儲けたお金の税金・確定申告18【仮想通貨】

[1 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 15:35:57.80 ID:PObCLwjQ]

仮想通貨の税金や確定申告について話すスレです

■前スレ
儲けたお金の税金・確定申告10【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512091776/
儲けたお金の税金・確定申告11【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512197591/
儲けたお金の税金・確定申告12【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512421976/
儲けたお金の税金・確定申告13【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512788048/
儲けたお金の税金・確定申告14【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1513138416/
■関連サイト
（国税庁）ビットコインを使用することにより利益が生じた場合の課税関係
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1524.htm
儲けたお金の税金・確定申告15【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1513446665/
儲けたお金の税金・確定申告16【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1513846018/
儲けたお金の税金・確定申告17【仮想通貨】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514204571/

個人課税課情報第４号平成29年12月１日仮想通貨に関する所得の計算方法等について（情報） 国税庁個人課税課
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

[2 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 15:43:09.49 ID:Pf+5FRnK]

おまんこ

[3 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 15:54:45.07 ID:y05ty9GM]

時価計算で含み益も利益に追加して申告するのは今年はなにも言われんかもしれないけど来年以降売った年の利益の計算で明らかに揉めるし
とにかく実際に1度売っておくべき

[4 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 16:02:11.71 ID:pxhwtC6X]

ビットバンクでマイナス5万でモナコイン損切りして同時にビットフライヤーで保有中のモナコインは40万含み益なんだけど確定申告必要ですか？税金難しい😣

[5 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 16:02:38.82 ID:OvD14D2w]

いちおつ

>>3
全部売ってすぐ買い戻して、その時点での総資産が課税対象額ってことでいいんでしょうかね
得か損かは分からないけどそれならかなり計算が楽かな。

[6 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 16:08:38.07 ID:jCmv6Us/]

【質問】
利益が20万円以下なら税金かからないんですよね？

【回答】
かかります。「非課税」ではなく「確定申告が不要」なだけです。

税の申告には確定申告と住民税申告の2つを行う必要があり、確定申告は所得税のための申告、住民税申告は住民税のための申告です。
20万円以下の場合は確定申告が不要なので、実質的に所得税は非課税にできますが、住民税にこの制度は関係ありません。
自力で住民税申告をして住民税を納める必要があります。

ちなみに確定申告を行った場合、税務署が住民税申告を代行してくれるので住民税申告が不要になります。

面倒なので利益が20万円以下だった人は
確定申告をする：所得税も住民税も納める
確定申告をしない：自力で住民税申告をして住民税だけ納める
のどちらかを選ぶと覚えておきましょう。

また、そもそも確定申告が不要な人は限られていますので注意しましょう。
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1900.htm

[7 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 16:09:57.60 ID:9/t4iBW4]

来年以降は税金関係の整備もいろいろ進んで今年よりは楽に計算できるようになってるはずだから
今年は大半ガチホして換金分と通過交換ででた利益分だけ計算してしっかり納税します

[8 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 16:10:16.59 ID:+4llmfRR]

20万未満で住民税申告こられてもうっとおしいだけだがな

[9 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 16:12:25.76 ID:OvD14D2w]

そういえば、一度円に戻せばって話もあったけど、USDとかUSDTだとどういう扱いになるんだろう
単に為替レートで円で計算すればいいだけかな

[10 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 16:13:38.61 ID:OAmY3uis]

>>5
そう。
例えば50万で買った1BTCを今150万だから含み益100万で申告するのは税務署は多く払うのはなにも言ってこないからそれで済むけど
来年仮に200万で売って昨年150万で申告したから利益は50万ってのは通じない。50万で買ってんだから150万の利益を申告しろとなる
逆にBTCが値下がって100万で売ったら昨年150万で申告したからむしろマイナスだろと思うかもしれないがそれも通じない。利益50万円分の税金払えとなる

[11 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 16:22:57.18 ID:7EnkVlh5]

１２月上旬に始めたばかりで税金のことわかっていません。今日になって慌てて調べています。教えてください。
かこ数日で一つの取引所で同じ銘柄を何度も売買してしまいました。原資は2万円です。
売買は枚数全部丸ごとしました。

�@売値200円−買値100円
＝100円×230枚＝利益23,000円

�A43,000円（原資2万＋利益2万円3千円）、買値250で172枚購入

�B売値250−買値250＝利益0円
（下落のため売った）

�C43,000円で買値280で153枚購入

�D売値254−買値280＝約4000円のマイナス
（下落のため売った）

�E39,000円で買値267で146枚購入

�F売値196−買値267＝10,366円のマイナス
（下落のため売った）

最終的に利益23,000円＋0円−4000円−10,366円＝利益8634円のため確定申告不要？

という理解であっていますでしょうか？
お金だけ見ると、原資2万円が最終的には2万8千円くらいになりました。

[12 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 16:27:52.26 ID:jCmv6Us/]

【質問】
50万円で買った1BTCが200万円になったので50万円分(0.25BTC)だけ売りました。
投資額と同じ50万なので利益は0ですよね？非課税ですよね？

【回答】
利益は37.5万円なので課税対象です。

投資額が何円でも、売った0.25BTCの取得価格だけが利益計算時における費用になります。
(売却時の1枚分の価格 - 購入時の1枚分の価格) * 売却枚数 = 損益 です。

質問例では
(200万 - 50万) * 0.25 = 37.5万
となるので37.5万円の利益です。

[13 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 16:29:13.88 ID:jCmv6Us/]

テンプレ作りかけてたけど間に合わんかったわ
まぁ作っても見ないでレスするやつだらけだろうけどな

[14 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 16:29:41.01 ID:5LA4liif]

利益10万以下でごちゃごちゃ言われることはないから安心しろ
そのペースで取引してたら来年はどうなるか知らんがな

[15 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 16:34:42.60 ID:nrf9wbRt]

過去のトレード時点での円価格はどうやって調べればいいの？

[16 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 16:36:36.81 ID:7EnkVlh5]

>>0014
ありがとうございます。
来年は無茶な取引はしません。
安心しました。

[17 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 16:46:36.43 ID:YAWADdu2]

BTCの情報収集にお金使っても経費で落ちるよな？
雑誌とかサロンとかオフ会とかメルマガとか

[18 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 16:57:21.54 ID:gaV1Te9E]

円換算0.01円の草コインを3000万枚買った。
平均取得価額は0.01円を切り上げて1円

翌日0.01円で売ると
譲渡損益は0.01*3000万-1*3000万 = -2700万

まじでこんな計算していいの？
いいんなら、草コインいじってた人は誰も税金払う必要なくなってしまうんだが。

[19 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 16:57:52.04 ID:ly+IHY79]

質問
一億利確して5000万円ふるさと納税に使ったらどうなる？

[20 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 16:58:43.96 ID:gaV1Te9E]

計算間違えたが、譲渡損益が大幅にマイナスになるといいたかった。

[21 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 17:00:54.88 ID:8tJMte9z]

>>18
理屈としてはそうなるが、まぁ現実的に考えてそれが許されるのかというと…って感じ

[22 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 17:04:18.93 ID:gaV1Te9E]

>>21
やはりそうだよね。
実際に同じような買い方して100万ほどマイナスなんだが、
切り上げて計算すると譲渡損益的には3000万マイナスになるんで困ってる。
さすがに許されないよなあ。

[23 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 17:04:27.30 ID:G+39Qhim]

>>18
2回に分けて購入するか2回に分けて売却するかしないと

[24 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 17:07:15.83 ID:9/t4iBW4]

年明けてから利確する人が多いってよく聞くけどどういう理由で年明けに利確するんだろう？

[25 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 17:08:01.18 ID:gaV1Te9E]

>>23
3回に分けて買って、移動平均した。
切り上げる限り、どうやっても取得価額は1円になるんだ。
処分は一括で売った。
アホな質問だが年明けたら税務署行ってくるか。

[26 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 17:08:53.13 ID:2ggtPgsP]

BFの年次スクショ撮ったからこれで申告するわ
もうめんどい

[27 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 17:10:21.69 ID:21HkhNzR]

>>24
来年また加熱するのであれば、3月や6月に税金払うために運用資金減っちゃうのは結構嫌かと
これから終焉に向かうなら意地でも今利確するがな

[28 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 17:11:11.25 ID:9/t4iBW4]

>>18
切り上げで計算していいものなの？
0.01が0.02になって儲け出てても同じ1円で計算したら利益の申告いらなくなっちゃうよね？

[29 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 17:17:07.29 ID:amg47U8B]

切り上げは個別の取り引きごとっしょ
0.1円x1枚の取り引きを3000万回繰り返せば1円x1枚でもいいかもしれんが
0.1円x3000万枚なら単純に300万でしょ

[30 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 17:26:28.94 ID:dJfE7HDw]

>>19
自治体が喜ぶ

[31 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 17:26:34.02 ID:RuNpG3L6]

>>4
含み益は課税されない
損失は繰り越せないから年内に5万円利益確定して相殺しといたほうがいいかもね

[32 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 17:26:46.99 ID:/+CwsyMO]

一括で切り上げしようがマクロ組んで連打しようが調査来たら否認されるのは見え見えなんでほどほどにしよう
調査来たら諦めて過少申告加算税払え

[33 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 17:27:33.25 ID:gaV1Te9E]

>>28
※ 取得価額の計算上発生する１円未満の端数は、切り上げして差し支えありません。

国税がこう言っているので、切り上げに関しては問題ないはず。

[34 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 17:28:15.53 ID:RuNpG3L6]

>>9
計算しやすいようにするだけだから自身がやりやすいならどれでもいいよ

[35 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 17:29:54.89 ID:o6M3g57X]

>>27

>>24じゃないけど、それでも前年の所得として認められるの？

[36 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 17:30:17.46 ID:jlIaTXaG]

今全てのウォレットと取引所の総資産画面スクショしました

税金に関して疎く来月税理士に相談に行くつもりですが、延滞税払う覚悟で春以降から夏にかけて納税しようかと思っているんですが、これでいいのでしょうか？
アドバイス等ありましたら教えてください。よろしくお願いします。

[37 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 17:30:34.66 ID:RuNpG3L6]

>>11
20万円以下申告不要の条件にあてはまるなら申告しなくていい

[38 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 17:31:33.36 ID:RuNpG3L6]

>>13
乙
あると無いとじゃ違うだろうから有難い

[39 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 17:32:26.71 ID:RuNpG3L6]

>>17
オフ会は無理だな

[40 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 17:33:23.08 ID:IO+9OUsm]

税理士の個人の確定申告頼むのと
自分でe-taxで確定申告するのどっちがいいの？

[41 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 17:33:56.59 ID:RuNpG3L6]

>>15
取引所で価格追えないの？

[42 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 17:36:05.93 ID:RuNpG3L6]

>>19
ふるさと納税サイトで限度額調べてきなよ

[43 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 17:38:37.65 ID:RuNpG3L6]

>>28
切り上げていいって言う輩がいるけど何を申告するか考えればどうするべきかわかるはず

[44 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 17:39:38.86 ID:KcYxtYvg]

>>11

6に確定申告不要てかいてあるで

[45 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 17:43:40.94 ID:RuNpG3L6]

>>40
税理士費用払えるなら頼んだ方が楽だろ

[46 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 17:48:05.24 ID:eoOUH2jn]

>>31
なるほど
今年損失10万なら現在の含み益から10万円の利益になるように売れば非課税で売れるわけか
逆算するの難しいな

[47 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 17:49:35.08 ID:PI7MK7YH]

>>43
収入いくら！経費いくら！数字だけ

[48 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 18:10:40.58 ID:wKwWWrS5]

>>8
300円もうかりました！30円はらいます！

[49 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 18:15:01.50 ID:8kHih+43]

こんばんは。ブログ始めました！総資産や分散投資先を晒していますので、暇つぶしにでも見に来てくれると嬉しいです。少しでも参考になりましたら。と思います。
http://toushijyouhou.com
板汚し失礼しました。

[50 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 18:18:47.27 ID:sLr6/YoI]

CSVで全データ提供出来るなら
https://tax.cryptact.com/

[51 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 18:22:21.27 ID:aoNW8IlV]

30万のPC買ってそれで仮想通貨売買→
40万円利益だったら利益10万で申告せず
セフセフってことでしょうか？

[52 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 18:24:10.61 ID:zw0rUL9v]

仮想通貨での勝ち方が分かったかもしれないから書いていく
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514649741/

[53 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 18:25:36.67 ID:nSwTM6cw]

>51 アウト
10万以上は減価償却必要
今年経費に入れられるのは7万5千円まで

[54 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 18:27:26.89 ID:bwuTYiXw]

1
200万円を、1BTC=100万円のときに2BTCに替える

2
Zaifや海外の色々な取引所で色々な通貨に替える 損失も利益も出る

3
年末なので、今取引している全ての通貨を日本円に換算する

4
その換算して出た日本円の合計が今年の雑所得になるので、その合計から、
最初に投資した金額200万円を差し引いて利益が20万円以上だったら、投該当する所得税を支払う

これで良いのでしょうか・・・？

[55 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 18:28:49.20 ID:aoNW8IlV]

>>53
アリガトゴザマス！
macbookはしばらく諦めます！

[56 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 18:29:43.58 ID:GdtWgBJM]

BTCのFXでロング→利益確定をした場合、現物のほうのBTCに関係はあるのでしょうか？
現物のBTCを利確したと思われないのか不安です

[57 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 18:41:24.19 ID:uGt4m8wz]

一切利確せずにガチホせずに年越そうとしてるけど、
再来年の確定申告が心配。
再来年の確定申告であっても、原資は今年の取得時点の価格で計算するので合ってる？

[58 ちゃんばば 2017/12/31(日) 18:49:40.48 ID:HxoXrmQC]

>>18
>翌日0.01円で売ると

何故0.0105円や0.011円とかで売ろうと努力しない？
目的と手段が入れ違っている様に見える行為を何故する？
たまたま結果的に切り上がるのだろ。

投機しない俺が言うのも何だが、「仮想通貨全般が某取引所の社長が誘拐されて下がると判断し売った」みたいな簡単な報告書（メモ）を作っておいた方が、何故そう判断したのか後で検証し易いぞ。
5年後や7年後に聞かれても答え易いし。
株の投機も俺はしないけど、某法で価格操作が禁止されているからこそ、トリガーがあれば大きく動くのだろ？
税金は置いといて、売買で利益を上げようと努力をしろ！
某発表で下がると思ったから売ったのでは無いのか？
それは損をしない常識的な行為だよな。
下がるのなら全部売って何が悪いの？

[59 ちゃんばば 2017/12/31(日) 18:54:29.41 ID:HxoXrmQC]

>>57
>一切利確せずにガチホせずに年越そうとしてるけど、

ポジション持ってないの？
「ガチホして」の間違い？

きっと、低額コインが人気あると言う情報を鵜呑みにして手を出すのでは？

[60 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 18:58:33.39 ID:PI7MK7YH]

>>58
草コインは売り0.00002買い0.00001とかがデフォだから年末に損確の為に売りましたとか目茶苦茶自然だろ

[61 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 19:08:51.70 ID:57UDv7vN]

詐欺ICOに投資して結局上場せずにトンズラで換金出来なかった場合って購入資金は損失にカウントされるの？

[62 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 19:11:20.98 ID:RuNpG3L6]

>>54
含み益は収入にならないよ

[63 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 19:12:12.45 ID:cICXmyKx]

海外取引所で何千回トレードしたか覚えてない＆履歴残ってない
オワタw

ってやついる？どうするつもりや

[64 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 19:12:55.48 ID:RuNpG3L6]

>>56
別々に記録されてるならそんなことにならないでしょ

[65 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 19:14:02.74 ID:UioNP6Hn]

いまXPコイン買ってる人達って税金の計算大丈夫なのかね
あれDOGEじゃないと買えないでしょ

[66 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 19:14:20.63 ID:jnqL2v+s]

海外取引所でビットコイン→アルトにしたときに円換算しないといけないけど、どのレート使えばいいんだ…？

[67 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 19:15:59.88 ID:RuNpG3L6]

>>61
詐欺は損失に計上出来ないんだ

[68 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 19:16:45.75 ID:RuNpG3L6]

>>66
その取引でBTCレート見れないの？

[69 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 19:17:05.10 ID:amg47U8B]

>>66
そこがかなり曖昧
ドルレートは引っ張ってきやすいが
ビットコレートがなあ
最大手のfinexドル建てから引っ張ろうかと思ってる

[70 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 19:17:22.47 ID:cICXmyKx]

>>65
何が心配か具体的に

[71 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 19:18:14.17 ID:Pcx3Jy2F]

>>63
全部円に変えて入金額との差額を申告するわ
取引履歴は一部ないけどしゃーない

[72 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 19:18:30.42 ID:v4X/Cs0d]

全部利確して純粋にマイナスだった場合、所得税も住民税も掛からないし、申告義務もないでOK？
逆に控除も受けられないという認識だが。

[73 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 19:18:47.94 ID:57UDv7vN]

>>67
マジですか
じゃあICOでミスったら普通のトレードの損失より更にダメージでかいことになるんやね

[74 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 19:19:54.84 ID:jnqL2v+s]

>>68
アルト→ドル→円でいいならできなくはなくもないけど
アルト→ビットコイン→円で換算なら、ビットコインはどこの取引所のレートを使えばいいのかわからないんだ…

[75 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 19:20:31.57 ID:UioNP6Hn]

>>70
計算面倒くさそうだなと
そもそも税金とか気にしてない人多そう
ここでよくあるJPYにする=利確すると思ってる人とかさ

[76 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 19:21:53.18 ID:Pcx3Jy2F]

送金アドレス間違いとかでコイン無くしても確認しようがないから費用計上無理なんだよな
資産なくす上に税金は払えと来る怖すぎるわ

[77 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 19:22:06.31 ID:9dJUTTjn]

退職したから
その分とふるさと納税で還付申告する予定
利確１７万だけどそれは申告しないｗｗ
言われたら払ってやるけど言われないなら払わないつもり

[78 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 19:22:31.82 ID:RuNpG3L6]

>>72
ok

[79 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 19:24:39.55 ID:uGt4m8wz]

>>59
あっ、ガチホしての間違いでした

[80 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 19:25:22.34 ID:jnqL2v+s]

まぁ多目に収めておけば何の心配もいらないんだけどさ…

[81 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 19:25:28.84 ID:LeIDc5Bl]

>>77
脱税宣言なので真偽はともかく通報しておきました

[82 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 19:27:44.71 ID:RuNpG3L6]

>>74
前者でいいじゃん

[83 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 19:28:16.66 ID:RuNpG3L6]

>>77
またお前か
なんでまた来たの？
脱税する俺カッコいいなの？

[84 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 19:30:06.17 ID:57UDv7vN]

思ったんだけど詐欺ICOで買った未上場で換金出来ないゴミトークンをほぼ0円で知人に売ったら損失にカウント出来りしないの？

[85 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 19:30:25.58 ID:jnqL2v+s]

>>82
まぁそれが1番確実ではあるよなぁ
取引所ごとにレート違うわけだし…

[86 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 19:30:33.66 ID:PI7MK7YH]

>>61
>>67
貸し倒れ損失になるから損失になる
詐欺は騙す側の騙す意思を証明出来なければ詐欺にならない

[87 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 19:33:17.29 ID:9dJUTTjn]

いや実際は働いてるんだけどね・・・ｗ
近いうちに退職する予定だから確認したかっただけ
ま、２０万以下なんで確定申告はしないが、住民税はやるつもり

[88 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 19:33:25.58 ID:jnqL2v+s]

国が外国で買った仮装通貨の時価を何で円換算するか明確な方針出せば悩まなくてもいいのに
ザックリしすぎなんだよ…

[89 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 19:33:44.51 ID:cICXmyKx]

>>75
違うのか
銀行振込完了が利確？
だったらその方がありがたい出入りだけ見ればいいし

[90 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 19:34:38.16 ID:gaV1Te9E]

>>58
努力はしたが、結果的にガラったんだよ🤕

[91 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 19:35:24.33 ID:cICXmyKx]

よくわからんけどアルト握ったまま年越しってやばいの？
でも銀行振込までいって初めて利確ならもう詰みでは

[92 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 19:35:30.24 ID:jlIaTXaG]

>>36
あの、これ、先輩方ご教授ねがいます。

[93 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 19:41:32.71 ID:RaBAGFM8]

>>92
何をどうアドバイスしたらいいんだよ
とりあえずウォレットだけスクショ残しても税理士は何もできんぞ

[94 ちゃんばば 2017/12/31(日) 19:43:17.04 ID:HxoXrmQC]

>>90
そう言う時には、やはりその旨の報告書の作成では？


>>92
中身が全然見えないけど。

[95 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 19:45:07.26 ID:KYZ4pO0N]

年始の利確って何かメリットあるの？

[96 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 19:52:41.67 ID:JOb4Uy8L]

>>95
現金が必要ならメリットがあります

[97 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 19:55:24.01 ID:h60cA3FO]

BTC→JPYでも課税対象になるよな？
なる説とならない説あるけど

[98 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 19:55:31.66 ID:a2pV/85T]

>>95
税金の計算は1/1〜12/31の間での損益なので。
より大きい元手で勝負出来るし、最悪の場合同額の損益が出ても相殺出来る。

[99 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 19:56:34.15 ID:hrjsXk63]

>>97
ならない説なんか無いよ

[100 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 19:58:45.20 ID:QzW4gIoJ]

>>97
ならないもクソも、利益が出ればどんなものでも
税金はかかる。

[101 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 19:59:44.48 ID:ILwV6FX2]

利確 ＝ 銀行に出金 ってマジ？
ありがとう！すげー助かる

[102 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 20:00:43.59 ID:QzW4gIoJ]

>>95
例えば、超大金を扱ってる人が、
アルトに金移したかったとしたら、
年をまたいで損失計上できないから
怖くて年末ぎりぎりに利確なんてしたくない。

[103 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 20:04:16.59 ID:h60cA3FO]

>>99
いや101みたいな、人がいるかさ

[104 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 20:04:16.15 ID:QzW4gIoJ]

>>101
法律上は、別の通貨を買った時点で時価で
利確したとみなすのがなんとなく一般的。

ただ、現状国内取引所でやってれば分かるが、
海外取引所とか、マイナーアルトの売買まできっちり
やるべきかは個人の判断でやったらって感じ。

当然日本円に戻したり、金を日本に入れれば
その分は利確とみなした方がいいのは当たり前。

[105 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 20:06:34.92 ID:jnqL2v+s]

>>95
年末に利確はしたくない人で、納税分は残しておきたい人が年始に利確するんじゃないの？
もしくは来年の確定申告は回避したいけど出来るだけ早く現金手に入れたい人

[106 ちゃんばば 2017/12/31(日) 20:08:29.08 ID:HxoXrmQC]

>>104
>マイナーアルトの売買まできっちり
>やるべきかは個人の判断でやったらって感じ。

何これ？
脱税の教唆？
税金は割勘なのだからキッチリ払えよ。

[107 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 20:08:30.78 ID:jlIaTXaG]

>>93
そうなんですか
取引記録も全て見せて全部丸投げでやって貰おうと思います。とにかく全く解らない事なんで何から手を付けて良いか解らないんです。

>>94
ウォレット7〜8個 取引所6箇所程で含み益5億弱なんです
利確するタイミングも解らないし、もう本当にどうしたらいいか

[108 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 20:09:42.44 ID:jnqL2v+s]

>>106
国がちゃんと方針示さないのも悪いからなぁ…

[109 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 20:10:16.22 ID:hrjsXk63]

>>103
ただのネタじゃないか…

[110 ちゃんばば 2017/12/31(日) 20:13:04.57 ID:HxoXrmQC]

>>107
>ウォレット7〜8個 取引所6箇所程で含み益5億弱なんです

買うだけで売っていないの？

>利確するタイミングも解らないし、もう本当にどうしたらいいか

推測に過ぎないが、きっと来年は低額コインが人気あると思えるんじゃね？

[111 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 20:13:35.63 ID:+4llmfRR]

仮想通貨で仮想通貨を買ったら課税対象
ってはっきり答え出してるのに国が方針出さないとかなにほざいてるの？

[112 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 20:14:07.25 ID:s4OYbM7d]

通達出る前から税金のこと理解してた人は取引タイミングで取引所のBTC/法定通貨のレートとそのタイミングのその法定通貨と円のレートも見て記録してたゾ
やってこなかったパッパラパーが悪い

[113 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 20:17:24.85 ID:/MPMgLwH]

仮想通貨は無税にすべきだよ

[114 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 20:18:08.83 ID:jnqL2v+s]

>>111
んなことは分かってるけど、外国の取引所でマイナーアルトを買ったときの時価をどうやって円換算するかまでは言及してないじゃん…
普通に考えたら法定通貨と円のレートでやるしかないけど、それくらいは但し書きしとかないと混乱起きるの分かりきってるだろ

[115 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 20:20:18.19 ID:PI7MK7YH]

日本の取引所にない草コインどうしの取引しまくって調査来たらぶつけるわ

[116 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 20:21:09.12 ID:jlIaTXaG]

>>110
rippletradejapanとリップル東京jpyで買ったxrpはそのまま保有してますがcoincheckで買ったbtcを海外取引所に送金してトレードしまくってます。

>推測に過ぎないが、きっと来年は低額コインが人気あると思えるんじゃね？

すみませんよく意味がわかりません

[117 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 20:21:41.28 ID:PI7MK7YH]

>>112
取引履歴が無いって事は増えた分もわからないからな
申告してやる必要もない

[118 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 20:22:30.48 ID:jnqL2v+s]

まぁ俺は外国の取引所使ってないからいいんだけどさぁ

[119 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 20:34:54.71 ID:TkKvWUTh]

POSコインのステーク収入とかマスターノード収入もどう計算していいやら

[120 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 20:36:17.00 ID:QzW4gIoJ]

>>106

そうだね。
だから、どこまできっちりやるかなんて
自分で考えろってこと。

[121 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 20:38:36.89 ID:QzW4gIoJ]

>>112
そんなのやってるのは、運百万単位で
やってて億とか本気で狙ってた人ぐらいだぞ。

[122 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 20:41:03.45 ID:QzW4gIoJ]

>>107
5億も儲かってんなら、税理士に相談して
何とかしたほうが身のため。
その分の利益ぐらいは利確しとけ。

[123 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 20:42:33.92 ID:QzW4gIoJ]

>>110
来年はdexがはやりそうだから、
税務署はもっと困ると思うね笑

[124 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 20:46:37.76 ID:jlIaTXaG]

>>122
二匹目のひよこさんにお願いしようかと考えてます。
少し調べてみましたが税務署や税理士の見解に相違がみられるようです。何か手違いがあって破産して人生詰むって展開だけは避けたいのでこうしてここのスレの住民にアドバイスして頂けたらと思ったんですが。

[125 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 20:49:37.41 ID:QzW4gIoJ]

>>124
ここの個人が何を言っても税理士や税務署
の見解が違うものに答えなどないから時間の無駄。

億単位だと、円に戻せば間違えなくチェック対象
だからその時点で面倒なことになるリスク取るのは
自分だったら避けるだけ。

後から問い合わせが来ても、ちゃんと専門家通してれば
悪質とみなされる可能性は低いでしょ。

[126 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 20:52:05.51 ID:8M9eWDjE]

被扶養者の場合はとりあえず38万は控除だよね？

[127 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 20:54:19.89 ID:jlIaTXaG]

>>125
そうですね。もう考えるのは辞めて税理士に頼みに行きます、ありがとうございました。

[128 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 20:54:42.15 ID:Pcx3Jy2F]

利益申告する奴はとりあえずふるさと納税しまくっとけよ。あと3時間だぞ

[129 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 20:54:47.01 ID:rPsUP2BK]

所得税率が19万の利確後の雑所得含めて変わらない場合は次年度に際してまた新しく20万以下なら課税されないですか？

[130 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 21:08:04.96 ID:tdrY+lh3]

>>91
これ気になる

[131 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 21:12:27.22 ID:pLivgj8y]

暗号通貨の含み益5億に達したんだけど財産債務調書を提出必要なの？

[132 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 21:14:26.50 ID:QzW4gIoJ]

>>127
ただし、仮想通貨をわかってる税理士に割高でも頼むことを
おすすめする。

間違っても、地元のおっさん税理士とかに頼むなよ。

[133 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 21:16:02.21 ID:TkKvWUTh]

>>130
アルトからBTCとかLTCに戻した時点で利確なのは明らかでしょ

[134 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 21:17:37.15 ID:UnQOmymB]

含み益抱えたまま年越しは別に問題ないやろ？

[135 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 21:17:45.70 ID:wiE7tVkf]

>>131
いらない

[136 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 21:17:48.93 ID:S/2JzQVL]

>>131
必要だよ

海外取引所を使ってる人は国外財産調書に該当する可能性もある
海外に財産があるかの判断が取引所の事業所の場所なのか
保有者の所在地なのかは諸説あり

[137 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 21:18:23.84 ID:T2cq3V3h]

