【FPS】Overwatch Part745
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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スレ立てする場合「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を3行入れてワッチョイすること。
次スレは>>950 が、無理そうなら>>980 が立てる。
※前スレ
【FPS】Overwatch Part744
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/gamef/1578541408/
※御神体
https://i.imgur.com/CRrIQk7.jpg
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 上手い奴のおやつになるのが既存対人ゲーだけどそれより破綻してるってどういう事だよ 味方がやる事分かってるゲーム楽しいな
相手ぐちゃぐちゃになって終りだよこれのどこが同じレベルなの ハムやってるとき、敵にメイがいてもうざいけど
味方にいてもうざい
敵にまとめて突っ込む瞬間に壁貼られて変なタイミングで減速＆敵側に隔離されたりして殺される Semmler今年いないんやな
あの人の実況すんげー嫌われてたのは覚えてる 敵味方の壁を利用してこそのハム
amengは俺たちにそれを教えてくれた 今からでもいいからドゥームを拳を振り回して敵をなぎ倒していく戦闘方法に変えて欲しい
オフェンシブだけど脆いハルトみたいな スレ建て乙。
味方に対する愚痴が多すぎてスレの消費が速すぎる。
システムや調整に対する不平不満ならばまだ意味があるけど、味方に対する愚痴って読むにも値しない。サッサとそのレートを抜けろとしか。
次からスレ分けた方が良くね? 俺も分けたほうがいいと思ってた
オーバーウォッチスレとオリーサえちえちスレ
にな グラマスでも味方に文句言ってることがほとんどなのに何言ってんだこいつ むしろシステムとか調整の話はちゃんと開発が見るredditに投稿しろよ。ここに書いたって何の意味もないんだから愚痴スレでいい。 今までザリアがバリア貼ろうが関係なく攻撃してたけど
今日めっちゃ文句言われたわ
前哨戦とかお互い本気で当たり合う前ならわかるけど
いざ戦いが始まった時に目の前にザリア居るのにバリア貼ったからって攻撃辞めてボケっとしてるん？
バリアさっさと割って殺せばよくね？
どうせほっといてもバリア貯まるんだし >>37
シルバーっぽそう
味方ガン有利で確実に仕留められるならバリアごと怖さで攻撃したほうがいいけど
バリア割れない、もしくは割っても相手のサポートが厚くてキルできなそうな場合は手を止めるに決まってんだろ
脳死でバリア攻撃し続けるとかトロールか？ チームでザリアキルするつもりでフォーカスしてんなら全然いいが一人でバリア攻撃してたらそりゃいいカモだな シルバー時代はマジでザリアのバリアは絶対触るなみたいな共通認識あったわ
そのレートはそのレートなりの勝ち方覚えた方がいいよ いやバリアは本格的な戦闘始まったら壊す気で狙うだろ２秒も自由にさせるのはやばい
そのレートの勝ち方があるのはその通りunranked to gm参考になるからタイミング合ったら見るけどレートによって動き全く違うしな ザリアがいつ見てもピカピカしてんのってこういう人がいるからなんかね
周りと合わないなら別の方向性で頑張ってくれんか・・・ 基本撃たないのはゴールドまで
いけると思ったらみんで袋叩きにするのがダイヤまで
常に撃ちまくってるのはそれ以降ってイメージ >>46
それ面白いな。
これが本当なら、overbuffで下のレートほどザリアの勝率が低いのとなにか関連がありそうだ。 ザリア一人で突出してるなら撃つけどそうじゃないなら撃たんなあ 結局ウィドウゲーに戻っててクソつまねえなこのゲーム
ジェフは何でウィドウだけ頑なにナーフしねえんだよ ザリアのバリア撃つか問題の答えは状況によるでいいだろ
少なくともフォーカスしてない、できない状況で撃たないってのは共通してるだろうし
ただ、ザリアを最優先でフォーカスしなきゃいけない状況ってそこまでないよなとは思う >>47
雑魚エイムの中でも勝率トップやん
どこ見てんねん
シールド割れたら歩くカカシになるのに撃たないのは分からんな
ザリア残すと他の敵瀕死にしてもシールド飛ばしてくるからその分不利だし馬鹿みたいな火力ずっと出してくるしヒーラーの次くらいに狙うわ >>50
正直安定性の要やから殺せたら真っ先に殺したい http://d3watch.gg/?p=12921
owlのホスト陣がどんどん抜けて行ってるな
泥舟から逃げるように いやそもそも低レートはザリアが脆いと思ってないからね >>51
俺が言いたかったのは相対的な勝率。
ブロンズ〜プラチナまでは他タンクからせいぜい0.2%程度有利でしかなく、恐らくt検定したら棄却されるレベル。
ダイヤ〜だと3%以上勝率が高いだろ?
ザリアのエネルギーチャージしやすさと関連がありそう。 真っ先に倒すにも混戦時なのか辺り始めなのか状況によるだろ
原則真っ先に狙うのはヒーラーだが、状況次第で当然変わるし
脆い移動ないCD長いザリアは結局メインタンクの盾がないとなんもできないし、ザリア倒すよりメインタンクか盾割りじゃね >>55
だとすると基本撃たない低レートの行動の方が正しいということになるな タンクのレートの上がり幅おかしくない？
2回勝って100超えるとか何事だよ >>55
エイムから立ち回り、ピックレートまで違うし相対的な勝率に意味ないと思うわ
ところで釜山のビル建ってるマップで開幕拠点横の坂降りて拠点行く奴何考えてんだ もういい加減141にしろよ
222にしてから明らかに過疎ってるわ 対象がフォーカスされそうだなってときにバリア貼ること多いから相手のレート低いときはフォーカス精度悪くてエネルギーたまりづらいのはある バリア割らない派結構居るんだな
驚いたわ
みんなザリアそんな使わないのかな？
たった200のバリア割れたら自分守る術一切なくてほっとけばほっとく程ウザいキャラなんだから狙えるなら真っ先に狙うけどなぁ 味方の回復そっちのけで攻撃してるクソヒーラー絶滅してくれ 集団戦時でも赤くさせなければ相手の戦力は－に近いから余裕があるなら叩かない
ザリアの位置とかでキルまで取れるときはVCで叫んでフォーカス集めてもらってバリアごと叩くけどキルまで見えないときは叩かない
なんだかんだ言っても女の子だし自分の殻に籠ってるときくらいは少しの間だけそっとしておいてあげようよ 配信者がタンクでゴールドプラチナあたりをサクサクと勝ち進めてるの見てどうして俺はゴールドレベルで沼ってるんだろうと不思議になる
配信見てる限り魔境なんて存在しないのに 1回割っても所詮40%だし割ればよくね？と思うんだが違うのか ケースバイケースじゃねえの結局
瀕死なら壊すし
ポークなら狙わない バリア張って出てきたところをバリアごとバティultで粉砕でするのが正解 Talon新ロスター
DPS Arrow(前季O2のレギュラー)
DPS D3CAL(前季Runawayのレギュラー)
Tank Piggy(CNにいたコリアン)
Tank think
Sup Dotori(前季BlossoM(元GCbusan）レギュラー)
Sup Swoon(前季BlossoM(元GCbusan）レギュラー)
うーんアウト！ｗ フルタイムのタロンにはパシフィックのどのチームも勝てません ザリア赤くさせないって簡単に言うけど無理やろ
敵が撃つタイミングに合わせてバリア張ってるし、プロジェクタイル系は撃ったの見てからバリア張る余裕もある
特に今ハンゾーメタで結構溜まりやすい イキリ散らしてるザリアはさっさと割にいったほうが良いよ
相方タンクがカバーできなかったらすぐ死ぬから >>69
狙えるならね
結局バリア中に攻撃する派は倒せる時の話してて、攻撃しない派は倒せないのに撃つアホのこと想定してるだけやろ 遠距離で倒せない所の話してるならそれこそアホか低レートだろ
大体はビーム圏内くらいの話をしてるはず ザリアフルパワーなら二盾なんて紙屑
尚味方はスナイパーに殺される ttps://i.imgur.com/xjOOeph.jpg アッシュ実装ぶりくらいに復帰したけどロールキュー実装されてたんだな
FPS完全に離れてたから弾当たらん立ち回り忘れたマッチング長いでエンジョイ勢にはつれえわ YouTubeで日本人の動画見ないんだけどTQQって人はおもろい
見てる奴おる？もっと伸びたらええのに その人方言がキツすぎてイライラする
マルスはもう動画投稿辞めるらしい 本当ソルハゲにはcd3秒くらいのスライディングよこせ
それとウィドウはやられ判定でかくしろ
せめてソルハゲと同じにしろ
なんで即死持ちのやられ判定が最強レベルなんだよ ウィドーって胴体小さいけどヘッドの判定についてはそこそこデカかったような気がする ソルジャーはヘリックス２連射とかダメかな。
ジャンクラが地雷2連射だからいいだろう？ tqqの方言がキツいか？関西の人ならあんなもんだろ 俺も関西弁嫌いだけどギリギリいけるわ
マルス動画投稿やめるのかー
オーバーウォッチも衰退が激しいな 日本で2を売るにはメスガキキャラ追加の上ダメージで服が破れる機能を実装して豚共を取り入れるか、男性声優をめちゃくちゃ豪華にして優男のホモキャラを増やしお腐れ様を呼び込むかしか方法がない >>100
ハァ…全員巨乳にするとか分かってねえわ… というか初代overwatchと2は一緒にマルチプレイできるらしいやん
ヒーローやマップも同時アプデで追加されるらしいし
すくなくともあの期間限定イベントに毛が生えた程度のストーリーモードならあんま魅力感じないんだよなぁ ジャンクラって弾速上がって反射減るパッチからめっさ使いにくくなったよな まじかマルスさんのパッチ解説とか動画たまに楽しみに見ててそれで戻ってきたりしたんだけどな
なんかやめる理由あったの？ ジェフのロールキューに関する長文来たぞ
とりあえず141(411)は絶対にないのはわかった
141兄貴引退不可避 132はいいと思うな
今はもう2シールドの強さ顕著化してどうしようもなくなってるし、タンクは人気ないしで二重で良いだろ ジェフはわりと132を評価してるじゃねえか。これはあるなまじで。というか、ロールキュー以前は1タンク以下が圧倒的に多かったらしい。 132なったところでタンクやる人居なくなるんじゃないのか…？ シグマとザリアなら喜んでやるよ俺は、ゴリラとハムも
オリーサ必須ならやらん 3DPSの時のタンクってほとんどハムでたまにオリーサって感じだったっけ？ もう一度聞くけど
Bdosin
これなんて呼んでる？
俺はブードゥーシン 132になったらサブタンクはDPS行きじゃないか？
ソロタンクできんだろ これ132導入しますよって言ってるようなもんだと思うんだが。けっこうテストではいい結果らしい。 オフタンク勢がDPSQいれるようになった結果
待ち時間は大して変わらないという結果に 元々ロールキュー前から3dpsなら許容出来てたからなヒーラーやってても楽だった試験的にPTRにほしいな 全部のタンクにフォーティファイとブリンク付けて体力2倍にしてくれるなら1タンクでやらせてもいいんじゃねーの？
ただそんなバカゲーのバランスでOWL観る気はなくなるけど 141や13人以上のテストは論外で
132は悪くないけど現状のバランスでは不満や問題が多い(クソ長い文章)って実質今の環境では入れないって言ってるのと同じだぞ
132以外の文字読めないやつは恥かくだけだからやめとけって >>112
ジェフもそれが問題の一つだって言ってる。
ロールキュー入れる前は統計で1タンクの試合が1番多かったみたいに言ってるけどこれは正直謎
どうせ数字しか見てないから初期の環境持ち出してるんだろうが 1-3-2は他の1-4-1よりは比較的マシだが導入するには問題色々あるってだけで別にポジティブな反応書いてねえぞ 232が良い
けど全体の火力調整やヒール量の調整やら完全にオーバーホールが必要
場合によってはマップサイズの変更もいるかも
ハードル高い やっと222以外のロール比ミラーマッチ入れる気になったか
ロール比ごとにメタが違ってくるからいろんなヒーローに出番が出て良くなると思うわ １２人以内でのゲームプレイにシステムが最適化されてるから
232とかでこれ以上人数増やすとシステムに不具合が出る可能性が高い
できなくはないけどコストはすごいかかるから現実的ではない
らしい リーグ最年長のcoolmatおじさん引退
ヒューストンのコーチかなんかになるらしい 141おじさん完全否定でわろた。ねえねえ今どんな気持ち？くやしいの？かなしいの？ 2-2-2が安定すぎるってことだなぁ
DPSのマッチ速度だけが問題だからDPS弱体してタンサポに人移せばいいのに
もしくはタンサポの強化でも移りそうだが 根本的にゲームが面白くないという状況は最悪なパターンだから人口問題とゲームバランスは分けて考えるべきだぞ
ってこのスレで50回くらい言われてる気がする キュー入れるときに「クラシックでもいいよ」にチェック入れた人が12人揃ったらロールキューなしで始められるようにしたらいい DPS専からすると222が一番輝けるのは確か。雑魚いタンクとサポートを蹂躙するゲームなんだからよ。 DPSの待ち時間問題はもう2にならないと解決しないって諦めたほうがいいな。 >>135
dps以外チェックいれるメリットなさすぎ
６dpsになるだけだw ロールキュー前の4DPSとかクソゲー頻発するより、待って健全に222でプレイした方が楽しい コストの問題があるのなら
やはりロール毎のキャラ数を合わせるのが大前提
プレイヤー数が多かろうが少なかろうが比率に偏りがある限りDPSの待ち時間軽減は不可能だから
232を無理を押して実装するか、ロール毎のキャラ数を合わせるか
根本解決はどちらかしかない 2-2-2でいけるようにヒーロー追加＆調整していくのが最善だと思うけどなぁ
タンク1とかそれこそタンク次第で勝敗決まる未来もあるぞ 後はオフタンとメイン分けるくらいじゃね
ただシールド減らすとスナコンテストになるのがなあ 232か242にすればJeffが言ってる問題は全て解決するように思えるが。
ここ最近のCPU、GPUの多コア化考えれば2キャラ増やすことぐらいわけないはず。 >>140
キャラ数揃えてもあんま意味なくね
