2、心眼、無強化のフライドチキン装備が一番安定する。 双剣ってTAのタイムとか見ると不動無しリヴァイ無し正攻法だと中堅以下って感じなのな
ぶっ壊れじゃなくて限定条件でトップ格に踊りでる良武器感が好きだからこのままでいいけど MHW歴戦古龍TA状況
歴戦ネルギガンテ(14/14)
2’18”43 双剣(オトモ有）
これリヴァイしてんのか？俺はリヴァイなしだったけどこれだぞ
実はうまい奴がやったら普通に戦った方がもｔっとタイムでるんじゃねえの
https://i.imgur.com/nn4AywX.jpg ブロスは汎用って意味で強いけど見た目重視派が我慢して使うまでの性能でもないのがいい
あれでかっこよかったら使う人もっと多いだろうが使わないでって言わんばかりの見た目してるからな 細身なりナイフっぽい双剣追加してくれねーかな
ジョーはサボテンだし 双剣に限らないんだけど今回性能度外視で作ろう使おうって思える見た目の武器が少なすぎる なんで双「剣」なのに手斧に鉈にケンタッキーやねん
ネルガルガウジも見た目そのままでいいのに爪になるし ノーマルネギでリヴァイが速いのは爆破（まじでどの部位でもいい）との相性の良さもある
歴戦となると爆破の耐性値の都合で属性かブロスが最速になるだろうし
そうするとちゃんと部位を選んだほうが早い可能性はある デザインに納得してないのは俺だけじゃないんだな、安心したわ
テッセンとかかっこよかったよな 調査レポート出しながらフレとやりたいから破壊王スキルフル積んでバゼル双使ってみようかな。爆破も一応破壊王の恩恵受けるよね？ アルコバレノやニブルブリザードのような同一素材で役割に応じた見た目の双剣が好き
ワールドでブラキとやりあいたいなぁ キレアジフレンドと増殖したいけど双剣フレンド消えてた
地道に釣ってるけど150ちょいじゃまだ勿体無くて使えねえ べリオもだけどナルガ来たら夜天連刃に無属性強化つけて達人で会心ヒャッハーしたいもんだわ ナルガは†罪†さんが拒否しておられる
やめてさしあげろ 罪は見た目が全武器中1番好きなのになんでこんなに弱いの？
これがお前の罪なの？ デザインというか今回のはサイズ感が違う気がするわ
背負ってるの見ると意外とでけぇ！って思う 剛刃珠手に入ったから
瘴気耐性3攻撃5弱特3超会心1火強化2属性会心に研石高速3と剛刃でヴァル狩ってるけど
くっそ快適やな シンさんはレア6でカスタム3つ盛れたら色々遊べる良武器だったのにな
何故イキってレア8を目指してしまったのか シンなんて主人公下ろされそうな名前してるから不遇スペックにされる 解放時の属性値が260くらいあっても面白かった
最強火双剣の座をジャナフやラヴァと争っていたかもしれない 罪さんは一周回ってそれどうやって振るの?!って思ってきた、自分に刺さりまくりそう 爪斧迅雷†罪†ヴィルマゼノ
Rare8の中で罪とゼノは作ったはいいものの扱いに困ってる >>627
遅レスで歴戦古龍のマルチ想定だが
ジャナフ
耳栓5弱特3痺気3砥石3火強2ランナー2剛刃1属性会心
シュラム
耳栓5匠3弱特3水強2体力2ランナー2剛刃1砥石1集中1属性会心
迅雷
耳栓5弱特3雷強3体力2ランナー2砥石2剛刃1集中1属性会心
カスタムスロ無しでも最低限の火力は十分に確保できるよ
あくまで耳栓込みのマルチ想定だけどな ブロスは角の形そのまま双剣すればいいのにね、せっかく２本生えてるんだから 野良テオで頭切りまくってたらチャアク様にブチ切れられて蹴られて笑ってしまった
双剣は頭行っちゃいかんのかw
あひんあひん言わされてイライラするぐらいなら怯み1付けてくれ やはり俳人・ガイジのスクツ、マルチなんてやるもんじゃないな。
ストレス酷すぎて俺はソロ意外無理。
特に近接武器同士は色んな言い分があってトラブルが耐えない。 だいぶ操作に慣れてきたから爪卒業して爆破双剣したいなと今はどんな感じの構成が流行りですかね？