今年１６０万使って全部利確して９０万の赤字です
残りの７０万で来年までホールドして来年１６０万になって利確した場合は９０万が利益になるのですかね？

[138 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 21:23:39.15 ID:T2cq3V3h]

リップルつえーなもの凄い利確っぽい波を消化してる

[139 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 21:24:26.00 ID:dod5Rb2T]

たとえば、BTCを100万で買って200万で売って100万利益が出たけれど、
その100万で買ったアルトコインが暴落して50万になってる場合、
それを今日中に損切りすれば課税対象となる利益は50万になり、損切りしなければ
100万になるということで合ってますか？

[140 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 21:24:41.94 ID:T2cq3V3h]

スレ間違えました・・・

[141 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 21:26:58.89 ID:jlIaTXaG]

>>132
分かりました。ありがとうございます。

[142 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 21:31:49.02 ID:knH3j0nK]

>>131
>>136
現段階では不明だよ
税務署の論文では海外取引所にある場合は申告させようとしてるけど解釈が難しいから現段階ではいらない

[143 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 21:32:58.03 ID:RuNpG3L6]

>>137
そう

[144 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 21:33:42.82 ID:RuNpG3L6]

>>139
あってる

[145 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 21:37:58.18 ID:dod5Rb2T]

>>144さん、ありがとうございます。
最初の利益で調子に乗って買ったアルトコインが軒並み含み損になっているので
塩漬けにしていたのですが、今日中にいったん円に戻そうと思います…。

[146 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 21:41:40.71 ID:S/2JzQVL]

>>142
論文の話は国外財産調書だろ。あれは所在地が諸説あって定まらん

財産債務調書は財産を時価で判断で例外はすべてその他として含まれるから
条件揃ったら必要だよ

[147 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 21:41:43.80 ID:T2cq3V3h]

>>143
ありがとうございます

[148 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 21:43:34.59 ID:wKba8YRa]

質問

200万入金して現在含み益300万になったとする
利益確定を来年に持ち越す場合、
雑所得 = (2018/12/31時点での含み益)-200万になるのか
それとも、200万の入金は今年行われたものだから、考慮されず
雑所得 = (2018/12/31時点での含み益)
になるの？

もし後者なら今年全部利確した方がいいか

[149 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 21:44:23.74 ID:zAIPEXC+]

そんなもん提出したら預金封鎖対策の意味が薄れるじゃないか・・・

[150 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 21:49:40.65 ID:QzW4gIoJ]

>>148
今年払うか、来年払うかの違い。
ただ、後から買い戻して損失が出ても年をまたいでたら被る事になる。

[151 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 21:50:10.25 ID:RuNpG3L6]

>>148
含み益は課税対象じゃない
今年1度も売却してないなら現時点で今年の利益は0だよ

[152 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 21:51:35.20 ID:QzW4gIoJ]

>>145
Btcに戻して年またいで買い戻せばいい

[153 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 21:55:48.35 ID:wKba8YRa]

おお、じゃあ017年入金の200万はちゃんと利益から引かれるんだな

[154 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 22:00:21.57 ID:G0RumzxQ]

昨日ふるさと納税限界ぎりぎりまで申し込んでさっきビットコインFXで50万負けたわ
最悪
松阪牛なんか頼まなきゃよかったわ
あと二時間で取り返すしかない

[155 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 22:00:48.72 ID:/MPMgLwH]

アホがいる

[156 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 22:02:08.44 ID:43wV09XU]

初心者ですみません。
総合課税の雑所得で申告するっていうことは、youtubeチャンネルとかの雑所得のマイナスと損益通算できるって考えてOKですか？

[157 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 22:03:28.71 ID:+80LaZAd]

海外口座は利確する時、時差関係なく日本時間で考えてもオッケ？

[158 ちゃんばば 2017/12/31(日) 22:03:50.69 ID:HxoXrmQC]

>>114
>普通に考えたら法定通貨と円のレートでやるしかないけど、

ビットコインと円レートでも良いんじゃね？


>>136
>保有者の所在地なのかは諸説あり

ん？
取引所から引き出せば
>国外財産調書
https://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinsei/annai/hotei/annai/2506.htm
>［手続対象者］
>その年の12月31日において、価額の合計額が5,000万円を超える国外財産を有する居住者（非永住者を除く）
からは外れるだろ？今から手続きして間に合うかは知らんが。
>財産債務調書
https://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinsei/annai/hotei/annai/2708.htm
>［手続対象者］
>所得税等の確定申告書を提出しなければならない者で、その年分の総所得金額及び山林所得金額の合計額（注1）が2千万円を超え、
>かつ、その年の12月31日において、その価額の合計額が3億円以上の財産又はその価額の合計額が1億円以上の国外転出特例対象財産（注2）を有する者
と対象者は限られてる。
含み益のままなら対象外。
で、来年は低額コイン人気に踊らされる。

[159 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 22:07:18.69 ID:ECITNbMO]

バイトの年収100万
仮想通貨の年収100万

この場合は所得税は5パーセントですか？

[160 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 22:07:39.06 ID:S/2JzQVL]

>>158
手続対象者の前者の条件は含み益が入らなくて、後者は含み益が入る

[161 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 22:10:42.72 ID:y05ty9GM]

>>157
おーけー

[162 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 22:12:23.99 ID:y05ty9GM]

>>154
せめて数時間ぐらい取引控えろよw

[163 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 22:12:54.60 ID:RuNpG3L6]

>>159
だね

[164 ちゃんばば 2017/12/31(日) 22:13:28.37 ID:HxoXrmQC]

>>146
>論文の話は国外財産調書だろ。あれは所在地が諸説あって定まらん

の根拠って何？
https://www.nta.go.jp/shiraberu/ippanjoho/pamph/hotei/kokugai_zaisan/index.htm
にある
>（注２） 「国外財産」とは、「国外にある財産をいう」こととされています。ここでいう「国外にある」かどうかの判定については、財産の種類ごとに行うこととされ、
>例えば、次のように、その財産の所在、その財産の受入れをした営業所又は事業所の所在などによることとされています。
>（例）・「不動産又は動産」は、その不動産又は動産の所在 ・「預金、貯金又は積金」は、その預金、貯金又は積金の受入れをした営業所又は事業所の所在 ・「有価証券等」は、その有価証券を管理する口座が開設された金融商品取引業者等の営業所等の所在
https://www.nta.go.jp/shiraberu/ippanjoho/pamph/hotei/kokugai_zaisan/pdf/kaigaizaisan_tirashi.pdf
とかは無視？
根拠法令あるだろ？

[165 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 22:17:20.87 ID:dMItYTod]

ビットコインFXってアルトコインと損益通算出来るって認識で合ってる？

120万入金。ビットコインFXで100マン損失。
100万追加入金。ビットコイン購入。ビットコインでアルトコイン購入。1ビットコイン分の利益確定(円換算で160万程度の利益)
この場合って、60万に税金かかる…？

[166 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 22:17:37.71 ID:+80LaZAd]

>>161
おにいさんありがとう

[167 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 22:19:25.33 ID:vHPaVZRZ]

office買って仮想通貨管理するために買ったって言い張れば経費にできるかな？

[168 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 22:23:12.17 ID:EYQyQzNF]

■　取引所への苦情は金融庁へ一番効果有り　■

━━━━━━━━━━━━━━━

金融サービス利用者相談室（金融庁）
*ttp://www.fsa.go.jp/receipt/soudansitu/

金融機関に関する苦情相談窓口
*ttp://www.fsa.go.jp/p_fsa/inf/infj/inf-j-911.html

消費者ホットライン（消費者庁）
http://www.caa.go.jp/region/shohisha_hotline.html

国民生活センター
*ttp://www.kokusen.go.jp/map/

━━━━━━━━━━━━━━━

[169 ちゃんばば 2017/12/31(日) 22:23:41.41 ID:HxoXrmQC]

>>160
>所得税等の確定申告書を提出しなければならない者で、その年分の総所得金額及び山林所得金額の合計額（注1）が2千万円を超え

含み益のままだと、この条件をクリアしないだろ？
まぁ、一部はクリアするかも知れないが。

[170 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 22:24:41.77 ID:PI7MK7YH]

>>164
具体的にどれ？国外財産調書は出さないといけないの？どこの国にあることで出すの？DEXは？

[171 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 22:27:25.51 ID:M0jEBf4s]

>>163
10%じゃないの？
以前俺が聞いた時は仕事の収入と合計で考えるって
言われたんだけど。、、、、

[172 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 22:28:47.56 ID:QzW4gIoJ]

>>167
無理。雑所得の経費扱いはかなり厳しいから。

[173 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 22:29:28.17 ID:RuNpG3L6]

>>165
通算できる
その場合60万が通算した利益

[174 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 22:31:06.41 ID:RuNpG3L6]

>>171
控除があるでしょ

[175 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 22:31:14.73 ID:EYQyQzNF]

■　取引所への苦情は金融庁へ一番効果有り　■

━━━━━━━━━━━━━━━

金融サービス利用者相談室（金融庁）
*ttp://www.fsa.go.jp/receipt/soudansitu/

金融機関に関する苦情相談窓口
*ttp://www.fsa.go.jp/p_fsa/inf/infj/inf-j-911.html

消費者ホットライン（消費者庁）
http://www.caa.go.jp/region/shohisha_hotline.html

国民生活センター
*ttp://www.kokusen.go.jp/map/

━━━━━━━━━━━━━━━

[176 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 22:34:25.94 ID:5f47mULV]

このサイト　テンプレにいれたほうがよくね？　FXの複雑な取引が一発で損益通算でるっぽい？

https://tax.cryptact.com/

[177 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 22:40:03.39 ID:dMItYTod]

>>173
ありがと！
という事は…ビットコインFXでショートとロング両建てして、損失の方だけ今年計上すれば、楽に損益の調整出来るね。株でよくやる手法だけど。

[178 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 22:40:40.82 ID:9/t4iBW4]

確定申告の時に提出しなきゃならない書類とかあるのかな？
取引をまとめたCSVとか印刷しなきゃダメかな？

[179 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 22:41:46.74 ID:8M9eWDjE]

ほんと税金きちんと払って欲しけりゃ分かりやすくしろって話

[180 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 22:43:09.87 ID:RuNpG3L6]

>>178
取引履歴は各自保存しておけばいい
提出なんてしない

[181 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 22:52:20.27 ID:a2pV/85T]

取引履歴何も残してねぇから今から頑張るんだけども
とりあえず海外口座と国内口座と…どうすりゃいいんだ。
23:59時点でスクショでも取って回るしかないのかもう。

[182 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 22:54:44.37 ID:fcI4OZnw]

すみません教えてください。以下は本当ですか？

今年中に27万でつかんだものを来年になって28万で利確すると
税金は差額1万にかかるのではなく、28万にかかってくる
年をまたいでしまうと27万は経費として見なされず全額収益とみなされる
つまり今年中に利確しておく必要がある

[183 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 22:59:09.14 ID:O0TAu9yx]

12月31日 23時59分59秒超えればもう次の年の利益確定になるよね？
1月1日0時0分にすべて売ってしまおうかと思うんだけど

[184 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 22:59:13.26 ID:xsDZ8g3V]

日本の取引所に巨額を入れとくと税務対象になるぞ
残高０にしておけ　今、アルトが上がってるのはそういう意味だ

[185 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 23:00:42.49 ID:F5B0vujk]

CSVを提供しないインチキ取引所を
使っちゃったから税金の計算が超面倒くさい

[186 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 23:04:00.32 ID:Mq7FGjMz]

１月〜１２月の間に、コインを大金（1000マン以上とか）で利益投資した人って、
年末までに利確しないと、今のガイドライン上だと納税でスゲー損するって認識でいいよね？

この状況でホールドしてる人いますか？

[187 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 23:04:48.42 ID:Mq7FGjMz]

すいません、
利益投資→投資

[188 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 23:06:03.68 ID:xbuE2ZNC]

所得は売った時のみ発生するっていう認識でいい？
草コイン触ってるけど今のとこ買いのみだから計算してないわ

[189 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 23:06:04.71 ID:RuNpG3L6]

>>182
うそ

これもテンプレ入れないとな何回目だ

[190 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 23:06:26.67 ID:RuNpG3L6]

>>183
なるよ

[191 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 23:06:54.09 ID:RuNpG3L6]

>>184
雑くね？

[192 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 23:07:30.94 ID:RuNpG3L6]

>>186
詳しく

[193 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 23:08:22.02 ID:RuNpG3L6]

>>188
仮想通貨同士の交換もね
pdf読んでね

[194 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 23:10:40.27 ID:QzW4gIoJ]

>>186
一概に言えない。損する場合もある。

[195 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 23:11:53.58 ID:xsDZ8g3V]

雑所得は、大金を一斉に利確すると大損

[196 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 23:13:40.26 ID:fcI4OZnw]

>>189
ありがとうございます。
既出失礼しました。

[197 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 23:15:11.81 ID:xsDZ8g3V]

起点取引所以外の別取引所でのBTC受け取り100万ぐらいなら商品受け取り代金で
まじ平気

[198 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 23:18:19.26 ID:6V18lLsF]

0時から1分でも過ぎると2018年の利益でいいんだよね？

[199 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 23:20:09.06 ID:RuNpG3L6]

>>197
何言ってるかわからない

[200 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 23:20:38.46 ID:RuNpG3L6]

>>198
1秒でもいいぞ

[201 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 23:21:59.30 ID:xsDZ8g3V]

>>199
海外で儲けたBTCのこと

[202 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 23:23:06.86 ID:9/t4iBW4]

>>180
ならBF,CC,GMOでダウンロードできる取引履歴ダウンロードして保存しとけばいいのか
サンクス

[203 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 23:27:55.31 ID:wKba8YRa]

さっき今年は利益確定してないって言ったものだが
btc→アルト
アルト→btcも利益確定になるなら余裕でしてた
全部btcに変えて国内取引所に送金するでもしないと税計算できないが
もうあと30分で間に合わないしどうすんだこれ

[204 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 23:30:18.02 ID:RuNpG3L6]

>>203
国内に送る必要は無いのでは？

[205 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 23:31:56.14 ID:RuNpG3L6]

>>201
BTC受け取って商品も受け取ってなるほどわからん

[206 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 23:32:00.26 ID:QzW4gIoJ]

>>203
アルト買った時点で利確だけど。
国内の市場価格があるんだから、それで計算すればいい。
ただ、税金が大金ならその分はfiatに戻して確定申告に備えた方がいいね。

[207 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 23:32:47.69 ID:B7GvF273]

海外取引所での利確も日本時間で計算でいいんですか？

[208 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 23:41:05.07 ID:6V18lLsF]

>>200
0時000秒だったらどうなるの？

[209 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 23:43:56.46 ID:PI7MK7YH]

>>208
明石より左に住んでるか右に住んでるかによる

[210 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 23:47:04.22 ID:tdrY+lh3]

>>207
円換算だから時間関係ないのでは？

[211 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 23:47:32.21 ID:xsDZ8g3V]

>>205
商品送ったことにする
海外の友達必要　送り状保管

[212 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 23:48:00.79 ID:y05ty9GM]

>>208
0時からは2018年だよ

[213 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 23:48:54.62 ID:xsDZ8g3V]

日本の取引所に巨額を入れとくと税務対象になるぞ
残高０にしておけ　今、アルトが上がってるのはそういう意味だ

[214 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 23:50:22.75 ID:xbuE2ZNC]

アルト買った時のBTCの価格はその日の終値でいいの？

[215 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 23:50:28.18 ID:y05ty9GM]

>>207
日本で確定申告する以上そうだよ

[216 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 23:51:09.81 ID:QzW4gIoJ]

>>208
ぴったしなら、ぴったり賞で税金免除

[217 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 23:52:42.60 ID:WtTtFdMT]

ドル円で為替で1円でも利益が発生した場合でも滞納したら税務署からきますか？

[218 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 23:55:04.48 ID:RuNpG3L6]

>>214
アルトの価格じゃないの？

[219 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 23:56:52.91 ID:RuNpG3L6]

>>216
これはガチ

[220 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 23:57:26.88 ID:RuNpG3L6]

>>211
来年は脱税スレ行ってね

[221 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 23:57:53.67 ID:b4D98iAH]

今年、100万でBTCやらアルト買って売買はしないで保有、現時点で500万、含み益だから課税は無いのは理解出来たんだけど。
これを2018年に持ち越した時、例えば、2018年の末時点で全て売却して350万だった場合、この350万が利益になって、課税対象ってこと？
それとも、今年入れた100万引いて250万が利益で課税対象？

[222 承認済み名無しさん 2017/12/31(日) 23:59:04.62 ID:QzW4gIoJ]

>>221
利益とは、取得価額を引いたものだぞ

[223 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 00:00:41.00 ID:+/kfm9sv]

>>217
来る場合もあるし、来ない場合もある。

[224 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 00:00:59.90 ID:nBjh4OUi]

>>214
やむをえない場合は終値でいい
18年からの計算はここ使うといいよ
https://bitcoinpricedata.web.fc2.com/csv/

[225 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 00:01:49.06 ID:+/kfm9sv]

>>211
友達に逃げられても税金は払ってね。

[226 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 00:02:24.69 ID:sa+ndSsL]

はい、切り上げ節税しなかった奴もう手遅れざまああああ

[227 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 00:04:19.25 ID:wneYh7hA]

はいあけおめことよろ。
海外取引所とマイニングサイト巡りでの確証集めまだ終ってねぇよぉｗ

[228 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 00:04:45.14 ID:VznTDdk8]

利益がわからないならまずPDFみて計算してから
そこでやっと計算がこの解釈だとおかしいですよね？とか質問に来い
そこは間違いを指摘し合ったり今後の税法を考えるきっかけになりうる

[229 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 00:07:04.11 ID:sDgGJbrr]

今年は全トレードと送金手数料を詳細に記録する。
もう税金計算イヤ。まだ計算おわってないけど。

[230 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 00:09:38.91 ID:c0FXgeWO]

税金確定おめでとう

[231 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 00:15:07.56 ID:aOj7OAu2]

しっかり利確分の税金は納めたるわ！！

[232 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 00:18:57.74 ID:/uWkOOpv]

>>222
2018年の利益に2017年の取得額が入ってきちゃっていいの？
でも、それだと2018年に一部を売却した場合や、さらにBTC買ったり、その両方した場合、計算出来なくなったりしないんでしょうか？

[233 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 00:19:56.33 ID:Vdtw9KAU]

草コイン２００個買ってて何万回も取引してる人ってどうなるんだろうな
完全に積む

[234 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 00:23:54.88 ID:mkjmn+qR]

確定申告しなくてもバレねーだろｗ
それだけやってたら

[235 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 00:24:21.71 ID:nBjh4OUi]

>>232
移動平均でｇｇｒ

[236 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 00:25:34.92 ID:L0QqDiOm]

この為替差益は住民税の申請必要あるのでしょうか？
https://i.imgur.com/VXVOirC.png

[237 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 00:28:54.47 ID:wneYh7hA]

マイニングのコインとトレードのコインごちゃ混ぜになってるし
電気代とかパーツ代とか経費に乗せたいし
NiceHashにGoxされたとかの説明は必要なのか知らんし。
さて何処まで確証が必要なのやら。
まあ来年は皆頑張ろうぜ。

[238 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 00:30:54.93 ID:mkjmn+qR]

6000円の儲けでも確定申告いんの？

[239 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 00:33:09.74 ID:ZhpCYnCG]

そういえば今年大きな税金払ったはその半年後に予定納税もくるんだよね
それ考えてない人多いんじゃないの？

[240 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 00:36:49.64 ID:BqBDBk+6]

日本の取引所で2017年に購入した分を
日本時間2018年0時18分頃に同じ取引所で売却したんだけども、
取引履歴一覧を見るとその部分の日付が2017/12/31になっていて不安になる
詳細を開くとしっかり2018/1/1の日付になっているけど…

この分は2018年に納めろって事になるんでしょうか？
まぁ大した金額じゃないからそうなっても問題はないんだけど、
判断に迷うから参考程度にお伺いします

[241 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 00:37:20.30 ID:coVoYc1A]

定期貼り
国税庁「仮想通貨に関する所得の計算方法等について（情報）
https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

[242 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 00:41:43.50 ID:nBjh4OUi]

>>240
取引所に確認してください

[243 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 00:43:03.50 ID:wneYh7hA]

>>239
雑所得は事業とかで安定的に入る物じゃないから
予定納税の対象外って聞いたけども違うんか？

[244 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 00:45:39.20 ID:BqBDBk+6]

>>242
ですよね　そうします

[245 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 00:46:25.62 ID:iDztHlVB]

>>239
トレードの予定納税なんて、今年は利益出てませーんで簡単に0になる
証拠もいらん

[246 ちゃんばば 2018/01/01(月) 01:00:13.46 ID:ll5x9OoQ]

>>170
>具体的にどれ？国外財産調書は出さないといけないの？どこの国にあることで出すの？DEXは？

仮想通貨は取引所に入金したら、仮想通貨の所有権は取引所に移行し、預金みたいな債権債務があるだけだぞ。
で、取引所の所在地だろ。サーバーがどこにあるかでは無い。
DEXは同時履行の契約とシステムがあるだけで、ロック機能はあるが何処かに預けると言う概念は無いんじゃね？
そのシステム次第じゃ？


>>208
>明石より左に住んでるか右に住んでるかによる

と

>>216
>ぴったしなら、ぴったり賞で税金免除

止めとけ。信じるアホが出るから。

[247 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 01:04:55.78 ID:6mt4hoTg]

>>239
雑所得には予定納税ないよ

[248 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 01:06:58.05 ID:wneYh7hA]

マイニングは採掘して取得した時点での時価で計算しろとかあるが
プールマイニングで細切れで入って来るもの全て時価算出とか出来る訳ねーだろうと言いたい。
まあそう書くしかないんだろうけども。どうしたもんか。

[249 ちゃんばば 2018/01/01(月) 01:10:58.16 ID:ll5x9OoQ]

>>237
>まあ来年は皆頑張ろうぜ。

1年間フリーズしてるの？
と言ってみる。

[250 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 01:11:10.00 ID:iDztHlVB]

>>248
プールとかクラウドは引き出した時点で取得では？

[251 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 01:14:02.95 ID:zKJjNGyg]

1枚目のスクショでは損益通算不可と書いてありますが2枚目は損益通算に該当するように思います
矛盾している気がしますがどうなんでしょうか？
詳しいかた教えてください...
https://i.imgur.com/dCNxY2J.jpg
https://i.imgur.com/qjqHGt8.jpg

[252 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 01:15:00.53 ID:+/kfm9sv]

>>248
仮想通貨のこと卓上のお勉強でしかわかってない官僚が
お役所仕事ですからその辺は大目に見てやれよ。

[253 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 01:16:54.54 ID:+/kfm9sv]

>>246
ただ、税務署がいちいち世界各地にあるdex
の実態を理解して住み分けて判断するとは思えない

[254 ちゃんばば 2018/01/01(月) 01:18:34.15 ID:ll5x9OoQ]

>>248
>プールマイニングで細切れで入って来るもの全て時価算出とか出来る訳ねーだろうと言いたい。

36条2項の処分時時価を使え。
確定申告までに売って、売った価格。
1/10に売ったら、ログから去年と今年で掘った割合を別けて、「9月5日から12月31日分 何円」「1月1日から1月10日分 何円」みたく別ければ良いじゃん。

[255 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 01:19:34.61 ID:fApGysy7]

>>251
1枚目の損益通算とはってとこ読みなよ

[256 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 01:20:42.74 ID:+/kfm9sv]

>>240
>>233
うん前万単位で儲けてないなら
自分が妥当だと思うように申告すればそれで
いいんじゃない？

うん千万単位で、脱税の疑いあとからかけられたくない
なら仮想通貨のわかる税理士に相談して決めろ。

[257 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 01:21:14.32 ID:fApGysy7]

>>251
と思ったけどちょっとわかりにくいか
損益通算出来ないってのは他の種類の所得と通算出来ないってこと
例えば仮想通貨の損失を不動産所得の利益から差し引くことは出来ない

[258 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 01:23:48.38 ID:iDztHlVB]

>>246
取引所のウォレットは取引所のサーバーにあるわけではない
取引所が持っているのは秘密鍵だけで、アドレスは地理上のどこにあると言うことはできずクラウド的に世界中に存在しているのであって、日本にノードがあれば日本にあるとも言える
従って仮想通貨財産が国内あるいは海外にあると言うのは概念を理解していないということになる
ノードのあるすべての地点に同時に存在するというのが正しい

[259 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 01:23:54.79 ID:zKJjNGyg]

なるほど！
ありがとうございます

[260 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 01:30:44.02 ID:P2sy/1V/]

総平均法で昨年からの繰越額はどのように計算すればよいですか？
国税庁PDFの「４　仮想通貨の取得価額」の事例の場合、
1BTC当たりの取得額が600,000円で4.5BTC持ってるから、
単純に乗算して繰越額270万円と計算すればよいのでしょうか？

[261 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 01:33:12.04 ID:fApGysy7]

>>260
あれは6BTCで割ってないか？

[262 ちゃんばば 2018/01/01(月) 01:43:32.48 ID:ll5x9OoQ]

>>253
>ただ、税務署がいちいち世界各地にあるdex
>の実態を理解して住み分けて判断するとは思えない

ん？
判断するのはまず自分。ケチ付けられないように資料で防御だよ。
税務署が見に来たければ来れば？ってだけだろ？
まぁ、プログラム供給元もサーバー回してるかも。そう言う意味では微妙だが、オープンソースなら改変して回す事や配布する事まで認められていて、サーバー回したい奴は勝手にやれ！みたいな世界だよな。

[263 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 01:51:45.62 ID:P2sy/1V/]

>>261
あの例で移動平均法使って計算すると
50万円×2.5BTC+80万円+2.0BTC=285万円
が繰越残高になるんですけど、
自分は売買が多くて総平均法でやってるので、
総平均法の場合の繰越残高の求め方を知りたいんですよね

[264 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 01:53:05.59 ID:P2sy/1V/]

50万円×2.5BTC+80万円×2.0BTC=285万円
のミスです

[265 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 01:58:36.70 ID:7rkSGD+f]

【質問】
BTC 65万　買い
　　 80万　売り　　
　　 80万　買い
　　 60万　売り
合計損益　-5万

で、いいですよね？
それとも一度確定したらプラス利益のみで課税されてしまう感じ？

[266 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 02:01:26.99 ID:wtDkjMtS]

>>265
おｋ

[267 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 02:11:44.44 ID:wSwC3nP3]

年収が500万
仮想通貨の利確が50万の場合、

所得税20％、住民税10％だから
仮想通貨だけの50×0.3＝15万
という認識で合ってますか？
(計算がややこしくなるので控除額ぬきでおおよその金額です)


https://i.imgur.com/OhVq6UY.png

[268 ちゃんばば 2018/01/01(月) 02:12:05.66 ID:ll5x9OoQ]

>>258
>取引所が持っているのは秘密鍵だけで、アドレスは地理上のどこにあると言うことはできずクラウド的に世界中に存在しているのであって、日本にノードがあれば日本にあるとも言える

営業所又は事務所って具体的に書いてるじゃん。
ウォレット、サーバー、秘密鍵、社長の所在地など関係無い。
例えば俺に金を預けて、俺がその金を持ったまま海外出張に行っても、日本だぜ。
と言うか、ビットコインを取引所に預けたら、そのビットコインは取引所の所有。
取引所とは、債権債務が有るだけだよ。貴方はビットコインを持っていないの。
取引所に対して債権を持ってるだけ。これはブロックチェーンのシステムとは関係無いし。
取引所は債務としてデータベースサーバーに記録されているだけ。
で、アメリカの企業でアメリカの営業所又は事務所に預けたら、サーバーが日本にあってもアメリカだから国外。

[269 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 02:13:28.03 ID:fApGysy7]

>>263
ああごめん意図を理解してなかった
あの例だと繰越270万であってますよ

[270 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 02:15:22.80 ID:fApGysy7]

>>267
源泉徴収されてる給与収入が500万てことね
それであってる

[271 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 02:19:07.64 ID:P2sy/1V/]

>>269
ありがとうございます

[272 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 02:28:11.52 ID:wSwC3nP3]

>>270
ありがとうございます

[273 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 02:29:01.15 ID:br/qzVhm]

みんなここを使ってる？

https://tax.cryptact.com/

[274 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 02:45:54.01 ID:ccpoLSl3]

>>273
使った
便利だったけど、それが使えない取引所も利用したからその分は自分で計算したよ

[275 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 02:55:32.78 ID:Z8WaHKh+]

初歩的で申し訳ないんですが
Aコイン10万円分買う→110万円まで値上がりして売る→Bコインを110万円買う→10万円まで値下がりして売る
こういう場合はAコインの100万円に税金かかるんですかね？

[276 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 03:00:14.35 ID:fApGysy7]

>>275
プラマイ0だね

[277 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 03:26:06.84 ID:MUNY2tjP]

朝日新聞1面トップと３面記事に新年早々国税局からの年賀状だ
見出し：仮想通貨長者把握へ　資産分析税逃れ防止

記事としては国税局が多額の売却益を得た投資家の調査を交換業者にも
協力を得て数千円〜数億円の利益を得た投資家をリストアップ、
２０１８年確定申告に向け
取引記録、資産状況をデータベースにまとめ税逃れを防ぐ考え、
１８年確定申告データと照合して不審点あれば直接会って事情聴取、
追徴課税や脱税容疑での立件も検討とのことだ.

