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仮想通貨の税金について情報交換するスレ
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0001承認済み名無しさん
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2021/01/29(金) 12:09:51.15ID:Te6egLot
税率や確定申告の仕方、発生するタイミングや国事の違い等々誰かが聞くと有識者の方が教えてくれるスレです。
雑談もOK
0952ちゃんばば
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2021/05/12(水) 11:52:00.59ID:WaBwfUcz
>>951
何を聞きたいの？

>税理士や弁護士ぐらいに確認はしてるだろ
アンカーが>>951なんだけど......
>>941の話で、そこのアンカーも間違ってて同じ>>951で、訂正が入ってて>>938になってるが、確認って誰が誰に対しての話よ？
で、「問題があった事実」って税務調査に入られたりするのは3年や5年後では？
事実の有無など俺は興味が無いよ。公表などしないのだし。
彼女の誕生日に50万円のネックレスを買ってプレゼントしたのを、0円で売った、その時の時価は0円だったとか言って50万円の差損を計上みたいなのと大差無いんだけど。
対価を受け取ってこそ売った証明だよな。領収書代で1万円逆に払って売った証明や価値があった証明になる訳無いじゃん。
贈与した証拠と価値が無かった証拠を作るだけ。
0953ちゃんばば
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2021/05/12(水) 12:06:18.07ID:WaBwfUcz
>>950
>病院池

どの話？パソコン経費とかの話？
条件は有ったのか？は微妙だぞ。
違うのをイメージしてるのでは？
それを指摘されると、許せないのか？
自分の解釈を絶対的な物と定義する必要なんて無いよな。
0955承認済み名無しさん
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2021/05/12(水) 12:15:42.40ID:7cFzAAck
要は利益に対して課税（雑所得）って事だよな
なんか取引回数多いと損するみたいな噂は嘘って事でいい？

例えば100万の利益でたあとに50万の損失をすれば残りの50万に課税でいいよね？
0957承認済み名無しさん
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2021/05/12(水) 13:19:07.57ID:+i+WQGbl
>>952
なんだ結局根拠無しのお前の妄想かよ

あ、そうそう業者に０円でも問題無いか問い合わせた回答が来てたわ

ご紹介いただいたサイトの見解については弊社では判断ができませんが
通常無償譲渡は売買の損益計算と同じですので、
弊社顧問弁護士、税理士より問題なく損失計上できる旨、見解を頂いております。

だってよ
領収書発行サービスを脱税幇助のような事言って訴えられないようになｗ
0961承認済み名無しさん
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2021/05/12(水) 14:50:25.52ID:rIgQQB5Y
マイニング機材の経費計上なんですが、10万円以下のビデオカードを毎月買った場合、全部申請できるんでしょうか？パソコン本体のパーツはバラしたら駄目と聞いたのですが。
0962承認済み名無しさん
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2021/05/12(水) 15:10:58.62ID:pJ7XwSf7
セット単位が原則だからそれらカード購入費の合計が1セットになる
なのである額超えてくると固定資産に計上して
それらの固定資産払ってPC関連なら4年焼却が基本ルールだね

ただ月々の経費にして落として固定資産にしたとして
実際に刺されるかどうかはわからないが理屈では不可

年跨ぎとか間隔開けたらいけそうだがいけそうってだけで
原則からは外れるとしか言えない
0963承認済み名無しさん
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2021/05/12(水) 15:30:32.56ID:rIgQQB5Y
>>962
thxです。固定資産ですかー、マンドクセー。
0964承認済み名無しさん
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2021/05/12(水) 15:33:51.40ID:SE7zjBi2
>>963
10万以上20万未満は一括償却資産で3年償却だよ。
0965承認済み名無しさん
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2021/05/12(水) 15:34:32.69ID:SE7zjBi2
上はパーツほ話ね。
0966承認済み名無しさん
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2021/05/12(水) 15:42:03.05ID:rIgQQB5Y
>>964
8万とか9万のボートが5枚あるんです・・・
0967承認済み名無しさん
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2021/05/12(水) 16:02:21.01ID:SE7zjBi2
>>966
単品購入だと仮定して俺なら全額経費にする。
0969承認済み名無しさん
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2021/05/12(水) 17:06:46.88ID:rIgQQB5Y
>>967
thxです。後でケチつけられるのも嫌なので、税務署で聞いてみますね。

>>968
何のこっちゃと思ったらw予測変換がw
0970承認済み名無しさん
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2021/05/12(水) 17:25:50.79ID:pJ7XwSf7
10万円未満→経費落とし、固定資産計上なし
10万円〜20万円未満→一括償却3年にわけて経費落とし、資産計上なし

20万円超えるといくつかの償却の仕方はあるが
いずれも固定資産計上して固定資産税がかかってくる
聞き方からしてここらの知識はあると思うが
その上で合計が20超えてるんだが単品単品で経費落としして
何とか固定資産回避にならないかなーってことよね