あと爆破双剣にカスタム回復ってありえない感じですか？ >>673
双剣は怯み無理してつける必要ないっしょ >>677
爆破双剣は爆破でダメージ稼げるから、防御カスタムで死ににくくするのがトレンド ハンターランク49の麒麟双剣で倒した人いる？
居たら装備とか教えて欲しい 49キリンは双剣で倒したけど
カガチとキリンと蒼レウス組み合わせて属性解放3発動させて†罪†担いでたかな
他のスキルは雷耐性3と麻痺耐性3と気絶耐性3だったと思う >>677
防御一択だな
てかこれ以外を見たことがないね 自分もガウジにネギ装備で雷耐性１０程度で行ったな
○で突進して△△離脱って感じでヒーヒー言いながらクリアした >>681
防御なんですかそれは初耳でした
回復か会心なんだろうなと思ってましたわ
ちなみに回復にしたら爆発ダメージも回復対象になるんですかね？ >>689
そうですよねしょーもない質問すいません >>682
HR49のキリンの時はろくに珠も揃ってなかったし
とりあえずジャナフだかに組める範囲の中途半端なスキル構成＋耐雷・体力の装衣だったわ
乗れるなら乗ってダウン取って頭殴って突進連斬しながら逃げて
寝たら爆弾ドーンしてまた逃げて追っかてきた先に爆弾置いて倒した キリンは気絶麻痺耐雷体力を各3積んでヴィルマでくるくるちょっと切ってすぐ離脱！でなんとかかんとかクリアした
すんげぇ時間かかった さげ忘れすまん
唯一確実時に覚えてるのは不屈つけて行った >>682
HR49のキリンに双剣握って行ったけど、自身の対策は耐雷＆体力の装衣と雷耐性3積んでったぐらいで、オトモにガジャブーの壺爆弾投げさせたのが易化の要因だわ 120とか減るし
邪道かもしれんが初見マルチもしたくなかったしこうなった ソロなら歴戦キリンも時間かかるぐらいで双剣でもクリアできるでしょ
マルチで双剣は蹴られても文句言えないけど 任務とフリーはソロでクリアしたんだけど、歴戦キリンだけは34分掛かったわ
導きの青い星ですら23分で終わったのに 49歴戦キリンはスキルだのなんだのより
ソロで時間かけてもいいから乙らない立ち回りが大事だろ とりあえずクリアすりゃいいクエストだしな
乙らないで倒すだけならいかようにも出来る レイア亜種セットに耐雷珠つけまくって心眼ごり押ししたわ 攻撃スキル不屈と鈍器のみのフライドチキン雷攻撃対策装備で行った
キリンが瀕死になって寝床に行ったら、ライトボウガンに切り替えて
地雷＋G爆弾→戻り玉の繰り返しでクリアした
一度戻り玉忘れてキリンに追いかけられて必死で逃げた
キリンは行動のテリトリー広いから、何処までも追いかけてきそうだった >>705
歴戦キリンに手こずってた初期の頃を思い出したｗ
開幕へヴィで機関榴弾全弾を適当に全弾ぶち込みモドリ玉
着替えた後、ヒーヒー言いながら双剣で戦って足引きずったら即モドリ玉
ライトに着替え大樽G+地雷でモドリ玉
へヴィーに着替え大樽G+機関榴弾でサヨウナラ
そしてフレに何故双剣にこだわるのかと質問されて、空中乱舞は男のロマンだと答え呆れられたのは黒歴史 煽るつもりは無いんだがそれは双剣にこだわっていると言えるのか？ キリンはアルカナリア睡眠爆破してるんだけど火双剣とどっちが早いんだろう 回避性能5、体術5、スタ急3
これでフレーム回避の練習してるけど、強い弱いは別としてめちゃくちゃ楽しいよ
回避してカウンターの繰り返しで、火力増し不動ゴリ押しに飽きたらお試しあれ キリンは片方に長物、片方に円形の双剣使ってる
雷にカウンターできると濃汁ドバドバでる 回避5でフレーム回避の練習って練習になってなくて草
ウメハラ使って滅昇竜の練習してますって言ってるのとかわらんぞそれ 「我等狩友永久超絶不滅」みたいなやつって本当にいるんだな
いいもん見た 回避5付けたらデフォの当たり判定がどこにあるかわからんのに意味ないだろ…
