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1002コメント293KB
【MHW】双剣スレ 8連斬目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr77-1wHU)
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2018/02/16(金) 11:04:36.13ID:OLqzFUOyr
MHWの双剣専用スレです。

◆公式サイト
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/world/sp/

>>950が宣言後次スレを立ててください。立てられない場合は他の人が宣言して立ててください

■スレ立て時の注意
現在、対立煽りなどの荒らしが頻出しています
スレ立て時【本文の一行目】に「!extend:checked:vvvvv::」を入れるとSLIP(固定ID)が
「!extend:checked:vvvvvv::」を入れるとIPアドレスが表示されるので
>>1のテンプレをコピペした後にどちらかを忘れずに挿入してください

◆前スレ
【MHW】双剣スレ 7連斬目
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1518171487/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr0b-1wHU)
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2018/02/16(金) 11:04:57.83ID:OLqzFUOyr
スタミナについて

スタミナ150での鬼人時間

素で30s ランナー3で60s

ランナー1 15% ランナー2 30% ランナー3 50%
強走薬 25%
鬼人化は1秒で5消費(素だと150/5=30秒)
ランナーと強走薬は加算ではなく乗算で最大50%カットまで
例)ランナー2+強走薬の場合
カット率=(1-0.7x0.75)x100=47.5%
1秒あたりの消費=5x(1-0.475)=2.625
150/2.625=約57秒

ランナー無し強走薬で40s
ランナー1強走薬で48s ランナー2強走薬で57s ランナー3強走薬は60s
0003名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr0b-1wHU)
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2018/02/16(金) 11:06:36.98ID:OLqzFUOyr
現在暫定の火力盛りのやつ
武器 残滅の爪スロ1 達人1
頭 リオソウルβ超会心1スロ1スロ1 達人1攻撃1
胴 レウスβ弱点特攻2スロ1 攻撃1
腕 カイザーβ弱点特攻1スロ3 会心1
腰 ガロンβ見切り2スロ2 超会心1
脚 ドーベルβ攻撃2スロ1 攻撃1
護石 見切り3
スキル 見切り7攻撃5弱点特攻3超会心3

汎用性のやつ
爪空きスロ1
バゼル耳栓2空きスロ3空きスロ1
ドーベル攻撃2空きスロ3
カイザーα弱点特攻2空きスロ1
ディアランナー2痛撃珠
ドーベル攻撃2空きスロ1
お護り耳栓3
攻撃4弱点特攻3耳栓5ランナー2
空きスロ3 2
空きスロ1 4

無属性ブロス
武 ブロスクラブ 無撃珠
頭 カイザーβ 力の解放1 超心珠
胴 レウスβ 弱特2 達人珠
腕 カイザーβ 弱特1 超心珠
腰 ガロンβ 見切り2 超心珠
脚 カイザーβ 力の解放2 達人珠
護 達人3
達人芸 無属性強化 超会心3 弱特3 見切り7 力の解放3
弱特見切り武器カスタムで会心85%
0004名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr0b-1wHU)
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2018/02/16(金) 11:06:58.07ID:OLqzFUOyr
>>3
爪火力装備『見切り7攻撃5超会心3弱点特効3』
ブロス火力装備『達人芸1無属性強化1見切り7弱点特効3力の開放3』
でどっちが火力高いか検証してみた
条件は爪護符と猫飯込みは共通
仮想敵は物理が通りやすいドスジャグラスと龍が通りやすいリオレウス
前と同じでモーション値の高い乱舞の初段とモーション値の低い2段目の会心ダメージを比較
『ドスジャグラス』
爪61 23
ブロス66 23
『リオレウス』
爪53 22
ブロス53 19
怪力の種と鬼人の粉塵使ってみたけど逆転する事が無かったので省略
0005名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3745-1wHU)
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2018/02/16(金) 11:09:43.69ID:WY2yPijS0
Q.双剣の基本的な立ち回りってなんだよ
A.○△△○ループで張り付きと転倒時などにしっかり弱点部位に乱舞を叩き込む
攻撃をやめない限りスタミナが切れても鬼人化状態が終わることはないので○でいい感じに避けたり距離を詰めたりして張り付きながら攻撃する
非常に強力だか無闇に初心者がするべきではないしマルチでこれをしていてスタミナがなく攻撃を避けきれなく乙なんてことがないようにソロなどでしっかりPSと双剣を磨くことを強くおすすめする
乱舞も全て決まれば強いが隙も非常に大きいので下手な場面で使うと攻撃モーションが終わるまで動けない
慣れないうちは転倒時を狙って叩き込め
Q.スライディングからの背中ズババババかっこいい
A.かっこいい
地形に左右される分即効性もありしっかりと頭から尻尾の先まで切り刻めるとかなりの威力になる
意図してこれが出来るなら良いがたまに微妙な坂で暴発して無駄にジャンプする時があるので地形には注意
Q,爪ってなに?
A.ツインダガーから派生するネルギガンテ素材の武器の名前「残滅の爪」
Q.キノコって強い?
A.強い弱いとかではなく快適・便利
Q.ランナーって必須?
A.必須ではないがあると便利
つけるとしたら3
Q.強走薬の代わりにキノコの鬼ニトロダケで代用する場合ランナーのスキルレベルは?
A.2
Q.キノコつけるより強走薬鬼人薬飲めばよくね?
A.ストックとか余裕あるならそっちの方がいい
キノコは量産しやすいから便利なだけ
Q.スタミナ急速回復っている?
A.これもあると便利
Q.火力伸ばしたいんだけどどれ優先?
A.弱点特攻>(超会心>)攻撃>(耳栓>)見切り>挑戦者(>フルチャージ)
超会心は弱特とセットで耳栓は直接火力にはならないが咆哮してるときはスキだらけなので間接的に火力が伸びる
フルチャージはHPMax前提なのでカスタム強化で回復付与とかにしたり回避性能と組み合わせるといい
Q.属性武器どれがいいんだよ
A.()がついてるものは解放必須
無 ブロスクラブU 攻322 青
火 罪【シン】 攻224 白 (火180) 会心20%
水 シュラムハチェットV 攻266 青 水210
雷 迅雷 攻224 青 雷270
氷 フリーズチェーンU 攻252 青 氷150
龍 残滅の爪 攻294 青 龍120 封龍力大
毒 クロムツインダガーU 攻252 青 (毒270)
睡眠 アルカナリアV 攻238 青 (睡眠120) 会心20%
麻痺 ダークリッパーV 攻224 白 (麻痺90)

Q.属性会心強いの?回避性能付けるべき?カスタム強化どれにしたらいいの?匠いる?
A.過去スレ見返せ

属性武器は暫定なので参考程度に 
0006名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3745-1wHU)
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2018/02/16(金) 11:10:33.94ID:WY2yPijS0
キノコ大好き効果
鬼人薬(ニトロダケ)攻撃力+7
硬化薬(マヒダケ)防御力+15
強走薬×10(鬼ニトロダケ)ランナー1体術2相当
秘薬×10(マンドラゴラ)
早食い回復薬×10(アオキノコ)
活力剤×5(毒テングダケ)
0009名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 972b-aTuA)
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2018/02/16(金) 16:24:41.25ID:fpSU6aUI0
ブロスのカスタムは何がいいの?
0017名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 172f-qi38)
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2018/02/16(金) 16:53:20.68ID:03PUDAiv0
玉目当てでひたすらネルギガンテのクエ貼りまくってる最中に
一人目に合流される前に角を全て折るという遊びを考案した
一人で死んだ顔で歴戦周回するのに飽きたらやっていいぞ
0025名も無きハンターHR774 (ササクッテロレ Sp0b-uGkG)
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2018/02/16(金) 17:40:18.90ID:YXV7Vtwep
攻撃回数を増やすために着けるか咆哮後の攻撃を安定して避けるかで軽減までか無効化か決めてるな
アンジャナフ君とかはキャンキャン吠えるから断然無効化だな
0033名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1718-T3WU)
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2018/02/16(金) 18:35:26.11ID:ccnt1ZNR0
テンプレのブロス装備試してみたけど乱舞の火力えぐいね
いくら乱舞の初段モーション値高いとは言え双剣で90ってダメージ見れるとは思わなかったw
0039名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff45-bVi4)
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2018/02/16(金) 19:05:46.75ID:KdKOWbth0
やっと英雄刃おちたから爪に回復つけたんだが便利すぎる
プロハン意識捨ててお前らもつけてみろ
0047名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b718-P/oo)
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2018/02/16(金) 19:22:31.69ID:oIt+dSw70
属性会心の話どこのスレか教えてくれませんか?
流石に全部見返すのは辛いです…
0049名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9f1e-QKr/)
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2018/02/16(金) 19:23:27.93ID:VMDXWX+d0
>>46
190でいよいよ200に差し掛かってるのに未だに英雄刃が出ない俺の話する?
0051名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b718-2u5X)
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2018/02/16(金) 19:24:11.96ID:mQnyicnT0
懐潜ってオラオラしてると画面がモンスターで埋まって自分の向きとかモンスターの動きが分からなくなる事があってつらい
カメラは遠設定だけどそれでもなる
0055名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9f1e-QKr/)
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2018/02/16(金) 19:56:38.82ID:VMDXWX+d0
アプデでアルバとかでたら双剣はおそらく泣きを見る
あんなクシャとテオ足して怒り時閃光効かないとかいうクソ要素の塊もういや...
3gの頃は正直ジャブラよりキツかったぞ
0062名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9f1e-QKr/)
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2018/02/16(金) 20:26:54.17ID:VMDXWX+d0
誰かカガチノツメに回復3積みした人いないかなぁ
0063名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b72f-4OYT)
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2018/02/16(金) 20:32:05.88ID:7V3vhEXm0
白ゲージ維持ブロス
武器 ブロス会心会心 2スロ1(無属性強化)
カイザーβ 2スロ1(痛撃)
ドーベルβ 3スロ1(達人)
カイザーα 1スロ1(達人)
カイザーβ 2スロ1(達人or滑走)
デスギアβ 1スロ2(攻撃)(攻撃)
匠護石3
 匠5弱特2攻撃2、達人芸
(無属性強化匠5弱特3攻撃4、達人3or達人2滑走1)達人芸
会心率75%or71%で滑走時100%?
匠5ブロスの白20を約4倍(滑走できる場所ならほぼ無限)にできるから結構強いと思うんだけどどうかな?
0064名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 170f-MriG)
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2018/02/16(金) 20:34:44.51ID:QoUMHCjd0
2死⇒放置⇒剥ぎ取り妨害

うんまい棒:unmaibou35

TeFuTeFu : TeFu_OORer

ブロック推奨悪質プレイヤー
0065名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5718-mckl)
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2018/02/16(金) 20:55:26.95ID:LS32WE4I0
滑走てジャンプ攻撃できるより気持ち長めに滑らないと発動しないから微妙じゃない
0069名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa6b-4OYT)
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2018/02/16(金) 21:21:08.90ID:P0LIfLACa
白ゲージの威力が常時およそ1.1倍
超会心3が8割会心でおよそ1.09倍
あとテンプレより基礎攻撃が12高いのもミソ
0070名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9f2f-n+l1)
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2018/02/16(金) 22:02:45.40ID:4YbFmQDb0
>>63
胴ドーベルβ→カイザーβ
腰カイザーα→ガロンβ
スロットに達人珠×5痛撃珠×1超心珠×1
これで達人芸 無属性強化 超会心1 弱特3 見切り7 力の解放1匠5にできる
会心は同値85%で青ゲ超会心3→倍率1.60、白ゲ超会心1→倍率1.65
この組み合わせならテンプレ越えるな
切れ味白20と青30の差を埋められるならありかもしれない
0071名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7f18-oZRU)
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2018/02/16(金) 22:04:55.22ID:LQYSrdYU0
俺も白維持ブロス考えてて剛刃砥石で組んでみた

