儲けたお金の税金・確定申告 25 【本スレ】
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>>875>>876>>878
税理士何箇所か試したけど、自分で思いついたり調べたりでできること以外そんなに無かったんだよな
俺が期待しすぎだったのかな
両建てってそんなに上手く行く？
法人は含みでも決算の時に評価額でされたりデメリットもあるしなぁ
30万以下の一括償却の特例も個人でも使えるんじゃ？ 両建てで利益移すってもしかして個人で買って法人で売るとかの事言ってんだろうか
それ机上の空論の代名詞やん 法人節税は一番重要だが
法人格否認につながる両建てとかと、法人の目的外経費の上積みはオススメせんよ
まともな税務をやれる会計事務所がついてるなら悩まなくても良いけどな
>>873
稼ぐ額が増えれば増えるほど差が出るんだな >>882
基本レンジで動いてるしミスっても金が動くだけで何回でもやり直せる
個人でわざわざ青色申告するやついるの？ まあ共済とか簡単に控除増えるし
保険とかごにょごにょすればええで >>884
一応やってるからそこそこは知ってるけど、明らかに美味しいのって退職金くらいな印象
給与所得控除も大したことないし、社会保険料が地味にでかい
>>885
それ手数料もかかるし当たる前提なら両建てしない方がいいから俺にはいい手には見えんなぁ
>>886
セーフティ共済は入ってる
受け取りの時に金かかるから常に利益出てる場合はいまいちだけど、>>880とかの言うとおり収支が不安定な人ほど法人は美味しい印象 >>883
個人と法人に2000万ずつ入れて100万ずつとかでやるから全然問題無いよ
>>884
両建ては法人格否定にはならん。全く別人格の法人個人でやってるだけなんだから
経費の上積みを否定するのも理解できん
8割税務調査こないし経費は盛れるだけ盛るべき >>882
仮想通貨の知見があるとこなんてほぼないし
FXと外貨取引の両方の知見がないとこは
結構トンチンカンな節税策出して来るか、何も節税策がないかするね >>887
両建てで手数料かかるか？bffxは無料だしccも復活するみたいだし
あと国保の方が高くなっちゃう人もいるんでない？ >>882
仮想通貨に詳しい税理士法人とかに相談しないとダメやで
わいはたどり着くまでが大変やったわ 億ったら法人にしてクルマも経費でイケるの？
法人税って30％だから25％は節税できる？ >>889
一応結構調べたりもしたんだけどなぁ
期待しすぎてたのか思ったほどじゃないなって感じ
FXに至ってはどんだけ頑張っても個人の方が税率低いし >>888
来ないと思うならやれば良い
別人格のはずの二人格でヘッジ取引してるからこその否認なんだけどな、サムライさんに確認してないだろ >>892
できる
>>893
株為替は法人でやったら損でしょ >>893
FXは昔は仮想通貨と同じ税率だったからね。その頃の知見があると良いんだな
両建てでの法人個人移動とかその頃の節税策で税務署に潰された系 >>894
経費にしてもよっぽど無茶苦茶してないと否認されないわ
両建てが否認される根拠も無いしな 車はレンタルのほうが節税になるらしい。
知り合いの開業医が毎月17万でベンツ借りてる。
賢いと節税できるから羨ましい。 >>890
両建てって個人も法人も両建てして含み損と含み益にしとくってこと？
それ個人は行けても法人は評価額になるから意味ないんじゃ
>>891
一応トレーダー向けやってるとこなんだけどなぁ
そういうところは仮想通貨の節税でググっても出て来ないようなスキームたくさん持ってるの？ >>898
損得なら4年落ちを一括償却が一番無難ではある
新しい車乗れないけど >>900
へぇ。
いろんな節税対策があるんだなあ。 >>899
法人個人で同時に逆にポジション持って意図する方向に利益移ったら決済する感じ
おっしゃる通り決算まじかにすべきではない >>902
それなら口座上は両建てじゃなくて法人買いなら個人売り、って事だよね
>>890の両建て無料ってのは？ 買う前から法人にしないとダメみたいな記事見たことあるけど、含み益出たとこで法人にするの？確率低いけど上手く行けば億れるように買ってるから気になる >>903
確かに
言い方が悪かったな
逆になんの手数料がかかるの？スワップ気にするなら日付変わる前に一回決済してしまえばいいしzaifなら-手数料じゃん >>904
法人化して法人に譲渡した時に利確したことになる >>904
12月に近いほど意味なくなるよね普通に考えて >>905
法人買いで個人売りとかだと方向性分かってる前提だし、外したらやり直しってやる度にスプ分損するんじゃ？
期待値的にあんまり美味しくないように見える >>908
外しても何度でもやり直せるしレンジで5000円幅を繰り返せば良い。100枚でやれば一回50万移せる
法人で並べて個人で食うでもその逆でもスプは殆ど発生しないよ ちなみに目安としていくら越えたら法人にするべきなんですかね？ >>909
すまん、結局両建てってのは法人買い、個人売りみたいなのか法人も個人もそれぞれ両建てなのかはどっち？ >>912