トールビョーンだけやりたい人とマクリーだけやりたい人とオリーサだけやりたい人の数が同じなはずはない Goatsがチームプレイを過剰に強調したとか言ってんの草 あとはまあディフェンスとオフェンスで使えるキャラが変わるとかくらいじゃねえの タンクキャラ増やせばいいだけ。あとザリアホッグDVAボールも全部いまのスキルちょっと弱くしてバリアだせれば良い。 相変わらずジェフ含めた開発陣は競技的にチームプレイして勝つことに価値を感じるプレイヤーと適当に自分がやりたいことやって楽しみたいプレイヤーの住み分けに関して全く理解してないんだな
このゲームの根本的な問題って前者と後者を両方ランクマッチにぶち込んで上手くいくと未だに開発陣が勘違いしてるところだろ
トロールだのotpだのも全部そこから派生してるし歪なロール人口比もそう 12人以上にするためには非常にコストが掛かる、っていうジェフの発言は恐らく純粋なソフトウェア開発の問題では無くて、OWLとの兼ね合いもあるんではないかと感じた。
追加のプロ選手の確保やロジ等のコストはバカにならんだろうし、こういう変更を頻繁にやるとチームがついてこなくなる可能性がある。 >>149
適当にやりたいやつはクイック
真剣にやりたいやつはランクマでわけられてる まだ初期段階だけど132の実験結果は悪くない。みんなの意見待ってるよって感じか。そのうち変わるかも知らんなこりゃ。 >>152
ちゃんと読んでくれ
132は他の案よりはマシでテストもしてるが問題は山積みだから先行きはわからんって書いてるだろ 2-3-2だか1-4-1だかで揉めるならいっそのこと3-0-3でいいだろ 132は初期owに戻ったようと書いてて笑った
222か132で選べるようにすればいいんじゃないのかなぁ >>149
適当に自分がやりたいことやるプレイヤーはそもそもゲームのコンセプトと対立するし住み分けってのもなぁと思う
例えばサッカーでもバレーでも個人プレーだけしたいってプレイヤーのために居場所用意してやる必要あるかって >>156
誰が選ぶんだよ
待ち時間また増やすのか? >>154
それを公式が言わないから棲み分けに関して理解してないって言われてるんじゃないの？
厳しい事言うと○○OTPとかやってるようなプレイヤーは本来ランクマッチからは排除されなきゃいけないわけでしょ ジェフ含めてタンクをやらない奴の意見がこのゲームに反映されているということを忘れるな
キューだけ弄ればいいとかこのスレと同レベルじゃん
運営は本当にバカなんか？ いくらジェフでもCompetitive Playが読めない中卒が
適当に自分がやりたいことやって楽しみたいのにできねえよってクレーム入れてきたらお手上げだろうな >>161
ジェフはプラチナだがハルトをよく出すらしいし、キューをいじるにしてもホッグの調整例なんかを出してきててバランス調整を行っているみたいなの書いてるけど >>161
132以外の文字以外何も見えてなさそうで何より >>158
たまたまタンク出来るやつが二人いると222が可能になる仕組み
編成の多様性は増えるぞ キューだけ弄ればいいって言ってるプレイヤー
それに対して物申してるのがジェフ
一番の馬鹿はどちらでもなく161のようなどちらの文章も読まず口挟もうとする阿呆 >>166
それただの132じゃん
dpsじゃなくてタンクすると思うか？ 1-3-2ベースでメインタンクを調整したら(体力や盾HPとか)、2-2-2の時に困ったことになりそうだが
それこそカチカチオリーサが2枚いることになりそう But in 2020, I feel like the over-emphasis on teamplay (while great for hyper competitive players and situations such as OWL),
『Goatsでプレイヤーが窮屈な思いしてた でもOWLのようなガチ勢には好ましかったけど』つってるけど
逆だろ いやプロ本人たちは良かったかもしれんがGoatsは観客が専ら文句言ってたのであって
後期はそもそもグラマスでしかGoatsやってねーからプレイヤー達の『チームプレイの過剰な強調』もないだろ
プロシーン弄るためだけにGoats潰したって白状しろよ ロールキューはredditで連日スレが立つほど要望されてたし何人ものプロが要望してたのをご存知ない？ クイック廃止して 222 132 ランク導入なら文句ないよ
どっちかじゃ絶対トロールするけどな そもそもなんかみんなの共通認識みたいにさらっと言ってるけど『チームプレイの過剰な強調』って何だ？
誰もOWLの戦略・戦術レベルで連携しろなんて不可能な事言ってる人はランクマにはいないと思うんだけど なるほどな
でも222と132は選べるようにしてくれよ
結局のところタンサポ22やGOATsが最も負担が分散されタンク人口多い状態なのだから
強制的に132にもなるならキュー入れる奴減るだけだと思う 俺の考えだと、タンクでリーパーメイには勝てないのでDPSがやる。同様にヒラだとスナイパーに勝てないので他プレイヤーに頼るしかない現状のことだな。
各ロール内でアンチが揃ってれば自分がキャラ変えれば対処可能になる。
タンクヒラやってて一番のストレスってそこだからな。自分ではどうしようもないってところ。 >>174
d3watchに書いてるよ
ストレス発散やスカーミッシュ的なプレイ ほぼヒラタン専だけどサブタンクというか豚ザリアハムdvaとかの前線張れないゴミを全部dps枠にしてくれたら132でも全然いいわ
後タンク一人になった事による重圧とか最適ピックの強制とか出てきたけどオリーサとかハルトピックする
覚悟無い奴がタンクやるなと言いたい
そういう奴が豚ハム即ピで相方タンクにピックを実質強制させてるのがわからんのか？ >>174
元々オバッチはプレーヤーにチームプレーさせることを目的に設計されたらしいけど、最近の現状みるにチームプレー重視しすぎな感がある
内部テストしたところ、132はもっとスカーミッシュっぽくなる傾向で、チームプレー度は少し軽減されるらしい
というパパジェフのお言葉 そういうのやりたいならCodでもバトロワでも行けばいいと思う いやジェフが具体的にどういう事が『過剰な強調』なのか言ってないからそれが聞きたかったんだけど...
例えば味方に対して特定のヒーローを出せ・出すなって言うのが『過剰な強調』だと思ってるとかいろいろあるじゃん 全く触れてないけど700下のタンクが普通にくるマッチングはDPSの待ち時間よりも問題だろ
もしかしてボリュームゾーンのプラチナゴールドはそんなことないの？ >>183
そのへんじゃねえのかなタンクなら2盾以外出すとトロール扱いとかそのへん
DPSだと比較的自由度高いんだけどね まあOTPは論外だと思ってるけど
個人的にはGoats潰しにDPS火力上げすぎたのが原因だと思ってるよ
2盾にするのもそうじゃないと一部DPS火力過剰すぎてタンクが保たないのが主な原因だしヒール量も下げられつづけてるしな >>184
ダイヤ9％、マスター3％、グランドマスター1％だから仕方ないよ
そもそも3000以上の人口自体が少ないことを考えれば500以内でマッチング厳選したらタンクの待ち時間ですら10分以上とかになる >>184
どこサーバの話?アジアか?
俺NAでやってるけど2ランク差?そんなの見たことない。
というかほとんどのプレイヤーはSR非公開なんで実際の数値は確認できないが少なくとも2ランク差のタンクのペアなんて見たことないぞ? タンクだけ相方に対する依存度が高過ぎるのも人口減らしてる原因だろうな
DPSもサポも相方のピックがシナジー無かったとしても0点は下回らないけどタンクだけは相方と自分のピック次第でマイナス100点とかになりかねない >>187
少なくともアジアのダイヤ帯マスター帯でやってればプラチナとか下手するとゴールドのタンクがマッチングしてるのは残念ながらそこそこ見るよ >>189
なるほど。
俺は言語の壁でアジアサーバー諦めたけど、人口が減ってるのかね?
韓国人はまだ大勢プレイしてるのかと思ってたが。
レイテンシーは90ms程度になってしまうけど、NAサーバーに引っ越しをオススメする。 同じくらいの腕前と仮定した時タンクではどうしようもないと感じる状況が多々あるのがな
もっとキャラ増やして対応力上げてくれ ウィドウにゴリラ出すみたいなのならいいけど敵のザリアが暴れてるとかリーパーが止められないみたいなこれといったアンチがタンクヒーローに存在しない奴は明らかに止めるべき相手が分かってても結構手出し出来ないこと多いんだよなぁ いずれにしても1-3-2にするとなると抜本的なバランス調整が必要となるが果たして上手くいくか疑問だな
メインタンクの大幅な強化に、サブタンクのDPS化に伴うリワーク、特にサブタンクをダメージにリワークするのはかなり厳しいのではないか
ロールごと変更された例としてはシンメトラがいるけど、あれは元々が何でサポートなのってくらいデフェンスキャラの性能をしていたしな
そもそも1-3-2にしてマッチングは改善されるのか、サブタンク専だった奴がダメージに流れ、負担や責任が大きくなったメインタンクプレイヤーが辞めていき
結果余計にダメージの待ち時間が増えるなんてことも全然有りうる 深夜にやると3800のサポで3100のタンクと組まされるとかはまあある ほぼタンク専だけど、なってほしいかは別として1タンクになったらかえって踏ん切りがつくわ
今の性能だとそれできるの我輩しかいないと思うが、メインタンク専はそもそもハルト専みたいなとこあったし
3dpsだとファラとかバスのアンチピック率が上がってカウンターがいるヒーローはきつくなるかもしれんけど
>>177
流石にサポートがスナに対処しようとすんのはやめてくれ
今のバティみたいになんでも一人でできるマンはチームプレーゲーとしてはやっぱり好ましくないと思うし、多少味方に依存するのはコープゲーの要素だと思う
もちろん依存の度合いは調整がいると思うが >>124
直近のメタでハムの1タンクが割と流行ってたからでしょ 1-3-2にしたら>>193みたいな事全然あると思うよ
解決できるか怪しい
この問題は単純に開発が作ったタンクがつまんないって感じる人が多いのが根本的な問題だと思うからどんどんタンク追加して当たりだせ D3の3-2-1記事見てホッグのEにダメージ軽減があるのを3年目にして初めて知った だから散々そう言ってんのになんでキュー配分だけ弄ればマッチングがどうにかなるのか謎 タンクをやらない大半のプレイヤーにはタンクの気持ちがわからないからな
タンク少ないの？じゃあロール比を変えればいいじゃんくらいしか思い付かないんだろう >>190
VPNかまさないとNAのが人少ない定期 >>187
VPN通してNAとKRでやってるマスター×プラチナを見るよ軽いものでもマスター×ダイヤ前半
俺自身は3500前後 >>187
3900前後だけど２ランク差もボチボチ見かけるわ
大体はグラマス×マスターだけど割とタンクにダイヤが混じってかわいそうなことになってる それは問題だけどタンク人口の少なさからみて人口多い下からタンクを引っ張りあげるのは予想できる
しかし逆パターンのtop500タンクがマスターdpsひいちゃうのがあるからやはりマッチングに関しては擁護はできんな >>198
こういうのアプデ追っていかないと分からないからな
特に休止と復帰繰り返してるとアプデ探すのが面倒くさい時あるわ メインタンクに関してはヒーローがつまらないとかじゃなくてメインタンクってロール自体がこのゲームを"FPS"だと思って入ってきたほとんどのユーザに敬遠されてるのが根本的な問題だと思う
みんなCSGOの代わりにハルゴリオリなんてやりたくないしな
メインタンクにはメインタンクの面白さがあるわけなんだけど、大半はそれに興味がないし、興味があったとしてもそれを実感できるのは少なくともゴールド帯で全員の足並みを揃えることができるようになってからだから初心者には理解しにくいし
もし132やるならメインタンクには作戦立案用のピンとかウェイポイントで積極的にリーダーシップ取れるようにすれば、戦術的な重要性とか際立ってもう少しメインタンクの仕事とか面白さとか理解しやすくなるんじゃないか
あとはメインタンク周辺の味方に微バフ与えるとか
プレイヤーのスキルレベルに依存せず強制ではなく緩やかにチームプレーを促す事ができて、初心者帯にありがちなロングチャージハルトとか全員おさんぽ大会とかが減ってメインタンクがマジでつまらない試合は減ると思う いや、1タンクめちゃくちゃ多かったやん
だからこそロールキュー熱望されてたんだし DPSやヒールっていう手段がある中でのタンクとロールキューのタンクは全く別物だからそこは考慮すべきじゃ無い >>206
ハルトとゴリラがメタならこんなタンク不足じゃなかったわ
オリーサつまらな過ぎて脳みそ腐るからタンク減ったんやろ 元々タンクプレイヤーは少ないんだよ、クイックですらヒーラーが居ないって事は稀だが
タンクが一人も居ないというのは珍しく無かった オリ豚メタは確実にメインタンクの人口減らしてたと思うわ そだな。今思い返せばGOATSのタンクは楽しかった
オリーサのせいだわ オリーサがくそくそつまらない割にメインメタになってしまったのほんと最悪だったな
多少マシになったとはいえ今も断然つまらんしどうにかしたほうがいいわ
もう手遅れ感もなくはないけど・・・ >>210
押し引きの概念が希薄になるオリーサミラーがつまらんのはマジで同意するがオリーサ以前についてもメインタンクやりたがるやつは少なかったのを思い出してくれ
言いたいのは、もっと根本的なゲームシステムや方向性とユーザ層の乖離が問題だとという話であって、それを踏まえた上でどうすればメインタンクというロール全般が面白くなるかって事 セオリーが浸透して対策練られてってのを繰り返したうえで
owの人口が減るのは、owの総合的な部分で飽きてきただけの話
ザリハム豚がどうこう、ってのは抜本的対策が思い浮かばない一例にすぎず
今まででもどうにもならんケースは存在していたワケで
そもそもこのゲームには大して見返りがあったという話もないだろうと
移住先がみつからない、他のゲームがない、ってのが
いまだに残っている現実的な理由でしょう つーか複数キューいれても9割タンクなのがクソ
これじゃあ複数入れる意味がない >>215
ナノリーパーメタやダイブメタの時っていうほどメインタンク枯渇してたイメージ無いんだよなぁ
まぁでも君の1タンクになるならMTが指示出せるって案はおもろいと思うよ 今からDPS練習しようと思っても激戦区過ぎてランク上げたり技量をあげるのがハードル高すぎでしょ
マッチング遅すぎだし1時間に2戦出来ればいいアクションゲームとしてどうかと思う 正直ピンはいつでも欲しいな