そして具体的にそのように申請した人いるかを知りたいんだよね
0972承認済み名無しさん
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2021/05/12(水) 18:04:34.87ID:rIgQQB5Y
>>970
はい、その通りです。ただ、バラして回避までは考えていません。増強のために不定期で買い増しした分をどうしようかなと。
0973承認済み名無しさん
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2021/05/12(水) 18:31:55.73ID:K/GVY3Um
税金対策で柴犬200万円購入
指値注文の桁数ミスが怖かった
価値ゼロになっても、利益と相殺でよいかと
爆上げしたら嬉しい😄
0974ちゃんばば
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2021/05/12(水) 18:34:39.52ID:WaBwfUcz
>>957
>通常無償譲渡は売買の損益計算と同じですので、

企業の会計基準のでは、そうなってるので、個人でもそうなるべきだが、絡んでるのが実態。
裁判所は役人の言い分を信じる典型的なパターンと俺は思ってる。
微妙だから、自己防衛した方が良いって話だよ。

と言うか、無償じゃ無くマイナス1万円での譲渡だよな。
0975承認済み名無しさん
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2021/05/12(水) 18:35:38.54ID:oIcZHI9e
日本と同等以上に税金かかる国ってある？
文句の言わない日本国民、政府になめられすぎやろ
0976ちゃんばば
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2021/05/12(水) 18:53:52.63ID:WaBwfUcz
>>969
>thxです。後でケチつけられるのも嫌なので、税務署で聞いてみますね。

別々OKと言われても、数年後に税務調査に来る奴とは別じゃね？
1台で掘る規模なら税務調査にも来ないだろ？
俺はPC自作派だから、別々に市販してるのだから別としか思ってないけど、自作派以外はな。
線で繋がってるのはセットって通達？が出てるみたいで、電話加入権の裁判では、そんな事を言ってた気がする。
企業で複数のPCの導入も全部セットって解釈される場合も有るそうだよ。
0977承認済み名無しさん
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2021/05/12(水) 18:57:02.37ID:07GWtbfe
個人事業主だと20以下の利益でも申告必要なのね
逆に負けまくったら給付金(雑所得)を負債で控除できるの？
0978ちゃんばば
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2021/05/12(水) 19:02:27.29ID:WaBwfUcz
>>975
日本ほどgdp比で借金してる国は無いよ。
仮想通貨だって譲渡所得で計上すれば50万円の控除が使えるしな。
0980承認済み名無しさん
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2021/05/12(水) 20:50:13.74ID:OXAgHg+d
>>969
マイニングはマシンごとに固定資産にするのが正しいはず

1台10万以下に出来ればいいが無理だな
もしくは青色申告するかだが、マイニングで青色申告出来るかどうかは分からない

サラリーマンは多分ダメだろうな
0981承認済み名無しさん
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2021/05/12(水) 21:12:03.91ID:3h+FL3ek
>>980
既存のPCに9万出してカード追加しマイニングしたらどう計算する？
0982承認済み名無しさん
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2021/05/12(水) 22:08:03.10ID:95YPIKFR
質問
来年初めての仮想通貨確定申告。
メタマスクだけじゃないですが、メタマスクの税金計算どうやってますか？
年内に全部利確すればいいけど、ガチホが出来ない。
ガス代云々もう取引回数多くてごちゃごちゃです。
なんかソフトでもあるのですか？
0983承認済み名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 22:14:28.56ID:FyubF1AA
Zerionとか使ってとりあえず全取引可視化したら？
あとはクリプタクトみたいな暗号資産税務サービス利用して税理士にお願いするしかないだろ
0984承認済み名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 22:24:11.85ID:gxOigsfz
>>981
それを知りたいです
0986ちゃんばば
垢版 |
2021/05/12(水) 23:16:49.15ID:7sEbBk4o
>>981
資本的支出か修繕費の話になるのでは？
>No.1379 修繕費とならないものの判定
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1379.htm
が判りやすいかな？
例えば良くあるのが車の車検。
初回3年で後は2年毎だが、2年と解釈せずに法定点検までの1年と解釈し、民法の翌日起算の原則を適用して1年未満と解釈して、払った日に全額ぶっ込む。
これも絡まれてるのは見た事あるな。
「確定申告をすれば」ルールとか、微妙に変わってるのか。
60万円10%ルールは、確定申告が条件になってるのは知らんかったな。
0987承認済み名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 23:24:29.02ID:3h+FL3ek
とりあえず10万以下のパーツを追加で買ったならそれは全額経費で落とせばいい。後は税務署の判断だな。
0988ちゃんばば
垢版 |
2021/05/12(水) 23:24:58.43ID:7sEbBk4o
>>986
ふふと思った。
10万円未満のPCケースに60万円未満のパーツをぶっ込むのは、確定申告をするなら修繕費で一括でぶっ込めそうだな。
覚えておこう。
0989承認済み名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 01:39:57.23ID:Jr3ZrHao
これは酷い