[278 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 04:03:21.84 ID:P1nvgYcL]

>>277
そこまでやるなら勝手に計算して請求書送ればいいのにｗ

[279 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 04:09:57.07 ID:+/kfm9sv]

>>278
脱税を探すのがめんどくさい＋困難だから
こうやってかまかけてお前らちゃんとしろ
ってやってんでしょ。

ま、大金儲かってるなら無難にやったほうがいい
のは当たり前。

[280 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 04:43:12.32 ID:6CaguKTj]

結局、計算出来ないまま年越しちまった。
まあ確定申告の時期までにはもっと情報出てくるだろうから、先送りしとくわ。計算用エクセル雛形とか配布してくれてる人も出てきているようだし。もっと出てくることを期待して待ってる

[281 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 06:04:05.53 ID:jfl2W0Q9]

数千円でリストアップされるとかキチガイだろマッジ

[282 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 06:46:56.40 ID:2CwOYbNE]

日本の取引所でどれだけ儲けたかはすぐわかるってだけだろ
ここまでは手間がかからない

ここから取引所合算で一定以上儲けてるやつの納税状態調べていけば良いわけや
これも大した手間がない

税務署ボーナスモードだな

[283 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 06:56:05.89 ID:FWVFRUS0]

全履歴消えたbtcbox使ってたやつが勝ちか

[284 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 07:08:45.33 ID:2CwOYbNE]

日本の取引所で全履歴消えたとか
そんなことあったの？

[285 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 07:14:02.78 ID:sYsSAxFM]

取得価額の小数点以下切り上げの扱いがよくわからん
例えば取得単価0.4で3枚買ったら1.2だから取得価額2（数量3枚）にしていいってことでいいんだよね
続けて取得単価0.4で3枚買ったら取引ごとに切り上げで取得価額は2+2で4（数量6枚）ってことでいいのかな
それとも0.4*6=2.4の切り上げで3（数量6枚）になる？

[286 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 07:15:41.28 ID:GjzAhOqm]

886 承認済み名無しさん[sage] 2017/12/31(日) 22:17:12.71 ID:LplIrjXG
数学的な考察の末、ある発見をしたので投稿します。（納税のお得な方法。宣伝ではない。）
あなたも税務署もWinWinになれるし、特にあなたが得をします。
よく考えてください。特に３が重要です。

手順
１．納税額の計算
　　収益を計算しましょう。当たり前の話ですが。
　　方法は２つあるでしょうね。
　　　(1)取引を追いかけて計算する。（面倒だけど、時間があればできる！）
　　　(2)全部売り払って一旦利確する。そして買いなおす。
　　　　　（2)は面倒だし、あまりお勧めしない。今回の税金が増える。来年以降のは減る。

２．確定申告をする。３月までです。
　　資産隠しをしても、あとで苦労の種になるかもですよ。

　　注意点は、申告だけということ。支払うのは待ってください。


３．納税を滞納する。
　　支払いは少し待て！仮想通貨はそのままにしておく。
　　わざと滞納します。１年程（例）

　　すると１年後、なんということでしょう。１年後には資金が１０倍？（例）になっているでしょう。
　　それを一部現金化すれば、あとで楽々納税できるわけです。
　　納税額は利息を含めて１０％ほど増加しているだけですから、全然問題ないですね！　　
　　
　　※この手法はハイパーインフレーションの時に役立つ特殊は方法なのです。

では皆さんの幸運を祈ります。ごきげんよう。

[287 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 07:19:18.97 ID:rIA93yZN]

滞納常習犯にはなりたくないけど何かデメリットないのかな

[288 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 07:21:54.62 ID:VzpFRmrX]

税率高すぎだろ…

[289 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 07:23:56.57 ID:2CwOYbNE]

滞納はほんとやめとけ
まだ、修正申告＋延滞税のほうがマシだぞ
未申告はだめだ

[290 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 07:25:49.50 ID:rdI34jEO]

>>268
dexは？

[291 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 07:26:47.91 ID:dxgYaj/t]

俺は昨日全部利確したよ
苦渋の決断だった
まあ後はこの金額から取得額の合計引いて申告するわ

[292 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 07:29:41.03 ID:aNTWJZUl]

●詐欺的税率で国税庁を詐欺罪で訴えるのはどうか？

[293 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 07:30:34.55 ID:BsmkmHYw]

>>277
完全に嘘だな
税務署の犬は新年早々からわざわざこんな嘘書いて何考えてんだか

[294 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 07:33:23.88 ID:aNTWJZUl]

[パラダイス文書] ヤミ金が見つかる!! [山田太郎も!!] [政治ニュースオンライン]
http://youtu.be/P2UnW9tY1Hw?&;list=RDP2UnW9tY1Hw#MIX
http://i1.ytimg.com/vi/P2UnW9tY1Hw/mqdefault.jpg

[295 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 07:33:40.67 ID:pmUMzEaS]

■　取引所への苦情は金融庁へ一番効果有り　■

━━━━━━━━━━━━━━━

金融サービス利用者相談室（金融庁）
*ttp://www.fsa.go.jp/receipt/soudansitu/

金融機関に関する苦情相談窓口
*ttp://www.fsa.go.jp/p_fsa/inf/infj/inf-j-911.html

消費者ホットライン（消費者庁）
*ttp://www.caa.go.jp/region/shohisha_hotline.html

国民生活センター
*ttp://www.kokusen.go.jp/map/

━━━━━━━━━━━━━━━

[296 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 07:34:00.67 ID:aNTWJZUl]

●詐欺的税率で国税庁を詐欺罪で訴えるのはどうか？

[297 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 07:35:33.46 ID:aNTWJZUl]

国税庁の苦情はマスコミへどうぞ！

[298 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 07:36:51.91 ID:aNTWJZUl]

791承認済み名無しさん 2017/11/30(木) 19:00:37.36ID:zawZArhT
円建できないのと、半分近く国が持っていっちゃうのが詐欺

[299 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 07:37:34.75 ID:aNTWJZUl]

[パラダイス文書] ヤミ金が見つかる!! [山田太郎も!!] [政治ニュースオンライン]
http://youtu.be/P2UnW9tY1Hw?&;list=RDP2UnW9tY1Hw#MIX
http://i1.ytimg.com/vi/P2UnW9tY1Hw/mqdefault.jpg

[300 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 07:39:23.97 ID:OgS4PcfO]

>>277
ソースは数千円じゃなくて数千万円だろうがｗ
朝日もこの記事は無料会員じゃ全文読めなくしてんな
https://www.asahi.com/articles/ASKDP7G3JKDPPTIL03N.html

[301 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 07:39:46.97 ID:aNTWJZUl]

https://i.imgur.com/cG5vzPs.png

[302 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 07:41:18.46 ID:rIA93yZN]

根源は財務省だろ
国税じゃなくて。
官僚はともかく末端公務員の人件費が民間より高いなんてギリシャかよ

[303 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 07:48:02.29 ID:aNTWJZUl]

これって『洗脳税金詐欺』という言葉は当てはまるのか？
https://www.asahi.com/articles/ASKDP7G3JKDPPTIL03N.html

[304 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 07:49:40.31 ID:gPEks2Sp]

数百万〜数億円の利益を得た投資家らをリストアップ。
２０１８年の確定申告に向け、取引記録や資産状況をデータベースにまとめ、
税逃れを防ぐ考えだ。仮想通貨をめぐる本格的な情報収集への着手は、
初めてとみられる。

[305 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 07:50:38.77 ID:44DmGaN9]

>>281
元記事見たら数千万円だった。数千円はないわw

[306 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 07:53:07.33 ID:aNTWJZUl]

スライヴ THRIVE Japanese　
http://youtu.be/g3aCy1hBjCs?&;list=RDg3aCy1hBjCs#MIX
http://i1.ytimg.com/vi/g3aCy1hBjCs/mqdefault.jpg

[307 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 07:54:52.28 ID:aNTWJZUl]

スライヴ (THRIVE Japanese) 　
http://youtu.be/yp0ZhgEYoBI?&;list=RDyp0ZhgEYoBI#MIX
http://i1.ytimg.com/vi/yp0ZhgEYoBI/mqdefault.jpg

[308 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 07:58:05.23 ID:lLX0u3wV]

このスレ馬鹿ばかりで草生える
世の中こんなやつらばかりなんだな

[309 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 07:58:37.69 ID:unwCeNLF]

朝日の記事、ヤフーで読めるよ

[310 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 08:00:53.12 ID:NDRUX2xU]

全部dashに変えてメアドだけの取引所でやるわ
取れるもんなら取ってみな国税の野郎

[311 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 08:05:12.82 ID:aNTWJZUl]

唯一神又吉イエスの予言・・・ 原発が爆発する
https://www.youtube.com/watch?v=bVynMH_ZNww
https://www.youtube.com/watch?v=VLJspb_mo-s

唯一神又吉イエスの予言・・・ 円高は続かない
https://www.youtube.com/watch?v=USOcnK7493k
https://www.youtube.com/watch?v=6jXhDIsCCrs

[312 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 08:07:52.28 ID:2CwOYbNE]

dashにしてもdexにしても
最初の入金で足がつく

[313 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 08:09:58.03 ID:aNTWJZUl]

[パラダイス文書] ヤミ金が見つかる!! [山田太郎も!!] [政治ニュースオンライン]
http://youtu.be/P2UnW9tY1Hw?&;list=RDP2UnW9tY1Hw#MIX
http://i1.ytimg.com/vi/P2UnW9tY1Hw/mqdefault.jpg

[314 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 08:10:11.97 ID:DqNfCOHN]

記事読んだけどこれ結局海外取引所使ってたら
円に替えない限り足付かないよな

[315 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 08:13:14.49 ID:2CwOYbNE]

ビットレやポロは照会されて終わりそう

[316 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 08:14:06.83 ID:WkuijigP]

>>314
メアドだけのとこは無理だね
個人情報登録してるとこだと租税条約あるから日本に取引履歴渡されるだろうけど

[317 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 08:14:08.55 ID:rIA93yZN]

最初から脱税する気満々の連中の話を総合すると海外で全てを完結すればそういうことになるみたいだな
税金重すぎる国に生きてるからそういうのが出てきてもしゃあないわ

[318 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 08:16:20.69 ID:aNTWJZUl]

スライヴ 金融　THRIVE Japanese 　　
http://youtu.be/g3aCy1hBjCs?&;list=RDg3aCy1hBjCs#MIX
http://i1.ytimg.com/vi/g3aCy1hBjCs/mqdefault.jpg

スライヴ (THRIVE Japanese) 　
http://youtu.be/yp0ZhgEYoBI?&;list=RDyp0ZhgEYoBI#MIX
http://i1.ytimg.com/vi/yp0ZhgEYoBI/mqdefault.jpg

[319 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 08:16:23.04 ID:2CwOYbNE]

脱税用と納税用にわけてるやつ結構いる

[320 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 08:17:39.85 ID:FCSzgF+r]

お年玉握りしめてBitcoinかえ！！！！
まだまにあう
国内ビットフライヤー、CCにザイフは税務署の友達だで
アルト⇄BTCの交換にも税金かかるしマジ意味わからん
海外取引所はどうなんだ？
送っちまえば特定できなくない？
バイナンスとか手数料の面でも国内三馬鹿に比べてスゲーやすい0.05%国内でやる情弱はそれでもいいがお前らは考えて動けよ
例え0.05%でも違うとあとあと響くから
https://www.binance.com/?ref=11299386

[321 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 08:20:08.30 ID:NDRUX2xU]

別に始めの日本の取引所に入金から足ついても送金ミスの一言で方がつく

[322 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 08:23:16.77 ID:aNTWJZUl]

これって『洗脳税金詐欺』という言葉は当てはまるのか？
https://www.asahi.com/articles/ASKDP7G3JKDPPTIL03N.html
https://i.imgur.com/cG5vzPs.png

[323 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 08:27:19.35 ID:aNTWJZUl]

>>323　
UAEのドバイでは無税なのさ！　
あの与沢翼が移民したドバイ！

[324 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 08:30:10.04 ID:aNTWJZUl]

あの与沢翼は税金で苦労している
一時のシンガポールもふざけていた
だから無税のドバイへ移民したのさ

[325 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 08:32:44.53 ID:aNTWJZUl]

シンガポールで自動車に乗るには
何と自動車の2倍の費用が掛かる
シンガポールもふざけていると感じるだろう

[326 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 08:35:58.18 ID:aNTWJZUl]

あの翼にドバイの動画を見せていたら
なんとさっさとドバイへ移民していた
インカムゲインやキャピタルゲインが無税

[327 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 08:36:03.77 ID:booQE7zG]

マジで切り上げ節税チャレンジした奴いる？

[328 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 08:37:03.05 ID:NMrl8939]

株ではみんなやってるからね
税務署も認めざるを得ない

[329 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 08:37:18.01 ID:booQE7zG]

>>312
これよなあ
匿名系以外の通貨ですでに含み益がある場合はdex使っても厳しい

[330 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 08:37:53.91 ID:aNTWJZUl]

シンガポールで自動車に乗るには
何と自動車の2倍の費用が掛かる
自動車が3000万として約3倍の1億になる

[331 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 08:39:43.76 ID:aNTWJZUl]

あの与沢翼は税金で苦労している
一時のシンガポールもふざけていた
だから無税のドバイへ移民したのさ
どこまでが無税かは各自で調べてほしい

[332 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 08:40:29.56 ID:aNTWJZUl]

スライヴ 金融　THRIVE Japanese 　　
http://youtu.be/g3aCy1hBjCs?&;list=RDg3aCy1hBjCs#MIX
http://i1.ytimg.com/vi/g3aCy1hBjCs/mqdefault.jpg

スライヴ (THRIVE Japanese) 　
http://youtu.be/yp0ZhgEYoBI?&;list=RDyp0ZhgEYoBI#MIX
http://i1.ytimg.com/vi/yp0ZhgEYoBI/mqdefault.jpg

これって『洗脳税金詐欺』という言葉は当てはまるのか？
https://www.asahi.com/articles/ASKDP7G3JKDPPTIL03N.html
https://i.imgur.com/cG5vzPs.png

[333 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 08:41:10.85 ID:booQE7zG]

>>316
租税条約だけなら完全な情報共有ではないから実はリスクは結構小さい
ただCRSでの囲い込みはガチだから結局ほとんどの海外取引所は見られちゃうだろうね

[334 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 08:42:09.30 ID:aNTWJZUl]

[パラダイス文書] ヤミ金が見つかる!! [山田太郎も!!] [政治ニュースオンライン]
http://youtu.be/P2UnW9tY1Hw?&;list=RDP2UnW9tY1Hw#MIX
http://i1.ytimg.com/vi/P2UnW9tY1Hw/mqdefault.jpg

[335 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 08:44:16.05 ID:rIA93yZN]

SBIVCが参入したらVC特定口座とか用意できるんでしょうか

[336 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 08:45:13.53 ID:rdI34jEO]

CCでDASH購入→A取引所(登録メールなど消去で記憶だけ)→B取引所(登録メールなど消去で記憶だけ)→B取引所で増やす
突っつかれたら送金ミスでセルフgox
増やしたぶんはbtcatmか海外で豪遊
これで税務署がどうのこうのできたら神

[337 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 08:47:50.49 ID:aNTWJZUl]

悪税 ⇒ 悪代官と年貢　
http://youtu.be/KxOiSUeed_I

[338 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 08:49:06.01 ID:jARhV1E3]

「ビットコイン」など仮想通貨の急激な値上がりを受け、国税当局は多額の売却益を得た投資家らの調査を始めた。数千万〜数億円の利益を得た投資家らをリストアップ。
２０１８年の確定申告に向け、取引記録や資産状況をデータベースにまとめ、税逃れを防ぐ考えだ。
仮想通貨をめぐる本格的な情報収集への着手は、初めてとみられる。

仮想通貨を物品やサービスへの支払い手段として初めて認める法律が国内で施行されるなど、１７年は「仮想通貨元年」と呼ばれた。
時価総額１位のビットコインは、１月の１ビットコイン＝１０万円前後から１２月は一時２００万円台に、２位のリップルは年初の２００倍以上に高騰。
１億円以上を稼いだ投資家を指す「億（おく）り人（びと）」が続出したとの情報も出回る。

https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170704001599_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20171231001169_comm.jpg
https://www.asahi.com/articles/ASKDP7G3JKDPPTIL03N.html

[339 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 08:49:12.21 ID:NMrl8939]

綺麗な金は全部ドルなりユロなりにして海外に保存しなさい

汚い金はそのまま使いなさい

いいね？

[340 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 08:49:34.76 ID:aNTWJZUl]

『税金で無く年貢』

[341 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 08:50:26.68 ID:aNTWJZUl]

悪税 ⇒ 悪代官と年貢　
http://youtu.be/KxOiSUeed_I

[342 ちゃんばば 2018/01/01(月) 08:51:04.22 ID:ll5x9OoQ]

>>285
>けて取得単価0.4で3枚買ったら取引ごとに切り上げで取得価額は2+2で4（数量6枚）ってことでいいのかな

国税庁が公表した某pdfは見たの？
3や4を。
そして原理原則は、法令でこうしろと言われなければ税は低くなる方に丸める。
計算途中でもそうしろって通達もある。
しかし過去スレで述べたが、国税庁の親分の財務省は変なのを持ち出して原理原則を変えようとしたりする。

で、pdfの話。
>３月９日に取得した分の１ビットコイン当たりの取得価額 2,000,000円÷４BTC＝500,000円/BTC
の部分。3個で10円だと10/3で3.333333.......
帳簿にどう書くつもり？
csvでも良いけど。ここで切り上げは禁止されていると思ってる？
じゃどうする？

>11月30日の購入直前において保有しているビットコインの簿価 500,000円 × （４BTC−1.5BTC）＝ 1,250,000円
の部分は？
使った部分を引いて、50万✕2.5で125万。

> 11月30日の購入直後における１ビットコイン当たりの取得価額 （1,250,000円＋1,600,000円） ÷ （2.5BTC＋２BTC） ＝ 633,334円
の部分は？
125万+160万は285万。2.5+2は4.5。
285/4.5は63.333333333333333と電卓アプリでは出た。
>取得価額の計算上発生する１円未満の端数は、切り上げして差し支えあり ません。
と実際に切り上げしてるの。切り捨てでも四捨五入でもない。

数量と単価で管理し、売ったり使ったりする際には、単価を使って計算する。残るのも数量と単価。掛けたのが額に過ぎない。

[343 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 08:52:22.10 ID:aNTWJZUl]

55%と45%の関係は宝くじと同じ？
https://i.imgur.com/cG5vzPs.png

[344 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 08:53:06.40 ID:Z8WaHKh+]

>>276
AコインからBコインに乗り換えた時点で税金が発生するのでは無いのですか？
なんか分からなくなってきた

[345 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 08:53:22.61 ID:aNTWJZUl]

悪税 ⇒ 悪代官と年貢　
http://youtu.be/KxOiSUeed_I

[346 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 08:53:46.11 ID:aNTWJZUl]

[パラダイス文書] ヤミ金が見つかる!! [山田太郎も!!] [政治ニュースオンライン]
http://youtu.be/P2UnW9tY1Hw?&;list=RDP2UnW9tY1Hw#MIX
http://i1.ytimg.com/vi/P2UnW9tY1Hw/mqdefault.jpg

[347 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 08:54:04.90 ID:OgS4PcfO]

結局、取得単価と取得価格どっちの小数点切り上げればいいの？

[348 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 08:56:41.68 ID:aNTWJZUl]

悪税 ⇒ 悪代官と年貢 ⇒ 役座
http://youtu.be/KxOiSUeed_I

[349 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 08:58:08.54 ID:ANJPRou4]

去年50万入金、
→去年アルト買って200万相当に
→去年30万出金(残り170万)
→アルトコインのまま年越し(残り170万)

この場合申告必要？

[350 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 09:00:27.26 ID:aNTWJZUl]

小泉純一郎元首相の実家はヤクザ 「小泉組」 だった　
http://youtu.be/NGvNOty7u-k?&;list=RDNGvNOty7u-k#MIX
http://i1.ytimg.com/vi/NGvNOty7u-k/mqdefault.jpg

[351 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 09:02:41.28 ID:aimiaIOR]

>>349
22.5万の利益やから申告必要

[352 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 09:03:31.69 ID:aNTWJZUl]

パラダイス文書でヤミ金が見つかる!!
http://youtu.be/P2UnW9tY1Hw

悪税 ⇒ 悪代官と年貢 ⇒ 役座
http://youtu.be/KxOiSUeed_I

小泉純一郎元首相の実家はヤクザ小泉組
http://youtu.be/NGvNOty7u-k

[353 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 09:03:35.68 ID:BdgMk0VB]

ビットコイン長者、国税がリストアップ着手　税逃れ対策

　「ビットコイン」など仮想通貨の急激な値上がりを受け、国税当局は多額の売却益を得た投資家らの調査を始めた。
数千万〜数億円の利益を得た投資家らをリストアップ。２０１８年の確定申告に向け、取引記録や資産状況をデータベースにまとめ、税逃れを防ぐ考えだ。
仮想通貨をめぐる本格的な情報収集への着手は、初めてとみられる。(朝日新聞デジタル)
[続きを読む]

[354 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 09:04:15.99 ID:aNTWJZUl]

スライヴ 金融　THRIVE Japanese 　　
http://youtu.be/g3aCy1hBjCs?&;list=RDg3aCy1hBjCs#MIX
http://i1.ytimg.com/vi/g3aCy1hBjCs/mqdefault.jpg

スライヴ (THRIVE Japanese) 　
http://youtu.be/yp0ZhgEYoBI?&;list=RDyp0ZhgEYoBI#MIX
http://i1.ytimg.com/vi/yp0ZhgEYoBI/mqdefault.jpg

これって『洗脳税金詐欺』という言葉は当てはまるのか？
https://www.asahi.com/articles/ASKDP7G3JKDPPTIL03N.html
https://i.imgur.com/cG5vzPs.png

[355 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 09:11:21.14 ID:aNTWJZUl]

パラダイス文書でヤミ金が見つかる!!
http://youtu.be/P2UnW9tY1Hw

悪税 ⇒ 悪代官と年貢 ⇒ 役座
http://youtu.be/KxOiSUeed_I

小泉純一郎元首相の実家はヤクザ小泉組
http://youtu.be/NGvNOty7u-k

[356 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 09:11:49.17 ID:aNTWJZUl]

アウトレイジ最終章突入　
http://youtu.be/QWSbRBfirq0?list=RDNGvNOty7u-k

[357 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 09:15:05.08 ID:I1BpilJ3]

指針とかあいつwirexカードで脱税しまくってるから徹底的に搾取しなくちゃね
クルーザーとか絶対経費で落とさせるな

[358 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 09:16:48.23 ID:aNTWJZUl]

3分でわかる 「アウトレイジ」 シリーズダイジェスト　
http://youtu.be/e5khiOqO1Es?list=RDe5khiOqO1Es

[359 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 09:18:15.96 ID:aNTWJZUl]

パラダイス文書でヤミ金が見つかる!!
http://youtu.be/P2UnW9tY1Hw

悪税 ⇒ 悪代官と年貢 ⇒ 役座
http://youtu.be/KxOiSUeed_I

小泉純一郎元首相の実家はヤクザ小泉組
http://youtu.be/NGvNOty7u-k

[360 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 09:32:16.60 ID:GV/rPgI1]

笑ゥせぇるすまん 〜笑撃のドーン〜 酷税プロモーション
http://youtu.be/7msQw8L4khE?list=RD7msQw8L4khE

[361 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 09:35:45.95 ID:vgvStmnp]

554番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-2JEM)2018/01/01(月) 09:19:53.90ID:8uTD/9vMM
寿司アカデミーに入学して海外の寿司屋に就職がいいんじゃね
税制安い国行ってそこで利確したらいい
寿司屋ならビザおりやすいしな


お前ら寿司握れ！！！

[362 ちゃんばば 2018/01/01(月) 09:39:55.38 ID:ll5x9OoQ]

>>282
>税務署ボーナスモードだな

「数千万円から」と言いつつ、20万超えで仕掛けたりして......

