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【PC】原神 / Genshin part116
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001UnnamedPlayer (ワントンキン MM7f-m8kv)
垢版 |
2021/09/23(木) 04:11:16.43ID:GvrhpxPFM
!extend:checked:vvvvv:1000:512

■↑この行を3行以上に増やしてスレ立てをして下さい■

オープンワールドRPG「原神」のPC版のスレッドです

■公式
ホームページ:https://genshin.mihoyo.com/ja/home
コミュニティ:https://www.hoyolab.com/genshin/
Twitter:https://mobile.twitter.com/genshin_7
YouTube:https://www.youtube.com/channel/UCAVR6Q0YgYa8xwz8rdg9Mrg
Epicストア:https://www.epicgames.com/store/ja/p/genshin-impact

■Wiki
原神公式Wiki 観測枢 (中国語):https://bbs.mihoyo.com/ys/obc/
5ch発 有志Wiki:https://wikiwiki.jp/genshinwiki/

■次スレ
>>950が立ててください
即死対策に>>20までの保守にご協力願います

※前スレ
【PC】原神 / Genshin part115
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1632226067/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0003UnnamedPlayer (テテンテンテン MM8f-zF3n)
垢版 |
2021/09/23(木) 04:13:05.96ID:sASHKTLIM
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
Q.どんなゲーム?
A.基本プレイ無料のオンライン専用オープンワールドRPG(有料アイテム・ガチャ有り)

Q.キャラクリは出来る?
A.出来ない、プレイヤーが決められるのは性別と名前のみ

Q.マルチプレイは出来る?
A.マルチも可能だがあくまでソロがメイン

Q.他プラットフォームとデータ共有は出来る?
A.PC/iOS/Android間では可能、PS4は不可(2.0より可能になる)、Switchは不明

Q.違う機種間でマルチプレイは出来る?
A.サーバーが同じなら可能、サーバーが異なると不可

Q.ガチャはどんな感じ?
A.☆5が0.6%、☆4が5.1%、キャラクターと武器両方が排出される
恒常ガチャの天井は90連、PUガチャの天井はキャラの場合90連、武器の場合80連でPU対象が50%排出される
その天井でPUが当たらなかった場合は次の天井で100%
完凸する場合はキャラ7体、武器6本必要
ストア情報によるとガチャは1回240円
12000円課金で40連(+α 10連分のおまけ)
180連目のPU天井までは4万3200円
各創世結晶パックに購入時初回限定石二倍のボーナスあり

Q.リセマラは?
A.1周あたり20〜30分ぐらいかかると言われていて、そこから目当ての☆5を引ける確率はかなり低いのでそれなりに覚悟が必要

Q.月パスやシーズンパスはあるの?
A.毎日石が貰える祝福パック、シーズンミッション(紀行)報酬が豪華になる天空紀行パック、真珠の歌パックがある
ストア情報によると価格は610円/1220円/2440円

Q.推奨スペックは?
A.
● 推奨デバイス
システム: Windows 7 SP1 64-bit、あるいはWindows 8.1 64-bit、またはWindows 10 64-bit
CPU: Intel Core i7(第4世代以上)及びより優れた性能をもつもの
RAM:16 GB
ビデオカード:NVIDIA GeForce GTX 1060 6GB及びより優れた性能をもつもの
DirectXバージョン:11
ストレージ:30GB以上の空き容量を要する

● 対応可能デバイス
システム:Windows 7 SP1 64-bit、あるいはWindows 8.1 64-bit、またはWindows 10 64-bit
CPU:Intel Core i5(第4世代以上)と同じ性能を持つもの
RAM:8G
ビデオカード:NVIDIA GeForce GT 1030
DirectXバージョン:11
ストレージ:30GB以上の空き容量を要する
0004UnnamedPlayer (テテンテンテン MM8f-zF3n)
垢版 |
2021/09/23(木) 04:13:28.04ID:sASHKTLIM
『原神』正式リリースに関するFAQ
https://genshin.mihoyo.com/ja/news/detail/5551

※以下一部抜粋

Q9:『原神』にログインできるアカウントを教えてください。
A9:
▼PC:miHoYo通行証/Facebook/Twitter
▼iOS(タブレットを含む):miHoYo通行証/Sign In With Apple/Game Center/Facebook/Twitter
▼Android(タブレットを含む):miHoYo通行証/Google/Facebook/Twitter
▼PS4:PSNアカウント

Q10:異なるプラットフォームで同じアカウントにチャージすることはできますか?
A10:AndroidとiOSでアカウント登録された旅人さんはAndroidとiOSでチャージすることができますが、PCでのチャージはできません。
PCでアカウント登録された旅人さんはPC及びAndroidとiOSでチャージすることができます。
PS4の旅人さんはPSNでのみチャージができます。
(上記の内容は中国大陸サーバー以外のサーバーのみに適応します)


■元素反応について■
元素は草・火・水・雷・氷・風・岩の7種類
組み合わせによって以下のように元素反応を起こす

草+火:燃焼
火+水:蒸発
火+雷:過負荷
火+氷:溶解
水+雷:感電
水+氷:凍結
雷+氷:超電導
風+(火・水・雷・氷):拡散
岩+(火・水・雷・氷):結晶化
0013Paimon (ササクッテロラ Spcb-lWWl)
垢版 |
2021/09/23(木) 04:51:54.64ID:1Toq1rIIp
またあとで来よう、今は他を探索しよう!
0014Paimon (ササクッテロラ Spcb-lWWl)
垢版 |
2021/09/23(木) 04:52:50.53ID:4HXk2dmPp
またあとで来よう、今は他を探索しよう!
0015Paimon (ササクッテロラ Spcb-lWWl)
垢版 |
2021/09/23(木) 04:53:28.95ID:A9ZJwWCcp
またあとで来よう、今は他を探索しよう!
0024UnnamedPlayer (ササクッテロ Spcb-lWWl)
垢版 |
2021/09/23(木) 05:40:13.84ID:JAYcAuThp
ワープ地点の目の前に3個あったよ
0026UnnamedPlayer (ワッチョイ 977c-LT0W)
垢版 |
2021/09/23(木) 07:10:17.74ID:pjV4aOqn0
宵宮役の声優によるミルダムの原神実況動画見てると
イラッとするわ
「一番ヤベー奴」はパイモン様じゃなくて
お前だ植田佳奈!(怒)
基本このバ カ声優はゲーム画面よりコメ欄を気にしてて
注意力散漫で感動的なシーンも盛り上がる展開も
リアクションが薄く見てるほうが白ける(呆)
0027UnnamedPlayer (ワッチョイ 9760-qDHA)
垢版 |
2021/09/23(木) 07:37:24.94ID:E2WHoC640
■■■NG推奨Name■■■
●エアプ大阪
ワッチョイ ..ac-
114.152.155.224

●マルチポストアフィ運営
ワッチョイ ..7c-
60.37.162.16
0029UnnamedPlayer (ワッチョイ 77b2-MwPP)
垢版 |
2021/09/23(木) 07:51:38.21ID:YRsbx/pG0
>>27
ワッチョイacじゃないし
IPも違うねー
さて、前スレのどれが私の投稿かわかるかな?
普通に接してれば皆返信してくれるし、わからないよw
0031UnnamedPlayer (ワッチョイ ff09-Yqfk)
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2021/09/23(木) 09:36:05.14ID:XvDlqmOP0
国際パ最高!!
さいこぅぅー!!!

誰がなんといおうも初12層星9達成できたのは
国際パのお陰です
0032UnnamedPlayer (ワッチョイ 9f99-6I7M)
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2021/09/23(木) 09:51:26.08ID:dc7wXdEH0
>>3
テンプレ前スレから文字化けしてんね
0038UnnamedPlayer (ワッチョイ 9f28-keQ4)
垢版 |
2021/09/23(木) 10:05:46.54ID:tS+8OVzb0
あのサイト登録者しかカウントされないのね
色々おかしいと思ってたわ
でもわざわざ登録する人間が5万もいるわけ?
0039UnnamedPlayer (アウアウウー Sa5b-d8kw)
垢版 |
2021/09/23(木) 10:07:34.76ID:2gOkzQi8a
一周年で最弱キャラぶっ込んでくるのが凄いよな。
他の運営と真逆。
不滅を引いてしまったから、ココミも二分の一で引いてしまったが、放置。
0044UnnamedPlayer (ワッチョイ 9f28-GZoU)
垢版 |
2021/09/23(木) 10:17:04.09ID:QkMzT51k0
影ちゃんいなくても行秋(6凸)とシャンリン(6凸)とベネットとフィッシュル(6凸)育てればいいすか?いちおっぱいもん
0046UnnamedPlayer (ワッチョイ 173a-MbFf)
垢版 |
2021/09/23(木) 10:22:09.08ID:x5NQQMSY0
一応、凍結パーティーの水役と回復役で入って、もう一人炎や氷のアタッカー入れられるというのがあるらしいね≫ここみ
0047UnnamedPlayer (ワッチョイ 9788-CdTX)
垢版 |
2021/09/23(木) 10:26:52.54ID:IE2hxkje0
他のゲームの一周年記念ガチャは強い限定キャラプラスアルファまであるけど
弱い限定キャラ実装したらどうなるのか初見だから分からないや
でもきっと失敗だよね
0050UnnamedPlayer (ワッチョイ 7788-5CsD)
垢版 |
2021/09/23(木) 10:30:45.53ID:8PLJVM5a0
ワッチョイ 977c-LT0W いつもの7c-
ワッチョイ 77b2-MwPP よくわからないゲェジ
ワッチョイ ff09-Yqfk うん国際パ
ワッチョイ b755-KZJs 踏み逃げ晒されてブチギレてるゲェジ
ワッチョイ b755-qDHA タイムアタッカーゲェジ
0051UnnamedPlayer (テテンテンテン MM8f-PnuG)
垢版 |
2021/09/23(木) 10:32:11.96ID:nlaeckATM
ここみは雷電みたいに元素爆発使ったら拳で殴りに攻撃変わって欲しい
0057UnnamedPlayer (ワッチョイ 5754-USRa)
垢版 |
2021/09/23(木) 10:49:09.22ID:Vq+U0xH70
のんのんびよりの時はあまり気にならなかったが
実はココミちゃんの声の人、あんまりいい声じゃないな
声変わったんかな
のんのんびよりの蛍ちゃんの声覚えてねえ
0058UnnamedPlayer (ワッチョイ 5754-W1il)
垢版 |
2021/09/23(木) 10:49:38.85ID:cL2TqN3a0
法器の重撃スタミナ消費が一律50なのなんでなんだろ?
弓とか消費ないし近接と比べて特別威力が強いわけでもないのに
0063UnnamedPlayer (ワッチョイ 5754-KXEG)
垢版 |
2021/09/23(木) 10:57:32.93ID:pFsJnSjF0
ココミ洗顔4祭礼でサポート全振りなら使えるかなと思ったけど雷電パーティだと雷電原爆中に起き直しとかできないし動き回る敵だとダメだな
モルガナ編成なら使えるだろうけどモルガナあんまり使ってないから引く必要なかった
>>57
なんか声いまいちよね
ボイス聞いてたらあんまり綺麗な声じゃないなって思ってしまった
0069UnnamedPlayer (ワッチョイ 9fba-f0r/)
垢版 |
2021/09/23(木) 11:13:22.45ID:UbaDSyNV0
さ、今日もコゴミ擦ってくぞ
劣化バーバラの星5とか前代未聞だな
0076UnnamedPlayer (ワッチョイ 9f99-6I7M)
垢版 |
2021/09/23(木) 11:31:05.26ID:dc7wXdEH0
爆発中自身の強化はいらないからクラゲを超強化&CTリセットで良かった
メインアタッカーで1発1万出せるのに6000くらいしか出ないキャラが10秒間場に居座るのは意味わからん
0077UnnamedPlayer (スフッ Sdbf-8GsC)
垢版 |
2021/09/23(木) 11:34:25.13ID:2mjpFt0yd
エウルアから雷電までの宵宮以外の星5はTAの鉄板構成に入ってるんよな
確実にインフレしてるから復刻前に一度落ち着きでもしたかったんかね
0079UnnamedPlayer (ワッチョイ b755-KZJs)
垢版 |
2021/09/23(木) 11:36:53.63ID:LnEKXxe70
フライム相手にクレー使ったらただでさえ高低差に弱いのにさらにしんどくて笑えてきたわもはや
ドドコホーミングしろ
0080UnnamedPlayer (ワッチョイ 572d-iwvr)
垢版 |
2021/09/23(木) 11:37:19.41ID:FD6328EQ0
甘雨ちゃんLv.80/80天賦8からLv.90天賦10に上げたら素の状態でCS2段目2万ダメージ出せた!
アモスに持ち替えたらどれくらい出るのか
0082UnnamedPlayer (ワッチョイ 9f99-6I7M)
垢版 |
2021/09/23(木) 11:38:38.62ID:dc7wXdEH0
>>79
1凸してれば高低差に強くなるんだわ
0086UnnamedPlayer (ワッチョイ 5754-KXEG)
垢版 |
2021/09/23(木) 11:55:35.70ID:pFsJnSjF0
原爆中だけ水上移動だの泳ぎのスタミナ減とかモナ綾香いたらゴミでしかないものを付けてるのが適当過ぎてムカつく
0087UnnamedPlayer (ワッチョイ 97cb-PWtF)
垢版 |
2021/09/23(木) 11:58:44.87ID:5IHH8PBq0
ここみなんてどうでもいいや
最初から引く気なかったし、最初からあまりかわいくなかったし
最初から服装もやべぇなって思ってたし
0089UnnamedPlayer (ワッチョイ b77c-X7J+)
垢版 |
2021/09/23(木) 12:01:26.38ID:e4lmAHe60
ココミが天賦で泳ぎのスタミナ-20してる間にモナは天賦枠使わずにダッシュで水上走れるし
天賦枠で錬金も出来るという
0090UnnamedPlayer (ワッチョイ 9f99-6I7M)
垢版 |
2021/09/23(木) 12:02:21.56ID:dc7wXdEH0
宵宮も心海も見た目で無凸確保した
0093UnnamedPlayer (ワッチョイ ff2b-5MQP)
垢版 |
2021/09/23(木) 12:03:42.08ID:oCnigfjg0
水上移動は運営ですらどう生かすべきなのか定かではなさそう
他の能力がしっかりしててこそ許されるネタ能力だな
0094UnnamedPlayer (オッペケ Srcb-cIIB)
垢版 |
2021/09/23(木) 12:04:19.75ID:jK4lHLYur
常時水上歩行だと敵の攻撃当たらない位置から攻撃して無敵とか悪用されそうだから時間制限付きなんだろうけど10秒水の上歩けたところで何の役にもたってないよな
軍師設定なんだから会心出ない代償にパーティの天賦レベル+1するとかあってもよかった
もんじゃが通常天賦+1を何の代償もなく持ってるんだからそれぐらい許されるだろ
0095UnnamedPlayer (ワッチョイ 9fba-f0r/)
垢版 |
2021/09/23(木) 12:06:55.59ID:UbaDSyNV0
ココミより弱い星4キャラおりゅ?
0097UnnamedPlayer (ワッチョイ 9788-W3ix)
垢版 |
2021/09/23(木) 12:08:26.45ID:C6B+eBkY0
このスレも本スレのキチガイにすっかり荒らされてしまったな
本スレでの嫌われ者はここでも嫌われ者だって自覚しなさい
0099UnnamedPlayer (ワッチョイ bf88-GZoU)
垢版 |
2021/09/23(木) 12:10:16.95ID:/Z1UNBUp0
会心率100%マイナスもそうだけど悪用と壊れることを恐れ過ぎて
何も取り柄のない出来損ないが仕上がった所がショウリを彷彿とさせるわ
問題はもし仮に強化が入ってもどうしようもないままにしかならなそうな所
0100UnnamedPlayer (ワッチョイ 9788-W3ix)
垢版 |
2021/09/23(木) 12:12:09.14ID:C6B+eBkY0
>>88
(´・ω・`)好きで引いたならいいじゃない
(´;ω;`)引きたかったのに初日52回目でジン出て無事死亡した俺に比べれば幸せだよ?
(´;ω;`)☆5増えてきて復刻もあるのかないのかあってもいつになるのやら
0102UnnamedPlayer (オッペケ Srcb-cIIB)
垢版 |
2021/09/23(木) 12:14:59.56ID:jK4lHLYur
ここまで評価低いと破天みたいに存在を抹消されて復刻もされない幻のキャラになるかもしれないな
0104UnnamedPlayer (ワッチョイ 97cb-PWtF)
垢版 |
2021/09/23(木) 12:16:31.51ID:5IHH8PBq0
>>88
愛がたりねぇぞ。好きだったら弱くてもええやろが
俺は北斗姉さん好きだけど天賦も全部10だし螺旋でもフィールドでも使ってるぞ
0106UnnamedPlayer (ワッチョイ 5754-W1il)
垢版 |
2021/09/23(木) 12:20:56.89ID:cL2TqN3a0
>>104
北斗は意外と強いだろうが
0107UnnamedPlayer (ブーイモ MMfb-ET8N)
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2021/09/23(木) 12:25:34.42ID:7fV7pzhIM
バカの一つ覚えでタイムアタックばかりの原神戦闘に回復しかできないキャラなんて存在意義ないからな
その回復にしても別に突出してるわけでもない、なんならバーバラの方が一瞬で回復できるぶん、優秀じゃねーかと思うレベルだし
0111UnnamedPlayer (スフッ Sdbf-8GsC)
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2021/09/23(木) 12:29:16.52ID:2mjpFt0yd
好きなキャラが弱くて悲しいのは分かるけど、これだけ弱くてもキャラが好きだということは原神楽しんでる証拠やね
だから刻晴ちゃん加強お願いします
0112UnnamedPlayer (オイコラミネオ MMab-U9fS)
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2021/09/23(木) 12:30:22.02ID:TjcYkSEPM
常に水の上歩けたら探索人権として引いたのに
0116UnnamedPlayer (ワッチョイ d77b-DjOS)
垢版 |
2021/09/23(木) 12:39:04.71ID:KiqG+o7l0
ここみんすり抜けなしできてくれたぜ
可愛いぃ
恒常ガチャ石3つ取り出してちょっと待機しててな後で使うから
0117UnnamedPlayer (ワッチョイ 5754-W1il)
垢版 |
2021/09/23(木) 12:41:51.13ID:cL2TqN3a0
>>116
お前それほんとに使うのか?
ちゃんと使ってやれよ?
0120UnnamedPlayer (ワッチョイ bf09-vsO7)
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2021/09/23(木) 12:47:49.31ID:J9VlB3620
(´・ω・`)ここみんは百合豚(自己紹介)がブヒれるようなつがいが欲しい
(´・ω・`)現状、策略で捕らえた娑羅ちゃんをS攻めするくらいしか想像できなくて辛い
0121UnnamedPlayer (ワッチョイ 1788-P0JL)
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2021/09/23(木) 12:48:41.77ID:goXG0spW0
ココミで5000ダメージ位のぺしぺしやっててから久々にコクセイちゃん使ったら強く感じたわ
ココミはヒールもサポートも攻撃も探索も一芸に秀でてるとかなく全てが中途半端
0127UnnamedPlayer (ワッチョイ 572d-iwvr)
垢版 |
2021/09/23(木) 12:59:15.97ID:FD6328EQ0
実装前にRedditで星3バーバラ呼ばわりされてたけど日本でもYouTubeのコメント欄なんかでバーバラの方が優秀まであるって言われ出して可哀想
0128UnnamedPlayer (ワッチョイ bf09-vsO7)
垢版 |
2021/09/23(木) 13:00:21.08ID:J9VlB3620
>>123
(´・ω・`)それには新武器:扇を実装する必要があるわよ
(´・ω・`)個人的には元素爆発を火計にして任務でも事ある毎に火計提案お姉さんになって欲しかったわね
0129UnnamedPlayer (ワッチョイ 97ae-N7SN)
垢版 |
2021/09/23(木) 13:01:29.96ID:3t3qTBsz0
アタッカーにしたいデザイナーとヒーラーにしたいデザイナーが喧嘩の末にお互い譲歩して半分半分にしたみたいな性能なんだよな
0130UnnamedPlayer (ワッチョイ d7a1-4tEs)
垢版 |
2021/09/23(木) 13:03:50.00ID:EpI2c8FA0
心海が本国で加強どころがざまぁされてるってのはソースどこなん? 雷電のパンツのスクショ通報しまくったキチガイマンさんが騒いでるだけとかではなく?
0131UnnamedPlayer (ワッチョイ 9fba-f0r/)
垢版 |
2021/09/23(木) 13:07:56.85ID:UbaDSyNV0
加強シナニキおりゅね
0132UnnamedPlayer (ワッチョイ 5754-W1il)
垢版 |
2021/09/23(木) 13:10:21.69ID:rrFXXFOb0
ココミんのクラゲはWEでターゲット追従・SEでプレイヤー追従にしてくれ
本体は写真のポーズ追加してくれたらそれでいいよ
0136UnnamedPlayer (ワッチョイ 5754-KXEG)
垢版 |
2021/09/23(木) 13:18:47.02ID:pFsJnSjF0
ココミ80まで育て終わったから雷電パーティで螺旋やってみたけど回復できる分被ダメ気にせず星36クリアできるしスリップダメうざいの来たら出番あるだろうから悪くはないのか
ただ竜殺し装備だとサラ入れられなくなるしやっぱりモルガナのがあってそう
0137UnnamedPlayer (ワッチョイ bf88-GZoU)
垢版 |
2021/09/23(木) 13:21:21.79ID:/Z1UNBUp0
クラゲはデコイ効果もない、オズみたいに置き直し出来る訳でもない、挙げ句の果てに万葉やウェンティのダイソン系で位置調整も出来ない
実質的にフィールド展開陣だし、もうベネットの親指みたいにクラゲの絵ベタって地面に貼り付けてくれ
0138UnnamedPlayer (ワッチョイ 177a-IhC7)
垢版 |
2021/09/23(木) 13:21:35.97ID:eV5ULeVM0
調整の意見送信、どうか協力頼む
ESC押して「報告」からブラウザの左下+マークから「ご意見箱」ってのがある
頼む・・・
心海ちゃん育成したけど宵宮とは比較にならないレベルの調整なんで、広告をクリックしてから調整意見を送ってくれ

