仮想通貨の税金について情報交換するスレ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
税率や確定申告の仕方、発生するタイミングや国事の違い等々誰かが聞くと有識者の方が教えてくれるスレです。
雑談もOK >>850
聞いた話だとDEFI以上に無理ゲーらしい、去年申告した人どうやったのか聞きたい >>847
>計算も概算レベルに適当で、例えば10000円とかそんなぴったりの数字で出したよ
窓口はチェックする人じゃ無いから。
計算で根本的に間違っていないか見てるだけでは? 贈与について聞きたいのだけど
年間110万相当までの仮想通貨の贈与に関しては
貰った側は納税義務なしということでOK?
(国内取引所で換金しても1円も納税する必要なし?)
もちろん「贈与しますよ」という記録を文章で残してあるものと仮定
また送る側も贈与した分は申告不要? >>854
>(国内取引所で換金しても1円も納税する必要なし?)
贈与での控除は年110万円有るから0になるが、当然、税逃れの為の節税の細工なら絡まれる。
何が合理性が有り、何が無いのかは微妙。
額は簿価では無く時価だぜ。
あと贈与税と所得税は同時には発生しないが、これ、逆に言えば、同時以外なら発生する。
贈与は相続の仲間で、取得費は引き継ぎ。
取得費の資料を貰っていなければ概算取得費を使う羽目になり、売ったり交換する時に95%が利益となる。
例えば、子供に仮想通貨の売買の勉強の為に昔安い時に買ったビットコインを時価110万円分を贈与し、その子供が売れば子供の所得になる。
子供が中学生なら大抵、55万円の家内労働、基礎控除(所得税48万円、住民税43万円)も使える。
株のルールの準用で、1年超え保有予定のは別枠で譲渡所得で計上OKと俺は思ってる、譲渡所得控除50万円が使える。営利継続のは雑所得で計上。
「勉強の為」と思ってても、税務署員が「税逃れの所得の付け替え」と思えば、そうにも見える状況だよな。
国税不服審判所や裁判所は、付け替えと判断した事は異常かで判断するはず。役人の言う事を信じる。 持っているだけで増える物は、
増えた分の税金が必要ですか? クリプト○ンク
取引所3箇所合算で利益25万しかないのに200万になってワロタ。
このまま出したら余計な税金取られるよ 3月末に仮想通貨始めたけど慌ててステーキング結果をまとめるエクセル表作ったわ
早くに気付かせて貰って助かった >>857
それただの入庫が丸々利益になってたりするぞ
俺は逆にそこ使ったら利益が少なすぎたわ >>856
>持っているだけで増える物
の定義は、具体的には何がどうなったの?
>>857
その情報だけじゃ、原因が何か判らんよな。
キッチリ計算出来る人かすら判らん。 >>860
仮想通貨を購入して、ホールドしているだけで勝ってに数量が増えていきます。
数分ごとに増えていくので管理出来ません。 >>855
サンキュー
複雑なんだなぁ
ちなみにコロナで経済困窮してる友人に贈与しようと思ってた
100万円分の仮想通貨→友人に贈与するパターンと
55%課税されたのちに、個人的に100万円を贈与するパターンでは(俺の持ち出しは222万相当)
前者のほうが資金効率良いと思ったのでね 2018金融庁パブコメでマイニングの査定は口座入金時って言ったことあるらしいな
昔の話になっちゃうんだろうけどそれなら口座で全て完結するしわかりやすいんだけど >>863
マイニングが口座入金時なら海外取引所も口座入金時じゃないと変な気がする 先日始めたばかり、確定申告の経験もない初心者です。
NFTの売買について質問させてください
@
1BTCを現金で購入
NFTアート「A」を1BTCで購入
→A=2BTCに上昇、Aを売却し2BTCを取得
==初期投資1BTC、収入2BTC相当==
A
@で取得した全額(2BTC)でNFTアート「B」を2BTCで購入
→B=4BTCに上昇、Bを売却し4BTCを取得
==初期投資1BTC、収入4BTC相当==
B
Aで取得した4BTCを現金化
==初期投資1BTC、収入4BTC、利益3BTC==
この場合、確定申告をする必要があるのは、@〜Bのうちどの時点からでしょうか?
また、上記「A」や「B」を売却せずステーキング等をしてBTCが得られる場合、その収入も都度申告する必要があるでしょうか?