それだと一度やるごとにスプレッド分は損するようにしか見えないけど、スプレッド無い通過があるの？
法人から個人に すまん途中で送ってしまった
そもそも取引所でそれぞれ買い、売りするんじゃなくて送金するってことかな >>913
例えば今bitflyerで法人で892000に100枚売並べてその瞬間別のpcで個人で892000の指値買すれば殆どスプないと思うけど >>915
売買所でそれぞれのポジ持つってより取引所で移すってことか、すまん勘違いしてた >>910
ちなみに利益安定して出せるなら2000万とかでもやればいいと思うよ
それ以下だと決算料もかかるし面倒くさいから俺ならやらないかなぁ 自宅で少額ディトレ月10回位で法人化や個人事業主になれる？ 法人化で節税はその通りだが住宅ローンやら子育てやらで個人の資金需要が大きいや
つはよくよく考えてからにした方がいいぞ
法人の金は自由に使えないからな
役員貸付利息課税リスクあり
役員報酬上げすぎても節税メリットが薄まる
個人所得3000万コンスタントにでるなら法人化検討だわ 優しい俺様が儲けと税率と手取りを教えてやろう
____100 15.00% _____85.00
____120 15.00% ____102.00
____140 15.00% ____119.00
____160 15.00% ____136.00
____180 15.00% ____153.00
____190 15.00% ____161.50
____200 15.13% ____169.75
____250 16.10% ____209.75
____300 16.75% ____249.75
____400 19.31% ____322.75
____500 21.45% ____392.75
____600 22.88% ____462.75
____700 23.91% ____532.60
____800 25.05% ____599.60
____900 25.93% ____666.60
__1,000 27.64% ____723.60
__1,100 29.04% ____780.60
__1,200 30.20% ____837.60
__1,300 31.18% ____894.60
__1,400 32.03% ____951.60
__1,500 32.76% __1,008.60
__1,600 33.40% __1,065.60
__1,800 34.47% __1,179.60
__2,000 36.02% __1,279.60
__2,500 38.82% __1,529.60
__3,000 40.68% __1,779.60
__3,500 42.01% __2,029.60
__4,000 43.01% __2,279.60
__4,500 44.34% __2,504.60
__5,000 45.41% __2,729.60
__6,000 47.01% __3,179.60
__7,000 48.15% __3,629.60
__8,000 49.01% __4,079.60
__9,000 49.67% __4,529.60
_10,000 50.20% __4,979.60
_12,000 51.00% __5,879.60
_14,000 51.57% __6,779.60
_16,000 52.00% __7,679.60
_18,000 52.34% __8,579.60
_20,000 52.60% __9,479.60
_22,000 52.82% _10,379.60
_24,000 53.00% _11,279.60
_26,000 53.16% _12,179.60
_28,000 53.29% _13,079.60
_30,000 53.40% _13,979.60
_40,000 53.80% _18,479.60
_50,000 54.04% _22,979.60
_60,000 54.20% _27,479.60
_70,000 54.31% _31,979.60
_80,000 54.40% _36,479.60
_90,000 54.47% _40,979.60
100,000 54.52% _45,479.60 >>920
ごめん。
なんか絶望感がスゴい
どんだけ高い税率なんだよ…… >>920
お礼言い忘れた
わざわざありがとうございますm(__)m そっか！
1000万円くらいの利益なら30％程度かあ。
なら700万円くらいが純利益か。 車欲しいんですけど経費で落とすにはやっぱ法人にするしかないんですか？ >>928
両建て？で個人から法人に利益を移動すればいいのでは？ トークン保持で配当が出る場合、配当金も雑所得の対象？ アメリカの仮想通貨の平均税率は27%だって。ええなあ。 >>932
ええよなあ
本間に分離課税にならんかな・・
FX以外の為替差益も雑所得やからならんやろうな・・ >>901
>いろんな節税対策があるんだなあ。
ん？
今年の経費がでかくなるだけで、大した意味は無いと思うが。
含み益を利確しなければ、利益の方を持ち越せるのだから。
あと、中古は耐用年数残り2年未満は2年とするってルールがあった気がするが.......