あいつらラーメン屋の売上の推測とかするのって、数名で張り込んで客数のカウントとかしてるのだろ？
取引所からデータ貰ってプログラムに掛けるだけだよな。
証拠もガチだし。比べると超簡単。
ビットコインでの出金記録も取れるし、ブロックチェーンから「このコインアドレスが取引所とかなんだろうな」と推測も簡単。
某国の某取引所を使ってるなと。
アメリカとかにも「取引所の日本在住者の取引データくれ。こっちのデータやるからさ」とかやるだろ？

[363 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 09:40:06.73 ID:GV/rPgI1]

55%と45%の関係は宝くじと同じ？
https://i.imgur.com/OHsp3di.png

[364 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 09:42:16.03 ID:GV/rPgI1]

デモでも税金を取りそうな勢い

[365 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 09:42:47.87 ID:ANJPRou4]

>>351
さんきゅー
50万入金して30万出金繰り返したら無限に損するなこの法律

[366 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 09:42:54.26 ID:iDztHlVB]

>>362
事業所得と個人相手は本気度全然違うぞ
まあ国内取引所でトレードしてる奴らは誤魔化せないだろうけど

[367 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 09:43:06.74 ID:GV/rPgI1]

笑ゥ酷税まん 〜笑撃のドーン〜 酷税プロモーション
http://youtu.be/7msQw8L4khE?list=RD7msQw8L4khE

[368 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 09:43:15.26 ID:/aMyuadk]

まあ真面目な路線で考えると人手が足りないだろうから、かなり稼いでそうな人にあたりをつけておいてそこだけちゃんと見るんだとは思う。
ただ将来稼いだときに過去まで遡られるのは確実だから、安いうちにきっちり払っておくのが良いのかなと

[369 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 09:44:02.04 ID:rShp5HCR]

すいませんバカです。平均取得を知りたいんですが計算方がわかりません。
430035円で0.4818=207190円
431500円で0.4021=172603円　計379794円
これの平均取得単価はどうやったら出せますか？

[370 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 09:44:18.59 ID:GV/rPgI1]

悪税 ⇒ 悪代官と年貢 ⇒ 役座
http://youtu.be/KxOiSUeed_I

[371 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 09:44:24.53 ID:NDRUX2xU]

>>362
無理だな
アドレスと取引所を紐付けるのが一番難しい

[372 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 09:45:52.25 ID:kK/4mQuD]

>>365
何を言ってるんだ？
4倍になったからそうなっただけで、別に入金と引き出しでそうなるわけじゃないぞ？

[373 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 09:45:58.40 ID:iDztHlVB]

入金してすぐに別のアドレスに移動してたらまあ取引所だろうなというのはわかるがｗ

[374 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 09:51:35.39 ID:3HR/Gpyp]

>>369
(430035×0.4818+431500×0.4021)÷(0.4818+0.4021)= 430701.451522

[375 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 09:56:29.21 ID:GV/rPgI1]

年間の雑所得の損益は通算できるのかどうか？

[376 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 09:57:11.42 ID:6CaguKTj]

>>369
仮想通貨 移動平均 税 とかで検索してみ？
そういうの計算するためのエクセルフォーム作ってくれたネ申がいるよ

[377 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 10:01:28.79 ID:8MMv+lSg]

日本で買ったBTCを海外取引所に移して他のアルトを買う

この買った時点で税金発生ってマジなの？
これって感覚的に納得いかないんだが、こんなのいちいち申告する人いるのか？
もちろん買ったアルトを利確したら申告するのは当たり前だと思うけど

[378 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 10:03:47.71 ID:rShp5HCR]

>>376
>>374
ありがとうございますm(_ _)m

[379 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 10:04:47.59 ID:aOj7OAu2]

>>270
雑所得の収入は195万以下で15％じゃないの？

[380 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 10:06:32.23 ID:rFTP4onw]

>>377
マジも何も物々交換は全部そうだよ
BTC→円→アルトなら課税されるのにBTC→アルトなら課税されないってなると、そっちのほうがよっぽど変な税制になっちゃうしね

>>379
給与とか他と全部合算した額から税率は決まる
雑所得単独の税率なんてものはない

[381 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 10:07:50.04 ID:rXWdeJiZ]

>>344
これ私も思った
売買して益が出る度に税金かかるから、回転させると税金がーって言ってるんじゃないの？

[382 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 10:09:50.81 ID:rFTP4onw]

>>381
取引時は「税金が発生する」じゃなくて「損益が確定する」ね
で、確定した損益は1年間で合算して、その合算額に対して税金が発生する

[383 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 10:15:47.69 ID:rXWdeJiZ]

>>382
なるほど！有難うございます！
じゃあ、回転させたら税金でやられるってのは間違いって事ですよね

[384 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 10:21:51.28 ID:GV/rPgI1]

年間の雑所得の損益は通算できるのかどうか？　https://overseas-fx.com/useful/tax-system/

同じ総合課税（雑所得）扱いの所得同士の損益通算は可能！
ただし、海外ＦＸで得た利益も「同じ総合課税（雑所得）扱いの所得同士であれば損益通算することができます。

公的年金・私的年金
原稿料・印税・講演料
非営業用賃金の利子
アフィリエイト収入・インターネットオークションの売り上げ
例えば、上記のような収入は海外ＦＸと同じ雑所得扱いになるので損益通算が可能です。

[385 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 10:22:07.97 ID:ZTNPgDPB]

３年前に２０万でASIC買ってコインを掘った
去年そのコインを２５万で売った
これって今年２５万利益で確定申告行かないとダメなの？
それとも２５−２０＝５万利益で確定申告行かなくていいの？

[386 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 10:24:37.07 ID:rFTP4onw]

>>383
基本的には回転させたからどうのこうのってことはない
回転させて利益確定させまくった後に持ってたコインが暴落して、そのまま損失確定させずに年越ししたりとか、もしくは年越ししてから暴落した場合とかがヤバイ

確定した利益だけが残って、実際は金ないのに税金だけ払うことになるから

[387 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 10:26:25.11 ID:rXWdeJiZ]

>>386
なるほど！わかりやすい説明有難う御座いました！
勉強になりました！

[388 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 10:27:18.51 ID:l52vE2wO]

1000万円でコインを購入→10倍になって評価益1億になったとして
1割の1000万だけ円にした場合は利益は発生してないとみなされるのかね？

[389 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 10:28:15.87 ID:2CwOYbNE]

GOXがビットコインをかなり取り戻したが
どうやったかは知っといた方が良い

[390 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 10:28:50.97 ID:/SR6+NbK]

>>388
ない

[391 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 10:30:58.70 ID:2CwOYbNE]

>>388
900万の利益

評価益は9000万だよな？

[392 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 10:33:40.38 ID:xKx0Z0cQ]

>>388
0

[393 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 10:36:34.31 ID:PJBm6ObG]

>>388
かかる
内容は>>12

[394 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 10:41:14.21 ID:/u1Pz5DO]

大昔10BTC買ってパスワード忘れちゃったんだけど、税務署信じてくれるかな
税金払わないといけない様な事はしてないんだけど、使えないのに資産に計上されてもなぁ…

[395 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 10:48:11.59 ID:+7JkqSvB]

>>394
含み益は課税されない
課税されるのは確定益のみ
含み益のあるBTCで寿司食ったりオルト買ったり円に変えたら利益が確定するのでその利益に対して課税される

[396 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 10:51:27.00 ID:fApGysy7]

>>344
Aコイン売却とBコイン購入の間に利益出てないでしょ
そもそも税金が発生するのはあくまでも年間通しての所得が確定した段階だよ

[397 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 10:52:38.59 ID:kedMuBEP]

マイニング用にゲーミングPC買って経費算入して
一年位したら廃棄したことにして私物にするのありですか

[398 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 10:53:37.18 ID:FytWxMyQ]

>>388
他の人も言ってるけど利益は900万
元手が全部で何円なのかは利益の計算、税金の計算において何の意味も持たない

[399 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 10:54:37.72 ID:l52vE2wO]

>>391
>>393
スマン既出だったか
確かに評価益＝9000万なら、*売る枚数が実現益ってことか
ありがとう

[400 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 10:55:04.52 ID:qJMN72ll]

会社員です
ビットコインで1万円の利益がありました
20万以下の利益でも>>6の通り住民税の申告が必要と書いてありますが、
そもそも特別徴収なのでビットコイン1万円の利益の分も給料貰った時に勝手に住民税を12000円の利益の分を勝手に課税してくれてると思ったのですが違うのでしょうか？
特別徴収でも引いてくれないのですか？

[401 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 10:55:45.52 ID:/u1Pz5DO]

>>395
いや、課税されないのは解ってるけど、
使えなくても>>277で目はつけられるんだろうなーと

[402 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 10:56:01.49 ID:3RaVzKKe]

買い物でも課税は止めてほしいな
そんなの誰が申告するんだよ
ビットコイン潰しでしか無いだろ

[403 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 10:57:19.54 ID:iDztHlVB]

>>402
それ
普段の買い物でいちいち税計算しなきゃならんとか永久に普及しない
キャッシュレス化の潮流においていかれるガラパゴス日本

[404 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 10:59:43.15 ID:GV/rPgI1]

国内FX業者⇒DD取引　（海外FX業者⇒NDD取引）
https://fx-rk.com/foreign-fx-bonus-tax-saving/
なお、国内FX業者はDD取引によって反対売買をしていると書きましたが、
実際には「呑む」形で取引をしている為、通貨の取引はしていない様です。

[405 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 11:00:00.17 ID:AaTl4hAQ]

>>400
申告しなきゃ税金の額として反映されないのにどうやって徴収するんだ
申告するときに雑所得のぶんだけを普通徴収にするか給与側と合わせて特別徴収するかを選べるから、申告してそこで徴収方法を選ぶんだよ

[406 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 11:01:21.27 ID:GV/rPgI1]

年間の雑所得の損益は通算できるのかどうか？　https://overseas-fx.com/useful/tax-system/

同じ総合課税（雑所得）扱いの所得同士の損益通算は可能！
ただし、海外ＦＸで得た利益も「同じ総合課税（雑所得）扱いの所得同士であれば損益通算することができます。

公的年金・私的年金
原稿料・印税・講演料
非営業用賃金の利子
アフィリエイト収入・インターネットオークションの売り上げ
例えば、上記のような収入は海外ＦＸと同じ雑所得扱いになるので損益通算が可能です。

[407 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 11:01:22.55 ID:WM88SBi0]

買い物で課税は国としてはしゃーない
換金しやすいものばっかり買われたりしたら税収が破綻する

[408 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 11:02:55.58 ID:GV/rPgI1]

悪税 ⇒ 悪代官と年貢 ⇒ 役座
http://youtu.be/KxOiSUeed_I

402承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 10:56:01.49ID:3RaVzKKe>>403
買い物でも課税は止めてほしいな
そんなの誰が申告するんだよ
ビットコイン潰しでしか無いだろ

[409 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 11:03:10.27 ID:3RaVzKKe]

>>403
政治家　「献金したら考慮する」
官僚　「天下り提供したら考慮する」

日本って先無いよね。。ビットコインが買われるはずだわ

[410 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 11:04:40.81 ID:a/Wgp+jD]

ＧＭＯから確定申告に係る年間取引報告書の交付が
1月中旬予定になっているのですが
そこに損益って書いてあるの？

[411 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 11:05:05.03 ID:GV/rPgI1]

海外で住む買うしかない？ >>402

[412 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 11:05:13.35 ID:iDztHlVB]

一定額以下は無税とか
トレードを除く仮想通貨決済に一律1%課税とか
そういう簡易化した制度が必要

[413 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 11:06:07.73 ID:yTD5Wo/1]

国税がアップを始めたよ
https://www.asahi.com/articles/ASKDP7G3JKDPPTIL03N.html

[414 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 11:06:22.39 ID:kC+h4/eK]

エストニアの電子国民になって仮想通貨売買して最終益だけ日本に移したら税金かからん？
資金洗浄完了じゃね？

[415 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 11:06:38.62 ID:iDztHlVB]

>>413
てめーらで収入把握できるんならこっちに計算させるなと

[416 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 11:07:06.14 ID:w/AfDSDz]

外貨が使えるデビットカードも同じ計算でしょ
儲かったのに税金なしなんてあり得ない

[417 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 11:07:46.96 ID:3RaVzKKe]

>>411
仮想通貨に厳しいアメリカでさえ600ドルまでの買い物は非課税の案が上がってる
日本は取引に重税を課すが、普及は妨げるというチグハグさ

[418 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 11:08:20.81 ID:l52vE2wO]

FXよりさらに急いで申告分離課税導入せんと
匿名通貨介されたら海外にいくら開示要求しても追いきれないだろ

[419 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 11:09:50.86 ID:slrVaPgE]

>>401
それはまぁないんじゃね
とりあえず実現益の上位からやるだけで手一杯でしょ
よっぽどの含み益があるのがあればサンプリングして追うかも知れんけど

[420 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 11:13:08.91 ID:4bJQbDAQ]

>>414
電子国民ステータスでは銀行口座は開けない

[421 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 11:13:39.68 ID:ZTNPgDPB]

誰か >>385　に答えてや
ホンマ分からんのよ
お願いします

俺的には２５万で申告かなあと思ってる

[422 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 11:16:32.59 ID:mkjmn+qR]

５万だったら税務署のアホは動かんから申告しなくていいよ

[423 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 11:17:25.16 ID:rIA93yZN]

>>421
とりあえずコインの所得金額くらい計算しよう

[424 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 11:17:55.01 ID:slrVaPgE]

>>421
20万なら一括では経費にできない 多分5年の減価償却
利益は本来ならマイニングのたびの計算だけどまぁ全部を利益とするなら文句は言われんだろうね
去年の分を修正申告すればいい

[425 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 11:18:36.25 ID:lcXurt6F]

アメリカの非課税も1回600ドルまでだと600ドル以内の買い物を何度もするから、結局は年間1500ドルくらいの上限で落ち着くだろうって話だがな

[426 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 11:18:56.87 ID:qJMN72ll]

>>405
ありがとうございます
計算方法がわからないので催促状が来てから払うってだめですか？

[427 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 11:19:24.08 ID:w/AfDSDz]

掘ったコイン全部売ったなら5万でいいんじゃない

[428 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 11:19:54.94 ID:hHrT/qBM]

アメリカのは案が上がってるだけで通ってはないんでしょ？
あれ通ったの？

[429 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 11:21:20.36 ID:6ZCncCDl]

>>428
通ってない
課税逃れの懸念事項がいくつかあるので継続して検討されてるとこ

[430 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 11:21:54.32 ID:hHrT/qBM]

amazonギフト券などの金券は除外するとして
サービスの為にトークン使用するなどの
サービス利用の促進が出来ないのでリアル店舗決済限定も非現実的だな。

[431 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 11:23:35.28 ID:GV/rPgI1]

[デカすぎて驚愕する] 海に潜んでいる巨大な魚と巨大生物まとめ16選　
http://youtu.be/m_43Df65tXY?&;list=RDm_43Df65tXY#MIX
http://i1.ytimg.com/vi/m_43Df65tXY/mqdefault.jpg

[432 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 11:27:10.96 ID:pouAMK/f]

>>425
あー、毎回の買い物に上限設けるとギフト券とか貴金属を小分け買いする手法使えるもんな
年間20万円くらいの上限はわりと現実的で妥当なラインかも

[433 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 11:27:55.00 ID:Qqiszs+m]

今年は年末に全部換金して銀行にぶち込む予定だけど
その増加額＝雑所得でざっくり計算したらいかんの？

[434 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 11:34:29.03 ID:/SR6+NbK]

>>433
売買してたらもっと利益増えて税金も増えるんじゃね？

[435 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 11:35:41.86 ID:QUcM1/k0]

>>433
それでいいよ
全額利確したなら過程の計算の内容全部含んでる結果にはなるから

[436 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 11:37:16.36 ID:6CaguKTj]

取引所間の送金は仮想通貨の使用にはあたらない、というか、利益確定にはならないですよね？

[437 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 11:37:23.30 ID:aOj7OAu2]

年収320万で仮想通貨利益50万だと税率が10→20％に上がるから
住民税も入れたら50万の利益増えただけで税金30万近く増えるから全然儲けでない

[438 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 11:39:25.73 ID:fApGysy7]

>>437
控除入れても上がんの？

[439 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 11:41:15.58 ID:fApGysy7]

>>426
申告納税制度なのでよろしくお願いします

[440 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 11:42:15.45 ID:hHrT/qBM]

国外財産調書
海外取引所に5000万円以上で提出義務
ウォレットは秘密鍵を誰が保持してるかが焦点と見られる。
国内で自分で保持してれば対象外

財産債務調書
2000万円以上の所得で資産3億円以上(株だと1億円以上で対象)
資産3億円以上は含み益とか関係なく提出義務。

[441 ちゃんばば 2018/01/01(月) 11:42:36.58 ID:ll5x9OoQ]

>>406
>同じ総合課税（雑所得）扱いの所得同士の損益通算は可能！

その表現が混乱の元なんだよな。
>損益通算とは、各種所得金額の計算上生じた損失のうち一定のもの(下記2(1)〜(4)記載の所得)についてのみ、一定の順序にしたがって、総所得金額、退職所得金額又は山林所得金額等を計算する際に他の各種所得の金額から控除することです。
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2250.htm
10ある区分で、他の区分と通算する行為を指すの。
同じ所得区分内で合計する事じゃ無い。

F欄に
>（赤字のときは0円）
https://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinkoku/shotoku/tebiki2017/a/03/order2/3-2_02.htm
と書いてる。雑所得は損益通算出来ないってのはこれの事。

[442 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 11:43:18.92 ID:Qqiszs+m]

海外取引所やってるとその時の相場とか手数料とか含めるともう無理臭いよなこれ
ビットコインの小数点とかもとんでもないし無理だわｗ
損益の差額を年末に換金してそれを雑所得として計算していいならそうするわ

[443 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 11:43:25.94 ID:qJMN72ll]

>>439
わかりました・・・
これ区役所で住民税の相談しても無駄ですよね？

[444 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 11:43:43.73 ID:G3ACyFGA]

>>437
給与の年収320万程度じゃもともとの所得税の税率は間違いなく5%だぞ
年収と所得って別物だから

あと超過した部分だけ税率変わるから全体の税率が変わるわけじゃない
お前の税金はだいたい所得税が追加で3万〜4万くらい、住民税が追加で5万くらいで計9万ほどにしかならんよ

[445 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 11:44:29.18 ID:4ZrLykMP]

嫁が昨年12/25から仮想通貨はじめて31日に利確したが、
135,000出資して(うちクレカ13万)、利確は13,000

この場合利益ナシということで申告も税金も払わなくていいんだよね？

[446 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 11:47:04.91 ID:75dWCHS3]

売却と利益ごっちゃにしてる人さすがに多すぎじゃない
勉強不足以前の問題だわ

[447 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 11:48:46.00 ID:C2QN0gyf]

アメリカは仮想通貨（パブリックチェーン）に好意的ではないよ。
日本ほどではないが、連邦法による厳しめの税制を２０１８年１月１日から適用するよ

http://bitcoinist.com/cryptocurrency-investors-lose-tax-break/

ドル基軸体制への挑戦を受けているから、当然といっちゃ当然だけど。
アメリカのフィンテックは銀行送金の効率化を優先している。
その事例としてリップルがある。リップルはアメリカ発祥であり
銀行や、元政府関係者がアドバイザーとして参加している。
リップルの基軸通貨XRPはパブリックチェーンではなく中央集権的であり
界隈ではすこぶる評判が悪い。
アメリカはパブリックチェーンの目立った成果を上げてない。

ま〜抜け穴もあって、ネバダ州、テキサス州、ニューハンプシャー州は
ブロックチェーンを使用した電子取引には課税を行わないとしている。
どちらに向かっても、対応できるようにしている。（詳細はネットで検索してね）

仮想通貨の税制は、ドル基軸体制と距離を置く国々の方が参考になるよ。
旧ソ連諸国、東欧、西側だと、ポルトガル、カタルーニャ地方とか

[448 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 11:49:11.48 ID:G3ACyFGA]

利益が何か分からない
超過累進課税が分からない

日本のマネーリテラシーの闇を感じる

[449 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 11:50:16.88 ID:iDztHlVB]

>>433
いいよ
計算書なんて税務調査入るまで必要ないし、個人には確定申告と大きく乖離した資金移動がなければ調査なんて入らん

[450 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 11:50:32.21 ID:8MMv+lSg]

>>440
こんなのあるんだ
これって国内で保有分にはいくら持ってても関係ないんだよね？

[451 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 11:52:03.17 ID:ZTNPgDPB]

相手してくれてありがとです

>>423
所得金額ってマイニングしてた時のコインの時価で計算するってこと？
マイニング中に刻々と価格変動するのにどうやって計算するんだ…

>>424
２０万、５年の減価償却ってことは年４万で２５ー４＝２１万
マイニングしてる時の時価を取得金額としてさらにマイナスすることができるってことで合ってる？
マイニング中の取得金額なんてどうやって出したらいいかわからんけど…

[452 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 11:53:07.52 ID:8MMv+lSg]

>>442
マジでムリゲーだよね

国内で買ったBTCやイーサの送金時の平均含み益なんていちいち把握してないし
送金して海外口座でアルト買ったときのBTCレートも把握しきれない
そもそも指値だし約定日時だってバラバラだしムリ

本人ですら把握無理なのに税務署が把握なんて無理でしょ

だから俺はだいたいで申告することにした
数十万くらいズレても多めに見てもらえるだろ今は

[453 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 11:56:02.84 ID:Lj+7GJKa]

>>452
ビットコレートなんて取引所の数だけあるから無理だよな

[454 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 11:57:39.75 ID:hHrT/qBM]

>>450
国外財産調書に関しては関係ない。
財産債務調書は国内海外関係無く提出する必要ある。
年末時点で2000万円以上の所得があって
資産が3億円以上の場合は提出義務
(株、仮想通貨、預貯金、不動産etc)
なお株は1億円以上で提出義務と厳しめ)
税務署行くと提出書類置いてあるよ〜

[455 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 12:11:14.04 ID:hHrT/qBM]

>>185
計算システムや税理士側はCSVが必要だけど
全ての取引所がCSV提供してる前提で言われても困るよね。
沢山取引してると無理ゲーだから個人で申告するしか無いか。

[456 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 12:11:58.62 ID:uiJ9xuAI]

海外取引所を転々とさせてBTCとアルトを繰り返し交換してしてた場合はどうやって計算すればいいの？

[457 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 12:13:14.93 ID:Lj+7GJKa]

移動平均法でしょ

[458 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 12:13:16.40 ID:kedMuBEP]

というかこれ税制決めたやつは草コインみたいな取得単価低いのとか
小数点以下で端数でばらばらに約定したりするのとか全然想定してないだろ
あと採掘したのはその日の価格が取得価格とかもかなり笑える
把握しきれんわ
どんだけ計算大変なんだよ

[459 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 12:27:06.22 ID:aOj7OAu2]

>>438
控除入れてこの金額だよ

[460 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 12:27:37.85 ID:DZjAZ+pA]

小数点以下切り上げで
取得費30万円のところが100万円になるから
ほんの少しだけ助かるわ。誤差とは言えど。

[461 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 12:28:39.02 ID:hHrT/qBM]

日本円出金+年末全保有コインの取得価格総額(NO時価総額)-日本円入金で
年間所得は総平均法と同じ数値が出る筈？だからそれで行く。
これなら何とか自力計算出来た。
超細かい数値は無視して99%以上の精度なら問題なかろう。
翌年は日本円入出金を除いた取得価格総額を損益計算の起点に計算すれば良い。
帳簿だけで無くCSVですらない取引履歴データも全部保存しとく。

[462 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 12:29:35.43 ID:ZTNPgDPB]

>>451
ああコレ全然違うな
もう訳分からんわ
てか３年前のマイニングの所得金額出すとか無理ゲーやわ

[463 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 12:35:01.92 ID:eIy3HZhp]

俺は全取引所の全取引履歴を1つのCSVファイルにまとめて、JavaScriptで自分で書いた計算プログラムに読み込ませて計算した
これHerokuとかで公開したほうがいいんかな

[464 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 12:35:25.33 ID:K1AKnX77]

ぜひ

[465 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 12:36:53.90 ID:ZHlOlBNx]

>>463
神と呼ばれそう

[466 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 12:40:32.17 ID:dx+Nz/ey]

仮想通貨取引所のキャンペーンで777xrpもらったんだけどこれも課税所得に入るの？

[467 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 12:43:22.84 ID:fApGysy7]

>>466
利確したら入るよ
取得価格は0円だから全額利益

[468 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 12:44:44.71 ID:coVoYc1A]

定期貼り
国税庁「仮想通貨に関する所得の計算方法等について（情報）
https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

[469 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 12:44:49.15 ID:8MMv+lSg]

ところで取引データも申告書に添付する必要ってあるの？
海外取引所とかCVSなんてないしノートに大まかに手書きでしか記録残ってないんだが

[470 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 12:47:26.08 ID:j4+Bm68J]

確定申告用に初売りでプリンター買ってきた
ネットプリントは面倒くさい

[471 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 12:49:26.32 ID:dx+Nz/ey]

>>467
まだxrpのままで利確してないから課税所得に入れなくても平気なんだね。ありがとう

[472 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 12:52:31.41 ID:fApGysy7]

>>469
んなもん添付しないよ

[473 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 12:53:44.34 ID:Qqiszs+m]

雑所得はそういうのいらねーって聞いたんだけど
別に1円たりとも誤魔化す気はないんだが面倒くさすぎるよなこれ

[474 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 12:54:26.58 ID:hHrT/qBM]

etaxは来年から簡単になるらしいので今年敢えてやる感じでもないよな。
毎年国税庁HPで作成してプリントして提出で充分だし。
口座振替だけはやっとかんと、数億現金納付とかになったらどうなるん？(笑)
住信SBIの指定口座振込で振込上限解除しとかんと
引き落とし間に合わない事例出そう。

[475 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 12:54:30.59 ID:uiJ9xuAI]

>>461
それだったら行けそう

[476 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 12:54:49.78 ID:dcS7vZs6]

>>471
違う
もらった時点の価格を所得として考える
例えば今は200円だけど貰ったとき20円なら15540円の所得になる
そして今離隔したら今年の所得として取得原価20円、離隔200円、つまり139860円の所得になる

[477 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 12:55:41.48 ID:8MMv+lSg]

>>472
あ、いらないんだ。それは朗報だ。
それならだいたいで計算しても税務署もいちいち調べてる暇ないだろうし大丈夫そうだ
俺みたいな弱小の取引調べるのに何日も費やすわけないだろうしなｗ
そんな暇あったら大口の取引履歴調べるだろうし

[478 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 13:05:23.64 ID:fApGysy7]

>>471
ごめん>>476だわ

[479 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 13:07:45.95 ID:hHrT/qBM]

etax使わない人
国税庁HPで作成、プリントして提出

所得税を口座振替にすれば所得税の納税を4月中旬と1ヶ月程先に出来る
住民税を口座振替は期別振替にして出来るだけ後ろに回そう。
どちらも別々に口座振替の書類を提出する必要がある。
所得税や住民税の口座振替はネット銀行だと無理なので
ゆうちょメガバンクや対応地銀に振替前に移動する必要がある。
納税額が大きくて住信SBIネット銀行に資金を置いてる人は
そのままだと1日1000万円の振込上限に引っかかるので↓をやっとこう。

>振込先登録届により振込先を登録していただくと、
>指定した振込先に対してのみ振込限度額の制限を解除し、
>1日あたり1000万円超の振込を登録できます。
>振込先登録届は、WEBサイトログイン後
> 〔口座情報 ＞ 新しいウィンドウで開きます。書類請求〕
>から印刷またはご請求ください。

[480 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 13:16:23.12 ID:xM/M+G0y]

機種変更したら2段階認証入れなくなった…

[481 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 13:19:00.73 ID:sn95NCG2]

頻繁に売買したり混ぜたりする液体についての税制があるなら
それを当てはめれば計算可能になりそう

[482 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 13:26:12.13 ID:rAbOFXQE]

仮想通貨は物扱いって通達あったから今海外鯖で出品形式の取引所作ってる
メルカリみたいな感じでBTC1枚イーサ1枚で買いますみたいな感じ
登録はメアドだけ

[483 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 13:27:17.97 ID:ZTNPgDPB]

てかマイニングってペイアウトされる度のコイン枚数×時価がいきなり課税対象になるんだったら
投げ銭とかキャンペーンで貰ったコインも利確しなくても課税対象になるんじゃないの

[484 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 13:28:22.69 ID:jfl2W0Q9]

草コインのマイニングに課税とか無茶いうなよ
誰も時価なんてわかんねぇよ

[485 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 13:31:16.20 ID:slrVaPgE]

>>483
一時所得
>>484
その場合は取得費0で計算してOK

[486 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 13:32:01.48 ID:nAmbyoXA]

>>483
個人間（贈与、取得費ゼロ）はならないけど、法人から貰ったのは貰った瞬間に課税になるんじゃ？（利子相当）

[487 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 13:34:31.32 ID:jfl2W0Q9]

>>485
取得費0で貰っておいて、使うときに全額に課税でおｋ？

[488 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 13:41:48.52 ID:5HW/Q3Ry]

※ 取得価額の計算上発生する１円未満の端数は、切り上げして差し支えありません。
この一文の解釈正解でたの？
取得単価を切り上げて取得価額を出すのか
取得単価を小数点のまま数量かけて最後に出た取得価額の小数点切り上げ、結局どっちなの

[489 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 13:43:02.79 ID:DZjAZ+pA]

>>487
税金高くなってもよければ取得費は0もあり。
もしくは売値の5%ルールで。こっちのが得だな。

1週間平均何枚掘れるか出して
週足の平均値か終値に枚数掛け算したら？
52週しかないんだし。

[490 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 13:47:11.78 ID:sn95NCG2]

>>488
単価でしょ

[491 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 13:52:10.40 ID:5HW/Q3Ry]

>>490
単価だと数量が小数点の場合損益の方にも小数点出てくるよね
それもまた切り上げすんの？
国税に聞いた人とかおらんのかね
聞いたら藪蛇パターンで切り上げ節税封鎖コースっぽいけど

[492 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 13:53:38.78 ID:lAn9W8lW]

>>498
常識的に考えて後者に決まってるじゃん。
「取得価額」であって「取得単価」じゃない。

『zenを＠1.01円で買って＠1円で売れば無限に損失を作れる』みたいなヨタ話をtwitterで聞くけど、
こんなもん会計的にも税法的にも通るはずがない。
こんなもんが通るなら１円未満の単価の商品を扱うBtoBビジネスなんて大昔から無税で営業できてることになるよ。

[493 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 13:56:41.29 ID:d998af/b]

例えばBTC→ETH→LTC→XRPと交換していった場合
どこが課税ポイントなの？

[494 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 13:59:03.18 ID:U7G8Ad4s]

全部

[495 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 14:02:30.16 ID:fApGysy7]

所得を計算するのが目的なのだから実際の所得から掛け離れてしまう計算方法は認められないよ
んなこと言われなくてもわかるだろうに

[496 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 14:03:02.36 ID:8DSDgDr8]

>>492
低位株だと利益が出てるのに損失になるパターンあるけどな

[497 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 14:09:52.46 ID:D4xXPDnp]

今まで勘違いしてたけど

アルトコインを売った時点で税金かかるのか
それを自分の口座に移した時点じゃないの？

だったらアルトコイン売って、また別のアルトコイン買うっていう流れで常に税金かかると思うとしんどいな

[498 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 14:10:07.14 ID:8DSDgDr8]

>>496
こういうパターンとかね
実際は4428円利益だけど税法上は取得単価切り上げで1786円の損になる
問題は仮想通貨の場合取得単価を切り上げていいのかどうかってところ
https://www.rakuten-sec.co.jp/web/info/info20140715-03.html

[499 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 14:14:35.73 ID:75dWCHS3]

dogeの過去の時価を見れるとこってありますか？

[500 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 14:24:20.60 ID:nBjh4OUi]

>>497
損が出たら相殺なので、計算はめんどいけど課税額はまともでしょ

[501 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 14:24:42.27 ID:w1Y73cNO]

たった100万ちょっとの利益なんだけど、こんな少額でも逃げられない可能性高いの？

[502 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 14:26:13.44 ID:F6SueGYO]

>>501
国内取引所やbittrexやpoloならまぁ無理
今年は見せしめの意味も込めてわりと本気で殺しに来る

[503 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 14:34:39.85 ID:DZjAZ+pA]

消滅したハイプから自分のウォレット移動のみで
そっから動かさずに換金してないなら大丈夫だけど。
取引所に履歴残るとダメと思う。日本はダメ。
海外取引所は来年なって大口脱税検挙が出ないと正直わからん。
>>501

[504 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 14:35:05.90 ID:S+UVA9Rq]

利益100万程度なら税率も低いし払っとけや

[505 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 14:38:18.06 ID:w1Y73cNO]

いや、なんか少額だと50人に一人くらいの確率で逃げられないとか聞いたからさ
特に今年なんかは高額者でいっぱいいっぱいなんじゃないのか

[506 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 14:38:25.13 ID:e4/Ldz77]

