なんか急速に日向熱が冷めてきてるんだけど…
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ガツガツしすぎてバランス取れなくなってきたからじゃね? キュンが予想外にバズらずすべったからな
カップリングはまだましだけど
冠番組も今年に入ってから微妙な回がほとんどだし
どうしてこうなった 最初が勢いあって楽しいのは当たり前
当たり前なのに一部がイキリすぎてたんだよ
今も普通に順調だけどね 曲がねぇ・・・ 正直期待以下すぎる メンバーはよく頑張ってると思うよ。 ヲタクはどんどん増えてるから、お前みたいな文句しか言わない老害はさっさと消えてもらってかまわないよ 思い出に浸るより現実に合わせなきゃ楽しめるわけないよ
今年は改名して浮かれてる年、って事でいいじゃない 改名デビューして成長過程が終わったと感じたからじゃね?だとしたらもっと下のグループに行ったら楽しくなるかもね リソース割いてるのにバズらないのはダメだわ
乃木坂と欅から流れてきたヲタの受け皿にしかなってない わいキュンをABC1枚ずつ買った乃木ヲタやけど次は買わないよ
デビューご祝儀や ぶっちゃけ今思うと心底楽しかったのは
去年のひらがなくりすますライブまで 波乱万丈のストーリー性あるほうが良いって人多いよな
つーかそもそもひらがなのそういった要素に魅せられておひさまになった人が多いから
最近は刺激が少ないのかもなぁ
柿崎は刺激ではなく不安 不安定な方が応援しがいがあるよな
曲もバラエティもライブも80点って感じ。
長く応援されるのは難しいなあ ひらがな時代は乃木と欅の良いとこ取り路線だったのに
随分違う道を選択したなぁとは思う あの若者らしく自問したり葛藤しながらも
前を向いたり多幸感を出していく青春な感じ
確かに乃木坂と欅坂のハイブリッド路線だった
けれどそのままじゃ弱いのも確かだから
その路線を踏襲しながらも独立して新たなタイプへと一皮剥けると思ったら
日向坂はまさかのAKB路線だったな
48G難民を取り入れたい思惑があるのかな
少ししたらこの路線も落ち着くのは間違いない
早めにひらがな時代のあの感じに戻ることを願う 日向って勝手な印象だけどゆっくりめな明るい曲(ひらがなけやきとか君に話しておきたいこと)かクールなアップテンポ(期待していない自分とかときめき草とか)が似合うと思うんだよね
後者は欅路線かもしれないけどキュンとかドレミみたいな明るいアップテンポな曲があんま好みやないわ
異論は認める 勝手な憶測だけどさ、
キュンのコールといい、おひさまって総称といい、
メンバーか運営発信で ひらがなけやきオタはこういう「ハッピー」な感じがウケるって思われていたんじゃない?
日向坂になっても、欅坂とは違う「ハッピー」な私たちだからこそ応援されてる。ダークネスな路線にはなってはいけない。みたいな
誰が悪いとかじゃないけど、食い違ってそう 芸能界って厳しいよ
新たなステージにいるからこそ今も自問自答したり葛藤してるメンバーいっぱいいるからさ
それこそ不安定な時期かもしんない
笑顔でその姿を見せなくても
なんつーか、暖かくみてみよう 影が帰ってるまでオタ卒はしねえって決めたからよ・・・!!! 待って!君みたいなトップオタがいなくなったら日向坂はどうすれば良いんだ!!頼む!ファンを続けてくれ! 結局ここでぐだぐだ言ってる奴らは他人が不幸な様を見て笑ってただけって事か >>1
お葬式番組乃木中見てからひなあい見ろよ
めちゃくちゃ楽しく感じるから(笑) 波乱万丈を楽しみたいならNGT応援すると良いぞ
日向坂はデビューで一区切り着いちゃったし、比じゃないくらい楽しめると思う シングルデビューしたわりには無風というか停滞感半端ない 乃木坂はぐるカーでイメージつくったおいしゃんで売れてマネキンでそこそこ人気出て希望で良曲
欅はサイマジョでめちゃくちゃ売れてセゾンで人気確立して不協和音とかもやれてる
日向はファーストセカンドとよく分からん
5枚目くらいまででイメージはせめて作り上げてほしいし人気曲も出て欲しいけど、正直路線失敗してる感は否めない >>21