無属強 匠4 弱特3 攻撃4 砥石3 剛刃に+して
@超会心3
Aフルチャ1超会心1アイテム強化3

これだと達人煙筒と弱点特攻発動で@なら1m10sの間テンプレ青ブロスと比べて約1.15倍の火力で殴れる
Aでは1.08倍と@より劣るけど1m40m維持出来て研ぐ回数が3分あたり@より一回得するから約7秒得すると思う

テンプレのほうは力の解放あるし長い青維持がメリットだけどどうなんだろ剛刃は微妙かな?
0073名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9fa7-Pq6n)
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2018/02/16(金) 22:25:27.35ID:EHum28Qg0
クシャ相手に双剣で弱点必死に狙った時よりチャアクで適当に超出ぶっぱしてた方が早かったんだけど双剣で早く狩るコツってなんなんだろう
0074名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 371f-T3WU)
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2018/02/16(金) 22:28:54.65ID:8QNe5AY/0
隻眼に胴手腰カイザー足デスギア
達人4超会心3無撃1
これで匠2見切り4弱特3超会心3無属強化達人芸
護石に見切りか匠で見切り7匠2か見切り4匠5お好きな方で
これだと白ゲも会心特化も気分で替えられる
0076名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d7a2-JzmP)
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2018/02/16(金) 22:58:53.51ID:1Rag/KwV0
斬滅の
隻眼
ドーベル
ウルズ
ダマスク
ウルズ
護石茸好

これに攻撃の珠と体力、瘴気積んで遊んでるんだが
最近は歴戦行くと乙るマンがかなりいるので攻撃7を友愛5に替えてやってるわ
発動スキルは体力3弱特3フルチャ1茸大好き3瘴気耐性3攻撃7or攻撃2友愛5
ウルズ脚は行く場所によっては替えてもいいと思う
0086名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3751-GKHt)
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2018/02/17(土) 00:19:52.96ID:0lmlSbsS0
双剣使い始めたんだけどマルチで〇は基本封印ですか?近接の味方に全然攻撃当ててないような参考になる立ち回りの動画あったら教えて欲しいです
0094名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d7d8-4NqY)
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2018/02/17(土) 00:55:14.44ID:9IQt/q4B0
爪とか牙やヒレをまんま武器にしてみたって系統わりと好きだけど
カガチノツメとかジャナフサイクロンとか毛皮しか使ってなくて残念だわ
せめて刀身が変わったらな
0096名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5718-mckl)
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2018/02/17(土) 01:04:51.29ID:HQ6juH0Q0
アメザリ……
0109名も無きハンターHR774 (ワッチョイ bf50-PjoH)
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2018/02/17(土) 02:46:48.09ID:ykHxozZd0
あきらかに次の作品にために最終形態とっておいてあるからなあ
ラスボスがあの手抜きデザインはおかしい
今回はいいけどGでも使い回しまみれだったら許さん
0111名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 172f-T3WU)
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2018/02/17(土) 03:06:31.64ID:A5qnRdue0
バゼル頭Bオーグ鎧Bカイザー腕αディア腰Bボロス足B 耳栓護石Vに玉いれて耳栓5気絶無効体力3弱特3キノコ3ランナー2スタ急2のどこでも快適装備ができた
0112名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b72f-4OYT)
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2018/02/17(土) 03:19:51.42ID:3RmA/HW+0
ヴィルマフレアは攻撃308氷300爆破300デフォ白位のぶっ壊れにしてほしかった
0121名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b781-qi38)
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2018/02/17(土) 06:00:00.86ID:eghN6nQM0
HR49でそろそろ歴戦で珠集め始めたぐらいなんだけど、まともな珠がないと
ネルガル武器以外では匠3.4か古龍のセット装備で切れ味を確保せざるを得なくて、スキル運用が難しいな
カガチとヴィルマ作った後にネルガルに慣れすぎて困ったわ
0126名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9736-foRj)
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2018/02/17(土) 07:43:30.95ID:UyoLHj6N0
HRが70になったとこで念願の英雄刃が出た
爪が安定なんだろうけど超会心付けてるしデフォで会心15ついてるからゼノ双剣と悩んでるんから使ってる人使用感教えて欲しい
0128名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9f1e-QKr/)
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2018/02/17(土) 08:20:41.36ID:o2n7eQ6k0
英雄は出ないけど先に猛者3つでたんでパーフェクトカスタムカガチノツメが完成
攻撃2会心1にしたけどキリンのほうがいいとかないよね...
0130名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa6b-l5Dg)
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2018/02/17(土) 08:48:04.73ID:0p9sDxYVa
良い珠はマカと拾いで明らかに確率差付けてるよね。
それにしても錬金燃料用のゴミ珠集めが疲れる。
0132名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa6b-l5Dg)
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2018/02/17(土) 08:51:35.77ID:0p9sDxYVa
キリン双剣は雷属性がすぐ頭打ち。
基礎攻撃力高いカガチ爪で雷珠積んだ方が強いはず。
0133名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 574e-NEBB)
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2018/02/17(土) 09:01:07.85ID:mud/LBa20
>>132
うん?カガチの方が頭うち早いぞ
カガチは+50で200が上限
キリンは+80で350が上限
キリンの属性会心は物理肉質柔い柱相手に攻撃7積み以上の火力が出た検証があるから雷弱点ならたぶんキリンが強いと思う
まあ実際に比べて検証してないからわからんが
0136名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 574e-NEBB)
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2018/02/17(土) 09:20:45.47ID:mud/LBa20
柱に軽く試してきた
カガチ 雷200 攻撃スキル4 属性会心有
怪力の種使用(攻撃力+14 武器カスタム二回分を想定)
鬼人化△1段目
非会心28
会心時35
鬼人乱舞1段目
非会心40×2
会心時50×2

キリン 雷350 攻撃スキル4 属性会心有
武器カスタムなし
鬼人化△1段目
非会心30
会心時38
鬼人乱舞1段目
非会心40×2
会心時51×2

結論 キリンの方が強かったです
0140名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 172f-qi38)
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2018/02/17(土) 10:20:39.54ID:0ow10uTU0
なんかバゼル狩りって気乗りしないからバゼルホークはほったらかしだわ
見た目は一番好きなんだけど
耳栓で嫌々やらされたし手形も獏鱗玉に使いたくないんよね
0142名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 37da-HbXT)
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2018/02/17(土) 10:51:54.17ID:m1Az417x0
カガチと迅雷でネギTAやって比べたけどどっちも2分前後で変わらんかったわ
カガチはカスタム会心1攻撃2で匠5攻撃4弱特3挑戦者2属強2超会心3
迅雷はカスタム会心1で攻撃6弱特3挑戦者4属強3超会心1属性会心
0143名も無きハンターHR774 (ワッチョイ bffe-1wIR)
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2018/02/17(土) 10:55:06.69ID:AQtiuoVY0
>>129
脚ドーベルマジでキモいよ他がどんだけイケメン装備でも脚ドーベル着けた途端変態になる
洞穴潜る時とか無駄にプリケツ晒してゲロ吐きそうになるし
どんな腰装備にしても太ももの露出が隠れないから安定して変態
0152名も無きハンターHR774 (ワッチョイ f79e-mpZA)
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2018/02/17(土) 11:23:14.85ID:2kVljyGu0
みんな歴戦ハザク回してると思うんだけど、ハザクの時はどんな装備でいってる?
0156名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9758-/5MB)
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2018/02/17(土) 12:06:18.05ID:TCKvopKl0
>>135
装備教えてください!
0161名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 172b-bVi4)
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2018/02/17(土) 12:21:00.67ID:DyzaJyKY0
>>155
鈍器、見切り6、攻撃4、弱点特攻3、フルチャ3、ランナー2、逆恨み、無属性強化

コレでブロスに回復付けてやってるけど安定感重視だね
弱点意外でもかなりの高火力で無理に弱点狙い行く必要ないから被弾が少なくフルチャは結構な割合で発動してる
0166名も無きハンターHR774 (ワッチョイ f79e-mpZA)
垢版 |
2018/02/17(土) 12:31:44.99ID:2kVljyGu0
>>159
>>160
ありがとー!瘴気3つけてがんばってみるよ〜
0172名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa6b-l5Dg)
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2018/02/17(土) 12:54:53.96ID:Y8OVVSAMa
会心撃【特殊】毒属性強化3毒ダメージ強化で属性解放クロムツインダガーUの毒MAX試した人いないのかな?
まあなんとなくショボそうではあるが。
0173名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9f1e-QKr/)
垢版 |
2018/02/17(土) 13:01:56.21ID:o2n7eQ6k0
>>147
耳栓云々はともかくこのゲームマルチが一番楽だろ
ソロなら行動もわかりやすくてすぐ終わるし
流石にTA勢ほどではないけど3から4分で安定して終わるソロのが楽
0174名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9736-FwPC)
垢版 |
2018/02/17(土) 13:04:03.33ID:X27w+CO30
>>152
瘴気耐性3珠付けたハザク装備+αでランナーとかだった気がする
最初の2箇所の石の下で樽置いて待機
石当てて上向いてミニMAP見て近付いて来たら落下させ
ダウンしたら樽爆発から乱舞適当に
また隣の石行ってMAP見て近付いて来たら石落してで
金取ったからもう戦う事は無いだろうけど
0175名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9f2f-n+l1)
垢版 |
2018/02/17(土) 13:06:25.85ID:bIGwkQKt0
>>159見て達人芸で青維持できるなら業物でもいけるんじゃね?と思って隻眼ゼノ×3ウルズを組んでみた
超会心3→2で見切り3→5以外は同じスキルにできたが、これでも研ぎ要らずで歴戦ヴァル倒せたわ
おまけでついてくる強化持続ひるみ軽減属性やられ耐性はまあ空気だな
0176名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9fdb-RLb8)
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2018/02/17(土) 13:13:20.81ID:1u8Z2K/80
カガチとキリンが誤差ならそれこそカスタム3つ付けられるカガチの方が初心者にはいいでしょ

それよりテンプレの火がジャナフじゃないのはなんでなん
0177名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9fd9-bVi4)
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2018/02/17(土) 13:16:33.06ID:0Kds1Ms40
>>155
攻撃7見切り7フルチャ3ランナー2体力1でネギ爪回復でやってるけど、種とかで更にドーピングすると攻撃438あるし、会心35%あるし、○△△○とかやるならこれでいいわってなったわ。女キャラなら、見た目もセクシーでなかなか良い感じ。
0178名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr0b-1wHU)
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2018/02/17(土) 13:37:18.34ID:aAFTlPdhr
>>176
暫定って書いてあるの読めないの?
そもそも火の武器が今のところ必要性がなくて強いて言うならキリン相手ぐらい
そのキリンもキレ時は硬いから白ゲないと通らないけど短いながらにも白ゲと会心も20%あるシンの方が便利
ジャナフは切れ味伸ばさないといけないし会心率マイナスもゴミで相殺するには匠と見切りを付けなきゃいけないそれやるぐらいなら属性解放3だけで済むシンのほうに軍配が上がる

