儲けたお金の税金・確定申告 25 【本スレ】
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疑問なんだが
国内取引所から海外取引所にビットコ送金
海外で枚数増やして国内に戻しJPYに換金
こういった場合で申告しなかったら税務署はどうやって海外でのやり取り調べるの？
単純に国内で増えた分課税してくんのか？ >>781
実質出金した分
取引履歴出してって言われる
よく脅しで取引履歴無かったり出せなかったりすると推計されて目茶苦茶になるとか言われてるけど推計するにしても根拠が必要でその根拠が銀行に出金した額-取引所に入金した額 海外で5億稼いでも、国内出金を500万にして、毎年500万で確定申告すれば探りようがないのか >>782
へ？そんな単純なんだ。
国内取引所からのJPY入出金計算でいいってこと？
じゃあ国内海外ビットコ行ったり来たりさせて枚数増やしても国内の入出金のプラス分だけ申告したらいいってことなんかな。 >>783
海外取引所が全部身分証明書必要になって日本の税務署の照会に応じるようになったら探られる
でもbittrexもCRS対象の州にじゃないし照会システムできるまでに5年はかかる
>>784
まあ最終、（年末国内取引所にある分+銀行出金分）-取引所入金分で良いんでない？てかそれしか計算できない人がほとんどでしょ >>783
100年かかるがな
倒産リスクもあるし二億ずつくらいは出した方がいいよ >>782
そうなんや
複数のフィアットペッグコインに変えてウォレットで保管しとけば7年なんてすぐきそうやな >>789
そのペッグコインが信用できればいいんだけど
usdtは… >>790
最近色々増えてきてない？
てかposとかairdrppとかウォレット突っ込んどくと勝手に増えるコインとかどうするんだろうな…
前科ものになりたくねえからちゃんと申告してえけど、もうわけがわからねえw 昨年、海外取引所のBTC⇔ALT取引で出た利益をちゃんと申告してて、
今年、全コインを国内に移して現金化した場合、
海外取引所での取得価格＞国内での売却価格
だったら、今年は利益出てないから申告不要だよね？
国内で現金が増えた所だけ目をつけられて、
痛くない腹を探られそう・・。 >>782
考え方甘々やな
実際調査入ったらそれじゃすまんよ >>794
マルサが入ればな
普通の税務調査ならこれ以上どうしようもない
ちなマルサは年間180件の調査を目標にしてるから幸運な180件に入ればpcごと持ってかれて檻の中で尋問やから海外もバレるやろ >>793
大丈夫だけど、それが嫌なんだよな
暗号通過やる前だけど、銀行に金入れてたら浪ATMでおろして浪費しちまうから何年もタンス預金してたんだけど、そういうのとか絶対帳尻合わねえぞ… >>785
CRS関係ないし
>>754
FATF対象だからg20で暗号資産においてFATF準拠をコミットして経過報告を次回するって決まったんやん >>799
どの道身分証ねえしdexあるから大丈夫だわ >>799
しかもfatfの具体的な対策出てないし >>801
ガイドラインやら何やらあるよ
日本の仮想通貨の規制はFATF準拠で作られたものって知ってるよね？ >>802
身分証だよね
でも、もともと国内に戻すならバレるし海外は相変わらず身分証いらないし結局FATFあっても変わらないよね まだこんなとこにいる君、さては確定申告してないな？w
数年間震えて眠るとか大変だなあ、朝のピンポンには気をつけろよっ！ ここ見て自分が儲かったら…と考えるのが楽しい。
多分大損するんだろけどw >>803
海外はこれからだよ
g20外の国の取引所やdex使ったら今後も捕捉されんしな 初心者の質問なのですが
30円→40円100万の利益
置いてかれたと思い45円で全財産投入
45円→25円で損切り
20円で全財産投入
20円→現在60円続行中で利益確定はしていません。
これって申告しに行かなければ行けませんか？ 俺、たった30数万の利益でちゃんと海外取引やエアドロップ も全てクリプタクト使って出して申告したけど、このくらいの利益でもちゃんと申告してるやつ他にいるんかな？ 俺の知り合いは、２０万をほんのちょっと超えただけの利益でも
頑張って計算して申告してたよ
まあ素人だから、あちこち間違ってるかもしれんと言ってたけど LINEにてアルトコインの暴騰情報発信中！倍率20倍以上の実績🚀🚀🚀
