儲けたお金の税金・確定申告 25 【本スレ】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1承認済み名無しさん2018/03/13(火) 13:25:23.62ID:tBQYX3Vh
仮想通貨の税金や確定申告について話すスレです


【わかりやすい】初心者はまず読もう↓↓↓
めんどくさい?税率高すぎ?仮想通貨の確定申告、税理士に聞いた
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1801/13/news008.html


国税当局による情報
個人課税課情報第4号平成29年12月1日仮想通貨に関する所得の計算方法等について(情報) 国税庁個人課税課
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf
ビットコインを使用することにより利益が生じた場合の課税関係
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1524.htm


■ちゃんばばNG■
コテハンの「ちゃんばば(本名・田原実、50歳)」は、
エアプレイヤーの荒らしなので相手をしないでください。
ちゃんばばの本名、住所、顔写真等
http://reocities.com/Tokyo/ginza/2250/prof.html
http://reocities.com/Tokyo/ginza/2250/chan.jpg
↑↑↑
次スレを立てる方はこのテンプレを必ず入れてください。
入れないと荒らされます。


■前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1517145324/l50
儲けたお金の税金・確定申告 24 【本スレ】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1519439733/

952承認済み名無しさん2018/04/17(火) 23:15:40.97ID:0ob7NgZ4
>>951
海外取引所ならバレないってのはわかるけど仮想通貨のまま持ち続けたら結局いま損してるだろうから国内でやって素直に納税する方がいいんじゃない

953承認済み名無しさん2018/04/18(水) 01:53:09.80ID:Y9z8EEre
スレも仮想通貨も法律も全部めちゃくちゃじゃね

954承認済み名無しさん2018/04/18(水) 02:18:17.00ID:bi+dMZQz
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955承認済み名無しさん2018/04/18(水) 02:19:46.29ID:fwdZiCbj
>>947
説明ヘタですまんが、例えば

国内取引所Aにて10ドルで取得
海外取引所Bへ30ドルの時に移行(送金)
海外取引所Bにて70ドルで売却

とした場合、Bに移した時の利益20ドル分は日本で納める必要があるが、Bに移して以降の利益40ドル分はBの所在国の納税ルールで納めてよいってことが言いたかった。
この例の場合、売却までの全ての利益(60ドル分)を日本で納めることもできるが、節税目的で上のように分けても問題ない。
勿論、売却せずに保有し続けている分に
は全く納める必要ない。

956承認済み名無しさん2018/04/18(水) 02:23:57.23ID:wOZUc0ra
何で送金で利確したことになるんだよ

957承認済み名無しさん2018/04/18(水) 03:13:26.65ID:Yl28NF1D
>>924
日本人は政府に対して無抵抗すぎるからそれがかえって売国の行動になってるんだよ。
税金をいくら上げようがどんなに無駄に使おうが何の文句も言わず言われたとおりにするだけだから
どんどんその無駄が助長される。
官僚天国だ。

与沢みたいに海外に逃げて日本政府に危機感を感じさせる行動こそ真の愛国者の行動だよ。

958承認済み名無しさん2018/04/18(水) 03:48:59.42ID:1UyQ0DRb
億った奴は移住した方がいいよ、いざ転落して困ったときこの国は弱者に優しくねーから高い税金払う必要ない

959承認済み名無しさん2018/04/18(水) 04:02:15.49ID:Pht8QsFr
>>955
そんなルールは無い

960承認済み名無しさん2018/04/18(水) 07:49:36.33ID:yi8Ia914
海外取引所は今後本人確認、登録制、租税情報交換となってくg20に所在地があるところはやめとけな

>>955
出国税の対象に仮想通貨は今の所含まれてない

>>944
源泉の仕組みでない国の取引所ならどこでも良いんだな

961承認済み名無しさん2018/04/18(水) 09:01:59.68ID:ChywCrkz
60歳以上は仮想通貨の利益に対して無税にしてほしい。
早期リタイヤ組が助かるし、高齢者が参加するようになる。

962承認済み名無しさん2018/04/18(水) 11:07:31.59ID:EWyMQZRR
>925
それに10%が住民税だ

963ちゃんばば2018/04/18(水) 11:25:33.17ID:FEONh3mv
>>955
>とした場合、Bに移した時の利益20ドル分は日本で納める必要があるが、Bに移して以降の利益40ドル分はBの所在国の納税ルールで納めてよいってことが言いたかった。

論拠って何?どこ情報?
日本在住者は全ての所得に対して日本に支払いの義務があるよ。
当然、取引所で源泉徴収されたり、その国の税務署に支払った分は、外国税額控除として引ける。
>非永住者以外の居住者 全ての所得
が所得税法7条1項1号
あと、移動って譲渡などに該当しないから利確にはならんだろ。

雑所得で数千円規模って、雑な会計方法を採っても放置されるとは思うが。


>>960
G20って、FATFのルールは190カ国以上が採用してるので、G20以外でもあまり変わらないんじゃ?