書く内容は統一でなくていいし、思った事を書いてくれて良い・・・頼む。
記入欄は20文字以上、310文字以下っぽかった。
0139UnnamedPlayer (ワッチョイ b746-W1il)
垢版 |
2021/09/23(木) 13:23:31.89ID:Bw6UZ5eX0
>>138
麻薬未所持だけど、売買していい?
0142UnnamedPlayer (ワッチョイ 9754-5CsD)
垢版 |
2021/09/23(木) 13:30:38.31ID:5ZMIa44i0
追従する回復クラゲ小と設置の攻撃クラゲ大を同時召喚、攻撃範囲に回復クラゲがいるとバフorデバフ領域に
海人の羽衣状態で敵の背後から攻撃すると羽衣を使った処刑モーションに入りHP上限100%のダメージ、この攻撃の会心率+200%
0143UnnamedPlayer (ワッチョイ 177a-IhC7)
垢版 |
2021/09/23(木) 13:33:45.58ID:eV5ULeVM0
>>139
ああ大丈夫、頼む。
強化して欲しいというよりかは、このキャラをチーム編成するデメリットを減らしたいんだ。
今のままじゃ全スキル・特徴が中途半端でアフィリエイト収入が超うまうまなんです。
それこそ愛が無ければ使えない=恒常星4レベルってのは正直どうなん?という意見を送った。
使用感だけなら行秋かモナ、バーバラの方が良い。ビルドは楽しかったけどね。
0144UnnamedPlayer (ワッチョイ 9f28-W1il)
垢版 |
2021/09/23(木) 13:34:03.00ID:WyKCtnjq0
強化前鍾離すらシールドと爆発の回転の良さによる石化は評価されてたんだよなぁ
心海には何もない本当にない
0145UnnamedPlayer (ワッチョイ ff30-jOHa)
垢版 |
2021/09/23(木) 13:34:06.44ID:sEVP2YMj0
七とかアンケの度に加強の要望来てるだろうにガン無視だし調整は期待できない
モナのダッシュみたいなゲームの挙動として不便な部分は要望次第で修正されるけど
0150UnnamedPlayer (ワッチョイ 9fba-f0r/)
垢版 |
2021/09/23(木) 13:44:49.78ID:UbaDSyNV0
テスト鯖は動くのか、バグはないのかみるだけだよ
ちゃんと動いてるじゃん喜べよ
数値の上げ下げなんてテストするまでもなく分かるのに何を期待してるんだ
0151UnnamedPlayer (ワッチョイ d7a1-4tEs)
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2021/09/23(木) 13:47:00.74ID:EpI2c8FA0
崩壊3rdは上方修正あるみたいだからないってわけじゃ無さそうだがアレってどういう基準で修正入れるか分かるやついる?
0154UnnamedPlayer (スププ Sdbf-4tEs)
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2021/09/23(木) 13:50:24.16ID:VnavpsnZd
刻晴や七七が強化されないのって運営的にはどうでもいいと思ってる感じあるからなぁ
神里とかは稲妻神キャラでみんな待ち望んでるキャラだからテスト鯖とは全く別物の原爆で超強化したわけだし
0156UnnamedPlayer (ワッチョイ ffa4-IhC7)
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2021/09/23(木) 13:55:35.66ID:VLEBCQr50
結局不滅の月下のHP1%分ダメージアップってHP1万あたりダメージ二倍になるん?
強化途中で金珀とちょうど同じくらいになったから持ち替えたけどほとんど変わらんのだが
0159UnnamedPlayer (ワッチョイ bf88-GZoU)
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2021/09/23(木) 13:56:34.24ID:/Z1UNBUp0
>>151
あっちはタイ人コンテンツがメインにあるからな
そんで加強されたら最適装備が一新されるんだけど、その装備は当然ガチャ産
向こうでの強化はガチャを回させる為の餌でしか無いわけ、これをちゃんと説明しない崩壊おじさんはきらい
0162UnnamedPlayer (ワッチョイ ffff-JqwS)
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2021/09/23(木) 13:59:54.80ID:lT4JBc2C0
ミホヨの周年記念ってSNSで色んな種類の投稿募って優秀者にはプレゼント〜っていうそっちで頑張って盛り上げてくれよな方式のやつしかないん??
0163UnnamedPlayer (ワッチョイ 1738-IhC7)
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2021/09/23(木) 13:59:58.42ID:PC3rJ/N10
youtuberどもが必死に心海は強いみたいな動画上げてて草ですよ
ベネットカズハ使わずにやってみろよw
0165UnnamedPlayer (ワッチョイ bf8c-DLx5)
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2021/09/23(木) 14:02:15.04ID:sNTbLJoc0
ココミって天賦全部産廃なんだね
真珠の御唄とかいう治療効果ダメージ変換もゴミだし
ミホヨどんだけココミ弱くすることに心血注いでるんだよ
0166UnnamedPlayer (ワッチョイ bfab-qDHA)
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2021/09/23(木) 14:02:35.73ID:jqla5y3g0
まぁ、螺旋36自体は心海、北斗2凸以上or雷主(チャージ対策&熟知盛り)or完凸フィッシュル、香菱、スクロ(自由枠)で
片方チーム任せて本当の意味で弱めや相性悪めのキャラに比べたら苦労せず取れるだろうから
言われてる程、弱くはないんだろうけどね(スキルCTとかの使い勝手の悪さは置いといて)

ただ、重廃課金で螺旋36は当たり前でそこからのTA層に不満が多いキャラってのは分かるな

とりあえず強弱語る時はそういう層と一般曹分けた方がいいだろうな
0167UnnamedPlayer (ワッチョイ bf44-fv4A)
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2021/09/23(木) 14:02:46.12ID:xLkG9fRb0
ここみ弱いのは間違いないと思うけど
結局設置水付与+回復でこれからパーティー構築する上での最適解になる可能性は秘めてるんだよな〜
0168UnnamedPlayer (ワッチョイ ffa4-IhC7)
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2021/09/23(木) 14:04:03.10ID:VLEBCQr50
HP1万あたりダメージ100増えるだけかよ誰だよ乗算とか言ったやつは完全に騙されたわ
武器までゴミとかほんとかわいいな引いてよかったわ
0169UnnamedPlayer (ワッチョイ 5754-KXEG)
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2021/09/23(木) 14:06:08.38ID:pFsJnSjF0
ココミは竜殺し装備できて洗顔4との相性いいからそれ込みならサポートとしてそこそこ使える
ただココミ自体はやっぱり弱い
0170UnnamedPlayer (ワッチョイ d7d0-IhC7)
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2021/09/23(木) 14:06:45.04ID:KavGqu1l0
サポートとしてバフかデバフか何かもう1個欲しかったな
そうしたらディオナみたいに残り1枠だし心海にするかってなり得そうで引けるのに
0171UnnamedPlayer (ワッチョイ bf8c-DLx5)
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2021/09/23(木) 14:07:05.88ID:sNTbLJoc0
ココミで水まきなんてみんなやってるから
そんでイク秋の圧倒的攻撃回数とダメージ倍率に屈する
おまけに回復としても身にまとうタイプの雨すだれのほうが圧倒的に使いやすい
0172UnnamedPlayer (ワッチョイ d7a1-4tEs)
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2021/09/23(木) 14:08:18.56ID:EpI2c8FA0
>>163
ベネットカズハ使わずに強かったらそれこそアタッカーの立場ないだろう
Youtubeなんか見映え重視なんだからいちいちキレてるほうが頭おかしいわ 30万の商材買わされるタイプ
0173UnnamedPlayer (ワッチョイ f77d-jOHa)
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2021/09/23(木) 14:08:21.69ID:r85llx6H0
心海好きなんだけど、最近の執拗な心海叩きは、バーバラファンクラブが
暗躍してると思えば笑って許せるようになってきた
0175UnnamedPlayer (ワッチョイ ffab-MkZE)
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2021/09/23(木) 14:09:28.61ID:5A6oe4xA0
バーバラも極めたら100万ダメージ出るらしいから
殺意の波動に目醒めた攻撃特化型バーバラ
育てた方がよくね?
0178UnnamedPlayer (ワッチョイ 9f99-6I7M)
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2021/09/23(木) 14:10:29.02ID:dc7wXdEH0
スリップダメージはメンバー全員食らうのにクラゲ回復は出てるキャラのみって言う噛み合わなさ
ヒーラーとして使うなら結局アタッカーとして爆発して自分で殴りまくらないとならん謎キャラ
0179UnnamedPlayer (ワッチョイ bfab-qDHA)
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2021/09/23(木) 14:10:59.75ID:jqla5y3g0
行秋とベネットに関しては☆4の基準から大幅に外れてるから
この2人は基準にしない方がいいだろな
(他をコレに合わせるなら、それこそ誰かが言ってたようにこの2人をナーフした方が早いになってしまって困る人のが多くなる)
0186UnnamedPlayer (ワッチョイ ff2b-5MQP)
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2021/09/23(木) 14:14:39.75ID:oCnigfjg0
サポートと言ってるのに何のバフもデバフも持ってないのは痛すぎるから
上で出てる天賦+が軍師っぽくていい、それで修正は十分だな個人的には
0188UnnamedPlayer (ワッチョイ 9f62-W1il)
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2021/09/23(木) 14:22:01.02ID:Ye0ohw8v0
ココミを好きになる要素が無さすぎて声上げる気にもならん
てか冷静に見ると稲妻で好きになれるキャラは花散里くらいしかいない
稲妻編は花散里をプレイアブルキャラにするべきだった
0191UnnamedPlayer (ワッチョイ 7788-5CsD)
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2021/09/23(木) 14:26:47.64ID:8PLJVM5a0
>>188
ふむぅ、ワシもまったくお主と同意見である
花散里こそが稲妻編における主人公よのう
ココミなんぞモブ顔で十分な役回りであったわい
0192UnnamedPlayer (アウアウキー Sa2b-X7J+)
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2021/09/23(木) 14:27:14.17ID:iOVATIrwa
プレイアブル化予定ないNPCにモブモデル流用は残念ポイントだよなぁ原神の
哲平とか固有モデル用意してやってほしかった
0193UnnamedPlayer (ワッチョイ bfab-qDHA)
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2021/09/23(木) 14:30:05.71ID:jqla5y3g0
まぁ、モブじゃないけど雷電の昔の仲間たちの方が
稲妻で実装(&される予定)のキャラ達より魅力的だな個人的には
0195UnnamedPlayer (ワッチョイ 177a-IhC7)
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2021/09/23(木) 14:31:58.51ID:eV5ULeVM0
花散里は声付けて欲しかった。
変なNPCにはつけるのに・・・当ブログでは大麻を販売してます。

>>187
モルガナで心海にするデメリットおおきすぎない?
モナの方がバフと凍結延長(1凸)できるし、凍結してるからダメージもほぼいらず、金箔で充分
モナが恒常でずっと出ない人の救済措置にはなるかw
0197UnnamedPlayer (ワッチョイ d7a1-4tEs)
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2021/09/23(木) 14:34:30.04ID:EpI2c8FA0
>>194
はえーあの国際パって雷電が刀振ってる時間を無駄にしないための編成やと思ってたわ ワイもそんな感じで使ってるし
0199UnnamedPlayer (ワッチョイ d77b-DjOS)
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2021/09/23(木) 14:38:57.09ID:KiqG+o7l0
ここみん80突破して668までもっていったけど武器も聖遺物もロクなのない
千岩愛され四風で爆発後7000オーバーくらいだわ
龍殺し強化するか天空強化するかモチ武器引くか悩むぜ
0200UnnamedPlayer (ワッチョイ bf8c-DLx5)
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2021/09/23(木) 14:39:51.40ID:sNTbLJoc0
ココミって爆発が水元素付与に役立たないから
立ち回りで使える天賦なし星座なし、爆発は交代不能で殴るだけ
だからココミが使える技ってクラゲだけなんだよ
クラゲだけで行秋やモナと戦うことになるから将来は決してるし未来はないの
0201UnnamedPlayer (ワッチョイ bfab-qDHA)
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2021/09/23(木) 14:41:14.58ID:jqla5y3g0
そういや、あまり話題にならないけど沙羅スキルの安定しない後退距離とその後の微妙にキャンセル出来ない硬直
それなりの時間使ってると地味にストレス要因だな
割と被弾要因になってしまって
0202UnnamedPlayer (ワッチョイ 9fba-f0r/)
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2021/09/23(木) 14:44:36.93ID:UbaDSyNV0
テッペイポジションにココミモデル与えてメインストーリーだけプレイアブルで邪眼スキル使わせて最後雷電に殺させとけば面白かったのに
0203UnnamedPlayer (テテンテンテン MM8f-zF3n)
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2021/09/23(木) 14:47:46.43ID:lEHjLtH2M
雷電ですら修正・調整なんて無かったのに
心海なんかで来たらまた反感買いそうだからこのままでいいよ
好きに愛でさせてくれ
0207UnnamedPlayer (ワッチョイ bfab-qDHA)
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2021/09/23(木) 14:52:07.71ID:jqla5y3g0
宵宮も宵宮自体の修正はいらなくて
宵宮のようなキャラにも最適化された原神のターゲットシステムの修正だな
0208UnnamedPlayer (ワッチョイ 5754-Hwo/)
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2021/09/23(木) 14:54:15.16ID:pFsJnSjF0
>>197
ようはパーティの火力上がれば誰でもいい
サラで雷電の攻撃会心ダメ上げてもいいし洗顔流殺しココミでバフ付けつつ水撒いてもいいし竜殺しモナでバフデバフ付けてもいいしもちろん行く秋でもいい
0210UnnamedPlayer (ワッチョイ bf8c-DLx5)
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2021/09/23(木) 14:58:53.84ID:sNTbLJoc0
だから水まき要員でもココミむりやりねじ込む意味なんてねーよ
交代で使えないから爆発分のチャージがまるまる無駄になるんだから
拡散連発できるから風主人公入れて元素爆発無駄にするのと同じだぞ
ココミは70爆発だからそれ以下
0214UnnamedPlayer (ワッチョイ bf09-vsO7)
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2021/09/23(木) 15:04:00.03ID:J9VlB3620
(´・ω・`)料理再現コンテストの長明寺みたいなの食ってる影さま(ロボ子?)可愛い
(´・ω・`)試食係ですね?ええ、分かってますとも
0215UnnamedPlayer (ワッチョイ bfab-qDHA)
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2021/09/23(木) 15:05:29.19ID:jqla5y3g0
次のすり抜けにはモナちゃん来てね絶対だよミホヨ!