なんとなくわかる
反面教師にしすぎて視野が狭くなってるというか デビューは待ち望んでたけど、
デビューしたから爆発的に売れるとは思わんかったけどな。 >>1
お前の主観を押し付けんな
まだスタートしたばっかりでピーク来てねぇから
黙って立ち去れ >>18
乃木と欅を併せるなら普通にそっち見てりゃ良いじゃんてなるからな
メジャーデビューってのはそう安易にはできねえのよ C、Dのメンバーは日向坂本スレでも明らかに話題にされないし
されてもネガキャン、もしくはスルーされる
メンバーの扱いに差がありすぎる
日向坂本スレが欅坂本スレ化して同じように
常駐してる半コテ厄介連中以外はツイッター等に逃げてる
箱推しが多いなんか幻想だ
日向坂本スレ
メンバー持ち上げられ度ランキング
(ヲタの厄介度ランキング)
SSS 高瀬、丹生、上村
SS 高本、東村、小坂、松田
S 金村、河田、宮田
A 加藤、美玲、富田
B 井口、齊藤、久美
C 柿崎、影山、濱岸
D 潮、渡邉 >40 コピペしまくってるんだろうが、
下のメンバーは個スレ多い子もいるな ひらがな時代の期待感は完全に裏切られてるよな。
曲は訳のわからんのばっかりだしライブはやらないし
バラエティはMCのおっさんに媚びてばかり。どうしてこうなった 作ってる途中や手に入れるまでは楽しいけどいざそれを飾って眺めてると興味は急になくなる
おもちゃといっしょ わし、CDも雑誌も全然買ってないけど、めっちゃ好き 単純にひらがな時代の楽曲とシングルの表題曲が乖離しはじめてきて、楽曲で応援するのはつらくなってきた。
三枚目は杉山大先生に書いてほしいが、秋元は変な詩書いてきちゃったらどうしようもないが。 デビューしてすぐにひよたんが休みがちでモチベーションダウン
最近は芽実が出てこなくなってテレビを見る気も失せた
セカンドシングル発表にも殆ど興味が湧いてこない状態です
応援したい気持ちはあるけど芽実が抜けるならオタ卒すると思う 明日から個握券の
争奪戦開始だぞ
金の用意は出来てるかな キュン、ドレミ聞いてこの方向性なんだなって確定したらなんかな
もっと爽やか、切ない系がいいのに 確定とかねーよコンセプトが無いのがコンセプトなんだよ
もしダメなら変わってくのが当たり前 柿崎芽実の夢を見た
中学校の先生ての夢部屋の掃除をしたら
思わぬ展開になった(笑) 報われないという事自体が好きな奴が一定数いるが、そういう奴は報われてしまうとアンチに変わる
乃木坂の二期オタとかが典型で乃木坂運営は上手く不遇感を守りながら使ってるな >>52
寝ぼけて打ったら脈絡もなくて、ごめんなさい 走り出す名無し(東京都) 2019/06/03 11:22:23
このかメン!有能このかメン好ち好ち! >>50
ひらがなヲタ≒アンダーヲタ
たぶん一生表題曲を気に入ることは無いだろうな() こういうスレをまとめてるのが欅坂系のまとめサイトで闇深いわ ひらがなけやきの不遇な時には応援したくなる気持ちにさせられたけど
もう彼女たちは日の当たるところにいる
もうはるかかなた手の届かない存在だ
応援したいとは思わない
乃木坂4期生を応援する 幼稚園児でも歌える曲とかなあ。もうちょっと考えてくれよ運営も、さあ。 ようやく独立前までは単なる判官贔屓で応援してただけなことに気づいたんやね
日本人は下剋上とかやたら好きだもんなぁ インディーズバンドとそれがメジャーデビューしたバンドの差だと思えばいい >>64
まさしくそれ
ストーリーとかに酔うオタクがキモすぎて段々無理になってきた 深夜帯は面白かったけど、ゴールデンに進出してすぐ打ち切りになる番組のよう めみの長期不在は影響してるだろ
ぶりっこ芸で跳ねそうだったのに、ブレーキかかって勢い無くなったってことよ とにかく曲がダメすぎる。こんな曲ばかり今後も秋豚から提供されるとなるとうんざり
するわ・・ なんかもうこの板見るのが辛くなってきた
今泉の休業の時と同じパターンだわ 欅の影響もうけて若干厨二要素入ってたころのひらがなが好きだった、今は単なる子供騙し 曲が駄目って言うよりは単純な楽曲数の問題だと思う。