一度は減価償却の計算の欄を使って書けって意味かと思ってた。一括償却だとベンツとかでも書かないだろ？
>>934
>いや単に平均なら日本もそんなもやろ
購入10万円未満が8割弱だっけ？
これには1､2万も含まれている訳で、日本の平均はもっと安い気がする。 >>935
税率自体も低いし赤字持ち越せる経費で落とせる範囲も激増する >>920は控除後の課税対象額への税率だけど
勘違いしてるやつ多そう
>>930
イエス
>>932
日本のが安そうだな
短期トレードへの課税の税率は同じぐらいだしな
>>931
脱税だよ。やめといた方が良い >>931
>>937
両建ては脱税じゃないぞ
利益が移動するだけだから節税かどうかすら怪しい 例えばの話で申し訳ないんだが
海外に労働ビザもしくはリタイアビザで
仮想通貨取引の利益に税金が発生しない国に移住すれば
国内取引所から日本の口座に利益を入れても
税制やらは滞在国の法律が適用されるから１円も払う必要はない。って認識あってる？ 国税庁から振替納税のお知らせきたんですがこれがきたらとりあえず不備は無かったってことでいいんでしょうか？ >>939
日本人である限り移住しても取られるんでない？ >>939
日本に源泉がある利益とみなされるから日本の雑益ルールに則っておさめることになるよ。俺は実際労働ビザでオーストラリアにいて、現地の税務パートナーにも確認したから間違いない。 >>941
>>942
レスありがとう
ということは仮に税率ゼロの国があっても不正無しで税金回避する為には滞在国の口座も作って
かつその口座に出金できる取引所のアカウントを作って出金してから滞在国で所得の証明をして
最後にやっと滞在国の口座から日本の口座に送金しかないか >>944
それ国内に送金する意味ないなｗ
滞在国で使えば良いから。 >>944
「滞在国で所得の証明して」ってのは勘違いで、自身が日本にいながら日本の取引所で含み益を上げていたなら、海外取引所ないし海外口座に移した時点で、それまでの利益は日本に納めることになる。
ばれるばれないの話は別にして、租税法、租税条約上はそういうルール。 >>946
それは理解できん。海外取引所に移したら利確なんて聞いた事もないし適当な嘘つくな >>946
そもそも仮想通貨税制でどこの取引所、どこのウォレットとかが関係してくる事はない。 皆海外取引所か
BFで儲かって納税したの俺だけじゃね >>951
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説明ヘタですまんが、例えば
国内取引所Aにて10ドルで取得
海外取引所Bへ30ドルの時に移行（送金）
海外取引所Bにて70ドルで売却
とした場合、Bに移した時の利益20ドル分は日本で納める必要があるが、Bに移して以降の利益40ドル分はBの所在国の納税ルールで納めてよいってことが言いたかった。
この例の場合、売却までの全ての利益（60ドル分）を日本で納めることもできるが、節税目的で上のように分けても問題ない。
勿論、売却せずに保有し続けている分に
は全く納める必要ない。 >>924
日本人は政府に対して無抵抗すぎるからそれがかえって売国の行動になってるんだよ。
税金をいくら上げようがどんなに無駄に使おうが何の文句も言わず言われたとおりにするだけだから
どんどんその無駄が助長される。
官僚天国だ。
与沢みたいに海外に逃げて日本政府に危機感を感じさせる行動こそ真の愛国者の行動だよ。 億った奴は移住した方がいいよ、いざ転落して困ったときこの国は弱者に優しくねーから高い税金払う必要ない 海外取引所は今後本人確認、登録制、租税情報交換となってくg20に所在地があるところはやめとけな
