X



トップページモンハン
1002コメント296KB
【MHW】ガンナーズシティ-7番街-【ライトボウガン】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b608-jA6l)
垢版 |
2018/02/10(土) 01:04:07.39ID:cnyfgJU/0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

MHWのライトガンナー専用スレです。

◆公式サイト
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/world/sp/

前スレ
【MHW】ガンナーズシティ-6番街-【ライトボウガン】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1518164540/

>>950が宣言後次スレを立ててください。立てられない場合は他の人が宣言して立ててください

■スレ立て時の注意
荒らし対策にワッチョイという固定IDを付けるため「!extend:checked:vvvvv:1000:512」←カッコ内コピペして一行目に付け加えて下さい
※付け忘れ防止のため三行付けることを推奨

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0004名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 45ab-n6sA)
垢版 |
2018/02/10(土) 01:12:54.98ID:YZeZ/ds40
0007名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 81a7-nHV3)
垢版 |
2018/02/10(土) 01:19:33.34ID:lfxUyPW80
★8古を喰らうもの
ネルギガンテTA(ライト修正後)
1位 1’04”-- 弓
2位 1’34”10 ヘビィボウガン
3位 1’45”-- チャアク 1’45”-- 片手
5位 1’50”-- ガンランス
6位 1’54”-- ハンマー
7位 1’55”63 太刀
8位 1’59”73 双剣 1’59”73 大剣
10位 2’02”60 スラアク
11位 2’06”21 ランス
12位 2’15”51 操虫棍
13位 4’06”-- 狩猟笛
14位 4’09”53 ライトボウガン
0008名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa69-ZSqP)
垢版 |
2018/02/10(土) 01:21:36.31ID:pB3CueqXa
柱に通常速射150とか出て通常始まったかと思ってキリンの角に撃ったら3発で60ちょいでわろた
試しにハザクで斬列撃ったら単発55でわろた
結局斬列のが早いんだが
0013名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 45ab-n6sA)
垢版 |
2018/02/10(土) 01:28:09.44ID:YZeZ/ds40
一週間…多めに見て二週間で持ち込み数か与ダメが戻らないならMH離れて良いと思う
ズルズル居ても不快な思いするだけだ
0018名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ada7-qrqW)
垢版 |
2018/02/10(土) 01:33:59.98ID:YVt5ym0G0
相手の頭の対弾が相当に柔らかければの話じゃないか?
柱並の柔い肉質って生肉とネルギガンテの生え際位の印象
0019名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa69-ZSqP)
垢版 |
2018/02/10(土) 01:34:34.99ID:pB3CueqXa
柱うちなら通常かもしれんがちょっと車庫入れしてクリ距離外れたら一桁ダメ、首を振って頭から外れたら0 0 0とか出るからな
今までと比べてシビアすぎない
0020名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6ea7-+g9t)
垢版 |
2018/02/10(土) 01:35:11.52ID:xBprgp2l0
>>9
半日で結構詰めれてんのな、素直にすごい
0021名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 42bc-8hhK)
垢版 |
2018/02/10(土) 01:35:42.45ID:TE+6NQq/0
>>9
嬉しすぎてあちこち載せすぎ自演乙
0036名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 42bc-8hhK)
垢版 |
2018/02/10(土) 01:45:07.82ID:TE+6NQq/0
>>33
俺もそうだと思ったけど
猫なしじゃガンナーはきついだろうな
是非猫なしでも挑戦してほしいわ
0042名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 45ab-n6sA)
垢版 |
2018/02/10(土) 01:50:06.54ID:YZeZ/ds40
ここ別にソロのフニャフニャHPのモンスTAスレじゃねえよな?
0043名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4118-JDCB)
垢版 |
2018/02/10(土) 01:51:02.61ID:oOBnI3g+0
通常速射のタイムは本当に凄いと思う

ただ斬裂弾nerfで主に言われてる歴戦古龍の処理が大変になった件とはまた別に考えた方が良いのでは
これを錦の御旗にして何でもかんでも当てはめるのは何か違う気がする
0046名も無きハンターHR774 (スプッッ Sd62-5Swy)
垢版 |
2018/02/10(土) 01:54:32.95ID:ApxBYfIAd
斬裂ガイジが夢のあと
0047名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2e44-qVB/)
垢版 |
2018/02/10(土) 01:54:50.17ID:S35YE5BW0
斬裂弱体前は歴戦クシャ3:30で後7分だったんだけど通常速射は斬裂並に安定してこれぐらいのタイムで倒せるんですかね
0050名も無きハンターHR774 (ササクッテロリ Spf1-RyQ7)
垢版 |
2018/02/10(土) 01:56:02.07ID:NX9pMGswp
歴戦が剛種を彷彿させる火力持っててかつ挙動が最近の準拠、弱い枠のハザクも微妙に挙動が怪しい時があったりするし他も当然のように弾バリア持ちだから斬烈に流れたのが多いのは当たり前
そもそも装飾含むガチャ要素がなんもかんも悪い
0052名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8136-jvdx)
垢版 |
2018/02/10(土) 01:56:22.39ID:9iq4kiwi0
地雷殴ってスッキリしてろよオナニー猿ども
0055名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ed2a-8jvG)
垢版 |
2018/02/10(土) 01:58:24.12ID:kQJ6Z7XF0
そりゃ今まで散々叩いてたんだからそう簡単に手の平返せないわな
それを認めてしまうと自分が下手糞なだけだったのを認める事になってしまうからな
以下現実を直視できない人たちの見苦しい言い訳をどうぞ
0058名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6e18-+BMJ)
垢版 |
2018/02/10(土) 01:59:59.09ID:MdWjTx7e0
通2速射が練習すれば火力出るのなんかまともならすぐ分かりそうなもんだけど本当に斬裂だけ目当てに集ってた連中は延々文句言ってんだろうな
貫通速射と属性特化が好きだった奴らは現状御愁傷様としか言えんが
0059名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 45ab-n6sA)
垢版 |
2018/02/10(土) 02:00:05.19ID:YZeZ/ds40
新大陸のモンスは弾耐性と属性肉質が無駄に高いからね
柱で100ならフリー古龍の弱点で50くらい
これ失念してるアホが多い
0064名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4618-JejS)
垢版 |
2018/02/10(土) 02:06:50.66ID:qStKLfUK0
古龍バリアは毒効かなくなったことからもうガンナーアンチ要素だし
テオなんて弱点だった尻尾まで硬くなってんだから超が付く不利なのよ

んで古龍バリア無視して斬属性だった斬裂弾が
他の弾より古龍に有効なのは必然だった
つか今も顔狙えない射角なら強い
そら斬裂マンはテオ引き合いに出しますわ
0070名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 45ab-n6sA)
垢版 |
2018/02/10(土) 02:09:44.58ID:YZeZ/ds40
ネルギガンテフニャフニャだもんなぁ
他は楽勝古龍筆頭のハザクとかでも弾耐性弱点でもふつーに高い
0072名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa69-GRbW)
垢版 |
2018/02/10(土) 02:13:55.53ID:R7NETKTpa
結局、不動チートにサンドバッグとかしたネル相手だもんなぁ
求めてるのは安定した火力と汎用性であって、産廃弾の中から斬烈以外でようやくTAにだけは使える弾があっただけで
0073名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9936-L4SL)
垢版 |
2018/02/10(土) 02:15:46.38ID:43TKbJZl0
通常使ってみるとライトもヘビィも臨戦距離が過去作と比べてやたら近いのが不満だなぁ
さすがにクリ距離修正はしないだろうけど
0077名も無きハンターHR774 (スプッッ Sd61-sb3l)
垢版 |
2018/02/10(土) 02:19:26.98ID:5iltEynVd
前作まで散弾使ってた位置まで近寄ってやっとそこそこの火力になる通常ェ
殴りのスタン値といいもはや近接武器だろこれ
0079名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9936-jA6l)
垢版 |
2018/02/10(土) 02:20:25.87ID:H4btnG0n0
練習で肉質なんとかできるのかっていうのはスルーして勝手にたちわるいとか言われてもな
相性いい相手に練習すればその速度が出せるってのはわかったけど
0088名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 45ab-n6sA)
垢版 |
2018/02/10(土) 02:25:35.72ID:YZeZ/ds40
斬裂ゆうたってのがどんなもんか全くわからん
そりゃ解らんよな他人様叩くための架空の存在なんだから
0089名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa69-GRbW)
垢版 |
2018/02/10(土) 02:26:21.96ID:AvnaeVLVa
ていうか、結局ストーリークリア後にやることが歴戦古龍ぐらいしかなくなるからどの武器だろうとそれ想定になるのは当たり前
ましてや、斬烈はその歴戦古龍脳死回しに最適だったわけだし
別にのんびりやるぶんには、そもそもこういうこと語る必要がなくなってしまう
0094名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 45ab-n6sA)
垢版 |
2018/02/10(土) 02:41:53.91ID:YZeZ/ds40
>>97
でも現状鑑みるとそれが唯一の正解だった訳だしなぁ
このクソ雑魚豆鉄砲見ると当時の斬裂マンも責められんよ
他にやれること無いし
0097名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4118-JDCB)
垢版 |
2018/02/10(土) 02:46:42.53ID:oOBnI3g+0
マルチで味方吹っ飛ばしまくってまで斬裂弾チャンスに撃ち続けるのは流石にどうかと思うけどね
ぶっちゃけ旧斬裂弾の性能なら下手にマルチ行くよりソロした方が速かったし

斬裂以外ダメージソースにしないにしてもハザクライトで味方と被らない位置に斬裂撃ち込みつつ異常入れてたとしたらかなりの良プレイヤーだったんじゃないか
0099名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8136-jA6l)
垢版 |
2018/02/10(土) 02:52:18.44ID:jlEoviNb0
斬裂ゆうたはもういない!斬裂ゆうたはお前が殺したんだ!
0101名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8136-jA6l)
垢版 |
2018/02/10(土) 02:56:21.37ID:jlEoviNb0
宝玉は巻き戻せw
0103名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 490f-jA6l)
垢版 |
2018/02/10(土) 02:56:37.07ID:SICoIIW90
歴戦古龍マラソンだけで武器性能語られても開発困っちゃうだろw

古龍なんて元々ほとんど属性弾の出番なかったわけだし属性効く相手なら属性弾は死んでないよ
ジャナフガノスあたりに属性速射を縦に貫通させたら
攻撃珠1個しか持ってない装備クソな俺でも150ダメ以上出てそれを反動中で4連射できるわけで

通常はこれ以上強化しても近接とのバランス崩しかねないから
コンセプトがエンドコンテンツに合ってないってだけの話よね
0106名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa69-eUPV)
垢版 |
2018/02/10(土) 03:00:20.59ID:AOpgM8z7a
斬烈あればソロ余裕だし、しばらくオフにしてればいいんじゃない?
完全なオンゲーと違ってアプデしなけりゃこっちのもん
カプコンのクソウイルス感染しないように気をつけながら珠増やしまくって、納得のいくデータが完成したらオンに帰ってくればいい
0108名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa69-GRbW)
垢版 |
2018/02/10(土) 03:01:00.80ID:vic5MK6Sa
別に歴戦考慮しないなら、斬烈下方修正なんてなおさら要らない
ただ、マルチ考慮でふっ飛ばしを完全削除にしてもっとオンラインを使いやすくすればユーザーとってはそれで済む話
エンドコンテンツの歴戦古龍簡単に回されるのが悔しかっただけ
0112名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 490f-jA6l)
垢版 |
2018/02/10(土) 03:10:22.42ID:SICoIIW90
>>108
頭に斬裂撃ってるだけでクシャキリンがダウンしまくって
その弾のみで短時間で倒せるとかハンマー使うプロハンみたいなことができるバランスが正しかったと?
バランス考えると斬裂最大の問題は大半の人間が言うマルチ吹き飛ばしじゃなくてそこだと思うよ
下方は必然、ただ古龍相手にもう少し戦えるよう他を調整してほしかったのは確かだけどな
0113名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3118-i6Og)
垢版 |
2018/02/10(土) 03:12:00.09ID:KRiaMpEn0
アプデしちまったわ…どうすっかな
0114名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 45ab-n6sA)
垢版 |
2018/02/10(土) 03:12:05.27ID:YZeZ/ds40
>>116
列これから色んな武器で問題になると思うけど、今回属性肉質無いからあんまり属性武器作る必要もない
0115名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8136-jA6l)
垢版 |
2018/02/10(土) 03:13:18.05ID:jlEoviNb0
まぁ、これからも通常貫通散弾属性の強化は要望していこう
斬裂さんはさようなら
0117名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 45ab-n6sA)
垢版 |
2018/02/10(土) 03:15:08.43ID:YZeZ/ds40
専ブラ使ってると他所の書き込みも拾っちゃうからずれるのよ
0118名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa69-GRbW)
垢版 |
2018/02/10(土) 03:19:57.71ID:uDwfCRcfa
>>112
正直武器バランスの格差は歴代のモンハンも同様だし
別にPvPじゃないんだから他人気にしなけりゃいくらでも遊べるものなのに、肝心の他人と関わる部分でゴミ要素が多いのが一番だよ
強さ云々は後付というかいちゃもんに過ぎない

おっしゃるとおり、そもそもライトボウガンは斬烈以外が弱すぎることが本質だし、バフなら笛とかもしてあげるべきだし
0119名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa69-o5Fb)
垢版 |
2018/02/10(土) 03:20:51.38ID:DzfoEyKua
カルマ用の装備
攻撃7渾身3弱特2特殊射撃2超会心2通常強化ができたから遊んでるけどまぁまぁ楽しいな
弱点は会心95%だから気持ちいいけど残り5%がもやっとするから100%したいな
スロット一個空いてるけど見切りつけても98%だしなー
0120名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8286-H0yr)
垢版 |
2018/02/10(土) 03:23:20.29ID:NMxixGSv0
一週間煮詰めてプケプケ闘技ライトSまであと3秒なんだが、アプデした方が取りやすい?
アプデすると無理ゲーになるならもう少し頑張りたいがアプデした人よかったら挑戦して感想聞かせてくれ
0123名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2ea7-gceS)
垢版 |
2018/02/10(土) 03:35:55.11ID:Eo0A9SG+0
今の火力なら弓でいいや
ダメージはともかく実の持ち込み数やヒット数まで減らされたのは酷い
通常はかなり強化されたけど使えるボウガンが少ない
アーロイの弓もくるし弓に戻りまーす
0125名も無きハンターHR774 (スップ Sdc2-EbIu)
垢版 |
2018/02/10(土) 03:39:37.28ID:bEvIQnzzd
まあ歴戦古龍をストレス少なく狩りたかっただけなんだよな
ただゆうたが近接ぶっ飛ばしまくってヘイト集めまくった上にまとめサイト系で広まりまくってアンチを大量に作っちまったのが敗因だわ