カップリングでちょこちょこ出た曲もあるけど、漢字より先にアルバムを出したことが大きかった。
まとまった楽曲数を投下したもんだから、当然雰囲気や編成のバラエティに富んだグループになれた。
キュン、ドレミソラシドと近しい雰囲気が続いているだけで、「改名後はずっとこの路線なのかなぁ…」と思わせてしまうのは改名以後の楽曲数に乏しく、それ故に曲調にも振り幅が足りないから。 >>81
ごめんなさい。盛大に勘違いしていました。
ただあのアルバム一枚で多面的なアプローチができていたのは大きかったのかなぁ…と。
その意味では1stと2ndが近似路線なのは悪手だったかもね。
今のリスナーって飽きっぽいし、ちょっと言い過ぎかもだけど、グループとして一つイメージを形作るよりも色んな方向性を無節操に試す方が良いのかもしれない。
漢字もサイマジョのクールイメージが後引く中でセカアイとセゾンを出したところに可能性の豊富さを感じさせたし、そこからまた不和みたいな雰囲気に振り返したのも新鮮さがあった。
逆に言えば直近の漢字数作は共通項の多いテイストだから世間的にはパッとしないのかな。 柿崎は1番人気ではなかったけど、ずっと安定して4番手ぐらいの人気だったからな
1期の中では年齢面も含めてかなりの重要人物だったのは確か 芽実のことをうやむやにして辞めさせたら終わりでしょ 柿崎さんの件があって箱推し的見方はできなくなりつつある >>85
こうならなければ小坂と張り合うポテンシャルも持ってたと思われ メンバーはみんな可愛いと思ってるんだけど
良曲がないのがいまいちのめり込めない原因
ひらがな時代含めて好きな曲がない 結局芽実の休養理由って表向きはただの体調不良なままなんでしょ?
こじつける理由(証拠)込みの邪推される休養理由なんて「改名発表の時の表情」→「漢字と離れて寂しいから」ぐらいだしね。
真面目に考えるなら「本当に体調不良」「学業との両立も含めた将来設計に対する不安」「人前に出て様々な反応を浴びせられる中でのメンタル面の不振」辺りなんじゃないかな。
あとはNGTやら漢字欅やらの不穏な話を受けて、心配した親御さんが活動を控えさせている可能性もあるか(確かお父さんが娘を溺愛するタイプの方だったと記憶)。 いずれにせよ笑顔で戻ってくるなら万々歳だけど、納得出来るような理由もないままにフェードアウト式で卒業されちゃうと、後ろめたい何かがあるんじゃないかと考えるファンも出てきそうだね。
日向はひらがな時代から通してスキャンダルや闇を感じる要素が一切なかったのも一つの強みで、それゆえに心置きなく応援できている層も多いだろうから少しでも不安感が出ると痛いよね。
まあ先に挙げた「メンタル」や「同系列他グループの不祥事を受けて」という理由だったら、そのまんま書くわけにもいかないだろうから、本人のためにもある程度ぼかさざるを得ないよね。
そこを無根拠にいじめだなんだって邪推する人が出てきたら怖いなと思う。 めみたん2ndいないのか…
本当に少しでも情報が欲しいわ 芽実がMVの撮影に参加してたって言ってた顔が長い山梨の芽実ヲタ
お前はガセネタ流してヲタの心を弄んだんだから謝れ 決して冷めたわけではないけれども、曲調やこさかな続投を見てもキュンと比較した新鮮度がないのは事実だし、「日向は色んな曲調試せるのに…」「センターポジも回した方が良さそうなのに…」とか考えちゃうと若干期待外された感じするよね。
握手人気に準じ(過ぎ)たかのようなフォーメーションにもどことなくモチベーションを削がれるし、芽実不参加に不安感を覚えるとやはり能天気にポジティブな応援ができないところがある。
でもこれらの理由ってほぼ全部運営の采配によるものだから、メンバーの魅力が失われたとかそういうのじゃないし、引き続き応援しない理由もないよなっていう感じ。
多分「冷めた」とかいう人の根拠も、掘り下げると運営に対する緩やかな失望に行き着くと思う。 日向坂で会いましょうのつまらなさ加減がマジでヤバイな
オードリーが悪いんだろうけど >>94
このグループは大人に潰されたようなものだよ