意味不明な質問になってしまっていたら、ごめんなさい。知識不足です
よろしくお願い致します >>864
海外取引所も国内口座に入れた時点なんじゃね? >>866
分からない
仮想通貨同士の交換で課税されるらしいが、円を経由する国内取引所なら分かるんだが、ステーブルのドルしか経由しない海外取引所だと全く分からない >>865
申告というよりその増えたBTC分をNFT売った時の日本円換算にしないといけません
1BTC100万の時に購入しNFTを買った時点で101万ならそこで1万の利益となる
2BTCになったところで売った時のBTC価格が102万なら204万となって103万の利益となる
とにかく確定申告をしたいなら全部の取引について時価を確定した上での足し引きだからどれが必要かと言えば全部必要
また、ステーキングとかしたならそれもまとめて計算
>>867
面倒だとは思うがステーブルのドルとその暗号資産の価値をドル円に直すしかないだろうね…
しかも1USDT=1ドルではなくたまに0.999とか1.001とかになってるしな 確定申告は税理士で全部任せるというのはダメですか? バイナンスでkoinlyのAPI設定する場合、取引履歴だけの取得ですよね? >>865
全てが同一年内なら頭の1BTCと4BTCの円の価格の引き算が利益
なぜなら各取引間の利益を合計したものと
頭と尻の引き算ほ利益額は等しくなるから
ただ年跨ぎする事もあるから
各々の取引履歴を残す癖はつけといた方がいい >>868 >>871
お二人ともありがとうございます。
とにかく取引履歴を残して置くのが大事なんですね
これから勉強を進めていこうと思います、ありがとうございましたm_m >>863
>あるらしいな
有るなら金融庁のサイトに有るのでは?
有れば誰か引用してリンク張ってるだろうし。
目的のはググってヒットする?
と言うか、金融庁って税の監督官庁では無いぞ。税は国税庁と財務省のラインだよな。
金融機関に本人確認しろとかの監督官庁だよな。
自己資本比率がどうとか、セキュリティーがどうとか。 >>861
>仮想通貨を購入して、ホールドしているだけで勝ってに数量が増えていきます。
勝手に増えるって、具体的にはどうなってるの?
保有者に新券が配られるのなら、購入してるのなら相場や売買はされてるだろうから、受け取った段階で利益だよな。
利息に近いのかな?
だと、雑所得区分じゃね?
>>867
>ステーブルのドルしか経由しない海外取引所だと全く分からない
ドルとかの外貨建てでも、人参とかでも、全部円換算だよ。
所得税法だと、
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(外貨建取引の換算)
第五十七条の三 居住者が、外貨建取引(外国通貨で支払が行われる資産の販売及び購入、役務の提供、金銭の貸付け及び借入れその他の取引をいう。以下この条において同じ。)を行つた場合には、
当該外貨建取引の金額の円換算額(外国通貨で表示された金額を本邦通貨表示の金額に換算した金額をいう。次項において同じ。)は当該外貨建取引を行つた時における外国為替の売買相場により換算した金額として、
その者の各年分の各種所得の金額を計算するものとする。
2 不動産所得、事業所得、山林所得又は雑所得を生ずべき業務を行う居住者が、先物外国為替契約等(外貨建取引によつて取得し、又は発生する資産若しくは負債の金額の円換算額を確定させる契約として財務省令で定めるものをいう。以下この項において同じ。)により外貨建取引によつて取得し、
又は発生する資産若しくは負債の金額の円換算額を確定させた場合において、当該先物外国為替契約等の締結の日においてその旨を財務省令で定めるところによりその者の当該業務に係る帳簿書類その他の財務省令で定める書類に記載したときは、
当該資産又は負債については、当該円換算額をもつて、前項の規定により換算した金額として、その者の各年分の不動産所得の金額、事業所得の金額、山林所得の金額又は雑所得の金額を計算するものとする。
3 前項に定めるもののほか、外貨建取引の換算の特例その他前二項の規定の適用に関し必要な事項は、政令で定める。
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とか有るし。 >>874
理解した
課税根拠が日本円への変換じゃなくて取引をしたところにあるってことだね
これなら納得
やはり年末に全部円にしてしまうのが間違いなさそうだ >>874
最初に通貨を400枚購入して、今411枚になってます。
ステーキングとかファームとかの運用は何もしてません。
他の人が取引した数量の2パーセントが、保有者に分配されています。
増えた時の値段で計算しなければいけないと思いますが、
数分ごとに増えて、履歴も残らないので困っています。 >>877
享受時時価を採用して、日付は何時から何時までの分として纏めて、金額はビットコインとかに換金した時にすれば良いのでは?