>>961
>早期リタイヤ組が助かるし、高齢者が参加するようになる。

何故?
無税だと、赤字だと税還付対象にすらならんが。仮想通貨が上がり続けると言う前提?
高齢者で年金から源泉徴収されている奴は、年金が雑所得区分だから税還付受けれるんだしさ。

964ちゃんばば2018/04/18(水) 11:28:51.55ID:FEONh3mv
>>962
>それに10%が住民税だ

所得税45%住民税10%で計算してる様にしか見えんが。

965承認済み名無しさん2018/04/18(水) 11:53:24.34ID:ChywCrkz
>>963
詳しいね!
税理士かな?

966承認済み名無しさん2018/04/18(水) 12:19:34.76ID:2i9NenZx
税理士なわけないだろw

967承認済み名無しさん2018/04/18(水) 12:32:56.20ID:vrmidJkc
>>963
fatfがあろうとなかろうと現状仮想通貨は関係ない

968ちゃんばば2018/04/18(水) 17:00:47.87ID:FEONh3mv
>>967
>現状

将来の話じゃね?

外為法の3000万申告ルールに仮想通貨を含める動きがあるっぽいね。
これも現状じゃなく将来の話。

969承認済み名無しさん2018/04/18(水) 17:56:34.52ID:ChywCrkz
税金絞りたいから腰が重いだろうね。

970承認済み名無しさん2018/04/18(水) 19:54:22.13ID:x+zJVfih
>>963
FATF参加国が全てを準拠するわけではないからな
g20は声明としてFATFの仮想通貨部分は準拠すると表明しただろ

971承認済み名無しさん2018/04/18(水) 20:25:20.67ID:vrmidJkc
結局FATFがあろうとg20が準拠しようとまともに仮想通貨のまま決済できるようになれば脱税、マネロンされたい放題だけどな
今は法定通貨という出口が抑えられてるが

972ちゃんばば2018/04/18(水) 23:30:57.60ID:FEONh3mv
>>970
>FATF参加国が全てを準拠するわけではないからな

従わない国には経済制裁をちらつかせて従わせるのだろ。
ブラックリスト入りすれば、海外送金出来なくなるのだし。


>>971
>仮想通貨のまま決済できるようになれば脱税、マネロンされたい放題だけどな

ん?
現金だとしたい放題だったの?
ローカルビットコインがIDチェック始めたって話が出てたな。
仮想通貨で支払う際には本人確認やブラックリストとの突き合わせの義務付けをされたら、されたい放題なのか?

973承認済み名無しさん2018/04/18(水) 23:39:25.43ID:vrmidJkc
>>972
仮想通貨で意見食い違うと経済制裁?面白いね君

仮想通貨通貨決済で本人義務付けなんて何年かかるか分からんしそもそも国家間で足並み揃えるなんて無理
お前の意見の根拠の9割は妄想だな

974承認済み名無しさん2018/04/18(水) 23:39:41.14ID:FuuR2XtH
よく読め
意味を理解してから書き込め。
理解出来てもないのに勝手に話を展開してくな

975承認済み名無しさん2018/04/18(水) 23:40:14.49ID:FuuR2XtH
>>972
お前は頭が悪過ぎる

976承認済み名無しさん2018/04/18(水) 23:58:11.99ID:K5IrKttF
まあ、乗り遅れて相当悔しいのはわかるけどな。
俺も乗り遅れてたら儲けてる人の脱税は許せなかっただろう。
キレイで杓子定規な机上の空論を展開してたわ。

977承認済み名無しさん2018/04/19(木) 04:12:35.29ID:Nk+jy1d/
儲けられないバカが騒いでるだけか
しょーもな。

978承認済み名無しさん2018/04/19(木) 04:15:00.32ID:3sHkkC7F
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979承認済み名無しさん2018/04/19(木) 08:39:21.65ID:pj0O6ay+
国語が苦手な奴の特徴
文章を読めない。半分読んで意味を推測してしまい、質問者の意図と違った解釈をしてしまう。
何にでも主観が入る。