運営、スタッフとかの大人の事情が入りまくってるから冷めてる人が出るのかも >>96
今日のテレビジョンの記事のメインは加藤だった
富田きっかけにいろんなメンバーの特技が披露できてるんだからアレで正解だろ
富田アンチさん
いろんなところで暴れてる奴な そもそもひらがなけやきじゃなくて日向坂46になったんだから路線変更は仕方ない
欅坂の要素はメインから感じせてはいけないのだから
この路線についていけないとなったら離れるしかないんだと思う らあめんみたいな育ち悪いBSがごり押しされてるから覚めるよな >>97ん
改名単独デビューの少し前辺りからの運営の采配は文句の付けようがほとんどないレベルで素晴らしかっただけに、なぜここで手綱捌きの質が落ちたのか気になる。 >>101
それはただ独立できたってだけでそう感じてただけだろ
独立前も後も運営の中身なんか変わってねえんだからな() 日向独自路線よりもサイマジョからセゾンくらいの欅路線を望んでた人が多かったんじゃね?
ジョイラやときめき草は評判いいんだからね。
そこにライブ映えする曲を追加するだけでよかった >>103
まあそれもあるが、楽曲の選定も最終的には総じて評判が良かったし、歌番組の出演を沢山取り付けたりカウントダウンライブの粋な演出なんかは評価していいと思う。
それでも所詮はいち坂道運営…と期待しないことが大事かもね。 >>104
それはひらがなけやきの路線なんだよ
日向坂46としての存在意義をこれから見せつけていかないと
ただそのひらがなけやきの精神はカップリングで残してライブで見せていく
そういう戦略が生き残るには必要 ときめき草とかイントロから終始良い曲なのに勿体ない そもそも世が世なら漢字の二軍だからな
デビュー出来ただけで儲けもんだろ ひらがな路線が好きで キュンで少々ためらいながらも 芽実がいるから応援しようと思ってた
初期から応援してきて一期生みんな好きだから このままオタ続けようと思ったけど だめだ 俺もダメだ
めみいないとこんなに虚しいとは思わなかったわ
多分めみ卒業したらオタクやめると思う きびしいな
やっぱ難しいんだな
5月6月の波乱てこれかー 日向坂というかひらがなけやきだな
ひらがなけやき的なものは柿崎とともに消えた マジで飽きてきたわ
まあ俺の代わりに誰かが当たるなら良きだな 【即時】金券五百円分とすかいらーく券を即ゲット
https://pbs.twimg.com/media/D9F04XFUYAAQ6md.jpg
[一] スマホでたいむばんくを入手 iOS https://t.co/etlo93hq0J Android https://t.co/WjKwr1Egaf
[二] 会員登録を済ませる
[三] マイページへ移動する
[四] 招侍コード → 入力する [Rirz Tu](空白抜き)
今なら更に16日23:59までの登録で倍額の600円を入手可
クオカードとすかいらーく券を両方ゲットしてもおつりが来ます
数分の作業で出来ますのでお試し下さい。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 乃木坂に冷めて日向坂に流れてきたけど、初心に戻りAKBに戻るかな 結局ハロしか生き残れない
モー娘。みたく世代交代成功させて長続きさせるノウハウをAKBや坂道は持ってない
アイドルは大きくわけると2つに分類される
ハロかハロ以外かなんだよ
それだけハロとハロ以外に少なくとも歌のレベルでは差がある
ヒャダインはこう言ってる
ハロで1番下手でも他のアイドルグループだと歌唱メンになれる程差があると
生でライブ見た事あるなら猿でも雲泥の差があるのがわかるだろう
この動画はハロだと歌のうまさでは5〜15番手くらいのメンバーが集まったライブだが5人これだけ歌えるアイドルグループは他にはハロとリトグリしかいない
そしてこれらのメンバーより上手いのがまだ現役にもOGにもゴロゴロいるのがハロ
生で見るとライブは生歌でしかも上手いほうが絶対いいと理解出来るから
https://m.youtube.com/watch?v=XMVL8HiK9xk >>47