APEX体験するとピン無しじゃ物足りない 1時間に2戦できるだけありがたいと思えよ。CSGOなんて1戦に1時間30分かかるんだぞ。それでチーター引くんだからくそ。 オリ豚メタなんかよりもハンゾーの強化とブリギッテの登場がメインタンクにとって一番大きな転換期だったと思う
あの時期にメインタンクの奴隷感が一気に増した ハンゾーはシールドへのダメージ減らせよ
スナのくせに盾割り能力高すぎんだわ
1-3-2の案はもし実現するならタンクが大幅強化間違いなしだけど
そうすると味方にまともなタンク引けるかのゲームになるんじゃねえの？
まあ俺はタンクやるから良いけど プロハンゾー見るとスナイパーじゃなくて強化マクリーって印象 ヘッショはキャラによって倍率変えたほうがいいと思う アキラは未だにOWスレに降臨してるんじゃなかったっけ なんでメインタンク不人気なんだろう、こんな楽しいのに
まぁロール内で対処できないキャラがメタにいるのは分かるが 上で141にしろとかいってるけど
そんなことしたら絶対盾やれクソタンクおいしぬなよクソタンク
速攻盾割られてんじゃねーよクソタンクって4vs1でいじめられる未来しか見えないんだけど 1ロールに2人だと互いに責任を押し付けあうだけだけど
1人だと言い訳ができなくなる
実力差が明確になるほどやめる人間がでて
余計にキューが偏るだろうね あとは141にしたら絶対サポ先に倒したほうが勝ちのクソつまらない内容になるだろうな
今のライフで4人のフォーカスが全部一人に来たら瞬殺だから
ライフがハルトと同じマーシーが誕生したりしそう ソロタンクとかいうクソルールテストする暇あったらタンクバフしろよクソジェフ owはフランカーが強いから、たった1人しかヒーラーがいない場合は
3dpsのフランカーとスナイパーにヒーラーが狙われて続けるだけの
複雑性が低いゲームになっちゃうよ
5v5ではなくあえて6v6にしてるメリットが台無し 1タンク制でも楽しめるタンクに調整するのってものすごい難しいだろうな ジェフも141はテストの結果糞だと認めていたから心配ない 結局有効な解決策が見いだせてないが
一時しのぎの策としての222体制は耐用限界に近いぞ
こんな歪なゲームシステムなかなか無い タンクやってる俺からしたら2-2-2に文句ないんだけどな
dpsは待ち時間ながーくて大変そうだけどまあ今まで楽しめてたんだし良いっしょ メインタンクが一試合で４人も要求される可能性があるのは需給的に異常なわけで
２盾はやめて、メインタンクとサブタンクの組み合わせに落ち着かせてほしい
1122はダメなのかな 結局goats全盛期にBANpick制にしなかったのが悪いわ 132にして大幅リワークとそのバランス調整なんてそれこそ1年かかるしそれなら1122の方が手っ取り早く解消できそう 1122は良いと思う
132とか絶対サブタンクの扱いに困るだろ banpickはプロスクリムでやったら最終的にアンチGOATSbanされてGOATS同士になった
1122とか更に待ちたいのか つかキャラ調整やらメタの文句はないこともないが222には文句ない
dpsは大人しく待ってろよ
ロールキュー要望してたときに何分でも何十分でも待てるって言った癖に図々しいんじゃ タンクの性能を単純に2倍にすりゃあいいんだよ
そうすりゃ逃げ惑うDPS見れる 1しかないタンク枠なんてボールピックされてストレス溜まるだけじゃん 逆に3DPSでハルトとかピックされた方がストレスになりそう Coolmattってチームのために自分から契約金引き下げ申し出てJecseの獲得金にしたってマジ？
聖人かよ タンクとサポートとdpsでローテーションは？
待ち時間はゲーム的にマイナス要素でしかないからな 俺はやらねえけど誰か盾出せよってユーザーしか残ってねえからこうなる
ほんとはDPSやりたいけど少しでもまともな構成にしようなんて思う人はロールキュー実装前に頭DPS専に駆逐された >>254
3DPSとボールはメタの一つだったやん
何が悪いの Runawayってnanohanaがリーグから都落ち移籍してたような
あっ… 1122だとメインタンクの待ちが2分以下
その他は全て10分以上になると思う。
問題の解決になっていない。 ウィドウのスコープ使用時の球消費を10にしてコッキングするようにして 141にした結果
メイソンブラトレゲンにいじめられるタンク
そしてタンクは誰もやらなくなった タンク1でもいいけどその代わりヘルス1200にしてdpsをゴミのように薙ぎ払える火力にしてね 132であればoffタンク専もタンクキューに入れるから待ち時間は短くなる。
それで盾タンクとoffタンクで強さに差がなくなるように調整すれば問題はない。
そもそも222でもタンクを大幅に強化すれば皆が競ってやるようになるのは間違いないのに、何故そうしないんだろうか? 強キャラ作るときはやられる側にかかるストレスも考慮する シグマとかいう稀に見る最強キャラが出てもタンク人口は増えなかった
それどころか強すぎる性能から2盾というメタを生み出してしまった
それにより一気に盾のないサブタンクやポーク出来ないハルトとかは追い出されオリシグ必須になってしまった 冗談でいってるのかもしれないけど、そんなことしたらタンクじゃなくてただのレイドボスだから
ハルトなんかどうせチャージして敵の中心でブンブンするやつばっかになるだろ
タンクの堅さは撃たれてもやられない無敵の強さのためじゃなくて、前線でしぶとく立ち続けるためなんだよ
リーパー等に対するカウンターdps依存問題は確かにあるけど、タンクの調整として単体でdpsに有利とれるほど強化なんかするわけない それは理解しているが、そのロールをやりたい人が極端に少ないってことがわかったのでブリザードとしても対策を考えてるのが現状。
かつてのDvaやブリギッテ見たく一旦全部のタンクOPにしてみて経過を見るのもあり。
というかそれぐらいやらんとタンクに人は集まらん状況になっている。 ハッカーにも使えるスナイパータンク出せばタンク増えるよ もうタンクって名前やめてキラーにしようぜ
それ以外はサバイバーってロールな スコープ使ったらシールド張る砂タンクいいな
取り合いになりそう >>277
あっちはあっちでガチでキラーを憎んでるんじゃねえかレベルで外道戦法嫌がらせ煽り上等なサバイバーとそんなサバイバーに嫌気さしてるキラーがいるんだよなあ… タンクからシールド削除して元盾持ちは全員自己回復出来るようにしたらいいだろ
それ以外からは回復を消せばいい
あとDPSの火力を下げて141にすれば全て解決するわ
132とか222とかクソだからやめろよ まだ141おじさんいんのか
いい加減コテ付けんかね タンク1になったらヘルスと火力が2倍にでもならんとやらねぇよ >>279
あっちもそうだけど非対称ゲームってほんとユーザー間で憎しみあうよな
まぁこのゲームもredditと公式フォーラムもそうだが自己利益最大化のためのロビー活動がコンテンツの中心になってるやつも多そうだが なんか俺の日本語おかしくなってんな
タンク不足に起因するマッチングの遅さ改善は2までの宿題としてきっちりやってほしいね
あと蘇生スキル化の時も思ったがバティスタの不死身ももうリワークして別ので置き換えろや dpsの意見は無視してタンクプレイヤーの意見を取り入れろジェフ dpsやりたいから待つけど3.4dpsは嫌や
タンクが欲しいです タンク1人になったら貴重だからやる人増えると思うぞ。ダメージにもサポートにも向いてないやつは結局タンクやるしかないからな。特にaimないやつはタンクに逃げる 1タンクで野良とか絶対責められる事多発するから増えるはない >>287
楽観的だな
DPSもサポもやらなくて1のタンクにしたとして続くわけねえだろ
お前ら負けてる時絶対タンク責めるやん １０分待ちとか異常な事態になることでわかったろ
タンクに需要なさすぎなんだよ タンクの性能あげろとか言ってるやつは低レートのガイジとしか思えない。今でも最強レベルなのになにいってんだよ。問題は使ってて楽しくないことと、実際に使えるキャラが3体くらいしかいないことだろ。 集団戦でタンクが強すぎることはもうGOATSで証明されてんだよ。タンクが弱いからとかいってるやつはアホすぎる。どうせゴールド以下だろ。 >>272
dps4人にいじめられるだけのタンクとか誰がやると思うの？ タンクやってると、タンクの何が楽しいの？なんて聞かれる始末だからな、そして何も答えるものがない >>287
タンクが勇者みたいにダントツ強い性能にされるならやってもいいけど
中途半端な性能にして結局2人のdpsからいじめられるのが4人に増えて、相方からのフォローもない
そんで火力もなくてただ耐えるだけみたいなロールになったら多分マジで誰もやらなくなると思う ここで我輩の名誉と栄光に溢れるオリジナルアニメを公開しタンクをやりたがらないOWプレイヤーを再教育しよう
起動するたびに強制視聴させるのもありだな
動画の公開と同時に我輩を強化するアップデートをする事によってタンク人口増える事間違いなし 待ち時間の短縮を目的として試されたのか
2盾が強すぎる問題を解決したかったのか
両方なのかね 1-3-2につきタンクの性能2倍！
ラインハルト：HP600+400、タックル600ダメージ、FS200ダメージ、ハンマー150ダメージ、シールド3200
シグマ：HP600+200、メイン120×2ダメージ、岩160ダメージ、グラスプCT5秒、シールド1800 吾輩は撃たれたらその分シールドエネルギー回復するようにすればいいんじゃね？
サポの力がそのまま硬さになる 132だとトレゲンドゥームウィンストンのダイブ一強になる気しかしない シグマからすべてがおかしくなったんだからシグマリワークでなんとかなるだろ まあジェフが132とかテストした目的がDPSの待ち時間軽減だからね
シグマリワークでもDPSの待ち時間の長さは解決しないと思うけど >>301
豚マクリーメイファラで返り討ちになりそう。 サポートの力がそのまま硬さになるとかタンクが増えるわけねえだろ
自分で何でも出来るようにしたらいいんだよ
今のタンクでも生存力が高い奴がゴミタンクにピックされてるんだから自分で回復出来るようにしたらいい 盾性能を全体的に更にナーフして本体を強化しろ
タンク改めブルーザーとして新たなる冒険へ出よう >>294
なんで4vs1で戦おうとするの？
タンクの役割わかってる？ >>299
4dpsになるんだからシールドは3倍くらいにしないとだめだろ
まあ今更ブリがこんな大掛かりな調整するとも思えないけど >>307
え？
普通にタンクはヘイトためるんだか、フォーカスされるだろ
え？ >>309
ヘイトためるのをいじめられるって言ってんの？
それお前がチームプレーのタンクロール自体が嫌いなだけだね
ヘイト集めてダメージ引き受けるのがタンクなんだから、そうじゃなくなったらチームプレーも役割もないぞ
お前ずっとタンクをただのぶっ壊れボスにするだけの事書き込んでるけど、落ち着いてタンクの意義考えてみ
タイプミス気付かないくらい顔真っ赤になってるぞ 結局タンクやりたがる奴が少ないのは味方依存度の高さじゃねえの？
単体じゃなんも出来やしない タンサポは簡単言い張るdps専やマウントとるヤツ多い問題
なぜかタンクしてる人のダメージレートで比べて煽るヤツいるし シールドタンク(1/4)
ハルト、シグマ、オリーサ 、ゴリラ
オフタンク(1/7)
レッキー、ホッグ、DVA、ザリア、メイ、ドゥーム、バスティオン
オフェンス(2/10)
ウィドウ、ソンブラ削除した残りのDPS
サポート(2/7)
変更なし
ロールを変更したキャラはロールの特性に合わせたリワークをする
その上でシールドタンクを2、3人作れば
枠に対するキャラの数の偏りはある程度緩和できそうな気がする
はあ妄想楽しいです >>314
dpsと組んでるチンブーマンブーしかいないじゃんジャップのタンサポって
チョンのグラマスタンク糞強いわ
グラマスタンクの指示通りに動いたらダイヤ後半の俺がマスターdpsに勝てたからな ロール制廃止したほうがいいんじゃねえの？3-2-1とか1-3-2とか1-2-3とかできるし構成の幅が今狭すぎるわ
1サポだと回復きついとかいってるけどアナ一人とかプロシーンでも使われてたろ
OWLでgoatsが流行りすぎたのが問題だろうけど後半は上海が2-2-2構成でステージ優勝とかしてたしロール制導入しなくてもメタが回りそうな雰囲気だったのになあ あれだけアマプロ問わず求められてて開発側がdpsがめっちゃ待つぞと宣言したのにそれでもいいとみんな言ってて
いざ導入したら廃止したほうがいいんじゃねえの？とか開発も大変だな お前野良でアナ一人のチームに入りたいの？
プロシーンアナ一人って言いたいだけやろ
せめてフルパでやれ サブ垢でハルト使って延々自殺繰り返すトロールに震えろ ゴールドなんにクイマでグラマスばっかのとこぶち込まれたわ泣 プロはaimがめちゃくちゃいいから回復が回るだけだぞ。 stage3の上海の優勝のは1-3-2構成が主だしエアプ感あるな
ロール固定はLoLの前例もあったし、開発・調整自体も2-2-2を主眼にやってたんじゃないの 最初はヒーラー1の予定だったって聞いたことあるけどね あの上海優勝の構成はあのメンバー以外じゃ無理じゃねえかな… そうなのか、最初期のマーシー1サポ時代を思い出すな
すぐにマーシールシオかゼニルシオの構成になったけど >>324
言うほど真逆か？
dpsじゃないと嫌マンが予想より多かったぐらいじゃね >>311
マジレスしたほうがいいのかな？
dps4人タンク一人になったら今以上にdpsの攻撃を引き受けなきゃならないんだから防御性能上げ付のは当たり前として、
ただ一方的に攻撃引き受けてるだけじゃ何も面白みないから攻撃性能も上げろって言ってんの
お前タンクやったことないだろ やべえID見たらマルスさん（笑）とか言ってるやつだった >>311
あとなんでヘイトためることをいじめられてると解釈しちゃったの？
役割について聞かれてるから答えただけなんだけど、大丈夫？
勘違い長文笑うわ、マルスさん（笑）の動画でも見てろよエアプ >>331
dpsをゴミのようにとか勇者みたいとか、お前まともな思考してるとは思えんのやが
タンクはオレツエーするロールじゃないから
お前絶対味方に迷惑かけてるよ >>324
こいつシステム変わって五万通りの組み合わせ試せますよ！ってのを創造性って言ってて草 >>331
そういう方向で調整したらタンクにまかり間違っても機動力持たせられなくなってスナイパートレゲン共が潰しあってdps勝負勝った方がその試合勝ちみたいなオリ豚メタにも劣る糞が出来上がると思うんだが オレツエーせずにDPSの為に棒立ちしてろとか誰もやらんわ