せめて引き合いに出すならラヴァにしてくれ
0183名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 574e-NEBB)
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2018/02/17(土) 14:00:10.38ID:mud/LBa20
>>178
マイナス会心つっても物理ダメージが3/4になるだけで属性ダメージに影響ないんだぞ
肉質硬いキリンには属性値高い方が有利だし心眼つければ弾かれない
そもそも物理攻撃力でみてもジャナフ持った方が25%以上高くなるから物理面でもジャナフが強い
属性解放は重い
俺もシンよりジャナフだと思うわ
ラヴァは一番ないだろ
0189名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 574e-NEBB)
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2018/02/17(土) 14:13:17.40ID:mud/LBa20
ていうか会心率20%と-20%の期待倍率の差は10%だな
ジャナフとシンの攻撃力の差は基礎攻撃力含めても28%以上
属性値もジャナフルが上
いかに白ゲームがあるとはいえ超えられない壁があるだろ
0208名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9f36-hWUl)
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2018/02/17(土) 15:45:21.62ID:9AuJnNae0
火武器を使うとしたらウルムーか裸ボロスかヴァルハザクくらいじゃない?
ワールドの動画でリュウノツガイ使ってるところ見たからアプデで追加されると信じてる
0215名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9f51-qi38)
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2018/02/17(土) 16:18:53.15ID:ruZDeWYt0
俺のMHWデータおかしいんだけど
マカ無能すぎなんだけど
会心もと超会も攻撃も出たこと無いんだけど
痛撃ばっかり出るんだけど
増殖以前に出ないんだけど
0216名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9f21-vrhg)
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2018/02/17(土) 16:37:46.56ID:scCGHedO0
ヴァルハザク用装備
ゼノ=ラクス 匠2つ
レウスヘルムβ 破龍珠
レウスメイル β破龍珠
カイザーβ 超心珠
オーグβ 剛刃珠
ウルズグリーヴ 耐瘴珠 破龍珠
匠の護石
で匠5 弱点特攻3 攻撃4 龍強化3 瘴気耐性3 超会心1 剛刃研磨1ってのどう?
0219名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d7f7-y4Tt)
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2018/02/17(土) 16:49:54.98ID:PwYLBls+0
テオの立ち回りわかんねぇ・・・
15分の調査クエで時間ぎりぎりになってしまうわ
顔の前で暴れてたら被弾多すぎて逆に効率悪いのかこれ
0222名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d7f7-y4Tt)
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2018/02/17(土) 16:59:07.84ID:PwYLBls+0
>>221
マジか
結構腹の下に潜っちゃって突進で蹴られるんだよな
一回蹴られるとズルズル被弾のケースが多くて困ってる
引き際の勘が足りてないのかな
0224名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d7f7-y4Tt)
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2018/02/17(土) 17:02:16.41ID:PwYLBls+0
>>223
バゼルとガンキンはどっちも双剣だと狩りにくいよなぁ
0229名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9f51-qi38)
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2018/02/17(土) 17:35:27.18ID:ruZDeWYt0
ガンキンはどの武器でも糞だろ
転がりまくって時間稼ぎ+重装甲
転がる軌道がおかしいからガンナーも下手したら事故るしクシャディ亜より酷いと思う
0234名も無きハンターHR774 (ワッチョイ f7a7-YZiP)
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2018/02/17(土) 18:05:20.40ID:1kL3beGh0
爪かゼノの双剣どっちがいいと思う?
0236名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d7db-T3WU)
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2018/02/17(土) 18:21:47.68ID:9DkiC1Yx0
双剣ゆうたなんだが、やっとR49キリン倒せました
よく見るとスキあるもんで、乱舞も使えて苦手意識なくなったわ

で、クリアしたらやることなくなったんだが、ひろぽん?
0239名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 172b-bVi4)
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2018/02/17(土) 18:51:58.64ID:DyzaJyKY0
テンプレ装備は弱点狙えてナンボだからね
特にブロスは弱点殴らんと切れ味速攻落ちてゴミになるから難易度高めだね
0241名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d7db-T3WU)
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2018/02/17(土) 19:13:08.56ID:9DkiC1Yx0
>>237 歴戦キリンは、レウス装備で体力盛り、30分ぐらいで倒す気持ちでソロ
キリン真横から、鬼神>突進。キリンの列状の雷後>乱舞。あとは爆弾Gで撃破。
装衣は、体力、耐雷です。ご参考に。
0243名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa6b-l5Dg)
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2018/02/17(土) 19:32:03.95ID:wBJsc/nra
歴戦キリンだろうが何だろうが、
鬼人化○ボタンで襲い掛かり
ダメ食うまで乱舞してモドリ玉で余裕
0245名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d7d8-4NqY)
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2018/02/17(土) 19:41:25.19ID:9IQt/q4B0
双剣に限らず最終強化の名前にVとか数字ついてるようなのは初期骨や鉄に毛が生えたやつにしかならないよ
あとゼノ武器は数字ないけど使い回しだよ
0248名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9f1e-QKr/)
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2018/02/17(土) 19:49:40.17ID:o2n7eQ6k0
>>241
15分はどうしてます?
ちなみに自分は1回なんとかクリアして以降ライトでしか行ってない模様
0250名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d736-T3WU)
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2018/02/17(土) 19:52:20.71ID:Ce9LLeih0
>>236
おれもそこからフリークエ埋めても先のクエでなくて詰まったけど
・歴戦古龍を2種狩る
・難易度1.2の歴戦20頭?狩る で僧衣の依頼なんかが追加される

いきなり歴戦古龍いっても防御低いときついから普通の歴戦いって装備組みながら防具のカスタム強化を推奨する
0255名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff18-FHqH)
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2018/02/17(土) 20:10:04.01ID:z2CbDaUg0
今ストレスフリー寄りの装備(スタミナ最優先、キノコ抜き)組んでる最中なんだがこの中だとどれがいいかな

ランナー3スタ急3弱点特効3超会心3見切り5
ランナー3スタ急3弱点特効3耳栓5攻撃4体力増強3
ランナー3スタ急3弱点特効3耳栓5体力増強3気絶耐性3
0264名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff44-qi38)
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2018/02/17(土) 20:39:02.10ID:M4taRBGh0
紫オーラのやつは探索モードで適当なマップを散策してると紫色の痕跡が出るから、
それを集めることで調査レポートが追加される
最初はダルいが何個か調査レポ集まれば、
後はその調査クエクリアする時にストーカーやって痕跡貯めればクリアする頃には次のレポートが出る
0265名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 171f-Upgh)
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2018/02/17(土) 20:40:53.42ID:7gzp1v+c0
>>263
双剣スレとはちょっとスレちだけど一応
歴戦個体には危険度がある
プケプケとか序盤モンス→危険度1
リオレウス亜種とかディアブロスとかの中、後半モンス→危険度2
古龍→危険度3