そういや最初期の頃、モナ出す為に数十万、恒常ガチャで使った話見かけたな(遠い目
0216UnnamedPlayer (ワッチョイ d730-ZE3r)
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2021/09/23(木) 15:06:52.48ID:iqmXu3QK0
チューバーによるココミの強み
・クラゲと攻撃による水付与
・回復

弱いって言ってる奴は原神理解してないとも言ってた
0220UnnamedPlayer (ワッチョイ 173a-MbFf)
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2021/09/23(木) 15:10:02.79ID:x5NQQMSY0
あ、モナ1凸してたな

ココミに関して正当にアンケートなり、意見を書くのはいいと思うよ
ミホヨも助かるだろ
0222UnnamedPlayer (ワッチョイ 1f62-8A2G)
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2021/09/23(木) 15:10:44.16ID:NwLJNt9q0
恒常キャラは何かしら手を入れないとサ終まで出会えないキャラが居そう。刻晴みたいに恒常祈祷の方でPUすればいいのに
0223UnnamedPlayer (ワッチョイ 9fba-f0r/)
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2021/09/23(木) 15:12:10.63ID:UbaDSyNV0
七七以外綺麗に2凸してるわ
俺原神上手いな
0224UnnamedPlayer (ワッチョイ 173a-MbFf)
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2021/09/23(木) 15:13:50.93ID:x5NQQMSY0
微課金でやってると恒常キャラの評価上がって来るな
一年で5人とも来てくれていて、
1凸してるキャラもいる
これあと3年とかすれば、星5だけど3凸や4凸もあるってことだし
0227UnnamedPlayer (ワッチョイ bfab-qDHA)
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2021/09/23(木) 15:17:24.15ID:jqla5y3g0
ディルックは2凸まで来てしまったから、どうせなら楽しそうな4凸まで行って欲しい気持ちもある
モナが出た後に(←ココ最重要)
まぁ、けど微課金で☆5武器自体少ない身としては恒常ガチャの方は普通に☆5武器も出て欲しいけど
0228UnnamedPlayer (ワッチョイ 9738-qDHA)
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2021/09/23(木) 15:18:50.11ID:y7jJyS+C0
キャラガチャ引いてりゃそのうちすり抜けるし恒常のほうは全部武器でいいと思ってる
ただ☆5でもゴミ武器ばっかりで困るんだけど
0229UnnamedPlayer (ワッチョイ 97e8-dSwV)
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2021/09/23(木) 15:18:58.41ID:aCL3lv9+0
すり抜けで偏りすぎてジンさん完凸してるがモナさんは未凸
モナさん欲しいわー
0231UnnamedPlayer (ワッチョイ 9f99-6I7M)
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2021/09/23(木) 15:21:40.15ID:dc7wXdEH0
綾華ガチャまでディルック未所持だったのに稲妻で怒涛のすり抜け追い上げで今4凸
モナはまだ1体もおらん
噛み合わんなあ
0233UnnamedPlayer (ワッチョイ 771d-0su4)
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2021/09/23(木) 15:23:54.12ID:cTDqABh60
でも心海はイベント祈願限定で良かったんじゃね
恒常キャラだったら七七と悲しみを二分することになってしまっていただろうし
0234UnnamedPlayer (ワッチョイ ffa4-I/Yj)
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2021/09/23(木) 15:23:56.73ID:YdOE26/Q0
回復タンクに西風付けて殴る+後ろからダメージ出すキャラの構成は安定して強いと思うんだけどなぁ。
操作が簡単っていうところも含めて。

西風七七+行秋(攻撃寄せ)+雷電+自由枠でやってるけど、そこそこのダメージは出るし、
凍結するからバリアも必須じゃない。

ココミも同じような構成で、殴りタンクはアリなんじゃないのかな。
0235UnnamedPlayer (ワッチョイ 5754-Hwo/)
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2021/09/23(木) 15:23:57.50ID:pFsJnSjF0
ディルック3凸
コクセイ2凸
モナ1凸
ジンナナなしだし偏り辛えわジンさんくれ

恒常ピックアップはコクセイ以降やらないの見るに相当売り上げ悪かったんだろうな
0236UnnamedPlayer (ワッチョイ d7a1-4tEs)
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2021/09/23(木) 15:31:10.68ID:EpI2c8FA0
恒常入れたのが悪いんじゃなく刻晴入れたのがわるい
胡桃実装前だったから総合力さん入れればもうちょい回ったと思うよ
0238UnnamedPlayer (ワッチョイ bf8c-DLx5)
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2021/09/23(木) 15:41:25.89ID:sNTbLJoc0
ココミがゴミな理由分かったわ
会心マイナス-100ってあらゆる状態、全ての攻撃に適用されんじゃん
でも治療バフってヒールにしか適用されないじゃん
圧倒的不公平なんだわ
ココミの全ての攻撃が回復に適用されたらだいぶマシってか面白いキャラだった
0242UnnamedPlayer (ワッチョイ 5754-W1il)
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2021/09/23(木) 15:45:41.93ID:cL2TqN3a0
>>238
今更気づくとか遅くね?
0243UnnamedPlayer (ワッチョイ 771d-0su4)
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2021/09/23(木) 15:50:34.08ID:cTDqABh60
爆発に即時回復追加するだけでサポートとしては使えるようになりそうなんだけどな
そうなると回復過剰になっちゃいそうだけどさ
0244UnnamedPlayer (スフッ Sdbf-8GsC)
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2021/09/23(木) 15:53:24.29ID:06Pv7f7Zd
タルタルもショウも完凸したらブッ壊れだけど、ココミンは完凸しても強くないのが可哀想
0248UnnamedPlayer (ワッチョイ 173a-MbFf)
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2021/09/23(木) 15:58:16.52ID:x5NQQMSY0
モナとの違いはデコイ能力か
クラゲは回復効果あるのは優秀

範囲広げるか、デコイ能力付けるか、再配置可能にすればいいとは思う
0250UnnamedPlayer (ワッチョイ d7d0-IhC7)
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2021/09/23(木) 16:01:30.75ID:KavGqu1l0
ショウはこの前のイベで強いって思ったな
範囲が思ってた以上に広かったな、心海も見習って欲しい
0253UnnamedPlayer (ワッチョイ d77b-MbFf)
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2021/09/23(木) 16:02:55.70ID:5oXvQ/4K0
クラゲは普通にクールタイムより持続時間の方が長くして再設置可能で範囲と頻度と威力2倍にしてHP上限による追加ダメージつけてなんかバフとデバフつけるだけで強くなる良スキルでしょ
0257UnnamedPlayer (ブーイモ MMfb-ET8N)
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2021/09/23(木) 16:17:24.21ID:7fV7pzhIM
鐘離レベルに酷いけど今度はゴネ得ないか?
中華のゴネで自由自在に性能変更できるんだから頑張ってくれよ
0260UnnamedPlayer (テテンテンテン MM8f-PnuG)
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2021/09/23(木) 16:18:49.60ID:67f5oBMkM
>>217
懐かしすぎて震えた
0262UnnamedPlayer (ワッチョイ 9fba-f0r/)
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2021/09/23(木) 16:23:16.03ID:UbaDSyNV0
シンプルに長押しと短押しでバフクラゲとデバフクラゲ両方出せるようにしときゃ良かったんだよ
0265UnnamedPlayer (ワッチョイ 572d-iwvr)
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2021/09/23(木) 16:28:54.19ID:FD6328EQ0
クラゲの範囲をアルベドの花並みに広げてデコイ効果付けるか再配置できるようにするかしたら役割持てるかも
てかシールドが強すぎるんだよ ヒーラーなんて全員死産確定じゃんこんなん
0269UnnamedPlayer (ワッチョイ bf44-fv4A)
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2021/09/23(木) 16:39:37.76ID:xLkG9fRb0
>>268
他のソシャゲと比べて競争する要素もないし手に入れてなきゃ無理ってものも攻略でないし
いつはじめても問題なく遊べるよ
0270UnnamedPlayer (ワッチョイ ff28-vsO7)
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2021/09/23(木) 16:41:50.11ID:EtMQ0aHS0
>>268
リセマラするには時期悪かも知れんが
次に強キャラの復刻らしいから、
それのガチャ天井に向けて少しずつ回して待ってるには良い時期かも知れない
最初は石も多く手に入るし
0271UnnamedPlayer (ワッチョイ ff81-0j20)
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2021/09/23(木) 16:42:44.96ID:zt1GABtF0
>>269
おーありがとう
いいな思ったよりまったり遊べそうなゲームなんだな
大縄跳びとかギスギスエンドコンテンツとかで精神すり減らすの想像してたわ
0272UnnamedPlayer (ワッチョイ 777b-IhC7)
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2021/09/23(木) 16:42:55.66ID:XG+ZqRQn0
爆発って出したら即ダメージで終わりのタイプとか、場に残るタイプで本体はすぐ別に行動できるのはいいけど、
心海みたいに自分で攻撃する奴だと、結局その時間を別のアタッカーで攻撃してた方がダメージ効率よくなっちゃって、
爆発使うだけ無駄で逆に損するみたいなことになるよね

心海の場合はそれなりのダメージを与えつつ回復もできるっていう付加価値があるけど、
それもジンだと爆発した瞬間に全体回復&場にフィールドが残るから、ジンで爆発→アタッカーにチェンジして攻撃ってした方が、
心海で爆発して攻撃して回復よりも、同じ時間内で回復量も与えるダメージも心海の方が劣ってしまう
0274UnnamedPlayer (ワッチョイ 9738-qDHA)
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2021/09/23(木) 16:43:10.19ID:y7jJyS+C0
来月くらいがいいかな
今のピックアップ引いてもゴミ出しすぐ育成できないしどうにもならん
次は復刻くるから来月にしとけ
0275UnnamedPlayer (ワッチョイ 572d-iwvr)
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2021/09/23(木) 16:43:29.60ID:FD6328EQ0
>>268
あと3週間くらいで強キャラ復刻されるという噂だから時期はいい
というか原神ってガチャ更新されても天井カウント引き継ぎだから1日でも早く始めて石貯めるのが正解
0279UnnamedPlayer (ワッチョイ d7d0-IhC7)
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2021/09/23(木) 16:46:44.45ID:KavGqu1l0
こことかtwitterでのマウント合戦のギスギスは多いけどゲーム内でのギスギスはほぼ経験したことないなw
0282UnnamedPlayer (ワッチョイ d728-GZoU)
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2021/09/23(木) 16:50:35.47ID:tqopjK0Q0
ゲーム内のマルチなんて効率厨皆無だからな
ダメージ自慢したい奴、好きなキャラ見せびらかしたい奴、弱い奴しかおらん
そりゃ平和よ
0284UnnamedPlayer (ワッチョイ bfab-qDHA)
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2021/09/23(木) 16:52:51.26ID:jqla5y3g0
>>268
今ってか、末永く続けるならプレイした日数(時間にあらず)が物言うゲームだから
思い立った時に始めるが吉かな
ただ、開始初期の頃はとにかく経験値本等を注力出来るアタッカーが欲しい時期なので(初めは平均的に育成するより一人に注力した方がいい)
無微課金なら今のピックアップは☆4狙い(特に行秋)に留めておいて
ガチャ天井置いとく為に、5,60連くらい迄にしといた方がいいかな
0286UnnamedPlayer (ワッチョイ 97e8-dSwV)
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2021/09/23(木) 16:54:06.39ID:aCL3lv9+0
行秋は水属性の中では抜きん出て優秀で「水神」呼ばわりされてるキャラではあるが
サポートキャラなので強いアタッカーがいて初めて際立つキャラだから
初心者には強みはわかりづらいぞ
0288UnnamedPlayer (ワッチョイ 9738-qDHA)
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2021/09/23(木) 16:55:10.41ID:y7jJyS+C0
課金するつもりあるなら月パスと紀行の左は買っといたほうがいいかもな
いろいろ効率段違いだから
0292UnnamedPlayer (ワッチョイ bfab-qDHA)
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2021/09/23(木) 17:06:47.27ID:jqla5y3g0
まぁ、なんだかんだで始めた頃の恒常ディルックや刻晴、七七はありがたいと思うな
逆にジンさんは敵LVが高くなったりコンテンツ難易度が上がったりして来た時にありがたみ感じるキャラ
0295UnnamedPlayer (ワッチョイ ffa4-NCUK)
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2021/09/23(木) 17:12:14.84ID:2XYq7SA50
ディルックは今でもモンドの天賦秘境で使ってる
あそこ敵が多い上に倒さないと次が出てこないから胡桃でやるとディルックより時間かかる
スタミナがガンガン減るからジャンプで重撃キャンセルしなければならず面倒
0298UnnamedPlayer (ワッチョイ 173a-MbFf)
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2021/09/23(木) 17:15:06.77ID:x5NQQMSY0
ほんとに最初にほしい星5キャラは使いやすいメインアタッカー、つまりディルックあたりだね
エウルアや神里、甘雨もか
こコクセイさんも

癖のあるアタッカーは最初はやりにくそう
0301UnnamedPlayer (ワッチョイ bfab-qDHA)
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2021/09/23(木) 17:25:56.04ID:jqla5y3g0
個人的に初期や高LV秘境程度のコンテンツまでで物理や岩は環境に左右されずにメンバー不足をフォロー出来たりするってので
回復しながら脳死脳筋出来る七七や、それと組み合わせたレザーとか色々対応できると思うな

まぁ、螺旋36目指す頃やラクしたいになるとエウルア級が欲しくなるが(一応、レザーでもラクでは無いが取れる
0303UnnamedPlayer (ワッチョイ 173a-MbFf)
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2021/09/23(木) 17:35:49.65ID:x5NQQMSY0
最近はお試しで素材あるからレベル40まではいけるはず
その間に稲妻到達は可能だろう

国があと2つとか増えた一年後とかは
まずい気はするね
0304UnnamedPlayer (ワッチョイ d77b-MbFf)
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2021/09/23(木) 17:37:45.96ID:5oXvQ/4K0
次の新規女星5キャラはだれや
もう稲妻キャラはショボいのばっかりだすからスメールキャラ出してけ
稲妻は黒歴史として葬り去れ
0308UnnamedPlayer (ワッチョイ d7a1-4tEs)
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2021/09/23(木) 17:43:27.30ID:EpI2c8FA0
男キャラ最強って言ってる奴は胡桃綾華雷電甘雨にちんこついてるって主張してる可能性が微レ存..?
0309UnnamedPlayer (ワッチョイ 17a5-5MQP)
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2021/09/23(木) 17:45:05.31ID:nkSZyXRt0
ヤエノミコー最初は癖に刺さるピンクキャラで可愛い欲しい〜って思ってたけど
ストーリー進めていろいろ知るほどなんかあんまり、なんか・・・うーん・・・
よーよーちゃんに向けて石が溜まりそう
0311UnnamedPlayer (テテンテンテン MM3f-MbFf)
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2021/09/23(木) 17:47:59.84ID:Z9F6smGlM
紀行祝福のみで一年で2万円も課金してないが、
ウェンティ、甘雨、胡桃、鍾離、クレー、神里、雷電
無凸でいるわ
もちろんすり抜けで恒常の5人もいる
月一人ペースか
0312UnnamedPlayer (ワッチョイ 572d-iwvr)
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2021/09/23(木) 17:56:39.68ID:FD6328EQ0
胡桃2人(1凸)+護摩を確保すべく2倍石課金も視野に入れてたけど
モルガナ+雷電ナショナル編成で螺旋星36取れちゃったから引く気なくなってきた
今の武器ガチャの星4PUがゴミだから更新前に65回引いちゃったの少し後悔してる
甘雨復刻時にアモス狙うべきか…うーん
0313UnnamedPlayer (ワッチョイ 9f28-GZoU)
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2021/09/23(木) 17:57:34.81ID:QkMzT51k0
恒常☆5数えてて驚愕した…武器含めても今まで3回しか恒常石で☆5来てなかった
(去年のクレーの終わりからプレイ、所持32キャラは全員Lv70突破済、課金額1万円くらい)

そして14回☆5限定キャラにトライして5回すり抜けだった…
半分が確定枠として7回のすり抜けチャンス中5回も恒常キャラに命中…約70%

…先生・ウェンティ・影ちゃんみたいな遊び方が変わる重要キャラでよくすり抜けてる模様
もしかして運のパラメーター低めなのか俺
0314UnnamedPlayer (スフッ Sdbf-8GsC)
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2021/09/23(木) 18:04:09.20ID:06Pv7f7Zd
もはや螺旋は3パにしない限り編成余るようになってきてるからな
下半身に従って引けるようになってラクだわ
0318UnnamedPlayer (ワッチョイ 5754-USRa)
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2021/09/23(木) 18:09:17.06ID:Vq+U0xH70
武器欲しいって言いだしたらもう感覚がおかしいぜ
基本キャラが欲しいってのが当たり前なんよ
それが武器欲しいってなったらどっかおかしくなってる
まあオレも恒常で武器欲しい
0320UnnamedPlayer (ワッチョイ bf76-dBx8)
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2021/09/23(木) 18:11:20.31ID:cATqKbpj0
先生は限定中の限定、初心者救済策でいいよ
先生バラ撒きすぎると超硬シールド前提のクソゲー化が更に極まってしまう
0321UnnamedPlayer (ワッチョイ bfab-qDHA)
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2021/09/23(木) 18:12:57.50ID:jqla5y3g0
>>313
引けた限定キャラ自体は別として
課金同時期の俺も同じような数字だから、大半はそんな感じなのかもね
ちなみに俺は13回☆5限定キャラトライですり抜け5回 恒常ガチャも☆5は天空巻、七七、刻晴の3回
それとは別に武器ガチャ2天井(勿論、どちらもハズレ)