最初に近接吹っ飛ばしが無かったら修正も無かったかもなと思ったり思わなかったり
0129名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 45ab-n6sA)
垢版 |
2018/02/10(土) 03:47:13.76ID:YZeZ/ds40
弾属性として見ると弓はぶっ壊れだな
一也とか柱に撃ったら200ダメくらい出るんじゃね
斬裂云々より根本的に弓以外の弾属性が弱すぎる
0130名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c26e-i6Og)
垢版 |
2018/02/10(土) 03:49:32.27ID:GPFAFryS0
好きな武器が強けりゃ嬉しいが、強くないからって使わない理由にはならないからな。まだ突き詰める余地もあるだろうし
全然満足はしてないが他の武器をやっかむ気もない。最低限使えるなら、まあ上方修正が来るのもちょっとは期待しつつ腕磨いてたい
0132名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8136-JdBa)
垢版 |
2018/02/10(土) 03:55:20.22ID:W4riB98t0
バゼルが相手でグレイトボウガンに遠遠リロ無属貫通強化諸々つけていって回避の装衣で避けてlv2貫通撃つの楽しすぎる
0133名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa69-o5Fb)
垢版 |
2018/02/10(土) 04:02:24.42ID:DzfoEyKua
斬裂もサブ弾としては弱くないというか十分強いけど結局他の弾特化した上でのサブとしては装填数少なくて話にならんな
特にライトは斬裂強い前提でのこの装填数なんじゃないのかと言いたくなる
0134名も無きハンターHR774 (ワッチョイ be18-3MvJ)
垢版 |
2018/02/10(土) 04:03:30.36ID:/y/D7gjP0
歴戦疲弊組だから気持ちは分かるんだよな、まともな装飾品でなさすぎて辛いから脳死周回できる手段はありがたかったし、周回してる横では増殖バグなんてものが起きるし
それ以上にライトがまともな方面の武器調整され始めたことが嬉しいだけで気持ちだけはホントよく分かる
0135名も無きハンターHR774 (スププ Sd62-n6sA)
垢版 |
2018/02/10(土) 04:08:08.79ID:2DefoL8Ud
火力キャップが50%下がっただけの調整はマトモなのか…
0138名も無きハンターHR774 (スププ Sd62-n6sA)
垢版 |
2018/02/10(土) 04:11:49.99ID:2DefoL8Ud
>>136
火力キャップクソほど下げて足手まといで劣等感に苛まれる府ンターになりなさいって方向性?
肉質が最大の敵である以上今回の調整はどう好意的に見ても悪意しか感じねーよ
0139名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4118-JDCB)
垢版 |
2018/02/10(土) 04:13:35.67ID:oOBnI3g+0
>>128
恥を捨てて頭に斬裂撃ち込み続ければアプデ前より3分前後掛かる程度で行ける
通常速射も試してみたけど斬裂でまともにダウン取る方が遥かに楽だし安定した

立ち回りは軸ずらしてブレスをテオ側に避けれる位置で斬裂撃つだけ
うっかりブレスや粉塵貰っても体力装衣や耐熱装衣着てれば死ぬ事はないはず

前と違って落石あるエリアまで行くことも増えたし簡単に2発当てられるから狙うといいよ
0140名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2e30-TrvH)
垢版 |
2018/02/10(土) 04:14:13.71ID:tzUykknT0
古龍は弾肉質が渋すぎんだよ
そりゃ弓くらい無数に矢だせればいいけどボウガンの弾丸の攻撃回数じゃ時間かかりますわ
結局弱体化しても斬属性で射程長くて手数多い斬裂は有能ですわ
0142名も無きハンターHR774 (ワッチョイ be18-3MvJ)
垢版 |
2018/02/10(土) 04:16:53.45ID:/y/D7gjP0
>>138
肉質なんて昔からこんなもんだろ、弓はそれでも早い訳でそこじゃない、純粋にボウガンの火力不足だ
斬属性の弾撃ってるのが一番強いって良く分からんし俺は方面としては間違ってないと思ってるよ
プレイ難度上がってもPS次第で脳死斬裂より早く倒せる位になれば満足だったって奴は多いだろ、それすら届いてないから失望してる奴が多いだけで
0144名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 892f-jA6l)
垢版 |
2018/02/10(土) 04:18:43.88ID:6rA31nct0
出る杭は叩いとけくらいの雑な調整としか思わんかったけど

流石に叩くだけだとあれだから死んでる弾ちょっと上げといたろ
あ、でも現状でもそれなりにダメージ出せる散弾は下手に上げると危ないな
ん〜調整だるいからそのままな

みたいな感じだろどうせ
0145名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3112-LITA)
垢版 |
2018/02/10(土) 04:19:12.05ID:auHRcEo/0
通常貫通散弾属性の威力をクソほど上げてクリティカル距離もクソほど伸ばせって意見は最もだけど斬裂の威力を戻せはガイジでいいよね
何で他の弾より斬裂なのって
0147名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 45ab-n6sA)
垢版 |
2018/02/10(土) 04:20:18.34ID:YZeZ/ds40
ライトもヘビィもどう足掻いてもダメージ出せないってお通夜やってるのに弓は普通!弓は正常!
どこから来たか一目瞭然だね
弓のダメージ係数(モーション値?)だけ異様に高いと見なすのが自然じゃねえの
0149名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 062f-KAQZ)
垢版 |
2018/02/10(土) 04:22:43.62ID:I6nEI4sY0
>>139
ありがとう、通常弾より斬裂のほうがまだ安定感あるなら叫喚に持ち替えていく
クシャルは閃光で叩き落して通常で解決したけど、テオは鬼門だったんだ
落石は結晶が斜めに乱立してるところのやつであってるかな
0150名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ed2a-8jvG)
垢版 |
2018/02/10(土) 04:24:57.01ID:kQJ6Z7XF0
弓を引き合いに出すのは違うだろ
あれはぶっ壊れてない事のほうが圧倒的に少ないからそういうもんなんだよ
スタッフ公認の救済武器だといい加減に理解しろ
0151名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4236-DXXb)
垢版 |
2018/02/10(土) 04:25:53.03ID:tIyzZOVN0
まあ「とりあえずやっておいた」っていうレベルの調整だよね
とりあえず叩かれてる部分を修正はしましたよ、「全体の調整は後でやるよ後でな」っていう感じの
気持ちはわかるけどね、気持ちは。そりゃ面倒くさいよな後回しにしたいよな。うんうん
0156名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e94b-nHV3)
垢版 |
2018/02/10(土) 04:28:41.11ID:CKK4Qp3R0
弾速・射程・定点への精度・多段ヒットの気持ち良さ・部位破壊
ガンナーの魅力の多くが詰まってたんだから、以前の斬裂を求めるのも普通じゃないの
以前の斬裂より通常貫通散弾が強化されてたとしても、俺には上のメリットのが最高に合ってるから斬裂使ってたと思う
今のは威力だけではなくてヒット数まで減らされて気持ち良さが激減してクソ
0157名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ed2a-8jvG)
垢版 |
2018/02/10(土) 04:29:39.00ID:kQJ6Z7XF0
>>153
俺の事言ってるならそれは違うぞ
長年このゲームやってたら 「なんか毎回弓ぶっ壊れてるな」 て気付くだろ
そう思ってずーーーっと昔から要望出してるのに一向に直す気配がないからそういうもんだと理解しただけ
確実に主要スタッフの中に弓を強くしたい奴が居る
0158名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9936-ltY/)
垢版 |
2018/02/10(土) 04:29:58.18ID:r2jW0U1P0
デメリットがある代わりに斬裂弾は他より強い弾
頑なにこの設定を曲げなかった感じか。ヘヴィはどうなったのか知らんけど
これは時間制限の短いクエストはライトだと厳しいぞ
0159名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4118-JDCB)
垢版 |
2018/02/10(土) 04:30:52.67ID:oOBnI3g+0
>>149
攻撃飯+怪力の種で綺麗に斬裂撃ち込んでダウンに地雷も使ってれば多分撃ち切った頃には6~7割削れてる
結晶なら一回モドリ玉してもすぐ復帰出来るし斬裂弾回収してもいいし通常でどうにかしてもいい

スレで通常速射強い強い言われてるけど歴戦テオの頭に通常速射入れ続けるのはリスクリターン合わなさすぎた
硬直重いし弾速遅いし弾ブレるし顔の横からクリティカル距離で通常速射してると腕に吸われやすいしで厳しすぎる

改めて斬裂弾使ってて思うが弾速あるよな?
通常もこれくらい当てやすくて速射のブレも少なければ良かったんだが
0163名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9936-jLVC)
垢版 |
2018/02/10(土) 04:33:04.41ID:jFp0c/2O0
今はスタン取れて状態異常バラ撒けるかもね程度の武器になってる
手のひら返したグルゴレットがマシという産廃
ネギみたいなクッソ有利取れる相手で他に負けまくってるとか再調整待つしかないわ
0165名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa69-o5Fb)
垢版 |
2018/02/10(土) 04:33:48.35ID:DzfoEyKua
斬裂これだけ下方して他上げたにも関わらず結局斬裂ゲーっていう現実がクソすぎて認めたくない
次の調整で他を更に上げるんじゃなくて斬裂を更に下げたりするようならもう他の武器使うしかない
0169名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 45ab-n6sA)
垢版 |
2018/02/10(土) 04:36:39.61ID:YZeZ/ds40
弾肉質柔くしたら弓が壊れてボウガンの人権が本当になくなるだけや
0170名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa69-GRbW)
垢版 |
2018/02/10(土) 04:36:45.33ID:45WBlYq/a
斬烈が1.2→0.6、通常貫通が0.1→0.2になっただけだしねぇ…
まあこの数字自体は極端だけど、総合力でいったら未だにこれだけの差はあるよ
それもライトボウガンだけの話であって、他武器は1.5とか2とか出せるけどね
0173名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9936-jA6l)
垢版 |
2018/02/10(土) 04:39:47.87ID:Q12R/lxZ0
調整難しそうだよな とりあえず装填数増やすとか反動やリロードが重いから軽減して攻撃系のカスタマイズ積めるようにするとかしたらいいんじゃないかね
0176名も無きハンターHR774 (スププ Sd62-n6sA)
垢版 |
2018/02/10(土) 04:42:51.75ID:2DefoL8Ud
今回は弾肉質と属性肉質と属性弾の性質がバッチリ噛み合った結果生まれた必然の悲喜劇
4年かけてこんなシステムよう作ったなホントに
0177名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 062f-KAQZ)
垢版 |
2018/02/10(土) 04:43:37.80ID:I6nEI4sY0
>>164
重ね重ね丁寧にありがとう
とりあえずプライドは抜きで睡眠弾と大樽Gも突っ込んでリベンジしてくるよ!
私も斬裂の見た後だと通常貫通はヒョロヒョロ飛んでるようにしか見えなかった
0181名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 890f-+g9t)
垢版 |
2018/02/10(土) 04:50:12.22ID:wtgjvi8C0
そうか肉質下げると今度は弓があったか
何この…こう…何?

やっぱり各種弾の火力もっと上げるしかないのか
クリ距離補正のダメージ上昇をもっと引き上げるとかどうだろう
0183名も無きハンターHR774 (スププ Sd62-n6sA)
垢版 |
2018/02/10(土) 04:53:59.90ID:2DefoL8Ud
因みに火力で弓に迫ろうと思うと全盛期斬裂の倍くらいの火力が必要
0184名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 06ab-RyQ7)
垢版 |
2018/02/10(土) 05:04:55.47ID:XEtuMClc0
狙い定めて撃っても適当に殴ってる他の武器と比べて火力の出方が地味なんだよなあ。超えろとは思わんけど外した時とメリハリつけるなら当てれた時にもっと盛ってほしいわ

弾を選べるのが個性だとしても弾の特性が死んでたら話にならんし
0185名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa69-Y8Ua)
垢版 |
2018/02/10(土) 05:05:09.96ID:eRk2yWSCa
ヘビィスレからの情報
適正距離(ver.1.05) 照準を出した状態での歩数で確認 ※8歩≒1コロリン
カッコ内はver.1.04もの

通常:3歩〜15.5歩
貫通:11.5歩〜26歩(11.5歩〜23.5歩)
散弾:0歩〜7.5歩
弾導通常:0歩〜21歩
弾導貫通:4歩〜29歩
弾導散弾:0歩〜9歩
近距離パーツ:0歩〜7歩
遠距離パーツ:17.5歩〜

レベルごとの差はなし
パーツの弾による差は見た範囲ではなし
照準の輪とは若干のズレあり(キャラ本体から銃口までの距離程度)