って思ったけど、フレーム回避の感覚が分からん人にとってはいい練習になるのかな
ナルガ先生いないしな 回避性能ってLv1で1Fしか無敵伸びないってバカにされがちだけど、モンハン自体が30Fだから意外に強いよ
性能2ありゃ避けれない攻撃ほぼ無くなるし 先生というかやりやすいのはリオ夫妻系の尻尾回転攻撃かな
これでしっぽがくる方向と反対周りで交差するように避ける
てかこれ以外フレーム回避意識してやるのってあとは咆哮ぐらいしかない
それ以外は当たらん位置取りする立ち回りになっちゃう てか基本的に尻尾ブンブンや引っかきはフレーム回避しやすいよな キリン相手に双剣きついから別武器1本だけ作るとしたら何がいいかな？スレチならすまん >>719
あれそういう感じなのか
双剣でやるかは分からんけど
回避5ちょっと面白そうだな気になります どっかの検証で回避性能5詰んで過去作の2と同レベルとかだったと思うけど
そして今作はデフォで常時性能的0.5ほど付いてるらしい やっぱそうなんか
4でもクロスでも咆哮フレーム回避なんて安定しなかったのに今回やたら回避できるからうまくなったと勘違いしそうだったわ
情弱乙 >>723
弓のジャナフアルカウスⅢ
CSループしないR2連打のペシペシでも余裕だよ 今49キリンやったときのセット見てみたら抜刀術に滑走強化つけてたけど意味あったのかな
飛燕は…見なかったことにするわ ありがとうやっぱキリンは遠距離かガードできるやつがいいのか 双剣の汎用装備でも耐雷発動時以外は避けに徹すればいけると思うよ
クリアするだけならね 俺は爪で47分かけてクリアした
最後は爆弾置いてテントに戻るループして >>733
マグマと爆弾Gで双剣のみで倒したよ。調合分も持ち込んで時間かかるけど少し切って逃げてを繰り返せばいける 普通に残裂弾100発くらいぶち込めば安全に倒せるよ キレアフィのおすすめ釣りアドセンスポイントどこクリック？ キリンなんぞ弾かれない対策と△2段留め、ダウン時以外乱舞封印
あとは落雷避けるだけで楽に倒せるじゃないか
マルチは知らん ランナー切ろうかな。ずっとランナー蟻でやってたから今から無しだと戸惑いそう
キリン頭を眼帯に変えれば弱特付くしなー。懲戒珠出たからスロ構成考え直さんといかんし 俺は逆にランナー付けてみたら世界変わったな
攻めに使える時間と離脱するための余裕があるってのは良いもんだと思った
緊急離脱時の鬼人回避連打機動力高すぎ 鬼人回避と丸のクルクルでテオノヴァも避けれるもんな
が、納刀して閃光した方がいいけど(´・ω・`) 眼帯レウス胴テオ腕、装備はそろってんだけどどう組み合わせるかで悩む
テオ腕は弱特レベル1だしレウス胴はスロ1がひとつしか空いてないからスロ構成が悩ましい。耳栓必須だからバゼル腰と護石は変えられない
オーグ胴でスロ確保しつつスタ回復で回転率を上げるべきか。懲戒珠と剛刃珠が手に入って楽しく悩み中 ストロングハチェットorダークリッパーに回復３つにウルズシリーズスキル
流石に火力低すぎて寄生扱いされるか？ >>682
基本インゴットの装備
護石と玉で、体力3、耐絶3、耐麻痺3、耐雷3
これで初見でも余裕でしたよ >>748
耳栓付けるなら腰よりも頭バゼルにしなよ
あと個人的にスタ急は微妙 大剣配信者ころなって顔出ししてたんだ！
ラージャンそっくりで可愛い！
https://i.imgur.com/S5AR5US.jpg 大剣配信者ころなって顔出ししてたんだ！
ラージャンそっくりで可愛い！
https://i.imgur.com/2JwUc2r.jpg アザゼルさんに出てくるブス女キャラみたいな顔だな
もしくは大阪で来たブスデリヘル嬢 ブロス使うとして弱特3、見切り4、耳栓5、超会心1、、剛刃、無属強化と見切り4を攻撃4に変えたらどっちがいいかな？？ ブロス自分も悩んでるんですが