昔は1円脱税は見逃されて来たがこれからはそういかない
AIによって嫌でも請求がいくぞ

[507 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 14:39:19.21 ID:w1Y73cNO]

>>504
確かにそうだな
こんな少額でリスク取るようなことじゃないわな

[508 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 14:41:09.54 ID:GxBeFazV]

あぁぁぁ
手数料の計算がわからないーーー

もう手数料なしでいいか…全部で数万円程度だろ…

[509 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 14:41:54.82 ID:w1Y73cNO]

よく考えたらいつ税務署が家に来るんじゃないかと何年もビクビクするの割に合わないわ

[510 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 14:43:06.63 ID:Rb2DChvr]

数年泳がせて罰金とともに来るんだろ

[511 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 14:43:40.32 ID:LSfksMJq]

年変わったからいつも以上に伸びてんねこのスレw

[512 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 14:45:41.06 ID:zKJjNGyg]

大学生です
利益20万にならない範囲で何回もトレードして、最終的に底でホールド決め込んで年末に含み益50万とかだった場合は確定申告も納税も不要ですよね？

[513 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 14:45:59.93 ID:GxBeFazV]

取引履歴ひとつひとつ拾ってエクセルで計算してるけど
取得枚数が微妙に合わないんだよなあ…
合計10万枚で差が50枚くらいだけど、手元のウォレットにあるのとほんの少し違う

[514 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 14:47:58.88 ID:lxL1MOqu]

>>512
雑所得の申告は不要ですが住民税の納税(20万円の10%)は必要です

[515 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 14:51:36.65 ID:zqjDlI5N]

切り上げ節税について
税理士がブログで無理そうと言ってますね
どなたかこれ突破できますか？



従って、売却金額に対応する取得価額を都度計算し、
意図的に損失を生み出したとしても、認めれられないというリスクは非常に高いのではないかと考えられます。

その理屈からすれば、例の株のやつだってダメじゃんということになるのですが、
譲渡所得の対象となる個人の株式については、所得税法施行令118条に定めらてい
る「総平均法に準ずる方法」で計算しているため、OKということになります。

〜中略〜

といった状況を踏まえれば、「取得価額の計算上発生する１円未満の端数は、
切り上げして差し支えありません。」を用いた意図的な損失計上は、
やはり認められない可能性が高いのではないのかというのが結論になります。

http://mr-zeirishi.com/2017/12/05/bitpresskasoutuka/

[516 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 14:54:37.58 ID:oFblKM+Z]

国内で300万ぐらい儲けて海外に送って500万損して、最終損益-200万なんだが
こういうのって国内だけ見られて税務署に狙われたりすんのかなー
痛くない腹を探られるの勘弁願いたい

[517 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 14:56:01.10 ID:dSm5N094]

確定申告ようのまとめをちゃんと作ってほしいね。
抜け穴っぽいのもダメなように発表して。
そういうまとめの本や特集もでるだろうけど、国税がある程度発表してほしい。
国内外の取引所でアルト売買とか当たり前になってるけど、それに対応できてないよね。
無理でしょってなる。
　

[518 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 14:58:41.48 ID:LUDuY5yG]

>>514
住民税の基礎控除は？

[519 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 15:02:35.65 ID:a2S7w4bF]

まあ間違っててもいいから申告だけはしておこう
数千万以上と金額が大きければプロに頼むのが一番

[520 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 15:08:31.46 ID:GxBeFazV]

損失に計上したものが次の年（今年）戻ってきた場合、どうなるの？
GOXしたBTCが戻ってきたような場合

[521 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 15:08:32.99 ID:d998af/b]

その時の時価ってどうやって調べるの？
coingeckoとかの価格でいいの？

[522 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 15:19:04.52 ID:nlJVL21T]

確定申告用に国内外の取引所の取引履歴を集めてるけどcoincheckだけやたらと見にくいんだが…
スプレッドが大きいから最近はあまり使ってなかったがますます使用頻度下がりそう

[523 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 15:21:29.72 ID:GxBeFazV]

海外取引所でアルト転がしてて全部計算するの大変だけど
最終的に持ってるアルトに替えた時さえわかればいいよね？
途中で利益があっても損失があって相殺されて、最終取引に反映されてると考えたんだけども…

[524 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 15:23:29.74 ID:zKJjNGyg]

>>514
ありがとうございます
しかしよく検索してみたら学生は利益38万まで確定申告不要のようですがどうなんでしょう？
5chでは学生も20万超えたらアウトとよく言われていますが...
https://i.imgur.com/0Shuook.png
https://i.imgur.com/l8kWIR3.png

[525 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 15:29:29.20 ID:0IX3G84C]

2018年はもう税制変わる可能性はないのかぬ？
あっても2019？

[526 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 15:30:11.52 ID:e4/Ldz77]

買い増し買い増し言ってた奴ら大変やな

[527 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 15:33:00.51 ID:GV/rPgI1]

♻150 kg IC Chips Recycling | how to gold recover from ic chips | gold recovery　
http://youtu.be/Xhz0sgfYD8M?&;list=RDXhz0sgfYD8M#MIX
http://i1.ytimg.com/vi/Xhz0sgfYD8M/mqdefault.jpg

[528 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 15:37:18.21 ID:GV/rPgI1]

巨大ポテトキャノンでスイカを撃ったら家壊れた [衝撃映像] 　
http://youtu.be/b6ifdLZeNyg?&;list=RDXI9VpYYdYgY#MIX
http://i1.ytimg.com/vi/b6ifdLZeNyg/mqdefault.jpg

[529 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 15:38:16.40 ID:DjEXn4Zp]

>>525
2018はない2019もまずない
2020から先はかすかな希望が

[530 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 15:40:03.61 ID:GV/rPgI1]

どうやらキーボードクラッシャーはIEを使っていた様です！？
http://youtu.be/-OLs0dPTB34

キーボードクラッシャーについて
http://youtu.be/CL-Ovq--3xQ

キーボードクラッシャーが原宿で？
http://amusing.blog18.fc2.com/blog-date-20091203.html
https://i.imgur.com/0BrpIie.png

キーボードクラッシャーがボディービル？
http://waranote.livedoor.biz/archives/48227748.html
https://i.imgur.com/y9Stqe4.jpg
https://i.imgur.com/fWwWAH2.jpg

史上最高の電動ガン！CAW M134 MINIGUN AEG　
http://youtu.be/TTKbzpEeEJY?&;list=RDmDSgtKSMDIg#MIX
http://i1.ytimg.com/vi/TTKbzpEeEJY/mqdefault.jpg

[531 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 15:41:12.72 ID:0IX3G84C]

>>529
(´･ω･`)そうか‥
握力強まったワ

[532 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 15:47:51.65 ID:DZjAZ+pA]

>>524
税金には所得税と住民税があるのね。
そんでコレは所得税の事を言ってる内容。

[533 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 15:52:27.85 ID:FO9VyqvI]

BTC（国内取引所で購入）→海外取引所に送金→海外取引所でアルト購入の際の具体例ないのかな

[534 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 15:53:57.66 ID:vmQusaEY]

新年早々負けましておめでとうございます
私も来年200万円税金なのに今日だけで140万も負けました
今年もどうぞよろしくお願い致します。

[535 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 15:54:14.82 ID:d3d/o5jK]

>>477
見て思ったけど弱小なら相手にされないって事は住民税も数百円の利益なら無視しても大丈夫だよね？

[536 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 15:56:23.90 ID:VZGEZcT/]

ビットコインを相場見ながら回転させてるんですが、取引のたびに（取引時の単価ー取得時の単価）×数量で金額をメモしてます。
取得時の単価は毎回 投資額÷数量で計算してるのですが、これであってますか？

[537 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 16:03:48.38 ID:fApGysy7]

>>524
所得20万以下なら基礎控除で住民税の支払いもないよ

[538 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 16:04:31.07 ID:f4jUGrrj]

切り上げはやるだけやればいいんだよ
どうせ調査来たら通達無視で現場の人間に否認されるんだから怪しまれないギリギリのバランスで

[539 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 16:04:44.01 ID:0vdvo+XS]

今年に入ってから1億利確しました ざっくり65%税金だとして 6500万
この先1000万マイナスになったとしたら税金は5850万 この考えかたであってます？

[540 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 16:06:29.22 ID:fApGysy7]

>>539
ざっくりそんな感じ

[541 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 16:10:23.92 ID:0vdvo+XS]

ありがとー
安心して損失だせます

[542 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 16:12:46.23 ID:rdI34jEO]

>>492
"取得価格の計算上"をどう解釈するかによる
文字通り行けば単価で切り上げようが計算してから切り上げようが個人の自由

[543 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 16:12:48.00 ID:0INdsoC5]

去年の12月31日にコインチェックでXRP→円に変えて利確して
今年の1月4日に銀行口座へ送金したお金は
去年のぶんの利益であっていますか？

[544 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 16:16:25.61 ID:zKJjNGyg]

>>532
>>537
そういうことですか、ありがとうございます

[545 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 16:22:19.89 ID:tHb3zbNZ]

【只の自慢速報wwww】

ここの管理者の有料指導と予測まじで神穴場。wwww

仮想通貨ベテランしか入会不可能だから低脳はマジで入れないと思うwwwwww

https://www.facebook.com/groups/1613909322034660/

[546 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 16:22:29.26 ID:zxkyNPcN]

損失はノーカンてのがやばいよな

[547 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 16:31:29.41 ID:ApaOR3HM]

>>520
そもそもGOXは損失計上出来ない
元祖GOXぐらいちゃんと債権者届出して認められたらたら別だけど

[548 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 16:39:44.67 ID:cEuPT5WS]

計算とかは特に問題ないと思うんだけど、取引履歴とかって提出するべき？

[549 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 16:39:49.49 ID:3Y4jBG00]

年末に利確と計算しやすくするためBTCに全て変えて円に売却した時ってどう計算すんの？BTC終値で考えるとは？
初心者なんでよく分からん

[550 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 16:40:12.35 ID:rdI34jEO]

>>547
>>520
できるぞ
そのGOXしたところに送金した証拠がいるからスクショ撮っとけ

[551 ちゃんばば 2018/01/01(月) 16:42:14.60 ID:ll5x9OoQ]

>>495
>所得を計算するのが目的なのだから実際の所得から掛け離れてしまう計算方法は認められないよ

ビットコインの単価が0.4円になったら、どう記載するの？
3個で1円で友達から買った際には？
目的と手段が逆転しているのは認められない気がするが、結果的にそうなるのはどうするのだ？

あと、認められなかった不服審査や裁判判例って無いのでは？
見た覚えが無い。

[552 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 16:42:57.89 ID:/A+aRU6H]

>>548
個人ならいらなくね？とおもってる
普通に入金した額との差額を書くたけでいいとおもうわ

[553 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 16:44:58.76 ID:Y0N2HSBY]

切り上げ君大敗北かよ

[554 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 16:48:13.57 ID:ANJPRou4]

>>414
小細工はやめて素直に申告しろ

[555 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 16:48:32.61 ID:ufMhoTtD]

海外取引所に1btc送金
(購入時1btcが100万)
海外取引所で1btcをdogeに交換
(交換時1btcが200万)
差額がプラス100万なのでココに課税？

その後。dogeを全てbtcに交換。
(交換時資産100万)

ココは200万から100万に減ってるので、マイナス100万とすると、
差し引きゼロで課税無しでよろしいですか？よろしくお願いします。

[556 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 17:01:45.70 ID:sTrhbvpf]

>>555
減ってから換えてるんならプラマイゼロですね。
換えてから減ったのなら、換えた時点の価格でプラスならその分が利益

[557 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 17:02:21.82 ID:NUc1cFmh]

�@150万円入金
�A取引
�B含み益の一部(100万円)を利確&出金
�C取引
�D全ポートフォリオを利確

�D−�@＋�Bが課税対象であっているでしょうか

[558 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 17:02:34.03 ID:ANJPRou4]

よくわかんねえしこのスレみてもよくわかんねえし、
そもそも税務署なんて生まれてこのかた行ったこともねえし脱税するつもり全くねえしむしろきっちり納税してえけど
手ぶらで税務署いっていいのかなんなのか全然わかんねえしとりあえず分かる範囲の取引履歴印刷して税務署に出してくればいいんだよな？


っていうやつが俺以外にいっぱいいる気がする

[559 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 17:04:44.11 ID:ANJPRou4]

利確とかわかんねえし
コインチェックでBTC→JPYにしただけじゃダメっていうし
じゃあ全部出金して銀行振込すればいいのかよっていう
皆まじでそんなことしてるの

[560 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 17:04:49.77 ID:NUc1cFmh]

>>557
文字化けしたかも

１．150万円入金
２．取引
３．含み益の一部(100万円)を利確&出金
４．取引
５．全ポートフォリオを利確

５−１＋３が課税対象であっているでしょうか

[561 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 17:05:09.81 ID:ufMhoTtD]

>>556
ありがとうございます。
交換数が増えれば、計算が大変そうですね。

[562 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 17:18:42.14 ID:tiZH++G3]

純利益329万と331万を比べた場合税金差し引いた場合３２9万のほうが利益多いって事ですかね？
切れ目の税金計算どうなるんですかね、その境で１０パーが２０−になるとか恐ろしい

[563 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 17:21:37.48 ID:sTrhbvpf]

>>56
金額多い方が儲けも多いに決まってんだろ。。。

[564 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 17:22:53.10 ID:xYnecw8i]

XPとかはDogeコインで取引することが多くて、ややこしいんだけど、
円→BTC→DOGE→XPの順に交換していく場合、BTCやDOGEを値動きもないくらいの瞬間に全部
すぐに交換すれば課税利確対象に入れなくてもいいよね？？

[565 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 17:23:34.76 ID:6kuT5ujB]

どうやら今回は国税本気みたいだから
単価0.0001円を切り上げて1円で取得とかやったら
全部アウトになりそうやね

[566 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 17:23:35.37 ID:nBjh4OUi]

>>559
だめって誰が言ったんだよ

[567 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 17:24:03.70 ID:DZjAZ+pA]

>>562
所得税を%だけで見てないかい？
控除額ってのがあるのは知ってる？
テーブルが上がると控除額が増えるから
その分安くなって境目はそんなに大きくは変わらないよ。

[568 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 17:24:16.84 ID:nBjh4OUi]

>>562
控除額が増えるから余計に税金取られるってことは無いんじゃね

[569 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 17:27:06.88 ID:6kuT5ujB]

>>562
329万は
329万×0.1-97500＝231500円

331万は
331×0.2-4275000＝234500円

だからそんな逆転現象は起きないよ

[570 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 17:28:10.26 ID:tiZH++G3]

>>567
>>568
なるほど控除額忘れてました
結局稼げれば稼いだだけ儲かるって事かな？

危険なのは高額利確した後の年またぎとか次の年大暴落とかでまたぐつもりが無いなら稼ぐだけ稼いだほうが結局得なのですね

[571 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 17:31:30.53 ID:9SXcag5k]

JPYZでの節税はできないんでしょうか？

[572 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 17:39:54.82 ID:7eY4yDQc]

儲けから親に500万円づつあげるとして、
それぞれに500万円づつあげるのと、
父に1000万円あげて、父から母に500万円あげるのではどちらが税金安いのかな？

[573 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 17:42:27.71 ID:Y0N2HSBY]

>>571
数年後に修正申告+延滞税とか来てもかまわないのならやればいいと思うよ

[574 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 17:43:49.25 ID:GxBeFazV]

coincheckに10万円入金
XRPを10万円分1500XRP購入
bFに20万円入金、0.1BTCに替えてcoincheckに送金
CCで0.05BTC分の1000XRPを購入
Binanceに2000XRPを送金（→全部別アルトへ）
次にXRPを0.05BTC分1000XRP購入


という場合に、税金の対象になるのはどこなの？
Binanceに送った2000XRP→アルトの取引
CCで0.05BTC→1000XRPの取引

この2つだけ？

[575 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 17:46:13.52 ID:cWqTz0Ys]

>>565
>>571
>>573
調査来て税務署職員を論破出来なかったら負けで過少申告加算税でプラス10%
調査来なかったら勝ち
脱税にはならない

[576 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 17:47:35.73 ID:ANJPRou4]

>>566
>>75

[577 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 17:59:59.87 ID:yY932R6G]

海外に銀行口座作っておいて、利確の半分を日本の口座に円で入れてその利益を確定申告して
残りの半分を海外の銀行口座で保管って手はどうだろ？
税金をまったく払わないやつは調べて追い込むけど、ある程度支払ってたら調べられないような気がする

[578 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 18:02:17.78 ID:b9vigQS+]

>>577
脱税するなら法定通貨にするのはアキラメロン

[579 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 18:04:54.39 ID:rZzyJ1js]

もう小賢しい脱税考えるのやめろや
お前が考えるようなことは先人がとっくに考えてるっての

[580 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 18:06:48.73 ID:C2QN0gyf]

アメリカはCRS（口座情報を税務当局間で自動的交換する仕組み）に加盟していない。
また、国内にタックスヘイブン地域が存在する。有名な地域は以下。
　・ネバダ州　・デラウェア州　・ワイオミング州　・サウスダコタ州
特に、ネバダ州はIRS（アメリカ合衆国内国歳入庁）と情報を共有しないと宣言している。

　http://www.okumura.ne.jp/blog/1566/

bittrexはネバダ州、poloはデラウェア州にあり、後は想像に任せる。

最近、bittrexとpoloが急に本人確認（KYC)が必須になった。
もしかしたら、KYC済のリストをNSA（アメリカ国家安全保障局）に提出して
テロ容疑者が紛れ込んでないか確認しているかもしれない。
特に、アメリカは仮想通貨とテロの関連にナーバスになってるから

という妄想をしてみる。

[581 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 18:11:15.89 ID:xYnecw8i]

教えてほしいんだけど、
2017年に入金→DOGEに変換→XPに変換（ここまでのアルトコイン同士のやり取りでは利益は20万以下）　
2018年にXPで高額な利益
ってなったらXPでの利益だけ申告すればいいんだよな？

[582 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 18:14:16.91 ID:QSIOQaP0]

結局あれっしょ？
１０００円コインチェックに入金したとしてそこから海外の取引所で色々アルト交換したりして
最終的に銀行に出勤したのが２０００円なら課税対象は２０００ー１０００で１０００円ってことっしょ？

[583 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 18:14:37.80 ID:QSIOQaP0]

出勤じゃなくて出金

[584 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 18:15:58.78 ID:wgOD64Ud]

海外の知り合いとかにコインのまま送金してその人の口座で現金化した場合って日本の税金適用されるの？

[585 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 18:20:19.19 ID:DZjAZ+pA]

経費をどれだけ入れれるかを計算。
基礎や扶養や社会保険料や生命保険料や医療や住宅ローンの控除

これらを国税の計算ページにハメて税金額(所得税)を計算
控除を引き算した所得から住民税10%分足して税金額を出す
利確額を調整して許せる範囲の税金に合わせてくのが肝要。

まあ、2017年は終わったから今年の話ね。

[586 577 2018/01/01(月) 18:23:58.76 ID:yY932R6G]

>>579
いやいや、このぐらいは誰でも思いつくのはわかってるよ
で、駄目だった事例あるの？
あるならどのぐらいの確率でどのぐらいの規模？

[587 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 18:46:01.70 ID:rIA93yZN]

すみません、最近スレでやたら脱税したがる人が多いんですが
脱税で捕まったらどうなるか最悪な方の結末を教えてください

[588 ちゃんばば 2018/01/01(月) 18:46:19.77 ID:ll5x9OoQ]

>>582
>最終的に銀行に出勤したのが２０００円なら課税対象は２０００ー１０００で１０００円ってことっしょ？

違う。
残高が5000円でポジションを持っていて取得費が2000円なら、1000+5000+2000で8000円。

[589 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 18:49:56.85 ID:5SqVCsxH]

100万で買って50万に下がった状態で他のコインに買えた場合って課税は0だろうけど申告もいらないよね？

[590 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 18:51:16.17 ID:GxBeFazV]

計算した結果、課税対象が13000円だったんだけど
海外でトレード履歴+GOX出した証拠をつけて提出？しないといけないのかな

[591 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 18:54:20.51 ID:VznTDdk8]

計算合わねー合わねーってなったからコインの枚数チェックしてみた
そうすると枚数は合った
やっぱ問題はトレードレートだよ
レートで最終JPYが+になったり-になったりと
損益0付近の人だと揺らぎがすぐわかる
儲けた人も最小の場合と最大の場合で大分幅があるだろ？

[592 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 18:54:51.91 ID:+/kfm9sv]

>>590
問い合わせが来なければ、証明なんてそもそも不要。

[593 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 18:55:18.59 ID:z3PgsxXY]

>>587クレカ作れなくなったり銀行口座作れなくなったりかな？ただ国に追い銭払えば大丈夫じゃない？

あとはアメリカの税金安い州で利確してアメリカで税金を納める。国税が追ってきたらアメリカの国税と裁判させる。グローバル企業の連結決算で税をどこに帰属させるか裁判が昔あったんじゃなかったけ？アメリカ側が負けたら最悪だけんど。

[594 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 18:58:12.37 ID:trqAzFVo]

銀行口座に多額のお金入った方も申告しないのかな
間違えなく優先にやられると思います
海外の取引所使ってる方はまあ来ないかな

[595 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 18:58:16.78 ID:GxBeFazV]

問い合わせって3年後とかにくるんじゃないの？
あとから駄目です延滞金どうぞーって言われるとキツイ
GOX分と利益がほぼ同額なのでGOX認められなかったら税金払わないといけなくなる
できれば放置したいけどね

[596 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 19:00:14.44 ID:+/kfm9sv]

>>587
利息プラス罰金が上乗せされて、支払いをする。
わざと脱税を意図してるとみなされ大金なら実刑になることもある。ま、仮想通貨やってない層からの妬みもあるので、ここ数年は大金ならすぐチェックに来る可能性はあるよ。
ちなみに、今年問題なく受理されることは認められた訳にはならない。

[597 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 19:01:43.01 ID:+/kfm9sv]

>>593
国内に永住してる人が外貨持ち込んだら、その時点で差額は支払い義務があるから関係ない。

[598 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 19:03:15.37 ID:z3PgsxXY]

>>597
いやアメリカ国籍とってからよ。

[599 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 19:04:04.33 ID:nfxNVkto]

3年も経ったら延滞税払っても爆益で余裕でおつりがくる
逆にバブル崩壊してるなら無いものは払えないので問題ない
命まではとられません

[600 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 19:11:58.46 ID:+/kfm9sv]

>>598
関係ない。米国民は米国に確定申告義務はあるが、内政干渉になるので、日本に住んでて生計を立てる人は日本の税制に従うのが普通。

払いたくなければ、シンガポールにでも永住するしかない。

[601 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 19:13:02.11 ID:tiZH++G3]

税金問題なんとかしてほしいよね通貨
投げ銭目的で買った通貨が１０倍になって投げるたび税金発生とか話にならないよね

[602 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 19:13:50.62 ID:+/kfm9sv]

>>599
当然不公平にならないように割増料金だが？
借り入れして運用してるようなもんだからリスキー。払えないなら、差押えだし、払えませんで

[603 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 19:14:06.49 ID:1jJxwxiY]

捨ててるんだから税金は発生しなくね？
受け取った側は税金考えないといけないけど。

[604 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 19:14:50.40 ID:+/kfm9sv]

>>602
すまん切れた。
払えませんで、簡単に自己破産。免責にはならんよ。

[605 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 19:15:54.36 ID:w/AfDSDz]

合法的に節税したいなら税金の安い国に移住してから利確すれば良さそう

[606 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 19:16:10.94 ID:/A+aRU6H]

定期的に1000円くらい投げ与えて
払う意志はあるんですよって死ぬまで逃げ切ればいい

[607 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 19:16:23.09 ID:+/kfm9sv]

>>601
個人的には、法律はfiatに変えた時点で一律利確でいいと思う。
てか、そうじゃないと事実fxみたいな売り買いしてるひとやマイナーアルトは計算が不可能に近い。

[608 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 19:22:03.13 ID:tiZH++G3]

めんどくさいからもう全部マイナンバーで金の動き管理してくれる世の中になればいいのにな
結局海外とかそういうとこ使うとどうしようもないだろうけど

[609 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 19:28:54.85 ID:Ypgyhie4]

税金滞納しても生命保険に加入させられて事故に見せ掛けて殺されたりはしないから大丈夫

[610 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 19:30:29.69 ID:tiZH++G3]

億換金したら販売所から裏ルートで情報流されそうで怖いｗ

[611 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 19:31:03.51 ID:HZ+AfoGo]

青ならまだしも白申告に控除は無いです

[612 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 19:34:22.08 ID:tiZH++G3]

ホールド中に税金が払えない場合ホールド強制解除とかされるのかな？

[613 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 19:36:18.80 ID:Ypgyhie4]

持ってる資産を全部仮想通貨に替えて24フレーズを記憶したらもうどうやってもそいつから合法的には金取れないよね

[614 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 19:36:34.69 ID:HZ+AfoGo]

>>612
数年後に払えないと資産差し押さえられる流れなので
別に今心配する必要は無い

[615 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 19:37:00.98 ID:fApGysy7]

>>601
投げる量減らせばいいんじゃね？

[616 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 19:37:08.10 ID:P1nvgYcL]

円建てのない草コイン同士トレードしまくってる奴なんて端数だらけで換算出来ないしな
海外送金額と戻しの差分で駄目なら取引履歴全部税務署にぶん投げたら良いんじゃない

[617 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 19:37:21.46 ID:rIA93yZN]

仮想通貨を知り合いに贈与したら（110万円未満として）
雑所得として税金を払うのは受け取った人でしょうか。

[618 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 19:39:55.01 ID:+/kfm9sv]

>>613
フレーズ記憶してんならね。
そこまでして大金を保持するのにバックアップの記録すら残さない勇気があるなら認めてやる。
ま、実際は、現実そんなことしないでも、海外のちょっとマイナーな取引所にあるだけでも、差押えはかなり大変だと思うよ。

[619 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 19:40:38.72 ID:nBjh4OUi]

>>615
相手に贈る金額の多寡じゃなくて利益確定による税金納付を嘆いてるんでしょ

[620 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 19:41:32.42 ID:+/kfm9sv]

>>617
贈与した時点での時価で利確じゃない？
受けた側はその時価総額の金品を贈与された
と言うことで。

[621 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 19:43:23.84 ID:+/kfm9sv]

>>612
国内取引所なら、払わなければ口座凍結されて没収だろ。

[622 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 19:44:33.30 ID:+/kfm9sv]

>>610
裏ルートもなにも、国内取引所は各人の取引は全て金融庁に報告してるから。

[623 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 19:44:46.69 ID:+xotL3cf]

コインチェックの他に開設しといたほうがいい取引所ありますか？
アルトに投資したいです
ベテランの皆さんお願いします

[624 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 19:45:28.16 ID:+/kfm9sv]

>>608
本来税金取り立てこそ、ブロックチェーンでやるべきだ笑

[625 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 19:45:32.66 ID:tiZH++G3]

本気でやるなら全部登録したほうがいいよ

[626 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 19:45:53.49 ID:+/kfm9sv]

>>623
バイナンスでいいんじゃない？

[627 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 19:46:19.98 ID:FDu+KIYG]

FXも最初の頃はずっと雑所得だったからそれと同じと思えばええ
FXも海外業者が当たり前で脱税王国だったしね・・・
ちなみに脱税は超少額はともかく大金なら
日本に住む普通の庶民は逃げる事は出来ない

[628 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 19:46:53.59 ID:nBjh4OUi]

>>623
Cryptopia

[629 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 19:47:37.85 ID:tiZH++G3]

まー税金以外の話はやめよう

[630 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 19:51:49.89 ID:MUc/YJd3]

親の扶養に入ってれば38万超えなければ所得税も住民税も払わなくていいんだよな？

[631 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 19:53:25.63 ID:dow+JGRb]

海外取引所での確定分は、
どう計算したらいいかさっぱりわからん。
日本円に戻したときにキッチリ納税するから、
今回はマジで許してほしい。

[632 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 19:55:43.51 ID:GV/rPgI1]

世界中が大注目！ドバイがビジネスと投資にパーフェクトである　http://money-academy.jp/dubai-investment-12/
免税大国　ドバイの観光インフォメーションセンターに寄った時、とある無料ショッピング案内小冊子が目に留まりました。
表紙に書いてあるのは「DO　BUY　In　DUBAI」（ドバイではショッピングをしよう！）。デイブ・スペクター並のダジャレですが、まさにそのとおりです！
なぜなら、ドバイはTAX　FREE大国です。それは政府によって課税されることのない財産と収入を持てることを意味します。企業や外国人投資家に、
自分たちの収入のすべてを享受するための完全な自由と解放感を与えているのです。ビジネスを確保し、その利益の100％を保有できることを想像してみてください。
言うまでもなく、それはそこに投資するのに十分な動機になるのです。ドバイは世界で7番目に多くの外国人訪問者（観光客含む）を持つ都市です。
そしてドバイは、航空交通に基づいて、最も急成長している都市でもあります。よく言われているのは、それらを支えているのはブームになっているツーリズム部門。
国内外の富裕層たちによる、巨大ともいえるショッピング購入力がドバイの経済を大きく支えているのです。
http://money-academy.jp/wp/wp-content/uploads/2015/12/image0058.jpg http://money-academy.jp/wp/wp-content/uploads/2015/12/image0232.jpg http://money-academy.jp/wp/wp-content/uploads/2015/12/image0096.jpg
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[633 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 19:56:51.70 ID:BDDxbZgD]