「Ｎｏ.５４０２修繕費とならないものの判定」

固定資産の修理、改良等のために支出した金額のうち、その固定資産の維持管理や原状回復のために要したと認められる部分の金額は、修繕費として支出した時に損金算入が認められます。
ただし、その修理、改良等が固定資産の使用可能期間を延長させ、又は価値を増加させるものである場合は、その延長及び増加させる部分に対応する金額は、修繕費とはならず、資本的支出となります。
修繕費になるかどうかの判定は修繕費、改良費などの名目によって判断するのではなく、その実質によって判定します。例えば、次のような支出は原則として修繕費にはならず資本的支出となります。
　　　１．建物の避難階段の取付けなど、物理的に付け加えた部分の金額
　　　２．用途変更のための模様替えなど、改造や改装に直接要した金額
　　　３．機械の部分品を特に品質や性能の高いものに取り替えた場合で、その取替えの金額のうち通常の取替えの金額を超える部分の金額
ただし、一つの修理や改良などの金額が２０万円未満の場合又はおおむね３年以内の期間を周期として行われる修理、改良などである場合は、その支出した金額を修繕費とすることができます。

次に、一つの修理、改良などの金額のうちに、修繕費であるか資本的支出であるかが明らかでない金額がある場合には、次の基準によりその区分を行うことができます。
　　　１．その支出した金額が６０万円未満のとき又はその支出した金額がその固定資産の前事業年度終了の時における取得価額のおおむね１０％相当額以下
　　　　　であるときは修繕費とすることができます。
　　　２．法人が継続してその支出した金額の３０％相当額とその固定資産の前事業年度終了の時における取得価額の１０％相当額とのいずれか少ない
　　　　　金額を修繕費とし、残額を資本的支出としているときは、その処理が認められます。また、災害により被害を受けた固定資産（被災資産）について
　　　　　支出した費用については、次により資本的支出と修繕費の区分をします。ただし、評価損を計上した被災資産を除きます。
　　　　　　　　　（１）被災資産につきその原状を回復するために支出した費用は修繕費とします。
　　　　　　　　　（２）被災資産の被災前の効用を維持するために行う補強工事、排水又は土砂崩れの防止などのために支出した費用については、法人が
　　　　　　　　　　　　修繕費とする経理を行っている場合は、その処理が認められます。
　　　　　　　　　（３）被災資産について支出した費用（上記（１）及び（２）の費用は除きます。）の金額のうち、修繕費であるか資本的支出で
　　　　　　　　　　　　あるかが明らかでないものがある場合には、法人がその金額の３０％相当額を修繕費とし、残額を資本的支出としているときは、
　　　　　　　　　　　　その処理が認められます。ただし、被災資産の復旧に代えて資産を取得したり、貯水池などの特別の施設を設置したりする場合は、
　　　　　　　　　　　　新たな資産の取得になりますので、修繕費としての処理は認められません。

(法令１３２、法基通７−８−１〜６)
0990承認済み名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 01:46:22.86ID:9yQymVVc
>>973
税金対策にならない
その２００万円経費として引けるのはそれを決済した年
0991承認済み名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 09:25:02.96ID:fu7PUWo5
>>978
>日本ほどgdp比で借金してる国は無いよ。

財務省に騙されてる
国外向けには内債だから大丈夫と説明してる

>仮想通貨だって譲渡所得で計上すれば50万円の控除が使えるしな。

50万円控除は使えない。
俺も譲渡所得での申告してきて、3回目にして雑所得として修正するように指示が来た
消費税法上、譲渡所得にあたる資産にはあたらないとのこと
0993ちゃんばば
垢版 |
2021/05/13(木) 09:52:00.91ID:hJa+mrjW
>>989
>これは酷い

ん？何処が？
法人税の
>No.5402 修繕費とならないものの判定
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/hojin/5402.htm
だよな。
>>986で張った所得税のと大差無い様な気がするけど。
資本的支出なら普通に減価償却するだけだよ。
10万円未満ルールが無ければ、消しゴム、ボールペン、定規、ホチキスとかも固定資産として減価償却しないといけないので地獄。
消しゴムの法定償却期間は何年で、それを月割りで費用計上して、1円の備忘録価格を残して、それらを固定資産台帳に記載？嫌がらせなの？と思うが。
何年か使えるのは月割りで別けて費用計上するだけだよな。
150万円以上にならなければ固定資産税（償却資産税）は掛からんし。
0994ちゃんばば
垢版 |
2021/05/13(木) 10:16:50.58ID:hJa+mrjW
>>991
>国外向けには内債だから大丈夫と説明してる