キャラガチャはどうしても欲しそうなキャラの時は20〜30連で天井+70連分くらい貯めてるか確定天井に合わせてるから
甘雨以外で欲しかった奴はそこそこ確保出来てるけど
0322UnnamedPlayer (テテンテンテン MM8f-zF3n)
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2021/09/23(木) 18:13:56.70ID:RUSQlVuoM
復刻クレーから始めたけど
クレー、綾香、霧切、雷電2凸と引いてきてすり抜けた事がなくて高みの見物
恒常でアモス引いたから次は甘雨1発引きする予定
0323UnnamedPlayer (ワッチョイ 5754-USRa)
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2021/09/23(木) 18:14:15.63ID:Vq+U0xH70
いや、ヌルゲーとかいうやつだけ先生使わなきゃいいだけなのに
いっそそう言ったやつだけバリアキャラ取り上げたら?
そういう感覚おかしいやつ邪魔だし
使わなきゃいいだけなのに使ってヌルゲーいうなら
いっそ取り上げちゃいましょ
邪魔だから
0324UnnamedPlayer (ワッチョイ 173a-MbFf)
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2021/09/23(木) 18:16:03.78ID:x5NQQMSY0
武器ガチャは闇よなぁ
なけなしの原石投入したら、風鷹剣でなぁ
あの原石あればもう一人、エウルアかカズハ狙えたのになぁ
直後に恒常から風鷹剣出るし
うーん
0326UnnamedPlayer (ワッチョイ b7ea-AbOa)
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2021/09/23(木) 18:19:50.18ID:OMpepOB80
シールドの対策だと今回みたいなスリップダメージモリモリになるからそれはそれでクソなんだよな
ほんと罪作りな男だぜ
0327UnnamedPlayer (ワッチョイ bfab-qDHA)
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2021/09/23(木) 18:19:55.64ID:jqla5y3g0
まぁ、武器ガチャは祭礼剣等の欲しい☆4武器凸狙いに☆5ボーナスがあると思ってるくらいが
精神衛生上いいよ
0330UnnamedPlayer (ワッチョイ bf88-GZoU)
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2021/09/23(木) 18:24:04.07ID:/Z1UNBUp0
バリアに慣れると敵の行動パターンや避けなきゃまずい攻撃とか一切考えなくなるからな
ぶっちゃけスリップ貰おうがこれはそのままだと思う
0336UnnamedPlayer (ワッチョイ bfab-qDHA)
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2021/09/23(木) 18:42:59.61ID:jqla5y3g0
ちなみに微課金に3天井は流石にリスクもキツい
ピックアップ☆5が両方欲しい物で狙いの☆4が3つ以上あればまだいいけど
2つ以下とかだと無駄に使わないのが重なって行くだけだし
ピックアップも片方が自分にとってハズレ(使うキャラ居ない等)とかで2回ハズレて3回目で目的物ゲット出来たとしても
よほど、それを装備したキャラに思い入れが無い限り長期間ガチャ禁止を覚悟しないといけない
0338UnnamedPlayer (ワッチョイ ff28-vsO7)
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2021/09/23(木) 18:48:21.17ID:EtMQ0aHS0
でもすり抜けないと恒常の方の星5ってなかなか手に入らないだろうし
そもそも要らないってのは置いておくとして
0340UnnamedPlayer (ワッチョイ 173a-MbFf)
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2021/09/23(木) 18:51:59.62ID:x5NQQMSY0
武器も同じシステムなら(天井2回で100%)もうちょいお手軽だけど、
星4もそこそこ優秀なのもあるし、配布星4もあるし、そこのやりくりも楽しみ方かな
0341UnnamedPlayer (スププ Sdbf-EBqz)
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2021/09/23(木) 18:54:32.66ID:AmFgZbaCd
サ開始から始めてて恒常での星5武器は和璞鳶と末路だな
ディルックかっこよくて好きだから末路はまじで嬉しかった
0345UnnamedPlayer (ワッチョイ bfab-qDHA)
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2021/09/23(木) 18:59:11.18ID:jqla5y3g0
まぁ正確には武器ガチャにおいてすり抜けは、キャラPUのそれとはまた違うんだけどね

例えば今回のガチャで言うと☆5確定の天井で75%の確率で(不滅の月華と磐岩結緑、半々の確率)25%の確率ですり抜け恒常☆5武器
で、次の周回でピックアップ武器(不滅の月華と磐岩結緑)の確定天井
0351UnnamedPlayer (ワッチョイ 173a-MbFf)
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2021/09/23(木) 19:08:28.37ID:x5NQQMSY0
持ってないからわからんけど、
クラゲの持続時間、モナデコイの倍あるみたいだし水付与範囲も広いみたいね
凍結してしまえば相手動かないし、
甘雨デコイで引き付ける事もできる
千岩竜殺しでアタッカー(氷や炎)にバトンタッチすれば動けない敵に大ダメージらしい

全部どっかの動画見ただけだけど。
0352UnnamedPlayer (スププ Sdbf-4tEs)
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2021/09/23(木) 19:10:08.48ID:AUIzRc8zd
綾華と同じ感じか
凍結させちゃえば問題ない
モルガナと違って汎用性に欠けそうだがら人権クラスはなさそうやな
0354UnnamedPlayer (ワッチョイ 9f28-GZoU)
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2021/09/23(木) 19:13:50.90ID:QkMzT51k0
>>321
この辺りが収束ラインだったのか…50%未満ならよかった…残念
商品ページだとアタリ・ハズレが偏らないように平滑化されるらしいんだけどね

>>331
きっと次からよくなるさ
0355UnnamedPlayer (スップ Sdbf-5r7r)
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2021/09/23(木) 19:22:14.37ID:lpcLm4kFd
普通のソシャゲは無料100連とかをアニバ、ハーフアニバ、正月やらにするからそこそこ集まる
0356UnnamedPlayer (ワッチョイ d7a1-4tEs)
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2021/09/23(木) 19:26:10.47ID:EpI2c8FA0
ガチャはゲーム界隈の事情知ってりゃもうしょうがないって理解できるからな 
ガチャの売り上げでハイリスクローリターンなCSゲー作ってるんだからむしろ応援するべきなんだぞ
まぁそれでも原神には従来のガチャゲーとは違う感じのものを期待してはいるが
0370UnnamedPlayer (ワッチョイ d7a1-4tEs)
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2021/09/23(木) 19:49:23.99ID:EpI2c8FA0
付着の優秀さをいち早く投稿してたのはボビーオロゴンか 確か万葉も他の配信者が楽しいwとかやってる中で色々検証してたよな
0372UnnamedPlayer (ワッチョイ 9754-5CsD)
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2021/09/23(木) 19:51:47.35ID:5ZMIa44i0
ココミ魔改造される前はミミだしモブに毛が生えた程度のポジションでストーリーも元から反乱軍の活躍なんて描く気なかったんだろうな
配布用にソニーゴリラを作らされるハメになったから配布予定だったミミを可愛くして性能据え置きでガチャキャラに
0375UnnamedPlayer (ワッチョイ 9f38-bbAV)
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2021/09/23(木) 19:59:27.72ID:4zCsO52u0
分かりました、皆さんの不満を真摯に受け止めてここみんの悪いところを1つだけ直します!
何がいいですか?麻原彰晃に伝えます
0376UnnamedPlayer (ワッチョイ 9f99-6I7M)
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2021/09/23(木) 20:01:22.41ID:dc7wXdEH0
>>375
爆発中だけじゃなくデフォで空中浮揚おながいします
0377UnnamedPlayer (ワッチョイ 173a-MbFf)
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2021/09/23(木) 20:01:56.06ID:x5NQQMSY0
シャンリンの再評価も元素爆発の炎の元素反応が毎回起こることが知れてからだよね

心海のクラゲもそういうのあるかもね

そもそも12秒設置物は結構長いし裏に回るなら使いやすくはある
0387UnnamedPlayer (ワッチョイ d7a1-4tEs)
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2021/09/23(木) 20:23:01.85ID:EpI2c8FA0
>>384
タルタルと編成組ませて結果自体は残してたよ
もう全員サブDPS役で組んだが楽なんじゃね?って発想は前からあったが絶縁と雷電でそれが完成された感じ
0389UnnamedPlayer (ワッチョイ 9744-ZE3r)
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2021/09/23(木) 20:39:49.06ID:4WGovR3d0
為になるのはボビー
声はオッサンだけどvのババアよりはマシかな
0391UnnamedPlayer (ワッチョイ b746-W1il)
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2021/09/23(木) 20:40:48.42ID:Bw6UZ5eX0
海人の羽衣による儀来羽衣状態の時、珊瑚宮心海の通常攻撃または重撃でHP80%以上のキャラクターに治療を行うと、水元素ダメージ+40%、継続時間4秒。
この6凸効果ってスキル継続中は常に水40バフってことか...つまんねぇw
0392UnnamedPlayer (ワッチョイ 775f-vpaL)
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2021/09/23(木) 20:41:54.88ID:vBIo5vvy0
心海動画のサムネに最強を使ったのが出てきてるし使い方によっては強いキャラなのかなぁ

刻晴を凸したくて七七も欲しいと言いながら心海ガチャ回して心海とモナを二枚抜きして七七が欲しかった〜!
とか抜かしてるvなら居たぞw
0394UnnamedPlayer (ワッチョイ 5754-W1il)
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2021/09/23(木) 20:45:29.17ID:cL2TqN3a0
売上最低だからって工作員が張り切ってるのは笑う
0398UnnamedPlayer (ワッチョイ b746-W1il)
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2021/09/23(木) 20:50:31.91ID:Bw6UZ5eX0
ここみんは先祖が魚人だから魚臭くて応援できない
0400UnnamedPlayer (ワッチョイ 970d-q30O)
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2021/09/23(木) 20:51:24.69ID:xh3Z7UHD0
珊瑚宮心海、見た目も声も性格もいい上に性能まで強くてワロタ
0401UnnamedPlayer (ワッチョイ 97e6-I/Yj)
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2021/09/23(木) 20:52:26.94ID:wYPysKsK0
クラゲが固定&登場キャラしか回復しない
元素爆発は攻撃しないと回復しないが会心がマイナス
これで強い要素どこにあるよw
0403UnnamedPlayer (ワッチョイ b746-W1il)
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2021/09/23(木) 20:54:35.66ID:Bw6UZ5eX0
ここみに祭礼持たせたらクラゲ二個置けるの?
0406UnnamedPlayer (ワッチョイ b746-W1il)
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2021/09/23(木) 20:56:37.24ID:Bw6UZ5eX0
>>405
モナとかオズみたいな感じか。問題ないってのは?
0407UnnamedPlayer (ワッチョイ bfab-qDHA)
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2021/09/23(木) 20:58:51.35ID:jqla5y3g0
設置しなおせるだけだったハズ(それでも悪くは無いけど)

月華はなんだかんだで攻撃型で運用するってなら一応、流浪楽章の当たり前提とかじゃ無い限りトップだから
一応、ちゃんとモチーフ武器してはいる(汎用性を超犠牲にして、そして心海に強アタッカーを期待してはいけないってのも
0408UnnamedPlayer (ワッチョイ d7d0-IhC7)
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2021/09/23(木) 20:58:59.89ID:KavGqu1l0
今後登場するかもしれない炎使徒とかのために引いとこうかなってグラついてきた
元々引く気満々だったのにお試しで急ブレーキかかっちゃっただけで
0411UnnamedPlayer (ワッチョイ 97e6-I/Yj)
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2021/09/23(木) 21:01:31.75ID:wYPysKsK0
アタッカーはキャラ設計的にmihoyo想定ではないだろ
回復を想定しているキャラなんだろうけど
問題なのは既存回復キャラのどのキャラよりも使いにくいという点だわな
0412UnnamedPlayer (ワッチョイ d7a1-4tEs)
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2021/09/23(木) 21:02:56.19ID:EpI2c8FA0
>>406
エアプだけど螺旋で編成されてる装備に祭礼全くない
一番多いのが金拍・次点は不滅と竜殺し

多分モルガナと同じくダイソン&凍結でハメ倒すから範囲そこまで問題にならんのかもしれない
研究されたらまた変わってくるかもだが
0415UnnamedPlayer (ワッチョイ 5754-W1il)
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2021/09/23(木) 21:05:35.31ID:cL2TqN3a0
アタッカー想定してないのになんで凸効果に通常3撃目で魚が一匹出て攻撃するよとか
水ダメ40%上がるよなんてつけてるんですかね?
0418UnnamedPlayer (ワッチョイ b746-W1il)
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2021/09/23(木) 21:07:14.27ID:Bw6UZ5eX0
>>415
多分凸するとアタッカーも兼任できるよってコンセプトにしたかったんだろうな
0420UnnamedPlayer (ワッチョイ 1747-12Mt)
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2021/09/23(木) 21:08:18.31ID:wW4qP3EW0
ヒーラーとして使うにも七七バーバラのが圧倒的に使いやすいからな
結局海月置くだけのキャラになる
不滅引いた奴はキレていい
0421UnnamedPlayer (ワッチョイ 97e6-I/Yj)
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2021/09/23(木) 21:08:21.86ID:wYPysKsK0
>>415
基本回復キャラだけど、アタッカーとして使いたかったら凸しろってことじゃね?
アタッカーだろうがヒーラーだろうがどっちにしろ微妙ってことだわな
0423UnnamedPlayer (ワッチョイ b755-F1Q2)
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2021/09/23(木) 21:12:07.47ID:U52w/nD90
強い状況と弱い状況が極端
唯一無二の武器が超射程だけど
炎無相や侍ナーフに見るように、心海が射程活かせる戦闘は
走らなきゃいけない他キャラが軒並み死ぬってのが難しい

心海実装したから敵の高速移動と戦闘空間の広さインフレ解禁しますってなれば
現状すら射程の持ち味まったく活かせないのに近接と張り合う心海は
唯一の人権アタッカーと化すけど、これまでのナーフに見るように
よくも悪くも運営はそこまでアコギじゃないから貧乏くじ引かされそうってのが
ユーザー側じゃ判断つかないところ
0424UnnamedPlayer (ワッチョイ b746-W1il)
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2021/09/23(木) 21:12:09.36ID:Bw6UZ5eX0
>>422
それは性能的なこと?それともせっかく引いたからってこと?
0426UnnamedPlayer (ワッチョイ bf40-ttez)
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2021/09/23(木) 21:12:37.60ID:mkBISiBh0
星5無凸確保民ならココミはまぁ産廃とはいえ確保するだろうけど、
不滅はマジでケツミドリ狙いのすり抜け以外で引く意味がなさすぎる
0427UnnamedPlayer (ワッチョイ bfab-qDHA)
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2021/09/23(木) 21:14:10.36ID:jqla5y3g0
>>424
単純の俺の手持ちとの組み合わせで
感電主体に過負荷蒸発合わせたり、凍結パにおいてもその中じゃ心海のが相性いいってだけだよ
0430UnnamedPlayer (ワッチョイ 1788-P0JL)
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2021/09/23(木) 21:18:22.77ID:goXG0spW0
会心率-100%のデメリットに見合ってないのが一番の問題だろ
最重要ステータスの会心を-100%引くなら治療バフ+100%や常時水上移動可ぐらいないと釣り合ってない
あとクラゲのCT短くするか複数置けるようにするか範囲広くするか追従するようにでもしないと明らかな欠陥キャラ
0435UnnamedPlayer (ワッチョイ bfab-qDHA)
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2021/09/23(木) 21:23:22.58ID:jqla5y3g0
お試しや伝説はあくまで使い心地だな、今回伝説は割とやり直して手持ちの組み合わせといくらか試させて貰ったけど
まぁ、お試しは色んな意味で参考にならない、以前から
0436UnnamedPlayer (ワッチョイ bf40-ttez)
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2021/09/23(木) 21:25:56.23ID:mkBISiBh0
そもそも4人全員バフならともかく、
心海だけバフっていうのが「それバフじゃなくて心海の天賦参照地イジればよくね?」としか思えない
マイナス会心付けたい言い訳以外の何者でもない25%バフ
0439UnnamedPlayer (ワッチョイ d7a1-4tEs)
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2021/09/23(木) 21:27:16.76ID:EpI2c8FA0
ココミ実装されてから急にバーバラ七七に自信ニキ増えたからな
そんな強いなら螺旋で結果出してこいよ
七七はワイもPSとキャラ揃ってなかった頃は結構にお世話になったから多分行けると思うで?
0440UnnamedPlayer (スップ Sd3f-gDMV)
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2021/09/23(木) 21:30:04.10ID:+soYTp88d
>>433
次は甘雨、胡桃の復刻からの神子らしいから
しばらく女の子では
稲妻キャラに限るならトーマ入ってはくるけど
0441UnnamedPlayer (ワッチョイ b746-W1il)
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2021/09/23(木) 21:30:42.25ID:Bw6UZ5eX0
>>440
タルタル来るみたいな噂もあるけどな
0444UnnamedPlayer (ワッチョイ b746-W1il)
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2021/09/23(木) 21:33:09.27ID:Bw6UZ5eX0
ヒーラーとしてバーバラ七七に劣るって話なのになんでこいつらで殴るみたいな話になってんだ?
0445UnnamedPlayer (ワッチョイ ffa4-I/Yj)
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2021/09/23(木) 21:34:04.90ID:YdOE26/Q0
心海は、水付着と回復しながら代替アタッカーもできるキャラなんだよね。
巫女なんかじゃなくて、「タンク型ナイト」的なキャラだったら、性能については受け入れられた気がするわw
0446UnnamedPlayer (ワッチョイ bfab-qDHA)
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2021/09/23(木) 21:35:05.95ID:jqla5y3g0
まぁ、エウルアとかと組ませるなら七七やディオナのがいいんじゃないかと思うな
結局の所、手持ちのパーティ次第だと思うよ螺旋だと2組いる訳だし

個人的に増えたキャラ生かす為にも3組くらいのフルパーティで挑むコンテンツ欲しい
イベなら新規用にお助けキャラありで
0447UnnamedPlayer (ワッチョイ ffff-JqwS)
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2021/09/23(木) 21:36:01.04ID:lT4JBc2C0
ミホヨの周年記念ってSNSで色んな種類の投稿募って優秀者にはプレゼント〜っていうそっちで頑張って盛り上げてくれよな方式のやつしかないん??
0449UnnamedPlayer (ワッチョイ b755-4fkB)
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2021/09/23(木) 21:37:00.35ID:SC/nkk5Y0
タルタル来る可能性ってマジであるの?あの謎タイミングで結構長い期間復刻あったのに?ここみレベルで回らなくね
0452UnnamedPlayer (ワッチョイ d7a1-4tEs)
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2021/09/23(木) 21:39:21.45ID:EpI2c8FA0
ヒーラーしかできないならゴミだし
それ以外の役割あって強いなら問題ないじゃん

みんなヒーラー兼アタッカーで必死に運用してたがそもそもそれが間違いだったってことやな
0453UnnamedPlayer (ワッチョイ b746-W1il)
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2021/09/23(木) 21:39:28.13ID:Bw6UZ5eX0
稲妻来る前に、早く稲妻行きたくてワープしたら現実の江戸東京建物園でしたとか外人に受けるかなと思ったけどめんどいからやめたわ
0455UnnamedPlayer (ワッチョイ 97c3-nsmv)
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2021/09/23(木) 21:40:41.06ID:ZJQEzuWr0
会心-100%みたいな欠点をきっちり釣り合わせようとするとどこかが尖ってしまう
色んなゲームでその手の壊れキャラを見かけるので実装前は懸念していた