通常のクリ距離前後に伸びるぞ!弾道積めば相当実用性上がる
0189名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa69-GRbW)
垢版 |
2018/02/10(土) 05:30:43.09ID:ksiyFaapa
起爆のために与えたダメージによってダメージと爆発回数が変わるのっていう基本仕様ぐらいしか把握してないわ
大体100ダメ前後で一発で消えたと思うけど
スキルとか全然調べてないな
0191名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa69-o5Fb)
垢版 |
2018/02/10(土) 05:42:34.36ID:DzfoEyKua
リロードは60秒で一個ずつ、耐久はイマイチよくわからん
確かに殴りで爆風90くらいのダメージの時は3回出るけど130って見えたらその次は消えてる気がする
0196名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8136-mF2+)
垢版 |
2018/02/10(土) 05:53:50.06ID:RQu1k1590
少し試しててリロードの合間に面白そうな結果を
小ダメージ×nと大ダメージ×nだと爆発回数が多い小ダメージが地雷の総ダメージが高くなる
小ダメージ×n-1+大ダメージという順で起爆すると、大ダメージは起爆の威力に比例した地雷のダメージが出るので総ダメージが高くなる
なので地雷のダメージを最大値にする起爆方法が武器(攻撃力毎)に存在する
後ちょっとだけ属性ダメージもあるみたい。柱と樽でダメージ変わる
0201名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3164-/wCO)
垢版 |
2018/02/10(土) 06:16:05.60ID:BbRJq9BA0
ギエナスキル、ディアスキル、KO2、体力増強2、あと追い風のお守り。ここまではクエスト失敗なし。いつもカガチボウガンで貫通弾2オンリー
貫通弾の射程と地雷相性いいからこればっかりだわ。
0202名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9936-jA6l)
垢版 |
2018/02/10(土) 06:16:20.68ID:Q12R/lxZ0
斬烈の撃ち込んだ時のダメージ1にも地雷が反応して爆発するから斬烈×4はできないぞ
撃ち込んだときの起爆が二回 斬烈するときに二回 最後に殴って一回になる おそらくあまり強くないと思う
0204名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8136-mF2+)
垢版 |
2018/02/10(土) 06:22:53.28ID:RQu1k1590
グルゴレット攻撃スキル無しで検証
柱に対してのダメージを威力、起爆竜弾のダメージを爆発として
威力0〜16の攻撃→53の爆発が5回まで起こる(爆発小265
威力21〜41の攻撃→66の爆発が3回まで起こる(爆発中198
威力51以上の攻撃→100の爆発が2回まで起こる(爆発大200
爆発の反応は3段階しか確認できなかったパターンとしては
小大
小2中大
小3中
小4大
中2大
大2
くらいでいいかな? 爆発回数は5回までで、段階毎に1.2.3回と回数を消費するって具合
0205名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8136-mF2+)
垢版 |
2018/02/10(土) 06:32:11.50ID:RQu1k1590
小4大が最大値なんで斬裂殴りは正しいね
ただ斬裂のヒット間隔を縫って殴り当てるの難しいし、殴りで50出そうと思うと攻撃とフルチャ全盛りせにゃならんが。
ラッシュ時に起爆竜弾の最大値を考えると今なら散弾1を4発+通常3ってトコじゃないかね
0207名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8136-mF2+)
垢版 |
2018/02/10(土) 06:41:22.71ID:RQu1k1590
地雷へのダメージも会心判定されるね
最大値を出す場合に限れば、大爆発を起こせる〆が会心せずとも威力満たせるなら特に問題はない

残りいくつか気になってた点
リロードのタイミング→設置直後から。1分経つと小爆発して消滅しリロード。それまでの起爆状況は参照しない

爆発範囲→爆発の段階毎に大きくなる

属性→火属性とか爆破、ボマーとかつけてみたが変わらん。樽に防御係数があるのかも
0208名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2e3d-Jiam)
垢版 |
2018/02/10(土) 06:48:34.00ID:tWwj7sQ90
特殊弾を地雷じゃなくてPSO2のウィークなんちゃらみたいに撃ち込んだところが弱点になるとかが良かった

ライトボウガンに合ったサポート気質だし面白そう
0210名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8136-mF2+)
垢版 |
2018/02/10(土) 06:55:22.03ID:RQu1k1590
レスであったダメージいくつで消えるは間違いだな
樽Gでも一回では消えない
+ボマーでも消えない+地雷の威力同じなので、起爆の威力毎に爆発段階が決まって回数消費で間違い無いと思う

モンスターの反応の方はめんどくせえし誰かに託すわ
ぶっ飛んだダメージ見たことないし多分1発で消える事はないだろうけど
0214名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa69-pWBW)
垢版 |
2018/02/10(土) 07:07:02.53ID:TiHeoU+Wa
ほんで今のライトの下は笛だけ?
0215名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d140-mfBf)
垢版 |
2018/02/10(土) 07:31:52.36ID:Cxpp9st60
オンだけ火力下げろや
バカなんじゃないのクソカプコン潰れろよ
0217名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1eda-pyDO)
垢版 |
2018/02/10(土) 07:48:27.84ID:b83liWce0
斬裂迷惑だからキックから弱すぎてお荷物だからキックに変わった
結局キックなのか
世知辛いのじゃー
0222もうほぼ近接と変わらん距離での戦いだが (ササクッテロレ Spf1-eUPV)
垢版 |
2018/02/10(土) 08:00:56.97ID:PTRpTUqkp
通常の🌰距離短えけど鈍器KO殴りと起爆榴弾織り交ぜるならむしろ🌰距離短い方がいいとまで思ってきた(前向き)
0231名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b24c-EGR0)
垢版 |
2018/02/10(土) 08:46:52.25ID:VDwtDvPM0
>>229
そうなったら素直に弓使うわw
0232名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e136-XD2P)
垢版 |
2018/02/10(土) 08:54:16.73ID:py6fE/U30
>>65
通常速射ならボルボとかガロンとかがあるな、個人的には異常弾一通り撃てるガロン砲を勧めるわ
0233名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa69-pWBW)
垢版 |
2018/02/10(土) 08:58:51.23ID:axxsC/8Ca
まあ強い武器乗り換えるのをイナゴって罵るけど、自分が快適に遊べる環境を模索するのは大事な訳で
俺らみたいにボウガンの死体に頑張れ頑張れって応援し続ける方が遊び方としちゃおかしいのかもな
0237名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 424c-EGR0)
垢版 |
2018/02/10(土) 09:06:51.36ID:qVmc0FOU0
斬裂元に戻せとかそういうことじゃなくて、他の弾を旧来作通りレベルまでは強化を…
あと出来たら回復弾強化弾を散弾仕様にしてくれ
0238名も無きハンターHR774 (マクド FF29-UrPC)
垢版 |
2018/02/10(土) 09:07:33.13ID:MdyU330IF
当たり前だ。社会人にとって余暇時間は限られてるしな。
オフ専で斬でストレスなくやってたから本当に辛いわ。
1からやるモチベはもうない
0239名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa69-DJtn)
垢版 |
2018/02/10(土) 09:08:28.72ID:MoN7WN43a
これがニート
0242名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8136-S4cu)
垢版 |
2018/02/10(土) 09:29:21.89ID:UQWDYdar0
斬列弾の調整は神調整だしみんな納得してる。
だが弱体化されたはずの斬列弾がライトボウガンの最強弾とかいうゴミ調整はおかしい!
どんだけ他の弾が弱いんだよと、他の選択肢をくれよとやる事なす事ヘヴィの劣化、特筆事項のない面白みのないゴミ武器
属性弾速射というアイデンティティを踏みにじる初期設定の悪さ属性強化スキルの残念感
このアプデは斬列弾使用者減少調整ではなく、ライトボウガン使用者減少調整になってしまってる。
0245名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa69-Q1wL)
垢版 |
2018/02/10(土) 09:35:03.76ID:qJwn+rBSa
圧縮リロードに溜めうち、回避射撃に排熱砲
ガンナーも色々楽しいな
0250名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa69-pWBW)
垢版 |
2018/02/10(土) 09:50:03.35ID:XfI1P+lpa
>>75
マイオナしてるやつと噛み合うわけないんだよなー
0251名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e5fc-nHV3)
垢版 |
2018/02/10(土) 09:51:26.05ID:dYhn8bTa0
歴戦じゃないテオは火力盛ったシュラムで水冷撃ってるだけで倒せるね
火炎ブレスの外から撃てる分通常より楽

オトモにネル装備持たせてたせいか、バリアも発動してなかったわ
0252名も無きハンターHR774 (ブーイモ MM6d-XEYK)
垢版 |
2018/02/10(土) 09:52:55.90ID:wva3Oq/fM
変わってしまったものはしょうがないんだから建設的な話をしようぜ
というわけで、通常特化装備教えろください
0253名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 821c-VnJk)
垢版 |
2018/02/10(土) 09:57:19.80ID:AygNigdu0
尻尾切断しにくいけどみんなどうしてる?
俺は無視することにしたけど
0259名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 42d5-M0Ce)
垢版 |
2018/02/10(土) 10:12:38.33ID:ZdYQ4umP0
        ,, _
       /     ` 、
      /  (_ノL_)  ヽ
      /   ´・  ・`  l    斬裂弾は死んだんだ
     (l     し    l)    いくら呼んでも帰っては来ないんだ
     l    __   l    もうあの時間は終わって、君も歴戦古龍と向き合う時なんだ
      > 、 _      ィ
     /      ̄   ヽ
     / |         iヽ
    |\|         |/|
    | ||/\/\/\/| |
0262名も無きハンターHR774 (オイコラミネオ MMd6-jnEb)
垢版 |
2018/02/10(土) 10:23:22.05ID:5mTW6FK8M
お手軽すぎたから斬烈弱くするのは構わんが通常のクリ距離もう少し長くして弾速上げてちゃんとした運用したら修正前斬烈の1.2倍くらいの火力出るようにする調整のアプデはよ
0271名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa69-pWBW)
垢版 |
2018/02/10(土) 10:35:42.47ID:axxsC/8Ca
ボウガンキーック!
ボウガンパーンチ!
0279名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa69-pWBW)
垢版 |
2018/02/10(土) 10:57:21.80ID:axxsC/8Ca
ボウガンの先っぽに起爆竜弾付けて殴ったらめっちゃ強そう
リロードして殴るガンハンマー方式にしよう
0290名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa69-pWBW)
垢版 |
2018/02/10(土) 11:14:32.96ID:axxsC/8Ca
カプコンに再強化なんて期待できないし笛と仲良くドベ争いやね
0291名も無きハンターHR774 (スップ Sd62-8RSz)
垢版 |
2018/02/10(土) 11:17:34.19ID:4Ynx0gwqd
斬裂が下方修正だけならまだしも、通常と貫通が強化されたから変わらずボウガン使う人多いよね?

騒いでるやつは全員斬裂ゆうただと思ってる
0293名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 31ea-nDCF)
垢版 |
2018/02/10(土) 11:19:32.67ID:HaTky9En0
カルマで滅気通常2散弾1プレイするなら装填拡張2でいいってことだよな?
0297名も無きハンターHR774 (ガラプー KKf9-zHnK)
垢版 |
2018/02/10(土) 11:22:24.49ID:xIiKxUvOK
ガロンで各種状態異常を与えつつ通常2速射を使っていくのは安心安定。マルチでも使いやすい
オトガロン、あの見た目のモンスターなのに武器は妙に優等生だよなw
0299名も無きハンターHR774 (スッップ Sd62-/ZMc)
垢版 |
2018/02/10(土) 11:23:20.06ID:mRSTi2MUd
斬裂ゆうたって言葉口にしてアプデ擁護するやつって大体具体的なこと言わないよね

弾の性能と肉質とクリティカル距離とかそのあたり考えて真面目に話しする気もなく他人煽るだけとか何?
0300名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2ef7-qrqW)
垢版 |
2018/02/10(土) 11:24:12.53ID:epQhFenc0
斬烈だけでバゼルギウス15分クエやってみたけどめっちゃ大変だった…

でも今まで斬烈だけで戦えてたのは明らかにおかしいからしょうがない
最近作ったレウスバスターUが…紅玉返して…
0302名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa69-pWBW)
垢版 |
2018/02/10(土) 11:26:55.80ID:axxsC/8Ca
お客さんは強化された通常と貫通弾で古龍言ってみてから喋ってね
倒さなくていいよ、いろんな距離からいろんな部位撃ってダメージ確認するだけでいい
0304名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa69-b7cj)
垢版 |
2018/02/10(土) 11:30:07.85ID:pGS8WTl8a
>>299
特定武器宗教家のPS並ハンターだからゆうたでも並ハンター以上には仕事できる斬裂ライトが簡悔で頭斬裂大ダウンとられてたんだよ
TAやってる奴らが斬裂ライトに文句言わないのがその証拠、そいつらもリスクヘッジで斬裂ライト使って装備集めてたからな
0310名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e918-gaiC)
垢版 |
2018/02/10(土) 11:37:01.05ID:RzLXnBNr0
現状 業一択かなぁ
斬烈も一応打てるし 拡張つけときゃ2発打ち出来るし
通常速射と斬烈で大体倒せるだろ
滅気と散弾も速射だし ガロンは本当に優等生だな
0311名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 062a-5pYR)
垢版 |
2018/02/10(土) 11:38:56.21ID:lsgkTJKB0
アンチ乙 CAPCOMはちゃんとバランス考えてるから
ネギTA動画だけを見て強化の必要ないなとか考えてるよ
P2→P2Gの時もTA動画だけ見て笛を弱体化したり太刀のキリン背負い投げ動画だけ見て太刀弱体化したり色々スーパープレイ動画だけ見て調整してたろ?
0312名も無きハンターHR774 (スププ Sd62-n6sA)
垢版 |
2018/02/10(土) 11:39:05.52ID:QDsJi6ytd
意地でもハザク
ザンレツ切れたら安全なところでチークダンス
0317名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa69-pWBW)
垢版 |
2018/02/10(土) 11:42:36.10ID:axxsC/8Ca
ライトボウガンというカテゴリー自体が選択肢から消えた
0321名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e918-gaiC)
垢版 |
2018/02/10(土) 11:45:06.02ID:RzLXnBNr0
イビルジョー銃に斬烈速射ついて1発あたりの威力がアプデ前の斬烈になったとしても硬直の絡みでDPSは必ず落ちるしな...
ライトで通常速射運用するか、ヘビィに移行して通常3運用するか決め兼ねてるわ
0322名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d140-mfBf)
垢版 |
2018/02/10(土) 11:45:12.12ID:Cxpp9st60
売ってこい売ってこい
中古価格崩壊させるのが今できる一番の抵抗や
0326名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e94b-nHV3)
垢版 |
2018/02/10(土) 11:49:58.82ID:CKK4Qp3R0
Lv2麻痺弾 = Lv1麻痺弾+増強剤(持ち込み数5)
テント内で補充できるからって適当すぎるだろ
にが虫もハチミツも毎回10個もっていって調合しろってか
0328名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ad4a-jA6l)
垢版 |
2018/02/10(土) 11:53:01.15ID:sAQYxs/D0
テント補充しに行くなんて地雷でしかないしな
各種合成用までポーチ圧迫させるデメリット等あっての事なのにメリットだけ見て文句言ってるのはエアプ他武器
耐性上がっていくのに異常速射も持ち込みの改善もなくサポもしれてるからな
0329名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e918-gaiC)
垢版 |
2018/02/10(土) 11:55:40.47ID:RzLXnBNr0
>>328
威力は下方でも良いんだが、実の持ち込み制限がネックだよな半減とか本当にアホだわ
威力下げるなら実の持ち込み増やせよと思う
今の威力なら99個持ち込みで良いわ
0331名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e136-XD2P)
垢版 |
2018/02/10(土) 11:59:56.10ID:py6fE/U30
悟りを開いた俺は気が付いたらジュラム銃で散弾をぶっ放してた