危険度は痕跡とったときの炎のようなマークの数でわかる

危険度1を5種討伐で依頼発生、危険度2を5種で〜
ってな感じで危険度ごとに依頼が発生してフリークエがでる
歴戦古龍まで突っ走ると危険度1,2をスルーしがち
クエストコンプや全装衣とりたかったら探索で地道に集めるか調査救難信号で椅子取りゲームするか
どれ討伐したか覚えてないと思うからローラーがけ作戦で救難やるのおすすめする
がんばって
0269名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff44-qi38)
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2018/02/17(土) 20:48:51.87ID:M4taRBGh0
中間の龍脈石が足りないんだよなあ、なんでこう段階ごとに小分けしたのか・・・
鎧玉みたいに強化するランクによって必要個数が増えるなら、
歴戦古龍でガバっと集めるか、弱い歴戦モンスでコツコツ集めるか選べたのに。
0270名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 171f-Upgh)
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2018/02/17(土) 20:48:57.70ID:7gzp1v+c0
モンハンの説明不足はもうしょうがない
ユーザーと製作者で重要と考えるところが違いすぎる
集会所周りが歴代ワーストクラスになってることからも察せるが
0283名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9701-MriG)
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2018/02/17(土) 21:52:44.72ID:OvLVatho0
双剣でバゼルギウス上手く倒せた試しが無いんだが、何かコツとかある? 
足攻撃してダウンとれってのは分かるんだがその時点で危険なあいつの足元に行かないといけない訳で、歴戦だとかなり厳しいんだが
0286名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d736-qxlA)
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2018/02/17(土) 22:09:01.27ID:iCEvE8Ed0
>>283
坂と段差に誘ってグルグルしてる
0287名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3707-T3WU)
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2018/02/17(土) 22:10:20.50ID:gINApK5S0
バゼルは双剣に限らず近接殺しなモンスなんだけど
特に張り付き全否定されるから双剣はほんとしんどい
キリンとバゼル以外はすべて楽しいんだけどこの2体だけはサブ武器担ぐわ
0288名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff44-qi38)
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2018/02/17(土) 22:10:20.91ID:M4taRBGh0
どうしても双剣使うのであれば耐熱と免疫(火やられ防止)着替えつつ、早めに尻尾切断する
後耳栓5は欲しい、咆哮二連続とかやってきて鬼神化虫止められまくるし
0289名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff44-qi38)
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2018/02/17(土) 22:12:11.05ID:M4taRBGh0
後バゼルの攻撃が確定する場面が多々ある(飛び上がり→風圧で行動不可→落下攻撃とか)ので、
回復はとにかく早めに、気絶3や体力3つけるのもいい。
0292名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa6b-l5Dg)
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2018/02/17(土) 22:18:55.71ID:/e14fChva
バゼルにはあまり○は使わず△でチクチクやってるとすぐ転ぶ。
こちらにスキを作らず、向こうの攻撃を
余裕を持ってよけてすぐまたチクチク。
0299名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5718-mckl)
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2018/02/17(土) 22:33:43.57ID:HQ6juH0Q0
バゼル君は龍結晶の地で空中乱舞キモチイイしてるとそのうち死ぬ
0303名も無きハンターHR774 (スッップ Sdbf-hWUl)
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2018/02/17(土) 22:52:17.67ID:zRoha2Idd
>>300
すまねえてっきり元値180だと思ってた
あとジュラトドスって泥纏ってない時雷の方が効くみたいだけど火属性の方が効いてる気がするんだけど物理値が高いからかな
0304名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 172f-qi38)
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2018/02/17(土) 22:57:16.10ID:0ow10uTU0
色々触ってみたけど大剣
双剣やり過ぎて全く扱えない喜び
タックルかいう便利なものもあるんだけどddonのウォリを思い出す
あれぐらい動作キャンセル出来たら俺でももうちょいやれたかな
0310名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 57eb-HtAl)
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2018/02/17(土) 23:29:27.73ID:OoSBnTRD0
>>283
慣れたら結構双剣のカモだよ
とりあえず一撃死しない体力確保する
空爆してきたら閃光で落として乱舞する
頭か尻尾の鱗がとれたら集中狙いする
って感じで行けると思う
柔らかいし体力そんなに多くないから消極的に攻めてもなんとかなる
0314名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff44-qi38)
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2018/02/17(土) 23:42:38.03ID:M4taRBGh0
>>311
ならランスとかかな、双剣みたいに機動力活かして動き回るんじゃなくて、
じっくりガード固めてチクチクで結構楽しい。
特に弱点がちょっと高くて双剣だと当てづらい敵にガンガン攻撃できるのが有り難い
0315名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 177b-l5Dg)
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2018/02/17(土) 23:46:53.24ID:26EXB80e0
>>283
コツか...特にバゼルに苦戦した覚えないんだよなあ
足を△で定点攻撃して◯or鬼神回避で離脱してればソロならすぐ倒れるから尻尾切っちゃっえばあとは木偶の坊じゃない?
一撃死しない体力防御力確保さえすれば回避手段が優秀な分双剣はガードなし近接のなかじゃ楽な部類になると思う
0317名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9736-FwPC)
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2018/02/17(土) 23:58:54.22ID:X27w+CO30
ウラガンキン初めて見た時は蓮コラ感あって鳥肌だったわ
あの身体中のでっぱりから爆発物出てくるのかと思って
バゼルはツララをイメージすると良いかも
提灯でも水風船でも
悪い方悪い方へ考えてしまうと厳しい
0328名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1745-ekV7)
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2018/02/18(日) 00:23:58.52ID:rU2cHtxe0
他の武器に浮気しようと思っても珠なくて帰ってくるパターンばっかだわ
超心と強走あればなんとかなる双剣だいすき
0331名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 171f-Upgh)
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2018/02/18(日) 00:25:06.86ID:eBaC52Z00
排熱こわしは相当さぼっても次のフェーズいけるぞ
所詮イベントのようなものだから装備整えるとかそういうのはしなくていいよー
もっと先の泥沼コンテンツで労力は使おう
0333名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff44-qi38)
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2018/02/18(日) 00:31:02.68ID:cYwW/p0I0
>>319
弓とは装備流用無理かな、キノコ前提のビルドもあるしかなり制限がきつい
適当にやるならライトボウガンがいい、攻撃4と弱特3あればとりあえず運用できる
通常弾強化は装備品でつけられるし
0336名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b72f-4OYT)
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2018/02/18(日) 00:36:43.61ID:4DLKpbar0
>>312
集合体恐怖症っていうらしい
俺も炎症起こした皮膚のイボイボとか見るとぞわっとする
0342名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 57eb-HtAl)
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2018/02/18(日) 01:05:11.44ID:uu01ftPt0
バゼルは別にメタボリックセルレギオスみたいだなとしか思わんのだけどもネギ見るたびにヤマアラシの棘刺さりまくった犬の画像を思い出して怖くなる
0343名も無きハンターHR774 (ワッチョイ f7ab-T3WU)
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2018/02/18(日) 01:05:46.53ID:i5HP6tFa0
>>319
弓は体術3あれば取り合えずなんとかなるから護符で3確保、耳栓使わない人なら頭ガガチで5
後はキリン用にアンジャナフ弓かな。もしあるなら強弓、通常矢強化、散弾強化あたりもつけるといい
0348名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff44-qi38)
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2018/02/18(日) 02:12:01.98ID:cYwW/p0I0
俺はさっき歴戦ディアで超心珠出たわ、これで3つ揃ったから一安心
なおうち2個はマカ未来予知だった
次で達人珠も出たが、これレア6の癖におかしいぐらい出ないな、レアリティごとに一定の確率にしろやと
0351名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7f22-iR3g)
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2018/02/18(日) 02:38:56.55ID:2pglwQ8/0
なあクシャルとかいうやつマジで糞すぎね?こいつだけ調査クエでても全く嬉しくねえわ
ぜんぜん歩かねえから痕跡稼ぎもできないしホンマにクソやわ
0359名も無きハンターHR774 (ワッチョイ bf18-XkM8)
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2018/02/18(日) 03:28:03.91ID:MAYhXyOB0
テオは怒ったら耐熱着て張り付いてたらかなり楽だわ
0360名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9f36-P8du)
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2018/02/18(日) 03:28:38.64ID:ZNWLI0HS0
双剣だと歴戦キリンが一番つまらない
基本頭届かないし転倒状態でもSAない他武器居ると乱舞出来ないし辛い
テオはノヴァを閃光で落とせると快感
0362名も無きハンターHR774 (ワッチョイ f72f-a8Cq)
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2018/02/18(日) 03:37:03.53ID:Kvwy3Qwj0
双剣どころかモンハンま今回初めてだけどわりと快適装備作れた!
火力職なのに攻撃スキルに振れてないけどPSないから快適さ選びました。
プレイ耳栓5、気絶耐性3、体力増強3、弱点特効3、超会心2、ランナー2、スタ急2、ひるみ1
0364名も無きハンターHR774 (ワッチョイ f72f-a8Cq)
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2018/02/18(日) 03:39:48.58ID:Kvwy3Qwj0
超会心は1だった...
0367名も無きハンターHR774 (ワッチョイ f72f-a8Cq)
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2018/02/18(日) 03:47:22.08ID:Kvwy3Qwj0
えっそうだったんですか...!?たしかに小突かれたことあんまりないかも...
他の人が気を使って吹っ飛ばされないように位置どりしてくれてるくらいに無意識に思ってたけどそれならまだ改良出来そうですね!ありがとうございます!
0368名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa6b-QKr/)
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2018/02/18(日) 03:57:07.35ID:s26F0oxGa
>>360
双剣で歴戦キリンやること自体マゾいけど
そこから救難だすのはさらにマゾいかと
15分クエで救難なんてだしたら確実に失敗する自信ある
0370名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1fef-iidO)
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2018/02/18(日) 04:12:50.37ID:sr+gFnxx0
>>322
吹き出しそうになったら距離とればいいだけ
たまに食らってしまうが、その時も距離取って回復しとけ


というかあれって無理に壊さなくても時間経過でイベント進まなかったっけ
0376名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff44-qi38)
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2018/02/18(日) 04:44:43.28ID:cYwW/p0I0
>>374
雷耐性3と気絶耐性3と余裕あれば体力や麻痺耐性、後は雷装衣持ってけ
俺は火双剣で倒したが30分以上かかったし近接ではもうやりたくないな、素直に弓かライトボウガン持ってけ
後でいくらでも戦うことになるし
0380名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 576f-T3WU)
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2018/02/18(日) 05:52:57.69ID:AZ9un0RK0
>>369
ソロなら前脚殴って転けさせてから頭殴るだけだしビーム中に頭殴ればいいじゃん
あと麻痺武器オトモなら1回はマヒさせてくれるし、飛んだらスリンガーで撃ち落とせば頭行けるし
両前脚と尻尾と頭ぐらいなら割と余裕で全部部位破壊できる
マルチは部位耐久も上がるっぽいから頭狙う人が他に誰もいないと難しいかもな

>>374
雷麻痺気絶の耐性盛りで耐雷の装衣使う
攻撃は欲張らないでヒット&アウェイ心掛けて乱舞はダウンさせた時だけ
武器はガロン双剣がスシローで弾かれなくていい覚醒必要だけど
0381名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa6b-QKr/)
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2018/02/18(日) 05:54:10.55ID:7cKbEw02a
盾って笛吹かないと助けてくれないとかない?
なんかあんまり恩恵を感じないけど
よくみてないだけなんかな?
バッシュってダウン取ってくれるって意味だったりする?
0384名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5771-pMY+)
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2018/02/18(日) 06:10:02.07ID:wgLMtzM10
いままで小太刀二刀流みたいなデザインのってなかったの?
0389名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9f1e-QKr/)
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2018/02/18(日) 07:29:06.65ID:gvnllHdS0
123でもでる気配ないから安心しろ
なお他のはコンプした模様
0398名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9f1e-QKr/)
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2018/02/18(日) 07:50:05.78ID:gvnllHdS0
>>390
双剣がじゃなくてお前がクソザコなんやで?
0408名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d736-l5Dg)
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2018/02/18(日) 08:30:27.69ID:FX4sQvlv0
双剣は鬼人回避が強力。
攻撃中に織りまぜると相手がすぐ見失う
からまた張り付き攻撃が継続できる。
そういうスタミナ管理が必要。
回避系盛るよりスタミナ系。
0415名も無きハンターHR774 (スッップ Sdbf-r7RM)
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2018/02/18(日) 09:15:27.54ID:btBPvTzhd
双剣だけ伸びてる武器のバーに1とか2とかだけ他武器入れるくらいなら双剣一筋で頑張ろうと思っちゃうわ
序盤から雑食で使っとけば変なこだわりしなくて済んだのにとちょっと後悔
0416名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9f36-BvdX)
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2018/02/18(日) 09:19:42.02ID:RPei5W6Z0
闘技大会やらない程度のやりこみでそんな意地はる必要ないんじゃないの
他の武器一切触らないって要するにやりこんでないってだけだから
そんな無駄な挟持もってどうすんの
0422名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa6b-l5Dg)
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2018/02/18(日) 09:44:17.42ID:DCUKy5hTa
確かにキリンに睡眠が○だな。
睡眠剣で寝まくるんじゃね?
0426名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1767-fT5Y)
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2018/02/18(日) 10:32:51.10ID:DpCsG6VX0
>>376
>>380

キリンの事でレスありがとう
防具の強化も全部終わってないからとりあえずそこを目指して装飾品も全然無いから集めて耐性整えてみる
それでもダメなら大人しく武器変えるよ…
ちなみにスシローってどれのこと…?シンって双剣?
0427名も無きハンターHR774 (スプッッ Sd3f-5ldl)
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2018/02/18(日) 11:00:25.72ID:Eb/Az5+Rd
匠使わなくても切れ味ゲージ白の武器のことをスシローと呼ぶ
0442名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa6b-l5Dg)
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2018/02/18(日) 12:12:33.94ID:4+4sIBtda
上手い人って張り付きつつも
突発的な攻撃を鬼人横ステップで
避けるのが上手い。
大体のタイミングを経験上掴んでるのか超反応なのか予兆を見逃さないのか。
0446名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9736-a/6v)
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2018/02/18(日) 12:46:39.67ID:X6xCc+Dq0
どこかで双剣使いは攻撃当てるよりも敵の攻撃を避けるのが好きみたいなの見かけたけど確かに乱舞よりもステップとか○で攻撃避けてる方が楽しい
0456名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9fdb-1djH)
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2018/02/18(日) 13:49:51.44ID:ZjLbrjwx0
耳栓5、攻撃4、弱特3、キノコ3、ランナー2、体力3ついてて、
あと一つだけスロット空いてるんだけど何が一番効果的だろう。
超会心て微妙なんだよね。挑戦者あたりかなあ。でも1だと意味ないか
0459名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa6b-l5Dg)
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2018/02/18(日) 13:54:11.00ID:igOd7vara
奪気珠てどうなんだろう。
一個で敵がバテ易いなら使えないのかな?
0462名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9f4b-6K1V)
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2018/02/18(日) 14:03:16.79ID:04jotlM10
回復カスタムしたら
回復アイテム使ったら負けの精神が芽生えて事故率増える気がする
ワイはそうやった
この程度で回復アイテム使ったら
あかん
よっしゃー攻撃して回復したるでー
→ブレスあぼん
0469名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa6b-l5Dg)
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2018/02/18(日) 14:19:12.01ID:igOd7vara
毒MAX装備は楽しそう
0470名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 174b-qi38)
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2018/02/18(日) 14:20:42.95ID:fF2e/dVA0
>>416
>>417

闘技大会で使用した武器が武器使用回数にカウントされないってマジ!?
と思って確認したら確かにカウントされてないね
俺は多武器使用派だが一武器派も仕様グラフ汚されずに闘技大会ほうび装備ゲットできるね
今回のカプコンはいろいろ気が利く
0474名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff44-qi38)
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2018/02/18(日) 14:48:55.50ID:cYwW/p0I0
>>459
確か特定の攻撃にしか乗らない上に脱気無効の敵もいるんじゃなかったっけ?
そのまま読み取るとつまりゴミということに・・・
もっと言うならポコポコ出るからゴミだと思ってる。
0476名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa6b-J5F2)
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2018/02/18(日) 15:10:19.22ID:UpEkI4Nya
メインは双剣で見た目好きな武器見つけては作って色んな武器種で遊ぶのが好きなんだけど
テオの片手剣の盾に仕込み剣みたいなの刺さってるじゃん?あれ引っこ抜いて長方剣と仕込み剣で双剣に出来ねぇかな?盾は専グラで背中に背負いっぱなしにして防御+10とかでさ
まぁ属性が爆破でも火でも使う相手いないんだけど・・・
0477名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3708-QWWi)
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2018/02/18(日) 15:12:50.48ID:GFRFQyt30
≫473
できれば装備教えて欲しい。すごい使いやすそう
0480名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3708-QWWi)
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2018/02/18(日) 15:20:59.18ID:GFRFQyt30
>>478
すまん。安価ミスってた
普段はROM専なんだ