享受の話はこのスレを検索すればヒットするはず。
確定申告前に換金すれば、それを取引所のレートで円換算の計算出来るよね。 >>878
>>815を参考にします。ありがとうございました。 サラリーマンですが20万以下の利益でも、住民税は申告対象だから結局確定申告しないとだめなんですよね?
数万の利益でも普通にバレて連絡きますか? >>880
過去の投稿みたら、20万以下の利益で住民税は別に少額でばれないんだから申告しなくて良いことがわかりました。 >>881
>少額でばれないんだから
その理由なら脱税野郎だぞ。精神が汚染されるぞ。
申告不要にした立法趣旨を重く受け止め、みたいな解釈なら有りな気がするが。 どうやったらこの相場で大損できるのかに興味があるわ >>886
日本の様に金商法の適用とかにしてない国も有るから、大口が価格操作しても刑務所行きにならないケースもある。
釣られたんじゃね? お互いの海外取引所で通貨授受して、
現金はネット上で募って対面受け渡しが
1番じゃね >>889
綺麗な現金とは思えない。
麻薬や詐欺とかのマネロンとかじゃね?
取引に来た同僚のヤクザが、後付けて、家や会社、本名も割れそう。
その同僚ヤクザが、取引場面の写真や同じ服を着て自宅を出入りする写真とかも送り付けてきて...... >>891
ま、その線もあり得るだろうけど、
50%ただ搾取されるより時価20%オフなら手を打つでしょ
しかも納税するわけでないから、その後の住民税云々も関係ないし >>893
搾取?
税は割り勘だよ。
飲み会の後の支払いの時に逃げる奴みたい。 >>894
FXと何が違うの?あちらは20、こちらは50
単に法が追っ付いてないだけで30の開きが平然とあるのが
搾取と呼ばすしてなんというか笑 株式と同じ自動的に2割ふんだくれば楽なのにね。
その方が税務署も楽だろーに。 たぶんこの掲示板も情報収集のために覗いているだろう。
貴様、見ているな! 株とかFXの2割はそのうち無くなりそうな気がするわ
NISAと総合課税のみみたいな 仮想通貨も近いうちに税制改定されて20%になるだろ
為替FXも初めの5年位は雑所得だったしね >>899
政治家が高齢者ばかりなうちは無理そう
自分が関係ないとこで若者が稼ぐの許せないでしょ
しかも株が上がってれば景気良く見えるし
株に行くお金が仮想通貨に流れるようなことはしないよ >>895
>単に法が追っ付いてないだけで
藤巻に突っ込みに分離課税にする必要性を感じない旨を言ってたよ。
給与所得は総合課税だが、それも追い付いていないと言う認識なの?
で、搾取と?
>>901
外貨のFXで分離課税なのは、国内、かつ、現物引き出し不可のだけだよ。
移動は出来ないし、外国の取引所は対象外出しな。 >>899
>為替FXも初めの5年位は雑所得だったしね
14年らしいぞ。
>■FXは分離まで14年
> FXの場合、1998年に外為法改正で商品が生まれてから2012年に申告分離課税扱いになるまで14年かかった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ce674579534248b2a67dff901415c67fc2789870 虐めてれば15年も政治献金や天下りが提供されるんだから
簡単には優遇できんわな >>902
そこで給与所得を持ち出すのが論点ずらしじゃん
話にならないわ、投資投機においての税でしょここって >>905
え?
何故、投資投機に限っての話なの?
>単に法が追っ付いてないだけで
の話だから、認識から法改正までの話で遅いとかって意味だろ?