匠って達人芸なしなら切った方がいいんですかね？ テオやクシャルとかの尻尾とかゼノの角とか双剣だと届かない素材欲しい時はマルチに頼るか大人しく弾が出る双剣担いだ方がいいのかな テオやクシャルは頭ダウンや閃光玉ダウンで尻尾切る
ゼノはお手手斬りまくってダウン奪って頭斬る
下手にマルチせずにソロで行った方がいいよ ゼノダウン中頭届かないのは位置取りの問題かね
練習するか 双剣だと不利だとわかっていても双剣使いたい
しかしキリンとは戦いたくない ＭＨＰ２でモンハン始めた時、友人に勧められて双剣から始める。
以来ずっと双剣使い。
双剣ならソロでも余裕で歴戦古龍狩れるのに大会で双剣以外まともに戦えん・・・・・。 俺も似たようなもんだな
mh3でスラアクだけ身につけて以来たまに遊んでたけど
今作変わってまた使えなくなった
キリンやジョーくらいなら余裕だけどアルバきたらどうしようかねえ 俺はアルバが来ようがアマツが来ようが双剣を使い続けるぞ
P2Gの頃から双剣に一目で惹かれてどんな敵だろうが双剣で狩ってきたんだここで曲げてたまるかよ バゼルを達人芸で使おうと思って
胴腕腰はカイザーに決まったが他が決まらん
耳栓5をとるか超会心2をとるか 歴ハザ火力ビルドでジャナフよりチキンの方がダメージでで骨 4gまで大剣だったけどFで双剣に目覚めて以来メイン双剣だなぁ
Fの双剣ほんと楽しい MHWを始めた当初、攻撃しようとするたびに視界が上下左右に動いて3D酔いしそうになったでござる
そんな俺はPS2からワープしてきたオッサンです(´・ω・`) >>785
狂おしいほど分かる
右スティックで攻撃は慣れるとカメラ操作しながらでも攻撃し続けられる良い操作方法だったよなあ
直感的では無かったが バゼルが苦手や･･･
大抵の行動でうんこ落としまくるから坂道リヴァイがメインになってまう カガチ双、不動、回避
ランナーLv2 攻撃Lv4 雷属性攻撃強化Lv2 見切りLv7
超会心Lv1 剛刃研磨Lv1 匠Lv4
イビルジョーソロ用に弱特切って組んでみたけど
皆どんな装備で行く？ 考えるのめんどいから攻撃4弱特3超心3ランナー2のうんこで行くって決めてるんだ どうせ対策するほどのモンスターじゃないしなぁ
適当に殴ってりゃすぐ死ぬでしょ あまり弱点は殴れないだろうから弱特切った装備を揃えておくのは良さげ
代わりに盛るなら挑戦者か攻撃か HR150目前なのに強弓4つ、ガ強3つ出てなぜ茸、匠、攻撃が一つも出ないの？
双剣しか使わないのに。。。 茸と攻撃がレア装飾品だからだよ
強弓もガ強もマカ錬金で集めようとすると出ないが歴戦古龍を回している分にはさしてレアではない >>682
クエ消化ついでに上位キリンで1回練習したら歴戦0乙でいけたで
もちろん体力200、雷耐性、耐雷装衣、体力装衣ではあったけど 双剣での歴戦キリンはジャナフ双が一番ラク。
弱点以外への通りが一番いい。
プラスアルファで爆弾も使う。
例えば、寝てなくても下段マップから上がってくるキリンに対して上り口に大タルG×2個仕掛けとくと確実に勝手に当たって爆発する。
そして怯んだところに乱舞を複数当てる。 ジャナフ双剣だと怒ってる時に弾かれる恐れがあるのが怖いわ
なんで連斬や乱舞や6段のフィニッシュ前だけ心眼効果消してあるんだ 弾かれなくなるだけでだいぶ楽になるんだがなぁ
マジで以前の心眼仕様に戻して・・・戻して・・・ ジャナフってダメージ出てなくても出てる雰囲気出すよね 異常値高いからきっと強いんだ！と思って勢いでマグダラオス双剣使ったけど斬れ味が予想以上に絶望的でどうしようこれ…
バゼルホークが白ゲ出るらしいしそっち作ればよかったかなあ… >>803
青ゲで運用してる。すぐ緑になるけど。
爆破で怯むのはありがたい。
刃が立たないやつにはたまに爆破ダメだけでごり押し殺せる。 超低体力相手に連戦することになる金冠救済クエとかは匠剛刃マグダ担いでる