>>479
ありがとう
0488名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3708-QWWi)
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2018/02/18(日) 15:51:20.29ID:GFRFQyt30
>>482
すまん、連続でミスってたわw

>>484
ありがとうございます。
きのこ珠一つもってるので頑張って見つけます。
0499名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5718-mckl)
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2018/02/18(日) 16:40:16.62ID:ZvLykq2m0
キノコ便利だったけど秘薬調合持ち込んでから別に無くてもいいことに気づいた
0500名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9f2f-n+l1)
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2018/02/18(日) 17:02:48.22ID:tAH32Qbw0
秘薬7個使いきったのは友達とペア狩りで瘴気耐性付けずに歴戦ハザク行ったときくらいかな
強走薬ストックは未だに100ちょいしかないから常用できなくて困る
0507名も無きハンターHR774 (ササクッテロラ Sp0b-bVi4)
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2018/02/18(日) 17:53:30.34ID:TEdEDJVWp
>>505
武器スロ拡張したの?
なしじゃ無理じゃね?
0508名も無きハンターHR774 (ササクッテロレ Sp0b-aTuA)
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2018/02/18(日) 17:54:34.19ID:7rx1kuYUp
超会心とかいうゴミより体力入れろよ
0510名も無きハンターHR774 (ササクッテロロ Sp0b-aTuA)
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2018/02/18(日) 17:56:51.72ID:ae6geNh9p
>>509
【推奨】手動承認にして地雷ゆうたをクエに参加させないようにしよう!【クエ成功率UP】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1518925281/

だから蹴られるの君たち
0511名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa6b-QKr/)
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2018/02/18(日) 17:57:34.26ID:ZBBN2L9la
>>55
解析の中には居た気がするが
0517名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa6b-l5Dg)
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2018/02/18(日) 18:16:23.07ID:lstTdKvha
防具系はテンプレ汎用で固定で
敵の特性に合わせて武器と珠を簡単に入れ替える人が多いんじゃね?
0518名も無きハンターHR774 (ササクッテロレ Sp0b-PNLK)
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2018/02/18(日) 18:16:50.30ID:AcX2H/gYp
敵によって武器を変えてるんだぞ
0521名も無きハンターHR774 (ササクッテロル Sp0b-PNLK)
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2018/02/18(日) 18:32:19.67ID:hYtb6hX3p
片手使えよ
不器用か
0523名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff44-qi38)
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2018/02/18(日) 18:39:06.63ID:cYwW/p0I0
特定武器で倒せないって敵はいないが、違う武器のがぐっと楽になる敵は多いな
ディアだとランスでカモになるし、キリンも弓かボウガンで簡単になる。
0530名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9f4b-qi38)
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2018/02/18(日) 18:52:59.12ID:71DR8yCi0
原種はいいけど亜種は連れてか無い方がいい、あさっての方向に突進と潜行繰り返して録に攻撃できなくなる
今回のディアは柔らかホーンなのと判定がシビアじゃない尻尾に背中の破壊が足の付け根あたりで判定してくれるから、全部位破壊が楽勝よね
0548名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff44-qi38)
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2018/02/18(日) 19:33:35.18ID:cYwW/p0I0
どうしても双剣でキリンと戦いたい修行者は火武器作っとけぐらいだな
自分もキリン以外だと使ったのドスジャグラスとパオウルムーぐらいだった
切れ味はすぐ落ちるし後者2匹は元々弱いしでほんとに微妙だった
0552名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d736-l5Dg)
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2018/02/18(日) 19:44:57.63ID:FX4sQvlv0
キリンはジャナフ双剣で火属性積んで叩くとひるみまくるけどな
0553名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b72f-vaMD)
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2018/02/18(日) 19:51:54.38ID:mUDsKL1j0
今回武器作成のモチベが上がらない
なんで新規作成がいつまで経っても初期2種なんだよと
強化もいつもと違うペースだし

というかランポスやイーオス出せよ
0559名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9f4b-qi38)
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2018/02/18(日) 20:06:51.14ID:71DR8yCi0
>>554
多分他の武器種と勘違いしてるんだろうが、双にハザク武器は無いんや…
龍封力も属性で反比例するならゼノ武器が小なのなんで?って感じあるし調整不足がすごい
0566名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d778-9kXA)
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2018/02/18(日) 20:33:07.94ID:AjO56UXb0
>>565
裏山
hr100行ってるのにまだ一つも出てないや
刃以外の6種は揃ってるんだけど、双剣しか使わないから金の卵程度の価値しかないし辛み
0567名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9736-QcxC)
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2018/02/18(日) 20:44:28.18ID:naYtzxMK0
HR15くらいで古龍相手にしてる時何装備したらいいんでしょうか?
0570名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5771-Ag0O)
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2018/02/18(日) 21:01:19.98ID:Nfxu7l1p0
ジョー武器は期待されてるけど多分珠込みでガチガチに組んでやっと爪を上回れるタイプだろうなぁ
運が悪かったり、そこまでガチャ的制度にやる気がない人だといつまで経っても使いこなせない系
0572名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d778-9kXA)
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2018/02/18(日) 21:28:44.25ID:AjO56UXb0
>>571
2乙した時点で蹴ればおけ
0573名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d736-9kXA)
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2018/02/18(日) 21:41:27.64ID:gSmCHW4C0
双剣坂道あるとことくに蟻塚のひろいとこ弱すぎない?まる押したらほぼ勝手に滑るやん
0577名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5707-r7RM)
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2018/02/18(日) 22:12:33.94ID:67ST/Y3e0
ハザクはゲロビーム食らっちゃって回復しないとすぐ死ぬだろ
弓ゆうたとかが
クシャルで死ぬ人は少ない気がする
しっかりみんなが閃光撃つ気あるのが前提だけど
0579名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9f28-l5Dg)
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2018/02/18(日) 22:17:36.85ID:r7Uk1dqC0
メイン武器飽きたので双剣作りたいんだけどスレよむ限りブロス推してるから属性武器は作らなくて良い?
0583名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa9b-co7b)
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2018/02/18(日) 22:57:45.04ID:e0hxm/a7a
>>442
上手くはないけど双剣は回避受け付けてくれるタイミングが割と直感的で他の武器より逃げやすいわ
0584名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9f28-l5Dg)
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2018/02/18(日) 23:01:33.78ID:r7Uk1dqC0
>>582
とりあえず>>3のテンプレ全部作っといた
あとはトレモで練習するわ
0587名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9f4b-6K1V)
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2018/02/18(日) 23:26:59.85ID:04jotlM10
闘技場で自分の装備が使えずイラついてた頃、
ディアブロス通常&亜種の闘技場クエを受けたら双剣使いが来た。

使い慣れない武器を強制されて
突進も「なんで私だけぇ」状態で連続死。
双剣使いは遠くにいて何してんのか分からず。
もはや心が折れてリタイアしたいけどすぐには出来ない。
敗北以外に道はなく、戦うふりして何度も死んでたら
なんとディアブロス通常がいきなり死亡。

「双剣、オメェまさか…!」
気付けばあと1死でミッション失敗。
俺に課せられた最後の使命は突進を避けること。
もうとにかく避けたね。避けまくった。
何度か当たったけど気持ちは完全に避けてた。
その甲斐あって、無事双剣が亜種を倒した。