980承認済み名無しさん2018/04/19(木) 12:01:42.04ID:YV/6MtMi
>>978
こういうのは、気をつけた方がいいよ。いい意味でパスワードとか抜かれちゃうよ。

981承認済み名無しさん2018/04/19(木) 15:13:50.16ID:y/RNFj/e
いい意味でってなんだよw

982ちゃんばば2018/04/20(金) 02:37:10.75ID:Kw7o1J+F
>>973
>仮想通貨で意見食い違うと経済制裁?面白いね君

EUやアメリカはゴリゴリやってるよ。
だからこそアンゴラみたいな国でも、税制すらEUの言い成りで屈してる。
それが現実。
タックスヘイブンの殆どは屈してるだろ?
屈して解除されてるのだから。

983承認済み名無しさん2018/04/20(金) 04:33:39.77ID:uZ4Ei5Jw
他所で年末までに通貨を全て円に変えれば税金は利益分だけで済み計算も楽と聞いたのですが取引してるとどうしても細かい端数が出てしまいます
どうやって全てを円に変えるのでしょうか

984承認済み名無しさん2018/04/20(金) 05:40:04.88ID:22tlNRMN
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評価や売っている物(X JAPAN 安室奈美恵 ゆず BABYMETAL 長渕剛 などWOWOWで放送されたライヴは確実に出品)
2017年11月頃から新アカウント↓
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/raiya7021
↑2018年2月に出品制限される
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2月28日また新アカ
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3月
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/roxio3210
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/raiya2071
3月15日
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/raiya2071_3695
3月18日
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/japan92_0317
4月
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/japan92_1043
4月9日
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/kenken32103210
4月19日(最新)
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/kanaria32103210

1830016東京都府中市八幡町1-6-2
ヒルクレスト2-303 小林りょう

偽名かも知れませんが自身が購入したものはここに届くようなので住んでいます もちろん税金なんて納めてないでしょう 確定申告もしてる訳ありません
なんとかできないでしょうか 今も複製コピーDVDを売り稼ぎまくってます

985承認済み名無しさん2018/04/20(金) 08:51:29.18ID:Toh6AqxO
>>972
FATFの話に全然詳しくなさそうだけど

日本が仮想通貨に関しては準拠してるけど
他は殆ど準拠できてないことぐらいは知ってるよね?

経済制裁されるのかな

986承認済み名無しさん2018/04/20(金) 12:11:42.04ID:ZeY/atRu
>>982
昔から見てるけどちゃんばばっていつも悲観的な話しかしないな。
こいつなんなんだ?
昔から仮想通貨に恨みでもある書きっぷり

987ちゃんばば2018/04/20(金) 16:50:09.24ID:Kw7o1J+F
>>985
FATFの方針なんて決まっていないだろ。
意見集約の段階だからこそ、G20の声明とか影響力のある奴らが色々言ってるんじゃん。


>>986
>昔から見てるけどちゃんばばっていつも悲観的な話しかしないな。

資産だから譲渡所得での計上も可能な話とかもしてるけどな。
譲渡所得控除や損益通算の話すらしてる。
某pdfでは単価切り上げの話が出てた旨すら言ってるのだけど。

海外取引所だとばれないとかの話については、将来盛り込まれてやばくなる可能性が高いから止めとけと言ってるのだけど。

>昔から仮想通貨に恨みでもある書きっぷり

これもさ。具体的な話はせずに情報操作してるだけだよな。
ゴックスの件での仮想通貨の所有権の有無の裁判の話でも、所有権が無いと言われたのは被害者であって、仮想通貨に所有権が無いなんて言っていないと言ってたのは俺だろ。
仮想通貨に所有権が無い方が良いのか?
「所有権はある」と言う主張は、悲観的で恨みの書き込みなのか?
現状仮想通貨は国外転出時課税制度の対象外の話もしてるよ。これも、悲観的で恨みの書き込みなのか?

俺は元々税金は割り勘なのだから払うべきで、払わない奴は屑だと思っているが、それは置いといて。
時効が5年後や7年後。過去の取引データの保管義務期間を考えてもG20以外は安全とは全く思えない。
今の内から綺麗にしておいた方が良いんじゃないの?
今年の分だけじゃ無く、去年の分も海外取引所での利益を含めて修正申告しておいた方が。
楽観論で行く事が正しいのか?
過去に出てきたローカルビットコインも、ID要求されたってニュースが出ていたよな。

988承認済み名無しさん2018/04/20(金) 16:55:38.11ID:yeR/Le4I
>>457
パスポート提出しなくても取引できるところ
調べればあるぞ