キル取るのがタンクの役割だよ このゲームはロール制の側面があるってだけでタンクもDpsもサポートも殴った方が強いでしょ dpsはタンサポをエイム力無いやつが持つロールと思ってるし、
タンクはdpsを勇者気取りの脳筋だしな >>324
この人の文章は正直なところredditで製薬会社顔負けのロビー活動してるワントリックとかより遥かに共感できる
なんだかんだで意見は全体の利益考えてる感じの多いとこすき このゲームのユーザー大半がオレツエーしたいんだからタンクの人口を増やしたいならオレツエー出来るようにするのが簡単な策ではある 全員ダメージ出すのも重要だけど、なるべく被弾しないほうがいいぞ
unranked to gmのタンク見てみ
被弾しないでダメージ出しまくりだろ
これ意識するだけでレート上がる そうそれ。
死ににくさとランクは比例する。どのロールでもね。
俺もとにかく死なないように気をつけて出してからランクが上がり始めた。 RTSは基本そうだろ
一人称だからCodみたいなのと勘違いしてる奴が多いだけで 何がチームプレイだよ
今までだってウィドウまかせのプロ試合あったし野良なんか未だにこいつで試合きまっちまうじゃねぇか
ドゥームもハンゾーもそうだけどチームプレイいうならまず即死キャラテコ入れ入れろハゲ goatsとか4タンクメタの時代でさえ野良はDPS即ピマンだらけだったからな
どれだけタンクが強くてもタンク人口はDPSよりも少なくなるぞ 別に少なくてもいいよ、タンクは即マッチしてDPSはラーメン出来るくらい待たされる、それが嫌ならお前がタンクやれってだけだし
まあおかげでこの三ヶ月DPS一回しかやってないけど… キューの配分変えるくらいならロールキュー自体廃止しろや
失敗だったって認めてるようなもんだろ 終ってる試合とゴミ混ぜて悪い意味で勝敗がわからない試合がほとんどなんだよなぁ
このシステムでワンピックでもいいよ！って言える自信はどっからきてるの？それもユーザー任せだったの？ twitchの日本人配信者でソートかけると他のシューターに比べてまんさんの配信が多い事に気づいた 待ち時間もったいないから、ランクマとクイック同時Qできるようにしてくれないかな ルシオの去年のトレーサーと同じじゃん
くそださレジェンドをシリーズ化せんでくれや >>349
ブリの代わりにバティが入るgoatsか1タンクハムダイブになるんじゃないかな 旧正月lusioだけやべえな、他のレジェンダリー派手目で好きだけど 平均レートのとりかたおかしかったのがロールキューでさらに悪化したな
もうプレイ人口もそんな居ないしガバマッチでやってくしかないねえ 今年のowlソウルホームはDDPでやるんだな
韓国なら日帰りで行けるし生で見てこようかな
戻ったラスレ民代表で動画レポでも上げるわ DPSマッチング1時間マジか
やっぱきっついわこれ こんだけ長いと別ゲーに流れる奴も多いし負の連鎖でどんどん人減ったんだろうな DPSが減っていくならqueueは減る筈なんだがな dps専は7割くらい居なくなってくれたほうがマッチングが快適になるんだよなあ タンクやっててリーパー出されると本当に嫌なんだけどどうしたら良い？
そのリーパーがよっぽど刺さるならシグマと豚とか出してるんだけど対処法あってる？ OW2で人が戻ってきて欲しい反面
OWから逃げた配信者がハイエナのように戻ってくるのは嫌 シグマでいいよ岩使えば少なくとも無敵は吐かせられる
リーパー対豚は豚側がミスできなくなったから辛いわな
味方に負担もかかるし 222→まだまだバランス調整不足
132→テストの価値あり
141→ガイジ それ以前に132はプロの間では
｢何も変わらない｣｢それよりバランス調整を早めの頻度にしろ｣って意見ですね おれが富豪だったら
私費で月に2回大会開催するのに
初戦敗退でも参加賞で賞金出す
優勝賞金は100万円
私費だから賞金の制限には引っ掛からないんだろ リーグが303や132構成をやる中で222固定したBlizzard 3-0-3ばっかりになった上プロからの要望が多かった(一般ユーザーからも多かった)からロールキュー入ったんじゃないの？
最近急に他の構成もあった～とか戦略が狭まった～みたいに言う奴出てきたけど何故だ？ 当時の
反対
Ameng
GOATSはとても楽しいし、2-2-2に固定されると
他のコンポジションも制限されてしまう。
Fissure
2-2-2ロックは最悪の選択肢。
GOATSを終わらせようとしているのは理解できるが、
バランス調整でそれができないなら
鍵となるヒーローをBANピックできるルールを導入するほうがベター。
GOATSならブリギッテ、3DPSなら
レッキングボールか鍵となるDPSヒーローをBANするだろう。
どちらともいえない
Guxue
ロールロックはこのゲームが持っている
フローを損なうかもしれないし、楽しみが失われる可能性もある。
GOATSが必要なマップもあれば
2-2-2を必要とするマップもある。
Benbest
メタが変化するのはよいことだが、
2-2-2ロックを導入すればGOATSだけでなく、
3DPSといったバリエーションも失われるし、判断は難しい。
Fleta
3-3にしろ2-2-2しろどちらでも問題はないが、
メタがどちらか一方の構成に偏り出したときに問題になる。
シーズン中に一つのメタしか存在しないとしたら視聴者は退屈してしまい彼らを失うことになる。
すべての構成がメタとして共存できるのが
ベストなシナリオ。
支持
Jjonak
これまでずっとGOTASや3-3構成を使ってきたせいか、
オールスターでプレーした2-2-2はとても楽しかった。
レギュラーシーズンで2-2-2ロックが導入されたら
よりエキサイティングになるだろう。
Fusions
ロールロックに縛られないことで、GOATSのような
独創的なアイデアが可能となるが、
現時点ではそういった可能性にも限界がある。
GOATSを徹底的に弱体化しないかぎり
それがメタから消えることはないと思うが、
Blizzardはそのような調整は望んでいない。2-2-2を
見てみたいし視聴者にとっても、よりエキサイティング。
勿論メタにもよるが、実現すれば多くの変化を見ることができるだろうし
それを楽しみにしている。 PTRとか昔からまともに機能してないから、大幅な調整以外はすぐ導入してほしいわ リーパーは、シグマでは、まずメイン一発何とか当ててからグラスプ岩メイン2発で殺せる。
豚の場合は先にサブ一発当ててから、フックメイン近接打撃で殺せる。
ザリアは先にリーパーに気づければ、後退しながらメイン打ってタイミングを計ってバリア使えば勝てる。
オリも基本は後退しながらヘッドショット狙いつつストップフォーティファイ盾で対応。
ただ、シグマ以外は近づかれた時点でリーパー側が圧倒的に有利なので常にシグマで良いと思う。
それ以外のタンクの場合、素直に逃げたほうが良い。ハルトも味方方向にチャージでワンチャン狙いつつ逃げる。 LOLは２週間に一度バフナーフが入るのにOWはパッチの間隔長すぎ感はある
個人的にはクソゲーでも調整が多くて環境の変化で遊べる方が良いな BANピック良いとは思うけどnecrosとかkephriiとかはやめそうだな LOLって２週間で調整はいるのか、新ヒーロすら遅いOWじゃ遥か遠くの話だな 一時期月2で新チャンプ追加してた頭おかしいゲームと比べるのはやめて差し上げろ マッチ検索のロール選択時に132キューと222キューで好きな編成選べるようにすればいいんじゃねえのかもう
もちろんどの編成とも当たるようにして
まあどうしてもつうなら141もいれときゃいいんじゃねそれで勝てなくてもそのキュー選んだやつが悪いってなるし さすがに2週間でメタが変わるのは選手やコーチが疲弊しちゃうわ もともとのキャラ数に歴然の差があるし
OWLの1ステージが1ヶ月って思えば、その期間中では周期1.5～2ヶ月ぐらいってのが精々じゃないかな >>382
結局feltaのこれだよな
ゴーツが無くなってシールドメタになっただけで戦略的な面では何も変わってない ランクマはロールを自動で決めろよ
初心者とか専門プレイヤーはランクマ来るなってことで 思ったんだけどdps専が大人しく待てばそれで解決では これだけスレの勢いが伸びるって事は少なからず不満があるんだろうな dps専は数がおおいからね
ID:gdwdjL4jMみたいなタンクに意味わからん強化しろとかいうエアプもそら出てくるわな
どのロールでも結局無双したいだけの奴はソロゲー行け >>389
1-3-2と2-2-2と1-4-1の選択で2-2-2以外にキュー入れるサポタンいるの？ dpsメインの人の配信見てもいつもマイクラとかゲーやってるのはつまらんな >>397
いないだろなサポタンメインだけど俺だって222にしかキュー入れないわ
投げやり気味に言ってるだけだｗ これドラドとかジブラルタルとかランクじゃ出なくなったのかな
プロシーン考えてステージ絞ってんのかな >>324
タンクがオリシグオンリーのクソおもんない環境だから不均等になってるけどロールキューに合わせてブリがちゃんと調整してたらあながち間違いじゃなかった気もする ロールキューとか待ち時間とか関係なくメタがつまんない >>402
今のメタといってもどんな構成かな
レートによって変わるとは思うけどどんな所が面白くないと感じる？ つまらないなら好きなキャラがメタに入るまで別のゲームやっててもいいんだぞ ﾐﾃﾏｽﾖnerfでどうすっかなーおれもなー
ただいうほどnerfじゃないよねバティスト >>400
ゲーム体験を異なるものにするためとかいってシーズン毎に絞られたみたい
シーズン数 mapで検索すれば出る
ジブラルタルは前シーズンででたね >>405
バティスト弱くなってじゃあ2盾に誰使うのよ?ってなると選択肢ないしな ゲーム体験を異なるものにするためアサルト廃止とかどうっすか？ 20連勝後に20連敗とかするからおーばーうぉっちはよくわからない 復帰勢低レートなんだけどバティストってキャラあいつ入れ得だよね？
あれが内のチームに居なくて敵にいる時すごい不利を強いられてる気がするんだが バティスト現状スキルメインサブultなにも弱い所のない厨キャラだな
個人的には全盛期ブリギッテに並んでるレベルだと思うわ >>390
プロとかどうでもええねん
所詮は灯りに寄ってくる虫にすぎん
一般プレイヤーを優先するべき 今のバティストは真面目に超壊れだと思う
イモフィも合わせたらバティストとタイマンで勝てるdpsいないんじゃねえの？ バティストはチートツールとも相性が良いからな、DPSで使うより確実に勝てると思う いまのシグマとバティストでタンサポキャリーできなきゃ何時キャリーすんの 強キャラOTPでレート上げるとそのキャラが弱体化食らったあとライバル負け続けそうでいやだなあ デス数が増えてるのは数字から分かるんだが味方にバティストがいないとか二枚盾にならんとかAFKがいたりとか周りの要因ばかりが目についてしまう いやーでも強キャラいつでもピックできるのが一番の早道じゃねこのゲーム
dvaとかいい例じゃん 全盛期ブリは言い過ぎ
あれは一つのメタを終わらせたキャラやぞ
OPなのは否定しないけど
ultの溜まりが早すぎる バティストはAIM悪いやつが触ってもOPにはならんがブリギッテはAIMも大していらずに簡単にトレーサーカウンターできたからな Aim悪いやつでも立ち回りさえよければタンクと銭狙えるくらいのAimがあれば問題なくレート上がるぞ ブリの盾弱体前は、全盛期ドゥームとタッグくんで敵陣に突っ込めば2vs6でも余裕で勝てたから面白かったな デバイス揃えたらやり易くはなるからレートが上がる可能性はあるよ バティストの回復量絶対nerf食らうと思ってたから安心したわ
ult速攻貯まるからそんな変わらんしイモータルnerfがどれだけ響くかだな バティのヒールとダメージがそのままだとするとマーシが不遇すぎるな
回復とダメブ一緒にするくらいでいいんじゃねぇの 結局次のメタもオリシグバティ銭なの変わらんよなぁ イモータルの重要性が更に上がってバティのプレイヤー差が更に出るだけ 前の2盾は盾が堅すぎたから盾を無視できるドゥームが好まれた
ドゥームのエサでしかなかったゼニに殆ど出番はなかった ドゥーム死んでメイが減るだけだろうな
サポタンは変わんねえわな ゼニがメタとか言うグラマス以上の話はやめて下さい
ゴールドが勘違いして出すんですよ！ ゼニは対トレーサーがやられる前にやれだからな
ドゥームはチャージ全弾当ててキルするのを祈る ロールキューやめてロールローテーション制にしてくれ
そっちのほうが自然と多様性出て楽しいって
専はクイックいけ ゼニャッタがメタってマジでどのへんのレートからそうなんの？
ニタテはわかるけど俺のレートだとドゥンピトレゲンソンブラにひたすらボコられてるゼニャッタしか見ない overbuffを見るに勝率的にはダイヤくらいから
使用率も加味するならマスターから >>441
やりたくないタンク割り当てられた奴がどうなるか想像しような ロールローテーションが一番意味分からん。なんでやりたくもないタンクとかサポートやらなアカンねん。あほちゃうか。もっと考えて発言せえや。もっとトロール増えるやろが。タンクとかサポートやりたくないんだったらやるなよ。DPSで待っとけばいい話やろ。 DPS専は敵にスマーフのウィドウがいようが頑張って戦わないといけないし批判も耐えなきゃいけないからメンタル強いやつじゃないと無理 直近5戦くらいのマッチでチームメイトが何をピックしてたか履歴が見れたらいいのに DPSは格付けされてもアンチピックで茶を濁せるし批判されても「DPS noob」程度の漠然としたもの
タンクは技術勝負なうえに目立つから批判は名指しだぞ >>448
違うよ、相手が何をピックしてきたかの履歴を見たいんだよ
戦績見れないならその履歴を参考に得意キャラとか知りたい 言うほど戦績一部見せるみたいなシステム実装してるゲーム多いか？ 味方が何使うかわからんのも困るけど戦績公開してて見たら豚専とかだったらそれはそれで負け確信するから難しい 認定終わってから10戦ちょいくらいやったけど勝率2割くらいじゃねーかな
負けまくって悲しいわ～・・・ >>454
DPSと同じくらい人で溢れてるロールのくせに偉そうやな
タンクに従えないならOWやるな タンクやってる時にうるさい奴いたらハム豚で散歩するしサポなら回復後回しにしたりするけど特にレート変わらんから自由にやれ ラインハルトやってるときに他のロールがケチつけてきやがったら即Dvaに変えてやるから