それに対して、認識した上で仮想通貨を分離課税にするつもりは無いって話をしてるのに。
で、給与所得は、認識してるがやるつもりが無いんだよ。
例えば土地なんて完全の分離課税になってるが、税率が倍くらい。優遇して売買を活性化させるつもりは全く無い。
90年前後のバブルで踊った付けで、その後に苦労したのを覚えてるしな。
そもそも外貨のFXで14年掛かったのは、投機は相場を荒らす要因と認識されてたからで、分離課税になる時にはプレイヤーが同じ考えの奴ばかりだと変動が大きくなる事や多様性が有った方が相場は安定すると考えを変えたからだよな。
今では逆に投機の市場がでかくなり過ぎて問題では有るが。
仮想通貨って貿易の支払いには、通貨や外国通貨の様には使われていないよな。
多く使われて、仮想通貨の安定性を増す必要が有るって認識にはなって無いし。
そもそも外貨のFXで売買されてるのって、160有る通貨や外国通貨の内、10や20だよな。
実際に貿易で使われてるのは大抵、ドル、ユーロ、円、ポンド、スイスフランで、あと中国と隣接国で中国元が使われてるくらい。
これらを使えば良いと言う考えだよな。
で、話を戻すが、仮想通貨は分離課税にする気が無いんだよ。する必要性を感じないから。
藤巻の突っ込みに、国税庁や財務省がその旨を答えてるのだから。
あと、仮想通貨って優遇するべきとも思えない。
円やドル、銀行預金から支払った方が良いんじゃね?安全性が高いし。
資金移動業者の限度額を高いプランも用意したり、多くの外国と同様に資金移動業者が全銀システムや日銀ネットを使えるようにしたり、そっちの方が良いと思うが。 >>906
ご高説は結構だけど、長くて読む気失せるので、
結局のところこちらからの問いかけである他の取引との税率異なることに
何にも違和感ないってことでしょ、同じ投資等なのに w
まずは人に読んでもらえる文章を書く練習しようねw >>908
>同じ投資等なのに
え?
土地は
>税額=課税短期譲渡所得金額×30%(住民税9%)
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/joto/3211.htm
の分離課税なのに?
チュリップの球根は総合課税だよな。
仮想通貨の売買って、株の配当の様な投資では無く投機の部分ばかりじゃね?
国税庁や財務省は同じでは無いと言う考えなのに、「同じ」と言い張ってるだけでは? 数年前からガチホしてたコインを売ったときって、売却額にまるまる税金がかかるのかな
数年前にきっちりお金払ったのにつらいなあ イケ○ヤさんの考え方だと
利確=法定通貨に変えるだよね そら利確は法定通貨にした時だけど取得費はそれとは別だから そういえば、いつまで「復興税」なんてもんを上乗せしてるんだよ。
この国は搾取だけして、還元するときは告知すらしない。 タダで付与されたXYMを売ったら取得原価5%の魔法が使えると聞きましたが本当でしょうか。 >>920
そういう時はもらった時に全額課税されてその後の値動きで差額で増えたり減ったりだぞ 質問です。
メタマスクで換金出来なくなった銘柄の税金処理はどうなるのですか?
損失計上出来ますか? 入金先アドレス間違えて、セルフGOXしてしまったというのは通じるのかな。
あー、
海南島のカジノで大金すった何とか王子がいたね。
本当にカジノですったのか疑問。
なんか表に出せない資金を隠したかったので嘘をついたとにらんでるが。 >>915
>>917
その考えの根拠って何だろ?
所得税法の36条1項は、
>(収入金額)
>第三十六条 その年分の各種所得の金額の計算上収入金額とすべき金額又は総収入金額に算入すべき金額は、別段の定めがあるものを除き、その年において収入すべき金額(金銭以外の物又は権利その他経済的な利益をもつて収入する場合には、その金銭以外の物又は権利その他経済的な利益の価額)とする。
となってて、カッコ書きの「金銭以外の物又は権利その他経済的な利益」を受け取っても収入となる。
この事を大抵、利益確定の省略である利確と呼んでるのでは?
「別段の定め」でも有ったのかな?
国税庁のFAQのpdfでも、
>保有する暗号資産Aを他の暗号資産Bと交換した場合、暗号資産Aで暗号資産Bを購入したことになりますので、「2 暗号資産で商品を購入した場合」と同様に、暗号資産Aの譲渡に係る所得金額を計算する必要があります。
と言ってる。
まさか、利確しないと言うルールであって欲しいと言う願望を何度も唱えている内に、そんな気がして来たとか? 年末に住民票抜いて海外行って1月に利確して、次の年に日本に戻って住民票戻したらいけるかな WBTCも税金面に言及してなかったし
目立つと税務署に潰されそう >>924
結構微妙だよな。
倒産しても民事再生や会社更生をしないなら、その後は清算した配当を貰うだけのインカムゲインが有るだけで、キャピタルゲインの発生は無くなる。
キャピタルゲインの発生しない物の売買での損失は計上不可。
国税庁はそう言う考えっぽいよ。
倒産までにキャピタルゲインが発生してるのだから、俺は計上を認めるのが正しいと思うし、認められないとエンジャル投資家とかは実質出来ないので、日本は衰退するのに。
幾つも裁判で争ってるな。
絡んで来ると思ってた方が良いぞ。
だから「時価ゼロ」は禁句。
あるアプリで非対応になってもオープンソースだろうから全部自作よりは対応が楽なので、誰かが対応してくれると言う希望を捨ててはならん。
ノードが全滅しても誰かが立てるかも知れない。
諦めたら負けだ。
100万円で買った物の時価が10円なら、欲しい友達とかを探して時価で売るのが良いと思う。時価1円なら1円、5円なら5円。
送金不可なら、鍵ごと渡せば?