でもなぜかココミはヒールとかサポート方面を尖らせるんじゃなくて
ヒーラーのくせにフロントに居座って殴るキャラにされてしまったことで無事産廃になったな
0457UnnamedPlayer (スププ Sdbf-4tEs)
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2021/09/23(木) 21:42:43.90ID:6fuSVRpzd
>>455
賞味期限切れや
早く新しいネガコメ考えてきたほうがええぞ
不滅ゴミとか強く使うには限定必須なのはゴミとかその方向性でいけ
0458UnnamedPlayer (ワッチョイ b746-W1il)
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2021/09/23(木) 21:45:50.43ID:Bw6UZ5eX0
>>457
そんなに心海強いなら自分で戦ってつべに上げるなりしてみてくれよ
0460UnnamedPlayer (ワッチョイ ffff-JqwS)
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2021/09/23(木) 21:46:42.57ID:lT4JBc2C0
>>456
既出キャラでも(といっても1人しかいない)ゴローのピックアップ時期もまだ不明なんだっけ?マジでいつ来るんだろうな
0461UnnamedPlayer (ワッチョイ bfab-qDHA)
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2021/09/23(木) 21:47:19.60ID:jqla5y3g0
崩壊とか見るに無いだろうけど渋いおっさんキャラとかだと、むしろ大喜びなんだけどな
基礎モデルも新しく作らないとだろうし労力の割に売上も、
ストーリーとかに深く絡ませて前人気ださない限り出ないだろうから、うん無理だな
0464UnnamedPlayer (ワッチョイ bf8c-DLx5)
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2021/09/23(木) 21:51:10.96ID:sNTbLJoc0
何回同じ事言わせるんだろうな
ココミはまずヒーラーとして弱いからゴミ
水元素まきとしては爆発が死んでるからゴミ
0465UnnamedPlayer (ワッチョイ ffff-JqwS)
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2021/09/23(木) 21:51:28.84ID:lT4JBc2C0
渋いおっさんとかゴリマッチョみたいなやつにただでさえ少ない男枠割かないで欲しいかな…ないと思うが
逆に女キャラでおばちゃんとか老婆キャラ欲しい?
0468UnnamedPlayer (ワッチョイ b746-W1il)
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2021/09/23(木) 21:52:39.45ID:Bw6UZ5eX0
>>465
まじで老キャラは男女問わずいらねえ。
0469UnnamedPlayer (スププ Sdbf-EBqz)
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2021/09/23(木) 21:54:04.01ID:AmFgZbaCd
>>454
すまん、俺は宗教上ちんこが生えてるやつは使えないんだ
行秋きゅんはちんこが付いてたとしてもかわいいから別だけどな
0470UnnamedPlayer (ワッチョイ d7a1-4tEs)
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2021/09/23(木) 21:54:06.50ID:EpI2c8FA0
渋いおっさんが良いとかいう奴ってそうのが出るゲームをやってるって事実が欲しいだけで金落とさんからなぁ
硬派厨はそんな感じで嫌われる
0471UnnamedPlayer (ワッチョイ bf40-ttez)
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2021/09/23(木) 21:55:07.08ID:mkBISiBh0
このゲームのガタイがいい男モブってまんなデブと紙一重のレスラー体型なんだよな
モーションやテカテカグラの都合上筋張った筋肉は表現できないんだろうけど、
あれで新キャラは作ってほしくないわ
0473UnnamedPlayer (ワッチョイ 7788-5CsD)
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2021/09/23(木) 21:56:12.80ID:8PLJVM5a0
ココミ引いた後に毎日ゴミゴミと蔑んでて虚しくならんのか?
まぁ回避成功しちゃった僕が高みから言うと煽りになっちゃうんですけどね
0474UnnamedPlayer (アウアウウー Sa5b-ttez)
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2021/09/23(木) 21:56:53.20ID:IBRIeUuaa
>>470
ラノベの原題スレとかで「原題のほうが欲しくなる」「元のほうがカッコイイ」って言ってる奴と同じだよな
お前はじゃあそういう硬派なタイトルの小説何冊持ってるの?って聞きたくなる
0475UnnamedPlayer (ワッチョイ ffff-JqwS)
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2021/09/23(木) 21:58:09.71ID:lT4JBc2C0
>>469
まあそういう奴は男ガチャは石貯める時期だと思ってのんびり構えてりゃいいでしょ

ちなみにウェンティもありなん?
0481UnnamedPlayer (ワッチョイ ffff-JqwS)
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2021/09/23(木) 22:03:49.46ID:lT4JBc2C0
>>479
あー…なら候補は綾人と一斗とかいう奴(将軍のキャラボイスで誰?って言われてる)と万が一の散兵くらいか
半年後くらいになりそう
0483UnnamedPlayer (スププ Sdbf-EBqz)
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2021/09/23(木) 22:04:54.34ID:AmFgZbaCd
>>475
原神の公式漫画のプロローグ「風の歌」に出てくる、ヴァネッサを助ける時のえちえちな衣装ならあり寄りのあり
0485UnnamedPlayer (ワッチョイ bfab-qDHA)
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2021/09/23(木) 22:05:37.52ID:jqla5y3g0
>>470
こういうアニメ調のゲームでは単純に少数派なだけだと思うよ、売上とか見てても
これが女性とかだと、更に少数派のフェチ

正直、そういうのが出るゲームをやってる事実が欲しいって下りは、よくわからん
リアル調のおっさんなんて洋ゲにごまんと居るし逆に飽きた
おそらく、5chのどっかで喧嘩してソレひきずっとらせんかね
0486UnnamedPlayer (ワッチョイ d7d0-IhC7)
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2021/09/23(木) 22:05:49.25ID:KavGqu1l0
好みドンピシャのおっさんキャラ来たら普通に女キャラと同じようには回すけど
おっさんって言っても種類何十通りもあるから好みのキャラほぼ見たことない
0487UnnamedPlayer (ワッチョイ 97c3-nsmv)
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2021/09/23(木) 22:08:03.90ID:ZJQEzuWr0
>>472
反論したいなら相手に調べさせるんじゃなくて自分の言葉で説明しなよ
それが出来ない時点でココミの産廃を認めてるようなもんだ
0489UnnamedPlayer (ワッチョイ ffff-JqwS)
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2021/09/23(木) 22:10:25.11ID:lT4JBc2C0
>>483
あの際どいやつか〜 どっかのタイミングで七神衣装としてスキン追加くるかと思ってたが中華のゲーム規制内容見るにかなりの確率で引っかかりそうだよな
残念だが
0496UnnamedPlayer (ワッチョイ f761-IhC7)
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2021/09/23(木) 22:23:04.85ID:xoABFK690
雷電がストーリーでゴミムーブしすぎって向こうで叩かれまくってるわ
・引きこもることで臣民に夢を与えるとかガイジ?
・目狩り令で人生めちゃくちゃにしといてお咎めなし?
・ファデュイ関連知ってて放置とかガイジ?

といった声が多い
https://i.imgur.com/M82CBHM.jpg
0497UnnamedPlayer (ワッチョイ 5754-U49B)
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2021/09/23(木) 22:24:44.27ID:Ff51UCJI0
スキンなんて大した売上にならんからなぁ
お前ら欲しいなら別キャラとして実装してもいいからって要望出せばたくさん出してくれる可能性はあるぞ
0500UnnamedPlayer (ワッチョイ b746-cIIB)
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2021/09/23(木) 22:27:44.94ID:Bw6UZ5eX0
スキンだすならどうせエロに走るのには限界があるんだからおもいっきし着込んで欲しいな。
0502UnnamedPlayer (スフッ Sdbf-8GsC)
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2021/09/23(木) 22:29:05.53ID:06Pv7f7Zd
>>496
そもそもarchonという設定が分かってないってツイでも突っ込まれてるけど基本的に頭悪いんだよなこういうやつ
0503UnnamedPlayer (ワッチョイ b746-cIIB)
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2021/09/23(木) 22:30:56.75ID:Bw6UZ5eX0
雷電将軍の悪いところは肩を変色させたところだわ。ふざけんな。花魁なめてんのか
0504UnnamedPlayer (ワッチョイ 970d-q30O)
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2021/09/23(木) 22:35:19.44ID:xh3Z7UHD0
現代倫理感持ち込んでダメ出ししてる奴は道徳の教科書でも読んでる方がストレス少なそう
0505UnnamedPlayer (ワッチョイ ffff-JqwS)
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2021/09/23(木) 22:36:26.01ID:lT4JBc2C0
いうて雷電は直接自身が国を統治する立場としてはかなり酷くなかったか?
魔神任務が酷かったからフォローあるんかなと思ってたら可愛らしさ全開のお散歩伝説任務でええ…そっち方面で見せるんかいってなっちゃったんだが
いや、たしかに可愛いのは可愛いけどさ
0507UnnamedPlayer (ワッチョイ b746-cIIB)
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2021/09/23(木) 22:38:24.44ID:Bw6UZ5eX0
てかファデュイと組ん出る時点でゴミだな。
0508UnnamedPlayer (ワッチョイ 1703-IhC7)
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2021/09/23(木) 22:39:40.95ID:8woBzg1O0
(´・ω・`)ずっと一緒だった相方失って摩耗しちゃったんでしょ?
(´・ω・`)先生だって雨甘ちゃんや責任全部捨ててさらにファデュイに騙されてたししゃーない
(´・ω・`)平気なのは能天気な緑くらいだよ
0509UnnamedPlayer (ワッチョイ 9754-fTKn)
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2021/09/23(木) 22:41:49.80ID:CzDATE+z0
ココミは元素付与役としてクラゲが強いってのをなんか見かけたけど
元素付与クールタイム短いん?
0510UnnamedPlayer (ワッチョイ 173a-MbFf)
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2021/09/23(木) 22:42:08.86ID:x5NQQMSY0
普通の人間の統治者として考えれば、言い分はわかる

絶対的な力を持ち、数百年数千年統治できる、目にもできて信仰できる神としての存在だからなぁ
自分という最大戦力、国の礎が機能しなくなる事を恐れるのは理解できるよ
0511UnnamedPlayer (スププ Sdbf-HknG)
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2021/09/23(木) 22:42:50.36ID:fnFIUH71d
ストーリーはゴミだったけど、これにキレてるやつって神はこうあるべきだ統治者はこうあるべきだっていう価値観を当てはめ過ぎて笑える
そもそも善悪の価値観を敢えて分かりにくくすらしてる世界観で、明らかにarchonを絶対なものとして描いてないのにGODとして勝手に求めてキレてんの見ると、このゴミストーリーすら理解できないのかってビビる
0513UnnamedPlayer (ワッチョイ bf40-ttez)
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2021/09/23(木) 22:44:12.35ID:mkBISiBh0
長生き族のアホ行動は全部摩耗で説明ついちゃうのがせこい
弱蛇が暴走したのも摩耗先生が逃げたのも摩耗雷電がポンコツなのも摩耗全部摩耗でFA
0515UnnamedPlayer (ワッチョイ d77b-e+KX)
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2021/09/23(木) 22:47:03.50ID:FCmGcJpL0
そろそろ神の心を取られるまでの流れがネタ切れすると思うんだが一人くらい心取られるの阻止したりしないのかな
0516UnnamedPlayer (ワッチョイ b746-cIIB)
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2021/09/23(木) 22:47:04.52ID:Bw6UZ5eX0
現役飲んだくれ風神が淑女に負けたの納得いかねんだけど、今主人公って風神よりつよいんかな。
あん時ウェンティって負ける理由あったっけ
0518UnnamedPlayer (ワッチョイ 173a-MbFf)
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2021/09/23(木) 22:48:05.91ID:x5NQQMSY0
三国だけで見ると、
ウェンティの、
存在し見守るけど統治せず
全部人間任せで自立せよ
でも神は見てるよ、苦しいとき助けてくれるかもね
頑張って!

という方針は一番正解に見えるね
0519UnnamedPlayer (ワッチョイ 5754-U49B)
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2021/09/23(木) 22:48:06.76ID:Ff51UCJI0
それなら先生も摩耗は直接関係無いよね?
ついでにウェンティも摩耗を抑えるために寝る時間多くして普段は自由と言うなの放置してるんだろう
0521UnnamedPlayer (ワッチョイ 173a-MbFf)
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2021/09/23(木) 22:51:40.98ID:x5NQQMSY0
>>516
ガチで殺し合ったら負けない気はするね風神

奇襲で取られたとか、
淑女の来歴を知っていて、躊躇った
とかも考えらるね
0522UnnamedPlayer (ワッチョイ 970d-q30O)
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2021/09/23(木) 22:52:28.09ID:xh3Z7UHD0
無茶言うなよシコれるかシコれないかしか考えてないわ
0524UnnamedPlayer (ワッチョイ 5754-W1il)
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2021/09/23(木) 22:53:10.91ID:cL2TqN3a0
ショウリはもう人間だけの力でやっていくべきって考えになっただけでしょ
暗殺されたの装ってリーユエの民に不安ばら撒いたのはどうかと思うけど
0525UnnamedPlayer (ワッチョイ b746-cIIB)
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2021/09/23(木) 22:53:36.54ID:Bw6UZ5eX0
>>521
あーなんか因縁があるんだったか。そう考えると風神てかなり人間味があるいいやつだな。
0528UnnamedPlayer (ワッチョイ ffff-JqwS)
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2021/09/23(木) 22:55:31.47ID:lT4JBc2C0
トップが国や自身の延命だけ考えてて、今そこにある惨状をガン無視してるとか普通に嫌だろ。それで「臣民に夢を与えると誓いましょう」は正直???
その辺り鍾離は直接の統治まではしてないし、ウェンティは人間に一任(丸投げ)してる

現在の倫理観を当てはめたところで〜って言うけどフィクション自体も現実の人間が作って現実の人間が読むんだからある程度当てはめて考えるのは仕方ない
0529UnnamedPlayer (ワッチョイ b746-cIIB)
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2021/09/23(木) 22:55:51.31ID:Bw6UZ5eX0
>>527
クソ強葬儀屋とか七星もいるだろ!
0531UnnamedPlayer (ワッチョイ d77b-MbFf)
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2021/09/23(木) 22:57:47.41ID:5oXvQ/4K0
ファデュイにいいようやられたモンドとリーユエの駄神に比べて雷電将軍にはいざとなれば無想の一太刀があったのでファデュイなんて問題にならなかったのだが?
0533UnnamedPlayer (ワッチョイ bf88-GZoU)
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2021/09/23(木) 22:57:57.39ID:/Z1UNBUp0
稲妻の伝説任務は雷電も心美もろくに本編の補完になってなくてガッカリだったわ
本編が尻切れトンボだったからもうちょっと頑張ってよ
0535UnnamedPlayer (ワッチョイ 97c3-nsmv)
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2021/09/23(木) 22:58:33.38ID:ZJQEzuWr0
影はガチの暗君だよ

歴代の中華王朝が衰退するときに必ずといっていいほど現れる
政治を宦官or外戚に丸投げして後宮に引きこもり民衆や兵士の苦しみを全く顧みない愚帝と同じ
0536UnnamedPlayer (ワッチョイ bfab-qDHA)
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2021/09/23(木) 22:58:51.21ID:jqla5y3g0
>>524
そのキッカケが摩耗で限界感じてたからってのもあるんじゃないかな
あと原神世界は統治者としての神が明確に存在して民はかなりアイデンティティ的な物で依存してるから
下手に引退しても次の統治者に支持が集まらなかったり内乱になったりするから難しくはある
まぁ、俺もあのやり方はないわーって思ってるタチだけど
0537UnnamedPlayer (ワッチョイ 173a-MbFf)
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2021/09/23(木) 22:59:55.06ID:x5NQQMSY0
結局遅かれ早かれ神の限界は来るので、古参の二人、ウェンティと鍾離の方針が正しく見えるね。
将軍の方法は岩神を超えて一万年統治できるかもだが、数百年程度で綻びが出るわけだし
0538UnnamedPlayer (ワッチョイ bf40-ttez)
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2021/09/23(木) 23:02:08.42ID:mkBISiBh0
このスレの奴らってゲーム内でカラスの色は黒だよと言及されてなきゃ
「カラスの色は黒とは限らないぞ!」「なんで黒って勝手に思ってんだ?」って反論しそうだよな
0539UnnamedPlayer (スフッ Sdbf-8GsC)
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2021/09/23(木) 23:02:42.41ID:v107iIYjd
モンドといえばヴァネッサの犠牲によって成り立ってるものだけど、あれもよく分からないよね
ウェンティは意味ありげだったけど、本当に守りたくて犠牲になるんならなれるよー紹介してあげよっかーて感じだしアフィ
0540UnnamedPlayer (ワッチョイ bf8c-DLx5)
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2021/09/23(木) 23:04:07.87ID:sNTbLJoc0
海祇島の住民をココミ伝説で悪く描いて「幕府も海祇の連中も救う価値ないでしょう?」
「だからエイちゃんの政策は止むを得ないよね」みたいな誘導の仕方してイヤだったな
だいたい身内で殺し合いしてるのあんたら中国だろ
0541UnnamedPlayer (スフッ Sdbf-8GsC)
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2021/09/23(木) 23:04:25.50ID:v107iIYjd
>>528
これ、最後のロジックはアホの特徴だな
こういう輩と議論すると最後感情論で喚かれるのがオチ
0544UnnamedPlayer (アウアウウー Sa5b-onqr)
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2021/09/23(木) 23:05:30.74ID:0ISlH3fEa
どれ選んでもメリットとデメリットあるから好きにしろ定期
とりあえずなにかあったらモンドが真っ先に滅びそう、稲妻は最後まで生き残りそう
0547UnnamedPlayer (ワッチョイ 970d-q30O)
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2021/09/23(木) 23:06:27.64ID:xh3Z7UHD0
人間は感情の動物だから云々言われそうだからやめろって
0550UnnamedPlayer (ワッチョイ b746-cIIB)
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2021/09/23(木) 23:08:02.17ID:Bw6UZ5eX0
モンドはソワリンもいるし、今でもそこそこな強さあるから騎士団戻ってくれば大丈夫でしょ
0553UnnamedPlayer (ワッチョイ 970d-q30O)
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2021/09/23(木) 23:10:54.56ID:xh3Z7UHD0
>>543
たまんねぇなぁ
毎日のようにパシリさせる低ワット民草より膝枕ですわ
0554UnnamedPlayer (ワッチョイ bfab-qDHA)
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2021/09/23(木) 23:10:55.92ID:jqla5y3g0
そういや、そろそろ西風騎士団本隊の出征先も明確にして欲しいな
大団長が実はファデュイ執行官の「隊長」がらみとかの妄想してるけど
0557UnnamedPlayer (ワッチョイ 5754-W1il)
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2021/09/23(木) 23:12:08.69ID:cL2TqN3a0
騎士団どこ行っちゃったんだろうな
淑女との会話を見た限りじゃ結構時間経ってるっぽいのに一向に帰ってきそうにないのがやばい
0558UnnamedPlayer (ワッチョイ b755-F1Q2)
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2021/09/23(木) 23:12:11.49ID:U52w/nD90
>>529
業障の治療はできるけど
根本的な対策だと仙人の力要るからなぁ
なんだかんだまだ人間だけで魔神戦争の爪痕何とかできる状況ではない
0559UnnamedPlayer (ワッチョイ 173a-MbFf)
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2021/09/23(木) 23:13:03.67ID:x5NQQMSY0
モンドもリーユエも人間の統治機構はきちんとしてるように見える
現実的な力としての騎士団と精神を支える教会、恐らく裏でゴミ掃除するロサリアやガイアのような部隊も