口の聞き方には気を付けろよ 公開しててそのヒーローOTPでそのランクに居れるって事はそれなりの実力があるって事なんで
勝ちたかったら合わせるしかないんじゃないの？ >>458
豚出されるよりはマシだからぜひそうして欲しいが
おまえハルトで文句つけられる腕でDVAなんか使えるのか？
なんならできるんだ？ >>458
そんな事してるからハルト上達しないんだよ 何こいつらネタにマジレスしてんの…
アスペかお前ら？ >>444
そんなやつは低レートに追いやればいいだけじゃん アナゼニ自分で勝手に孤立して豚とボールのエサになり続けてるやつなんなの
ドMか何か？
新手のブースト方法？ まあハルトが簡単とか思ってる時点でクソ雑魚レートなんやろな。 タンク一人になるならタンクみんなにゴリラジャンプ付けてほしい
ゴリラは2回ジャンプして良し 韓国のseedingにいるT1ってLoLで有名なあのT1だよな？？
1ゲームも取れずにレイプされて敗退してるけど… あれは提携の関係で実質FUアカデミーのリネームだよ
na1stとqqq以外雑魚だしなんか非コリアンいるしなぜかarhanがコーチだし勝てるわけない >>470
タンクは体力と盾管理で「次はそこまで、そこからあそこ」って
状況と地形みて戦略的に地歩を進めてるからなぁ。
逆に推薦②とかの偽タンクはそれができてないから
「あ～こいつdps崩れだよ…」ってすぐにわかるわな。 no zeniの前にno zaryaだろクソどもが
盾があればそもそもダメージ受けてねーんだよ だーもうイモータルフィールドとかいうアビリティ頭おかしいだろ明日修正来んかなぁ ネットでイキリちらしてるけど
リアルだとザリアに尻掘られてるんだ 厄介なスキルはちゃんと吐かせてから攻めろ、無理ならさっさと引け メイのアイスウォールはチートか実力か見分け付かなさすぎる
構えてた訳でもないのに毎回完璧な位置に一瞬で壁だしてタンクが寸断されてたけど使い慣れたら可能なのか no zarya より no zeni が先に来てるってことはその人から見てザリアよりゼニの方が役に立ってなかったんでしょう ロールキュー前って今ほどno ◯◯だとか◯◯goldだの味方同士でいがみ合う事あったっけ？ あった
負けが込むと
ヒラタンがDPSに変わるというおまけつき 嫌々サポタンやってた奴が爆発して「DPS noob」からのシンメタレ爺メイバスティに変身とか何百試合も見てきただろ 正直ふざけた5dpsとか止められないのが1番ストレスだったから我慢する ゴリラでビリビリしてもうちょいで殺せるところに芋使われるとマジ腹立つなこれ
自己回復もあるしゴリラに対して生存能力クッソ高いなこいつ 早くヒットスキャンかつメインタンクをこなせるシールド持ったヒーローだせや
またはゲンジ、トレーサーを追いかけて殺せて且つその動きがメインタンクとして通用するヒーローとか
メインタンクやってる限りマッチ内で結構な数の種類の敵DPSは能動的に潰せないバランスになってるってのがもうメインタンクやりたくなくなる
ファラ、トレーサー、ゲンジ、リーパー、
チームが勝つ負けるってのと同じくらいプレイヤー間の勝負に負けたくないっての開発もわかってほしいね イモフィの弱体化とか当然すぎてふーんとしか思えないんだ
そんなことよりもdvaのブースターCT3秒で中身ハナちゃんの奴らがどうdva使うのかが楽しみ ロールキュー以前よりストレス少ないわ
>>486,487,490
これ思い出したら今のライバルマッチ快適すぎる >>492
フランカーのトレゲンとタンクキラーのファラリパ殺せるタンクとかただの何でもできるぶっ壊れじゃねえか ファラリパ殺せる代わりに他のdpsだかタンクだかに弱くすればいいんだよ
要するに○○暴れてたらコレ出せばいいっていうのをもっと欲しい owはヒットスキャンがメタに入るにはバティストみたいにアビリティ強すぎるのにするしかない ガイジが多いほうが負ける
だからこのゲームは闇のゲームと呼ばれてるわけ 同じレートなら多少のガイジプレイでもサポートしようがあるけど格差マッチだとまじめにどっちの低レートマンがマシか勝負になりがちでクッソつまらん >>500
リーパー相手にdvaが何できるんだよ
盆踊りを優しく包むことくらいしかできんやろ ガイジと組まないためのパーティーだぞ
固定組む努力怠 ファラもリーパーもタイマンならタンクで勝てる
まあタイマンにさせてもらえないけど >>484
3tank時代のdpsはハゲ一択で76 plzって言われてたな
ゴリラのバリアー強化された時は開始前にno anaって言われたことある とりあえずdvaのDM時間とメインの性能を戻してくれ コントロールのアナ難しいな
強ポジ、安全ポジ取ってても味方がアナの射線意識してくれないと回復回せないし難しいわ dvaを親の仇みたいに叩いてナーフしまくってメタから消してからタンク全体がストレスフルでつまんなくなった説ありそう
必要悪だったんだよdmは このゲームはDPSに甘すぎんだよな
タンクがDPSぶっ殺せるようになったらすぐ弱体化させてくるのに当タンクへの救済措置はなしどころか更なる仕様変更か弱体化まで用意してる始末 d.vaはdmなんて微妙なもん消して、バリア出せるようにするか、ハムみたいなアーマー付与、豚の自己回復のどれかを付けるしかない。
そんで、メインの豆鉄砲を消してミサイルをプライマリに、近距離系のアンチになりそうなアビ一個載せろ 中身を200ライフ、ハイジャンプするアビひとつにリワークしよ 大会で中身だけ延々ずらして殺すの見ててつまんないから自決スキル作れ もっと高く射出してグライダー的なので安全なとこに逃げれるようにしてほしい 自決スキルは無理だな、そういうのにうるさい団体とかあるから
せいぜいメカのウルトゲージ溜まったらリスポーンに転送ぐらいじゃない 150ダメのパルスボム装備させろ
そうでなくとも生身中の攻撃で自爆の方のウルトも裏で貯まるようにするくらいのことはしろ
なんであんな遅延行為を放っておくのかわからんわ ULT入れたら自分のメックで爆散するハナちゃん懐かしいなあ ドゥーム緩和されてて良かった。明らかに0.2秒から0.5秒はやりすぎだったからな。 ドゥームはパンチで飛ばされた時に背中ちょん当たりで死ぬのやめてくれ
距離に応じてダメージ減らすべき 半年くらいやって無いんだけどなんか変わった？
前やったときはシグマテストしてた
まだロールキューでdpsできないかんじ？ ロールキューはdps絶対やりたいマンにタンクやヒーラーをやらせられるなら良いんだけどね >>525
いやそれはない
dps専のしゃーなしサポタンでゲームが壊れてたのがロールキュー前のOWだろ
やりたくないならやらん方が良い やる気ない奴にタンサポやられて豚とかアナとか使われるのしんどいんでdps専はdpsだけやってください 早速ライブ鯖にパッチ
PTRが無駄な事に今さら気づいたか 別にPTR自体は無駄ではない
ただ長かっただけだな シグマオリーサの2盾編成が流行る
↓
ヒットスキャンほぼ全滅、盾割らずに攻撃できるDFリーパーがメタ入り
↓
ヒーラー狩られまくって仕方ないので生存能力の高いモイラルシオがメタ入り
↓
数々のテコ入れ(ゴリラ以外の盾が弱体化、アーマーの強化、ハルトが若返って足が早くなる)
↓
ハルトオリーサシグマから好きなの2体選んで戦う 世はまさに大バリア時代
ゴリラとサブタンクは死ゾ(ただしグラマス以外では異様に調子がいいザリア)
↓
謎の強化を受けたバティストがいつでもどこでも大活躍 タンクキラーとして兄者やメイも復権
他のサポやDPSもぼちぼち見かけるようにはなった
↓
ハナちゃんの機動力がめっちゃ高くなったぞ！よかったね！ マッチング時間見えるようになってよけいに過疎った感あるわ
全ロール１０分以上とか出てたらさすがにヤル気失せる >>526
ありがとう
>>527
たぶんdpsの時間かかるなら一生やらないと思う ニューメタくっっっっそつまんねえわ サポの爽快感0 dvaの生存力アップしたけど結局クソデカトレーサーみたいなもんだからどうしようもない 大半はヒットスキャンとかアナでエイム練習するしか能にねーんだからアプデとか気にしなくていいでしょ うおお、ブリギッテスキンいいゾー
やっぱowはキャラゲーなんだよなあ フィストさんパンチ初動に変な硬直増えたんだな、知らんかった >>541
パッチ後なんかおかしいよな。バグだと思う 別に良いよ
ウィドウとドゥームは削除されても問題ないキャラだし dvaはブースターのCT上げたところで被弾する時間が増えただけだろこれ DVAなんてアダプティブシールドが無い劣ッキングボールやぞ
勘違いしたジェフがブースト3秒のまま他のバフかけて壊れDVA再臨までがテンプレ こんな微妙な調整するくらいならいっそのことソルジャーのスプリントと同じ性能にした方が面白そう Dvaどうこう以前にオフタンク出す事自体環境に向かい風すぎでしょ？
リーパーとかどうすんの？ 微妙な調整繰り返した方がいいだろ。極端なのが一番だめ 他のタンク出してもタンクじゃリーパーはどうにもならんやろ dvaのガトリングの距離ソルジャーと同じにしてくれ やられた時にハナちゃん出てくるのやめてくれ
アレのせいでリグループさせない戦術とられるのがクソクソクソ バティストでいい感じに味方が食らってこっちの射線も通るマッチだとウルト打ち放題でウケる温存とかしなきゃ２桁行けるんじゃないかと 片手間にウルトでイキってるだけでダメージ金出るのほんと壊れてるよな
モイラの牽制で出せるダメージとは訳が違う うまいバティストはマジでウェーブごとにULT打ってくるイメージしかない
タンク殺しすぎる ミテマスヨくると射線上に急にバスティオンが現れたくらいの勢いで盾割れるからな
そこで盾は構えてられないのに盾の後ろから離れないdpsいるけど盾の強度わかってないんだろうか なんでドゥームとウィドウはここまで批判されてるのに許されてんだよ
結局プロの意見で弱体化も緩和されてるし
本当チームプレイ連呼してるくせに即死に対して激甘なの本当草 お前ら得意げにDva出してるけど殆どサンドバッグになるかハンドガンでウロウロしてるだけやな 今日ぐらいはアップデートの名目のもとDVAカス使うぞー ミサイル撃つ前のマトリックスと近接攻撃で戦う頃のが好き dvaってDMのときのツインスティックのコントローラー使って手動操作で全部消してるんだよな
あれ考えた人絶対古いゲーム好きだわ 俺の今のところのミテマスヨFSの最高記録はトリプルキルだわ 当たり判定強くてシールド貫通で200属確殺とかいう神スキル DVA結構うざいでもそれだけ
敵にゲンジいると刺さるかもしれない Third @Third3323
第二弾の出荷準備完了
あとはAmazonの分届いたらそれも出荷して背面ボタンおしまい！
20万ごちそうさまでした！！
https://twitter.com/Third3323/status/1217991387662057474
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Haku今配信してるけど14位？
本当にこいつだけレベル違ったんだな日本代表 比べるまでもなく
リーガーのいるランクで4500維持してる時点で 去年まで何してたんだろうね
なんで急に出てくる気になったんだろう さっきちょっと見てたけど
自分でキル取りまくっても味方のランカーじゃないシグマが
敵デッドアイ確認後に浮かせて逆チームキルとかいう闇に飲まれてたしやっぱランクマってクソだわ アナでヒール回せないなら使うのやめろゴミ
ルシオ選んだらメインヒーラー要求するとかないわ ミテマスヨストップFSでPOTGになってたの笑ったわ ハルザリで2盾相手にスピブ殴り込みかけるんやぞ(ダイヤでもたまに見る) マスターでトップ500と当たって草
ガバガバウォッチじゃん やっぱこのゲームの主人公はオリーサだな
何と合わせても強い そんなオリーサが主役のノベルがそのうち出るぞ！！！！
日本語訳されるといいが…… >>587
この前のマーシーの一人語りの動画よかったよね
プロの声優さんの朗読って癒されるわ オリーサ専母乳妻だけど最近勘違いDPSが私のバリア周りでウロウロしていたわバリアは私の物なんだから
リーパーが私の後ろで勃起ショットガン撃っているのよ
マジ相手のエリアに突っ込めない早漏野郎死んで！
お散歩露出チンポマクリーは、私の後ろでブラブラさせてるだけ、私はマクリーミニチンポには興味ないわよ！
私は黒人ドゥーム様テラチンポしか興味無いから！
マジ敵陣突っ込んでレイプしてくる黒人最強だわ！ 相手2砂でルシオでからみに行けないならまーしー出したほうがマシだと思うんだがマーシーアレルギーのやつが多い 朝のへんな挙動治ったかな?フィスト
こいつも全然nerf感ないね >>587
一般公開できないだろ
ブリアカで年齢認証させる気かな オリーサの近距離火力とバリアに対してのダメージに変化来ないと環境変わらないな あのさあ
確かにオリーサのエロ動画最初に貼った俺が諸悪の根源なんだけど
それにしたって君たちオリーサをこのゲームのセックスシンボルとして崇めすぎじゃない？ 2盾とマーシー揃ってる時思い出したかのようにバス出すとまだまだ刺さるな 俺みたいなゴールドカスなら、バスティオンは刺さりまくるわ
バスティオンピックしただけで連携するからな
何も言わなくても連携するグラマス様には思い出した頃じゃないと刺さらなさそう なあ今
｢不正行為が検知され当該のプレイヤーが除外されたためゲームがキャンセルされました。いずれのチームに対しても勝敗は記録されません｣って表示が出て強制的に試合終わったんだが
でもペイロお互いにタイム0で3-3の延長入ってたときのタイミングで結構互角だったし試合しててもaimbotとかいなかったはずなんだよ
どういうことだ リプレイを見せるんだ
導入されたアンチチートツールがバグった可能性もあるけど
除外されましたってことはその除外された人がチーターの可能性ありなんじゃない？ >>606
それが誰もいないんだよ
リプレイ見ると誰も抜けないで試合が突然終わってる
まあバグかもなフォーラムに報告してみるけど 直接ビュー視点を見てるわけではないだろう
プロセスとかメモリー周りでアンチツールの網にひっかかった なんかアップデートで色々おかしくなったな
BGM消えたりする 132って結局なくなったのかな？
タンクをメインタンクとサブタンクに明確に分けて1122なら良さそうだけど ブースターが5秒→3秒ってめちゃくちゃでかいはずなのに自分で使っても使われても強くないのやべーな もしかしてまくりーって弱い？