流石に今後予定されてる龍結晶のヤツは化合2回使えること考慮しても他の担いだ方が良さそうだけど >>682
趣味枠の上位キリンα一式＆ツインネイルで行ったよ アマツとかアカムみたいなゼノ級の単体ボスは回転乱舞天が楽しそうだな 踏み台がなくなるから尻尾が斬れなくなるような、逆破壊王的なスキルが欲しくなった思い出 ナズチが以前と変わらぬ肉質で出されたれらいやだわー ナズチ出ても導虫の性質上消えるという特徴が潰されるただのでかいメラルーに成り下がるだけ つべのネルギガンテソロの1分30秒くらいのやつ見たら吹いた
常時リヴァイとかマジですげえわ 匠珠と強走珠って本当にあるの？ってぐらいでない超心珠は3つもあるのにバランス悪すぎ >>815
あれって結局ｸｯｿｶｯｺｲｲだけの龍骨IIIじゃね……？ >>819
おれは、匠も強走も3つあるけど茸とかゼロ
本当くそバランス 双剣使いとしては闘技大会レウス亜種
ソロでS狙ってるけど
10分切りすらキツイな
閃光一個でも外したら絶望的だなこれ
そもそも集中力がもたん 匠珠は1個だけ出たけど防具と護石とで匠5にしてから泥したな
物欲センサー強すぎ 爪に回復カスタム付けるか迷うわ
英雄一つしかないし悩んで禿げるでこれ 今日から双剣始めて以下のスキルにしてる
ランナー2
スタミナ回復3
キノコ3
弱点特攻3
耳栓5
気絶耐性3
体力増強3
改善点あるかな？ レア8はほぼ脳死で回復つけちゃうわ
あれあるとないとで快適度が全然違うんだもの 婆さんからキノコ出た時はリアル乱舞したな
その１つで火力と汎用性どっちも上がったわ >>827
双剣やり始めじゃなくても死角無いなそれ
マルチで来るやつはこれテンプレで良いんじゃね？ >>827
あ、でもキノコ珠3つ積んでる？
現実的にスキル構成が一般的ではないか >>827
スタミナ回復はいらない
体力2にして、攻撃4つけた方がよいかと 攻撃珠あと2つない自分なりのブロスの火力装備で会心込みで柱に乱舞して初撃が67なんだが
70台とか出てる人いる？ ジャナフサイクロンのハザクソロ用オススメ装備ってランナーショウキ切ったほうがいいのかな？ >>835
白ゲ出して攻撃2、フルチャ3で殴って69だったから攻撃カスタムすれば70台出るかも 薬使うようになったから重要性は落ちたけど、きのこ珠みたことねえ HR50なったばっかなんだけど爪用に
耳栓Lv5
見切りLv4
攻撃Lv4
砥石使用高速化Lv3
ランナーLv3
剛刃研磨Lv1
超会心Lv1
を目指そうと思うけどどうかな？ 爪に高速砥石も剛刃もいらんやろ
それに弱特も入れずそんな低い会心率で超会心1入れるぐらいなら
もっと効果を期待できるスキル積んだほうがいい 回復カスタム爪でフルチャ３維持しようと思ったけど思った以上に回復しねえわ
そもそもフルチャが重すぎる >>840
弱特3
超会心2
ランナー2
樟気2
火2
見切り5
加護1
剛刃
属会
これが最強だな
攻撃より見切りのほうが属性会心込みで強いから。
カスタムも会心会心 ハザク用のジャナフは会心回復をお勧めする
回復があれば吹き下ろしブレスを不動で受け止めたまま乱舞で腹殴ってHP全快まで復帰できる
回復ありとなしでは手数が全然違う 正面から殴り合う前提でフルチャ維持目指すならブロス並みの火力出すか回復3積みが必要だと思う ソロなら回復はミツムシ程度でよくない？それより会心あげれば属性と超会心両方生きておすすめ。
達人円筒置く人おおいからマルチでもうまくやればかなり削れる。 つかマルチなら会心は円筒にまかせて快適スキルに降っていいかもね。 >>840
ジャナフ（回復、会心）
リオソウルβ（見切り2）
ドーベルβ（弱特1）
カイザーα（見切り1）
レウスβ（剛刃）
ドーベルβ（瘴気1）
達人石
属会、弱特3、火2、攻撃4、見切り6、超会心1、瘴気1、剛刃になる
これで弱特含めた会心率が70％