被弾した味方に粉塵回復弾撃ち込んで回復してる間あったら殴れと急かすの楽しい
0332名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa69-pWBW)
垢版 |
2018/02/10(土) 12:06:21.88ID:axxsC/8Ca
ライトボウガン担いでる暇あったら近接で殴れって思われてそう
0340名も無きハンターHR774 (ガラプー KK6d-zHnK)
垢版 |
2018/02/10(土) 12:22:23.57ID:xIiKxUvOK
とりあえず現状なら、鈍器とKO術を積んで地雷麻痺スタンループに特化したほうが安定だし火力も出そうかな
無属性強化が殴りにも適用されるから、無属性ボウガンで状態異常弾がそろってるやつがあればいいんだけどな
0350名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa69-pWBW)
垢版 |
2018/02/10(土) 12:29:25.75ID:axxsC/8Ca
私も昔はライトガンナーだったが膝に斬烈を受けてな
0351名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 892f-jA6l)
垢版 |
2018/02/10(土) 12:31:39.80ID:6rA31nct0
斬裂は威力だいたい半減したって思えばいいよ

有効射程範囲と肉質考えれば妥当なレベルだけど
結局他に撃つものがないからただただ火力半減させられただけっていう
おまけに持ち込み減って継戦能力もさらにダウン
0354名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa69-0Dxz)
垢版 |
2018/02/10(土) 12:35:03.45ID:D+0NB80ga
クリアして飽きてきたから遠距離デビューしようと思うんだけど初心者は弓ライトヘヴィでどれがオススメか教えてほしい
0357名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa69-pWBW)
垢版 |
2018/02/10(土) 12:38:58.25ID:axxsC/8Ca
教えなくても分かってんだろ
そうだよ
笛だ
0361名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 890f-+g9t)
垢版 |
2018/02/10(土) 12:44:17.38ID:wtgjvi8C0
遠距離デビューたって遠距離で何をしたいかによるんじゃね
ただ無双したいなら弓練習か弱体化したけどライトで斬裂ぶっぱ、
マルチでサポートしたいなら状態異常を使えるカルマ辺りでライト、
個人的にお勧めはなんか派手で仕事した気になれる機関竜弾搭載のヘビィ、これも産廃気味らしいけど気分転換にはいい
0366名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 424c-EGR0)
垢版 |
2018/02/10(土) 12:49:21.99ID:qVmc0FOU0
ほらおまえらここに撃て
https://www.capcom.co.jp/support/form_csgame/
声がデカけりゃ修正される事実ができたんだからガンナーの意地見せるぞ
0367名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa69-0Dxz)
垢版 |
2018/02/10(土) 12:50:24.06ID:D+0NB80ga
いろいろありがとう
参考になりました
0370名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 495b-0Dxz)
垢版 |
2018/02/10(土) 12:52:04.12ID:j+4xElZx0
近接やってるときズバズバ切られるまくってろくに立てなくなる時あるんだけどあれが斬烈弾?
0373名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ad4a-jA6l)
垢版 |
2018/02/10(土) 12:53:28.84ID:sAQYxs/D0
強化になってない一撃の数字いじっただけだからな
くだらないTA動画で十分強化されたとか言い張るならあのタイム以上だせる笛以外は強すぎるから修正が必要
全部弱体化させないと話の筋が通らない
0376名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3118-Ykxi)
垢版 |
2018/02/10(土) 12:57:23.19ID:mPtKX7E/0
装填拡張レベル何まで上げれば通常2の装填数増えますか?
0377名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa69-G3Rf)
垢版 |
2018/02/10(土) 12:57:40.80ID:fQ3KxbY0a
寧ろこの肉質バランスで速射しての壁打ちすらたかが知れてるって証明されたのがTAだろ
動きながら弱点撃てるから壁打ち弱くしますっての自体は理解できるけど、低防御力で近〜中距離維持してモンスターの挙動でダメージ半減どころか1ダメとか目を疑うようなことになってんのはどういう事だよ
0378名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa69-0Dxz)
垢版 |
2018/02/10(土) 13:00:04.47ID:D+0NB80ga
カルマのサポート運用だとどんなスキルがいいんだ?
0379名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e94b-nHV3)
垢版 |
2018/02/10(土) 13:00:05.27ID:CKK4Qp3R0
個人的には別に属性が撃ちたくてライトやってるわけじゃないし
貫通の超速射に通じる気持ち良さが斬裂にあったから楽しんでたわけで
通常や属性をもっと撃ちたい人がカプコンに想いをぶつければいいんじゃないかな
0380名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3118-Ykxi)
垢版 |
2018/02/10(土) 13:01:03.73ID:mPtKX7E/0
>>376
解決しました
0382名も無きハンターHR774 (オッペケ Srf1-LuTH)
垢版 |
2018/02/10(土) 13:02:57.87ID:BsuI4ReSr
どう工夫しても超絶PSで速射通常弾クリ距離全弾弱点ヒットさせない限りは弱体斬烈の劣化
これが理解できないならお前の脳みそはイナゴの頭部神経節以下だ
0384名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8136-jA6l)
垢版 |
2018/02/10(土) 13:03:40.40ID:jlEoviNb0
通常貫通散弾属性の強化要望は出さないとね
斬裂さんは据え置きか弱体で^^;
0385名も無きハンターHR774 (スップ Sdc2-pu2L)
垢版 |
2018/02/10(土) 13:03:40.48ID:gNw9HiHmd
鈍器付けて上がるスタン値ってどの位なんだろうか?
KO珠出たのでディアブロ胴のKO術レベル2を足してレベル3にしても上限に引っかかると思うけど
0388名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3118-Ykxi)
垢版 |
2018/02/10(土) 13:07:39.16ID:mPtKX7E/0
>>386
ありがとうございます
0390名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa69-pWBW)
垢版 |
2018/02/10(土) 13:10:18.03ID:axxsC/8Ca
自分らは散々弱体要望送っといていざ武器カテゴリーごと産廃化したらスレ来て強化要望とか気持ち悪いだもんなあ
おっそろしいや
0393名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4681-G3Rf)
垢版 |
2018/02/10(土) 13:14:08.46ID:Vn1/txnQ0
肉質弄ると必然弓が今以上に強くなるし、素直に弾をなんとかしろよと言うしかないが…
もう一旦強化くれてやったみたいな気分でいそうだよな開発
0395名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ada7-IGFW)
垢版 |
2018/02/10(土) 13:17:08.35ID:C+3FniQg0
>>393
それが何か問題が?(真顔)
冗談は置いといて、今作のガンナー武器は一括でクリティカル距離延長とかやって良いと思うの

肉質によって減衰した弾を更に弾いて0〜3ダメにするACV仕様が一番ヤバイ
何がヤバイって丸太肉質がネルギガンテ位しか居ないのヤバイ
0399名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3171-Flg6)
垢版 |
2018/02/10(土) 13:23:38.77ID:isdpg8fX0
バグのおかげで実質弾切れないし斬裂様々
0401名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 062a-5pYR)
垢版 |
2018/02/10(土) 13:25:17.63ID:lsgkTJKB0
弓の動き変える
→予想以上に火力が出たので弓のバ火力前提に敵の弾肉質を設定
→ボウガンのこと忘れてた…テキトーに弾の威力のクリ距離下げとくか

こう言われたら信じるわ
0406名も無きハンターHR774 (ワッチョイ dd18-32+e)
垢版 |
2018/02/10(土) 13:32:46.04ID:KXR7eWrS0
最大DPSである斬裂弱体で修正後の斬裂が一番DPS高いんだから、ライトメインの奴は文句位言いたいだろ。
他の武器担げってか?
大体声の大きい奴に従って軽々な修正すっから、まともに15分歴戦古竜たおせなくなったんだろうが、マジふざけんな。
0408名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8136-jA6l)
垢版 |
2018/02/10(土) 13:35:38.68ID:jlEoviNb0
斬裂がいまだに優勢だし叫喚でいい気がしてきた
改めてみてみると通常貫通散弾Lv3毒麻痺睡眠減気滅竜も撃てるし
悪い武器でもないような気がする
0414名も無きハンターHR774 (スプッッ Sd62-5Swy)
垢版 |
2018/02/10(土) 13:44:55.09ID:/+AJHO6Dd
>>406
それあとで聞こう
0418名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b24c-EGR0)
垢版 |
2018/02/10(土) 13:51:53.97ID:VDwtDvPM0
>>369
きっもちわるい奴らのせいで産廃化した武器があることにお気づきでない…?
0419名も無きハンターHR774 (スプッッ Sd62-5Swy)
垢版 |
2018/02/10(土) 13:53:45.03ID:/+AJHO6Dd
無料で弱体化を提供しているんですよ我々は!
0421名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8608-nHV3)
垢版 |
2018/02/10(土) 13:54:19.13ID:OjgLHMYh0
なんだよ通常貫通強化でやっといろいろ遊べるボウガン戻ってきたのかと思って始めようと思ったら
エンドコンテンツが古龍周回なのに古龍にまともにダメージ通るのはそれでもやっぱり惨烈とか
やっぱり近接でいいわwww 

ってなるな
0423名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4681-G3Rf)
垢版 |
2018/02/10(土) 13:58:09.77ID:Vn1/txnQ0
サポガンは今作の耐性まで上がるマルチだとぶっちゃけ大して…なのも向かい風だわ
まさか持ち込み調合切れたら悠長にテント戻れってわけにもいかねえし
0424名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 490f-jA6l)
垢版 |
2018/02/10(土) 13:58:56.18ID:SICoIIW90
属性弾強化しろって声多いな
名前に騙されてるのか知らんけどあれ属性貫通弾だから貫通弾と同じで相手と撃ち方考えて撃たなきゃ火力出ないよ
そういう撃ち方できるなら速射なら火力自体はまあまあ出るしできない敵には使うべきじゃない弾
とりあえず昔のW属性強化変則属性貫通速射のことは忘れてから使おうなw
0431名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8136-jA6l)
垢版 |
2018/02/10(土) 14:04:37.15ID:jlEoviNb0
斬裂が強かったころは「殴りもハンマーを超える」なんて言ってた人もいるが
具体的にどう超えてたのか聞いても答えを貰えなかったな
0433名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8136-jA6l)
垢版 |
2018/02/10(土) 14:08:10.02ID:jlEoviNb0
>>432
具体的にどのモンスターにどの属性貫通弾をどう撃てば斬裂よりダメージ出ます?
エビデンス付きでお願いします
0435名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa69-pWBW)
垢版 |
2018/02/10(土) 14:09:22.91ID:axxsC/8Ca
俺そのシャンプー使ってるわ
0439名も無きハンターHR774 (スプッッ Sdc2-RyQ7)
垢版 |
2018/02/10(土) 14:13:41.05ID:mF9cgd1Jd
ちょっとライトさんww
斬裂nerfされたぐらいで低まるのやめてくださいよwwwwまだまだライトは弱体されないとおかしいじゃないですかwww
0440名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 45ab-n6sA)
垢版 |
2018/02/10(土) 14:13:47.69ID:YZeZ/ds40
しかも貫通じゃなくて昔の通常弾3にあった跳弾だし
モンスターハンターハンターならぬ斬裂ゆうたレッテル貼りゆうた湧きすぎ
0443名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 490f-jA6l)
垢版 |
2018/02/10(土) 14:17:21.65ID:SICoIIW90
>>433
>>103にちょこっと書いたけど他にバゼルを縦に貫通させたりディアブロスのしっぽから翼を貫通させるってのもある
適正距離がゆるくて速射1発で120〜150以上出て不満っていうならもう何も言うことはないわ
斬裂祭りに慣れすぎたせいで感覚狂ってるんじゃないのか
0445名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8136-jA6l)
垢版 |
2018/02/10(土) 14:21:33.85ID:jlEoviNb0
バゼルとディアボロスですか
このゲームはバゼルとディアボロス狩れまくれば文句の一つも出ないゲーム
だったんですね
0449名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 45ab-n6sA)
垢版 |
2018/02/10(土) 14:23:08.87ID:YZeZ/ds40
15分1乙歴戦古龍に属性速射で150叩き出してからデカイ口叩いてくれ
0451名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b24c-EGR0)
垢版 |
2018/02/10(土) 14:26:29.35ID:VDwtDvPM0
>>439
スベってるで自分
0452名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8136-jA6l)
垢版 |
2018/02/10(土) 14:26:36.33ID:jlEoviNb0
狂ってるかどうかはおいといてバゼルとディアボロスで満足している人とは
話は噛み合いませんわな
0454名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 490f-jA6l)
垢版 |
2018/02/10(土) 14:28:29.96ID:SICoIIW90
いや古龍には戦えないしそういう相手には使うべきじゃない弾って書いたけど
単純に威力強化すると今ダメージ出せる敵については壊れ性能になるから無理だろ
金銀レウスレイアとか出てくれば脚光を浴びる時がくるかもしれんからそれ待ちじゃね
0455名も無きハンターHR774 (スププ Sd62-n6sA)
垢版 |
2018/02/10(土) 14:29:21.35ID:QDsJi6ytd
時間掛けたら何弾だって狩るは狩れる
強要されてる強化個体の早解きに火力が全く足りないって話なのに
0457名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8608-nHV3)
垢版 |
2018/02/10(土) 14:34:34.70ID:OjgLHMYh0
クシャテオの弾肉質変えるだけで全て解決
エンドコンテンツがクシャテオ周回じゃなかったら別にいいが
現状が古龍周回なのにその古龍のクシャテオにゴミダメだから使えない
ずっと歴戦クエが対象モンスターを選択できる仕様だったらそんなに騒がない
ハゼルだのネルギだの持ち出してくるのは事の本質を理解していない
0458名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 490f-jA6l)
垢版 |
2018/02/10(土) 14:36:11.92ID:SICoIIW90
>>455
それを属性弾強化で解決してほしいっていうのが間違ってる
属性弾が有効に使えない敵にそれで戦えるように強化してくれってのはおかしい
斬裂のかわりに古龍に戦える弾をくれならわかるが属性弾強化とそれは結び付けない方がいい
0459名も無きハンターHR774 (スプッッ Sdc2-Wwn0)
垢版 |
2018/02/10(土) 14:36:56.69ID:TA3u4SgQd
通常弾強化って聞いて、ネギのライトボウガン作ったけど全然威力出ないやんけ!