まくりーやってるとこんなに活躍してるののなんで負けんねんって試合多い マクリーは昔から人気の割に勝率が低いキャラだからな 圧倒的なタイマン力を生かしてお散歩するのがマクリーの勝率を下げてると思う
タイマン力以外は器用貧乏だからね 当てられるならウィゾーのほうが強いし何故かスナイパーのほうが機動力高いゲームだからな。 マクリーは圧倒的なAIMがあって初めて真価を発揮すると思う
まあそれだけのAIMがあったらウィドウでよくねとなるけど 盾割完全に負けてるのに言っても全然変えてくれない時メインタンクどうすりゃいいのかね？
キングスロウ攻めで相手オリハルジャンクラメトラいるのにこっち相方ザリアマクリーアッシュとか悲しくなるんだが
ゴリラでサポ殺しに行こうにもメトラいるときついし諦めるしかないのか >>620
need pharahとか言ってみたら？
ファラ出したら気持ちよくなれそうじゃんそれ d.vaがクソなのは移動速度じゃなく、攻防共に使えない事だからな >>621
ファラジャンクラですげえ脳汁出そうなのになぜかヒットスキャンにこだわる
さすがに豚はダメだろｗ 的当てすることが目的になってるから言っても無駄
GOATsだろうが2盾だろうがウィンストンを出されようが変えない奴は変えない >>620
俺だったら豚かハムで一匹づつ殺すな。
ペイロードは基本無視。
でなるべく自分は死なないようにしてキル金ダメ金取れれば負けてもレートあまり下がらない。
そんで次の試合に期待する。 >>620
クイマでもそういう時ファラ使えよーって言うと変えてくれたりするぞ？
旧正月スキンいいのないね。 エイムボットとトリガーハックの違いってなに？
さっきチャットでトリガーハックがなんとかみたいなこと言ってる人いたから いつもメインタンクピックしてるけど、自分より早くハルト即ピされたらザリア合わせるようにしてる
嫌がらせとかじゃなくて、実際勝率が高いから
ハルト即ピするほど意識高いタンクがいたら、ハルザリは結構強いと思う
もちろんウィドウとかタンクでカウンターできそうなのいたり、盾きつそうだったら変えるけど >>626
盾割り負けてんのに豚なんか刺さるか？
そもそも捨てゲーするとしてもキル金とれる段階でするのは早すぎるし、盾で負けてるメインタンクが終わり際に豚なんかだしても金なんてとれんぞ 盾割りで負けてる時点でワンチャンダイブにかけるしかない なんかデスカメラ変わってない？
キルされたやつにクルって反転するんだが
カクッとしてイライラする キングスロウならば豚防衛側でも裏取りは容易。
さらに合流まで時間がかかるので一旦殺すと敵が合流する前に再度キルできる。
あと、ハルトオリならば豚のultで盾ごと簡単に殺せる。
愚痴を言うほど味方が酷いのなら、キル金ダメ金は十分に狙えるハズ。 >>628
自分でエイムしないでも、自動でエイムしてくれるのがエイムボット
クロスヘアが敵に合わさったときに
自動で撃ってくれる、トリガーを引いてくれるのがトリガーボット
らしい 今はエイム機能も含めて海外ではトリガーボットと言うことが多いけど、もともとはトリガーボットはエイム機能を持たない、武器のトリガーを引くだけのボット。
エイムはあくまで人力でマウスカーソルを動かして、丁度敵のヘッドにカーソルが来たタイミングで自動で武器を撃つ。
なのでリプレイで見てもバレ辛い。 シグマでジャンクラとオリーサの吸ってシールド増やしまくって突っ込んでサポ殺してザリアULTでAは取れたが
第2手前でどうしようもなくなって結局負けたって感じだから味方はそこまでひどくはなかったかな
最大の問題が刺さらないピック変えてくれない場合の対応が俺がわかってないところなんだわ >>613
APEXとは違うからな、チームワークな！ あそこの2出前で止まるとそのまま終わること多いね
味方が変えないことで上手くいかない時にゲーム捨てて成績とりに行きたくなる気持ちはわかるが、味方にイラつくからこいつらの勝ちの芽を摘んでやろうって気持ちが裏にないかよく考えた方がいい
そういう萎えた気持ちがあると結局成績狙っても上手くいかんよ >>613
マクリーどうこうではなくて活躍した気になってるのが紛れてるんじゃね3金取ってれば大体活躍してるけどリプレイ見るといいよ 経験上プラチナ以下だと、盾タンク使って必死に押し上げてブロックも拠点時間も金だけどキルがほとんど無いしデス多数って状態に時負けると、かなりレートが下がる。下手すると25以上。
で同じように必死に押し上げてなんとか勝ったって時、レートが20も上がらないことが結構ある。
逆にお散歩上等でキル金ダメ金だとレートが上振れる。
こんな酷い仕様なんで、何をすれば良いかは分かるよな? >>642
我輩で爽快と敵陣にチャージすればいいのであるな 正直、オリーサとかソルジャーあたりは戦闘中銃声鳴りっぱなしだけど
マクリー、アッシュ、ハンゾーあたりは普段から
「パンパン…パン……パンパンパン……」
ぐらいのペースでしか射撃音しない奴が多い感。 ブロック拠点時間はもうちょっとタンクについては戦績に考慮してほしいとは思うな
タンクが負け試合でデスかさむなって絶対無理だし実際負け試合だとガッツリ減らされる マクリーはゼニャッタの次に死にやすい虚弱体質
みんなピックするけど正直弱いよね
それに大してさほど圧倒的な攻撃力があるわけでもないし マクリー死にやすいってのもあるけど生身ばっかり撃とうとしてシールドに一切貢献しないイメージ
しかも距離減衰あるから倒せなくて敵ヒーラーにウルト貢献、自分はゴミウルト貯まるだけっていう ファニングおじさん「医者はいねーのか！」「回復してくれぇ…」
正直さんざん海外でネタにされてるゲンジよりよほど連呼してる 豚使ってるとタンク並みに引っ張るのが簡単かつ100%ワンパンできるのがファニングおじさん
デブすぎちゃう？ コントロールのリスポーン地点て完全無敵だよな？
なんか知らんが攻撃が貫通してきて死んだんだが
一瞬チートを疑ったけど、リプレイ見ても相手に不信な点が無いんだよね DVAちゃん結局すぐメック剥がされてブースター意味ねーや
ピックした時点でno dvaの大合唱だしな >>642
これがあるから、負け試合で真面目にメインタンクやってたら途中からキル金なんて相当きつい
ピック変えないだけで操作は真面目にやってる同レートのdpsから金もぎ取るのはあまり現実的じゃないから、中途半端なスタッツ目指すくらいならそのままメインタンクでワンチャン目指す方がいいと思う
それやるなら642の言うように最初からサブタン豚やった方がいい dvaいるとﾐﾃﾏｽﾖですらヒール間に合わん、というかいて何すんだあいつ ロールキューの選択アイコン？小さくなったけどなんか意味あるんか？ DVAのDMのCT０にするのと射程伸ばすのだったらどっちがほしい？ dvaは攻撃消すだけっていうのが物足りないな
消したらHP回復とか入れてほしい フラバンでソロキル狙えるから初心者も大好きだし
ピストルラウンド好きな人とかは好きかもしれない ドゥームもうスリープダーツの的だな、飛び込んでくる度に寝てて笑えるw だからDvaも豚もボールも一方的に殴り勝てる手段があるのにヒットスキャンかゲンジしかやらない奴が悪いんだよ シールド無しタンクのアイコンを遠慮なく唐突にキュー画面に追加してほしい 最近始めたけど
ボイスラインの設定で一度決めたボイスを解除したいけど
どうやるの？ 急募：リーパー暴れてる時にタンクロールでなんとかする方法 シグマで器用に盾出しながらメインと岩当てるしかない 岩当てりゃ自然と帰宅も早くなるし、レイス吐かせればまあいい方かなって感じだね
spaceのシグマがかなり仕上がってたけど、timoはハムメタっていうし
はよリーグ始まってほしいわ 昨日は6連敗今日は6連勝
やっぱガチャゲーなんだよなぁ >>664
フックコンボで殺せるやろ
回復ついてたら負けて当たり前 シグマ実装当初はリーパー 処理するのヌルゲーだったんだよ
メインの火力下げられて盾のCT追加させられてから歯止めが効かなくなった KRいこうとしたら間違って日本鯖飛んで日本人と韓国人揉めてそのままGGしたんだけどいっつもこうなの？ 盾脆くなったしCT戻して欲しいよな
ウィドウも調子乗ってるし CT1秒って以外と長いよな
クイックで練習してたときちょっと位置が気に入らないから戻したらその間にdpsしんだわ 最近復帰した時から思ってたけどそもそも盾が脆すぎんか
こんな耐久性だから2盾じゃないとやってけないのでは？ 結局耐久性あげてもさらに強い盾構成になるだけ
だからハムゴリとか使った戦法が許される今のがマシかな 死ぬ奴はレレレとか障害物使ってないだけだから死ぬべくして死んでるだけ
気にすることない ダイヤ以下はロールキューで終わったなー
落ちるとこまで落ちたゴミDPSで溢れてるわ d3にいろいろ来てるけどOWLの新シーズンはtwitchの他にも入札があって競ってるらしいな
最近の流れだとmixerになる可能性もありそう リーグ関連のお金にまつわる話って良い印象ないわ
まあtwitch独占はなくてもいいかもね
owってtwitchに視聴者固まりすぎで他の配信プラットホームでほとんど人いないし 今日はdpsでも2分待ちとかだったな報酬あると人増えるのか ウィークリークリアするためにサポタンで数こなす勢がおるからな TwitchでEFFECTがOWやってるんだが、やっぱうまいな マトモに連戦する気なら土下座でもして
真っ当なDPSにブロックしないでくださいと願うしかない パッチが来てからリスポーン地点の無敵を貫通するバグがあるっぽいな。redditにもあがってる。 サポで負け試合でもレート下がりにくいようにするにはなんのスタッツが重要？やっぱヒール量？ダメージ意識してもメダルに乗らない程度なら意味ない？ レート増減は相手チームと味方チームの平均レートとそこから自分がどれだけ離れてるか以外見られないんじゃなかったか なんやねんこのオフタンク地獄は
Dvaとか盾はもちろんザリアにも一方的に焼き殺されるだけやろ プラチナ以下はスタッツ考慮されるらしいからそれの話をしてるんじゃない?
ゼニヤッタで皆殺しにするぐらいの勢いで活躍すればたとえ負けてもそんなに下がらなさそう ダイブ強いよね
なんで今まで出てなかったんだってレベル ブースターのCT変えるだけでこんなに使われるなら1秒でも良いんじゃね
でもDMと火力は強化する気ないだろうな
ハルト基準にタンクは調整することにしたんだろう Dva多くて
ザリアで焼いてるだけで簡単に勝てるから楽しい ハムは立ち位置が独特すぎるからいつでも強いしいつでも弱い ゴリゲンジリーパールシオになったからDVAやったら
ゲンジとリーパーが遠くで撃ってるだけでワロタ。
うん、これゴリDVAはめっちゃ仕事してんだ分かれバティスト。
DPSがいねぇだけだ。 ゴリラ居るからからとりあえずdvaみたいなゴミも多いな
ダイヤ程度で扱えるキャラじゃないでしょ それ異常に多いよなハムスターゴリラDvaはこの中で1体いたらここから選ぶ決まりでもあるのかってぐらいいるで2分トロールするか4分ずっとやって終了 dva強化来たところでダイブはほぼゴリハム一択、グラマスは知らん 生存力はハム以下だし
ハムだろうがDvaだろうが200属を強引に狩にいく程度の火力なんでヒールで相殺されるだけ 盾裏で延々散弾撃ってる奴とかダイブしないのにダイブタンク出すこと自体意味不明なんだわ
だったらオリーサ出せって話 DMは味方を守るのに有用なスキルなのに、性能はダイブ向けって段階でdvaはチグハグで弱い チグハグだし器用貧乏なのはその通りだが
それでも長年メタだったのは万能だったから
DMも強かったし 今のDvaは盾と250属が何より天敵すぎるわ
前みたいにヒットスキャンだとかトレゲンだとかゼニだとか紙耐久な奴でもトレンドだったから通用した メタがあってないのと
メタ変えるようなbuffでは無かった
DVA人気あるからまた超強化されそうな気はする シグマさんがDMみたいなスキル持ってて
更にフレキシブルな性能の盾まで出せるのが悪いよ
キメラみたいな新ヒーローいらんから
レッキングボールみたいなユニークなのもっとくれよ Dvaはスキルキャップ高すぎるのと十分なスキルに達したら今度は2盾強すぎるからなサブ垢買って上がる分には悪くない 他の強化したときにブースト3秒は悪影響ありそう
狙われたら逃げれないし、離脱も簡単すぎる dvaが一番有利取れるのはゴリラに大してだからな
ゴリラが死んでる時点で出番減るのは当然よ >>722
ハンゾーはまだしもゲンジは難しくない？ オリーサ専母乳妻だけど、最近マジイラつくわ！
私 オリーサ即ピ
他盾 豚即ピ
私 オリーサ即ピ
他盾 Dvaピ
豚はまだ良いわ、キルとるから
でもね、Dvaは無いわー原辰徳やわー
今日は旦那の為にこれ買ったわー
明日はローション母乳SEXするつもり
爆乳母乳パイズリDvaが暴れるわよー
着たら明日写メ撮りして、皆んなに見せようかしら？
https://i.imgur.com/UqeeJk7.jpg DvaほどＯＷの理解度が必要なキャラいないと思うけどね
現状やれることの多さにキャラパワーが追い付いてないのも合って人口の9.5割はただのトロールレベル Dvaは難しい なんかわからんが深みがあるキャラ
もしかしたら弱いということなのかもしれない いろいろやれるけどこれだけやっときゃいいってのが無いからまぁ難しいよね
ナーフ前でも野良ではそれほどopでもなかったし geguriたそがDva使ってたけどウルト貯めるのめちゃめちゃ早いね オフタンではdvaが一番面白いな
立ち回りに味あるし習熟度で差も出る
ちなみにボールは操れない、エイムもないからな マッチング時間問題もあってオーバーウォッチからは死臭しかしないな
実際リーグがあるから無理矢理生かされてるだけな気もする 毎年終わった終わったと揶揄されるけど
その間に出たゲームは勝手に墓に埋まっていくので… 結局このゲームって勝つ為に行動するやつとやりたい事を目的にする奴に二分されてるな 大坂なおみもイーロンマスクもやってるOWは何だかんだで生き残るよ
ブリ謹製だしな タックルせずに盾裏から打ってるだけのdvaとか普通にいるからな グラマス帯のバスティオンピック率が0.00%になったらしい
何気にOW始まって以来の記録だとか >>735
最早カジュアルゲーでもないし、流石にもうやってないだろ ｅｘ暴走うんたら通知きて起動しても絶対間に合わん
自動でワンパンしといてくれよ このゲームに全チャて必要なんかのう
煽りにしか使われてない気がするが 「終わった」と言われるゲームは全然終わってないの法則
「引退する」と言ってる人が引退しないようなもんだ テキストチャットはミュート安定これだけでtoxicを目にする機会が減ってマスターに戻れました サドンアタックとか未だに賞金ある大会あるで