7星は有力商人の合議体だし
0560UnnamedPlayer (ワッチョイ b746-cIIB)
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2021/09/23(木) 23:13:40.91ID:Bw6UZ5eX0
アルベドは世界の真理に気づいて、クレーに手紙だけだしてファデュイに寝返るくらいして欲しい
0563UnnamedPlayer (ワッチョイ 1f62-8A2G)
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2021/09/23(木) 23:16:53.90ID:NwLJNt9q0
甘雨はファデュイのイケメンに寝取られて裏切る
0565UnnamedPlayer (ワッチョイ ffff-JqwS)
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2021/09/23(木) 23:18:50.82ID:lT4JBc2C0
いつのまにかみんなファデュイに入ってて執行官として相対するんか。胸熱展開だな()
意外とありかもしれん
0567UnnamedPlayer (スフッ Sdbf-HknG)
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2021/09/23(木) 23:19:26.80ID:4CZggMPxd
>>559
モンドって統治機構と言えるほど大きいのか?ゲーム的に仕方ないんだろうけど恐ろしく小さい規模に見える
1000年持ってる都市とは思えん
遠征してるという理由はあれど西風騎士団もスッカスカだし
0568UnnamedPlayer (アウアウウー Sa5b-onqr)
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2021/09/23(木) 23:21:09.94ID:E9FhZBMRa
戦力は仙人も神もいて金も持ってるリーユエが最強、でも磨耗でそのうち発狂した仙人で滅ぶ
モンドは戦闘用がトワリンとオオカミしかいないから弱い他国から攻められたら普通に滅ぶ
稲妻は戦闘用の神が居て孤島で磨耗対策してるから多分長寿
0569UnnamedPlayer (ワッチョイ 1f62-8A2G)
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2021/09/23(木) 23:21:13.82ID:NwLJNt9q0
用意するだけじゃダメだな。一緒に残業してあげないと
0571UnnamedPlayer (ワッチョイ 173a-MbFf)
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2021/09/23(木) 23:23:21.21ID:x5NQQMSY0
稲妻の将軍の方法は、方法論としてわかるが、結局うまくいかず、
作中のいろんな人物から否定、反対されてるし、将軍様には目狩り令をやめてもらいたいと言われてるしな
シナリオ的に否定されている

方法論としてそうはならんやろと思うのか、それもわからなくはない(駄目だけど)と思うのかは人それぞれね
0573UnnamedPlayer (ワッチョイ bfab-qDHA)
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2021/09/23(木) 23:26:34.89ID:jqla5y3g0
そういや散兵の読み方が「ざんひょう」なのは正直、ちょっとと思った
翻訳ってか声優のカンペミスと思いたい
0574UnnamedPlayer (スフッ Sdbf-HknG)
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2021/09/23(木) 23:29:05.32ID:BC1M7w7Bd
まぁ正直本筋は真剣に語るようなものではないな
稲妻もスケジュール的に端折った?って感じだし
世界観は壮大なんだろうけど、細かいとこで粗が目立ち過ぎなのがね
0575UnnamedPlayer (ワッチョイ ffff-JqwS)
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2021/09/23(木) 23:31:54.50ID:lT4JBc2C0
>>571
自分は雷電のやり方はそれはダメだろと思ってる一方で、影の立場として見るとそう行き着いてしまったのは仕方ないとも思う。戦闘専門だった影武者が統治者としての表舞台に立たされて、しかも多くの友人や双子の片割れを失ってトラウマに苛まれて摩耗を逃れて永遠遂行のために引き篭もることになってるからな。
0577UnnamedPlayer (ワッチョイ 970d-q30O)
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2021/09/23(木) 23:33:30.16ID:xh3Z7UHD0
設定盛るだけならRPGツクール初心者でもできるからね
0578UnnamedPlayer (ワッチョイ b746-W1il)
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2021/09/23(木) 23:35:23.04ID:Bw6UZ5eX0
まぁmihoyoはエヴァ大好きらしいからな
0584UnnamedPlayer (ワッチョイ 97c3-nsmv)
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2021/09/23(木) 23:46:51.55ID:ZJQEzuWr0
稲妻の幕府は100年以内に滅ぶ運命だと思うよ
稲妻民族とか稲妻という国の概念はなくならないけど雷電の王朝はあの調子では長くない
既に反乱も起きていて外国も絡んできている
雷電が民衆を無双の太刀で惨殺して弾圧するだろうけど最後はデカラビアンと同じ道を辿るだろう
0587UnnamedPlayer (ワッチョイ ffff-JqwS)
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2021/09/23(木) 23:57:54.14ID:lT4JBc2C0
暴君にならないようにモンドを去ったウェンティの例も考えて見ると、まあ圧倒的武力を持つ雷電がデカラビアンルートという可能性はなにきしもあらずだな。
旅人や町の人と交流して本人は変わってきてる部分もあるようだし八重ももうちょっと出てきてアドバイスしてくれたりして統治が変わっていけば良い方向に行くかもしれない
0588UnnamedPlayer (ワッチョイ 5754-KXEG)
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2021/09/23(木) 23:59:25.62ID:pFsJnSjF0
影ちゃんは元々守護者であって統治者じゃないからな上手くできるわけない
最終的にはショウリやウェンティみたいに政から退くのがいい
0589UnnamedPlayer (ワッチョイ 9262-t/PR)
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2021/09/24(金) 00:00:51.68ID:m3ezgdvr0
目狩り令で自国ボロボロにした挙句今の主人公に負ける将軍が居る程度じゃ外敵から国守れんだろ
淑女〇したし後々の展開で稲妻はスネージナヤの植民地になってるかもな
0591UnnamedPlayer (ワッチョイ 4f3a-p1DL)
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2021/09/24(金) 00:06:17.53ID:6mHIsA8h0
武力では無理だろ
大軍は海の落雷でたどり着けないし、
執行官を全員送り込んでも雷電には、稲妻の地においては敵わないだろう

経済的に支配していくのは可能だろう
0592UnnamedPlayer (ワッチョイ 96ff-q08b)
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2021/09/24(金) 00:06:50.91ID:YVV9hq7R0
>>588
稲妻では雷電将軍の伝承があるからずっと統治者として君臨してるんだろうけど、もはや2人で1人じゃなくなってしまって武闘派だけが残ってる今そのままでは無理だよな。俺も退いて他に任せるべきだと思うわ。そこまでの道のりかなり大変そうだけど
0593UnnamedPlayer (ワッチョイ 12e8-K63/)
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2021/09/24(金) 00:07:46.50ID:7eCK9/MR0
hoyolaboは原神のみのタイムラインとかにできないの?
ごちゃごちゃしててわかりにくいわ
ウェブデザイナー頭おかしいだろ
0595UnnamedPlayer (ワッチョイ 17bc-VHBI)
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2021/09/24(金) 00:10:48.86ID:0EQpRZrZ0
こないだの釣りイベでグッピー溜まって池作れたから配置しようとしたけど負荷上限引っかかってほんま……
畑が重すぎる
0596UnnamedPlayer (ワッチョイ f728-1Brw)
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2021/09/24(金) 00:10:53.78ID:jyz1+Vjl0
ストーリーの見せ方とかもっとプロ読んで洗練させてって欲しいな
どこだか忘れたけどメカジキ二番隊と主人公が行動分かれるとき
隊員二人がテクテク歩いて離れていくカットがわざわざ作られててそれに3秒くらい使ってたし
そういう無駄削ってけば同じ時間でももっといろんな描写詰め込める
0598UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b55-m+c8)
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2021/09/24(金) 00:16:33.89ID:DIv7VGKQ0
アフィアフィ言ってるだけで本人がアフィ臭すぎるのがPTでどういう役割してるか考えずにTA表に居るから強いんだああああああかさたなしてるの笑うしかない
0601UnnamedPlayer (ワッチョイ 9262-t/PR)
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2021/09/24(金) 00:23:57.61ID:m3ezgdvr0
みんな雷電が超強いと思いたいんだろうけどストーリーで見る限りあんま強くないよな
少なくとも執行官3人位いれば楽勝レベル
0602UnnamedPlayer (ワッチョイ 4f3a-p1DL)
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2021/09/24(金) 00:32:16.06ID:6mHIsA8h0
むしろ執行官が弱すぎる
2元素使って魔王武装であの程度
ウェンティから奪ったときはヤバイかと思ったが、あの程度では100人いても。。。
0603UnnamedPlayer (アウアウウー Sa43-Fi0o)
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2021/09/24(金) 00:36:09.74ID:5j91ERyRa
そもそも将軍は目狩り令とかどうでもよかった
稲妻貴族代表の九条派がやりましょうって言ったから手伝ってただけやろ
0604UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b46-t/PR)
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2021/09/24(金) 00:38:58.33ID:jHqz0Hh70
てか主人公がつええ。タルタルは遊び入ってただろうが淑女はガチで殺しに来てたのに勝っちまうって
0609UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b46-t/PR)
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2021/09/24(金) 00:54:24.90ID:jHqz0Hh70
じゃあ本当にくそ強蛍ちゃんなんだ
0610UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b46-t/PR)
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2021/09/24(金) 00:55:56.99ID:jHqz0Hh70
魚があと一匹欲しいのに世界にすら入らせてくれねぇ
0612UnnamedPlayer (ワッチョイ 6fa5-F8K1)
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2021/09/24(金) 01:41:00.25ID:+J1tajzP0
淑女さんさぁ、最初の語りどうして毎回やるの?喋ってても殴らせてくれるタルタルくん見習ってよ
遅延行為がまるっきりクソトカゲと同じだよ
0614UnnamedPlayer (ワッチョイ 4f3a-p1DL)
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2021/09/24(金) 01:51:17.85ID:6mHIsA8h0
あれなくすると、主人公以外元素スキルと元素爆発封じられるのだが。

まあ、それでもいいか、主人公育ててるし。
0616UnnamedPlayer (ワッチョイ f728-1Brw)
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2021/09/24(金) 02:03:09.08ID:jyz1+Vjl0
練習はノーモーションで攻撃飛んでくるから正直あんま練習にならなかったけど
ああいう戦ってて楽しいボスは攻撃を完全に見切ってひたすら張り付いて殴れるようになるまでやり込みたいんだよね
本編だとリトライするとクソ長いイベントシーンからやり直しになるから断念したけどまさかもう戦えないとは
0617UnnamedPlayer (ワッチョイ 9288-0Ont)
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2021/09/24(金) 02:20:24.91ID:ktqBcYBG0
ストーリー上?のステータスだと蛍ちゃんは攻撃力5000オーバーのバケモンだったな
さすがの大英雄様ですわ
0618UnnamedPlayer (ワッチョイ de8c-tyut)
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2021/09/24(金) 02:26:03.59ID:GYHgYBj/0
なんで心海は爆発の時に海上腕振りダッシュなんだよそこは絶対モナダッシュだろ…
心海を嘲笑されるネタキャラ扱いにしてるのミホヨだよなぁ?
0619UnnamedPlayer (ワッチョイ e362-TPLg)
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2021/09/24(金) 02:56:53.19ID:1ZxqMaWF0
なー不滅とかいうゴミまじでどうしたらいいの…
星5で実質固定値加算って頭おかしいんじゃないか
0620UnnamedPlayer (ワッチョイ 2754-BEJ2)
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2021/09/24(金) 02:58:25.37ID:WyO4uI/v0
ココミモナディオナ甘雨は割りと戦いやすかった
デコイ2つにシールド1にモナ金箔なら回復3
何があっても割りと耐え切れる
0622UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b46-t/PR)
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2021/09/24(金) 03:05:15.73ID:jHqz0Hh70
>>620
強そうだけどどらスパ実装時にそのキャラしかいなかったら泣いてたな
0623UnnamedPlayer (ワッチョイ 2754-BEJ2)
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2021/09/24(金) 03:23:38.05ID:WyO4uI/v0
そういやモナ編成で回復性能高まってるのか
尚更モナ金箔じゃなく龍殺しになるか
甘雨好きならコレしかない
もちろんモナをサブアタッカーにする道もあるけど
その場合どうするかね
0624UnnamedPlayer (ワッチョイ 2754-BEJ2)
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2021/09/24(金) 03:36:37.80ID:WyO4uI/v0
雑魚戦だとモナのとこに風入れたくなるな
その場合、祭礼スクロースかな
万葉もいいけど、集敵具合一点だと祭礼スクロースが一歩上を行ってる

万葉は綾華の方が良さげ
0625UnnamedPlayer (ワッチョイ e362-TPLg)
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2021/09/24(金) 03:43:16.75ID:JRrIUKi+0
周年イベでの配布バフ来るってマジなんかな
各所で話題になってるけど
確かに規模に対してしょっぱいとは思ってた
0644UnnamedPlayer (ワッチョイ d655-l9Zd)
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2021/09/24(金) 07:11:54.01ID:auLOUwvo0
なんか少し前に施政のレスが続いてたが、個人的には、何千年も生きるカミサマにとって、人間なんぞ人で言えば家で飼ってるカブトムシとかザリガニみたいなもんだから、まぁウェンティも将軍もこんなもんだろうなという感想で特に違和感なかったな、岩神はむしろ肩入れしすぎちゃうかと
0646UnnamedPlayer (スッップ Sd32-wAou)
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2021/09/24(金) 07:16:12.39ID:zn/N4iw0d
仕様だろう
評判討伐報告し終わった直後にランダム発生してクリアしてからランダムクエだと気づいた
0659UnnamedPlayer (スフッ Sd32-wC0g)
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2021/09/24(金) 09:40:02.51ID:F3lAKHwud
自演でキャラ叩いて伸ばす典型的なアフィカス

140 名無しですよ、名無し!(ジパング) (ベーイモ MM2b-UKaG [27.253.251.164])[sage] 2021/09/23(木) 18:48:29.65 ID:R0WH7OJDM

雷電がストーリーでゴミムーブしすぎって向こうで叩かれまくってるわ
・引きこもることで臣民に夢を与えるとかガイジ?
・目狩り令で人生めちゃくちゃにしといてお咎めなし?
・ファデュイ関連知ってて放置とかガイジ?

といった声が多い
https://i.imgur.com/M82CBHM.jpg

331 名無しですよ、名無し!(ジパング) (ベーイモ MM2b-UKaG [27.253.251.147])[sage] 2021/09/23(木) 19:07:00.51 ID:rbwqz12oM

>>140
雷電叩きツイバズってて草
さすが崩壊人気投票圏外キャラやなぁ
嫌われすぎ
0661UnnamedPlayer (ゲマー MM6e-HjXd)
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2021/09/24(金) 10:10:55.92ID:eV8TT5eQM
>>660
もしくは強烈なバフだな
ここみの爆発はスキルとセットくらいで丁度いいくらいだった
行秋爆発みたいなもので、キャラチェン後継続でもいいし
0662UnnamedPlayer (ワッチョイ 96a4-2Lmd)
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2021/09/24(金) 10:16:12.49ID:e8MzP2fW0
爆発後キャラチェンしても操作キャラの周りに魚かなんか浮いてて攻撃操作と同調して攻撃して回復もするなら多少弱くても許せた
0664UnnamedPlayer (ワッチョイ 9228-5QVF)
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2021/09/24(金) 10:39:55.10ID:Llf7uHNf0
マップに主要都市にカーソル移動できる機能を追加して欲しい
冒険手帳は用途が違うのでWPは登録がないから細かい移動には不便だし
毎回マウスでドラッグするの少しだけ辛い
0665UnnamedPlayer (スッップ Sd32-wAou)
垢版 |
2021/09/24(金) 10:43:38.91ID:zn/N4iw0d
右下の壺とテイワット選択のところをモンドリーユエ稲妻ぐらいに細かく分ければいいだけなんだけどな
0666UnnamedPlayer (ワッチョイ f299-utLq)
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2021/09/24(金) 10:52:40.10ID:B96hnUpD0
>>664
稲妻評判任務を1つ未受領にしといて瞬間移動してるわ
受け取りたくて仕方がない
0670UnnamedPlayer (オッペケ Sr47-Kqys)
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2021/09/24(金) 11:00:02.95ID:Wc4JxKUPr
なんか稲妻の歴史やストーリー追うと全ての元凶はワタツミ側じゃね?
元々は和平協定を無視して暴力装置で侵攻して来ておいてそれを阻止されたら未来永劫祖先までずっと幕府側を恨んでるとかガイジやろ
ファデュイを入れさせて拠点作られて邪眼配られてガバガバのセキュリティも酷いしワタツミが稲妻の大元凶やんけ
0671UnnamedPlayer (スッップ Sd32-J5E3)
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2021/09/24(金) 11:15:10.87ID:4Sw+Gm8ad
アフィ容認以前に、そもそも興味すらないから
わざわざアフィ見に行って転載されてたとか報告しなくて良いよ
そんなにアフィ好きならずっとそっち行ってりゃ良い
0673UnnamedPlayer (ワッチョイ f35f-L5ld)
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2021/09/24(金) 11:43:15.80ID:y2QuZ2/I0
プログラミングによるポリゴンで作られた仮想キャラを可愛いって言うのは、どういう事ですか?みなさん
0676UnnamedPlayer (ワッチョイ 2754-UTqs)
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2021/09/24(金) 12:04:35.53ID:dDxtaRoo0
アフィアフィいってるの末尾dだけで草
0678UnnamedPlayer (ワッチョイ 96a4-2Lmd)
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2021/09/24(金) 12:06:00.13ID:e8MzP2fW0
味覚障害の人に甘いを説明するのが無理なように、かわいいがわからない人にかわいいを説明するのは無理なんだ
0679UnnamedPlayer (ワッチョイ 9228-5QVF)
垢版 |
2021/09/24(金) 12:11:01.02ID:Llf7uHNf0
稲妻ストーリーはそれぞれの立場(役割)・視点(視線)の話っぽい
先のエリアのためか不足があってエンターテイメントとしては上手く消化出来ていない模様
To be continued next episode(つづく)って感じ