弱点以外に打つと00001はざら
弱点でも斬列の方が威力高いし
0460名も無きハンターHR774 (ササクッテロラ Spf1-+qaU)
垢版 |
2018/02/10(土) 14:36:58.28ID:T0q2C1bfp
いつもやってるPTに弓がいるからダメそんなにでなくても遠距離パーツ付けたロゼで中距離でガンナーしてれば楽しいからいい気がしてきた
だからロゼで狙撃させて下さいお願いします
0461名も無きハンターHR774 (スププ Sd62-n6sA)
垢版 |
2018/02/10(土) 14:37:04.27ID:QDsJi6ytd
肉質弄ったら弓の天下が来るだけ
現状の奴らの射撃は肉質の減衰考慮するとボウガンの2倍以上強い
0463名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4618-JejS)
垢版 |
2018/02/10(土) 14:38:12.24ID:RgYb1Dc90
つか普通に毒が効くようになればボウガンは問題ないよな
笛の機動力とかヘビィ補正没収とか古龍の毒とか
理由の解らない調整が多過ぎて辟易するわ今回のモンハン
0467名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ada7-IGFW)
垢版 |
2018/02/10(土) 14:43:09.71ID:C+3FniQg0
>>461
じゃあ、ボウガン系の火力倍か…ザンレツオンラインレベルの火力戦になるな
古龍系は結局弱体化ザンレツが最適解だな…コレは酷い

しかし、今パッチでザンレツ垂れ流しと物理弾が横並びになれた?ので
武器係数ガン上げするのは有りだと思う
0468名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8136-DM9D)
垢版 |
2018/02/10(土) 14:43:32.77ID:mBKoylX10
斬裂弾は死んだんだ
いくら呼んでも帰っては来ないんだ
もうあの時間(お手軽脳死歴戦古龍回し)は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
0472名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8136-jA6l)
垢版 |
2018/02/10(土) 14:49:02.03ID:jlEoviNb0
>>468
死んだと思ったらまだ生きてやがった
早くとどめ(他の弾の強化)をささないと
0474名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8136-jA6l)
垢版 |
2018/02/10(土) 14:54:47.49ID:jlEoviNb0
>>473
>物理弾でザンレツを超えるとかは相手の肉質が相当柱じゃなければ起きないと思う

それは横並びと言っては良くないですよね?
0475名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa69-nCW/)
垢版 |
2018/02/10(土) 14:55:04.28ID:AFn0H7iYa
マルチでは斬裂60発撃ったら通常2速射に切り替えてそれっぽい動きでお茶を濁させてもらいますわ
斬裂60撃つ事に補給に戻ったほうが部位尻尾ダメージ上なような気がするけど
同伴ハンター諸君的にはいちいち帰られるのもうざいだろうしな
0476名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e94b-nHV3)
垢版 |
2018/02/10(土) 14:57:44.31ID:CKK4Qp3R0
斬裂撃てた上で通常2速射出来るのってガロンかネルくらいだよな
あの二つはどう頑張っても斬裂のリロードか反動がネックになるのに撃つ必要あるか?
0478名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa69-pWBW)
垢版 |
2018/02/10(土) 14:59:12.78ID:axxsC/8Ca
もう通常1撃っててもバレへんやろ
0481名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa69-nCW/)
垢版 |
2018/02/10(土) 15:03:04.93ID:AFn0H7iYa
>>476
リロ普通反動大で使えないこともなくなくなくはない
マルチで重要なのはどれだけダメージ与えたのかじゃなくて
現場にどれだけ他ハンターと一緒にいたかだから無意味に時間を浪費できていいぞ
ソロなら普通に効率優先してやるけど
0482名も無きハンターHR774 (ササクッテロロ Spf1-xzOw)
垢版 |
2018/02/10(土) 15:06:14.19ID:fuefmTWKp
普通に通常弾速射の方が斬裂弾より全てにおいて早いけどみんなどんな立ち回り方をしてるん
0490名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa69-pWBW)
垢版 |
2018/02/10(土) 15:29:50.98ID:axxsC/8Ca
もう討伐対象を柱にしろ
0491名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 45ab-n6sA)
垢版 |
2018/02/10(土) 15:31:44.82ID:YZeZ/ds40
睡眠パゼルの翼に超会心通常弾?で170出して強い!言ってる奴等も居てハンターってゆうたしかいないのかと
0492名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 06ab-RyQ7)
垢版 |
2018/02/10(土) 15:32:05.79ID:XEtuMClc0
通常弾速射に満足してる人は割とどうでも良い相手を対象にしてる気がする。その狭い相手にすら他の武器より劣ってるのも問題だと思うし、ソロでもマルチでも安定して弱点撃ち続けられるなら多分天才なだけ

趣味で使えるからって話なら時間かけりゃどんなに弱い武器でも良いってだけだし話が噛み合うことはないだろうな。

個人的には斬裂ゲーを再開したいんじゃなくて少しでも的を外したらロスが重すぎる現状を変えてほしいだけ。今まではその解答が斬裂だっただけで、それが無くなれば問題だけ残るのは当然だし
0493名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa69-pWBW)
垢版 |
2018/02/10(土) 15:34:24.73ID:axxsC/8Ca
ネルギガンテとかどこ撃っても弱点みたいなのはそら楽よ
歴戦テオクシャキリンを通常弾で相手してから話してくれ
0494名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4118-JDCB)
垢版 |
2018/02/10(土) 15:40:24.51ID:oOBnI3g+0
速射をクリティカル距離で歴戦テオの顔に命中させ続けられる人間が弓使ったらどうなるのか純粋に気になる所はある
どっちも使ってるけど顔にCS溜め剛射撃ち込みながらダウンにQS通常通常剛射するより難しいと思うんだよな

動画上げたら賞賛の嵐じゃないだろうか
0496名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3108-nHV3)
垢版 |
2018/02/10(土) 15:41:04.72ID:H/MJd2Kb0
今作からの新武器のザンレツボウガンも大分弱くなったな
まぁ誰が使っても強い武器だったし仕方ないわな
で、それはそうと早くライトボウガン実装してくれ
0497名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 31ea-nDCF)
垢版 |
2018/02/10(土) 15:41:21.31ID:HaTky9En0
残烈ゆうたくんと昔からのガンナーが思うライトボウガンの基準が違うんだから議論になるわけがない
現行バージョンの話しようぜ
0504名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b24c-EGR0)
垢版 |
2018/02/10(土) 15:57:05.33ID:VDwtDvPM0
いやいや今の境遇で満足したらマズイって
次回作も笛と同じになっちまうぞ
ボウガンの人権を取り戻すために声をあげようよ
https://www.capcom.co.jp/support/form_csgame/
0506名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c26a-nHV3)
垢版 |
2018/02/10(土) 15:59:56.81ID:suM8v8LR0
ザンレツの実所持数制限したのはいいけど、31以上をそのまま使用可能にした関係(?)でたくさん持てる。とりあえず1000個持ってみた。 #MHW 

今回のアップデート
ザンレツの実が無尽蔵にポーチに突っ込めるようになったので、火力が下がったがずっと継続的に打てるようになった #MHW 

ザンレツの実を31個以上もった状態でアップデートした人は、ボックスでその状態でポーチの空のところにザンレツの実30個突っ込むと元々ポーチの中にあった数にそのまま足されていくので、
ポーチに9999個まで入れられ、そのまま狩りで調合も可。つまり、帰らなくても打ち放題。#MHW 
https://twitter.com/alice_miyabii/status/961794835744047104
0512名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ad4a-jA6l)
垢版 |
2018/02/10(土) 16:14:00.50ID:sAQYxs/D0
弓も弱体でいいだろ
昨日機動力を犠牲にしないと火力上げてもナーフされるだけとか主張してたやつは早くチャージステップ削除のクレーム出して来いよ
0521名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 922a-8jvG)
垢版 |
2018/02/10(土) 16:49:56.56ID:t/ePRQlm0
運営としてもライトは属性弾でダメージ出すものだっていう認識あるのが装弾数から見て取れるし
それなのに運営が想定してたようなダメージが出ていないという切り口で属性弾強化を訴えるのが一番現実的だと思う
動きが軽快で取り回しが楽って利点があるのに通常貫通でヘビィと同等以上の火力出す訳にもいかんし
コストや汎用性に難のある属性弾を駆使してようやく並べるってバランスなら理解されやすいだろうしね
0522名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa69-pWBW)
垢版 |
2018/02/10(土) 16:51:28.22ID:axxsC/8Ca
弾強化してヘビィとライトいっしょに強化するって発想はないんか
0524名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4218-nHV3)
垢版 |
2018/02/10(土) 16:54:23.40ID:PC/i2nl70
tkdsnがそもそもガンナー嫌いなんだから仕方ないだろ

717:名も無きハンターHR774@\(^o^)/2015/08/04(火) 02:38:34.37ID:FLSUWJrO.net
http://ure.pia.co.jp/articles/-/24872?page=4
藤岡:ここにいる小嶋と、あとは『MH4』のメインプランナーの徳田という者も
関わっていたタイトルなんですが、この2人がモンスターを可愛がりすぎるんですよね(笑)。
小嶋:わが 子ですから(笑)。胸が痛い話ですね(笑)。
藤岡:モンスターがハメられそうになると、すぐにカウンターを考えるんですよ。
「もうガンナーとかいなくなればいいのに!」って言いながら(笑)。それで生まれたのが、クシャルダオラの矢返しなんです。

小嶋か徳田か両方かあるいは藤岡の本心
0526名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b24c-EGR0)
垢版 |
2018/02/10(土) 16:56:18.96ID:VDwtDvPM0
>>524
うわー言ってはいけないことを言ってしまってるね
ならボウガン削除しろよ
0527名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 922a-8jvG)
垢版 |
2018/02/10(土) 16:56:27.89ID:t/ePRQlm0
>>522
その方法でライトの火力が十分になるまで強化するとヘビィの通常3がぶっ壊れる可能性があるからね
現状ヘビィでもまだ火力不足という認識だからもう一押しはあっていいと思うけど
今のライトにはそれ以外のアプローチで強化する事も必要
0533名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6e8d-CpT/)
垢版 |
2018/02/10(土) 17:00:45.94ID:aKBuqSFT0
マルチネルギガンテの尻尾を斬裂弾で切ろうとしたら120発じゃ足りなかった
2往復必要とかきつい
0536名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ada7-B6sw)
垢版 |
2018/02/10(土) 17:04:54.95ID:YVt5ym0G0
>>534
仕方ねーだろう、パッチで3割強化の通常2速射をスキル積んで柱肉質に打ち込んでようやく弱体化ザンレツ越えれるかって所だもの
どんぶりやらかしていいと思うぞ、物理弾と属性弾に関しては
0537名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 45ab-n6sA)
垢版 |
2018/02/10(土) 17:07:08.69ID:YZeZ/ds40
>>534
ドンブリ弱体された武器種のスレでアッパーは慎重にとか頭にランゴスタでも湧いてるの?
0539名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e918-+g9t)
垢版 |
2018/02/10(土) 17:10:08.78ID:dVkUugIy0
psない俺が属性弾でクシャル8分だったよ。武器スペック低い雷でこれだから属性弾いけると思うんだけどなあ
0541名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6e8d-CpT/)
垢版 |
2018/02/10(土) 17:14:39.80ID:aKBuqSFT0
定期的に出てくるps無いけど〜倒せた自慢は何なのだろうか
0543名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e918-+g9t)
垢版 |
2018/02/10(土) 17:17:03.56ID:dVkUugIy0
自慢じゃなくてここにいる皆はもっとうまいだろうからタイムもっと縮まるよって言いたかったんだ
0544名も無きハンターHR774 (スップ Sdc2-pu2L)
垢版 |
2018/02/10(土) 17:20:48.79ID:gNw9HiHmd
もつ少しクリティカル距離の圏内広げていいだろ