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https://imgur.com/a/iRdkq >>808
各時点の全財産が幾らか解らんと計算出来ないんじゃね？
損切りの全財産が1万なのか1億なのかで...... ざっくりですが
120万スタート→160万利確
買い直し160万→110万損切り
110万→150万(まだ利確してない状態)
こんな感じです。
ガチホなら利益でたら回転も損切りもせず握り続けないと同じコインの買い直しでも税金掛かりますか？ みんな大丈夫だ
盗難届出しておけば、調査があっても平気、平気
もちろん、冗談だぞｗ >>809
17万の利益でもちゃんと申告したよ
住民税申告だけ別でやるの面倒だったから確定申告でやった >>815
みんなちゃんとやってるんだな。
正直者がバカを見るにならないように
しっかり制度を整えてほしいもんだね。 真面目やねー
ちなみに数十万の利益で放置してたらどんなペナルティあんの？ >>817
元々払うべき税金×1.2倍ぐらい
なお税務調査官の人件費の方が高く付く模様 >>818
そんなもんだよなー
一罰百戒だろ。悪気なく申告面倒だわ。
放置してペナルティ払った方がいいしってなるわ。 今年の利益3000万くらいある。
入出金の差で計算すると。
一応、総平均法で計算してる最中だが。。
こんなのどう考えても税務署は追いきれないと思うんだが。
8こくらい取引所使って、ビットコイン相互に送りまくってるから、取引所単独では損益計算書できないし、、
本当に計算が合ってるかなんて俺にも税務署にも分からんと思うんだがwww 何も考えずクリプタクトに計算してもらったらダメなの？
俺はそうしてるから細かいことは知らん >>813
>ガチホなら利益でたら回転も損切りもせず握り続けないと同じコインの買い直しでも税金掛かりますか？
が何を言ってるのか今一解らんが、40-50で利益-10万で含み益が40万あるから、年末に含み益の一部を売って利益を0か20万弱に調整すれば良いんじゃね？ >>821
あんなもん全く使えねえ
そもそも対応する取引所少ないし、yobitのdice、ico数十件、セルフgox、エアドロ数十件、ハードフォーク、マイニング、PoS、クレカ払い購入、APIによる数百銘柄購入
そんなんバンバンやってるとあんなフリーソフトじゃ全く太刀打ちできない てか想定どおりだが、
期限過ぎて払わなくても大したことないと意味不明な数字出して自分に言い聞かせるやつが多くてワロ
迎えるのは社会的死か金銭的死だなw 使って見たけど、ダメそうやな。
送金出金多すぎて、未分類取引とやら連発。
多く取引してる肝心な取引所が３つ対応してないから致命的や 銀行出金-取引所入金-経費で税務調査来たら税務署職員に計算させればいい
できないと思うけど >>820
三ヶ月経過で既に3000万円…
羨ましい！ >>826
そうか残念、来年の確定申告までに色々とアプデされるだろうから気にせずトレードすればいいと思う アメリカ確定申告終わったけど、米国民は全然納税してない
日本でも正直ものがアホを見る事になるな 明確にガイドラインがあるのにまだ未納ですまそうとしてる奴らいるのか 知らんぞ >>830
なんで納税してないって分かるん？
なんか資料発表あった？ >>833
予定税徴収額から大幅に少ない申請額｜仮想通貨投資家の納税が問題化
http://coinpost.jp/ >>834
おー、サンキュー。
アメリカなんて税率低そうなのにね。 と、思ったらアメリカは株と同じ税率で10〜39.8%みたい。
日本よりは低いけど40%近くは痛いね。 >>835
2017年以外にも仮想通貨取引が活発になりだした時の、何千件もの投資家の取引の記録をIRSは獲得しています。
やっぱバレテソウ >>837
まあ1%ぐらいしか結局バレんだろうな
人的リソース的にも技術的にも >>837
取り立ての事務処理代を考えるとわりに合わないから目をつむってるのかもw 日本の取引所に大量に置いてりゃ簡単に調査できるけど海外絡んで来たら10万円未満の口座も一個ずつ精査しないとまず調査すらできんからな
大変だよ
https://i.imgur.com/cI5pBIl.png ほんま海外の記事で大問題になってるよ、全然納税しないから
完全に許されないのに、投資とかしたことない貧困層が手を出すからこうなる あんまり税金の集まりが悪いと、政府にとって何のメリットもないから全面禁止でいいやって話になっちゃわないかな >>837