最低で最高のコンビプレイだったぜ。
0590名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 17e9-HsKf)
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2018/02/18(日) 23:43:44.15ID:c0oDD3WJ0
爪にスロットカスタム付けてなんとか+2にしたキノコでドーピングして戦ってる。
0594名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d75b-GDQV)
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2018/02/19(月) 00:03:39.36ID:zq8wCoRL0
ふへへ…英雄双剣来たぜ…何付けよう…
安定なのは回復な気がするけど会心のエフェクトバシバシ出ると気持ちいいよなあ
無難に攻撃捨てがたい…ああ迷う
0597名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff18-FHqH)
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2018/02/19(月) 00:27:22.54ID:chD/zIRM0
一応ブロス白維持構成組んだけど弱点特効以外火力スキルないし中途半端かな
ランナーLv3 砥石使用高速化Lv3 耳栓Lv5 弱点特効Lv3 無属性強化Lv1 剛刃研磨Lv1 匠Lv4
0600名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9f8d-QKr/)
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2018/02/19(月) 00:52:55.76ID:GwO4LTN90
火力盛るのは結構だけど歴戦古龍来て乙るんじゃねえ
0607名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 574e-NEBB)
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2018/02/19(月) 01:33:50.98ID:j45C9WiK0
シンってくそ弱いだろ
基礎攻撃力くそ低いのに会心率高くても弱いぞ
ジャナフと攻撃力と属性値と会心率で期待値計算して比べてみろ
短い白ゲで計算してもジャナフの下位互換だから
しかも属性解放と匠なら匠のほうが軽い
0610名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 172b-bVi4)
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2018/02/19(月) 01:54:05.39ID:1dBnjdGS0
不動があれば耳栓は不要
不動がないなら耳栓はあり
あとマルチでは不動があっても討伐時間長いから付けても良いかも
0612名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9f4b-qi38)
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2018/02/19(月) 02:11:51.56ID:V2vMdSdx0
そもそも火担ぐ相手がパオウルムーとキリンしかいない…
双剣全部作ったからそれぞれの武器に合わせた装備を考えることぐらいしか楽しみがなくなってきている
剛刃珠・解放珠・睡眠珠・麻痺珠辺りが今すごい欲しい
0614名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d72f-xCPm)
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2018/02/19(月) 02:20:43.57ID:3dCDpU+a0
マイセットなら装備と珠が紐付けされてるから
火力装備不動中に削りきれなかったらモドリ玉使って不動装備にお着替えとかどうだろ
ところでみんなバフアイテムは使ってる?
怪力種とか、鬼人粉塵とか、使うの一瞬だし栽培が楽だから常用してる人多いのかな?
0619名も無きハンターHR774 (スッップ Sdbf-r7RM)
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2018/02/19(月) 03:05:07.91ID:FeszlzU0d
レア度8とか7に攻撃的なスキルが多いのも火力盛り信仰が減らない要因だと思うわ
耳栓体力耐絶のどれかが古龍以上の防具にあったら違ったと思う
0621名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d778-9kXA)
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2018/02/19(月) 03:11:41.81ID:uhrLxAcO0
>>619
古龍防具にあっても多分変わらないと思うぞ
個人的には今作からダメージが分かるようになったのが一番の原因だと思うわ
ダメージ取れてる気になっちゃうし俺TUEEとでも思ってるんだろ
0625名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d778-9kXA)
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2018/02/19(月) 03:15:10.63ID:uhrLxAcO0
>>620
それな
俺ももともと火力信者だから、火力スキルモリモリで乙るマンが増えたからって火力信仰自体が叩かれるのは気分悪いわ
0626名も無きハンターHR774 (スッップ Sdbf-r7RM)
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2018/02/19(月) 03:20:50.14ID:FeszlzU0d
>>625
いや俺だっていかに少ない時間で最大火力出せるか試行錯誤してやってた生粋の火力信者だよ
だけど今作は救難で不特定の人間とcoopするのが占めるウエートがデカい以上火力一辺倒は良くないと思うんだわ
気絶の仕様なんかもハンター側に不利になってるしな
0627名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d778-9kXA)
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2018/02/19(月) 03:33:47.75ID:uhrLxAcO0
>>626
確かに火力一辺倒は良くないと思うわ
ただ、スキル構成だけにケチつけられるのが嫌なのよ
立ち回りで火力スキルもってても乙らないようにすることは出来るじゃんか
生存スキル盛ってる人でも立ち回りは火力火力でターン制無視して乙ってる人もいるし、ただ生存スキルをーとか言ってる人は自分はそこら辺できてるんかって逆に聞きたくなるわ
こっちからすれば双剣って火力職使ってるくせにダメージもろくに取れないのかと
0631名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9f34-TpTd)
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2018/02/19(月) 04:01:42.97ID:aOpMTtnn0
ギルクエあった頃は全員で火力盛りして死ぬ前にさっさと殺しきるべしっていうのがどの武器スレでもあった流れだけど変わったよね
今のオン仕様だとしょうがないのかな
0633名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d778-9kXA)
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2018/02/19(月) 04:11:28.61ID:uhrLxAcO0
>>631
全部が効率部屋じゃないから難しいよね
ただ個人的にはそっち側だし、ごく稀に4人とも志向が合うとそのまま周回することもあるからそういう人は一定数はいると思う
0635名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 576f-T3WU)
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2018/02/19(月) 04:13:17.84ID:xAnNYEdt0
自分も4GやXXではガチガチの火力盛りしてたけど
今回は拠点の古代樹でキレアジが量産できるようになるまで高速砥石Lv3をやめない
砥ぎ中の事故と砥ぐ隙見付けるまでのロスって結構バカにできないと思うってのもあるけど
0636名も無きハンターHR774 (ワッチョイ bf18-XkM8)
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2018/02/19(月) 04:16:01.33ID:Z4eNN+KE0
超会心ってレベル2だと露骨に火力下がるものかな?会心率は90%だとして
超会心3のみにするか超会心2スタ急3にするか迷ってる
0638名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9f34-TpTd)
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2018/02/19(月) 04:23:08.25ID:aOpMTtnn0
>>633
周りが生存系どころか意味不明なスキル構成だったりすると時間かかるの確定だし
じゃあ自分もリスク抑えて生存系にするわという人の気持ちも分からないでもないね
0639名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d778-9kXA)
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2018/02/19(月) 04:51:31.03ID:uhrLxAcO0
>>638
救難メインだとそういう考えになるのは仕方ないわな
実際、歴戦古龍にもじっくりやろうって感じの人が結構いるから求められるものが変わってるんだろうなぁ
0642名も無きハンターHR774 (シャチーク 0Cbb-T3WU)
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2018/02/19(月) 05:33:11.11ID:Z++5MCieC
リヴァイは詳しい発動条件がよくわからん
鬼人化時に段差ステップ(or壁蹴り)で
頭か尻尾にヒットするとそこから逆の方に流れる
って思ってるんだけど当たったなと思っても普通に降りてたり
逆に外したと思っても普通に発動してたりで・・・
0643名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 576f-T3WU)
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2018/02/19(月) 05:43:55.18ID:xAnNYEdt0
モンスの頭から尻尾までの体幹ライン上にレールがあって
そこに対して鋭角で鬼人化中か鬼人強化中に
ジャンプ攻撃、滑走ジャンプ攻撃、空中回転乱舞を当てれば発動でしょ
0645名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b781-qi38)
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2018/02/19(月) 06:32:07.13ID:h5u5ZJhI0
火竜の奥義で属性会心作ろうとしてる最中なんだけど、双剣だと渾身も抜刀技も合わないから見切りか挑戦者ぐらいしか上乗せする方法ないのね
切れ味と会心を保つ方法が装飾品集めるしかないので会心をちゃんと作るのマジ難しいわ
しょうがないから火竜の奥義と業物でそれっぽくしたけど、なんか中途半端
0648名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b781-qi38)
垢版 |
2018/02/19(月) 06:45:23.55ID:h5u5ZJhI0
うーん柱相手だとカガチ3で属性会心の有無で2しかダメージ変わらん
会心さえ出ればダメージが全部2上がるとも言えるが、そんな意味ないような……
0655名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa6b-Z2ua)
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2018/02/19(月) 08:10:20.66ID:A5vtQPm3a
攻撃 Lv6 , 弱点特効 Lv3 , 体力増強 Lv3 , 耳栓 Lv5 , ランナー Lv3
耳栓なし火力とかキノコとかやったけどコレに落ち着きそう
耳栓なしだと一発は上がるけど吠えてる間攻撃できるし秘薬調合分持ってけばキノコいらないという結論
0657名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa9b-cZu5)
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2018/02/19(月) 08:40:10.68ID:QeeIgiava
弱点特効 Lv3 , 体力増強 Lv3 , 耳栓 Lv5
どんな武器でもこの三つをベースにすりゃ勝てる構成になるよな
回避距離を付ければ抜刀したまま素早く移動できて近接には便利
0663名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9736-9kXA)
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2018/02/19(月) 10:13:33.14ID:U0A3IFg50
キリン相手は爆破武器よりやっぱ火属性のがいいんですか?
0665名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa6b-QKr/)
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2018/02/19(月) 10:33:22.64ID:4MgO917ya
>>660
とりあえずキリンかテオかネギ(ハザク以外)を竜結晶の痕跡集めでだしてそいつらから痕跡集めればええぞ
間違えて人数設定せずにクエ開始した時の絶望感やばい
0666名も無きハンターHR774 (ワッチョイ bfc5-9kXA)
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2018/02/19(月) 10:43:25.55ID:S5VM4c8z0
鬼神してる双剣の乱舞のヒット数っていくつかわかる人っていますか?
0667名も無きハンターHR774 (ワッチョイ f7c2-cW+3)
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2018/02/19(月) 10:45:50.87ID:h3NIN9fk0
耳栓5、弱点特効2、スタミナ急速回復1、キノコ3、
瘴気耐性 Lv3、体力増強3、気絶耐性3

これにもう1個3スロ開いてるんだけど、何かおすすめないかな?
空きもったいないけど痛撃・・?
0671名も無きハンターHR774 (スププ Sdbf-2RJ0)
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2018/02/19(月) 11:26:01.82ID:vf+y2cIzd
双剣で、壁使って三角飛びみたいなの出来るよね?
あれどうやるし?
0675名も無きハンターHR774 (ワッチョイ f739-h3lW)
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2018/02/19(月) 11:36:53.32ID:D33h8eJs0
>>670
キリンは正直追いかけるのに高低差あるし痕跡小さいしでだるいのでネルギガンテ
でしかしなくなったな・・・隠れ身着て90秒ネルギガンテの目の前で溜まった痕跡
回収してクールタイムにスマホぽちぽちするだけでいいから時間あるならおすすめ
0678名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa6b-ZH09)
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2018/02/19(月) 11:50:11.18ID:IVj8qrc8a
自分の装備アピールしてる人多いけど
実際ヴァルハザクいけば瘴気対策するしテオいけば火耐性上げたりするだろ
同じ装備でずっとプレイする事なんてないんだから意味ないわ
0684名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa6b-l5Dg)
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2018/02/19(月) 12:19:05.64ID:Qxc3rq7Ja
多くの場合、会心より攻撃盛る方が
実質効果高いんだが、皆会心盛りたがるよね。
0688名も無きハンターHR774 (ササクッテロラ Sp0b-XGw5)
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2018/02/19(月) 12:34:54.85ID:wFjW7yiOp
見切りと耳栓ってどっち優先すべきでやんすか?
0690名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 972b-aTuA)
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2018/02/19(月) 12:41:13.85ID:UuKL7Cum0
双剣に回避距離はどう?
0692名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa6b-fT5Y)
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2018/02/19(月) 12:44:23.04ID:wA5iFOOpa
機動性重視装備作ってみたけどなかなか面白いぞ
耳栓5、ランナー3、距離3、攻撃4、弱特3
だから火力は特化型には劣るがスタイリッシュに動き回るのが楽しい
0693名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa6b-QKr/)
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2018/02/19(月) 12:47:07.10ID:jfXuphuTa
>>679
ハザクより定位置からほとんど動かずに落としまくるネギが楽やろ
歴戦クエなんもなくて探索するくらいならそれで良さそうだけど
こっちの方がすぐ終わるし
ハザクは柔いけど地味に時間はかかる
0695名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa9b-l5Dg)
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2018/02/19(月) 12:54:20.79ID:WaDkF5oGa
体術入れれば相手の手や尻尾や突進を
鬼人回避でカッコよくかわせる回数に余裕が出るね。
0699名も無きハンターHR774 (スップ Sd3f-KM2W)
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2018/02/19(月) 13:12:05.65ID:rkc4Px0pd
距離はスラアク、ヘビィ用やろ
0705名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa6b-QKr/)
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2018/02/19(月) 13:56:49.70ID:CeIPkXswa
ようやく競走300貯めたんだけどここの人たちはどれくらい貯めてる?
0706名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa9b-l5Dg)
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2018/02/19(月) 14:06:29.60ID:WaDkF5oGa
ランナーつけても回避で減る量は変わらず大きいから何とか体術2つくらいつけたいところ
0710名も無きハンターHR774 (ブーイモ MM3b-6Qjl)
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2018/02/19(月) 14:30:01.09ID:QMdBEobNM
キノコは体術2ランナー1もついてくるから快適。
体力3積んだ時のマンドラも恩恵がでかい。そこは秘薬でもいいけど。
腰ディアならランナー3になるわけで。
自分のプレイスタイルだよね装備なんて。
0711名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5718-mckl)
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2018/02/19(月) 14:40:25.75ID:gu9xFsjr0
火力盛り双剣が大縄跳びみたいに4人順番に空中乱舞しまくって怯みハメとかできないかな
0714名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9f33-4H+m)
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2018/02/19(月) 14:47:24.39ID:PZNRFco80
今回死ぬ攻撃はだいたい物理のイメージがある
張り付くことの多い双剣ならなおさら
0715名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa9b-l5Dg)
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2018/02/19(月) 14:50:23.29ID:WaDkF5oGa
モンハンて大体こっちは強2撃で死ぬのに防御固める人少ないよね。
防御4ら辺まで付けてるとだいぶ違うのに。
0717名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa6b-fT5Y)
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2018/02/19(月) 14:58:14.51ID:4ByC7laea
防御に関しては防具のカスタム強化終わらせれば450以上にはなるから体力外したなぁ
序盤はお手軽に付けられるのもあって使ってたわ
それでも被ダメキツいなら耐性盛る方が効果あると思うよ
0718名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9736-FwPC)
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2018/02/19(月) 14:59:10.34ID:8UFE/YRI0
防具カスタムで400超えると明らかに硬くなる
耐性は麒麟とハザク用だけでいいんじゃないか?
歴戦ヴォルガノスやアンジャナフの火炎で即死する奴居るけど、装備ちゃんとしてれば耐性無くとも即死はしない気がする
0721名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d778-9kXA)
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2018/02/19(月) 15:09:40.08ID:uhrLxAcO0
>>720
ソロなら破壊王つけて光線の時に乱舞
けどやっぱキツいから基本的には遠距離職のリアフレに頼んでる
0722名も無きハンターHR774 (スッップ Sdbf-CGOk)
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2018/02/19(月) 15:13:53.22ID:gjCVSrwsd
ゼノの転倒短い上に頭がいい感じに下がらないから殴るのムズいよね。
その点ハザクさんは突進前後は地面ギリギリまで顔を下げてくれるからありがたい
0723名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa6b-54rR)
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2018/02/19(月) 15:18:50.23ID:BnIWW/GSa
双剣オンリー勢だけどゼノは