しょっぱい装填数でリロード挟みながらちまちま撃つより、直接殴った方がストレスフリーってどうよ?
0545名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6e8d-CpT/)
垢版 |
2018/02/10(土) 17:21:45.13ID:aKBuqSFT0
>>543
噛み付いてしまって申し訳ない
0550名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6e8d-CpT/)
垢版 |
2018/02/10(土) 17:29:22.59ID:aKBuqSFT0
>>546
申し訳ない
見直したら前向きな文章だわ
ライトボウガン批判を見過ぎて頭おかしくなってもうた
0552名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4118-ShfK)
垢版 |
2018/02/10(土) 17:31:58.41ID:uz+zr3Py0
斬裂弾弱体化したって話だけど、ボウガンで殴ってハメるのが最効率ってのはどうなったん?
そっちの方が問題じゃね?
0555名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e918-+g9t)
垢版 |
2018/02/10(土) 17:34:58.06ID:dVkUugIy0
うん、どう使えば一番この武器が強くなるかみんなで考えたい。
ライトニングブリッツ強化パーツ反動3で
攻撃7雷属性強化3弱特3渾身3見切り2挑戦者1会心撃属性
でやって7分でたよ
装填数3→4より基礎攻撃上げた方がいいと思ってこのスキルでやってる
0556名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c2a7-U+O0)
垢版 |
2018/02/10(土) 17:36:08.90ID:vwxHV+Bj0
遠距離パーツ全乗せでどう変わるんだろ
なんか曖昧で分かりにくいけど乗せた所で、遠くから撃てるようになったぜ!って訳でも無いだろうし
射程伸ばすパーツくれー
0559名も無きハンターHR774 (アウアウオー Sa0a-c21i)
垢版 |
2018/02/10(土) 17:38:52.47ID:qGAJ18RLa
そこら辺に落ちてるスリンガーの弾の方が射程長いんじゃね。
0560名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e918-gaiC)
垢版 |
2018/02/10(土) 17:40:27.35ID:RzLXnBNr0
>>506
これも問題だよなー
無限ザンレツ持ちと30個持ちじゃプレイスタイル全く違って来るだろ 威力下がったけどずっと調合してられるのは実質上方修正だわ
逆に30個しか持てない人はいちいちキャンプ戻らなくちゃいけない。これはもはや別武器だろ
なんの為に下方修正したんだよ
課金要素無いのに下方修正して何のメリットがあるの?
TAで2分とかでキリン狩らられちゃったら何か問題あるのか?相当なガイジが修正したんだろうな
0564名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 922a-8jvG)
垢版 |
2018/02/10(土) 17:49:04.05ID:t/ePRQlm0
古龍と言えば毒でバリア消える従来の仕様は良かったと思うんだけどな
多彩な状態異常が売りでもあるボウガンとマッチしてるし
自前でバリア解消する有効手段があるなら弾通らないのも納得できるのに
0565名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa69-pWBW)
垢版 |
2018/02/10(土) 17:50:47.62ID:NGvFDUjIa
>>413
どう考えても吹っ飛ばし削除で良かったのに、多様性だの他の弾だの言い出したのも同罪だと思うわ。実際斬烈はナーフされて他の弾威力上がって声あげてた人が望んだことになってるわけだし
0566名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ad4a-jA6l)
垢版 |
2018/02/10(土) 17:54:15.11ID:sAQYxs/D0
属性強化も物理の柱検証と同じだろ
属性強化最大に属性会心乗った時ときとか理論上の最高値だけみて
そこまでスキル盛る過程やキャンプ補充とか馬鹿みたいな行為を理由に弾数制限なんて考えてないんだろ
0567名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8136-S4cu)
垢版 |
2018/02/10(土) 17:55:39.66ID:UQWDYdar0
弱体化されたはずの斬列弾が他玉より強い現状が問題であって斬列弾のナーフは妥当
他の弾が弱すぎるんだよと
他の選択肢をくれよと
ヘヴィとの差別化をしてくれよとやる事なす事劣化
0568名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8136-jA6l)
垢版 |
2018/02/10(土) 17:56:07.15ID:jlEoviNb0
ザンレツの実持ち放題は明らかにバグだろうw
0575名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4de5-+g9t)
垢版 |
2018/02/10(土) 18:03:29.54ID:VusaBkJ/0
上の方に属性弾で150とかでるとかあるけどマジなん?
やっと歴戦キリンのケツ追い回してストック貯まったくらいだけど
現時点でその装備作れるなら作りたいんだが
0578名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 81a7-nHV3)
垢版 |
2018/02/10(土) 18:05:21.08ID:WHf/DJC80
★8古を喰らうもの
ネルギガンテTA(ライト修正後)
1位 1’04”-- 弓
2位 1’34”10 ヘビィボウガン
3位 1’45”-- チャアク 1’45”-- 片手
5位 1’50”-- ガンランス
6位 1’54”-- ハンマー
7位 1’55”63 太刀
8位 1’59”73 双剣 1’59”73 大剣
10位 2’02”60 スラアク
11位 2’06”21 ランス
12位 2’15”51 操虫棍
13位 2’48”70 ライトボウガン
14位 4’06”-- 狩猟笛
0581名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ad4a-jA6l)
垢版 |
2018/02/10(土) 18:10:27.15ID:sAQYxs/D0
>>576
このライトの記録は限定条件下で近接のように接写した際の柱計測と同じただの数字の羅列
離れて戦えるメリットや防御が低いデメリットなど武器の特性を一切考えられない頭ゆうたの指標
これからわかることは笛弱すぎとライト以外強すぎというだけ弓とかチャアクは弱体化しないのが異常
0585名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 922a-8jvG)
垢版 |
2018/02/10(土) 18:14:30.55ID:t/ePRQlm0
>>581
それは別にライトだけの話じゃない
ヘビィなんか不動拡散で弾薬節約が発動するのをお祈りするゲームだしな
あくまで指標の一つとして参考にするもので、こういうデータを見てそれが全てと思い込むのは危険な思考
0598名も無きハンターHR774 (スププ Sd62-n6sA)
垢版 |
2018/02/10(土) 18:29:53.92ID:S+qhPIaOd
ヘビィスレで一瞬話題になったが射程が延びると今度は弾速が遅すぎてモンスに当たらない問題が出てくる
ボウガンは現状だとどう足掻いても詰み
0603名も無きハンターHR774 (スププ Sd62-/91w)
垢版 |
2018/02/10(土) 18:35:45.53ID:nL6Rg2+Zd
ラスボスはどう戦ってる?
通常弾だとすぐ射程外になるから火炎速射斬裂貫通123毒でやってるが、なんかダメだわ
貫通弾の射程イコール攻撃を喰らう距離だからどうしても攻撃を受けてハメられる
0605名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4236-+g9t)
垢版 |
2018/02/10(土) 18:36:23.50ID:klmBNRCF0
>>595
気持ちは凄い分かるわー
今までの基本は尻尾振りとかギリギリ当たらない距離感だったけど、今回は剣士とそう変わらない距離で戦ってる

俺は一昨日辺りから散弾に目覚めたよ
剣士のような距離でライトを使うのが楽しいわ
0607名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6e18-tm9M)
垢版 |
2018/02/10(土) 18:49:14.15ID:JbDEb/ja0
ヘビィと装填数で差別化ってのもハマってないよね とりあえず現状でやれる事考えなくては
節約通常3運用のグレイトボウガンとか試してみるかなぁ アプデ前は斬裂撃つだけ
アプデ後は通常撃つだけってどーなのよ 可能性を探る作業は続くな
0609名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4de5-+g9t)
垢版 |
2018/02/10(土) 18:54:38.74ID:VusaBkJ/0
>>603
前半は岩落としてあとは適当
後半は胸が赤くなるまでは斬裂とか散弾で適当にやって、赤くなってからは胸に貫通通るから
ダウンとって腕or頭から胸に貫通って感じでやってるよ
0610名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4236-+g9t)
垢版 |
2018/02/10(土) 18:57:43.31ID:klmBNRCF0
>>603
俺は反動×3のカルマで戦ったよ
基本の立ち位置は前足側面で前足にLv1散弾速射orLv2通常弾速射
胸が赤くなったら基本の立ち位置から少し距離を取って胴体にLv1貫通弾
あとは起爆竜弾を腐らせないように設置と起爆を適時行う感じ
斬裂弾は未使用

調合分込みで残弾が殆どスッカラカンになったけど20分くらいで倒せたよ
ちなみにこれ先月末にソロ攻略したときの戦い方ね
0611名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c2a7-U+O0)
垢版 |
2018/02/10(土) 18:59:05.75ID:vwxHV+Bj0
薬飲みやすくなったおかげで回復弾の価値も減った。まあ元からそんなに使って無かったけど
地面に撃って回復結界作れるくらいパワーアップしちゃってくれ
0613名も無きハンターHR774 (ササクッテロラ Spf1-mBM9)
垢版 |
2018/02/10(土) 19:02:29.74ID:roRRUJ05p
すまん、空気読めなくて悪いが今のインファイト通常速射結構好きだわ。近接使えって言われそうだがそれは全く次元が違う話なんだよな。近接使うときは近接使いたい時に使い分けてるし、何気に今作のFPSゲー気にいってるわ
0616名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8136-jA6l)
垢版 |
2018/02/10(土) 19:04:46.57ID:jlEoviNb0
インファイトの選択肢がある分にはいいんじゃないの
インファイトしか選択肢がないのはどうかとおもうけど
0621名も無きハンターHR774 (ワッチョイ dd4b-zttC)
垢版 |
2018/02/10(土) 19:19:50.15ID:1bjQ325j0
まあアプデする理由がないし当分はアプデせずに楽しむかな
皆は頑張ってくれ
0624名も無きハンターHR774 (ササクッテロロ Spf1-z87q)
垢版 |
2018/02/10(土) 19:26:06.73ID:1KaK0I1wp
このアプデに文句つけてんのって斬烈しか使えなかったゆうただけじゃないの?
俺はライトボウガンらしくなって凄く好き
0628名も無きハンターHR774 (オッペケ Srf1-LuTH)
垢版 |
2018/02/10(土) 19:30:31.36ID:PCEbm7zVr
どう工夫しても超絶PSで速射通常弾クリ距離全弾弱点ヒットさせない限りは弱体斬烈の劣化
これが理解できないならお前の脳みそはイナゴの頭部神経節以下だ
0632名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d18d-5l5M)
垢版 |
2018/02/10(土) 19:32:24.64ID:uai3t/1D0
弱体された斬裂にすら追いつくためには火力を盛らなきゃならない、
つまり近距離パーツつけなきゃならんわけで、狭いスイートスポットは変わらなくなり弾道強化が噛み合わない

パーツ撤廃してその分一律底上げされるのが最低条件か
それでもまだまだ足りないけど
0635名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8136-jA6l)
垢版 |
2018/02/10(土) 19:35:03.22ID:jlEoviNb0
斬裂弱体、通常貫通散弾属性強化っていう方向性はいいんじゃないの
(散弾は据え置きだがw)
あと10歩くらい足りなかっただけで
0638名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4236-+g9t)
垢版 |
2018/02/10(土) 19:36:00.51ID:klmBNRCF0
>>614
弾導強化を付けると…
通常弾→前転1回分よりも少し短い程度の伸び(遠距離強化にギリギリ届かない)
貫通弾→前方後方それぞれに前転1回分程度伸びる(つまりめっちゃ広くなる)
散弾→1キャラ分くらい伸びる(笑