何千件しか把握してないのかものすごく少なくない？何百万単位くらい取引者いそうだけど 特定口座で分離課税できっちりとりゃいい、分離課税こなきゃ海外移住で 分離なんてそうそうこねーから
あと5年はかかるやろな。 そりゃあこんなバカげた税率まともに払ってたら破産するわ。
金持ち達はとっくに租税回避スキーム使って回避してる。
もう国に縛られる時代じゃなくなってるんだよ。
なんだかんだ税率安くして金持ちを集めた国が台頭してくるからな。
それに気づかない限りガンガン富は流出する。
しかし年始あたりはものすごいスレの伸び率だったけどほんとにこのスレ過疎ったよな。
そんだけ死んだやつが多いってことだろうけど。
変動が大きい仮想通貨で損益通算もできずしかも売買ごとに課税で50パーセントの税率とか
国民が舐められるにもほどがあるぞ。 簡単な話ずっとBBに100万預けながら回転しながら何回売買しても年末1000万になってたら原資を引いた900万に対して税金が掛かるんだよね？
その場合500万の年収なら1400万円分の税率で計算されるの？ >>836
それ住民税に当たる州税含んでないな
アメリカは州によっては日本より税金高い >>834
日本と同じく、購入でも交換でも課税だからな
大変すぎて納税してないやつが多い
バレないって意味ではないところがミソ >>848
BBなら、売るたびに税金かかってると思うよ
海外のアルトを回転してるならまだしも、円で直接回転したら、年末に0円になってもそれまでのトレードに課税されるから
円にするたびに課税 1年間で10回トレードして
100→120→140→150→160→170→180→190→200→220→50（-170）
こうやってなった場合でも、9回目までの120万利益に課税されるから
最後50万になって大損だけど、BBなら円で直接だろ？
回転すると損しても課税される >>854
え？本当に？ガチホ以外選択肢ないじゃん 220→50の間に年越してるから合ってるよ
だから年末までに損切るなり税金分確保なりが必要 俺は今年の税金を今年の爆下時に確保して来年その分の税金を来年見繕う破滅パターンだぞ >>858
いや、>>854(>>853)氏は
「年末に0円になっても」とか、
「1年間で10回トレードして (中略)9回目までの120万利益に課税」とか、
途中で年を越してない前提で語ってる。 結局、コインチェックでアルト売り→JPYに換金と、
ビットレでアルト売り→ビット建て換金では、
同じように税金がかかるってことでOK？ >>863
ビットレは中途半端だが、建前は一緒だな 会社作ると結構節税できる。
会計事務所って流石だわw >>866
会社の実態はあるんですか？
普通に外食しても経費？w 法人作っても自分で決算できないならそんなに美味しくもないんじゃ
知らないときは法人税2-3割なら得じゃん！って思ってたけど法人の所得にしたら自分に渡すときに再課税だし、
給与所得控除使えるけど決算料や社会保険料高いし
どうやって節税してる？ >>867
経費
>>868
経費で落としまくる
最終個人に金を渡すにしてもいくらで方法あるよ
しかも両建てで利益の移動が簡単 >>868
大して節税できないって思うじゃん？
俺もそう思ってたよ。
簡単に数百万円節税できる。 >>870
>>871
経費は使った分だけだから年間数百万しか積めないよな、個人でも経費はある程度使えるし
個人に渡すって基本的に給与だけじゃ？
良ければざっくりでいいので教えてほしい >>873
個人経費でマンション、車、は落とせないし青色申告30万以下一括償却も使えないからそれだけでも法人にするメリットはある
個人に渡す方法はこんなとこには書けない >>873
税理士とか会計士と話して来いや。
色々なアイデア持ってるぞ 一年だけ億ったからと言って起業すべきではないと何かに書いてあったなあ。
継続的に稼げるとか起業したかったとかなら別らしいけど。
あとは海外の取引所に仮想通貨のまま置いとくか、日本国籍捨てるか… >>873
一個例上げると
個人から法人に資金貸付→経費で色々購入→両建てで調整 >>877
例えば個人で一億稼いじゃって後から法人化しても両建てで簡単に利益移せるから >>879
両建てというのがよくわからないなあ。
億ったら税理士さんに相談しよかな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