瘴気が不安なら脚をウルズグリーヴβにして瘴気2（攻撃珠2）にすればいい
カスタムに回復いらないなら会心会心でも会心攻撃でも好きにすればいい 属性会心込みでも攻撃＞見切りでしょ
ハザクみたいな柔らかいやつなら尚更 火力高くていいとおもうけど、
1分おきに刀磨くのだるくて俺なら研磨3いれちまうなぁ。ソロなら3回ぐらいとぐよね？ >>850
超会心1って実際ほとんど変わらなくない？ ブリゲイドスーツで胴に剛刃と弱or超会心入れられるから自由度増すけど意外と双剣スレでは不人気 どれも誤差みたいなもんだ。各自やりやすいと思ったもので良いよ レウスメイルが属性会心パーツでありながら弱特2積めるから胴はほぼ固定になってる
属性珠も入れられるし >>853
うん、そこまで上がらないけど
属会発動用なのと、攻撃系スキルが有りつつスロット穴が２つあるから 護石に珠コスト安い見切りをもってくるのは斬新だけどいいねぇ >>855
たしかにランナーは欲しいのだけど
11キャンプ降りてすぐにスタミナライチュウいるから食うのと強走薬を飲めばいいから
火属性だけランナーあきらめた オレは属性会心発動に手数多い双剣なら超会心のリオソウル頭と炎2と2スロのレウス腰が安定だなぁ
胴もありかー 対クシャの武器で迷ってる
爪かバゼルか迅雷
どれがいいかな >>863
他属性なら胴がいいと思う
>>864
オトモダチ使う
上位下位のどちらでもいいからディアかツィツィいるやつ（ディアのほうが出やすい気がするから優先）
マカ錬金で補充してもいいしさ
どうでもいいクエストのときは強走薬使わないし、今のところどうにかなってる スキル次第だけどソロ想定なら爪でいいと思う、自分は迅雷持ってったら風纏いのせいで酷い目にあった… クシャルの風とか閃光投げてれば無いも同然だよなあ
本作品で封龍力さんの出番って無くね？ 攻撃4
見切り4
弱特3
火属性2
超会心2
ショウキ2
精霊の加護1
剛刃研磨
ジャナフサイクロンIII
会心会心
リオソウルβ
ブリゲイドスーツβ
カイザーアームα
レウスコイルβ
ウルズグリーブβ
達人の護石III
皆さんの意見参考に作ってみました。
宝玉とかコイン一杯使いました(^^; SSDにアップグレードしたからいいけどノーマルでマイルーム行き来するのは相当ストレス溜まりそう ハザクはスリップダメージ対策に回復カスタムにした方が捗ると思うけどな ハザクの瘴気ブレスに閃光する奴最近多くない？
あれ顔乱舞タイムなのにやめて欲しいわ ハザク用は耳栓切るならランナー構成の攻撃4弱特3痺気3火強2ランナー2砥石2剛刃1超会心1集中1（属性会心、鈍器) もありかと思ってる
痺気2で研石スキル削ったりにすれば超会心2+αや、すぐ研ぐなら鈍器削ったりも可能だな
回復カスタムじゃないなら回避の装衣着て逆恨み2超会心1も良さそう >>877
ステチェン時の出会い頭ブレス等防止、近接の大ダメージ被弾時の追撃防止、ハザク正面に遠距離がいる場合のブレス事故防止、逃亡阻止。
周り見えてると必須ではないが意外と撃つシーンてあるよ。逆に自分しか見えてなければ一発も撃たなくても済むが。
5枠1乙のクエストなんて自分のことだけ考えてればいいものじゃないアフィ。 >>882
ハザクって弱点の塊だから弱特3と会心カスタムで会心率あまり気にならないと思うぞ >>787
右押し込みで射撃とかありえないんですけど >>838
攻撃カスタムかー
スロ強化で攻撃珠詰めようかと思ってたけど純粋にそっちの方がいいのかな 構成考えてたら集中3と耐震2どっちかが付けれそうなんだけど付けるならどっちかな？ マルチでクシャルに行ったら龍風圧に痛い目合わされて以来風圧完全無効を脱げないマン
物理火力盛れないから迅雷>カガチになっちゃうんだよなあ ハザクは会心１００％罪さんにした
カスタム会心
攻撃４
見切り４
属性解放３
弱点特効３