それは国家破綻とかのリスクの話では？
例えば、個人のサラリーマンで、借家住まいで借金1000万円と4000万円で買ったマンション住まいで住宅ローンの借金3000万円の比較で、後者はでかくても何の問題は無いよな。
日本は団塊世代の爺婆が死んでいなくなるまでの年金や医療費の負担を、増税では無く借金をして乗り切ろうとしてる。
だから税金は安いの。

>俺も譲渡所得での申告してきて、3回目にして雑所得として修正するように指示が来た
>消費税法上、譲渡所得にあたる資産にはあたらないとのこと

更正処分にしてくれと言ったの？
「消費税法上、譲渡所得にあたる資産にはあたらない」のはその通りだが、当たらないのは所得税法上当たらない根拠にはなりえない。
何処にそんな法令が有るの？
タックスアンサーの譲渡所得の項目にも書けない程度の理屈だよな。
藤巻の突っ込みに対しても「一般的には」と例外の存在は常に匂わせてたしな。
租税法の権威の金子は、譲渡所得でも有り得るって考えだよな。
0995承認済み名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 10:39:01.40ID:fu7PUWo5
>>994
消費税法と所得税法で矛盾があってはないらないとのこと
矛盾を作るのであれば立法が必要になる
日本ではその気配が無い
0996承認済み名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 13:47:58.40ID:vFzjXJfu
>>994

>>974
>裁判所は役人の言い分を信じる典型的なパターンと俺は思ってる。
>微妙だから、自己防衛した方が良いって話だよ。

役人の言い分が雑所得なら
自己防衛で雑所得にしろよｗ
0997ちゃんばば
垢版 |
2021/05/13(木) 16:00:00.66ID:B06AIL4C
>>995
>消費税法と所得税法で矛盾があってはないらないとのこと

矛盾？
何処が？
租税法の権威の金子は、外貨や支払手段でも、法令では譲渡所得OKと言ってるよ。
消費税が非課税だと譲渡所得区分にはならんってルールも無いよ。
株は消費税が非課税で譲渡所得区分OKだし。
消費税の原則は、消費するのは課税で、消費しないのは非課税ってだけで、グルグル周るのは非課税だよ。
だからプリカとかでも、支払手段として使わない前提のは消費税は課税だよ。
0998承認済み名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 16:19:44.54ID:sCvAkqlA
柴犬で100万弱の損切り予定
今季の利益と相殺します
一晩で50%暴落。ビビった
0999ちゃんばば
垢版 |
2021/05/13(木) 17:13:14.65ID:zSvIOFkU
>>996
>役人の言い分が雑所得なら
>自己防衛で雑所得にしろよｗ

三権分立って勉強した事あるよな。
ルールを決めるのは立法府で、それに従って回すのが行政府だよな。
何故、法令に無いルールに従うの？
立法府を通った法律どころか、財務大臣が認めた省令すら無いのに。
しかも一税務署員が言っただけで。

例えば、トルコリラの外貨預金をすると、インフレだから金利は高いし満期時に売ったら為替差損が出る。
目的は金利だけで、為替差損が出るなんて考慮していないのが普通なの？
金銭債権の話で、通貨はキャピタルゲインは無いってのは有る、1万円は1万円で変わらないと、借用書とかは利息と言う考え。
低金利の時に貸し付けた債権は高金利時代になれば価値は減るのだが、営利継続で事業所得か雑所得行きで、本業なら事業で青色なら損失の繰越が出来るから、困るのって副業だけなんだよな。
金利何%の複利で20年後に返すって契約で、残り10年ある時の契約書の価値って微妙で、判例では契約を紙に書いただけっぽい事も言ってた気がする。
株券とかも契約を紙に書いてると言えば同じだが、俺は利息は特殊だと思う。
で、外貨の判例では、通貨っぽい扱いをしてた気がする。
通貨とは円だけを指し、1万円は1万円で変わらないからキャピタルゲインは無いのだから、俺はおかしいと思ったな。
そして、支払手段は外貨とかと同じで、仮想通貨はそれらと一緒って展開だよな。
泉の論文では日本はアメリカと似てるけど、この解釈が違う旨が出てたよな。
曖昧な記憶だけど、ドイツ、イギリス、フランスもキャピタルゲイン扱いだったはず。西側の先進国でキャピタルゲイン扱いしないってのは見た事無い気がする。

支払手段として買って支払った後に残ったのについて、キャピタルゲイン狙いじゃ無いよなって話ならまだ解るが、殆どはキャピタルゲイン狙いで買ってるよな。
株はグルグル周り消費しないから譲渡所得区分OKだが消費税は非課税。
仮想通貨も一緒で消費しないよな。
1000承認済み名無しさん
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2021/05/13(木) 17:22:35.68ID:NyLWlkkT
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