韓国人にウケの良いゲームはまだまだ安泰だよ パーティでやる時以外は基本チャットもVCもオフだわ
野良同士で意思疎通しながらこのゲームやるとか精神的に孤独すぎて無理 >>743
本当に終わってないゲームは「終わった」と言われたところで議論にならない
オワが見えてるからこそ今みたいに議論になる マクリーは貢献してんのが見えにくいだけで防衛ではかなり強いぞ。 フランカーからヒーラー護衛してくれるマクリーありがたいからな TIのCarterが配信してるけど太陽とランク回してるね
太陽200位台だけどここらへんだとまだリーガーそんな出てこないのな
2桁切ると敵も味方も地獄みたいなマッチばかりだが でもお前らのdpsが働いてるかどうかの観点はメダルやろ？ いつまでも推薦3にならんのだけど、試合数が足りないのか
それとも3とか4の人は一試合に4～5推薦貰ってるのか？ リプレイ実装してすぐはDPS視点で何してたのかは見てたが
連続マッチしてるとそうもいかん >>724
2年前だけど同じの買ってて草
これけっこういいよな dva何回下方されたのか覚えてないぐらい調整されて
ロールマッチでgoats封じたからな リュジェホンとケグリとハクサルとエフェクトとマッチングしたけど質問ある？ geguriと書いてケグリ(カエル)とよむんだって クイックレベルならDVAで普通に勝てて楽しい
オリーサの弱体かDVAの強化来たら化けそう kepherii朝6時でping200はかわいそう まあまあ互角っぽい
GEそんな練習してなさそうだし GLから見て1-2
コントロール負け
ヴォルスカヤ1周目で勝ち
ルート第1で止められる
ハリウッド押し切ってGEの攻め 2-2になった
どっちもDPSで押し切るガバult合戦やってるわ
でもタンクはGEの方がうまいかも 今見たけどメイハンゾーオリシグ勝負だとGL優勢な感じ？ グラマスアナがついに最下位転落したな
いつまでアナと一緒にやらないといけないんだろう
ピックにあんまり文句言いたくないけどこいつらトロールしてる自覚無いのか態度悪いんだよな ML7とGALEの動画UPをやめさせないと無理じゃねえかな
あのアナ動画見てたら誰でも使いたくなる ping高いとはいえkephrii相手にウィドウ出すのすげーな なんとか勝ったな
GEはteetawatが一人で喋りまくってチーム回してたなぁ
こいつのオリーサうまかったわな にわだけどfiftyもテンも個人技で互角以上だった気がするwaterとkephrii相手に kephriiはwidow以外の動きがひどいな。めちゃくちゃ孤立してるやん kephrii最後のコントロール開幕でコンソール開こうとしてぶっ殺されてたの笑ったわ Dva使ってみたけど何も変わってねえなコイツｗ
DPSの火力高すぎてすぐ溶けるわ
ちょっとお空飛びやすくなっておもちゃになっただけやん >>787
今の日本のdpsの2トップだから
こいつらがダメなら終わり owはネットコードが優秀らしく
遠距離ヒットスキャンは200pingでもぜんぜんいける
kephriiもなげいてるけど、近距離やプロジェクタイルはむずかしい FESにボコられたようだね
まっ次のメタで頑張ってください >>795
最近のアップデートでおかしくなってね？
ゴムバンド現象とか発生するようになった FESのメンバーは未だにわかんないけどCyCに負けてるし
CyCはTalonに処理されてるし
DPSの個人技では肉薄できてもチームとしては太平洋で3、4番手くらいの立ち位置ってことでしょ >>798
ゲンジとかがラバーバンド現象出ておかしくなってるね
次のパッチで修正予定らしいよ 盾してくれるタンクやキルするスナイパーやバティストうまいサポにパーティー組むと土下座するしかないよ ペイロード止めろやクソゴミDPS
当たりもしねースナイパー使ってんじゃねーよ なんでスナ使いたがるんだろうな
リーパー使えばタンクとか完膚なきまで叩き潰せるのに タンク使ってるとリーパークソ厄介だからなんで毎回いないか不思議に思う DVA言われてるほど弱くなくね？
ダイヤ帯で久々に回しだしてるけど勝ってるよ この3ヶ月オフェンスキャラでマクリーに次ぐpick rateで勝率51.12は結構高いほうだと思うが 死んだらキャラ変えろ
相手はアンチに変えてるのに馬鹿みてーに
同じキャラ使ってんじゃねーよ 飛び回るdvaに敵も味方も仕方なく付き合ってるだけな感じだな
少し硬いしDMもあるからDPSとおしくらまんじゅうでジャレて
味方もそれに合わせたよくわからない構成になる
最後は相手の2盾にフルボッコされるか
ヘタすりゃた4オフタンで延々と生ぬるい展開になる CTFランクマで相手がGOATsだった時のD.vaはマジで最強キャラかと思うぐらい強かったよ あんだけ叩かれてたDMよりシグマの吸収が使いやすいのなんでだろうな >>814
そもそもDMが強すぎるっていうのはプロやGMレベルでの話だから 大体攻守問わずDva出して敵陣に突っ込んでキルする訳でもなく大破するか後ろでチマチマハンドガン撃ってるだけ
マスター帯ですらこれ もうレートなんてあってないようなもんだな
マスターからプラチナはひとまとめにしろよ
人も少ないし というかロールごとにレート分けなくてもよくないか
あまりにも2盾にオフタンク出してしばかれてる奴多すぎ
更にマッチングは遅くなるだろうけど DMは射程距離あるから、そこらへんの違いじゃない? CTF始まらないしクラシックでアーケード報酬目指してるけどさ
ロールキュー以前の環境ってヒットスキャンの圧で押し続けるだけっていうかスポーツFPSと変わらねえじゃん
ロールキューで良かったっていうかロールキュー向けの調整してたらDPSだけ異常になったのか まずジェフが使うからハンゾーを強化
ついでにgoats壊せる用にアーマー弱体+全体的に火力上げ
goats壊せないからロールキュー出してアーマー元に戻す、が盾は弱体化 環境はロールキュー前の方がまともだしレートも12人で大きな差が出ることが少なかったからレート上げやすかったただ最低限222だから底抜けの糞試合ないことぐらいかなまだデメリットが多いけど 昨日？のGEとGLの試合ってどこでみれる
Twitchか？ >>814
ザリヤメイのウルトの溜まり具合考えて邪魔しに行きつつ、メックは剥がされないで生きてたり、アナの阻害瓶消しまくったりみたいなことできたら今でも強いと思うよ
DM時間減る前は適当に敵陣突っ込んで適当にDM使ってれば強かった時代もあったけど
ファイアストライクすら消さない奴がいま使うとそりゃクソみたいな勝率になる そもそもシグマの吸収とDvaのDMは比べるもんじゃなくね
シグマの吸収はCT的にもザリアの自分バリアと比べるようなもんだろ ヒットスキャンはどれだけエイムが良くても盾が壊れる速さは同じだし貫通はしないってのを今やってる半分くらいの人たち良くわかってないよな >>824
>>766にアーカイブある
GE側の視点しかないけど 例えばマクリーとかとりあえず出してる奴多いけど生存能力低すぎるし
出来ることが対空とフランカー処理とか役割がピンポイントすぎじゃない？
20mで減衰ってのも致命的でしょ
ちょっと詰められたらモイラの吸い取りとかザリアビームとかフックとかストップとかで瀕死になるし >>828
>>766
有能ありがとうございます～
国内外問わず大会情報とかに本当に詳しい奴いるなぁこのスレ マクリーのコンバットロールを3まで溜まるようにしよう でんぐり返りにCTが必要なおじいちゃん
かたや永遠ダッシュし続けるおじいちゃん ドーピングもりもりのソルジャーに比べてマクリーは義手なだけで一切改造してない一般人だから俺らと変わらんぞ
それ踏まえた上ででんぐり返ししてみろよ疲れるから TOP2~200のマッチにマスターが一人ずつ配備されてんの草 PAC Contendersはチーム名やらメンバーがころころ変わって訳わからんくなるな
XenoflyがいたのがGEだった？メンバーも変わってるような気がするし ソルジャーはダッシュ時にも攻撃できるようにすれば
復活するのではないかと思う。 バティストが雑にult使って2～3キル取るのもう見飽きたわ
こいつメインの火力ナーフすべきだったろ サポタンがちょっとopなるとすぐナーフ論出すのやめろや
全部バティくらいの火力よこせ バティストに関しては雑に使ってんのに2、3キル取られるような立ち回りするのが悪い 最近の調整見てる限り火力のナーフはスナ系以外しばらくないんじゃね メインの火力以前に火力2倍ってのが頭悪すぎる
どうせそのうち1.5に倍率下げられるよ ﾐﾃﾏｽﾖは言う前にン...ﾐﾃﾏｽﾖって言う
これ豆な 銭のヒール上げてファラみたいに浮けるようにしたら許す 全員バティストみたいな火力になるとタンクが割りを食うんだよなぁ
タンクの人数更に減らしたくなかったら大人しくタンクOPにしろ 2盾全盛期に射撃のレート上がって距離減衰なくなって、火力かなりあがったからな
それでも2盾が強すぎたからあまり目立ってなかった
ULT発動時の火力も同時に上がったわけだからなあ
ULTコストあげるより火力若干下げたほうがよかったと思う それは高火力で不破虹彩とかいうメチャ強スキル持ちの個性ということで我慢して チャージされるゼニが直前に虹彩つかうと、全員に聞こえる声で
ぐえぇ!!
って言うの好き ゼニは右クリ削除の代わりにブリンクつけてやれよ
これみんなハッピーでしょ オリーサ、ソルジャー、バティは各ロールのロールモデルなんだろう >>853
ハゲおじさん以外team fortress2っぽい気がする TF2の話出すならメディック相当はマーシーじゃね
ソルジャーもデモマンもスカウトもエンジニアも対応キャラいるしな
ヘビーはオリーサって感じだよな ジャンクラはそのままTF2に放り込んでも全く違和感なさそう 初めた頃はレート2500ぐらいだったけど今1500や・・・
待ち時間もAIM部屋入って練習してるのに一向に上達しない・・・ 初心者ならAIM練習は別アプリ使ったほうが効率いい AskingのコメントがD3にきてるが正直このゲームその時々の環境を変えるために投入されたヒーローがOPか後々OP化で癌になるケースが多すぎるまともなやつなんてマーシーついてないアッシュとモイラとアナしかいない >>858
そのぐらいのレートだとそもそも操作になれてないからセンシ見直したりミステリーいってOWの操作とヒーローの特性知った方がいい 結局気持ちよくウィゾーやらせろってことでしょ
taimouと一緒 まともなキャラがいない！ってならやめりゃいいのではないか プラチナ帯でオリーサとシグマ使うんですが、相方タンクがホグとかザリアばかりできついんですが、ダイアにいけるような人は相方関係なくキャリーできるんですか？
シグマはまだしもオリーサやってる時、相方が微妙だと為すすべないというか、自分が下手なだけ？ ウィドウやハンゾーで側面とっても、シグマのメインで削られていくのが嫌ってことだろ
一回ウィドウを消してみてヒットスキャン脳の奴らの発狂具合見てみたいわ >>864
シグマオリーサなんてシールド弱体化されて相方がサブタンだったらメインタンクなんてできんやん
なんでハルト使わないの？ >>866
自分のレート帯だと、ハルトだしてもルシオがいないことが多くてなかなか近づけないことが多いんですが、自分が下手なだけでしょうか？
ハルトもっと練習して相方に合わせるのが正解？ >>864
ダイヤ帯まではザリアはピック率も勝率も高いから別に悪くは無いよ、メインタンクやる気あるならハルトを練習したほうがいい
オリーサは味方との連携が重要だから味方が弱いとまあ辛いわな
1シールドやるんだったら、今は安定のハルトか賭けのウィンストンダイブかのどちらかしか無理 >>868
ありがとうございます。ハルトもっと練習します。 >>865
ウィドウ消すなら新ヒーローアナブリモイラ以外消してついでにハンゾーのダメージも調整したら面白いな ガチガイジしかいねえな
オワコンだからしょうがねえか キャプチャーフラッグやったが、ライバルでもまともなピックにならん
やっぱロールキュー神だわ キルカメみると手が震えてるようなエイムの人がかなりいるんですがあれはなんなんですか？
病院行ったほうがいいと思うんですが 撃ちたい場所にマウス置くんじゃなくて、さっと動かして通り道でクリックするやり方じゃないの ルシオいねぇヒーラーはバティゼニ相方は豚即ピの時のハルトとかマジでやりたくねぇし勝てえねぇわ
せめてメイ出してくれるならいいけど でも盾なしでやるよりは正直ハルトやるしかないよな
やるとしたらハムか？ 割と真面目にlolのフラッシュみたいなの全ヒーローに配ったほうがいいよな
回避能力ないヒットスキャン救済してやれ
ヒットスキャンが下のレートでも使える性能だと上位層のエイムうまい奴らがヒットスキャンしか使わなくなるレベルで強くなりすぎるしそうでなければ集団にフォーカスされたときやれることがなくなるから殆ど使われなくなる
ゲンジとかは離脱能力がもう一つ増えることでよりアグレッシブに動けるしよりプレイヤースキルの差別化になるのも良い点
なにより全員生存時間上がってみんなで戦ってられる時間が伸びるのが良い、敵味方共に一番楽しい時間だし
プロで文句垂れてる層のフラストレーションの根本もその辺りなんとかするだけでだいぶ良くなるだろうに 実際はちゃんと合わせる前から追った方がいいらしいけど
昔から撃つ瞬間合わせるタイプだから今更変えられないわ砂は 装弾数を３０ スプリント硬直削除 拡散縮小
まずソルバフしろ
こいつだけ群をぬいて弱すぎ オアシスのジャンプ台あるマップはソルジャー強いなって思う 確かにあそこはちょっと強いかもね
あそこウィドウ少ない気がする そういえばライオットのproject Aどうなったんだよ ゴリラ強化する変わりに冬イベでキャプチャーフラッグやります！
でもジャンプすると旗落とします！ クラシックライバルやってくれないかな～ctfとかつまらん ほとんど待つ必要ないサポタンはクラシックなんてやらないだろうし、6dpsになるだけじゃね？ クラシックはほぼスナイパーとidolと変わらないのばっかじゃを そういえば最近3500のサポートでも待ち時間2分とかでびびるんだがこれ絶対3100とか3000混ぜられるよな
タンクは2500でも10分表記なのに 韓国seedingはRunaway優勝
メンバー4人変わってるのに本当にコーチが優秀なんだな なんかただゴミ拾うすげえ平和なカスタムがあって笑った なんか一週間ぶりに起動したらいろいろ変わってるじゃん コーチが優秀というか、単に優秀な選手がOWLとコネクションのある有力チームに行きたがる構図なんじゃねーの 生まれて初めてチートだって言われた