瘴気耐性３
火属性強化１
属性会心 >>888
罪さん「だから俺にしとけとあれほど…」 >>888
どうせならケン○ッキー持って登場すれば良かったのにな >>897
足しか切れないから弱特外すって感じかな 任務のテオ倒せた
炎30まで上げて防御飯前で340くらいまでやってガジャブーとオトモデコイにしてたらすんなり行けた
ちゃんと装備用意して無くて3乙してたのと比べるとマジで大違いだった 達人芸防具しか持ってないから会心とか弱特抜かれると何入れたらいいかわからぬ… ジョーはアンジャナフみたいに脚破壊したら弱点になるとかはねえのかな HR100双剣一筋できて気づいたけど、双剣って弱くね？ 今日から抜刀弓します
弱点張り付き乱舞あるのみダメはショボい
他武器おすすめします
お疲れ様でした 過去作の酷さがあるから今作の双剣は強さだけなら快適だわ 今作の双剣は使いやすい武器No. 1だよな
チンパンにも優しい 今までのシリーズと違って強すぎると弱体されるから
あんま悪目立ちしない程度の強さがちょうどいい でも今回強いと思うよ、どの武器もだいたい強いとはいえその中でも
その上で操作もやることもかなり簡単 過去作は関係ないのだよ
強いて言うなら双剣に足りないのはスキルだな
未完の装備って感じだな 鬼人強化が大幅弱体食らったせいで鬼人化して火力出るモーション打ちまくるのが最適解になっちまって立ち回りの面白みは減ったなあ
P2G以降は乱舞一強を崩す方向で調整されてきたのに何故 ジョーってどんなスキルついてたら楽に倒せるのか予測でいいから教えて
耐震っているん？ 六段と乱舞に比べると通常時がもっさりしすぎなんだよね
鬼人連斬は悪くないんだけどそれ以外の行動がモーション値どうこう以前にノロマで使い物にならん これは開発が悪い
こんな武器では面白くないゲームで終わってしまう >>924
モンハンの醍醐味はマルチプレイだと思ってる 通常時が弱いからいかに強化状態を維持し続けるかみたいな作りにしてるとも言える 麻痺ハメ乱舞とか罠ハメ乱舞とか出来ない程度に上手いこと調整はしてると思う ジンオウガでも参戦してくれれば連撃来そうだけどなあ ジョー武器リークきた
ソースは海外のストリーミング
レア7(カスタム2回可能？)
ブロス武器に迫る高攻撃力
匠で長めの白
解放なし龍属性
封龍力大
爪逝ったか ちなみにバンギスα全身スキルは
匠3
弱特3
早食い3
力の解放3
βは不明
なおセットスキルなし 爪も罪も僕たち私たちの超絶一門も死にそうですね
後出しで他の武器殺すのやめてよ というか、もともと爪はたいして使ってないじゃんw
ハザクかゼノにイビル爪でいくのか？ ごめんバンギスαのスキルは弱特じゃなくて破壊王だった
他は合ってる
>>934
ジョー武器は属性値低いから超絶さんはまだ棲み分けられる
爪とゼノ双剣はキツそう ハザクは部位破壊後しか龍効かないし結果的にジャナフの方が早そう リーク通りなら防具に関しては産廃確定みたいなもんじゃないか
カプコンほんと腐ってんな 耐震装備で色々考え中にデス足（匠）削ってディア足付けたら鈍器使いが発動してふと思ったチラシの裏
攻撃倍率 白1.320 青1.200 緑1.050 黄1.000 オレンジ以下は論外
鈍器倍率 白1.000 青1.000 緑1.077 黄1.130 オレンジ以下は論外
上記合算 白1.320 青1.200 緑1.131 黄1.130 オレンジ以下は論外
緑色基準 白1.166 青1.060 緑1.000 黄1.000 オレンジ以下は論外
↓白ゲージ・匠5・剛刃を捨て、心眼+基礎攻撃力+6%（スキル攻撃4相当）をした場合
白*.*** 青1.120 緑1.060 黄1.060 オレンジ以下は論外
実質、緑・黄ゲージが青に化け、青ゲージは少し弱くなった白ゲージの代わりになる
○鈍器使いメリット
白ゲージを捨て匠・剛刃に拘る必要が無くなる