>>955
出国税の対象に仮想通貨は今の所含まれてない
>>944
源泉の仕組みでない国の取引所ならどこでも良いんだな 60歳以上は仮想通貨の利益に対して無税にしてほしい。
早期リタイヤ組が助かるし、高齢者が参加するようになる。 >>955
>とした場合、Bに移した時の利益20ドル分は日本で納める必要があるが、Bに移して以降の利益40ドル分はBの所在国の納税ルールで納めてよいってことが言いたかった。
論拠って何？どこ情報？
日本在住者は全ての所得に対して日本に支払いの義務があるよ。
当然、取引所で源泉徴収されたり、その国の税務署に支払った分は、外国税額控除として引ける。
>非永住者以外の居住者 全ての所得
が所得税法7条1項1号
あと、移動って譲渡などに該当しないから利確にはならんだろ。
雑所得で数千円規模って、雑な会計方法を採っても放置されるとは思うが。
>>960
G20って、FATFのルールは190カ国以上が採用してるので、G20以外でもあまり変わらないんじゃ？
>>961
>早期リタイヤ組が助かるし、高齢者が参加するようになる。
何故？
無税だと、赤字だと税還付対象にすらならんが。仮想通貨が上がり続けると言う前提？
高齢者で年金から源泉徴収されている奴は、年金が雑所得区分だから税還付受けれるんだしさ。 >>962
>それに10%が住民税だ
所得税45%住民税10%で計算してる様にしか見えんが。 >>963
fatfがあろうとなかろうと現状仮想通貨は関係ない >>967
>現状
将来の話じゃね？
外為法の3000万申告ルールに仮想通貨を含める動きがあるっぽいね。
これも現状じゃなく将来の話。 >>963
FATF参加国が全てを準拠するわけではないからな
g20は声明としてFATFの仮想通貨部分は準拠すると表明しただろ 結局FATFがあろうとg20が準拠しようとまともに仮想通貨のまま決済できるようになれば脱税、マネロンされたい放題だけどな
今は法定通貨という出口が抑えられてるが >>970
>FATF参加国が全てを準拠するわけではないからな
従わない国には経済制裁をちらつかせて従わせるのだろ。
ブラックリスト入りすれば、海外送金出来なくなるのだし。
>>971
>仮想通貨のまま決済できるようになれば脱税、マネロンされたい放題だけどな
ん？
現金だとしたい放題だったの？
ローカルビットコインがIDチェック始めたって話が出てたな。
仮想通貨で支払う際には本人確認やブラックリストとの突き合わせの義務付けをされたら、されたい放題なのか？ >>972
仮想通貨で意見食い違うと経済制裁？面白いね君
仮想通貨通貨決済で本人義務付けなんて何年かかるか分からんしそもそも国家間で足並み揃えるなんて無理
お前の意見の根拠の9割は妄想だな よく読め
意味を理解してから書き込め。
理解出来てもないのに勝手に話を展開してくな まあ、乗り遅れて相当悔しいのはわかるけどな。
俺も乗り遅れてたら儲けてる人の脱税は許せなかっただろう。
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(貼り付けてご覧下さい) 国語が苦手な奴の特徴
文章を読めない。半分読んで意味を推測してしまい、質問者の意図と違った解釈をしてしまう。
何にでも主観が入る。 >>978
こういうのは、気をつけた方がいいよ。いい意味でパスワードとか抜かれちゃうよ。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