989承認済み名無しさん2018/04/20(金) 17:00:35.92ID:yeR/Le4I
ノミニちゃんをつかえ

990承認済み名無しさん2018/04/20(金) 17:02:17.46ID:AfBL9xpO
>>987
よくそんな不勉強で書く気になるものだ
FATFの方針はほぼ決まってるよ

そうでないのに日本が準拠とか言えないだろ笑笑

991承認済み名無しさん2018/04/20(金) 17:21:02.35ID:7KMqH4Ip
>>987
おまえが競馬やパチンコで申告納税してから言え馬鹿が

992承認済み名無しさん2018/04/20(金) 17:24:43.80ID:8933+HDx
>>987
もっと要領よく纏めてから書き込め

993承認済み名無しさん2018/04/20(金) 17:26:10.80ID:8933+HDx
と思ったら他からも叩かれてるなw

994承認済み名無しさん2018/04/20(金) 17:45:46.01ID:ZeY/atRu
>>987
ちゃんばばはBTCスレにもずっといただろ?
なんでイライラする書き込みなのか考えたが想定しうる最悪の状況を予測としていつも書き込むだよな。
大体はその状況になる可能性はそもそも相当低いのだがそれを考えさせないように文章量でごまかしあたかもかなりの確率でそうなるように思わせる。
まるでそうなってほしいという願望を書き込んでいるとしか思えないんだよな。

995ちゃんばば2018/04/20(金) 19:21:17.40ID:Kw7o1J+F
>>990
>FATFの方針はほぼ決まってるよ

ほぼって何よ?で、どう決まった?

>そうでないのに日本が準拠とか言えないだろ笑笑

何に対して「日本が準拠」した?具体的に。あと、誰が言ってる?


>>991
俺は競馬もパチンコもしないけど。
妄想?


>>994
>想定しうる最悪の状況を予測としていつも書き込むだよな。

え?あれが最悪なの?
俺はそんなつもりは全く無いが。
逆に、海外取引所が漏らすって事は、取引は禁止されないって事でもあるよな。
ちゃんと納税してる奴にとっては、IDとマイナンバー求められるだけ。痛くも痒くも無いだろ?

ところでなんでイライラしてる?
俺が貴方のイメージしてる最悪を予想すると、各国政府の要職の奴が俺の信者で、結果その通りになると?
と言うか「いつも」って何?
例えば、資産だから譲渡所得区分でも行けるって俺の説で、何が最悪なの?
G20とかでも「暗号資産」と言い出して、資産性が強調されているが。
他の例えでは、仮想通貨に所有権がある、無いと言われたのは被害者だよと言った件で、俺の主張の何が最悪なの?
仮想通貨に所有権があったら何か最悪なの?全くイメージが出来ないな。
と言うかさ、コテハンだから幾つか書いても1名扱いだよな。名無しであたかも複数の意見で主流と誤認する状況も無いのだし。
いつも最悪予想の奴が最悪を予想するのって、ラーメン好きがラーメンを食うみたいな極自然な事なんじゃ?何故イライラ?

996承認済み名無しさん2018/04/20(金) 19:28:50.87ID:9c7lQbql
儲けたお金の税金・確定申告 26 【本スレ】 【ちゃんばば禁止】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1524220115/

997承認済み名無しさん2018/04/20(金) 19:30:31.87ID:9c7lQbql
種も能力も無くて儲けられなかった底辺無職の嫉妬妄想は無視しましょう

998ちゃんばば2018/04/20(金) 19:37:59.14ID:Kw7o1J+F
>>994への続き
>まるでそうなってほしいという願望を書き込んでいるとしか思えないんだよな。

まず、今の税率は必要な資金(税)を集める為に決められてる。
割り勘なのだから、払わない奴がいれば当然他のメンバーが多く払う事になる。
皆が海外取引所での利益を脱税しなければ、税率や税額は減るの。
脱税野郎のせいで高いの。

あと、取引は継続出来る前提なのだから、良い願望なのでは?
色々な仮想通貨を日本の取引所で整備されてるとは思えないし、国境をまたいだクロスボーダー取引が禁止される状況は良いとは思えないので。
外国でも自由に取引出来るのは良い事なんじゃ?
日本じゃ80年代から90年代にあった金融自由化論と一緒だよな。

999承認済み名無しさん2018/04/20(金) 19:42:07.72ID:9c7lQbql
>>998
海外取引所使用者がちゃんと納税しようが税率は減りません

1000承認済み名無しさん2018/04/20(金) 19:42:26.21ID:VKmHqcZd
>>998
んで、君は平均値程度は税金おさめてるのかね?

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