正面に長めのビーム撃つ時
飛行をスリンガーで落としたとき
足切ってこかした時

上の3つのスキに○の突進を1発づつでも当てとけば終わるころには角壊れてる
0726名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa9b-l5Dg)
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2018/02/19(月) 15:23:03.81ID:WaDkF5oGa
ゼノは足に乱舞するとゼノが回転してきたときにちょうど頭に乱舞の後半が当たること多い。
繰り返してると勝手に頭壊れた。
0732名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa9b-l5Dg)
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2018/02/19(月) 15:49:00.68ID:WaDkF5oGa
キャンプのテントに入ると体力もスタミナも切れ味も全回復するから、
チマチマやるくらいならモドリ玉使うようになってしまったw
復帰する戦場も大体近くだし。
0733名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa9b-QKr/)
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2018/02/19(月) 15:50:00.48ID:gaRPMbmMa
タイムアタックでネギが電気のキリンやカガチが多いけど
ネギって竜も通るから爪やとあかんのかな?
0734名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa9b-l5Dg)
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2018/02/19(月) 15:51:14.61ID:WaDkF5oGa
あと歴戦も古流以外はとりあえず
落とし穴とシビレ罠で袋叩き。
無くなったらモドリ玉w
0735名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff65-h3lW)
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2018/02/19(月) 15:53:11.10ID:dmMm6fBy0
昨日剛刃珠が出たから装備試してみたけど運用難しくないかい
武器スロ1で発動するのは魅力的だけど、匠少し+達人芸の方がストレスなく戦えた感じだった
達人芸が発動しない部位を殴り続けなきゃいけない相手にはいいんだろうけどね
アンジャナフとかキリンとか
0736名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff65-h3lW)
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2018/02/19(月) 15:56:42.23ID:dmMm6fBy0
武器スロ限定じゃないしスロット1つだった
0737名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5718-mckl)
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2018/02/19(月) 15:58:13.11ID:gu9xFsjr0
>>735
微妙だよね
効果切れてまた研ぐなら
キレアジか砥石高速入れないと微妙だし
それ入れたらただ研ぐだけでいいやってなるし
0738名も無きハンターHR774 (スプッッ Sd3f-sZlU)
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2018/02/19(月) 16:02:37.54ID:hpgB0lo3d
双剣使ったがクソ武器だったから初の大剣使って闘技場で自分の大剣が上手く使えずイラついてた頃、
ディアブロス通常&亜種の闘技場クエを受けたら双剣使いが来た。

使い慣れない武器を強制されて
突進も「なんで私だけぇ」状態で俺は連続死。
双剣使いは遠くにいて何してんのか分からず。
もはや心が折れてリタイアしたいけどすぐには出来ない。
敗北以外に道はなく、戦うふりして何度も死んでたら
なんとディアブロス通常がいきなり死亡。

「双剣、オメェまさか…!」
気付けばあと1死でミッション失敗。
俺に課せられた最後の使命は突進を避けること。
もうとにかく避けたね。避けまくった。
何度か当たったけど気持ちは完全に避けてた。
その甲斐あって、無事双剣が亜種を倒した。

最低で最高のコンビプレイだったぜ!
0741名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa6b-bCTG)
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2018/02/19(月) 16:14:18.28ID:/Xa/EB3Ea
ハザク用にフルチャの構成を試してみたいんだが
攻撃珠無いから試せない誰かネタだと思って実践を…

ラヴァサイクロン 回復カスタム2
隻眼
ウルズβ
ウルズβ
ウルズα
デスギアβ
匠の護石III
攻撃珠×7 無傷珠×1 瘴気珠×2 痛撃珠×1

匠5
攻撃7
弱点特効3
フルチャージ3
回復速度2
瘴気耐性3
屍套龍の命脈
0744名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9fd9-bVi4)
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2018/02/19(月) 16:23:15.48ID:WbfQKuYi0
>>741
これ見た目悪くねーな。
俺はこれの腰βにして、足は自由枠、護石はランナーで、胴体にジャナフβだわ。ちなみにカスタム回復。
この構成で装飾充実してれば強いし、見た目も良いよ、もうオーグとドーベルは飽きた
0762名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa6b-4NqY)
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2018/02/19(月) 17:58:45.59ID:nUlR+qMIa
回転斬りはその場で向きを変えられるからうまく使えば位置調整に便利だぞ
切り上げか突進連斬からしか派生しないからかなり場面は限られるが暴発しても焦って連打せずに逆手斬りにつなぐといい
0763名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa9b-QKr/)
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2018/02/19(月) 18:08:22.68ID:CVEkPIv7a
耳栓5体力3耐絶3弱特3無撃1匠2スタ急2ランナー2
俺はこの構成でマルチもソロも快適にマラカス振り回すのに落ち着いた
ハザクは攻撃スキルちょっと減らして耐瘴
0766名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa9b-QKr/)
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2018/02/19(月) 18:11:25.90ID:CVEkPIv7a
滑れる坂の話でもするか
0769名も無きハンターHR774 (ワッチョイ f7a7-xBst)
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2018/02/19(月) 18:17:17.73ID:noAkIrrF0
広域ばっか出るから仕方なく耳栓5匠4広域4体力3弱点2ランナー2無強化でやってるが、自分の乙は無くなったし、クエスト成功率は上がった
痛撃珠なんで1個も出て来ないんだよ
0771名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ffa7-fT5Y)
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2018/02/19(月) 18:18:28.87ID:2UcvpJyj0
先日上位に上がったのを機にずっと使っていたライトボウガンを手放し双剣の道を歩もうとした者です、装備などは中途半端ですがなんとかラスボスを倒すことができました、ですがディアボロス亜種に殺されまくっています、立ち回りのコツなどありますか
0773名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa9b-QKr/)
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2018/02/19(月) 18:19:57.78ID:CVEkPIv7a
装備教えていいですか!?

でも有能防具限られてるし結局お前の珠立派だなって話にしかならんだろう
0777名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa6b-bCTG)
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2018/02/19(月) 18:25:21.21ID:4eu9ryt3a
>>741
これよりハザクでゾンビするならこっちかな
不屈発動からのゾンビwネタ的にワクワクするわ
組める方ゾンビになってみてください

爪 回復カスタム1

隻眼
ウルズβ
ウルズβ
ギルドクロス
ウルズβ

攻撃×7 早復×1 治癒×1 痛撃×1 耐瘴気×1

攻撃7
弱点特効3
回復速度3
フルチャージ3
瘴気耐性3
回復量UP2
不屈
屍套龍の命脈
0778名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa9b-QKr/)
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2018/02/19(月) 18:29:36.40ID:CVEkPIv7a
何も考えんとレスしてたけどまあ気に障ったんならやめとくわ
0780名も無きハンターHR774 (ワッチョイ f767-bVi4)
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2018/02/19(月) 18:33:26.88ID:oAbrT6yZ0
ちょっと意見を聞きたい
覚醒武器をどうしても振ってみたくて作った装備で

会心特殊、属性解放3、弱点特攻3、爆破属性強化2、不屈1、ひるみ軽減1、ボマー1、剛刃研磨1

これだとストロングハチェット一択なんでカスタム枠は3つ
護石枠と1スロが2つ空いてる
なんのスキルつけるべきだろうか…
やっぱり攻撃?
0792名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d736-l5Dg)
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2018/02/19(月) 19:29:31.40ID:Z0Jz6qWx0
ディア亜種だろうが何だろうが
閃光弾から近寄りシビレ罠で袋叩きし
落とし穴で袋叩きし一回食らったらモドリ玉。この繰り返しで余裕。
0803名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 574e-NEBB)
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2018/02/19(月) 19:58:24.94ID:j45C9WiK0
シンとジャナフのダメージ期待値は素の状態で比べればジャナフの圧勝だが、会心率と白ゲージのアドバンテージにより、同じだけ攻撃力を上げた場合の上昇率はシンが上である!
そこで同じだけ攻撃力を上げていった場合、期待値が逆転する値Xを計算してみた。
前提条件として、爪と護符を持った状態(基礎攻撃力+38)とする。
つまりジャナフを装備した攻撃力は332、シンを装備した攻撃力は262となる。
Xの値は以下の計算式により求まる。
(332+X)×(1-0.25×0.2)=(262+X)×(1+0.25×0.2)×1.056
これを解くとX=156.8となる。
つまり、スキル・食事・薬等によって攻撃力を156.8上昇させられる場合、ジャナフよりシンが強いという訳だ。
なお、会心率を上げるカスタムは攻撃力の高いジャナフが有利なので割愛する。
なお属性値はジャナフが210、属性解放したシンが180である。

シンざっっっっっっこ!!!!!!!💩
テンプレ装備の恥さらしだから次スレで外してね
0805名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d7a6-ml6R)
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2018/02/19(月) 20:08:13.04ID:YvCzLexQ0
そういえば見た目装備でスキル充実できた自慢見ないね!スキルはシミュで組めるけど見た目こだわった装備のが好きだな!防具の種類少ないから難しいか
0806名も無きハンターHR774 (ワッチョイ bf18-uGkG)
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2018/02/19(月) 20:11:40.23ID:IXI8+DiS0
覚醒武器ってスロット豊富なのが前提なのに今作スロ無しのゴミ仕様が多いの本糞
0809名も無きハンターHR774 (ワッチョイ f718-sZlU)
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2018/02/19(月) 20:36:58.54ID:AFdq675G0
>>792
ソロで完全攻略用だなw
0810名も無きハンターHR774 (スプッッ Sd3f-sZlU)
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2018/02/19(月) 20:39:35.93ID:cGJ4BRbDd
双剣使ったがクソ武器だったから初の大剣使って闘技場で自分の大剣が上手く使えずイラついてた頃、
ディアブロス通常&亜種の闘技場クエを受けたら双剣使いが来た。

使い慣れない武器を強制されて
突進も「なんで私だけぇ」状態で俺は連続死。
双剣使いは遠くにいて何してんのか分からず。
もはや心が折れてリタイアしたいけどすぐには出来ない。
敗北以外に道はなく、戦うふりして何度も死んでたら
なんとディアブロス通常がいきなり死亡。

「双剣、オメェまさか…!」
気付けばあと1死でミッション失敗。
俺に課せられた最後の使命は突進を避けること。
もうとにかく避けたね。避けまくった。
何度か当たったけど気持ちは完全に避けてた。
その甲斐あって、無事双剣が亜種を倒した。