複式簿記式の計算方法をどこかで見たけど、あれを使うとアルト同士も整理すれば計算できそうだった。
まだやってない。

[634 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 19:58:31.15 ID:P1nvgYcL]

第一報では主要通貨の取引しか想定されてなかったんやろな

[635 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 20:04:08.05 ID:GV/rPgI1]

128名無しさん＠お金いっぱい。2018/01/01(月) 10:22:49.26ID:4F1ZSA1b0
年間の雑所得の損益は通算できるのかどうか？　https://overseas-fx.com/useful/tax-system/

同じ総合課税（雑所得）扱いの所得同士の損益通算は可能！
ただし、海外ＦＸで得た利益も「同じ総合課税（雑所得）扱いの所得同士であれば損益通算することができます。

公的年金・私的年金
原稿料・印税・講演料
非営業用賃金の利子
アフィリエイト収入・インターネットオークションの売り上げ
例えば、上記のような収入は海外ＦＸと同じ雑所得扱いになるので損益通算が可能です。

129名無しさん＠お金いっぱい。2018/01/01(月) 10:58:48.50ID:4F1ZSA1b0
国内FX業者⇒DD取引　（海外FX業者⇒NDD取引）
https://fx-rk.com/foreign-fx-bonus-tax-saving/
なお、国内FX業者はDD取引によって反対売買をしていると書きましたが、
実際には「呑む」形で取引をしている為、通貨の取引はしていない様です。

[636 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 20:06:20.50 ID:izveGQZ0]

>>627
少額と大金の境目は？

[637 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 20:07:18.48 ID:tiZH++G3]

でも結局ＦＸと同じになると思うよね

[638 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 20:11:38.86 ID:VIqCHmZO]

何回も買ったり売ったり繰り返しても、結果利益が20万以下なら確定申告不要で合ってますでしょうか？

[639 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 20:14:10.07 ID:+/kfm9sv]

>>637
Fxは建玉だから、利確がfiatだけだし、分かりやすい。
仮想通貨は、各取引が清算されるとか実情に合ってない。

[640 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 20:14:14.35 ID:ANJPRou4]

>>588
どっから5000円出てきたの
まじ税金わかんねえ

[641 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 20:14:50.75 ID:ypeqw1Qg]

2017年の計算結果が損失なのですが、変ないちゃもん付けられないために確定申告出しておくことって出来ますか？
国内取引所では少々利益出してたのですが、その後海外で大損したので変に税務署に疑われたくは無いのですが…

[642 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 20:17:39.73 ID:ANJPRou4]

そういえばBittrexって注文いれて途中でキャンセルしても完了履歴として残るんだよな
ここですげー狂いそうだ

[643 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 20:18:16.92 ID:ANJPRou4]

>>631
みんなでお願いに行こう

[644 ちゃんばば 2018/01/01(月) 20:20:38.49 ID:ll5x9OoQ]

>>597
>国内に永住してる人が外貨持ち込んだら、その時点で差額は支払い義務があるから関係ない。

そんなルールどこにある？
法人で外国子会社の利益を国内親会社に利益を付けたら国内で課税だけど、「永住してる人」って一般個人だろ？
「外貨持ち込んだら」って7条で全ての所得が課税な訳で、アメリカに置いておいても国内課税だよ。
データが無いから嘘を見抜けない問題は別だよ。
10年以上前から持ってるけど何か？と言われればそれまで。

あと、CRSにアメリカが非加盟で、アメリカは自国法で各国はデータよこせと強要してる。
それに日本も従ってるが、日本もやれば良いんじゃ？
データをくれない国には、データの提供禁止法作れば良いじゃん。
みたいな事は、時効の5年や7年以内に起きるのでは？

取引所の口座残高から、 VISAやマスターカードを使って国内でもデビカで支払える。
アマゾンの国内法人は事務だけっぽく。決済はアメリカでアメリカのアメリカがやるし、国内の配送処理も倉庫扱い（PE無し）。
給与支払い処理をするパソコンと担当がいたので税務署は仕掛けてPEありと判断したが、やられたのだろ。
資産を何処に預けているか？の話では、当然、営業所や事務所基準な訳で。
こう言ったグローバルな時代になって来て、仮想通貨も出て来てより混沌としてる訳だよな。

アメリカはマネロン問題では、国内銀行、国内に支店がある外国銀行だけで無く、これらと取引所する銀行にもルールを強要してる。
法的には微妙なのだが、300億円の罰金とかを「国内銀行、国内に支店がある外国銀行だけ」にくらわす。
取引先の銀行がルールを破ったら国内銀行にくらわすの。
よって中継銀行の契約では、アメリカルールを破って罰金食らったら、お前が払えよ！って契約を推奨し、そうなってる。
まぁ、のび太がジャイアンの真似をして上手く行くかは微妙だけどな。

[645 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 20:22:25.50 ID:tiZH++G3]

俺の通貨は海外と日本を頻繁に行き来するからなんくせつけられたらどうにもならんな

[646 ちゃんばば 2018/01/01(月) 20:26:43.89 ID:ll5x9OoQ]

>>640
>どっから5000円出てきたの

残高の有無とか一切触れていなかったよね。
残高を持っている奴が誤解しかねない情報だったぜ。出金金額だけで判断するのでは無い。

[647 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 20:28:13.53 ID:GV/rPgI1]

実業家・与沢翼氏が現在の総資産を告白…不動産、金融商品ふくめ約43億円
現在、与沢氏は株とFX取引をメーンに収入を得ているほか、従来のネットビジネスと合わせて、
ドバイに移住してから1年で20億円を稼いだそうだ。なおドバイは、
石油の恩恵によって所得税といった諸税金のほか社会保障費がゼロだそう。
つまり、20億円の稼ぎがすべて収入になるためドバイに移住したということだった。
http://news.livedoor.com/article/detail/13434917/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/5/15ccc3270a13b4084bc1298a60a7ecc8.jpg

リップル資産１１億円に。１７３円×６５０万XRP３か月半で１億からほぼテンバガー実現。
後発でも秀逸なる戦略があれば勝てる。大きく、一つに張って、最後まで持つこと。
これが勝者の理。俺は金儲けのプロだ。
https://i.imgur.com/lco5HIL.jpg
与沢 翼@tsubasa_yozawa
３０分ごとに１億増えるよー
https://i.imgur.com/TzzZZS0.jpg

[648 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 20:29:41.08 ID:GV/rPgI1]

128名無しさん＠お金いっぱい。2018/01/01(月) 10:22:49.26ID:4F1ZSA1b0
年間の雑所得の損益は通算できるのかどうか？　https://overseas-fx.com/useful/tax-system/

同じ総合課税（雑所得）扱いの所得同士の損益通算は可能！
ただし、海外ＦＸで得た利益も「同じ総合課税（雑所得）扱いの所得同士であれば損益通算することができます。

公的年金・私的年金
原稿料・印税・講演料
非営業用賃金の利子
アフィリエイト収入・インターネットオークションの売り上げ
例えば、上記のような収入は海外ＦＸと同じ雑所得扱いになるので損益通算が可能です。

129名無しさん＠お金いっぱい。2018/01/01(月) 10:58:48.50ID:4F1ZSA1b0
国内FX業者⇒DD取引　（海外FX業者⇒NDD取引）
https://fx-rk.com/foreign-fx-bonus-tax-saving/
なお、国内FX業者はDD取引によって反対売買をしていると書きましたが、
実際には「呑む」形で取引をしている為、通貨の取引はしていない様です。

[649 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 20:34:18.76 ID:nlJVL21T]

あれ？
仮想通貨間取引って購入単価よりも値下がりしている時に別通貨に替えた場合は損益ってことでいい…よね？
ほぼ円建てだからまだマシだけど計算めんどいねぇ

[650 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 20:37:07.71 ID:iDztHlVB]

損失を損益って書くやつ何なの？

[651 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 20:47:20.38 ID:/5XQEyNB]

↓嘘だよな？１億稼いだら5500万持ってかれるよね？

80：風吹けば名無し：2018/01/01(月) 07:48:22.27 ID:cxE6eXzj0.net
「半分以上持って行かれる」なんてのは1億円近く稼いだやつだけだし、
1億円稼げても4000万を超えた部分、つまり6000万か
ら55%だから単純に5500万持っていかれるわけじゃないぞ。

[652 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 20:49:02.19 ID:GxBeFazV]

損益は損失利益両方の意味だよ
収入-費用が+でも-でも損益って言うよ

[653 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 20:49:31.06 ID:S+UVA9Rq]

>>651
正しいぞ

[654 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 20:50:21.99 ID:rIA93yZN]

>>649
いいと思います
別通貨が日本円と考えるのと同じことなので

[655 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 20:56:41.49 ID:nlJVL21T]

>>654
サンクス

損益損失を間違えるワイでも結構な利益を上げられる仮想通貨ってヤバいな
せいぜい計算を頑張るわ

[656 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 20:59:23.05 ID:zSQ/HGBS]

ワイとかくっさ

[657 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 21:01:19.21 ID:YhXY+3zd]

円建てでしか取引しないのなら税金は簡単だよ
なんもややこしいことない

問題はコイン建てで取引する時だよね
例えば、草コインによくある取引
円→コインA→コインB→コインA→円
この取引だと税金発生タイミングが3回あるわけだけど
コインA→コインBの損益とかどうやって計算したらいいんだろうか

[658 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 21:09:58.67 ID:CWDzbBbe]

バイナンスで個人情報入力してないんだけどこれでも税金関係あるの？

[659 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 21:10:28.58 ID:GxBeFazV]

全額なら最後のコインA→円だけ対象にすればいいのではないの？
円→コインAが取得費で、最後に円に戻した時に増えていた金額が売却益として課税対象
中身の取引全部渡さないといけないのかな？

[660 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 21:11:33.93 ID:2CwOYbNE]

>>651
1億稼いだら税金は約5000万だ

>>593
日本在住者が一時的にアメリカにいる場合、利確は日本へ税金支払いだよ
アメリカに移住しないとだめだな

>>584
外国の知り合いにコインを送金した時点で利確とみなされて日本の税金発生だよ

[661 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 21:15:52.03 ID:P1nvgYcL]

>>658
税金払わなくていいけど稼いだ資産をどうやって使うつもりだ

[662 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 21:16:08.81 ID:EWt7MU38]

fxのオンライントレード流行りだした頃
主婦とかが大量に追徴取られてたけど
ここにいる奴らも税金のこと分かってなさすぎる

[663 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 21:17:25.39 ID:+/kfm9sv]

>>658
Kycを通すことと税金は関係ないと言えばないシアルといえばあるが、1番の目的は犯罪に関わるマネロン対策。

[664 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 21:18:51.39 ID:+/kfm9sv]

>>662
Fxと仮想通貨は状況が違いすぎる。
国内取引所でしかやってないのに逃れると思ってるやつは単なるアフォ。

[665 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 21:19:00.19 ID:YhXY+3zd]

ぶっちゃけコイン同士のやりとりに税金なんて
税務署も計算なんて出来ないだろうから
現実をわかってないお役人が考えたとしか思えんのよなぁ
コイン→コインなんて物々交換してるのと同じだからfiatに変換した際と決済に使用した時だけでいいと思うんだがなぁ

>>659
現状明かされてるガイドラインに沿うと3回ともに税金計算しないとダメだよ

[666 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 21:22:43.85 ID:GxBeFazV]

>>665
厳密には3回とも計算しないといけないけど、実際には無理だし…
最初と最後だけ計算したら金額的には合ってるんじゃないのかな、と
だからトレードの中身出さずにこれだけ利益が出ました最初と最後だけだしてってのはダメなのかな

[667 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 21:24:45.00 ID:iDztHlVB]

そもそもそんな計算書をつける必要はない
運悪く税務調査が来た時に用意すればよろし

[668 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 21:25:33.55 ID:8eyCVzXI]

コイン→コインが難しいの意味がわからん
コインからコインって大抵btcかETH経由だろ？
日本円換算容易じゃん

[669 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 21:26:14.44 ID:iDztHlVB]

>>668
俺には1日100件近い履歴がある

[670 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 21:26:23.26 ID:YhXY+3zd]

>>659
例えば
円→コインA→コインAの価値が2倍に
コインA→コインB→コインBが10倍に
コインB→コインA→コインAが2倍に
コインA→円

こういう取引があった場合
最後のコインA→円だけで税金計算すれば遥かに楽だけど
実際はもっと税金は多く払わないといけない為、脱税してるのと同じだろ
99%税務署は補足なんて無理だろうけど追徴金くらう可能性があるわけだ

[671 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 21:28:07.77 ID:iDztHlVB]

>>670
いや同一年内なら最初と最後の増減だけ見れば、逐一計算した場合と同一の結果になるが

[672 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 21:28:34.39 ID:wsY3PRv5]

>>666
それでいいと思うんだが
入金した額と取引所にある資産の差

[673 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 21:28:59.71 ID:GxBeFazV]

JPY→BTC→DOGE→SHND→DOGE→SHND→DOGE→ETH→XVG

みたいな取引がいっぱいある
実際にはDOGE→SHND→DOGE→SHNDって10回くらいあるし…

[674 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 21:30:07.15 ID:iDztHlVB]

>>673
まあ草コイナーなら当然だな

[675 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 21:30:27.68 ID:P1nvgYcL]

>>667
年間取引見れない会社だってあるんだから頭いかれてる奴以外はつけるでしょ

[676 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 21:31:27.04 ID:YhXY+3zd]

>>668
円→BTC
これの取得費は誰でもわかる。
じゃあ、そのBTCを別の取引所に送金して
BTC→草コイン
この取引の際の損益はどうやって計算するんだ？
その取引を行ったタイミングのBTC/JPYの値段を参考に…
じゃあそれってどの取引所の値段で？
細かいこと言い出すとほんとガバガバなルールだよ

[677 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 21:32:37.60 ID:tM5KM7V1]

>>671
いやならんぞww

[678 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 21:32:48.47 ID:iDztHlVB]

>>676
まだそれならいい
草→草の場合はどうしようもない

[679 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 21:33:52.41 ID:YhXY+3zd]

>>678
草→草とかもう誰も計算不可能だよな

[680 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 21:34:13.85 ID:GxBeFazV]

BTC→アルトの時の円換算する際に参考にするレート（取引所）ってどこだよってのはずっと悩んでた

[681 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 21:35:21.81 ID:YhXY+3zd]

後は送金手数料の分やらまで考えだすともう頭爆発するぞ

[682 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 21:36:13.11 ID:2CwOYbNE]

合成レートを自分で作るだけだと思うんだけど、何か悩むポイントってあるん？

[683 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 21:38:50.18 ID:iDztHlVB]

このスレって国税が立てて国税がコイン同士のトレードの履歴を全部作らせるように脅迫するためのスレとしか思えないんだよね
国税の犬みたいなゴミばっか

[684 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 21:38:55.64 ID:P1nvgYcL]

バイナンス取引だとBNB手数料払いだからコイントレード以外にBNBの損益計算まで絡んでくるｗ

[685 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 21:41:14.59 ID:nfxNVkto]

取引履歴が消えるとこや無い取引所だと
利益か損失かも証明できないね
取引があった事すら証明できないね

[686 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 21:44:15.94 ID:C2QN0gyf]

>>683
国税が関係してるか分らんが、スレは日本人の縮小思考を表現してるよな
不可能な事は出来ないと主張しないで、過労死するまで仕事する日本人らしいよな

[687 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 21:49:44.93 ID:AZMHCd6N]

BTC建て、DOGE建て、LTC建てで売買しまくってbotでapi連打とかしまくって取引数１億近くあるけど税務調査で取引履歴求められたら全部紙で出すつもりだよ
ちゃんと履歴出してやるんだから形式に文句は言わせねえし紙代も経費にしてやる

[688 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 22:02:33.32 ID:rIA93yZN]

質問ですがこのスレの回答者には当局の関係者の方はおられますか

[689 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 22:03:55.53 ID:yY932R6G]

>>683
チキンなやつが、自分はビビってできないから巻き添えを作ろうとしてるだけ
脱税しているやつを全員揚げるなんて無理
今年みたいに億り人が多いときは見せしめで力入れるだけで
ビビって脱税するやつが少なくなったら違うところに向かう
不動産バブルの時にはかなり不動産屋がやられた
バブルはじけたら音沙汰なしｗ

[690 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 22:07:08.21 ID:+/kfm9sv]

>>675
一日何回もマイクロペイメントで取引してて、
しかも成り注文とかすればかなり価格も変わる
コインも多いし、そんなのを複数の取引所で
税金をきっちり計算しなくてはいけないと
初めから大儲けしたことだけを考えて
毎回つけてるやつのほうがよっぽど変人だと思うが。

初めからbtcとethを国内で数百万単位でスイングトレードで
億目指すとかxrpガチホみたいな人は知らん。

[691 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 22:08:51.09 ID:DbbmCD3i]

成り行きで売買したやつやべえな

[692 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 22:09:57.08 ID:BCeSOJ91]

取引所の体制自体ガバガバなのに
こんなもん厳密に計算できるわけないじゃん

[693 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 22:12:36.67 ID:br/qzVhm]

去年、FX２５０万ほどの利益がでてしまったので
産まれて初めて白色の確定申告するんだけど

その確定申告の紙？ってどこか市役所みたいなところいってもらってくるの？
それともネットで紙をダウンロードできたりするの？
記入した紙はどこに郵送するの？

[694 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 22:13:22.24 ID:3ZpEzXkI]

できるわけないじゃなくて、しなきゃいけないんだよ
取引記録を取ってないほうが悪い

[695 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 22:14:50.65 ID:6sAeebZw]

>>587
参考：
平成28年度?査察の概要。いわゆる、マルサ白書
http://www.nta.go.jp/kantoshinetsu/kohyo/press/data/h28/sasatsu/01.pdf
マルサが動くような案件（億近い脱税）だと、全員有罪、ムショ行き
数千万クラスでも、別荘（拘置所）送りで何日も取り調べ。拘置所にはFXとか（コミケの）人気同人作家の脱税者がいっぱいいるらしい（ホリエモン談）

さぁ、みんなも別荘暮らしを満喫したいか？

[696 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 22:14:56.11 ID:iDztHlVB]

ほーらまた犬が出た

[697 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 22:15:29.03 ID:DbbmCD3i]

俺は最後にトレードしたとき全額交換したから計算簡単だわ
そのあとレンディングで数十万入ってきてるけど計算面倒だから昨日のビットコインの時価で出すわ
多少誤差でてくるけどそれはしゃあない

[698 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 22:15:39.08 ID:P1nvgYcL]

変人っつーか義務の一つだしな…
知りませんでしたが通用する国じゃないでしょ

[699 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 22:17:19.04 ID:nfxNVkto]

ttps://www.asahi.com/articles/ASKDP7G3JKDPPTIL03N.html

この記事みて
あぁやっぱりＦＸの時と違って難しいんだろうなって確信したよ
FXの時はしばらくの間はダンマリしてていきなり過少申告or無申告+追徴食らわしてた
今回わざわざ宣言してる意味は一つしかない

[700 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 22:17:19.84 ID:fApGysy7]

>>693
税務署にあるし国税庁ウェブサイトの確定申告書作成コーナーでプリントアウトできるよ

[701 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 22:17:33.27 ID:rIA93yZN]

>>695
なるほどよくわかりました

[702 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 22:18:31.17 ID:bbejXycC]

取引履歴残らない、消える取引所もあるのに残せって言われても困る

[703 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 22:18:38.03 ID:iDztHlVB]

>>697
ここのゴミどもはそれでも計算書をつけろと言っている

[704 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 22:19:38.40 ID:bbejXycC]

>>699
日本の取引所以外なら大丈夫

[705 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 22:21:13.04 ID:P1nvgYcL]

つけたくなければつけなくてもいいんだよ
保険だってそうだろ

何が起きても自己責任だよ

[706 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 22:22:13.11 ID:3ZpEzXkI]

大儲けした人は何も考えずに正直に申告すること
その方が得だ

[707 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 22:22:25.07 ID:+/kfm9sv]

できないものはできないのだから、
あとから出せと言われたらとりあえず
だせるものを何百枚と合わせて用意すれば
いいよ。

それで、向こうも間違ってるというならその時は
罰金はらってやるわ笑

ってか、国内に金の実態がなければわかりようもないと思うけどね。
ま3-4年後に国内に迂回して戻すとか思われてるのかな？

[708 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 22:22:51.42 ID:DbbmCD3i]

>>703
数か月前のスレで雑所得だから純額でいいって詳しそうなやつが言ってたけど違うのか？
総額はさすがに基地外地味てるな
まあ、結果は分かってるから適当に帳尻合わせればいいけど

[709 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 22:22:52.09 ID:fApGysy7]

保険は任意で納税は義務だけどな

[710 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 22:26:09.39 ID:DbbmCD3i]

>>704
おそらく海外までは手を回す余裕はないやろうな
poloやtrexは開示に応じるのかね・・

[711 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 22:28:03.74 ID:bbejXycC]

>>705
取引履歴無いんなら課税のしようがないわ
>>706
間違いなく正直者がアホを見る
>>710
どこの取引所に送ったかすらわからない

[712 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 22:32:54.94 ID:DbbmCD3i]

>>711
本人確認してたら日本国籍や日本在住者だけのリスト開示するのは簡単なことだと思うけどな

[713 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 22:33:52.41 ID:t8TBLVVt]

できないできない喚いてるガイジやべえな
まぁ、好きにすればいいんじゃない
追徴に怯えてびくびく暮らせばよろし

[714 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 22:36:22.83 ID:bbejXycC]

税務署の犬はidをコロコロ変える

[715 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 22:37:53.24 ID:A+wAAGFb]

スレみてると回転は税金が危ないとかよくいうけど取引の都度利益分を記録して足していけばいいだけだよな？
利益が税率上がるぎりぎりになればホールドすればよいし

[716 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 22:38:34.74 ID:tiZH++G3]

手数料で減った分は関係ないとしたらえらいことになるぞ

[717 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 22:40:52.29 ID:MUNY2tjP]

いえいえ、わたくしどもは決して税務署の犬、犬などでは・・・

[718 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 22:42:07.38 ID:A+wAAGFb]

手数料って売買した時の記録に含まれるんじゃないの？
今のとこ日本の手数料0円のとこでしか取引してないからよくわからんけど

[719 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 22:43:51.64 ID:bbejXycC]

>>715
売買する毎に手動で時間·レート·量の帳簿付けて成売買してレート動いた端数も帳簿付けてそこから手数料引いて数万回移動平均法で計算しろ

[720 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 22:44:49.23 ID:BYHCbM+N]

第2のビットコインらしい
http://clike.it/3c7iUa

[721 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 22:45:04.44 ID:tiZH++G3]

ようするに国はめんどくさいことになるからガチホ以外するなもしくはやるなって感じなのかな

[722 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 22:46:06.67 ID:rIA93yZN]

税務署の猫ですにゃ

[723 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 22:46:12.07 ID:bbejXycC]

実際税務調査来たら税務署は数千万回ある取引をきっちり移動平均で計算して追徴分だしてくれるの？

[724 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 22:48:41.65 ID:jfl2W0Q9]

利益全額で手を打とうといわれる

[725 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 22:51:37.94 ID:nBjh4OUi]

クラウドマイニングの分だけでもとまじめに思って計算してたんだけど、
どこからBTC送金したのかわからない購入履歴があって頭抱えてる

[726 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 22:51:40.73 ID:tiZH++G3]

自分のウォレットに入れてからゆるい海外取引所行っちゃったらアルトからアルト変えてても絶対わからんな

[727 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 22:53:14.03 ID:tiZH++G3]

ほんと日本の取引所と海外の有名所以外を使ってた場合もうどうしようもないから
自己申告なんだろうな

[728 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 22:56:21.75 ID:bbejXycC]

>>724
それカツアゲじゃん

[729 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 22:57:39.12 ID:2CwOYbNE]

>>723
めんどくさいときは推計してくるよ

[730 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 23:00:11.80 ID:DbbmCD3i]

>>728
まじでそうなる
時価は分かるけど取得原価が分からん訳やろ？
そういう場合の計算方法があって結果的にほとんど取られる

[731 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 23:04:21.72 ID:rIA93yZN]

税金を最小限で抑える努力をしない理由が分からない

[732 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 23:06:27.85 ID:tiZH++G3]

ガチホで年間１０倍にしかならないような銘柄でも回転で３００倍位稼ぐ人もいるからな

[733 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 23:07:45.85 ID:yY932R6G]

>>730
不動産なら取得費は売却価格の5％だな
仮想通貨も同じなら、20倍以上の騰がりなら取得費わからんってのも有りだけどね

[734 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 23:10:26.74 ID:iDztHlVB]

>>731
労力はただじゃない

[735 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 23:13:32.86 ID:fApGysy7]

履歴無いから課税されない
じゃなくて
履歴無いから取得価格も費用も認められず収入の殆どに課税されるんじゃないの

[736 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 23:15:08.55 ID:11IGGtwA]

>>572
について。
誰か分かりませんか？

[737 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 23:15:13.80 ID:PN2rBYaa]

海外の取引所は大手云々じゃなくて個人情報を登録してるかしてないかだろ

[738 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 23:16:28.28 ID:C2QN0gyf]

>>733
仮想通貨は「物」であり、金融商品でもないし、法定通貨建て資産でもない。
５％ルールを適用できる法的根拠があれば、詳しい人教えて。

[739 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 23:17:59.87 ID:bbejXycC]

>>735
履歴が無いから所得隠しも余裕ってこと

[740 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 23:18:09.02 ID:+/kfm9sv]

>>712
それを法的に引っ張り出すのは骨が折れるぞ。

海外の隠し口座ですら差し押さえが容易でないのに
日本人の履歴だけを律儀に出してくれるかな？

よっぽど政府間の圧力でもかけない限り無理じゃない？

[741 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 23:20:36.80 ID:+/kfm9sv]

>>736
家計が一つならどっちも一緒なんじゃないの？
ってか贈与税がかかるからその額なら
普通は分散して何円かに分けてあげるんじゃないかと。
どうせすぐ使わないだろうし。

[742 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 23:21:29.45 ID:lihQgvOh]

細かい計算て必ずしないと駄目なんでしょうか？
年末全部売って取引所に入れた額より100万多かったからそれが利益って
考えだと駄目なのかな

[743 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 23:22:57.76 ID:jfl2W0Q9]

５％ルールは絶対ではないぞ
株でも特定口座のヤツだと適用できない

[744 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 23:23:29.49 ID:+/kfm9sv]

>>737
個人情報はそもそも脱税逃れを摘発するため
というより、国際的なマネロンで北朝鮮とか
犯罪テロ組織への資金源になることを防止するのが
目的だからね。

日本の税制度のためだけに外国の税務署の依頼程度で
元々やる気のない取引所が手間暇かけて取引記録を提供
してくれるかは不明。

[745 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 23:23:36.79 ID:BCeSOJ91]

遊戯王カードを交換してたまたま儲けが出たら
途中のカード交換の計算書も作らないといけないの？

[746 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 23:25:59.14 ID:+/kfm9sv]

>>742
利益が大したことなければ、それでもめんどいから
スルーされる可能性は高いんじゃない？

でも、国内取引所なら確定申告時期にさすがに
fx業者みたいな年間取引記録を参照できるように
してくれるんじゃないのかな？

[747 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 23:28:09.06 ID:ZhpCYnCG]

>>738
雑所得で5％できるかわからんけど、譲渡所得ならこのページ一番下
https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kihon/shotoku/05/18.htm

[748 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 23:34:54.24 ID:/T86N6MU]

>>152
すまんこの認識間違ってるよね？含み損出てたやつ一回btcに戻して即買い直しても損失で計上できるよね？年またぐ意味がわからんのだけど

[749 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 23:45:36.30 ID:+/kfm9sv]

>>748
損失合算は現状では無理。
他で利益が出てるのと損失を相殺するため
だけにとりあえず含みとして損失を持ってる
別通貨を一時的に処理して買い戻して、
今年の課税を減らすのは可能。

[750 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 23:46:59.11 ID:lihQgvOh]

>>746
ありがとうございます
取引回数多すぎて面倒なんでこれで行ければいいなぁと
しかしグレーな方法なんですかねやっぱ

[751 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 23:47:58.75 ID:TDleJrBa]