>>666
今度試してみるわthx
0680UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b55-m+c8)
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2021/09/24(金) 12:12:47.40ID:DIv7VGKQ0
仮天井前にスターライト込みで行秋6凸行けたから撤退なのだわ
スターライトの足しにそろそろ天井だから恒常引いたらわはくえんで本格的に破天さんが御役御免になってしまったのどうにかして
0682UnnamedPlayer (ワッチョイ 9228-5QVF)
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2021/09/24(金) 12:24:52.30ID:Llf7uHNf0
漁獲が完凸したー影ちゃんいないからシャンリン絶縁4で遊ぶしかない
ガチャは北斗の完凸(@2)とロサリアの2凸までやりたいけど…
PU終わっても来ちゃうシャンリン(実質10凸)みたいに行秋(完凸済)が来ちゃうんだろうな
0685UnnamedPlayer (ワッチョイ f35f-L5ld)
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2021/09/24(金) 12:42:31.97ID:y2QuZ2/I0
タンパク質の塊はカワイイじゃないですか!身体にも良いですし何を言ってらっしゃる。感性豊かなんでしょうね、きっと
0694UnnamedPlayer (ワッチョイ f35f-L5ld)
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2021/09/24(金) 13:03:46.87ID:y2QuZ2/I0
ステーキが可愛いかどうかそれは人それぞれでしょうけど、少なからず美味しいですよね。ミディアム派です
0695UnnamedPlayer (ワッチョイ f299-utLq)
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2021/09/24(金) 13:14:19.90ID:B96hnUpD0
なんでいきなり素敵なステーキの話題に…?
0696UnnamedPlayer (ワッチョイ 237d-0Ont)
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2021/09/24(金) 13:21:23.95ID:Ozr3m+n20
どうでもいいが、どんな話題でも、言い負かされそうになったり都合が悪くなったら
急に相手の事を必死にアフィ扱いしてくるのがわけわからん
0706UnnamedPlayer (ワッチョイ f299-utLq)
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2021/09/24(金) 14:19:00.12ID:B96hnUpD0
>>704
伝説任務は旧貴族4だったぞ
0709UnnamedPlayer (ワッチョイ 1209-j3dN)
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2021/09/24(金) 15:06:13.99ID:Qyc3Dyt90
>>699
俺は期待してるぞ神聖遺物誕生を
0713UnnamedPlayer (ワッチョイ e361-2Lmd)
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2021/09/24(金) 15:39:45.39ID:kNbQwW8u0
結局稲妻のストーリーって「この国はもう大丈夫だな。人間は...強い」感が全然ないよな
相変わらず鎖国してるし苦しんでるし将軍は責任取らないし
0721UnnamedPlayer (ワッチョイ 96a4-vN/y)
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2021/09/24(金) 15:50:54.26ID:8W63lNuQ0
サブステが最初から4種!
会心率
会心ダメージ
元素チャージ効率
防御力

うおおおおおおおおお!
からの防御力爆上げ
0722UnnamedPlayer (テテンテンテン MMde-7Q/V)
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2021/09/24(金) 15:53:51.45ID:wx6CkKDZM
サブで会心と会心ダメが揃ってる聖遺物は
ダメだけ20後半くらいまで伸びて終わる率が高過ぎる
嬉しいけど嬉しくないラインで終わるからネタにもしにくいし捨てられないほんと微妙
0735UnnamedPlayer (アウアウアー Sa6e-m04e)
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2021/09/24(金) 16:23:08.23ID:3L02ozlza
フィードバックの結果や戦闘データに基づき、野伏衆が探索に高い負荷をかけていることが分かりました。
これらの負荷は、主に次のいくつかの点に集中しております。
@野伏衆の後退スキルによりキャラクターの攻撃が外れてしまう。
A野伏衆の抜刀術を予測できる時間が合理的でなく、操作ミスに繋がる可能性が高い。これらを参考に議論と分析をした結果、以下の調整をいたしました。
1、野伏衆の後退スキルを削除しました。
2、野伏衆の抜刀術に関する戦闘体験を改善しました。
3、野伏衆と海乱鬼の重さを減らしました。

この調整の後のフライムとかいう害獣の追加は訳が分からない
0736UnnamedPlayer (ワッチョイ d254-6iP1)
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2021/09/24(金) 16:26:46.26ID:oq9sAzFp0
アンケート来たけど相変わらずメールから開く必要があんのね
メニューのアンケート調査ボタンは何のために追加したんや…
0738UnnamedPlayer (テテンテンテン MMde-URvN)
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2021/09/24(金) 16:33:04.15ID:ghUlCSqiM
>>734
まんようくんの人気のなさに驚くぜ
0739UnnamedPlayer (ワッチョイ 96a4-jryx)
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2021/09/24(金) 16:35:21.62ID:8W63lNuQ0
心海は雷電将軍の後だからガチャ回す石がないだけ
もし心海と宵宮のガチャ開催期間が逆だったらセルランの位置も宵宮と入れ替わってたと思うよ
0740UnnamedPlayer (ワッチョイ c209-zD50)
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2021/09/24(金) 16:35:49.62ID:JrOUqe9c0
根本的な問題としてキャラの視点方向を無視したオートターゲットがある限り
瞬間移動や高速移動などを改善しても戦闘体験の向上はないと思うな
あと2体同時に倒さないとパワーアップしちゃうやつとか蛍術師の蠅とか
雑魚遠隔を疎らに配置した戦闘とかこの独特なタゲシステムに噛み合ってない
0742UnnamedPlayer (ワッチョイ 9f88-AXm8)
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2021/09/24(金) 16:40:21.37ID:cf2kussQ0
PCなのにショートカットキー知らないのは毎回2回押してたの?
ってなるけど実際あんまり気にならないよね
0745UnnamedPlayer (ワッチョイ c262-Bh+r)
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2021/09/24(金) 16:42:47.10ID:p2MZjwat0
キーボード操作にもコントローラー操作時のマウス左クリックドロップ品一括取得機能が欲しい。あれまじ便利
0754UnnamedPlayer (ワッチョイ 5f54-X4gz)
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2021/09/24(金) 17:24:05.73ID:e1r4siw70
昭心だけ完凸3本どこからでもでてくるし絶対鐘の剣と昭心だけは弄ってるよな絶対
0755UnnamedPlayer (ワッチョイ 9228-5QVF)
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2021/09/24(金) 17:26:54.55ID:Llf7uHNf0
やヴぇ…TOPの娘が欲しかったのにランキング圏外の雷の娘が当たっただけでなく
ランキング最下位の娘がやがて確定枠で来てしまう…
0759UnnamedPlayer (ワッチョイ de88-5QVF)
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2021/09/24(金) 17:55:49.43ID:7Lyue/HN0
チーム編成は画面に行くまでの謎の間とその間動いたらアウトとか謎の縛りなくせって毎回書いてる
キャラとかガチャ他の画面みたいに即切り替わるなら何も思わん
0763UnnamedPlayer (ワッチョイ ffe6-7j45)
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2021/09/24(金) 18:12:15.61ID:zhMOar6S0
いつかのイベントのように事前にパーティー組んどいて
それを特定のキーで回せるようにしたいよな
キャラがそろそろ多くなってきたから色んなキャラを気軽に使えるようにしてほしい
0764UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f88-6iP1)
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2021/09/24(金) 18:17:22.22ID:8JaTUMIM0
コクセイちゃんが護摩セイちゃんになってて草
壊れ武器とセットとは言え思ったより売れてるんだな
0765UnnamedPlayer (ワッチョイ 6fa2-mfSJ)
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2021/09/24(金) 18:29:43.00ID:7KDVWN9/0
聖遺物のセット登録
聖遺物の詳細検索
聖遺物のお気に入り登録
聖遺物は重要な要素の割に使い勝手悪すぎて管理しきれなくなってるからその辺ちゃんとして欲しいです
0771UnnamedPlayer (ワッチョイ de8c-tyut)
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2021/09/24(金) 18:55:06.41ID:LgZwnG/A0
祭礼や爆発利用してクールタイム回復して
画面にクラゲが残ってる状態でクラゲ発動したら前のクラゲ消えるのすごいよ
ブス海ざまあwwwおめーに活躍の機会なんてあたえねーよ!!
ってほくそ笑んでる最強の心海アンチがミホヨにいるとしか思えない
しかも偉い立場で
0776UnnamedPlayer (ワッチョイ d31d-wAou)
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2021/09/24(金) 19:06:45.70ID:oyCGUGnm0
お知らせで心海爆発時の海上移動継続時間バグってどっち方向にバグってるんだろうな
無制限に海を渡れているのならもうそのままでいいと思うんだが
0777UnnamedPlayer (ワッチョイ 6be8-F8K1)
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2021/09/24(金) 19:09:13.23ID:daLrIyd70
不滅は完凸金箔にエネルギー回復性能で負けてるのがまた
そこは明確に上にしたら何かダメだったのか?と思うね
0780UnnamedPlayer (ワッチョイ e362-TPLg)
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2021/09/24(金) 19:14:33.71ID:GVzM+c/y0
とりあえず今後のガチャで評価の高い星5武器を引かせる為にどうしようもない性能のモチーフ武器実装するのは辞めてくれってのはアンケで送ったな
稲妻絡みで蒼古から見てもありえないレベルでゴミな性能してる
0781UnnamedPlayer (ワッチョイ f728-1Brw)
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2021/09/24(金) 19:15:28.72ID:jyz1+Vjl0
よりによって一番どうでもいいとこ触るのかw
煽りにしかなってないからサイレント修正しときゃいいのに
0782UnnamedPlayer (ワッチョイ e72d-7Rnq)
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2021/09/24(金) 19:19:29.39ID:kJ7cZGJ60
>>776
お知らせ読んでないけど元素爆発と同時にキャラチェンしたりNPCに話しかけたりすると無限に水上歩ける状態になるやつかな
0785UnnamedPlayer (ワッチョイ d31d-wAou)
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2021/09/24(金) 19:25:24.08ID:oyCGUGnm0
>>782
無限バグだったか
こういうバグの修正予定を報告するときって具体的な内容はミホヨださないんだよね
まあ悪用されるような場合もあるからわからなくもないけど
ミホヨだけじゃないか
0787UnnamedPlayer (ワッチョイ d31d-wAou)
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2021/09/24(金) 19:34:06.19ID:oyCGUGnm0
そういやyoutubeで原神広告出てきたけど
ガイヤと綾華とあと誰か忘れたけど3人が海を渡る動画だったな
ガイヤがスキルで地道に凍らせて進む中
綾香がダッシュで海を渡りスタミナ減ってきたら爆発で道を作り圧倒的な差を見せてた
この中に心海を混ぜてやれよ
0795UnnamedPlayer (ワッチョイ f788-4AcY)
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2021/09/24(金) 21:00:22.37ID:o6cR3xZ40
ショートカットキー沢山使えるのもPCの良いところだからね
Lで編成はもちろん、キャラクター画面やバッグ、マップなんかも一発で開けるから、リングコマンドみたいなやつ一回も使ったことないや
0798UnnamedPlayer (ワッチョイ 9e76-m04e)
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2021/09/24(金) 21:17:10.02ID:wOGmFFMN0
というか要望ならパイモンメニューからいつでも送れるやろ
アンケ来るまで何も言わないから日本人は受け身とかフェアリーとか言われるんやぞ[要出典]
0800UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b46-t/PR)
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2021/09/24(金) 21:23:42.81ID:jHqz0Hh70
なんか虚無だなぁ。サブ垢でも始めるか
0801UnnamedPlayer (ワッチョイ b388-2Lmd)
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2021/09/24(金) 21:26:19.52ID:6sqaiYJE0
稲妻のストーリーも終わって飽きてきたな
次はよくわからない土人の国だし
原神の勢いもこれで終わりだろうね
0803UnnamedPlayer (ササクッテロラ Sp47-PmYt)
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2021/09/24(金) 21:33:47.08ID:AViu+SJep
原神ってストーリー進めたりクエストクリアしても強くなる要素がないからなんかクリアする意欲が湧かない
強い武器なりなんなり手に入ったりするのがオープンワールドの醍醐味なのに
そういう要素遺物掘りしかないのは悲しいし遺物掘りはオープンワールド感ないし
0804UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b46-t/PR)
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2021/09/24(金) 21:35:36.09ID:jHqz0Hh70
フィールドモンスターからもらえるキャラ経験値の量を上げてくれたらだいぶましになるんだけどなぁ
0806UnnamedPlayer (ワッチョイ 6fa2-mfSJ)
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2021/09/24(金) 21:39:08.83ID:7KDVWN9/0
今更だけど稲妻人が刀を腰に差すときの向きって逆だよね
まあ俺も打刀と太刀の違いよくわからんしそもそも日本じゃなくて稲妻だから逆もクソも無いのかもしれないけど
0809UnnamedPlayer (ササクッテロラ Sp47-PmYt)
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2021/09/24(金) 21:44:20.13ID:sYMSKTcop
>>807
完凸旅人が☆4完凸より強いくらいの性能あったり
そういう要素欲しいと思っちゃうんだよね
やはり強い敵とか倒したりして装備を整えるのは醍醐味だと思うんよ
0813UnnamedPlayer (ワッチョイ 9f38-zD50)
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2021/09/24(金) 21:47:23.03ID:n4M4pohj0
旅人は風岩雷とかいうメインで使うような属性じゃないのがきついわ
水火氷が来てからやな
次も草とかいうようわからん属性だし
0814UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b46-t/PR)
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2021/09/24(金) 21:47:42.36ID:jHqz0Hh70
やっぱり武器はドロップにするべきだったんだぁ
0816UnnamedPlayer (ワッチョイ 9228-5QVF)
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2021/09/24(金) 21:49:22.75ID:Llf7uHNf0
持ってるキャラ全員Lv.70以上にしたけど
フィールドでも稲妻からLv.70だと割と即死級なので(璃月だと余裕なのに)
スメールの次あたりだとLv.90要求されそうな予感がする
そうしたら育てていたキャラ以外はもう無理なんじゃ…って
アンバーは置いて来た的な(まぁ世界ランク下げればいいだけかもしれない)
0818UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b46-t/PR)
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2021/09/24(金) 21:49:34.36ID:jHqz0Hh70
対戦するわけでもないんだからニートげーでなんか問題あんのか?
0820UnnamedPlayer (ワッチョイ b388-2Lmd)
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2021/09/24(金) 21:50:58.97ID:6sqaiYJE0
最新キャラ当てたら最新マップまで行かないと育てられないのがゴミカス過ぎるっしょ
みんなアンケに書いた?このまま続くようなら新規来なくなるよ
0821UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f47-u0yj)
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2021/09/24(金) 21:52:28.50ID:/ehp+ND80
ストーリーが一本道なのが良くないね
新規のことを考えるなら国ごとに独立したストーリーにしとくべきだったな
0826UnnamedPlayer (ワッチョイ 138a-zD50)
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2021/09/24(金) 21:57:41.49ID:jR4LKBln0
割とガチで時間かかるからねぇ

しかもキャラ追加が全て限定だからその時に引くしかないのに引いても新規ちゃんは数十時間ってか下手すると100時間以上?かかるよね
0828UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b46-t/PR)
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2021/09/24(金) 21:58:56.35ID:jHqz0Hh70
みんな聖遺物のプリセット機能書いてくれよな
0831UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f88-6iP1)
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2021/09/24(金) 22:00:08.95ID:8JaTUMIM0
ある程度課金すると恒常星5キャラが全部完凸になって完全ハズレ枠になるのも何とかしてほしい
7凸目以降は汎用凸素材の欠片みたいなのが貰えるようにして4つ集めたら好きなキャラの凸に使えるとかしてくれんかな
あとLv100まで育てられるようにして第2スキルと天賦追加あたりで旧キャラの救済もやって欲しい
0833UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b46-t/PR)
垢版 |
2021/09/24(金) 22:02:46.45ID:jHqz0Hh70
聖遺物のプリセット機能を追加してほしい
虚無期間にできることが増えるのと、たくさんのキャラクターを使えるようになるため、フィールドモンスターから得られるキャラ経験値を増やしてほしい
新キャラ特に稲妻キャラなど、ストーリーを進めないとキャラの突破素材が獲得できない問題を解決してほしい

他になんかあるか?
0834UnnamedPlayer (ワッチョイ 9e76-m04e)
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2021/09/24(金) 22:04:09.93ID:wOGmFFMN0
恒常の★4をイベントガチャにも配置して差し上げろ
無難に強いガイア始め、アンバーちゃんやリサおばのファンだっているだろうに
0838UnnamedPlayer (ワッチョイ 9f38-zD50)
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2021/09/24(金) 22:06:57.96ID:n4M4pohj0
俺はずっと主人公の天賦強化統一しろと書いてるんだけどな
もう絶望的なんだよね
すでにしている奴は素材返還でどうにでもなるのに
そうでもしないと主人公は一生ベンチ
0840UnnamedPlayer (ワッチョイ deab-zD50)
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2021/09/24(金) 22:08:45.50ID:1sNJI0pp0
居座るキャラやLv変わる熟知や防御HPキャラは極力80以上にしてるけど
それ以外の大半のキャラがLv70で稲妻でも困った事ないけどなー(螺旋36含む)
まぁ、遺物とか妥協それなりの☆5で埋めてはいるが
0843UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b46-t/PR)
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2021/09/24(金) 22:13:16.26ID:jHqz0Hh70
リサとか結構よさそうな性能してそうだけどな。元素爆発もカッコいいし
0848UnnamedPlayer (ワッチョイ c209-zD50)
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2021/09/24(金) 22:21:46.75ID:JrOUqe9c0
ココミの回復ってあんま動き回らない若陀龍王とかエリア狭いボス戦なら結構有効じゃない?
自分持ってないからわからんけど
0855UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b46-t/PR)
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2021/09/24(金) 22:28:11.10ID:jHqz0Hh70
>>849
聖遺物のプリセット機能だってば。みんな欲しいでしょ??
0856UnnamedPlayer (ワッチョイ 9e76-m04e)
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2021/09/24(金) 22:29:58.14ID:wOGmFFMN0
アンバー4凸未満か以上かで全然使用感違う
肉壁伯爵をポンポン置けるし粒子生成量の多さはバカにできない
戦闘員が宵宮に変わった今でも伯爵はヘイト逸らしに重宝する
逆に4凸できてなかったらとっくの昔に稲妻からモンドへ送り返していた
0861UnnamedPlayer (ワッチョイ deab-zD50)
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2021/09/24(金) 22:36:21.62ID:1sNJI0pp0
>>859
キーマウ操作に苦痛無くパッドも持ってなくて買う所からとかだとキーマウ
パッド持ってて楽な姿勢でやりたいとかならパッド
操作自体は複雑な操作無いゲームだからパッドでも困らない
その替わりキーマウはショートカットが豊富
0863UnnamedPlayer (ワッチョイ 1628-7TOV)
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2021/09/24(金) 22:38:55.53ID:oSpJxZuu0
弓エイムもあるからキーマウに抵抗ないならそっちのほうが良いわな
パッドはドロップやら拾うのが楽ではあるが
0866UnnamedPlayer (ワッチョイ b2a5-S0Wo)
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2021/09/24(金) 22:45:42.45ID:lv1wRJSj0
視線移動の上下感度遅いの直してくれってずっと送ってたけど何も改善しないからもう書くのめんどくさくなっちゃった
0867UnnamedPlayer (ワッチョイ deab-zD50)
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2021/09/24(金) 22:46:00.36ID:1sNJI0pp0
パッドで飛び立った後の鶴とか狙い撃ちで落とせた時とか、ちょっとドヤってなる(滅多に出来ないが)
0869UnnamedPlayer (ワッチョイ deab-zD50)
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2021/09/24(金) 22:56:24.33ID:1sNJI0pp0
どうだろ?引っ張られる感ないから付いてたとしてもかなり狭いんでないかな
どっちかと言うと敵の弱点の当たり判定がガバガバだから戦闘でのエイムではあんまり困った事ないかな
弾速遅くスグ落ちるから遠くからの偏差打ちはムズく感じるけど
0871UnnamedPlayer (ワッチョイ 6fa2-mfSJ)
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2021/09/24(金) 23:14:23.01ID:7KDVWN9/0
>>870
出来レースっていうより実際にどれくらいの人がどの程度の不満を抱いてるのかを知るために分かっちゃいるけどもう一度聞き直してるんじゃないかな
アンケ前から声を上げるのはヘビーユーザーだろうからそのあとのミドル〜ライト層の感じ方は分からんし
0873UnnamedPlayer (ワッチョイ deab-zD50)
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2021/09/24(金) 23:19:04.13ID:1sNJI0pp0
>>872
それな