最低で最高のコンビプレイだったぜ!
0812名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d778-9kXA)
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2018/02/19(月) 21:14:36.16ID:uhrLxAcO0
>>811
安心しろ
俺は8個出てるが未だに刃は0だ
0818名も無きハンターHR774 (ワッチョイ bf98-2H/C)
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2018/02/19(月) 21:32:01.94ID:HBvBYY8H0
>>803
青1.2、白1.32じゃないの?
それでもジャナフだけど
青→白で1.1倍
爪とキリン以外青短いから匠もいいと思うんだけどあまり見ない
クシャ胴デスギア足で4、もしくは片方と護石で5で結構つけやすい
4.か5あるとフリーズ、シュラム、カガチあたりは青と白の長さ同じくらいになるし
そもそもないと青維持すら難しいし攻撃積むよりいいと思うんだけど
伸ばしたところで白維持はできないけど
それは普段緑で殴ってることになるしなおさら期待値はあがる
なんにでも爪というなら知らん
0825名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9f8d-QKr/)
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2018/02/19(月) 22:19:28.86ID:GwO4LTN90
攻撃ってカスタム強化としては一番面白くない
0826名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 573d-MriG)
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2018/02/19(月) 22:19:56.75ID:0MqdCzwc0
爪カスタムは攻撃特化のプロハンは会心、安定は回復かな
装備次第でスロットもあり
0845名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9f8d-QKr/)
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2018/02/20(火) 00:08:12.01ID:jn6LgS7M0
スタ急はオーグに勝手についてくる
0850名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff44-qi38)
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2018/02/20(火) 00:29:28.08ID:LVHH9itE0
無属性ブロスセットでテンプレに入るぐらいには評価されてるぞ
超心珠x3・達人珠x3でも大変なのに、ブロスクラブのカスタムまであるから完成形がかなり遠いのが難点だが。
0853名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff65-h3lW)
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2018/02/20(火) 00:38:13.25ID:06yEX8yS0
兄貴たちに爪用装備についての相談に乗ってもらいたい
フルチャ構成だから爪のカスタムは回復で行く前提
この場合のAとBで火力出る方はどっちなのか教えてくれないか
テンプレの方が強いなら大人しくそっち作る

A
攻撃4 見切り5 弱点3 超会心3 フルチャージ3 (精霊加護1)
B
攻撃7 見切り7 弱点3 フルチャージ3
0857名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9f36-hWUl)
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2018/02/20(火) 00:56:10.15ID:Jv5FD7630
ネルのTA爆破双剣で更新されてたけど爆破が強いんじゃなくて滑走を何回当てるかだよなあれ
逆に滑走全くやらないでめちゃくちゃ早いのとか参考になるわ
0858名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9f4e-ukle)
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2018/02/20(火) 00:57:32.64ID:Cdr4iQpP0
気絶耐性いいね
ランナーで鬼人してれば気絶無効
双剣使いだしてから気絶無効でなんども助かってる
他の武器だとそういう調整されてんのかってタイミングで必ずピヨピヨ
0859名も無きハンターHR774 (スッップ Sdbf-sZlU)
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2018/02/20(火) 00:58:15.32ID:NzqgtIMUd
>>855
野良でお前の好き嫌い求めるなよw
0864名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa9b-zRiP)
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2018/02/20(火) 01:39:29.35ID:m0D1X0wSa
テンプレのブロスのカスタム何がいいかな?会心?
0870名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d778-9kXA)
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2018/02/20(火) 02:06:01.40ID:hVmY8wWX0
>>869
忘れた頃に不動と爪でまた最速でそう
0887名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa9b-l5Dg)
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2018/02/20(火) 08:25:14.09ID:cAiHRq03a
何ただかんだでバゼルホークの爆破強化が実用的に爆破系の最強かな。
ヴェルマは片手分だしウングラは切れ味と会心マイナス酷いし。
0894名も無きハンターHR774 (シャチーク 0Cbb-T3WU)
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2018/02/20(火) 09:08:34.95ID:iPRcavQgC
適当に争わせて隙を見てリヴァイするだけで
20分くらいで両捕獲出来たな
多分全く手出さなくても30分もあれば1匹目は行けて
2匹目もそこからちょっと削るだけで瀕死になると思う
0902名も無きハンターHR774 (アウアウエー Sadf-C0Eg)
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2018/02/20(火) 10:46:40.50ID:pyxNjYCAa
双属性のあの双剣はカスですか・・・?
0904名も無きハンターHR774 (ブーイモ MMcf-5EMV)
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2018/02/20(火) 10:59:38.03ID:8yN6VJf1M
超会心とジャンプ鉄人と滑走強化でリヴァイマン作ろうかな
0911名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b781-qi38)
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2018/02/20(火) 11:33:25.72ID:O4YPcPif0
マルチでヴィルマ持っても爆破は7から10回ぐらいで終わっちゃうな
バゼル剣だったらもっといくんだろうか

>>907
爆破異常はボマーでダメージ上がらんから後半使えないと言われてるっぽい
0912名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9fd9-bVi4)
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2018/02/20(火) 11:34:46.63ID:JoPIPfrY0
どうせ強敵もいないしテンプレ飽きたし、回復爪で最近ウルズ三ヶ所着てるんだが、スキルも付けやすいし見た目厨二だし悪くないな
0915名も無きハンターHR774 (スップ Sdbf-C9DI)
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2018/02/20(火) 11:57:01.53ID:TljADGSOd
昨日一昨日とヴァルハザク50匹狩って英雄がランス2個ボウガン1個でラストに刃がきてゲームで久しぶりに歓喜したw
なんかもう作業感ハンパないわw
0918名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 576f-T3WU)
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2018/02/20(火) 12:23:11.13ID:nFqLY/C+0
ヴィルマさんは相変わらず属性値半分換算なんだろうけど
半分で氷120だからギエナ双剣より30落ちるだけで物理もスロも同じだし
そこに爆破120と会心10が乗るからそう悪くないように思ってる
0920名も無きハンターHR774 (スッップ Sdbf-r7RM)
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2018/02/20(火) 12:26:45.53ID:dVO+rJe3d
勿論弱くはないんだけど
爪とか迅雷とか無撃ブロスじゃなくてこれをチョイスする状況がないんだよなあ
個人的には三種の古龍の素材を使う最終強化の双剣にふさわしくもっと強くして欲しかったけど
0922名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9f1e-QKr/)
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2018/02/20(火) 12:29:55.54ID:csyqkrsE0
最近まだ見ぬ英雄刃もとめて歴戦古龍まわして200あたり変えてきたけど
慣れてくるとハザクは耐性つけてる分火力盛れないからからょか全振りでネギとテオ行く方が効率いいからハザクの調査があまりだしてきた
..
クシャとキリンは前から基本放置だけど
0923名も無きハンターHR774 (スップ Sd3f-KM2W)
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2018/02/20(火) 12:33:40.05ID:01woIvuOd
>>860
まだ出てないから分からんけど双剣でイビルジョーに弱点特攻って効果薄くない?
0930名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9736-QcxC)
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2018/02/20(火) 13:41:15.68ID:q6Uov+7R0
バゼルギウス相手の立ち回り教えてください
お願いします
0935名も無きハンターHR774 (ササクッテロレ Sp0b-5hux)
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2018/02/20(火) 14:25:18.05ID:KKR9g+Ctp
坂道○から出せるくるくる攻撃って気持ちいいけど着地後は敵が真後ろにいるから攻撃挙動入っても避けれないことが多いな…
あとこの攻撃って乗りに移行することはできない?
0936名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 576f-T3WU)
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2018/02/20(火) 14:32:25.34ID:nFqLY/C+0
バゼルギウスは空中乱舞を上手く使うといいよ
落ちてるうんこに当たりにくいし

>>935
空中乱舞は乗ることはできないと思う
後隙は回避で結構消せるから空中乱舞中にカメラを真後ろに向ける癖付けるといいぞ

>>934
乱舞は心眼効果あるけど最後の2発ぐらいが普通に弾かれるから
普通に斬ると弾かれる部位には最後までは当たらないぞ
0939名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5771-Ag0O)
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2018/02/20(火) 15:52:30.82ID:Hb4ge4KA0
耳栓って大半の装備のテンプレに入ってるけどそんなに重要かな?
確かに優秀ではあるけど、効果に対して条件が重いようにも感じる、3gのヘリオスシリーズみたいにおまけで付いてくるならいいんだけど
0954名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 574e-NEBB)
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2018/02/20(火) 18:04:53.30ID:ATv93zw00
>>953
句読点使う使わないは自由だが、句読点使うなってのはガイジな
普段お前が見てる板の気持ち悪い習わしを他の板で押し付けんなよ
ゲハ出張民並みに気持ち悪いぞ
0958名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa6b-wINz)
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2018/02/20(火) 18:50:17.02ID:syx5EfNba
今作から双剣触ってるけどこの武器相性差えぐいな
キリン以外の古龍は歴戦だろうとイージーモードなのにアンジャフとかでめっちゃ苦戦するわ
アンジャフの基礎能力が低いからなんとかなるけど似たような見た目のイビルとかどうなるやマジで…
0963名も無きハンターHR774 (スッップ Sdbf-8gpk)
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2018/02/20(火) 19:10:11.27ID:N5o5b8iUd
ゆうた渡り会場はココですよね
0968名も無きハンターHR774 (スッップ Sdbf-Gn4T)
垢版 |
2018/02/20(火) 19:36:40.14ID:7jlGiZ/Qd
今トレモの丸太で試した
>>3テンプレの爪火力装備の乱舞初段と2段目のダメージ
60 24
非会心時が
43 18
今自分が使ってる会心100%装備が
58 25
爪火力装備が会心率85%だから期待値的に100%の方が高いっぽい
ただ白ゲージの維持が前提だな匠で伸ばしてはいるけど爪の青ゲージの長さには及ばない
0971名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9fd6-NEBB)
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2018/02/20(火) 19:48:32.26ID:uvcq4TMW0
>>957
句読点に目くじら立ててんのなんてVIP出身のガイジだけやろ(笑)
掲示板一覧の上から順番に句読点使って書き込んで叩かれた板があったら言ってみろ
だいたい一文が長くなったら句読点うたないと読みづらいだろうが
逆に句読点を使っちゃいけない理由と、使ったら叩かれる「まともな板」ってのを教えてくれよ
句読点使ったら叩かれる「まともな板」とか一行で矛盾してるけどな
0978名も無きハンターHR774 (スッップ Sdbf-Gn4T)
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2018/02/20(火) 20:16:47.42ID:7jlGiZ/Qd
一応装備も貼っとく

武器 ゼノ=ラクス3スロ2 攻撃1攻撃1
頭 リオソウルβ超会心1スロ1スロ1 攻撃1破龍1
胴 レウスβ弱点特攻2スロ1 攻撃1
腕 カイザーβ弱点特攻1スロ3 超会心1
腰 ガロンβ見切り2スロ2 超会心1
脚 デスギアβ匠2スロ2 達人1達人1
護石 見切り3
スキル 見切り7攻撃4超会心3弱点特効3匠2龍属性攻撃1

ゼノの素での会心率と合わせて100%になる
0979名も無きハンターHR774 (スッップ Sdbf-Gn4T)
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2018/02/20(火) 20:23:15.44ID:7jlGiZ/Qd
あとヘビィ使ってる時にちょっと試しただけなんで覚えてないけど会心撃属性はかなり影響力あると思う
特に双剣は手数多いし会心100%にすることで会心撃属性の恩恵をフルで受けられる
と思う
0990名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d778-9kXA)
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2018/02/20(火) 21:27:56.84ID:hVmY8wWX0
>>989
ダメージ計算で調べれば分かると思うけど属性は表示されてる10分の1を属性値として扱うんよ
だから属性値が高くてもダメージは伸びにくい
ちょっと違うんだけど、大まかな期待値としては一門の基礎攻撃力は140で属性違が27だから足して167が一門の強さ
これを爪でやると222だから使われないのも納得できると思う
0993名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9f94-pO54)
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2018/02/20(火) 21:48:47.00ID:7YSFaFRE0
じゃあカガチとキリンはそんなに差がないのかー
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