スプレッドって経費になりますか？
なるとしてもどうやって申告すればよいんだろう。

[752 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 00:05:01.76 ID:N5/mHOOQ]

5％ルールなるものがあるなら、元手が20倍以上になってたらそっち適用したほうが得って認識であってる？

[753 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 00:20:14.03 ID:tZV9AYSw]

年末で全部利確したら、JPY−入金額なのはわかったけどこれって日本の取引所でもそれで通じるの？

[754 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 00:28:14.21 ID:OYR9UQOZ]

色々工夫して税金をゼロにすることができた。
ぼんやりしていると、計算上1800万ほど利益が出ているのでその半分くらい取られていたと思う。

どうしたかというと、2017年の春頃にETHの取引がかなりあって、概算で3800円で1000枚
買い、4200円で全て売り切っていた。（ポロニエックスやビトレクス）

BTCは海外で大変な回数のアルトコインとの売買があり、どう計算しても1800万円の利益が出ている。
これは総平均法で計算しないと煩雑すぎてできない。（なお、日本円には一度も戻していない）

この時の計算は総平均法では、次第にBTCの取得価額が上がっているために3〜6月頃の
売買は利益が出ていたはずなのに、ほとんどマイナスになっている。

そこで2017年末にETHを平均9万円で300枚ほど日本円で買い増し（この額2700万円）。

この結果、ETHの取得価額が約23600円くほどに上昇。

総平均法の場合、かつてのETH1000枚の売却は1940万円のマイナスになるのでした。
このため今年の売買はマイナスになる。

これって得したわけではなく、2017年の利益を2018年に繰り延べただけ。だって、取得価額が
23600円のETHが300枚もあるのに。ETHを日本円に売却しても、アルトを買っても、大変な税金が
生じる。

国税庁は総平均法で問題ないと言っているので、故意に思われるかもしれないが、国税が
追徴し辛いと思う。計算上、自分は利益を出したわけではないから。

[755 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 00:28:58.61 ID:cN6Jd3Qs]

>>753
いや日本の取引所だから通じるんだろ
海外でJPY持てる取引所あるのか？

[756 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 00:31:27.70 ID:BDuSQ5zl]

大儲けしたらけちけちせず払えばいいじゃん
多めに払う分にゃ文句言わないんだろ連中

[757 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 00:32:03.15 ID:lwWDaHBE]

>>754
1度売り切ったら総平均法でも取得単価リセットだよ脱税乙

[758 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 00:34:33.63 ID:N5/mHOOQ]

>>749
あなたが言ってることは損失合算では？年を跨いでの損失合算が無理って言いたいの？そんなこと皆わかってると思いますが

[759 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 00:35:11.61 ID:4DPwiNK5]

>>752
そもそも仮想通貨で使っていいルールなのかも定かではないので、基本的に取得価額分からんものは0円取得扱いにしとくしかないと思う

[760 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 00:36:53.88 ID:N5/mHOOQ]

>>757
btcなりイーサの端数がちょっとでも残ってた場合は、総平均法の場合だとその論法が使えるの？

[761 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 00:39:48.97 ID:Iew5JF+Z]

多分3000万ぐらい利益でてて、自分では計算も無理なので税理士に取引所履歴とか丸投げしようと思ってるけど
だいたい手数料はとれぐらいかかるんだろ？数万回の取引計算させることになるので100万円程度じゃ済まない？

[762 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 00:41:00.78 ID:c9Jumcky]

計算したら取引件数について1件あたりの誤差が1円ほど出ました
+-はあるかと思いますが最後の計算結果から1件で+1円の誤差っていう感じです
これはどうしようもなく特に問題はないという認識でいいでしょうか？
もし-1円という結果で件数が数十万件でもいいのでしょうか？
不足だ過払いだとはならないかがわかりませんので
どなたかわかる方の助言をお願いします

[763 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 00:51:47.32 ID:6zTaFmlo]

アルトのJPY時価ってどこの取引所のを使えばいいのか
一貫性があればどこでもよい？

[764 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 00:53:16.03 ID:HNyA/IZo]

少し誤差がでたりわからなかったら多めに払っとけ
あいつら多めに払う分にはなにも言ってこない

[765 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 01:00:05.66 ID:OYR9UQOZ]

>>757

ビトレックスやポロニエックスに送りにくかった小数点のETHは残っている。
あとBTCは総平均法なのに、ETHは移動平均法なんて、その方が変でしょ。
企業でも部品を購入する際に個々の部品ごとにそんな風に分けないと思う。

[766 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 01:04:25.93 ID:c9Jumcky]

>>764
なんとなく原因が切り上げっていう所で多目に出るんだろうとは思っています
今年はこの計算で申告してみます

[767 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 01:05:17.12 ID:vcWuD8GV]

利益は切り捨て、経費は切り上げでいいぞ

[768 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 01:06:37.27 ID:c9Jumcky]

>>767
一応それでも計算してみます

答えてくれたお二方ありがとうございました

[769 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 01:09:03.95 ID:8VsxfQnQ]

取得金額というのは年を跨いでいようが関係ないでよいのでしょうか？
2015年に100万
2016年に100万
2017年に100万
仮想通貨に投資して、2018年で利確して1000万なら所得は700万？

[770 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 01:09:56.42 ID:v4upsHTe]

>>762
計算が間違ってる可能性は無いの？
本当は原因を突き止められるといいんだけどどうしてもわからなくて帳尻合わせるとしたら実際の有高に合わせれば問題無いだろう

[771 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 01:10:40.71 ID:v4upsHTe]

>>769
そう

[772 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 01:23:56.30 ID:qSM/q9qi]

すみません、詳しい方どなたか教えてください。

btcを時価で110万円分子供に贈与して、
(btcのまま子供の口座に送ります)
子供が自分で売却して自分の学費にあてるのはアリなんでしょうか？

[773 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 01:27:40.43 ID:c/y8Al6W]

>>751
売買価格にすでに含まれている

[774 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 01:47:19.28 ID:c9Jumcky]

>>770
はい、まだ時間はあるので色々修正を試してみます
ただ今の結果をとりあえず一次結果として保存していても大丈夫なのか？と思いました
申告の際に履歴は提出必須ではないと認識しております
最悪申告がこの結果でいかなければならない場合に問題になるか確認したかったのです
ありがとうございました

[775 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 02:04:31.06 ID:0Zc97kgG]

このスレやべーな
脱税する気マンマンの奴チラホラいるし
しかも自分だけじゃ心細いからって脱税仲間見つけて安心しようとしてるし

国税局はこのスレも見てるだろうし
犯罪の恐れアリでIP開示させて辿られて調査されたら終わりやん

[776 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 02:20:54.97 ID:3AMrvo6j]

1万円分のBTC買って
トレードで2万相当に増やして
5000円だけ円に買えたら
課税は5000円分だけだよな？

[777 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 02:23:21.56 ID:c/y8Al6W]

>>776
ガチホで2万になったならともかく、
トレードで増やしたなら利益1万で計算しないと

[778 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 02:28:48.16 ID:5yPipJ4v]

ビットコインキャッシュとか分裂のやつって売った分が利益で課税対象に決まったんだよね？

[779 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 02:32:14.57 ID:hNqvmn5u]

BTC-eのトークンはどういう扱いになるのかな

[780 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 02:32:27.32 ID:jDDnqQpd]

実業家・与沢翼氏が現在の総資産を告白…不動産、金融商品ふくめ約43億円
現在、与沢氏は株とFX取引をメーンに収入を得ているほか、従来のネットビジネスと合わせて、
ドバイに移住してから1年で20億円を稼いだそうだ。なおドバイは、
石油の恩恵によって所得税といった諸税金のほか社会保障費がゼロだそう。
つまり、20億円の稼ぎがすべて収入になるためドバイに移住したということだった。
http://news.livedoor.com/article/detail/13434917/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/5/15ccc3270a13b4084bc1298a60a7ecc8.jpg

リップル資産１１億円に。１７３円×６５０万XRP３か月半で１億からほぼテンバガー実現。
後発でも秀逸なる戦略があれば勝てる。大きく、一つに張って、最後まで持つこと。
これが勝者の理。俺は金儲けのプロだ。
http://i.imgur.com/7uJo6xH.jpg
与沢 翼@tsubasa_yozawa
３０分ごとに１億増えるよー
http://i.imgur.com/0UYHEI9.jpg

[781 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 02:34:20.99 ID:ctjeA+k8]

取引所Aでは100万円の利益
取引所Bでは100万円の損益
の場合は確定申告必要ないと思うけど、
取引所Aの情報だけ見て何か言われたりしないのか怖い

[782 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 02:55:13.85 ID:BKwbPWzy]

脱税ダメ絶対

[783 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 03:02:40.21 ID:iZ0mW2Si]

去年億確定した俺はもう合法という名に国税いや全国民に狙われて終わったよ、せめて記録でも残し続けてやるわ

[784 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 03:04:35.41 ID:HxvXnpAG]

110万円未満の贈与、慰謝料、教育費を仮想通貨払いすれば、贈与する側の売却益と、贈与された側の取得時の利益に対する税金を0円にできると思うのだが、この認識で正しい？

[785 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 03:53:25.68 ID:MoBki1tJ]

本当に日本てゴミだな

[786 ちゃんばば 2018/01/02(火) 03:53:29.11 ID:cyJAjdPK]

>>754
>総平均法の場合、かつてのETH1000枚の売却は1940万円のマイナスになるのでした。
>このため今年の売買はマイナスになる。

給与所得が2000万円あって譲渡所得で計上し相殺してるみたいな話？
それとも今年2018年は低額コイン人気を鵜呑みにして......みたいな？
それとも1940万円以外の取引もあるって話？

損失の繰越が出来ないし、雑所得なら損益通算も出来ない。
取得費を1年の総平均法を採用して実質来年以降に利益を先送りするのは良いのだが、マイナス分は0査定でドブに捨てる事になり、捨てた1940万円は来年以降に利益として計上する事になるぞ。
節税に失敗していないか？

[787 ちゃんばば 2018/01/02(火) 04:01:19.91 ID:cyJAjdPK]

>>784
>贈与された側の取得時の利益に対する税金を0円にできると思うのだが

それって、贈与側やされた側での売却時の税は無視してならな。
ただ、細工と認識されるとあっちでもこっちでも税が取られ、更に加算税や延滞税も取られるぞ。

[788 ちゃんばば 2018/01/02(火) 04:10:23.29 ID:cyJAjdPK]

>>783
>全国民に狙われて終わったよ

ん？
税は割り勘だよ。きっちり払って当然。
飲み会の割り勘を払わず逃げてるのと一緒でクズ。

[789 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 04:11:37.52 ID:jDDnqQpd]

実業家・与沢翼氏が現在の総資産を告白…不動産、金融商品ふくめ約43億円
現在、与沢氏は株とFX取引をメーンに収入を得ているほか、従来のネットビジネスと合わせて、
ドバイに移住してから1年で20億円を稼いだそうだ。なおドバイは、
石油の恩恵によって所得税といった諸税金のほか社会保障費がゼロだそう。
つまり、20億円の稼ぎがすべて収入になるためドバイに移住したということだった。
http://news.livedoor.com/article/detail/13434917/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/5/15ccc3270a13b4084bc1298a60a7ecc8.jpg

リップル資産１１億円に。１７３円×６５０万XRP３か月半で１億からほぼテンバガー実現。
後発でも秀逸なる戦略があれば勝てる。大きく、一つに張って、最後まで持つこと。
これが勝者の理。俺は金儲けのプロだ。
http://i.imgur.com/7uJo6xH.jpg
与沢 翼@tsubasa_yozawa
３０分ごとに１億増えるよー
http://i.imgur.com/0UYHEI9.jpg

[790 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 04:12:29.92 ID:jDDnqQpd]

税金村

785承認済み名無しさん2018/01/02(火) 03:53:25.68ID:MoBki1tJ
本当に日本てゴミだな

[791 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 04:13:47.62 ID:jDDnqQpd]

パラダイス文書でヤミ金が見つかる!!
http://youtu.be/P2UnW9tY1Hw

悪税 ⇒ 悪代官と年貢 ⇒ 役座
http://youtu.be/KxOiSUeed_I

小泉純一郎元首相の実家はヤクザ小泉組
http://youtu.be/NGvNOty7u-k

[792 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 04:17:02.28 ID:jDDnqQpd]

実業家・与沢翼氏が現在の総資産を告白…不動産、金融商品ふくめ約43億円
現在、与沢氏は株とFX取引をメーンに収入を得ているほか、従来のネットビジネスと合わせて、
ドバイに移住してから1年で20億円を稼いだそうだ。なおドバイは、
石油の恩恵によって所得税といった諸税金のほか社会保障費がゼロだそう。
つまり、20億円の稼ぎがすべて収入になるためドバイに移住したということだった。
http://news.livedoor.com/article/detail/13434917/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/5/15ccc3270a13b4084bc1298a60a7ecc8.jpg

リップル資産１１億円に。１７３円×６５０万XRP３か月半で１億からほぼテンバガー実現。
後発でも秀逸なる戦略があれば勝てる。大きく、一つに張って、最後まで持つこと。
これが勝者の理。俺は金儲けのプロだ。
http://i.imgur.com/7uJo6xH.jpg
与沢 翼@tsubasa_yozawa
３０分ごとに１億増えるよー
http://i.imgur.com/0UYHEI9.jpg

[793 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 04:30:36.77 ID:jDDnqQpd]

https://i.imgur.com/IQtezvQ.png

[794 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 04:35:18.09 ID:HxvXnpAG]

>>787
売却せずに仮想通貨を贈与するんだよ
贈与される側は、マイニングと一緒で、贈与時に時価で取得して、そのまま同額で売却すれば利益はゼロ
細工と認識されるリスクは現金の時と一緒だから、領収書作るとか既存の方法でやるしか無い

[795 ちゃんばば 2018/01/02(火) 05:07:49.56 ID:cyJAjdPK]

>>794
>そのまま同額で売却すれば利益はゼロ

贈与税は時価換算だが、所得税では個人間贈与の取得費は相続と一緒で引き継ぎだぜ。
取得費の資料が無ければ5%ルールを準用して利益95%だよ。

[796 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 05:10:00.56 ID:jDDnqQpd]

教育と言うのは恐ろしいものだ・・・ドバイ移住で無税に
http://pds.exblog.jp/pds/1/200712/03/58/b0092858_1654248.jpg

悪税 ⇒ 悪代官と年貢 ⇒ 役座
http://youtu.be/KxOiSUeed_I

[797 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 05:10:04.65 ID:UwS+7gWp]

>>580
KYCって国税は閲覧請求できるのかね?
怪しそうな特定の個人だけ見せて!って感じで。

でも、９年間のストレスと資産を倍に増やす手間を比較したら断然納税が割がいいけどなぁ。（能力がある前提で）

[798 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 05:10:57.82 ID:XCPU199A]

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1513077025/

これマ？

[799 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 05:15:55.35 ID:iZ0mW2Si]

>788
億ったら半分以上もとられるのにどこが割り勘なのか
税率が一律ならまだしも

[800 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 05:21:54.23 ID:jDDnqQpd]

教育と言うのは恐ろしいものだ・・・ドバイ移住で無税に
http://pds.exblog.jp/pds/1/200712/03/58/b0092858_1654248.jpg

悪税 ⇒ 悪代官と年貢 ⇒ 役座
http://youtu.be/KxOiSUeed_I

消費税で安泰？
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2f/7c/0b0b0d241752b1a337c606d40c993f79.jpg

[801 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 05:27:50.20 ID:HxvXnpAG]

>>795yi
なるほど回答サンクス、みなし譲渡になるのか
生活費分を家族で分散させて税率を低くするくらいの節税はできそうだね

[802 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 05:33:41.70 ID:jDDnqQpd]

特別会計451兆円とは何だ！？　
http://youtu.be/Z6gGVtcr2FM?t=2m

[803 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 05:45:36.59 ID:iOm1TNEW]

重税ジャップに生まれたのが間違い

[804 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 05:45:48.21 ID:jDDnqQpd]

マジで？

795ちゃんばば2018/01/02(火) 05:07:49.56ID:cyJAjdPK
>そのまま同額で売却すれば利益はゼロ

贈与税は時価換算だが、所得税では個人間贈与の取得費は相続と一緒で引き継ぎだぜ。
取得費の資料が無ければ5%ルールを準用して利益95%だよ。

[805 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 06:14:18.18 ID:D5ytZgvQ]

国税の犬が多すぎだろ
ただでさえアホみたいな税率なのになんで多めに払わなきゃいけないんだよ
もちろん脱税はいかんよ脱税は
でも租税回避は法整備してないほうが悪い

[806 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 06:25:41.02 ID:OPOBC3e2]

>>804
役立たずガイジの相手をするな

[807 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 06:26:13.15 ID:LVUgjmbJ]

裁判しまくって固めるしかないからな

そもそも七年前からしてるのに法整備が遅いだけ

[808 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 06:47:33.84 ID:pCC188vY]

bitcoinでモノを買う場合、日本円で幾ら、BTCで幾ら、と別に価格設定されてる場合があるけど、
bitcoinで購入した場合の評価額として、購入した時のどこかの取引所の価格を使わずに、
日本円での場合の販売価格をbitcoin売却額として計上するのは良いのかな。

[809 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 07:01:56.43 ID:Ku44Jseu]

脱税してる指針とかきらきちんと徴収しろよな国税は

[810 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 07:02:13.36 ID:EBDUlGdq]

なんかもう少しシステマチックに税金計算できるよう法整備してほしいわ。
なんで払う側が、法解釈に時間割かないといけないんだよ。

[811 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 07:11:06.84 ID:4B/YFgWE]

いえいえ、ですから私共は決して国税局の犬、犬などでは・・・

[812 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 07:17:38.47 ID:2gK3BBOE]

指針つか税務署行ってきけよ
引きこもりなのか

[813 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 07:23:01.83 ID:s2ECgQwq]

税務署って土日もやってんの？

[814 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 07:25:11.86 ID:6RlnR1nx]

贈与で節税できる可能性はないからやめとけな
まだ海外やdex、セルフGOXで脱税した方がマシ

[815 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 07:27:45.12 ID:OPOBC3e2]

外国人のA君に買ったビットコインあげて増やして貰えばいい

[816 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 07:28:42.32 ID:LVUgjmbJ]

>>810
てきとーに難癖レベルでやってくるからな
競馬だって二重課税だし
口座のインアウトだけにして手数料引くだけにしろやってはなし

今のままじゃ数億稼いだらオランダ行くわな

[817 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 07:29:13.13 ID:TD8F12B2]

いまのでほとんどシステマチックじゃん
データが膨大というだけ
そしてそれはエクセルとか仕組み作ってしまえば一瞬で終わる

[818 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 07:30:18.06 ID:OPOBC3e2]

>>817
全部の取引所が履歴出てcsvで出ると思うなよ

[819 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 07:39:58.47 ID:6RlnR1nx]

楽か大変かというと、大変なところがかなりあるんだが
カネでもモノでも交換時に課税ってのは所得税法の基本ルールだからめんどくさい

政治家にプッシュする以外に手段は自衛しかないよ

[820 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 07:51:50.48 ID:6RlnR1nx]

全履歴が必要とか、切り上げ節税するとかでなきゃいらない場合がほとんどだよ

例えば1万の入金で取引初めて、毎日のようにアルトやビットを転がして
今、リップル500000枚で時価1億円のみが資産だったら
リップル500000枚買った時の時価がわかればよいだけ

リップル500000枚買った時の時価‐1万が課税対象

[821 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 07:54:51.60 ID:OPOBC3e2]

ニートばっかりだから税務署があまりにも無茶苦茶すると開き直られて無敵の人になられる

[822 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 08:15:51.76 ID:nJ5iu+Nb]

現状投げ銭とかの小額決済用通貨でも利確になっちゃうからね
どう法整備していくのかは気になるところ

[823 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 08:17:28.66 ID:EBDUlGdq]

今までの積み重ね上に成り立たせるから大変だとは思うが。ぼやいてみた。

[824 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 08:32:19.15 ID:LVUgjmbJ]

イーサ作ってもう何年になると思ってんだよ無能政府が

[825 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 08:39:58.18 ID:s2ECgQwq]

割とすぐ法整備されるって思いこんでたんだけど、FXも相当時間かかったんだな。
びっくりした。

[826 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 08:59:12.66 ID:6RlnR1nx]

1998にFXできて
2009にやっと税制改正の話が政治家から上がって
2012から20%だったな

少額決済特例みたいなのは別途にできてこっちは早い気がしてる

[827 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 09:04:24.56 ID:YhDsmucr]

明らかに出金額より多くなっても取得単価5%にできますか？

[828 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 09:11:10.41 ID:rRo12k2Z]

これ税金てもはや計算邪魔くさいから
全部取得費0円で計算すればよくね？

[829 ちゃんばば 2018/01/02(火) 09:35:09.35 ID:cyJAjdPK]

>>822
>現状投げ銭とかの小額決済用通貨でも利確になっちゃうからね

>保有する外国通貨を他の外国通貨に交換した場合の為替差損益の取扱い
https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/shitsugi/shotoku/02/41.htm
と外貨でも同じ扱いだよ。
と言うか、年20万の申告不要や36条2項の処分時時価で十分なんじゃ？

[830 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 09:52:28.03 ID:ykWLsBQm]

>>828
法的根拠があれば、それを選択する人は多いと思うよ。
今のところ、事例を含めて明確ではないのが現状

[831 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 09:56:36.08 ID:qSM/q9qi]

ベラルーシ人に贈与するスキームが流行りそう

[832 ちゃんばば 2018/01/02(火) 10:04:02.59 ID:cyJAjdPK]

>>799
>億ったら半分以上もとられるのにどこが割り勘なのか

割り勘
>参加者が自分の代金を支払うこと。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B2%E3%82%8A%E5%8B%98
平均だけが割り勘じゃないよ。
100億稼いだら55億払えよ。それが割当。昔は80%だったらしい。

>個人所得課税の国際比較（日・米・英・独・仏）
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/income/027.htm

>欧米諸国と比べても日本の税負担は決して高くないことが分かります。
https://venture-finance.jp/archives/2496

[833 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 10:10:26.18 ID:2YI0D1us]

取引履歴の提出が不要だとすると、etaxならネットだけで完結するってことでいいのかな？
損益計算書は必要？

[834 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 10:11:02.06 ID:0Zc97kgG]

このサイトで自分の通算損益が把握できたのは良かったけど
問題はどうやってこのデータを白色確定申告に貼り付けるの？　数千の取引があるんだけど全て記載するとか不可能じゃない？どうすりゃいいんですか？

https://tax.cryptact.com/

[835 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 10:11:56.55 ID:OifGXTxm]

まあ日本は貧乏に優しく金持ちに厳しい税制だからな
富裕層はみんなオフショア使うのもわかる

[836 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 10:12:28.28 ID:6RlnR1nx]

贈与税って贈られた側と贈った側の連帯債務だから気をつけろよ

[837 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 10:23:23.92 ID:0Zc97kgG]

誰か>>834を教えてくれ〜〜〜い(´・ω・｀)

[838 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 10:28:06.43 ID:rgRq182d]

雑所得に添付書類なんていらない

[839 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 10:30:40.18 ID:6RlnR1nx]

事業所得の話はめんどい
自分で帳簿つけれないやつがやる話じゃないよ

[840 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 10:31:21.52 ID:tcebHj9h]

調査来たら山ほどの紙で提出して税務署を埋めよう
税制が変わるまで

[841 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 10:34:05.24 ID:WrFhcYLv]

ハズレ馬券みたいに売却損は経費にならなかったらどうするよ？

[842 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 10:35:00.62 ID:5nVYlEdW]

https://tax.cryptact.com/
は小数以下をどうやって計算してるの？

[843 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 10:35:54.98 ID:0Zc97kgG]

>>838
じゃあ国税局はどうやって
それが正しいかを理解するの？(´・ω・｀)

５００万の利益なのに
２００万って申告された時どうやって彼らは嘘をみやぶるの

[844 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 10:36:39.10 ID:OPOBC3e2]

>>843
くじ引きで税務調査して決める

[845 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 10:36:59.59 ID:rgRq182d]

>>843
怪しいと思われたらお尋ねくるからその時調べられるよ

[846 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 10:41:13.86 ID:6RlnR1nx]

>>843
日本の取引所での取引結果は当然に把握してるから
これが一定以上の人を対象に調査する

日本の取引所内で送金履歴が完結してない額が多い人は
調べられる範囲で海外の取引所を調べる

以上の結果で推計して税金額だして、納めた税金との差額が十分にある人に
追い込みをかける

[847 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 10:41:41.45 ID:WcljMoPX]

とりあえずまとめ

・ビットコインなどの仮想通貨を現金で買って売って儲けたらはい、税金。
・ビットコインなどの仮想通貨同士を現金化せずに交換して
　最初の現金換算より最後の現金換算が儲かってたらはい、税金。現金で！
・ビットコインなどの仮想通貨を現金化せずにそのまま物や商品券などを買ったとき
　それが最初の現金換算よりお得に買えた場合はい、税金。現金で！
・ビットコインなどの仮想通貨をマイニングしたらその時その時の現金換算した収入とみなして
　使った時点ではい、税金。現金で！

完璧過ぎじゃないですかね。

[848 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 10:48:43.16 ID:0Zc97kgG]

じゃあ俺みたいなニートが
１５０万〜２００万の利益になりました系の雑魚は
白色申告におおよその数字を記載するだけで良い訳ね(´・ω・｀)

国税局も、雑魚の数十万の誤差なんて気にもしないよね？

[849 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 10:51:52.07 ID:OPOBC3e2]

>>848
だからほとんどくじ引きって言ってんじゃん

[850 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 10:52:53.50 ID:rgRq182d]

国内の取引所は間違いなく調査されるから
国内の取引所の利益より少なく申告してたらお尋ねくるよ
海外はいつ調査するのかわからんしそもそも調査しないかもしれないからわからない
ただまあ、脱税の時効は7年もあるから7年の間に調査が入る可能性は高いと思うよ

[851 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 10:54:27.77 ID:6RlnR1nx]

事業所得は雑所得より格段にくじ引きが当たる可能性が高いとだけは伝えておこう
数十万で来るかは税務署の忙しさによるから地域によって違う

[852 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 10:55:18.36 ID:rgRq182d]

最悪なのは何年も経ってから追徴喰らってもとの利益以上に税金払う羽目になること
それが嫌なら素直に払いなさいと

[853 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 10:56:02.66 ID:Neoz1YVl]

>>848
くじ引きよ
正しく申告してるやつも不正に申告してるやつも、一定確率で調査が入るというだけ

[854 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 10:56:34.17 ID:0Zc97kgG]

たとえば４０万円少なく申告してるじゃねーか
とか言われても困るわ(´・ω・｀)

住民税　数万とかそんな世界やん・・・

[855 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 10:57:17.82 ID:rgRq182d]

ちなみにFXは数万の利益で調査食らうやつもいたからね
何故かっつうと一社調べて申告してない奴が見つかったとするだろ
そいつは他でも脱税してるかもしれないと考えるから

[856 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 11:04:09.95 ID:6RlnR1nx]

無申告狩りがまず最初

[857 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 11:08:07.20 ID:YwAXKs1E]

やたらと日本円に替えた分だけ課税と思ってる人いるから
ここいらをテンプレに入れたらどうか？

100円で10000枚購入
200円で10000枚購入
300円で10000枚購入

投資額600万円
購入枚数30000枚
買い単価200円

500円で10000枚売った場合
売り単価は500円で買い単価は200円
(500ー200)円×10000枚=3,000,000円
3,000,000円の利益に課税

[858 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 11:09:07.96 ID:rgRq182d]

俺は真面目に納税するつもりだけど
納税額多すぎて絶対調査来るわ
めんどくせえ

[859 ちゃんばば 2018/01/02(火) 11:15:16.87 ID:cyJAjdPK]

>>847
>とりあえずまとめ

ドルやユーロを売ったり交換する際にも為替差益は課税だぜ。

[860 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 11:15:50.36 ID:0Zc97kgG]

申告額多い奴は調査する価値あるよな(´・ω・｀)ｗ

[861 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 11:19:40.47 ID:OPOBC3e2]

海外に送ってる分は利益出てないなら見せる必要無いからな
調査で見せろって言われて見せなくても利益出てる証拠を税務署側が出せなきゃ追徴もできねえ

[862 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 11:21:15.94 ID:CUkx99ew]

申告書ってどこにあるの？
あと書き方とか解説してるサイトないですか？

[863 ちゃんばば 2018/01/02(火) 11:24:43.88 ID:cyJAjdPK]

>>857
>ここいらをテンプレに入れたらどうか？

仮想通貨同士の交換はpdfの3で出てくるけど、あれじゃ駄目なの？
時系列無し？「移動平均法を用いるのが相当です」を無視続発しそうな気が。

[864 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 11:29:58.87 ID:ldDVMoJS]