貫通弾が近距離射撃強化の間合いまで伸びるw
0639名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8136-S4cu)
垢版 |
2018/02/10(土) 19:36:35.73ID:UQWDYdar0
属性弾速射のために各属性の武器と装備を揃えないといけないこと考えればもっと火力出てもいいやろカプコン!
なんで弱体化斬列弾の方が強いんだよ!
他の選択肢を用意しろよ!
0644名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 812f-JDCB)
垢版 |
2018/02/10(土) 19:42:52.59ID:Cr9Xt+Y50
というか、数字で見たら結構アッパー修正されてるはずだけど
その上でこの評価ってことは、修正前はどんだけゴミだったのか
そして、それになぜ発売前に気づかなかったのか…
0653名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e500-5Swy)
垢版 |
2018/02/10(土) 19:49:11.72ID:YLNraFv60
これくらいでいいよ良調整
0656名も無きハンターHR774 (アウアウウー Saa5-1kP7)
垢版 |
2018/02/10(土) 19:51:32.50ID:7fGTZoTYa
お手軽脳死武器だったんだからナーフはしょうがない
ライトみたいな地味武器は産廃なっても大多数は困らんしな
近接様の邪魔しちゃったから当然の報いだよ
0660名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9936-ltY/)
垢版 |
2018/02/10(土) 19:54:18.80ID:r2jW0U1P0
>>640
歴戦テオと戦った結果、反動(硬直)がキツく感じることは何度もあったな
まぁあいつは咆哮からコンボがあるから反動だけじゃどうしようも無いこともあったけど
0667名も無きハンターHR774 (ワッチョイ dd18-E5s5)
垢版 |
2018/02/10(土) 20:01:21.06ID:spMf8ct60
歴戦古龍相手に足止めることはしたくないわな
下手打っていつコンボで死ぬかわからんし
にしてもライトで通常3を上手く扱える奴ってないかな
カスタム強化したジャグラス銃に可能性を感じてるんだけど
0669名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e94b-nHV3)
垢版 |
2018/02/10(土) 20:02:11.14ID:CKK4Qp3R0
今の歴戦古龍より強い敵が実装されて調査15分1乙とかでソロをやらざるを得ない時がきても時間がかかってもいいとでもいうのか
イビルは無茶苦茶強くすると辻本がラジオで言ってたらしいぞ
というか強くなりたいという気持ちを否定する天邪鬼の気持ちがわからん
0670名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 79a7-i2uF)
垢版 |
2018/02/10(土) 20:03:01.22ID:m4EzxiVx0
昨日神アプデとか言ってる馬鹿はなんだ。明らかに最下層レベルの糞武器になってる現状からして強がりにしか思えんのだが。
便利な物をとられて喜ぶってw
0671名も無きハンターHR774 (アウアウオー Sa0a-c21i)
垢版 |
2018/02/10(土) 20:04:19.45ID:qGAJ18RLa
時間をかけても歴戦で戦えない武器があるなら教えて欲しいけどね。
0673名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9936-jA6l)
垢版 |
2018/02/10(土) 20:05:31.15ID:Q12R/lxZ0
>>668
反動大で使えばリロ重いのも撃ちやすいもんな 回し撃ちしたりいろいろ撃つなら絶対そっちのがいいんだけど
それもありなのかもしれんな カスタム枠を倍にしてほしい
0679名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 922a-8jvG)
垢版 |
2018/02/10(土) 20:16:39.84ID:t/ePRQlm0
>>669
思うにライトを好きな武器の一つとして使ってるか、ライトしか使わない(もしくはライトしか使えない)かの違いだと思う
前者はどうしてもダメなら他の武器使えばいいし、強くなくてもライトらしい楽しさがあればそれでいいやと思ってる
むしろ脳死斬裂や昔の麻痺毒拡散みたいな楽しさの無い武器に成り下がるならもう弱くていいやとさえ思ってる節がある
一方後者は火力が落ちてクリア不可となるとその時点でゲームが終わってしまうから必死になる
どちらが良いとか悪いとかの話ではないだけに、この両者の溝は埋めようがないと思う
0689名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9936-jA6l)
垢版 |
2018/02/10(土) 20:31:23.70ID:Q12R/lxZ0
減気弾ってどうじゃろ 元気なモンスターと元気に遊ぶって俺の流儀には反するんだけど
青レウスとやって閃光投げて一部のモンスターは減気でパフォーマンス落とすのもありかなと考えた
あまりついてないけど
0691名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8136-LFlw)
垢版 |
2018/02/10(土) 20:42:30.78ID:QEx8lZz00
斬裂弱体化アプデしてしまって嘆くも前を向こうとするワイ
通常弾Lv2で50ダメ、Lv3なら80ダメで
通常弾構成に期待したのも束の間
ネルギガンテの頭にLv3打ったら20ダメージとかだった
0695名も無きハンターHR774 (アウアウオー Sa0a-c21i)
垢版 |
2018/02/10(土) 20:52:11.22ID:qGAJ18RLa
通常で弱点部位に貼り付けるなら、弓使った方が遥かにマシだわ。
0698名も無きハンターHR774 (スププ Sd62-n6sA)
垢版 |
2018/02/10(土) 21:00:28.60ID:S+qhPIaOd
どうやっても火力延びないのは昨日の夕方の時点で判明してたぞ
0700名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 79f9-eUPV)
垢版 |
2018/02/10(土) 21:10:39.49ID:K5SnUxx+0
4gとか弱点属性の速射をモンスターによって使い分けるの楽しかったのになあ
二頭クエとか弱点バラけて悩むのも戦略性あって好きだった
新しいモンハンに馴染めってことかね
0703名も無きハンターHR774 (ササクッテロル Spf1-EHnM)
垢版 |
2018/02/10(土) 21:18:45.23ID:3AVZcOprp
>>679
並ハンの俺は前者だわ
歴戦ソロ15分無理なら別の武器担げばいいじゃない
だいたい近接はライトよりリスク冒してるんだからそれにダメージで並ぼうとするのは無理があるよ
状態異常も強いしカプコンはマルチ向けで考えてるんじゃないの
0706名も無きハンターHR774 (アウアウオー Sa0a-c21i)
垢版 |
2018/02/10(土) 21:27:01.80ID:qGAJ18RLa
弓の火力を見て、近接の方がリスクを〜って言えるのかね。
0707名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa69-6n5J)
垢版 |
2018/02/10(土) 21:27:37.67ID:dOb6gn8la
毒って効いてる気がしないんですが…
0709名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2ea7-+g9t)
垢版 |
2018/02/10(土) 21:29:08.66ID:7OiI2zGR0
現状のライトは斬烈使わないなら近接以上のリスクを負ってるんですがそれは
0713名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c2e2-Vf26)
垢版 |
2018/02/10(土) 21:31:23.05ID:KMttbGt40
キリン相手だとボウガン安定すぎたわ
下方くらっても斬裂使えたわ
0714名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 428d-pWBW)
垢版 |
2018/02/10(土) 21:36:37.15ID:4S0Vs5JU0
ノーリスクの距離から撃ってるボウガンとか放置と変わらんからキックでいいぞ
0715名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ad4a-jA6l)
垢版 |
2018/02/10(土) 21:38:20.94ID:sAQYxs/D0
全部の攻撃が近距離危険で遠距離安全なわけでもないし
ガンナーの防御量の低さは無視
というより散々通常のクリ距離が問題だって言ってんのに安全な距離でとか煽りカスだろ
0718名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 79a7-i2uF)
垢版 |
2018/02/10(土) 21:41:49.43ID:m4EzxiVx0
斬ライトは初心者向けでもあるんだよね。近接で古龍やバゼルは積む人多いと思う。
火力よりも実の所持60は戻してほしい。無限バグは何故か30以上のポーチは消失するケースもあるからあまり推奨しない
0719名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2eae-IGFW)
垢版 |
2018/02/10(土) 21:43:14.21ID:nOqYH5Q80
テオとかレウスとか中途半端な距離が一番危険だしな
それはともかく、ボウガンという遠距離武器なのにかなり近づかないといけないって調整してておかしいと思わなかったのだろうか
0720名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 892f-jA6l)
垢版 |
2018/02/10(土) 21:46:55.91ID:6rA31nct0
地雷の仕様考えるとわざとやってると思うよ

多分開発もエアプで調整してて
ここで近接に比べて防御力が〜とかリスクが〜とか言ってる奴と同じ考え持ってる
0721名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e12c-AKUk)
垢版 |
2018/02/10(土) 21:47:06.59ID:XfArL+0X0
回避性能距離快適すぎて変更できなくなってしまった
安定感が段違いやわ
0722名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 062a-5pYR)
垢版 |
2018/02/10(土) 21:47:41.92ID:lsgkTJKB0
実際にボウガンを使ってみるとあんな感じなんですよ

クッソ簡単に調べたら狩猟用のクロスボウなら40Mくらいの射程があるとか
モンハンのハンター使う奴ならもっとあっても不思議じゃないな
リアリティがどうたらは言い訳にならなさそうだ
0724名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa69-DJtn)
垢版 |
2018/02/10(土) 21:49:36.11ID:P1nglYXka
ずっと斬裂しか頭にない障害者には無理だから諦めてくれ
0728名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9936-jA6l)
垢版 |
2018/02/10(土) 21:54:16.08ID:H4btnG0n0
斬裂は最高火力じゃない(肉質的によく通るところに当てた)通常が最高火力だから練習しろって言ってくるから何言っても無駄だと思うわ
何も考えずに強化された強化された練習が足りないしか言わないもん彼ら
0738名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c26e-i6Og)
垢版 |
2018/02/10(土) 22:25:57.73ID:GPFAFryS0
今は強いとは言えなくても楽しんでるよって話と弱すぎて効率悪いから強くしてくれって話は両立できるからな
弱いんだから存在価値無いしさっさと捨てろとか、極めれば並程度になるから弱いって意見は全部ゆうただとか、極端なこと言い出すから変にこじれるわけで
0739名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 31fb-mBM9)
垢版 |
2018/02/10(土) 22:26:03.11ID:lyi0qmRr0
そろそろライト触るかと思い、手始めにホーネス作るかと性能見たら、何これw
属性弱いわ、通2速射取り上げられてるわで軒並み弱体化されてるじゃん。あのポンポンポンが好きだったのに。
大事なクシャの素材消費して誰が作るのこんなの
0740名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d2d8-nCW/)
垢版 |
2018/02/10(土) 22:26:53.91ID:irbxzdJR0
他武器の皆様「今回のテオは頭に張り付きやすくて戦いやすい」
ライト斬烈さん「テオなんかとたたかえない!あたまねらえない!もっとてがるにたたかえるようにしろ!!」

この違いよ
0743名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6e4b-c21i)
垢版 |
2018/02/10(土) 22:29:25.32ID:Oi1OOOD20
カプコンのスタッフにライトで全部の歴戦古龍15分討伐動画をみせてもらいたいわ。
基本一人用のゲームなんやし、テストプレイで倒せるバランスになってるはずやからなあ。
0746名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 428d-pWBW)
垢版 |
2018/02/10(土) 22:34:40.90ID:4S0Vs5JU0
お客さんは自分で通常2速射でテオ行ってから書き込め
0747名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9936-ltY/)
垢版 |
2018/02/10(土) 22:36:35.27ID:r2jW0U1P0
>>739
キモかわホーネス作ったよ😳
結果的に属性強化やら属性会心やら盛りまくってもたかが知れてるとは思う
なので並行して斬裂弾にも頼ろうとするとカスタムに悩むハメになるという…
0749名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8136-S4cu)
垢版 |
2018/02/10(土) 22:38:22.62ID:UQWDYdar0
他武器と比べてというより
今回のバランス調整の意図が斬列弾使用者の減少が狙いだろうに
結局弱体化されたはずの斬列弾が最高火力を出してしまっている(他弾が弱いため)事に問題がある。
選択肢が皆無の特筆事項のない「面白味に欠ける」産廃武器状態であるために、ライトボウガン使用者を減少させる内容になってしまってることを嘆いている
0754名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8251-nYnO)
垢版 |
2018/02/10(土) 22:40:57.12ID:bXRO5lxx0
なんというかクリ距離の設定がハンターの周囲に線で円を描いて、
その線に触れてないと正当なダメージ計算しない感じだね
過去作ではそれが多重円の様になっていて、外周(内周)の一つ目ならX割減
2つ目ならXX割減と減衰率みたいなのがあった気がするけど
今作ではその線上で的確に弱点肉質の箇所がヒットしないと満額ダメがでず
なおかつ少しでも外れたら残念賞のカスダメ扱い

しかも通常も貫通も弾速は最悪なまでに遅く
過去作以上にちょこまかと動きまわったり向きを変えるモンスの適切な箇所に
速射なりを当て続けるのは至難の業だろ

未来予測でもできて三秒後にここにモンスの顔が向くとかわかるなら全弾適切命中も可能かもしれないけどね
0757名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 45ab-n6sA)
垢版 |
2018/02/10(土) 22:44:38.83ID:YZeZ/ds40
>>756
その程度の感想になる相手としか戦ってないなら今の弾でも普通に遊べるだろ
0760名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8251-nYnO)
垢版 |
2018/02/10(土) 22:47:02.98ID:bXRO5lxx0
>>644
ブラック企業の広告みたいなもんだよね
もともとのダメが1しか入らない弾を「なんと2倍に強化しました!!!」とだけ謳って
実際はダメが2になっただけと言うクソ調整、しかもその2ダメは特定の条件が完全に合致しないと無理のおまけ付き
0761名も無きハンターHR774 (ササクッテロロ Spf1-z87q)
垢版 |
2018/02/10(土) 22:49:07.76ID:1KaK0I1wp
最高の機動力あって状態異常も得意だけど
もっと機動力が欲しいです
全武器中最強の攻撃力も欲しいです
機動力あるライトがワンパンされるのは気に食わないので剣士よりも高い防御力が欲しいです
どの距離からでも威力が出る弾も欲しいです
エイムせずに当たる弾も欲しいです
ぜーんぶぜーんぶ欲しいです
0768名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8251-nYnO)
垢版 |
2018/02/10(土) 22:54:25.71ID:bXRO5lxx0
しかし一体どう言う声に答えてこんなバカ調整をしたんだろうね
マルチプレイの邪魔!って言うなら吹き飛ばしをなくせばいいだけだし
火力が〜ってのも邪魔さえなくなれば的はずれな批判なんだし
0769名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 892f-jA6l)
垢版 |
2018/02/10(土) 22:54:27.75ID:6rA31nct0
状態異常がほぼほぼ麻痺しか機能してないし
比較に上がりやすい弓も麻痺くらいできるのがさらに向かい風