上記の重たいスキルを外した分、攻撃を盛れる
緑・黄ゲージ時でも基礎攻撃力+6%相当（スキルの攻撃3～4相当）盛れば青ゲージ同等のダメージが出せる
基礎攻撃力+6%相当の上昇分、当然青ゲージ時にも+6%相当のダメージが増加する
青ゲージメインで緑・黄ゲージが長い武器ほど研がずに長く運用できる
白ゲージを維持できない（強化途中で武器を白・青ゲージに出来ない）人ほど有用
○鈍器使いデメリット
心眼が無いと弾かれやすくなるため怖くて戦えない
武器の基礎攻撃力が高くなるほど埋め合わせが厳しくなる
属性武器の場合、切れ味補正（属性）の低下分も更に埋め合わせる必要がある
双剣にとってディア防具は腰以外は微妙
白ゲージを維持できる装備と技術を持ち合わせてる人には不要
こんなところでしょうか？
そして最終的には双剣には鈍器使いは活用しにくいスキルとなるのですかね？ >>944
べつに一式で着るわけじゃないんだし
胸と足以外でβで匠2付いてる部位があれば十分使えるだろうけどな 男キャラだがガロンコイルにドーベル脚でかなり卑猥になって直視できない。
ところでみなさん耐絶つけてますか？自分は被弾しまくるから必須なんだけどその分装備圧迫して悩ましい。 爪とブロスのいいとこ取りしようとして悪い所までとっちゃった武器ってまじ？ 耐絶はキリンとテオぐらいでしか使わないなあ
まあ双剣は必須スキルも少ないから多少耐性スキル盛っても
火力も付けられること多いしいいんじゃないの
死なないことが一番大事 刃でないねー。剣とか棹？とか斧だかそんなんばっかりでる。刃が一つもないのに他のやつのばかりたまる バゼルホークは匠1で剛刃運用できるから見た目装備の味方と見せかけて自身のヴィジュアルが見た目を破壊する裏切りの武器
バゼル太刀をそのままサイズダウンさせればマンゴーシュっぽい見た目になったはずなのに…… お前ら見た目にうるせえよな
どんなのでもいいわ
クソゲ引退しろ 匠2あればパーツ取りに使えるかもしれないけど、なければ産廃いきだな 白出すために匠盛りまくって
剛刃で研ぎまくる運用とか
ホントに有効なのか疑問。 よくみてないから知らんのやけどTA勢は切れ味管理どうしてんの？
開幕剛刃のみor達人芸？そもそも気にしてないのか >>964
開幕で研ぐよ、そっぽ向いてること多いし 斬れ味青→白にするだけで1.1倍という
最終強化武器レベルなら攻撃7より大きな補正入るし
青で火力スキル積むより匠で白出して剛刃で維持する方が
スキルとしても大抵軽くなるんだよなぁ 匠と剛刃と高速研磨だけでかなりキツイわ
弱特付けたらほぼ装備固定されるし ラースプレデター
レア7
攻撃力308、会心マイナス20%、龍180、スロなし、匠で白50 ジョー双剣、爪の上位互換だな。カスタム会心x2が必要だけど 双剣でジョー狩るのしんどいな
絶妙な高さで脚じゃないと多段ヒットしにくいのにまあまあ動いてくるからな え、全然上位互換じゃないけど
爪はあの長い切れ味が一番の魅力なんですが
しかもカスタムを会心に当てたら実質カスタム枠無いようなもんだし
回復カスタムの爪でいいわ 白ゲあるなら最大火力では爪よりあるか？そもそも竜なら爪でいいかな 最終でもRare7かよ
チキンと爪でいいじゃんこれ もうバゼルホークにしようかな…
爪もチキンもヤダよ、もう スロ1か会心マイナス10%なら使えてた。
まあ一択にならないための調整だろうな。
個人的にはメインで使える代物ではない。 英雄石使わなくていいという点でもネギとの差別化はできてると思う
比較で挙がる相手がネギやフライドチキンというハイエンド品なのも一定の強さ自体はある証左
†罪†さんの前でも同じこと言えんの？程度には恵まれている このスレッドは１０００を超えました。
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