ビット→アルト→ビットの計算がもう無理レベルだなあ、めんどくせえ
含みでかくなったら海外移住するか

[865 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 11:30:30.69 ID:wkjHwRUK]

>>862
>>700

[866 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 11:32:52.07 ID:x3OTze3o]

多目に払ってしまった場合は何もこなそうだな

[867 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 11:33:16.41 ID:5csEWFpm]

勿論ちゃんと納税するけど（一度全部利確したので額はわかる）、
海外取引所でデイトレまがいのことしてて、全ての取引データとか明らかに出せる量じゃないんだが、
それでも調査対象になったら出さないとあかんのか？

[868 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 11:34:20.88 ID:uLyImT12]

>>861
例えば今年だったら、3月に100万円分を海外取引所にbtcを送ってるとしたら、それから10倍にはなっただろ、とか推計されないのかな？

[869 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 11:37:44.31 ID:OPOBC3e2]

>>868
追徴食らわすにも根拠が必要
本人利確してないって言って疑わしいと思っても立証するのは税務署

[870 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 11:42:30.45 ID:YPf7a3Uv]

今日夕方あたりからバイナンス銘柄のIOTA仕手入るから今のうち買っておいた方が良いよ

http://vinemix.info/bi

[871 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 11:42:32.49 ID:w/svRwV6]

cryptopiaでDOGE建て取引高No.1
2017年秋に新チームが結成され、2018年3月1日にはハードフォークで
発行枚数が現行の3％に削減予定。日本ではまださほど話題になっておらず、
今なら0.002円で購入できるPacCoinについて語りましょう。

公式
http://paccoin.net/

ツイッター
http://twitter.com/PaccoinDEVs

取引所（購入はこちらから）
http://www.cryptopia.co.nz/Home


前スレ
【PAC】Paccoin【有望草コイン】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514712081/

[872 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 11:45:34.71 ID:6RlnR1nx]

>>869
税務署が完全に立証する義務ないよ
税務署には推計する権利があって、それを覆すには納税者が立証しないとだめ

[873 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 11:49:08.04 ID:4rsZicXa]

雑所得内なら相殺できるってのは仮想通貨の雑所得と海外FXの雑所得は相殺できるの？

[874 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 11:49:24.40 ID:OPOBC3e2]

>>872
推計して払えと請求する権利はあるけど裁判したら税務署側が負けるよ
裁判になれば利益があったことを立証する義務があるのは税務署側だからね

[875 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 11:50:40.21 ID:vcWuD8GV]

>>872
さすがに入手経路不明の現金が存在してるとか、取引履歴を特定したくらいの根拠がなきゃ無理っすｗ

[876 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 11:52:47.72 ID:gh2wXnD/]

海外取引所使ってると日本円レートなんてマジで無理ゲー

[877 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 11:57:49.51 ID:6RlnR1nx]

>>874 >>875
納税者側は100万円分のBTCをどう処理するつもりなの？GOXかい？

[878 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 11:59:21.82 ID:OPOBC3e2]

>>877
セルフgoxしたでもいいし利確してないでもいい
とにかく利益がでてないなら報告する義務もない

[879 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 12:01:29.63 ID:L6hTUZRt]

>>876
coinexchangeでdoge建で草コイン買いまくってるやつなんてどうやって円換算するんだろうなぁ
そこまで考えてないと思うけど

[880 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 12:04:59.55 ID:6RlnR1nx]

納税者側が動かないとマルサ案件に移行だね
100万じゃとても動かないと思うけど

[881 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 12:09:41.49 ID:OPOBC3e2]

>>880
利確してなくて脱税してない嫌がらせ前提の話
国税側の労力を使わせるだけ使わせて裁判になったら取引所にログインして見せてやればいい

[882 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 12:09:43.85 ID:8F0RrxLp]

海外取引所でアルトを買っていて正しく納税するには
年末に日本円に戻すしかない。
それ以外だと税務署にだって計算できないだろう。

[883 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 12:09:45.78 ID:3AMrvo6j]

相対取引したら税金かかる？

[884 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 12:11:35.66 ID:ykWLsBQm]

大多数は真面目に納税しよう努力するけど、無理ゲーを強いるとモラルが
崩壊する典型的な現象だよな。

納税者は、ある程度環境を整える前提事で、政府の権威にひれ伏す。
恐怖政治と権威政治をはき違えると、徴税の公平性が崩壊してモラルハザード
を起こすよ。

[885 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 12:11:38.91 ID:hiPRh1u1]

>>878
取引所のgoxならともかくセルフgoxって言い訳として通用しない気がするんだよね
財布落としたとかで雑所得減らせるわけでもないし、恐喝や詐欺でも雑損控除受けられないのに

[886 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 12:14:30.17 ID:gh2wXnD/]

一応恣意的じゃなければある程度は融通きくでしょ
日本のメインで使ってる取引所かgechoみたいなサイトか、とにかく同じサイトの同じ時間のを使うって決めてやれば許されるはず
実態とはかけ離れるけど

[887 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 12:17:36.24 ID:L6hTUZRt]

>>886
一度税務署に確認するしかないよね
どこのレート使ってもいいのか分からないと年末に円に戻さないとちゃんと計算できなくなる

[888 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 12:19:57.98 ID:Wcu5QqhU]

cryptactのスピード感半端無いな。
https://www.cryptact.com/
これならいずれ有料化してもデファクトになるわ。
CSVだけで無くAPIでもカバー出来るようになってほしい。
CSV無理でもAPIでデータ取れる取引所とかあるし。
https://cointracking.info
の日本版的な存在になりそう。

[889 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 12:30:59.19 ID:NW4fe24v]

↓の話だけど来月にはロンチしそうだから節税に使ってくれよな
メルカリみたいな○○様専用みたいな形式も用意してある

482 承認済み名無しさん 2018/01/01(月) 13:26:12.13 ID:rAbOFXQE
仮想通貨は物扱いって通達あったから今海外鯖で出品形式の取引所作ってる
メルカリみたいな感じでBTC1枚イーサ1枚で買いますみたいな感じ
登録はメアドだけ

[890 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 12:44:29.80 ID:v4upsHTe]

>>889
これでどうやって節税になるの？
資金決済法はクリアしてるの？

[891 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 12:47:58.50 ID:40IQa4wh]

>>890
海外法人&日本人を勧誘の対象にしなければ引っかからない

言い換えると、日本人の登録を阻止しなければならないという条項は資金決済法にはない
後は分かるな？

[892 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 12:50:33.43 ID:6G78fjAH]

>>889
物扱いの通達ってどれ？

[893 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 12:51:22.82 ID:/nPnpX4U]

海外取引所使ったり送金したり草コイン買ったりいろいろしたけど、なんとか計算してやったわ。せっかくの苦労作だから今日にでも国税庁に見せてやりたいわ

[894 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 13:03:39.61 ID:59kp72qR]

租税回避（そぜいかいひ）とは、合法な租税負担の軽減・排除のこと。 主に税法や課税庁の意図しない方法で行われる点で節税と区別される。

[895 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 13:04:33.76 ID:YwAXKs1E]

基本はビット建てでBTCの増減で含み益みてるから
ビット建てで減ってるのに納税とか勘弁って
仮想通貨やってる人の大半は思ってるだろうね。
あとはそれならもっと円の通貨ペア増やせよとも。
まあ、納税なんだけどね。

[896 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 13:17:56.30 ID:ZqO+ECiF]

何年も経ってから取り立てに来たら多分使ってた取引所が潰れてるけど、
手元にコインがあるのは分かるけど何年に時価いくらで入手したか分からない場合どう取り立てるんだろう

[897 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 13:22:16.12 ID:jhcrNM0j]

脱税する気なんてさらさらないからこの複雑な取引をどうにか簡単に計算する方法を作って欲しい

[898 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 13:28:06.60 ID:6RlnR1nx]

年末に保持してる通貨の取得価額さえ出せれば、他は複雑な計算いらないよ

[899 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 13:28:19.67 ID:nJ5iu+Nb]

>>892
bitflyerはモノって解釈してるね
消費税が非課税になったから通貨だよってコメントもある

[900 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 13:30:21.00 ID:6G78fjAH]

>>899
一年前のではないかい？

[901 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 13:36:49.99 ID:On7Gmcms]

仮想通貨で仮想通貨やモノを買えばその時点で利確という事だが、別名義のウォレットに譲渡した場合は、引き換えに何も手元に残らないからあくまで譲渡だよな？
譲渡された側は、自分の資産で購入したわけではないから、譲渡収入とみなして、110万を超える利益になった時に課税されるって考えでいいんだよな。そうじゃないと仮想通貨にかかる課税の考え方が矛盾だらけで国税庁なにやってんのって思う。

[902 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 13:44:01.39 ID:6RlnR1nx]

それ譲渡やない、贈与や

[903 仮装通貨税理士 2018/01/02(火) 13:45:53.41 ID:Gq36AWdj]

今年の確定申告から調書に基づき無申告者の呼び出しをする見たいですね。

3月申告なので、早ければ秋ごろから無申告者のお尋ねが始まるかと思います。

おそらく担税力の関係から、予想以上のスピードで調査が始まること予想されます。

利益確定後の再投資の際は、税額分の貯金をオススメします

確定申告にお困りの方は下記まで連絡ください。
仮装通貨払いでお安くお引き受けいたします

https://mobile.twitter.com/kasoutuukazeiri

[904 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 13:48:53.80 ID:vcWuD8GV]

営業うぜえ

[905 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 13:57:53.32 ID:qSM/q9qi]

外国人名義のウォレットと銀行口座が裏で売買されそう。

[906 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 14:07:18.39 ID:59kp72qR]

誰でもいくつでも簡単に匿名ウォレットが作れちゃうからどうにもならないんだよ

例えば日本の取引所に入金して100万円分のBTC購入するだろ
そこから自分の個人情報と紐づけのないウォレットへ送金する
それを間違えて送りましたって事にするだけでもう追えない
そいつとしては100万円を落としたと同じ事になる
確定申告もなにもない
そっから先でそのアドレスからBTCがどう動こうとそいつには関係ない

[907 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 14:08:52.15 ID:3+KuIENA]

為替リスクがあるが、海外で換金しても税負担が少ないところない？

[908 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 14:18:42.25 ID:J2sUZfDt]

>>907
北朝鮮。外貨を持った亡命者は大歓迎だ。特に、仮想通貨のような足の付かない、換金しやすい資産は大歓迎だ

[909 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 14:19:19.26 ID:TGD7pIxm]

教えてください。
昨年末までの仮想通貨取引でトータル数千円のマイナスになりました。
会社員で年末調整受けていて他の所得もなく、仮想通貨の利益は20万以下の
所得ということで、所得税（税務署）は申告いらないというのはわかりますが
住民税の申告もしなくていいですか？

20万以上で1円でも所得（収入-経費）があれば、
住民税はする必要があるという説明はいろんなところでみますが
完全なマイナスの場合はどうなりますか？

[910 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 14:26:25.36 ID:lwzaAtYb]

>>909
マイナスなら所得は0
申告不要

[911 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 14:52:36.00 ID:HFCGppOx]

初心者の質問なんですが、個人事業などじゃなくても経費で落とせるんですか？

[912 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 15:00:51.40 ID:mLwR30WI]

経費についてですが
全部経費計上可能という前提で

1月に仮想通貨専用パソコン8万円
9月に仮想通貨専用タブレット3万円

この場合は各々独立したものなので経費扱い出来ますよね？

あくまで仮想通貨専用機として認められた場合です。
認められるられないの議論ではなく。
合算で10万円超えてますが各自が独立したものなので経費が個別扱いなのかどうかです。
大丈夫でしょうか？

[913 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 15:07:58.08 ID:UixvnUoh]

>>906
勉強になるわ

[914 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 15:11:58.14 ID:CWlEGmkj]

売却益が40万円
誤送金で消失したのが30万円
マイニング用に買ったGPUと電源が12万円
マイニングで得た仮想通貨が1万円相当

この場合トータルでマイナスなので確定申告は必要ない？

[915 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 15:13:23.24 ID:J2sUZfDt]

>>911
もちろん。ただし仮想通貨の取引、マイニングとかに関係してないとだめですけどね。
何が関係しているかってのは、FXの先達たちの情報でも参考にすればいい
が、2017年は終わっちゃったので、いまさらどうにもならんと思うが、来年度にむけて準備しておこうね

[916 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 15:14:17.83 ID:2ZDwHrhW]

年初に海外取引所で草コインを安く買って多額の含み益が出ている状態で
それとは別に年末にcoincheckでFXでコインを頻繁に売買して利益20万未満の状態です

coincheckのクローズしたポジションの情報を提出して確定申告しようと思っていたけど、
よく調べたら、これ海外の取引所の分も加味して移動平均法？で全て計算し直さないとダメってことですか？

取引所も違うし、現物とFXで違うしということで、海外取引所の分はまた後日利益を確定した際に税金を納めるのはアウトですか？
計算できる気がしないのですが……

[917 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 15:15:25.70 ID:lwzaAtYb]

>>914
誤送金分は損失にならないと思うぞ
税務署に聞いてごらん

[918 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 15:16:52.21 ID:CWlEGmkj]

>>917
近くの税務署に電話すればいい？

[919 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 15:20:07.46 ID:lwzaAtYb]

>>918
いいよ
http://www.nta.go.jp/shiraberu/sodan/sodanshitsu/9200.htm

[920 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 15:20:31.28 ID:vcWuD8GV]

誤送金損失と取引損失の区別なんかつかん

[921 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 15:20:46.81 ID:6RlnR1nx]

>>918
税務署に電話しても電話たらいまわしにされた挙句
税務署まで来て相談してくださいって言われるよ

誤送金分は基本は使用したって扱いだろ

[922 ちゃんばば 2018/01/02(火) 15:21:29.03 ID:cyJAjdPK]

>>874
>推計して払えと請求する権利はあるけど裁判したら税務署側が負けるよ

推計に合理性があれば裁判所は認めると思うが。


>>888
>CSVだけで無くAPIでもカバー出来るようになってほしい。

パスワードを預けるつもり？

[923 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 15:25:28.82 ID:6RlnR1nx]

>>916
取引所毎の移動平均を作るのはたぶん認められるだろうといわれてる
海外取引所を先送りするのは脱税ではあるから自分でよく考えて

[924 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 15:35:45.64 ID:A1WS2hvy]

>>923
取引所毎の移動平均が作れるなら確定申告自体は何とかなりそうで安心しました
海外取引所の分は含み益の状態でホールドしている状態です。利益が繰り延べられている状態ではありますが、意図的でも無いですし、いざ利益が出たらきちんと税金は納めるつもりなのですが、それでも脱税とみなされてしまうのでしょうか……

[925 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 15:38:33.19 ID:GoTVZgSX]

グラボオクで売るときマイニングに使ってたのはみんな黙ってるよね

[926 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 15:39:33.06 ID:fL+OhIZq]

>>915
有難うございます。

[927 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 15:40:10.05 ID:CWlEGmkj]

メルカリでも売れるんだろうか
ヤフオクもメルカリも使った事ないけど、家族がメルカリに出品してるから頼めるんだよね

[928 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 15:40:09.76 ID:6RlnR1nx]

>>924
コインの交換してないなら大丈夫だけど
草買うときにコインの交換してるよね。そこの利益次第だね

[929 ちゃんばば 2018/01/02(火) 15:40:30.21 ID:cyJAjdPK]

>>912
>仮想通貨専用タブレット

とかって本当に必要な物？
しかも専用で。

>合算で10万円超えてますが各自が独立したものなので経費が個別扱いなのかどうかです。

個別だよ。

[930 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 15:48:40.63 ID:HxvXnpAG]

>>923
取引所毎の移動平均がアリってマジですか？
そういう議論のソースってあります？
どのコインも年初と年末だとずいぶん価格違うし、かなり税額変わると思うのだけど

[931 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 15:54:44.31 ID:OPOBC3e2]

>>922
送金しただけで勝手に利確したことにされるのが合理的とな

[932 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 15:55:33.28 ID:qj3fHg4F]

申告書には収入ごとにどこでいくら儲けて経費はいくらでって3つに分けて書くのだから十分認められると思うよ

[933 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 15:59:28.25 ID:A1WS2hvy]

>>928
コインとコインの交換でも時価で申告する必要があるのですね……

海外取引所分の損益：（交換先コインの時価−交換元コインの取得額）×枚数
coincheckの損益：クロース済みポジションの一覧（利益額が記載されている）

で確定申告すればＯＫということですね

[934 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 16:05:10.48 ID:4B/YFgWE]

儲けが納税額になるよう、所得を調整しろよ、愚民！
誰のおかげで今まで生きてこれたと思ってるんだ？

世界屈指の経済大国、日本を導く優秀な公務員あればこそだ。
感謝して納税するように。

[935 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 16:09:30.52 ID:cN6Jd3Qs]

ツイッター見ても円に戻さない限りは税金かからないだの、取引所から出金しない限り税金かからないだの、100万円分買ったのが倍になったので源資1000万円分だけ抜いたので税金かからないとか平気で脱税デマ流してる奴おおすぎだろ
マジで今年は阿鼻叫喚になりそうだな

[936 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 16:10:32.74 ID:YwAXKs1E]

>>929
必要だよ。
外出先で要るじゃん。

[937 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 16:11:17.62 ID:cN6Jd3Qs]

>>935
原資100万円分の間違いw

[938 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 16:12:37.26 ID:quU4ZAho]

>>929
>>936
俺は仮想通貨キャンピングカーを買ったから経費にするよ
外出先で値段動いたときに必要だからね

[939 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 16:18:37.24 ID:YwAXKs1E]

>>938
いいねー。

[940 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 16:21:50.97 ID:SRw62rMt]

100万円分仮想通貨買う
↓
一年ぐらい経過
↓
仮想通貨が一億になる
↓
一億になったタイミングで法人化する
↓
法人に仮想通貨を貸して、その後一億分売却
↓
法人なので税金は29%程度払えばOK

これ合ってる？

[941 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 16:24:49.69 ID:98CAAfPh]

法人化とか仕事どうすんの
大抵の会社は副業禁止でしょ

[942 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 16:26:31.16 ID:Ro3kqxUT]

税理士が金の匂いかぎつけてウザいな。

[943 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 16:27:13.37 ID:SRw62rMt]

>>941
即会社辞めてもいい

[944 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 16:28:04.77 ID:quU4ZAho]

節税対策もバッチリです
https://i.imgur.com/bAGyJpa.jpg

[945 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 16:28:13.24 ID:98CAAfPh]

>>943
一億じゃ無理だろ
税金考えたら3億は欲しい

[946 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 16:29:02.65 ID:vo7OTMPr]

初心者だけど
ウォレットの1月1日0時
時点(年の途中で開始したら
その時点)のJPYと12月31日0時時点のJPYを比較
プラスだったら、税金かかる
マイナスだったらかからない
でOK?

[947 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 16:29:36.06 ID:Wcu5QqhU]

今から法人化とか今更遅いと思うわ。

>>940
無理。法人に移す際に時価で利益確定扱いになる。
実際に売却する必要は無いので草コインの需給の心配はないけどな。
なので法人だけ先に作ってといて、今安いと思ったタイミングで
コイン毎に移すことになる。全部移す必要もないし。
法人口座持てない取引所の通貨は個人保有してから
ウォレットで法人に移すしか無いな。

[948 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 16:29:58.18 ID:6laKKF9b]

>>940
貸したなら返して貰わないと駄目だから意味なし
譲渡や出資なら譲渡時の時価で売却したのと同じとみなされるので意味なし

[949 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 16:33:17.89 ID:9Bee9URq]

てか計算してみたけど2000万稼ぐと600万強で実質33%ぐらいなんだね

[950 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 16:35:01.82 ID:jadkHdRP]

>>949
住民税抜いてないかそれ

[951 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 16:35:09.30 ID:SRw62rMt]

なるほどなぁ…
それなら

100万円分仮想通貨買う
↓
一年ぐらい経過
↓
仮想通貨が9000万になる
↓
シンガポールに行く
↓
シンガポールで利確する
↓
シンガポールは消費税7パーセント納めたらいいので、600万ちょっと納める
↓
シンガポールで7ヶ月生活する
↓
日本に帰る

これいける？

[952 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 16:35:17.76 ID:N62s0TTv]

上に書いたとおり、1年滞納する。これ最強。 >>286

この意味がわかれば、最高に幸せを味わうことができます。

残念ながら几帳面にも期日に支払おうとするのは、かわいそうな人です。

ほとんどの人は読みとばすでしょうね。残念です。。。脱税はしない。最高の節税なのにね。。。

意味わかりませんかね？

[953 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 16:36:47.52 ID:jadkHdRP]

>>946
なんのウォレットか意味不明だし素直に税理士や税務署に泣きついた方がいい

[954 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 16:38:33.25 ID:9Bee9URq]

>>950
雑所得計算ツールでググって一番上の所で計算した
経費100万ちょいを書き忘れてた

[955 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 16:48:10.02 ID:jadkHdRP]

>>954
住民税含んだ額だね
ニートで他の所得ゼロで雑所得のみ1900万円だと住民税含めて677万円程度課税か半分よりはマシだけど高えな

[956 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 16:50:30.62 ID:opY59omy]

>>951
日本に外貨大量に持ち込む時点で申告しなければアウト。
ってか、税関とか通ったことないのに海外なのか？

与沢みたいにずっとシンガポールに移住して、旅行で小銭日本で使うぐらいなら可能。

[957 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 16:51:04.73 ID:lwzaAtYb]

>>930
取引所毎に計算してはいけないってのはどこから来てるの？
明確に区別されてる物をわざわざ混ぜて解りにくくする意味がわからないのだが

[958 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 16:52:13.15 ID:Wcu5QqhU]

>>951だと非居住者判定される前に売却してるのでアウトだけど
出国時の含み益課税の対象にならない間に本格的に移住するならアリ。
https://www.aoyama.ac/topic/topic075.html

[959 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 16:52:58.78 ID:opY59omy]

>>941
親とか奥さん名義で作れば？

[960 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 16:54:41.14 ID:6RlnR1nx]

>>951
7か月住んでから売却だよ
それも同じ年度でないとだめだぞ

どうやって7か月住むかも問題だぞ
まともな学歴持ってるかい？

[961 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 16:56:18.16 ID:opY59omy]

>>930
一貫性があればいいんじゃない？
脱税するためだけに都合のいいレートをわざと選んでると取られればダメだと思う。

[962 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 16:56:34.08 ID:SRw62rMt]

>>960
雑魚名無しよりはまともな大学出てるが？

[963 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 16:58:45.59 ID:6RlnR1nx]

>>962
それだと程度がわからないけど
一定以上の学歴があるとシンガポール移住はやりやすい

[964 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 16:59:50.90 ID:jHGB7CWw]

仮想通貨保有者の長期語学留学が流行りそう

[965 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 17:00:20.62 ID:98CAAfPh]

100万台の世界なら、処理方法が一貫してて抜けが無ければ許されるだろ
1000万超えなら素直に税理士使え

[966 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 17:00:58.00 ID:SRw62rMt]

仮想通貨買ったらフィリピンに語学留学に行くか
あそこも税金安いやろうしちょうど英語の勉強もしたかった

[967 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 17:02:40.63 ID:Wcu5QqhU]

単純に183日だけだとアウトの可能性ある。

[968 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 17:02:58.93 ID:tz5XIyzp]

20万以下だと住民税いるとか言ってますけどたかが1000円の利益では放置しますよね？あっちも

[969 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 17:03:52.44 ID:J2sUZfDt]

>>951
永住して、帰ってこなけりゃいいじゃん。なんでいちいち日本へ戻ってくるの？

[970 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 17:04:01.59 ID:opY59omy]

>>912
仮想通貨以外にも使える時点でアウト。
マイニングにかかる電気代も場合によっては証明が難しいから認められない可能性はある。
雑所得は、あくまで本所得とは別の臨時収入扱いだから、それのために特別な経費がかかるとみなせるのは基本的には取引手数料ぐらい。

[971 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 17:04:48.44 ID:fEXeuHjO]

>>968
うちの村では8000円の無申告で突かれた人がいます（実話）

[972 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 17:05:24.91 ID:vcWuD8GV]

ほんと国税の犬多すぎ
マイニングの電気代が経費にならんとかいくらなんでも電波すぎるわ

[973 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 17:05:59.95 ID:opY59omy]

>>968
そういう実情的な話は、ここの犬に聞いても無駄だから自己責任で。

[974 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 17:06:34.85 ID:59kp72qR]

そんなびびんなくても君の地域のただのおっちゃんがくるだけだぞ

[975 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 17:07:15.95 ID:HxvXnpAG]

>>957
単に税務署に都合良く解釈したらそうなるってだけで、いけないと主張してるわけじゃ無いです
調べたいと思ってるのでソースがあれば教えてほしいと書き込んだ次第で
海外FX取引所などの前例があれば参考になるのかな

[976 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 17:07:32.17 ID:tz5XIyzp]

>>971
突かれたそれは突き上げられて納税したっ手事ですか・・・やっぱ素直にします

[977 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 17:07:55.33 ID:opY59omy]

>>972
じゃあ、自宅でやってる人はどうやってマイニングの電気代と生活用の電気代を証明するんだい？税務署の素人がそれを理解してくれない可能性は考えないのかな？

[978 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 17:09:21.56 ID:vcWuD8GV]

>>977
ワットチェッカーも知らんのか

[979 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 17:09:34.33 ID:1D7UGIT+]

所得ない人に限っては38万以下は確定申告不要だろ？基礎控除で

[980 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 17:09:38.24 ID:z96klZnY]

ドバイで寿司屋やりながら、ホームステイ受け入れて、仮想通貨の節税対策するから、後二年待ってくれ

[981 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 17:10:26.63 ID:opY59omy]

>>972
ちなみに認められない、とは言ってない。
事業所得でないと経費扱いはシビアな場合があって大変と言ってるのだ。

[982 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 17:10:42.10 ID:vcWuD8GV]

アラブ人は醤油ダメだぞ

[983 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 17:11:08.05 ID:opY59omy]

>>978
それで素直に税務署が納得してくれるならいいんじゃない？

[984 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 17:11:46.50 ID:jHGB7CWw]

発酵食品の微量なアルコールもダメとか頭おかしいよね

[985 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 17:12:24.85 ID:z96klZnY]

>>982
日本人専用にしますね
ホームステイやホステルみたいな感じで、一年留学とか節税の税理士紹介事業でも立ち上げるわ

[986 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 17:12:41.64 ID:OPOBC3e2]

マイニング電気代が経費にならないなんて死ねと同レベルじゃね

[987 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 17:13:36.19 ID:z96klZnY]

てことは、醤油と味噌と発酵食品のほとんどがだめなのか？

[988 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 17:17:09.24 ID:GRIuTE1H]

次スレ

儲けたお金の税金・確定申告19【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514880764/

[989 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 17:17:17.56 ID:eaGn4PbK]

ええー！？日本円に利確したら課税じゃなかったんですか？おたくの税務署に電話したらそう言ってましたよってな感じで海外取引所の利益無申告は重加算税？

[990 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 17:17:25.08 ID:MuLiWWJc]

>>980
寿司屋なんかよりビットコインの対面両替商でもやってくれたほうがありがたい。

[991 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 17:17:29.86 ID:vcWuD8GV]

製造工程でアルコールが生じるものは駄目らしい
アルコールが残っていなくても
調理器具のアルコール消毒も禁止

[992 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 17:18:54.31 ID:gPPfzWtS]

>>989
証拠は？で終わり
あいつらがメール対応しないのはそれが理由
職員の回答なんか無意味で、法がすべて

[993 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 17:19:09.39 ID:opY59omy]

>>986
ま、ちゃんと合理的に計算してれば大丈夫だとは思うよ。
ただ、暑いからクーラーかけてたとかは厳しいかもね。

[994 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 17:19:16.24 ID:z96klZnY]

>>980
なるほど❗
でも億万長者の換金するような現金を手元に置くリスクでかすぎるかな。
あっちの外国人強盗団に狙われたら金だけじゃなくて命持ってかれそう

[995 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 17:20:47.51 ID:V6Fg41Mc]

マイニングは生活用の電気代とどのくらい按分出来るか。仮に全く見取れられなかったら大赤字に。

[996 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 17:21:11.26 ID:1D7UGIT+]

>>993
PCを冷やすためにクーラーかけてたで行けるな

[997 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 17:21:19.48 ID:z96klZnY]

分離課税になってることを祈るかな〜
ドバイで寿司とおでんを11月〜4月までやりたかったんだが

[998 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 17:23:52.95 ID:l4PhpAMl]

>>989
日本円に利確しないと計算のしようがないから税金取れんよ。
米ドル現金持ってて円安になったら税金払え！ってなるん？

[999 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 17:24:50.47 ID:6RlnR1nx]

>>966
留学ビザだと多々非居住が否認されるから注意な
就労が含むといってもワーキングホリデーも同様

[1000 承認済み名無しさん 2018/01/02(火) 17:25:22.54 ID:1D7UGIT+]

>>1000なら非課税