腹立ったけどちょっと嬉しい まだハンゾーかな、ultの有用性も回転率もちょい抜けてる
後はシンプルにマクリー
でもまともなタンクいればシールド出され、ハムには延々粘着される運命なのだった タンクで10分表記なんて見たことないぞ
dpsならいつ見てもだいたい10分だが タンクは10分表記は割とあるよ
ただキュー入れてみると爆速でマッチする やっぱハンゾーか
マクリーは相手にシールドいてこっちに居ないとくそ辛くて
殺せるタイミング少ない
トレーサーもいいね
ありり 初めてカスタム見てみたけど、doom sumoってなんじゃこれ
めちゃ面白かったわ
もうこれアーケードのイベントにしちゃえよ 3～4時間やってレート-1って、やっぱ適正ってあるんだな
夢も希望もなかった 勝率調整入ってるから
そのレート帯でずば抜けてないと
組まない限りはきついよね envyの引退宣言にsilkthreadがガチ煽りツイートかましてるけど仲悪かったのか… たまに見る勝率調整って、勝ち過ぎると雑魚と組まされるとかいう謎理論？
それとも公式でそうやって言ってんの？ 配信追ってればわかるけどGMduo終わった後は連敗してるし
連勝したらアカウント切り替えたりしてるよ 公式で発言してたよ
チームの勝率が50%似なるように組んでるって ライバルマッチではレートを基準にして両チームの勝率がなるべく50%になるようなマッチを組んでると言う発言を
連勝してると確率調整で負けパに入れられると解釈しちゃう人って日常生活ちゃんとやっていけてんのかな？ 勝った時は全部俺のおかげ
負けた時は全部味方のせい 実際10連勝したら10連敗は調整されてるのかってレベルでセットだがさすがにブリザードがそんなの言ったことはない >>914
あめけんさんは元々ハンゾーとかマクリーうまい
ゲンジの事は忘れてあげて 連敗したらその日のプレイ止めろ定期
自分の力だけで修正できる重大ミスを犯したとかなら続けてもいいぞ 日本でゲンジが一番うまかったのは誰だったんだろう
ほたて？ >>932
ホタテの竜剣は韓国人に褒められるレベルだったし全盛期ならホタテでしょう
最近Taiyoが配信でよくゲンジやってるけどtaiyoのアレは試合で通用する気があまりしない… マッチメイカーは、特にソロプレイヤーのことを考慮しながら、できる限り同じサイズのグループ同士をマッチングするようにデザインされました。上記の統計を見れば、しっかりと機能していることがわかります。
試合を組む際、マッチメイカーは毎回各チームの全プレイヤーのSRにもとづいて、それぞれのチームの予想される勝率を計算します。どちらかのチームの予想勝率が40%を切った場合は、その試合は作成されません。
勝ってSR上がれば勝率低いやつと組まされるでしょ >>921
それだけ聞いたら明らかに>>923なんだが
連勝したら負け安いほう入るってのはそれ個人の、しかも複数試合跨いでの勝率だろ
チームの勝率が50%ってのは普通に解釈したらその一試合で均等になるようにプレイヤーが配置されるってことだと思うが
仮に何らかのレートに現れない数字が設定されているとして
回りが雑魚ってことは
自分がキャリーすることを求められる組み合わせだってことで、キャリー出来ないそいつが悪いだろ
相手チームも当然同じ条件だし >>935
SRってレートのことだろ？
レートって勝率関係ないやん
勝率100%で2000から上がってきた2500と、勝率50%で停滞してる2500は同じ価値だろ？
個人の勝率をもとにチームの勝率を求めてるんじゃなくて、個人のSRをもとにチームの勝率を求めてるんだぞ 勝率が50％になるように調整されてるってのはかなり前に公式で否定されてた >>936
タンクは最近特に人足りてないからそうならんぞ俺の場合だと3800タンク×3100vs3500×3500見たいなのが頻発する 加えて、ブレ幅が40%-60%まである
これ見れば勝ち試合負け試合はあるでしょ
あらゆるグループとの組み合わせをすべて総合すると、ソロプレイヤーの総合勝率は最終的に49.94%になります。これは最も公平な数値である50%に非常に近くなっています。
あとこれ、総合勝率 ソース忘れたけどチームの予想勝率に応じてレートの増減変わるんじゃなかったか
60％のチームで10戦6勝するのと40％で10戦4勝が同じ増減になるとかなんとか 最近ちょくちょくカスタム漁ってる
ポケモンとか場所探しは結構面白かった >>941
俺には「なるべくレート近い奴と組ませるよ レートに基づいて予想勝率を考えるよ」としか読めねえわ
どこにも「勝率が50%になることを目指してレート差、あるいは予想勝率差が覆せない試合をマッチします」とは書かれてないが >>942
http://d3watch.gg/?p=7772これじゃない？これに加えていまロール間の平均レートは近いようにしてる だからって全員同アイコンのマッチにせず
一人プラチナとか、ダイヤ帯に一人マスターにしてるからな 明らかに負けさせようとしてくる時はあるからレート以外に何か内部の数値でもあるんじゃね？
ランクマ自体めんどくさいからクイックしかやらなくなった自分にはどうでもいいけど d3の翻訳見たけでサポタンはdpsを気持ちよくさせる為に狩られる存在だけでいろって事か >>940
その例がなんの関係があるのかは分からんが、チーム全体の組み合わせとしてそれで40%以上勝率があると判断されたんだろ
マッチングにレート格差があることと、勝ち過ぎると弱いやつと組まされるとかいう謎理論は全く別の話だぞ
>>941
チーム勝率が40%でも試合が成立しうるってだけで、連勝するとそこに放り込まれるとは一言も書いてないね しまった踏んでしまった
すまん時間かかるかもしれんから減速してください 連勝した後何故連敗するのか
そりゃ運で上がったものは下がるってだけの話だろう すみません
このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。
と表示されてしまうので、>>980の方お願いします まーたくっさい勝率調整陰謀論者が湧いてんのか
自分が信じたいものを前提に勝手な行間の創造をする
レートを受け入れられず自己防衛本能でこんなことせざるを得ないのか？一旦このゲームから離れたほうがいいよ >>950
2勝1敗のペースだとそれは起こらんのだが間違って10連勝決めたらレート格差の連敗モード入るんだよ 連勝したら連敗したって経験は誰にでもあるだろ?
こじつけで考えれば、脳がフルに働いて反射神経も思考も明瞭な状態では勝ちやすいよな。で連勝する。
連勝でレートが上がってゲームに要求されるもののレベルも上がるが、本人は連戦で疲労し思考も鈍る。
疲労でピークの力が出せずにゲームのレベルが上がってるんで、そりゃ負けるわな。
負けると苛ついて冷静な判断ができなくなり更に負けこむ。
こんなトコじゃないの? このように、あらゆる組み合わせの敵チームとそれぞれの勝率を総合して計算すると、ソロプレイヤーのみで構成されたチームの場合、データから抽出される総合勝率は49.5%です。
確かに50%とは言ってなかったわすまんな そこが適正なら例えば2勝１敗を5回やったらどっかで５連敗しうる ４回だったら４連敗
三連敗程度ならお前カウントしてないだろ？三連敗も三連勝もよくあることだからな
それで『2-1なら揺り戻しがないのに』みたいなこと思っちゃうんじゃないの >>949
俺も始めた時はロール制のゲームなのにタンサポがDPSに殴り勝てるのおかしくね？とは思ってたけど
一人称で延々ハラス止まりの殴り合いとか絵面的にクソ地味だし茶番過ぎるんだよな ソロプレイヤー構成の勝率が50%なのに
50%に調節してないなんてことある？
加えて40-60%の間になるように組んでる
たとえば、10試合連続でプレイして、その10試合すべてで予測勝率が40%だったとします。この場合、10試合のうち4試合に勝利すれば、SRに変化はありません。
勝率高いやつは50%に調節するために40%マッチに入れられやすい
しかし、40%マッチはSRの変動が負けた時は少ないからいいよねってことでしょ 連敗連勝のカウントとか思い込みとかそういう話ではない
毎回、勝率調整の話になると絶対煽りマンが沸くよねw 『ソロプレイヤー構成の勝率が50%なのに
50%に調節してないなんてことある？ 』
統失か？対等な者同士あたってりゃ自然に約50％になるだろ…
お前は理屈っぽっく考えてるつもりかもしれないが前提がおかしいんだよ 包括的に調節していった結果
ソルジャーという名前のハゲが完成したんだ
なんてったって弓矢より弱い銃弾だったりハンマーだったりするんだ
勝率だけが調整できないなんてことは無いだろう 人がいた頃のOWはタンサポが面白いゲームだったんだよな、それがeスポーツの煽りでdpsゲーになって廃れた いや、普通に考えてソロ同士だけじゃなくて
デュオだったり他の構成とも組まされる可能性あるじゃん...
糖質はお前だろ 連勝したらヤバいマッチに組まれるの経験ねーの？
レート下げてるんだわって公言してidolする奴引いたぞ なんでこういう場での否定する奴らは煽り文句たらたらでまともに話出来ないの？ まだ連勝云々の話ししてて草
勝率を調節する目的でマッチするんじゃ無くて近いレートでマッチしてそこから勝率やらを加味してレートの増減決めてるって公式が言ってるだろうが
そういうレートを基にしたマッチの末に勝率が50%になるってだけの話だろ 否定も何もその調整される試合で負ける奴と勝てる奴がいるだけの話じゃん
いつまで同じ話してんだよ 勝率調整って試合すればするほど勝率が50%に近づくって話ではないの？ シグマが全然うまく使えないんだけど
シグマOTPの配信者とかいる？
ハルトとオリーサはまあまあ勝てるのにシグマ使うとほんとダメだわ 正直ここまでチンパン多いとは思わなかった
お話出来ないしもういいや
糖質でもなんでも言ってろw 誰と喋ってんのか何を論点にしてるつもりなのかもわからん オバフでランキングで見てみたら？シグマOTPがツイッチで提携してたらリンクあるでしょ チームの勝率が50％てのは6人の平均勝率が50％なんじゃなくてSRから算出した期待度が50％なんじゃないのか KarQの解説にも出てたChronodotaってのがほぼシグマOTPだったけど全然配信してねえんだよなあ メイナーフされたけどタンク2が約束されてる限り強いな リーガーのオフタンク勢は大体シグマ出してるでしょ
そいつらの配信見とけば十分参考になるんじゃないの harbleuもメイン要求された時は大体シグマ出してるな 実際シグマ強いキャラ
弱いのはスナイパー相手ぐらい マッチメイキング時に予想勝率というのがあるのは公式が出してるよね
連勝してると予想勝率が40%ぐらいの試合にいれられて、10戦4勝でレート増減はないらしいけど、その4勝を拾える実力がないとどんどん連敗していくんじゃないかと勝手に予測してる dpsなら「敵が強いことも弱いこともランダムで～」とか言えちゃうんだろうけど
まぁ、ヒラタンやってりゃ「あ、これ勝たせるつもりない
アンダードッグマッチ組まれたな…」って構成時点でわかるわな。
これがお荷物枠の推薦①dpsかい？ああゲンジ(マクリー)だね…
で、この推薦②タンクは豚、推薦②ヒラはアナ…と。
それでもヒラタンで頑張って燃えてキルとって無理矢理勝ちを拾うと
どんどん味方がエリア入らない奴と敵に攻撃当たらない奴になってく。
最後は「味方さぁ…プレイしてるの2人ぐらいだよね？」って感じで
マッチシステム:「クマ吉くん目障りだから、ちょっとすり潰されて来なさいよー」って
「嫌だよ！僕は変態だけどそういう変態じゃないよ！！」って叫びたくなる。 要点が掴めず言いたいことが伝わりにくいつまんねー長文の上に今更ギャグマンガ日和なんか出してくるセンスが古い
カギカッコの使い方を見るに自分では文章書くのにある程度自信持ってそうだけどアレな人にしか見えない おじさんが必死に打った文章ばかにしないであげて;; サポタンで頑張っても勝率40%マッチに放り込まれて辛い
ほら1行でまとめてやったぞ ロールキュー実装されてからどれくらい経ったのか知らんがいつまで他人のせいにしてんのかなこういう人種は ドゥームの障害物使ってめっちゃ飛ぶヤツってどうやるの？ 適正レート2000の人が運良く10連勝してレート2300になったらゲーム側はその人を2300の実力があるとしてマッチメイクを行う
その結果2000の実力で2300のマッチに巻き込まれることになるから勝率が下がる
これを続けてると負けが込んで結局レート2000に戻る
戦績的には始めレート10勝0敗(レート2300)だとしたらそこから4-11で14勝11敗、さらに6-9して20勝20敗(レート2000)になるんじゃないの
これはレートに基づいたマッチメイクであって個人の勝率調整ではないんだけどそれが理解できてないんじゃない？ サポの中でアナだけ使えない状態でようやくゴールドになれたんだけど
アナってある程度使えるようになった方がいいのかな？
ゲンジ絶対変えないマンが味方にいる時、いっそナノ付けてやった方が強いんじゃないかと思うんだが 色々味方に合わせるのか強いけど結局バティゼニルシモイ要求されるからな >>988
特定の障害物にパンチでぶつかるかぶつからないかくらいのタイミングで
ジャンプ入力をするとパンチ移動の慣性を残したまま
フワッとジャンプできるよ >>989
いつも10連勝と10連敗を繰り返すから運ではないと思われる
レートが正確に機能しているとしたら1勝1敗を繰り返す傾向になるはずだけどそうならないし おっ
個人差はあっても日によって調子やメンタルの波もあるしそこまでBlizzard考慮できんだろう
自分は3連敗くらいでやめる
上がるところまでは連勝してそれ以降は勝ったり負けたり いつも10連勝と10連敗繰り返すってそれトロールしてるだろ >>970
ではない
試合毎の「チームの推定勝率」が40%～60%になるようにマッチングされるってだけ
マッチングの際に「SR」が参照されるとは書かれてるが、「個人の勝率」が参照されるとは書いてない
つまり、仮に最低勝率の40%の試合が組まれてしまったとしても、連勝した奴が必ず40%の方に放り込まれるって根拠はない
「個人の勝率」と、「チームの勝率」の区別がついてないアホが沸いてるだけ
>>960なんかは同じ文章読んでるとは思えん真正のアホ このスレッドは１０００を超えました。
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