結局、恐れてた通りの結果になってしまった
もうCDは買わないしライブも行かないのでFCも退会します
改名デビューで盛り上がってたのも束の間、あっという間だったな 握手券が当たりやすくなるから、どうぞ消えてください >>94
同感。掘り下げると運営に対する緩やかな失望に行き着く。 欅から流れたけど日向もまともな卒業が出ないとは…
欅に戻ることはないけど乃木に行くのもなんか違う
アイドル自体が潮時か 現場から今勢い感じるのはハロプロのこぶしファクトリーとアンジュルム
アンジュルムはここ1〜2年で驚異的に女の子増えた
ホールコンや武道館だと半分弱くらいが女の子になる
こぶしファクトリーはライブのレベルが非常に高い
ホールコンで誰か卒業するわけでもないのに内容が素晴らしすぎて男女泣いてるヲタがたくさんいて驚いた
これだけ熱いライブやれるアイドルは他にいないし女の子のヲタも急増してる
女優の新木優子も1番好きなアイドルと言ってて4年前からホールだけでなくライブハウスにまで足を運んでる
日向坂もやはり当初と比べて落ちて関心がなくなってきたのが多いのとやはり最初からライトなのが中心で濃いヲタが少ない 確かに特別感あってメチャクチャ熱かった。
今は安心して楽しめる状態だけど
かつての熱さを感じられることは、もうないかもなって思うことはある アホは何やらせてもダメ
欅はメンバーがアホすぎて番組でやる気ないくせに内ゲバばかり
グループが売れるために何が必要なのか考えられず自分自分ばかり
ねるみたいなのを追い出してたら売れるわけがないって考えられない
あるいは売れるのを諦めて自分のポジションキープに全力な害悪不人気メンバーがいる
日向もそういう流れだったら嫌だね
柿崎なんて全力で慰留しないとダメだったのに日向オワタ これからまなふぃが盟友の分まで頑張ってくれるのに期待しよう。 独立から日向デビューはこれからこのメンバー全員で頑張ろうという運営の意図も強かったからなぁ
キュンの特典を見てもそうだし
ここでやめるのは運営にとってもかなり水をさされた感じだろう
実際かなりのブレーキだよこれ >>129
ねえねえ、ハロプロのファンって異口同音「女性ファンが増えた」って自慢するけど、なにそれ?? ひらがな時代の楽曲と違って日向になるとキュンキュンとか、どれみどれみとかキツネキツネとか
全然好みでなくなった
ひらがなのあのセピア色な雰囲気がすごく好きだった
ねるの居た頃の誰よりも高く飛べ、キュンキュンした
ねるが居なくなっても曲がすごくすきだったし、メンバーが愛おしかった
めみとともにひらがな熱が消え失せた、さようなら日向坂
楽しかったよ オタのことをおひさまとか呼びだしてからおかしくなったw
地下ドルのノリだろ グループの方向性、音楽の方向性は秋元が決めるから、
文句があるなら秋元に言え。 >>135
新規が増えたって事
現場来ればわかるが今のハロプロの現場は10代20代の女子が多い
当たり前だけど黄色い声援も多い
SNSをよく活用してる世代でもあるからよくハロプロ関連の話題がバズる それは
柿崎が望んだことではないが、
そうなることは当然知ってた。
しかし、決断した
そして
そうなった。
みんな
日向に現れた幻影を見ていただけだった。
もう
彼女の後姿しか
思い出せない。 >>140
でも市民会館レベルでしかライブやんないよね() >>137
尤もらしいこと言ってるけどただのめみヲタだろ() オタをおひさまと言ってみたり
小籔をMCにしたりもう最悪だよな。
この辺からおかしくなったし >>142
モー娘。は毎年単独70本合同40本の計110本ほどのツアーやってるからな
本数減らすと埋まりやすくなるが減らさない
4846グループはこの本数規模でツアーやった事ないからな
近い都市でツアー被ると客足は鈍る
NMBが福岡でキャパ2300が埋まらなかったがこれはその数日前にHKTのコンサートもあったから
モー娘。はハロコン入れれば毎年アリーナも6〜8本やってる
日向坂でツアーも含めてこれだけの量のコンサートこなすのは不可能