1.4か1.5のライアー貰った時にもアンケで書いたが
せめて便利アイテム内でジャンル分けして普段に便利使い出来る物とライアーや風船とかのお遊びアイテムを別に装備させて欲しい
0874UnnamedPlayer (スフッ Sd32-QIjZ)
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2021/09/24(金) 23:19:53.44ID:yuyZ2gkXd
アンケネタなんかある?
明日辺り済まそうと思ってる

聖遺物の入手順と事前セットは俺もほしいなって思ってる
0877UnnamedPlayer (ワッチョイ e362-TPLg)
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2021/09/24(金) 23:32:12.02ID:kK2q7tF80
武士の挙動が不味かったので修正しましたといいながらあの挙動のフライムを実装することに何の違和感も覚えなかったのかは甚だ疑問
0878UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b55-8hEq)
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2021/09/24(金) 23:37:44.23ID:RkLt0x3X0
宵宮引いたり遠距離法器育ててるユーザーが沢山
フライムに不満言うならナーフされるだろうけど
単に手持ちのキャラがフライムに向いてないから修正しろって言っても無理やろな
0879UnnamedPlayer (ワッチョイ 17bc-VHBI)
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2021/09/24(金) 23:38:51.43ID:0EQpRZrZ0
今回のイベントみたいに来るって分かってるなら雷電宵宮で吹き飛ばすから別にいいんだけど探索パで相手するのダルいんだよな
0880UnnamedPlayer (ワッチョイ de8c-zD50)
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2021/09/24(金) 23:40:18.47ID:7jbp43Wg0
フライムも普通の地形にいれば大して嫌でもないんだが
水辺のいやらしい所ばっかりに置いてるのが糞すぎる
0882UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b46-t/PR)
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2021/09/24(金) 23:52:06.79ID:jHqz0Hh70
>>881
水の上を歩けるキャラがいるらしいぞ
0883UnnamedPlayer (ワッチョイ 9e76-m04e)
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2021/09/24(金) 23:53:32.47ID:wOGmFFMN0
フライムくん炎スライムと違って自爆処理がインチキだから黒岩などの「撃破時」の効果が発動しないの存在自体がバグでしょ
0885UnnamedPlayer (ワッチョイ 6fa2-mfSJ)
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2021/09/24(金) 23:58:29.20ID:7KDVWN9/0
フライムは持ちキャラによるんだろね
宵宮はいないけどエウルアで吹き飛ばしてるから大してストレスない
0887UnnamedPlayer (ワッチョイ 9e76-m04e)
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2021/09/25(土) 00:02:23.34ID:0fkdhmkd0
元素生物のくせに元素纏ってないのもアレ
元素の自己付着は敵にとってデメリットでしか無いとミホヨも気づいてしまったか
0889UnnamedPlayer (ワッチョイ e362-TPLg)
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2021/09/25(土) 00:07:20.83ID:skaX2FEC0
ちょっとマルチ詳しい人いたら教えてほしい
野良からマルチ申請来て遊んだあと解散したら元のパーティーに入れてすらいなかったキャラが編成されてるんだけどこれどういう現象?
全く触ってない蛍とアンバーがPTに入ってたんだけど
0890UnnamedPlayer (ワッチョイ f299-utLq)
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2021/09/25(土) 00:07:55.82ID:Utw6kixS0
>>889
マルチ世界から抜けろ
0891UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b46-t/PR)
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2021/09/25(土) 00:08:47.05ID:S27vWe4l0
>>889
あー俺もこれなるわ。どうやらマルチの時ってマルチ用パーティーが勝手に組まれて、それに上書きするようになってるっぽいよな
0892UnnamedPlayer (ワッチョイ f299-utLq)
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2021/09/25(土) 00:09:41.05ID:Utw6kixS0
ソロに戻れば元のパーティーに戻る
0893UnnamedPlayer (ワッチョイ 2754-0J3x)
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2021/09/25(土) 00:09:41.21ID:BuYT0USr0
使ってるパッドとか環境依存かもしれんけど連打してると重撃に化けるのは解消してほしい
特に重撃がゴミの両手剣で暴発するとイラッとする。エウルアの爆発スタック中だと尚更
0894UnnamedPlayer (ワッチョイ e362-TPLg)
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2021/09/25(土) 00:10:33.18ID:skaX2FEC0
>>890
あ、これだwww
衝撃のあまり先にこっちで質問しちゃったわ
相手が抜けて自動で2枠補充されたって事ね、ありがとう
0896UnnamedPlayer (ワッチョイ 4f3a-p1DL)
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2021/09/25(土) 00:17:47.93ID:P0ij/9j60
自分ds4で、快適な部分もあるけど、
エイムにしても、切り替え、ダッシュ回避にしても、なんか反応悪いと思う
多分、キーマウの方が正確に操作できると思う
今更キーマウにできないけど
0898UnnamedPlayer (ワッチョイ 5f88-AeS+)
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2021/09/25(土) 00:28:45.27ID:8ifzvucz0
アンケート内容を他人に訊く意味がわからん
自分の頭で考えられんのか
そもそもアンケート対象者の考えを知る為のものなんだから他人に訊いたらアンケートの意味ないやろ
0900UnnamedPlayer (ワッチョイ 5f54-PmYt)
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2021/09/25(土) 00:37:31.61ID:BrBaPnM70
甘雨ここみウェンティで一箇所に固めて長時間凍らせて
宵宮で焼き尽くす動画見たらここみ強い気がしてきた
0903UnnamedPlayer (ワッチョイ ffe6-7j45)
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2021/09/25(土) 00:46:17.54ID:Jor04ODA0
すり抜け七七から心海をひいて、餅武器も2天上でひいたけど
性能がクズすぎてまったく使ってないのは誰でしょう?

そう、私です。。。
0909UnnamedPlayer (アウアウアー Sa6e-YGOW)
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2021/09/25(土) 00:56:13.14ID:VP7zj3eUa
螺旋の為に課金したとして
クリアで得られる報酬が課金額と釣り合わんだろう?

たった数百石のために何千何万石も使うとか頭おかしいって自覚すべき
一旦冷静になりな
0913UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b46-t/PR)
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2021/09/25(土) 01:24:46.83ID:S27vWe4l0
正直に言うとモルガナがなにかわからない
0914UnnamedPlayer (ワッチョイ de8c-tyut)
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2021/09/25(土) 01:25:38.66ID:UZcm1aUt0
>>900
クラゲって吸引きかないから
設置位置調整できないウェンティと相性悪いし
フィールド上の敵が全てウェンティの爆発で吸える敵で埋め尽くされてるという
まったく応用性がない状況でのみ機能する
それならまだ万葉と組むのが実用的
0916UnnamedPlayer (アウアウウー Sa43-jryx)
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2021/09/25(土) 01:38:20.88ID:gWMB+a6Pa
>>913
モナ・ウェンティ・甘雨・ディオナでモルガナらしい
甘雨は英語表記がGanyuなのでガ
じゃあウェンティは?というとバルバトスのルらしいがあまりにも強引すぎる
考えた奴もバカだが使ってる奴も相当バカ
0917UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b46-t/PR)
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2021/09/25(土) 01:44:19.31ID:S27vWe4l0
>>916
へードラゴンストライクもそうだが外人は変な名前つけるのな。てかモウガナじゃだめなん?モルガナってペルソナ?それともル・フェイ?
0919UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b46-t/PR)
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2021/09/25(土) 01:47:17.33ID:S27vWe4l0
元素爆発をウルトとか言ってるのに通ずるものがあるな
0925UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b46-t/PR)
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2021/09/25(土) 02:02:55.51ID:S27vWe4l0
言うほど原爆ってやばいか?
0927UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b46-t/PR)
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2021/09/25(土) 02:07:48.34ID:S27vWe4l0
>>926
lolのモルガナってビジュアル的にまんまモルガンっぽいからそうとも言えると思うぞ
0930UnnamedPlayer (ワッチョイ 5f88-AeS+)
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2021/09/25(土) 02:26:32.33ID:8ifzvucz0
>>899
自分の不満の言語化が難しい???
って事はアンケート内容を他人に訊く人はやっぱり自分の頭で考えられない人だったんだな
それならまあ仕方がない面もあるのか
0933UnnamedPlayer (ワッチョイ b37b-SgNj)
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2021/09/25(土) 02:38:24.91ID:r3f4kHGi0
水撒き性能が高い(他キャラの補助が必要)ってそれ性能高いって言わなくね
個人的には敵が移動したら終わりな時点でバーバラ以下の水撒き性能だわ
0934UnnamedPlayer (ワッチョイ de4a-VU9Y)
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2021/09/25(土) 02:38:44.49ID:s2lvyWSO0
あまりに下げられてるせいでまだ引いてないけど
水まきと回復セットって便利そうなんだよな
ベネット行秋で入れると完成してるけどもう片方で水まこうと思うと構成が中途半端なんだよな
0938UnnamedPlayer (ワッチョイ 5f54-AjK9)
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2021/09/25(土) 02:43:29.34ID:yL0nZ5qk0
ずっとパッド使ってたけどキーマウだとショートカット優秀なのか
キーマウ使えた方が別ゲーやるときにもいいんだけど練習きつくて先延ばししちゃってる
0939UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b46-t/PR)
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2021/09/25(土) 02:46:51.98ID:S27vWe4l0
雷電電池役で1凸しときゃ良かったなぁ
0940UnnamedPlayer (ワッチョイ 4f3a-p1DL)
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2021/09/25(土) 02:52:30.07ID:P0ij/9j60
引いてるけど、石足りなくて、期間内でギリ行けるどうか。
もう持ってる人にはいろいろ情報収集して試してほしいな(その知識の共有モネ)
0942UnnamedPlayer (ワッチョイ 2355-zD50)
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2021/09/25(土) 03:01:58.13ID:0JaBoFY60
龍殺しモナはスピードランナー御用達だからな
まぁ心海も龍殺し持てるし七よりはマシだから無理して枠に入れることもできるけど
0943UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f88-6iP1)
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2021/09/25(土) 03:02:00.70ID:7f4jtxvi0
キャラコンプ狙ってるとかじゃなきゃ引かなくても困らない性能
まぁ…僕はヌきたいから使うけどね
0944UnnamedPlayer (ワッチョイ e72d-wB/6)
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2021/09/25(土) 03:04:54.97ID:BYPid0am0
通常攻撃するキャラと組み合わせるなら行秋
通常攻撃しないキャラと組み合わせるならモナ
でよくね?
行秋には絶対勝てないから張り合うならモナだけど
クラゲで凍結時間引き伸ばすのとモナで凍結中の火力上げるのとどっちがいいかって言われたらモナに軍配上がる気がするけどね
通常攻撃も元素爆発も捨てて動けない小範囲クラゲで水元素びしゃびしゃに一縷の望みを賭けて果たして未来はあるのか
0945UnnamedPlayer (ワッチョイ 72ba-8GUU)
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2021/09/25(土) 03:12:13.05ID:vF79EaMl0
モナは狙って引けないからね
あ、僕はモナ2凸してるのでココミ要りません
0949UnnamedPlayer (ワッチョイ 4b46-t/PR)
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2021/09/25(土) 03:28:46.53ID:S27vWe4l0
モナは1凸まではいいけどどれ以降は出てほしくねぇなぁ。
純粋に重なってくのが嬉しいのはジンディルコクセイだな
0953UnnamedPlayer (ワッチョイ 9f88-AXm8)
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2021/09/25(土) 04:43:23.92ID:JRnnbw8/0
ここみは新しい聖遺物が来ても強化される未来が見えない
強い弱いで語るのは全体で弱いキャラの方がが多いからあまり意味ないけど
現状だと初心者から上級者まで使い道なくてゴミだね
ユーチューバーが金に替えてるぐらい
0956UnnamedPlayer (ワッチョイ f728-1Brw)
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2021/09/25(土) 05:20:43.96ID:PQLnGis00
強い弱いより隠しきれないテキトーに作られた感が可哀想だ
うまく描写出来てたかは別として軍師キャラなのに味方に影響する天賦ないし
爆発中に水の上歩けるとかいう使い所がなにもない天賦
会心マイナスというまさかのマイナス効果で添付枠一つ使ってるし
0957UnnamedPlayer (ワッチョイ 177b-p1DL)
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2021/09/25(土) 05:23:47.92ID:zJ6G3NLn0
心海使い道ない弱いって言うけどそんなの心海以外のキャラは死ぬっていうギミック出せば解決するしミホヨはやるよ
0964UnnamedPlayer (テテンテンテン MMde-qWh4)
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2021/09/25(土) 06:53:09.51ID:X2j4SbH9M
ただでさえやること無いのに3週間に1回しかないガチャでこんなゴミキャラ出してくるとか頭イカれてんのか
何を思ってこれでゴーサイン出したんだろうな
0965UnnamedPlayer (ワッチョイ 1288-HjXd)
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2021/09/25(土) 07:16:34.37ID:jyBi8orB0
ここみある程度装備整えて爆発中は5kくらい出るようになった
ここまでの労力考えるとマジで会心消した意味がわかんねえ
0966UnnamedPlayer (ワッチョイ 6be8-F8K1)
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2021/09/25(土) 07:22:38.04ID:F3cSXgOT0
>>956
それね、水撒き役なんていつ上位互換されてもおかしくないし
それだけでギリギリ生きてるってかわいそう生まれたばかりなのに
0967UnnamedPlayer (ワッチョイ 9228-t/PR)
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2021/09/25(土) 07:44:29.57ID:7MAJ7czP0
メインは何と言ってもキャラのキャラゲーなんだからもっとしっかり作って欲しかったよね
他も大事だけどさ
0969UnnamedPlayer (ワッチョイ 2754-t/PR)
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2021/09/25(土) 07:53:14.69ID:h8ttuM6Z0
金儲けるためだけにやってるだけで作ったキャラに愛情なんて持ってないから今後もミホヨはこういうことやってくるんだ
0970UnnamedPlayer (テテンテンテン MMde-prEO)
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2021/09/25(土) 07:56:54.08ID:E37dCySRM
まあ毎回良性能のキャラ出されると課金追いつかんから有り難くはある
0972UnnamedPlayer (ワッチョイ 6f47-u0yj)
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2021/09/25(土) 08:03:31.29ID:+KSGtIPr0
周年記念中の限定キャラがこんなのでいいのか…?
この機会に始めようと思ってる新規は気の毒だな
0977UnnamedPlayer (ワッチョイ 237d-0Ont)
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2021/09/25(土) 08:13:08.65ID:dxLg/P090
炎願のアゲート集めるのってやっぱ爆炎樹が一番効率いいのかな?
無相の炎行ってたんだけど、気が遠くなるほど貯まらん…
0978UnnamedPlayer (ワッチョイ f299-utLq)
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2021/09/25(土) 08:29:21.95ID:Utw6kixS0
>>952
オッパイ
0980UnnamedPlayer (ワッチョイ f299-utLq)
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2021/09/25(土) 09:41:32.87ID:Utw6kixS0
1st天井でケツミドリ引けた俺は恵まれてたんやなって
0981UnnamedPlayer (ワッチョイ de88-5QVF)
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2021/09/25(土) 09:43:58.25ID:rVMGhDFh0
ケツ欲しかったけど手持ちだと行秋くらいしか使わねえ上に
不滅とかいうゴミ掴まされたらたまったもんじゃねえからスルーしかなくなった
リスクを抱えて引きたくなる様なものじゃねえ
0983UnnamedPlayer (ワッチョイ f20a-2Lmd)
垢版 |
2021/09/25(土) 09:49:01.43ID:VCnQJhfT0
磐岩結緑欲しくて回したら見事に不滅の月華引いたんだが、
最初にどっちか選ばせるアレ、意味あんのか?
0987UnnamedPlayer (ワッチョイ deab-zD50)
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2021/09/25(土) 09:58:58.58ID:QFoARRqq0
武器ガチャは次の限定☆4が良さそうだから、☆5が護摩だと全力だしちゃうかもしれない
護摩だとしたら噂通り胡桃復刻だろうしトーマ欲しくて胡桃いらない(1凸確保済み)俺としては
あと20連くらいでの天井を心海で消化したい所だけど雷電でがんばり過ぎて石が少ない問題
0989UnnamedPlayer (ワッチョイ f299-utLq)
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2021/09/25(土) 10:01:43.87ID:Utw6kixS0
>>986
意味あったじゃん
選ぶ奴なかったら不滅3個だったぞそれ
0992UnnamedPlayer (ワッチョイ 6fa5-F8K1)
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2021/09/25(土) 10:20:16.36ID:nNTOGUxh0
最後の自由記述欄、原神内の入力欄クソだからいつもメモ帳に書いてからコピペしてるんだけど
原神にフォーカス移そうとしたら空欄で送信しちまった・・・リスト入りしたわもう☆5引かせてもらえない
0994UnnamedPlayer (ワッチョイ 177b-p1DL)
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2021/09/25(土) 10:44:40.01ID:zJ6G3NLn0
フライムの項目もなかったくせに釣り中のパイモンがうるさいの項目はつくってた
なんの罪もないパオモンにヘイト向けさせようとすんなクソカスミホヨ恥を知れ腹を切れ
0996UnnamedPlayer (ワッチョイ 9fe8-URvN)
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2021/09/25(土) 11:33:16.29ID:yNcjlum40
>>987
次はフータオじゃなくてカンウ復刻な
0997UnnamedPlayer (ワッチョイ 9fe8-URvN)
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2021/09/25(土) 11:34:58.39ID:yNcjlum40
>>992
あそこの記入欄、IMEの変換バー出ないから何書いてるかわからなくなるな
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