モンス見つけた時とか要らねぇから大型寝た時強制カメラズームしてくれ
0770名も無きハンターHR774 (スププ Sd62-n6sA)
垢版 |
2018/02/10(土) 22:55:38.25ID:S+qhPIaOd
辻村の簡単にクリアされたら悔しいって声じゃね
0781名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3dbd-pzut)
垢版 |
2018/02/10(土) 23:09:03.16ID:msZbG1fs0
これもう睡眠爆破が1番速かったり?
0782名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9936-jA6l)
垢版 |
2018/02/10(土) 23:09:38.06ID:Q12R/lxZ0
アクション苦手なやつもいるから斬烈を惜しむ意見が出るのもしゃーないと思うけどな 許すのは意見を言うまでだけど
そこに関してはつまらん作業で射幸心をあおるカプコンが悪いわ 今やライトユーザーもたくさんいるビッグタイトルでやるこっちゃねーわ
0784名も無きハンターHR774 (スップ Sd62-Vd3V)
垢版 |
2018/02/10(土) 23:09:55.76ID:KsUumYUZd
>>779
自分でも斬烈ガイジだと思ってるから認定おなしゃす
マルチでは使ってなかったけど歴戦古龍ソロで回す時とか爆撃機相手だとくっそ楽だったのに弓やらチャアクやらでやるのハイパーめんどくせぇわ
0789名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 45ab-n6sA)
垢版 |
2018/02/10(土) 23:24:05.44ID:YZeZ/ds40
斬裂無くなってガンナー=クソ雑魚ナメクジって露見したから総合的には中の下でも斬裂恋しいのは当然
0795名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9936-eUPV)
垢版 |
2018/02/10(土) 23:31:16.58ID:HWfg72mS0
>>782
本当にね
0800名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e94b-/G5x)
垢版 |
2018/02/10(土) 23:38:24.42ID:qnnE+jmJ0
とりあえず要望フォームから出してきたわ
0814名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8251-nYnO)
垢版 |
2018/02/11(日) 00:04:35.60ID:ApEXom040
とりあえず外れ判定の時のカスダメだけでもどうにかならんかね
そりゃ威力が劣るのはわかるが、それにしても0か1かみたいな扱いなのは
弾丸コスト支払って、着弾時間、反動、リロードのハンデ背負ってるガンナーに対する設定じゃないよ
0831名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e94b-/G5x)
垢版 |
2018/02/11(日) 01:02:10.98ID:i1TFGkRL0
1.04に戻す方法ないかな?
0836名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e94b-/G5x)
垢版 |
2018/02/11(日) 01:13:27.20ID:i1TFGkRL0
互換性ないと蹴られるね
これは修正あるまで休止するかしかないか
0837名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e500-5Swy)
垢版 |
2018/02/11(日) 01:14:14.19ID:oUll8Ejy0
斬裂ポンポン撃ってりゃ倒せるまさに負の遺産w
0840名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3dbd-pzut)
垢版 |
2018/02/11(日) 01:20:36.63ID:BoR5kHsT0
導きの青い星(歴戦クシャテオネル)ライトでソロクリアしてきた、二度とやりたくねえ
リロリロ近距離カルマで通常2速射メインのサブウェポンで斬裂って感じ
誰か他に良さげな組み合わせ思いついたやつおらん?
0844名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4204-jA6l)
垢版 |
2018/02/11(日) 01:25:11.02ID:emW4I2zM0
速射メインで回転率上げようとするとリロリロ近になる
そしてふとした時に貫通1を撃つと反動でびっくりする
リロリロ反動反動にしたいからカスタムパーツ枠拡張来てくれ
0845名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d214-O5Ho)
垢版 |
2018/02/11(日) 01:25:31.74ID:JCkpxeE30
キレすぎて弓担いだら強すぎワロタ
TAムーブじゃなくても明らかに強い
今思えば弓は新作出るたびに追加アクションがどんどん増えるのにライトは横ステップみたいな手抜きばっかでうんざりだわ
もう作り込みたくないなら削除しろよ
0850名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 45ab-n6sA)
垢版 |
2018/02/11(日) 01:30:45.54ID:Mo3BrgAT0
歴戦じゃないなら倒すだけのダメージは何でだって与えられるから
カス相手のダメージ出る自慢に何の意味もないぞ
0854名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3dbd-pzut)
垢版 |
2018/02/11(日) 01:35:14.58ID:BoR5kHsT0
844が全部言ってくれたわ
まあ斬裂メインはやっぱどう足掻いても弱いし今後もライト使ってくなら通常メインの立ち回り覚えなやってられんと思った
0858名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8136-jA6l)
垢版 |
2018/02/11(日) 01:41:43.61ID:7/MAnFnq0
弓と同じ距離なら弓よりちょっと弱い程度の性能だったら「まぁしょうがないか」
になるんだけどなまじっか弓の中近距離の性能がすこぶる高いからなw
0859名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa69-pWBW)
垢版 |
2018/02/11(日) 01:41:55.50ID:8z7/k/ASa
>>857
修正前と比べたらかなり弱いよ。ただライトボウガンの弾で比べたら一番火力出るよ
0860名も無きハンターHR774 (スププ Sd62-n6sA)
垢版 |
2018/02/11(日) 01:42:49.43ID:guGCKUN7d
だからWは属性肉質が無いから無駄だって何回言ったら理解するの
弾属性弱い属性通らない
属性の弾が強い通ると思う理由が知りたい
0872名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 490f-jA6l)
垢版 |
2018/02/11(日) 02:00:21.56ID:aURTnCFE0
>>867,868
昔の話出してどうすんだ
あんな凶悪な弾はもう帰ってこないんだよ
頭としっぽが攻撃4属性3属性会心で電撃速射して301515
貫通させて両方当てると120弱くらい出るんだけど
斬裂がそのダメージならメインの弾としてはもうダメだろ
0878名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 490f-jA6l)
垢版 |
2018/02/11(日) 02:13:46.04ID:aURTnCFE0
>>874
それはよくわかる
俺の腕だと安定して2か所に当てれたのは閃光で落ちたときと
マルチで他人に攻撃してるときに後ろから撃ってたのがほとんどだった
ただ速射否定しちゃうとライト使ってる意義がなw
0880名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 86f1-PH6S)
垢版 |
2018/02/11(日) 02:17:44.14ID:Capa60oD0
近距離で弱点狙えるなら散弾。
それが中距離なら通常弾。

通常2速射あるなら近中距離はそれ一択。

遠距離で通せそうなら貫通弾。

斬裂弾、属性弾はオールレンジに弱点狙える時。
立ち回りはこんな感じでいいでしょうか?
0882名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6e18-tm9M)
垢版 |
2018/02/11(日) 02:20:09.70ID:448VVZgq0
これ属性ホントにどうしたの?ってぐらいへぼいな 今は通常速射ぐらいしか生きる道がないのか
そんな俺はそれに飽きてグレイトボウガンで貫通撃ってるけどね
0883名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d214-O5Ho)
垢版 |
2018/02/11(日) 02:20:54.34ID:JCkpxeE30
少なくとも単発の方が命中率が高い(プロハンを除く)
速射1回のうちに1.5発以上撃てる
常に動きながら撃てるから立ち回りが有利
転倒復帰直前に当てれば効率よく怯み値を稼げる
といった感じで瞬間火力以外の面で勝ちすぎている
属性速射にそれをなぎ倒すほどの火力があるわけでもない
0888名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9936-DXXb)
垢版 |
2018/02/11(日) 02:28:17.08ID:tPZwzjJf0
今ならドドドで素材も集めやすいんじゃないけ?
あいつら全員散弾のカモだし
蛙が特にやばい。場合によっちゃ岩食い→散弾で赤くなった喉撃って爆破→また岩食いみたいな愉快な事になる
0889名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d214-O5Ho)
垢版 |
2018/02/11(日) 02:30:00.16ID:JCkpxeE30
斬裂が話題になってから交戦距離が近いほど強くあるべきとか言ってる奴多いけどモンハンにそんな法則ないんだよなあ
被弾リスクの差は防御力とガードの有無で吸収されてるから乙るリスクはほとんど変わらない
実際シリーズ通してガンナーの方が生存率高いなんてことないし火力が劣っていることもない
武器の強さはタイトルごとでばらつきがあるだけ
ライトの火力を下げる理由にならない
0890名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8136-jA6l)
垢版 |
2018/02/11(日) 02:31:17.74ID:77IVbUgf0
弾が切れた時自動で別の弾になるのどうにかならんものか。
突然モンスターが眠りだして、誰だよ眠らせたやつは → 自分だった
というのが何度もあるんだけど。
0891名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6226-QUGQ)
垢版 |
2018/02/11(日) 02:34:27.85ID:Pw261O630
属性弾連射すきだったのに今回死にすぎやろふざけんな
0894名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3118-RFOW)
垢版 |
2018/02/11(日) 02:36:36.09ID:ExaKI/iL0
今回のライトに関して言えば自由に移動しながら攻撃リロードできるというのはでかい
だから火力調整にナーバスになるのはわからなくも・・・いや斬裂があったか
製作者が何を考えてるのかまったくわからん
0903名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8136-jA6l)
垢版 |
2018/02/11(日) 02:51:56.49ID:7/MAnFnq0
少なくとも斬裂の復権は誰も望んでないなw
0904名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6226-QUGQ)
垢版 |
2018/02/11(日) 02:54:54.00ID:Pw261O630
>>898
属性会心つけるのがきついな
0905名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4681-G3Rf)
垢版 |
2018/02/11(日) 02:58:29.23ID:PpjI/EQj0
操作自体はTPSぽさがあって一番楽しいんだよな
歩きながら狙って撃って
ただぶっちゃけ、テントに戻れる事で実質無限に弾撃てる今作では、複数の弾を使い分けるとか考えるよりはシンプルに一番強い弾を撃ちきって補充しに帰る方が楽というか
まああくまでソロではだけどさ
0912名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9936-czkb)
垢版 |
2018/02/11(日) 03:15:06.92ID:FTifPkzm0
強化の時に速射かどうか確認する方法ある?
0915名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1eda-pyDO)
垢版 |
2018/02/11(日) 04:08:03.09ID:7Pve25Wk0
楽しいは楽しいが乙る事が多くなった
0917名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 92ca-LIe3)
垢版 |
2018/02/11(日) 04:23:49.33ID:0HBwc77D0
>>916
知人リークで画質の容量が大きすぎて属性いれれなかったらしいよ
特に古代樹の森の容量が半端ないらしい
突貫で武器のダメージ計算の処理落としてリアリティ追求した結果だってさ
あと、ベーターテストのバグは松明の修正のみで他のバグは反映してないよ
0925名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8136-IC67)
垢版 |
2018/02/11(日) 05:09:50.90ID:NX2bh/mK0
ディアブロ胴ディアネル足カルマが殴りガンナー装備でいいのかな
竜王テオで弱特は付けようと思うけど腰に何付けるか全く思い付かない無難にオーグで攻撃上げか?
0930名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4236-+g9t)
垢版 |
2018/02/11(日) 07:04:01.30ID:m1cKNB9t0
HR100の歴戦古龍3頭クエ、とりまソロで20分もかかってしまったわ
ってか古龍同士の縄張り争いが見れると思ってワクワクしてたのに1匹ずつなのね…
あと死体消えるの遅くない? 待ち時間が地味にダルかった
0933名も無きハンターHR774 (ワッチョイ d12b-TYSb)
垢版 |
2018/02/11(日) 07:41:13.84ID:40auJruG0
状態異常しまくりながら貫通撃ちまくるグレイトボウガン楽しい
斬烈強すぎたからついつい使ってたが、、

β時は弱くて専用スレすらなく、笛と争うくらいかなり微妙な位置づけだった、そんなライトで生きていきたかったんだよおお
0936名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1eda-pyDO)
垢版 |
2018/02/11(日) 08:15:03.44ID:7Pve25Wk0
>>934
いや、ダメージ出ないとFFなくなってない事の方で近接の皆さんが騒ぐ
実際に目に見える弱体化で近接の皆さんは黙った
未だに尻餅になることについて何故か皆不問なのは疑問なんだけど
0937名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e5a7-0sNR)
垢版 |
2018/02/11(日) 08:19:24.70ID:tdoTahUN0
上から見てたらなんかネガやばいけど
弓が強すぎるだけでライトボウガン単体でみたらそんな弱い訳でもなくね?
サポ要素ある虫棒とかライトボウガンが中堅くらいの火力あったらそれこそバランス悪い気がする
0940名も無きハンターHR774 (アウアウエー Sa4a-lnZo)
垢版 |
2018/02/11(日) 08:49:59.70ID:RdFYb2+Ua
頭を殴ることを推奨される
斬裂弾で尻尾を切ろうと思えば切れる
サポート弾が豊富
基本は少し距離をおいて戦える
火力増強のためか地雷を仕込める
↑こんだけ器用なんだからこの中の1つしかしないならそりゃあねぇ…

片手に嫉妬するかと言われたら…別にないなぁ
彼ら、たしか抜刀状態でスリンガー撃てるんだろ?
0941名も無きハンターHR774 (アウアウオー Sa0a-c21i)
垢版 |
2018/02/11(日) 09:04:28.33ID:rPU+C/oZa
弓も状態異常使えるんですが…
0942名も無きハンターHR774 (ワッチョイ dd18-1A1C)
垢版 |
2018/02/11(日) 09:04:50.99ID:pWusirl10
ガロン砲のために装飾品無しでできる通常弾威力UP・火事場lv5・弱点特攻lv3・渾身lv2の装備作ったけどネルギガンテがコロコロ転んで楽しい
今回は体力の装衣がある上に被弾することがほぼないライトボウガンと火事場の相性はいいんかな?
マルチだとみんな粉塵使ってくれるから使えないけど
0946名も無きハンターHR774 (アウアウオー Sa0a-c21i)
垢版 |
2018/02/11(日) 09:32:21.05ID:rPU+C/oZa
被弾が増えるのは、至近距離まで近付かないとダメージ通らないから。
ガンナーは近接よりリスクが低い()
0968名も無きハンターHR774 (アウアウウー Saa5-IC67)
垢版 |
2018/02/11(日) 11:07:19.72ID:2mv7oTBsa
貫通弾のクリティカル距離伸びたとか言ってるのはどいつだ⁉︎変わってねーじゃねーか!
0971名も無きハンターHR774 (ブーイモ MM6d-mvS1)
垢版 |
2018/02/11(日) 11:47:47.86ID:Ln/b1m5jM
>>965
元々ガンナーズシティはライトヘビィ両方扱ってたけど、ヘビィの話ばかりだったからシリーズ総合ライトスレが独立
そこからMHWスレ立てた奴がガンナーズシティ使い出したって流れだから、普通に変えちゃえば良いと思う
0972名も無きハンターHR774 (スップ Sdc2-pu2L)
垢版 |
2018/02/11(日) 11:51:40.98ID:rtOMsmiqd
弾撃つ位なら直接殴った方がマシな射程距離を何とかして欲しいや
ランスで戦ってる方がよっぽどライトボウガン操作してる感じがするわ
0981名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8136-jA6l)
垢版 |
2018/02/11(日) 12:27:09.54ID:7/MAnFnq0
>>979
ちゃんと威力が出てれば射程距離に関しては「まぁこんなもんか」になったんだけどねw
0983名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1eda-pyDO)
垢版 |
2018/02/11(日) 12:30:29.02ID:7Pve25Wk0
みんなに聞きたい
もし調整入るとして
適正距離で弱点当たった場合の火力向上がいいか
外れてもカスダメじゃなくなるのがいいか
どっちの修正の方がいい?
0987名も無きハンターHR774 (アウアウエー Sa4a-lnZo)
垢版 |
2018/02/11(日) 12:33:16.92ID:RdFYb2+Ua
遠・中距離で弱点撃つよりも
中距離で適当な所に貫通1ヒットしかしないほうがまだ火力あるの納得いかんわぁ
狙い方では多段ヒットするから楽しいけどさ

ホバリングしてて地面に属性系統のマップ兵器(違う)仕込んで頭上下に降りまくるやつほんと苦手
0989名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8136-jA6l)
垢版 |
2018/02/11(日) 12:34:20.49ID:7/MAnFnq0
>>983
どっちもやれといいたいが、現時点では適正距離でも斬裂と
(控えめに言って)同等のダメージなので
どちらかといえば威力の方を要求したい
0995名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 712a-jA6l)
垢版 |
2018/02/11(日) 13:03:12.65ID:p/5rS5X40
カルマ 会心強化 見切珠x1
竜王α 痛撃珠x1
ドーベルβ 超心珠x1
ディアブロβ 超心珠x1
オーグβ 超心珠x1
ディアネロα 見切珠x1
底力の護石U

弱特3超会心3火事場5攻撃4見切り2

爪護符種薬粉塵猫飯

射撃術

柱ダメージ94 47 47 計188だった
0996名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4681-G3Rf)
垢版 |
2018/02/11(日) 13:07:53.05ID:PpjI/EQj0
根本的に威力射程弾速がおかしいんだよな…
弱体化今でさえそれらのトータルバランス考えたら斬裂が一番そこを満たしてるとかどうなってんだよ
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 12時間 16分 16秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況