売買のログも保管して。
実際に金を受け取って、何とかコイン何個の代金として10円受け取りましたみたいな領収メール送っておけば。 赤字確定させるために0円で買い取って領収書発行する業者がある。 >>932
領収書の発行手数料で1万円取る奴だよな。
自ら価値無しを認めている証拠作りになってて、俺は最悪だと思うぞ。
そんな所使えば、反面調査に入って、名前や住所を税務署に押さえられるのでは? そりゃ脱税してれば調査入るとまずいよな
でそういう業者使って問題が発生したケースってあるの?
業者が税理士や弁護士に確認してないとでも?
仮に脱税だとした場合税務署はどうやって価値を出して申告漏れ額を請求してくる?
実質手数料より多い場合ある? 普通の人は税務署に名前や住所を把握されても問題ないんだがな笑 >>936
>そりゃ脱税してれば
生活用動産の様な非課税のだと、例えば9000円で買ったゲームソフトを2000円で売った差損7000円は経費にはならん。
仮想通貨は、生活用動産でも無いし、趣味とかも資産でも無いから差損を経費に入れたいが、価値0の物は売買として成立しない。
0円って贈与だし。贈与は取得費は引き継ぎだしな。
0円と認めたら脱税だよな。
売った事実は無いのだから。
>>937
>普通の人は
0円で物を売ると言う有り得ない事をして、細工してる奴は「普通の人」では無いのでは?
と言うか、仮想通貨を売って金を貰うのは売るって事なのだから、本来領収書を受け取るんじゃなくて出す側だよな。
領収書代で1万円払うと-1万円で売ったと変な事になってる。
領収書代の1万円も合理的な経済活動での経費とは思えないし。
領収書が欲しければ、ダイソーとかで領収書の用紙買えば良い。複写のとかも有るから。
友達とかに売って、宛名友達の名前、発行元に自分の名前と住所書いて、但し書きに「何とかコイン何個の代金として」と書いて。ハンコも押したければ押せ。
1億分の1の確率で1億円分になる物の価値は1円じゃね? マジキチ来てんね
損切りもできない無価値な通貨を0円で決済し赤字計上したいのは普通のことだよ 次スレ近いけど次スレではワッチョイ導入してくれんかね
1でクソコテNG推奨してほしいし、それにさわる連中もワッチョイであぼーんしたいので >>951
事業始める段階で調べてるだろうし
税理士や弁護士ぐらいに確認はしてるだろ
問題があった事実はあるのか?
何らかの問題が出て友人を税務調査に巻き込むなんて鬼だなw 10万円までのスマホ、パソコンは経費として控除できましたよね?
今年、仮想通貨全て売った後に年末までに購入しても経費扱いになりますか? >>943
なる
ただそれが業務に使っていると説明できないといけない >>945
パソコンにはメタマスク、スマホにはイールドしてるアプリやウォレットが入ってると言ったら大丈夫ですかね >>939
日本で「通貨」と認められてるのは円だけだよ。
「計上したい」のは当然だが、株だって0円やマイナスで売るなんて無いよな。
非上場企業の株だって全部で1円って値を付ける。
>>941
>何らかの問題が出て友人を税務調査に巻き込むなんて鬼だなw
巻き込むって何?
10円の価値があると思った物を10円で買うだけでは?
1円の価値だと思えば1円と交渉しても良いし。
価値無しと思えば買わなければ良いだけ。
友達も持ってるのだろ?
価値が殆ど無くなった仮想通貨を。
5年後や10年後なんて、その仮想通貨はより絶望的になってるのでは?
12月なって儲かってそうなら含み損の利確も良いけど、価値が少しでもある内に売って利確だよな。
価値0......だから、それは禁句だって。 >>946
ん?
私用(家事)との按分の話が無いから?
売った後には、もう仮想通貨は買わないって条件は入ってるのかな? >>948
これは答えないの
答えられらいの?
>>951
事業始める段階で調べてるだろうし
税理士や弁護士ぐらいに確認はしてるだろ
問題があった事実はあるのか? レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。