不可能というのは動員と体力面で >>145
いや同じ奴が何度も行ってるだけじゃん() >>140
新規が増えたって話は自慢話として分かるが、10代20代の女子が増えて黄色い声援云々の何がすごいのかが分からん。割とマジで。
女性人気だからおしゃれってこと?? >>148
ん〜〜まあなんとなく脂ぎったおじさんばっかの現場よりはよくないか??w
金を落とす云々に関しては良いことか分からんけど
ちなみにハロプロ好きではない ひなあい面白ければそれでいい派としては柿崎いなくなるのは残念
現場には行かないからそれ以上でもそれ以下でもない バラエティ番組は両方面白い
曲はパッとしない
なまじハッピーオーラで売っているから柿崎卒業と濱岸活動休止は闇を感じてしまうし
影山も半分卒業状態で、けっこうな崩壊っぷり 改名するにしても前のグループ名の雰囲気を極力残して
「ひらがな坂」とか「ひなた坂」みたいに「互換性」を意識すべきだったな。
差別化を図って強引なイメージ作りを推し進め迷走を始めてる感がある。 まぁでもメジャーデビューする以上は
強引くらいにやらないといけない気もするが 欅坂でもそうだったけど、メンバーがどうとかよりも、やっぱり楽曲が全てなんだなってハッキリ分かんね
ひらがなけやきは名曲まみれだったけど日向坂になってみたらまるでハマる曲がひとつも無い
自分でも焦ってる ときめき草、耳に落ちる涙好きだけどな
キュンはもう頭から離れない 結局僕らは欅坂のやり直し?が見たかっただけじゃないのか
取ってつけたような張りぼての新坂道じゃなくて この状態でも応援できるのは信者くらいだよ
もうハッピーオーラは厳しい
運営とかメンバーからしたら本当に応援してくれる人()なんだろうけど
このグループは不穏なことはないだろうと思われてただけに今回の2人の発表はグループ全体の痛手になるよ 売れる路線に舵を取ろうと思っても、美玲や史帆や久美のような醜くプライド高い1期が邪魔をしてくる
小坂河田金村を筆頭に美穂丹生を加えた前衛で押していけば自然に売れるけど、お荷物1期が寄生する限り険しい道のり まともな奴は離れた方が良いと思う
なんでこんなに競争が少ないのにオタク同士でマウント取り合うのかわからない 方向性が急速に固まっちゃったからな
去年の勢いだけ増してどっちに転ぶかわからない楽しさとは違う
欅の逆張りみたいな単純なハッピー路線に行った割には
そこからこぼれる闇も全然あるし、ちぐはぐ感が出てきてる 一期がお荷物だって言ってる時点もうおひさまですら無いな アイドルグループは新陳代謝しないとダメだし
逆にババアばかり残ってるようなところはダメ。見極め見切ることも大切だ。
新しい目標見つけて頑張って下さい。 本当におひさまだけは無理
キモ過ぎる
あんな感じで握手会行ってると思うとメンバーが本当に可哀想
特に本スレとかメンバーのスレにいる奴らとか せめて初の写真集くらい芽実も影も参加してもらいたかったな・・
欅でもまなかや葵ちゃんも参加したんやから。なんか残念やね。 ドルヲタあるあるだよな。
有名になっちゃったから冷めてきたんだろ?
どっかにこれから売れそうな地下アイドルを見つければいいじゃん。 物事に冷めるのは人間だからある意味当たり前だが
自分の冷めた気持ちだけでスレ立てまでするのは
イッチの構って症候群的な精神的未熟さが浮き彫りにされて
不快とは言えないまでも非常に残念な気持ちになるな 5chとか承認欲求だけで回ってるもんだろ今更何を() >>173
欅は21人に拘った結果、個別写真集になった
日向は集合写真に拘った結果、芽実と影は参加できなかった
どっちがよかったのかね? >>175
信者のこういう言動や思考回路がマジで気持ち悪くて引いた奴もいっぱいいるよなw ていうか曲がな
キュンキュンダンスとかドレミダンスとか誰もしたくねーし
それなのに流行らせようとしてるしな ていうか曲がな
キュンキュンダンスとかドレミダンスとか誰もしたくねーし
それなのに流行らせようとしてるしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています