【ダンジョン飯】九井諒子 総合 part142【ひきだし 竜の子 竜の学校】
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●漫画家・九井諒子（くい りょうこ）さんのスレです
●連載『ダンジョン飯』2014年2月～2023年9月 ハルタ （KADOKAWA/エンターブレイン）にて掲載 全14巻
https://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_EB06000001010000_68/
1巻 2015年1月15日発行 6巻 2018年4月13日発行
2巻 2015年8月12日発行 7巻 2019年4月12日発行
3巻 2016年8月12日発行 8巻 2019年9月14日発売
4巻 2017年2月15日発行 9巻 2020年5月15日発売
5巻 2017年8月10日発行 10巻 2021年2月13日発行
11巻 2021年9月15日発行 12巻 2022年8月10日発行
13巻 2023年12月15日発売 14巻 2023年12月15日発売
ワールドガイド 冒険者バイブル 2021年2月11日発行
ワールドガイド 冒険者バイブル〈完全版〉 2024年2月15日 発売予定
●単行本
『竜の学校は山の上 九井諒子作品集』イースト・プレス 2011/03/30発行
『九井諒子作品集 竜のかわいい七つの子』エンターブレイン 2012/10/15発行
『にゃんソロ』イースト・プレス 2012/11/17発行 (12人作家中の1作「神のみぞ知る」※『ひきだしにテラリウム』に再掲載)
『ひきだしにテラリウム』イースト・プレス 2013/03/27発行 (WEB文芸誌「MATOGROSSO」から書籍化)
『だって大好きなんだもん。』講談社 2013/07/05発行 (P32文章-P33絵の2ページのみ)
『九井諒子ラクガキ本 デイドリーム・アワー』KADOKAWA 2024/01/15 発行
■前スレ
【ダンジョン飯】九井諒子 総合 part141【ひきだし 竜の子 竜の学校】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1705399846/
■アニメ版スレ （2024年1月より放送されるダンジョン飯アニメ版の話題はこっちで↓）
ダンジョン飯 10
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1705933696/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured これはあれだな、>>1さんがスレ立てしてくれなかったらこんな乙はできなかったな 魔物も乙る。思い返してみろ、なんかスレ立てできそうな>>1もいたはずだ 「そのうちに>>1も乙りたくなった」
「サイコパスだ…」 18で止まってるスレ落ちてないから無駄な保守は要らんやろ ライオスがドラゴンの肉の味を別のもので例えられるのを聞いて
「いいやこれがドラゴンの味だ」と答えるシーン
「ダッゼムカーはダッゼムカーだ！」と怒る両津みたいでかっこよかったぜ >>1
ライオスはサイコパスじゃなくて攻略マニアなんじゃね
最初のセリフに囚われ過ぎ 良心がないとかすぐ騙すとかそういうサイコパス定義の話では絶対ないよねあれ うわあああああ
971 7 名前:名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5fc7-LFmJ) Mail:sage 投稿日:2024/01/23(火) 21:21:21.30 ID:ggKbrrGB0
誤植といえばこれ
https://i.imgur.com/x7eyHDZ.jpeg
https://i.imgur.com/bUCaN3t.jpeg コミックス最後の、チルチャックの妻子達に興奮するマルシル好きw
こういうラストで本当に良かったと思う。 >>17
写植を打った編集者や校正者も不自然だと思わないライオスへの信頼 ゲーメストの誤植も「原稿の字が汚い＆写植屋が無知だとしてもそうはならんやろ」っての多かったな >>24
「NUSI」が「USI」になるとか
今時の写植てローマ字打ちなのかね つまり、九井諒子の手書き文字はゲーメストのライター並みに汚い、と。 >>17
これ最初見た時牧場牛に扮した男優が搾られるAVを思い出して
ライオス変態やなって思った 豊かな胸の女性が牧場で搾乳されて暮らすシチュエーションが好きです 前スレ終盤の性別ネタだと、フレキに騙された人は多いと思われる。
・DDHのカナリア隊の服の構造の説明イラストでフレキがパンツ一丁。
→（本編ではないが）全年齢対象の漫画で女性にこの格好はさせんだろ、胸ぺったんこだしこいつ男か。
→ガイドブックで「エルフ・女」で直後の1ページ漫画でもリシオンが「彼女」呼び。 ワールドガイド読んでなかったら未だにミルシリルの性別勘違いしてたかもしれない 元から女だと思ってたから服の構造のとこで脳が混乱した
えっもしかして……でもイケる！
イケるけどイケたらだめか！？でもこの胸の高鳴りに間違いはないはず……そうだったら仕方ないよな……みたいな混乱があった おまねこやレナモンで慣らされた我ら人類はイヅツミの裸で喜んでしまうんだ カラーだとイヅツミの体の所々に肌色部分あってドキッとするよね
いやらしい意味でなく >>30
搾乳されるのは牝牛なのに、牧場牛に扮した男優が搾られるAVなんてものがこの世にあるのか
発想がスゴイ 性別の話だと、ラクガキ本読んでシスルの性別よく解らなくなった
冒険者バイブルで男って明記されているのは勿論知っているが、ヤアドと一緒にスイカ割り（翼獅子割り）してるカットで女物と思われる水着着てるんだよなあ・・ >>35
いやミルシリルは初登場時からカブルーが彼女とか母って言ってる >>41
昔の男女統一の水着みたいなやつではないの？そのカットがわからないのでビキニみたいのだったらごめん エルフは基本が中性的でわかりにくいな
ミルシリルとよく一緒にいるミックベルみたいな髪型の人も男だよね
あの人好きなんだけど名前出てたっけ ミスルンも登場当初は男か女か分からんって意見多かったしな
トールマン化したらガチムチ高身長だったから同族目線ではああいう感じなんだろうけど >>43
無断転載したくないから画像は貼らんが、上下セパレートでヘソが見える感じの水着
ビキニタイプ？なのかな >>44
ヘルキ
性別言及はないけどオッタやフレキと同じようなつるぺた女性かなあ
人体の急所教えてる時に半裸にされてて男？と思ったがフレキもふんどし一丁になってたから同じ扱いかと
ミルシリルが隠居した後も遊びに来てるあたり恩赦で解放されたのかな >>46
下が短パンタイプかビキニの下みたいな奴か…
でもヘソ出しは確かにどっち？ってなるね >>47
ありがとう
9巻のミルシリルと並んだ立ち絵では
胸もくびれもないから男なんだなと思ってた カナリア隊の部屋って囚人は男女同室だろ
あんまそういう区別無いのかもしれない >>47
幼少カブルーをガン見しながらエルフケーキ貪ってるコマあったよね
男だと思ってたけど言われてみれば女かもしれないな >>51
いや、見てたのはリンよ
んでミルシリルに保護した子供が衰弱してると相談して
カブルー会ってみる？となった 色の黒いエルフは所謂高貴な血筋のハイエルフなのだろうか ライオスとファリンが長生きしたらマルシルは喜ぶだろうな
タイタン蟹っていう長寿に効きそうな食材があるんだ ライオスは後世に短命種の王として語り継がれてるみたいだから早死にしてそう ヤアドの残り寿命ってどれくらいなのかな超元気だし全然塵にならないわで超長生きしそう エルフは基本的性欲薄そう
まあ長命種であったら子供生まれまくって大変なことになるけど
マルシルは恋バナ大好きだけどハーフだから子供生めないんだよね エルフのケーキってナッツやドライフルーツをたくさん焼き込んだシュトーレンみたいなやつなのかな
カブルーが苦手なのは幼少時に食わされ続けた精神的なものだろうから実際は美味そう
今後コラボカフェとかあったら出してほしい オッタは落書き本でもガーリッシュな格好ぜんぜんしないから女に認識できない >>59
あれは料理が下手なメシマズエルフに育てられたエピソードで
本当のエルフケーキは美味しいはず いや、ミルシリルは別に料理が下手な訳じゃないだろ
『エルフは清らかで木の実しか食べない』
を実際にそうだったらどんな悲惨なことになるかパロったものかと 「いわゆる「エルフのケーキ」…」と言われてたけどダンジョン飯世界では有名ってことだよね
それとも元ネタあるの？ 実家とかいたる所で主食として食わされてるからミルシリルのせいではないな
主食だからあまり甘くないしボソボソしてて中に入ってる砂糖漬けが猛烈な甘さでジョリジョリネチャネチャで普通にマズイだけ
西方エルフの国は色んなところで英国面を彷彿とさせる >>64
ロード・オブ・ザ・リングには出てた気がする、焼き菓子だけど >>61
エルフの伝統食でミルシリルの好物ってだけで
手作りとは言われてないぞ、あのケーキ エルフのケーキといえばレンバスだけどカブルーの言いっぷりからはシュトーレンを感じる 故郷の味の話題になったとき出してきてカブルーにチラチラしてるから
もしかしたら作れはするんじゃねーかな
あれは自分の好物を理解してほしいというよりお袋だって言って欲しい感じに見えた おそらくだけどアメリカのプラムケーキってのが近そう
ボソボソしてて砂糖漬けのフルーツ入りケーキ
昔見たドキュメンタリー番組だと不味いからもらっても戸棚の奥にしまうかドアストッパーにするって言ってた >>76
ダンジョン飯世界のエルフってアメリカ大陸制覇してるようなもんだから
そっちかもね 悪食王の側近として活躍するカブルーを見るためにミルシリルがやってくる
カブルーを褒める悪食王と養母が意気投合するのを苦虫を噛み潰したような顔で見るカブルー カナリア隊と初対面の時もカブルーの素性知ってケーキ食うかって言ってるから
エルフ達は本国でよっぽどそれ食って育ってるんだろうね
ミルシリルはらくがき本見たらうざいオフクロ感が増しておもしろかった
下宿に様子見に来るとか最悪にうざいのに外から見ると若い女の子なのがなあ >>62
クリスマスプレゼントのチョイスが
「ミスリルの爪やすり」
ってそういうことだよね 以前ネットのどこかで見かけた話で作者の人は結構なTRPGのプレイヤーだとあった気がするんだけど今探しても見当たらない自分の幻覚だったのかな インタビュー読むと言うほどゲームしてない感じはしたな
TRPGも相手いないから説明書読むだけみたいな >>84
> TRPGも相手いないから説明書読むだけみたいな
俺じゃん >>77
揉めそうだけど、ダンジョン飯世界のエルフ≒アメリカ、ドワーフ≒ロシア イメージ
だ。
個人の感想だけど >>83
苦手なもの欄見るに、ものすごい偏食家だろうから、美味い不味い以前に
ほっとくと同じものしか食べないだろう事は想像がつく チルチャックが靴脱いで罠探ししてたシーン、アニメだと足に包帯巻いてたけど、あれってセンシの日記から引っ張ってきたネタなんだな >>92
西のエルフ→米英
マルシル→イタリア
ライオス→スイス
シュロー→日本
ノーム→アフリカ
ドワーフ→ドイツ・フィンランド
オーク→ロシア
のイメージ >>94
本編でも靴脱ぐときに巻いてたと思ったけど >>95
おリン 中国華僑
ライオスファリン 北欧 サイコロが振れるチャットサイトあるからそれでネットで知り合った人集めてやってたことあるな 原作では包帯ごと脱いでるんだよね罠の時のチル
包帯装着自体は九井先生の指示 しかし綺麗に上手いこと最後を締めたな
翼獅子の呪いがライオスと魔物を遠ざけることなら
それでライオスは人間に戻れるし魔物は近づかなくなるしファリンは蘇生できるという
文句なしのハッピーエンドとなる
初の長編マンガ連載とは思えん
お見事 >>94
包帯じゃなくて足を保護するゲートルのような気がする >>95
アフリカはコボルトかな
ノームはフランスのイメージ
長命種は先進国設定かと 最終回のラストのコマが本当に面白い
子供達が食われると思ってめっちゃびびってる >>45
筋肉が多く脂肪の少ない体型は「ガチム『キ』」
元々ゲイの隠語らしいが、本当にこの誤用直らないね
ガチムキ…ボディビルダー体型(クロ)
ガチムチ…相撲取り体型(センシ) >>104
セリフ無しの子供たちが駆け寄ってる動作だけで読者に間違いのない解釈をさせるって凄えと思う >>105
ガチムチレスリングが広まってるんだしガチムチで定着してるやろ >>98
文字入力のチャット時代は時間かかってね
今はボイチャ使えるからまた流行るといいな 最後
トールマンの子供が王様に抱き上げられてたらワザとらしかった
ライオスは人間嫌いだからな
あそこはやはりコボルトの子供達でなければいけない >>105
「ガチムキ」で検索したら「もしかして：ガチムチ」と出てきてﾜﾛﾀ
もうこれ見ただけでもガチムチの方が浸透してると思うぞ ライオスの人間嫌いは幼少期に周囲から愛情を与えられなかったせいで
期待するのをやめたって感じだと思う
だから話を聞いてくれたり趣味に理解を示してくれる相手にはわりとすぐ心を開いてる
マルシルが笑ってくれるのに安心するのとかも
そして悪食も貫いたら受け入れられ望まれて王にまでなった
もうモンスター＞人間の意識は無くなってるんじゃない 親が率先してファリンを迫害するのに耐え兼ねて家を出たけど
親の庇護から離れたら容赦ない虐めにあったってだけで
ライオスが愛情を与えられなかったなんてことはないと思うが
当のファリンに至ってはずっと親との手紙のやり取りしているし 友達ができたって浮かれてたしライオスのは人間嫌いというより人間理解できない理解してもらえない不安の方が強い気がする
魔物は食うか食われるかでシンプルでわかりやすくて好きとか
犬は言葉使わないのでわかりやすいとか
冒険者になってからは取り繕うのも覚えたし村長の息子として裏表のある付き合い方をされてた頃に比べてシンプルになって楽になったとか >>112
迫害されているファリンを置いて家を出て行ったのは
人間関係の調整が重要な仕事であると推測される村長に
親の後を継いでなることから逃れるためだった可能性もある ライオス即位後に、カブルーは臣下としてとてもよく働いてくれたみたいだけど、悪食王との会食は極力避けてたみたいだな。
ライオスは悪魔の呪いで魔物を食べる機会をほぼ失っていたはずなので、つまり、単純に人として避けられていたという事になる。
人間大好きっ子のカブルーから、こうまで避けられる悪食王の人徳よ。 >>111
>>112
父親が寡黙で必要なこと以外あまり喋らないタイプ
（ライオス父が猟犬に付けた名前の由来すらライオスは知らなかった）
母親が言葉を尽くすより情に訴えるタイプ（ライオスの悪夢に出てくる母親はずっと泣き落とししてる）
で、理論先行型のライオスとは特に相性悪かったんだろうなって
実際、ライオスが言うところの迫害を一身に受けたはずのファリン本人（ライオスが言うには「精神が頑強」）は
冒険者になった後でも両親と手紙のやり取りしててそこまで関係悪くないから
両親がライオスやファリンに愛情なかったわけではないと思う
いわゆる「田舎の頑固老人」みたいなタイプかと ライオスは故郷からも学校からも軍からも逃げてる
いつもなら自分の王国からも逃げ出しそうなもんだがどうなんだろうか
今回は観念してそうだが >>117
そこでダンジョンで気晴らしですよ。
でも、そんなことしている場合ではないと気づいただけでも大収穫ですよ 異文化どころか異種族ですらまとめ上げてすべて国民として受け入れるとか、側近たちのお陰なのは大いにあるだろうけどえげつない手腕 ダンジョン飯本編がマルシルにとって他の人や生き物が自分を置いて死ぬことを受け入れるための旅だったけど
ライオスにとっては人の中で人として生きていくのを受け入れるための旅だったのかもしれんね 普通なら真っ先に逃げ出すであろう商隊の奴隷同然の生活を平然とこなして
訳ありで歳上の部下を持ちながらリーダー歴3年と
常人とは我慢が効くところがズレてるのが、いい方向に働いたってとこはあるんじゃないか？ デイドリームアワーの隊商時代が想像より遥かに悲惨だった
あれをよくしてもらったよね〜で片付けられるトーデン兄妹はいい意味でヤバい >>47
＞ヘルキ
本当だ、第62話でミスルンの回想シーンのテロップに名前出てたｗ
ただ調べてたら小さい上手書き文字なので、「ハルキ」かも？って説がpixiv大百科にあった。 両親とは相性が悪かったってだけなんだよね
ファリンを魔術の学校に入れたのも本人のためだったんだろうし >>115
どこかにそんなこと書いてあるか？想像？ 迷宮グルメガイドを買い与えて毎晩何度も読んでくれる親が愛してないことはないと思うんだよな
人間だから合わないこともあるってだけで ライオスの軍学校入りに関しては誰の意向か描写あったっけ
国によっては義務かもしれんし村の環境も合わなかっただろうから誰の意思でも仕方ない感じするが ファリンちゃんて後日談ではまた視力悪くなっちゃったの？糸目状態に戻ったけど カブルーは会食や面談の設定を一生懸命やってくれそう
勝手に変なきのこを食べて苦しむライオスを尻目に >>115
ライオスが「毎日毎日人と会って話すだけ」と愚痴ってたし、カプルーが会食をセッティングしてライオスも同席してるんじゃないの
ライオスが王なんだから、王が居ないと意味のない会食なら同席しないと話にならんしな
個人的な好き嫌いは別として、カプルーは仕事に対して公私混同するキャラじゃないでしょ
自分の本音を殺して人に取り入るような奴だしな 腹芸とか駆け引きド下手糞のライオス王に代わって
めっちゃ必死こいて根回しとか交渉準備とかしまくってるんだろうな…
まあそれが生き甲斐なんだろうけど
その傍らで勝手に魔物食って死にかけてたらそらキレる >>130
みたいだねえ。
見直して気がついたが、糸目ファリンは、顔を近づける場面では目をパッチリしている。
細かい作者だねえ ライオスに取り入るために嫌いな魔物食べたり、滅茶苦茶泥臭いのがカブルーの魅力だよな
ライオスはショック受けてたけど 原作スレなのにろくに読まずに勝手に妄想語ってるやつはなんなんだ？
ライオスは家出して兵隊になりたくて学校入ったって自分で言ってただろ >>127
おそらく>>115の根拠は最終回最後の絵物語風の場面で「（魔物食研究で）失敗もあったが…」のコマ。
マルシルとファリンとカブルーらしいのがいるが、他の2人が歩きキノコを食って寝込んでいるライオスを気遣っているのに、
カブルーは怒っている様子で描かれている。（ライオスが中毒して「何バカなことやっている」とキレている？）
カブルーは自分の体を心配したりしてないので、ライオスと同じものは食ってない。
ただ、マルシル達にも同じことがいえるので、ライオスがふるまうとかではなく勝手に自分だけ食ったんだと思う。 >>138
マルシルもめちゃくちゃ怒っているように見えるが。
ファリンは泣いて心配しているのに。 怒ってるっていうか「またやりやがった」的な諦めの表情に見える 国の研究用の歩きキノコをこっそりかじって毒にやられたとかだろうね
カブルーにこうまで避けられる人徳がどうとかは
さすがに思い込み妄想が激しすぎる 52話から
「10代の頃俺は故郷の村に嫌気がさして町の学校へ行って兵隊に入ったんだ」
ワールドガイドから
500年(12歳)故郷を離れ、寄宿学校へ
506年(16歳)学校卒業、兵隊になる
軍学校とか兵隊になりたくて学校行ったとは書かれてなくない？ 単に家から出る方法が寄宿学校だったので入学。その流れで兵隊入りも結局馴染めず脱走って話だったと思う >>129
兵隊になりたくてって言ってるから本人の希望だろう
それこそ商隊の生活みたいに黙々と兵士をやりたかったんだろうけど
実際の軍隊は、上官に気に入られてなんぼの人間関係の坩堝だからなぁ あと、コマの端の方のネタでちょっと気になったんだが。
第77話（12巻）の10ページ目のモブが多いコマ。
（ライオスが狂乱の魔術師を倒したらしいという情報に対して）
左下に「それって兄キの…」ってセリフがあって吹き出し方向からすると、
金髪でもみあげが長いハーフフットの発言っぽいんだが。
これって「兄貴＝チルチャック」で「兄貴のパーティのリーダーが？」って意味だよね？
このハーフフット、付録の手拭いや冒険者バイブルのカバー裏のイラストで、
チルチャックの傍にいた個体なんだが、チルチャックの弟のどっちか1人なのかな？ らくがき本の13歳の時なにしてた話でも
兵隊志望って言ってるよ >>145
チルの家族構成は兄と姉みたい
チルは組合つくったり同種族への面倒見がよかったみたいだし
他のハーフフットから兄キって呼ばれるくらい慕われてたのかもね
社会性あるよね彼は >>147の勘違いだごめん！
チル弟と妹もいるって書いてあったねすまん 「それって(トーデン兄妹の)兄キの(方のトールマンのこと？)…」って意味だと思ってたけど、そう言われるとそう見えるな >>145
単に「（トーデン兄妹の）兄キの…」でも意味は通じね？ >>145
周りはトーデン兄妹の話してるから
「トーデン兄妹の兄キのライオス？」って意味で取ったな 学校を卒業してから兵隊になったのかな
軍隊は同年同士でも虐めが凄いらしいからライオスが馴染めないのも頷けるよ
ファリンもマルシルもお互い知り合うまで友人はいなかったっぽい？
コミュ障で言えばライオスよりシュローこそコミュ障に見えたんだけど >>137,142,143,144
ありがとう
だいぶ忘れてるみたいだから読み返してくるわ トーデン兄妹は結構話題に出るから兄のことか妹の方か、でよく兄貴の方？って流れになるんだなって自分も解釈してたわ >>145
兄キってのはその場にいる黒髪ソバカスのことじゃないかと
ライオスに組合長であるチルを紹介したのもこの男だしハーフフットの中でも兄貴分な存在なんだろ 組合員のダンダンだな
手の空いてる深層行けるくらいやり手の鍵師がちょうどいなかった偶然からとはいえチルチャックを雇えたライオスはやっぱり凄い冒険者だったんだなと 兄キの…と話してるのは3人ともハーフフットだから
アニキ＝チルチャックのことだと自分は受け取ったな
ライオスって兄キが雇われてるパーティーのリーダーじゃね？って意味かと
しかも3人の中に黒髪巻き毛でそばかすのハーフフットがいるのでひょっとしてチルの嫁さんの弟だったりして、とこれは妄想 またチルチャックの嫁さんが黒髪だと思い込んでる人が >>158
ちなみにあの３人、チルと一緒にファリゴンで血のソーセージ作ってるね 黒髪そばかすハーフフット君は
ダンダンに似てるが髪の流れが逆に見えるんだよ
描き間違えただけかもしれんが １ チルチャック
２ ライオス
３ ダンダン
読み直したら３な気がしてきた…最初２だと思った(話題がライオスなことに引っ張られたかも)んだけどハーフフット達で話してるから目の前の人物に話しかけてるのかも >>157
チーム全員抜群に有能だよね
他の民がランク付けするとかそういう描写が無いだけであって いややっぱ兄キ＝チルチャックな気がしてきた
秘密主義者過ぎて身内関係分からないんだよな
チル周りの会話とかもっと見たい… >>160
ほんとだ気が付かなかった
じゃやっぱりもともとチルと知り合いで
兄キ=チルのことだろうな 九井先生、この連載は流石に大学卒業してからだよね？ チルチャックの兄弟は落書きかHP出でていたと思うけど。
兄弟の距離感ってところで。 前スレでシュローの弟が、兄はエロいねーちゃんばっかのハーレムパーティなのになぜ俺はむさい野郎だけなんだーって嘆いてるマンガがあったけどあれどこに載ってるマンガなの? 後に城にお呼ばれしたチルの娘と一緒に嫁が来ない辺り生々しくて好きw >>168
ページの上半分が、家族や友人との抱擁の各人パターンで
下半分にある絵は抱擁と関係なく立ってる絵で「チルチャックと同族」だから兄弟ではなさそう ファリンがお兄ちゃん守ろうとしてクワっとなってるとこいいな アニキって言い方は組合の「兄キ」とも取れるか
トーデン兄妹のアニキかと思ってたが >>175
実はそのシーンは多いぞ。
ケルピーとか悪者、悪霊からライオスを守っている 冒険者バイブル 完全版は大きくなってもA5か
画集系ならもっと大きいのが欲しいが…… >>177
まじか、見直そう。
そういえばライオスの人生が好転したのってファリンちゃんと再開してからなのかな >>140
諦めたり嫌ったりしてないからこそ怒ってるんだろうし カブルーはちっちゃい頃から嫌がるミルシリルに頼み込んで社交界連れてってもらって「たのしかった…」ってワクテカしてたけど
建国後もキラキラしながらライオス会食に連れ回してて
こいつ変わらないなって微笑ましくなる >>182
分かっちゃいたがライオスの目がサイコパスのそれ過ぎて改めてコワ…ってなるな >>183
単に子供がにぎやかなとこに行って楽しかったのであって
ほんとの社交場でコミュ症の介護しながらの外交なんてうんざりじゃないのか？ 魔物食わされたのがトラウマクリティカルなのとライオスに裏が無さすぎただけで
人たらしこむのは趣味なのかも 趣味人間観察みたいなとこあるからね
そこにライオスをドン
おいおい彼の趣味は人間観察だ
人間以外を連れてこないでくれ カブルーは人間観察オタクなので
コミュ障の介護すら含めて楽しんでるんじゃないのかな
あとライオスは私的な趣味感情を挟まなければ仕事はできそう ガイルのリュウに食わされた納豆もこんな感じだったのだろうか なんつーか
根っこは善人側だと思うけど、その上から性悪説のニヒリストの皮を一枚被ってるよね
幼い頃から人間の醜悪さを目の当たりにしてきた結果というか、エルフはんの教育がマズかったんと違いますのん
国まるごと京都みたいなもんだろ カブルーの場合騙されやすい人は誑し込めるけど目的を見抜かれたりそれほど相手にされなかったり色々だったような気がした
実は以前からライオス兄妹に話しかけようとしていたのはなんか笑えて九井先生のギャグほんと好き もともといいところの出なのに自分の目の色のせいで母ともども追い出されたんだっけ
女手一つで子育てしていたら魔物に食われて死亡
エルフの養母に引き取られ教育と対人戦闘を学ぶ ライオス王国にいれば魔物は出ないのでカブルーにとってはいい場所なんだろうな
魔物を食べなくちゃいけなそうなのがアレだが ライオスとカブルーは方向性が違うだけで割と似た物同士だし、なんやかんやで上手く友人としてやれてそうでいいな シュローとファリンのコマにしても最後のよもやまにしても上の兄キの件にしても、読む人でこんなにも解釈違うものなんだな
兄キの…は(トーデンの)兄キ、と自分は解釈した そういやファリンは結局シュローの求婚受けなかったんだな
少なくともよもやま話の時点では 流石にファゴローは本国でもマズかったのだろう・・・ 迷宮内でのお義兄さんとの言い争いの件あって合わせる顔が無くなったと思い込んだままになって
蘇生後も結局求婚しないまま本国に戻っちゃった感じだろうか >>26
『ザンギュラのスーパーウリアッ上』は流石に写植屋に抗議しようと元原稿確認したら
本当にそうとしか読めなくて断念したという奇跡の話すき ずっと鳴り続ける鈴を持ち歩く設定だけは未だによく分からん どうにもならなくなったら鈴を鳴らして俺を呼べ
逃げる手助けをしてやるって話でしょ
いつも鳴るように装備したのは想定の範囲外 むしろあの鈴はどう持ち運ぶのが正解なのかシュローに聞きたい
鈴なんだから身につけて動いたら鳴るだろ >>202
ごめんそれなら最初に鳴ったときに駆けつけるのでは
それか非常ベルとしての意味を失ったと認識した時点で聞き続ける意味ないし 中に布でも詰めるとか？
最初に説明しとけやってなるけど 布で包んだり普段は鳴りにくいように仕舞うことは出来ると思うけどそういうところに気の回らない人間というのを忘れて渡したのはシュロ―側の落ち度だとも 仕方がないから鳴り方が変わった時に反応すればいいわけだ ライオス側でもチリチリ鳴ってるならダンジョン攻略の邪魔になりそう
熊除けの鈴ならまだしも 空間を繋いだ先でけたたましく鳴った鈴が別方向からも聞こえたのが
カナリアがシスル家にたどり着く決めてになったわけで
ライオスが鈴をぞんざいに扱ってなかっら魔王ルートだったかも >>197
シュローが求婚取り下げたんじゃないの
ライオスをほっといて自分でファリンを助けようとしたけど失敗したわけだし
あまりに面目ない状況 ライオス最後にシュローの鈴を捨てたのかな
ヤベー生きてるのばれたと思って
それはそれで酷いな 本編中でもライオスの歩行に合わせて鳴るから生存確認出来てる
くらいの役にしかたってないし
何なら暴走しかけた犬イヅツミ誘導のために放り投げて大音量で鳴らしても「うるせー」でスルーされる始末 >>213
いやあの、まさにその大音量を流したおかげでカブルーがライオス達が近くにいると気付けたわけですが >>211
それな
普通にライオスに協力してれば竜の逆鱗貫けるスキルもあって戦力としてもかなり助けになったし好印象だったのに
わざわざ部下だけ救出して手柄の独占しようとした下心が見え透いてる上に結局失敗して相応にダサい ファリンはシュローのことを好きでもなかったからライオスやマルシルから離れて東方へ嫁いでも学生時代みたいに孤独で幸せにはなれなかったかもしれない
そもそもシュローは人を見る目が無いというかファリンのことをあまり理解してなかったよ
窓から出入りする自由人で魔物が大好きだし見た目も中身も苦手なライオスによく似ているんだぞ
蘇生させるためのファリゴン解体も出来ないような繊細さでは相性良くないと思う
案外カブルーとファリンはうまくいきそうな気がしたけどおリンがいるのでそれは無さそうだ ダンジョンに付与されてた不老不死の魔法
ライオス王国全体に効いたままなら
黄金の国の住人の人達が塵にならない説明になるけど
どうなんだろう >>214
ライオスは魔法でファリンを蘇生させることを念頭において行動してるし悪魔を完全排除することは望んでなかった
一応空気や水のような存在に戻したのだから魔力の強い土地では魔法を使えるんじゃないのかな 魔法は別に消えてない
悪魔も別に消えてない
翼獅子という悪魔から欲望が消えただけ 迷宮にかかっていた死なないまじないがなくなっただけ？ エルフの偉い人の見解では
魔力に欲望が産まれて自我が形成される
欲望を欲した魔力は悪魔になって何でも叶う魔法ができた
ライオスに欲望食われて元の自我のない魔力に戻ったので魔力そのものは消えてないけど今後世界にどういう影響あるか分からないって言ってた 迷宮内は魂が肉体から剥がれにくいから時間が経っても状態がある程度悪くても蘇生ができる
地上ではそういったことがないので時間がものをいうし状態次第では蘇生できない
状態次第では蘇生ができる 翼獅子の最後の欲望がライオスの呪うことだったからな
そもそも何の欲望もなくなったら悪魔としては死んだも同然だから
魔力や魔物が存在し続けるのも変な話だよな
無機物として存在し続けるということなのかな 人の願いを叶える欲は別に消えてないからただのリセットだぞ
有能社員が退社して大口契約ができなくなっただけで会社はまだある
町工場から建て直しや 伝説の、俺の考えたかっこいいモンスターがかつやくするな 回復術師は他人との接触が多くなるから人間関係に影響する
夜中に起きた時目を見開いているファリンを美しいと思った
シュローが夢魔に憑かれた時はファリンが夢の中に入って解決した
の流れで九井諒子容赦ないわと思った
良くしてくれた看護師に惚れちゃう患者の図だわ ファリンの治療ってスキンシップ多そうだよね
アンデッドから魂分離させるのにハグする位だし
シュローがそんな事されたら夜も眠れないだろうな ツヤツヤ美肌の女の子が優しく治療(回復痛もない)してくれたりギュってしてくれる…勘違い起こりやすい環境だな… そういえばパーティの人間関係はマルシルが加入してから安定したと書かれてたな 筋肉ムキムキの汗臭いおっさんにヒーラーやらせればいいのか ファリンの治療はマルシルによると回復魔法特有の副作用的な痛みを痛覚を弄って無効化してやってるって話（若干危険らしい）があったし
麻酔的な快楽を感じさせる要素もあって気持ちいいのかもしれない >>232
しかも作中屈指の巨乳
治療を受けたら元気になる（違う意味で）のは確実だな ファリンはメイスでコカトリスをボコってたけど
あれはドラゴンの力が残ってるからなんだろうか
あとセンシの石化ポーズがマルシルの時と似てるな ファリンが巨乳？
ニューイヤー炎竜イラストでニット着てるけどがっしり小太り感しか無かった FF10で攻撃力をマックスにしたユウナで無双するのが快感でな
だいたいの敵が杖でカーンッと殴ると一撃死だ
殴りヒーラーはいいぞ 欧米女性系のがっしりだけど、女性的部分が貧相って訳でもないと思うよ。巨乳でもないとは思うけど >>219
すまん
部下だけ"で"の間違いだ
抜け駆けしようとしたってことさ 5巻の表紙絵でガッツリ巨乳だと思うけどな
小太りでもあるけど ラクガキ本の「ショートカットのファリン。」は巨乳だしすっごいえっち >>239
回想シーンで故郷の村の墓場で木の棒で霊を殴る
海棲馬に連れて行かれる兄を追ってモーニングスターをぶん回す 恵まれた体格から振り下ろされる鈍器
ライオスが冒険者？に絡まれてた時もトゲ付きメイス片手に駆け寄ってたけどそいつがどうなったのか… ダンジョン飯の連載期間中に格段に画力が上がって線も増えて
キャラの描き分けを綿密に行うようになったので
ファリンの体格の良さが目立つようになっただけ ファリンのがっちりした体型良いよな
デイドリームアワーのライオス一行がソファに座ってる絵あるじゃん？アレが特に強調されてて良いね
現代服を見ると顕著だけど、ファリンは巨乳です >>252
1巻から読み直しているけど
ホントに画力上がったね
初期は同人誌みたいな絵柄だった >>248
俺もそれ見て巨乳キャラなんだなと改めて認識したわ
あのファリンはエロい >>246
あれは抜け駆けというより
文無しパーティーに戦闘力が残ってないと見切りつけただけじゃね
魔物食ってまで強行軍してくるとは思わんて 抜け駆けとか悪意ありすぎんやろｗ
要は援軍呼んできたのに ライオスが目を覚ますのを待てないほど焦ってたのでは 想像の範囲を出ないし答えもないのですが
チルチャックの奥さんが最後の会食に出席した派
見切れてるだけで出席してる してるんだ >>261
チルチャックがマルシルの妄想聞いて奥さんとヨリを戻す気になった可能性もあるから、あの場に奥さんが居てもおかしくはないと思う
描写されてないから想像の範囲を出ないけどな 並んでいるイスの席が、三人招待でも四人招待でもあっていない点。
わざとだと思う シュローの行動理由はかなりシンプルじゃあないかな
あの時点のライオス一行の面子と装備で再挑戦するよりは
手勢を率いていくほうがファリン復活の公算が高いと踏んだ
焦っていたのは飯も睡眠もおろそかにした強行軍で明らかだし
ファリンは身長とBMIだけで判断すると体重69.4kg前後……
170cmの69.4kgをどう判断するかは各々の心に問おう しかし先代の王の嫡子が新王の指導お目付け役というのも珍しい
中国史だと先朝の皇族は皆殺しがしばしばで気が滅入る
ヨーロッパだと有力者の選挙で王様選ぶことがあったからそっち系なんだろうけど デルガルが長いこと城主やって疲れ果ててるの見てるから権力欲が湧かないんじゃないかね
それはそれとして国はちゃんと治めてほしいから説教はする 初登場時は茫洋とした吉岡秀隆似の少年だったのになヤアド
あんな口うるさいじいやキャラになるとは ファリンの蘇生
最初からノームの爺さんに頼んでればキメラ化しなかったのかな
それともあの状態では古代魔術でないとどうにもならないか 魂が離れてなくて体の修復が完璧の二点
今回は後者が骨しか残ってなかったから魔術を使うわよ！黒魔術よ！！したんだから
一般の蘇生じゃムリじゃないかな
というか蘇生魔法とは名ばかりで本作は死体にスゴい回復魔法当ててるだけだし お肉は補充するからね…。初めて肉体が足りない場合の蘇生術のやり方知ったときは、その…なんだ黒魔術じゃなくても割とグロいなって思ったぞ マイヅルは蘇生術使える
ファリゴンに殺された連中をホルム（カブルーパーティのウンディーネ使い）と手分けして蘇生してたよ そうだった
また魔術師というより呪術師なんだっけ
あの人 というか蘇生術とかいう
あのダンジョンでしか使えないしかも歴史も浅いものなのに
どうやって生まれたか気になるわ
流石にここはご都合主義か？ 実は蘇生術自体は普通にあったのかな…？運頼みのザオラルくらいだったのが迷宮だとザオリクになった(遺体が完全にあれば)とか？ なんだっけ
自然迷宮と主人のいる人工迷宮があって
不老不死の魔法が侵入者全てに付与されるのは後者のダンジョンだけとかいう設定だったような
だから蘇生できるのはあそこのダンジョンだけというわけではないはず カブルーがホルムに指示してマイヅルを優先的に蘇生させてたね
あの時マイヅルがどうせ目当ては別の術だろうと言ってたけど
何のことだったんだろ 初期もバツグンに絵うまいよ
そこからさらに画力が上がるのは漫画家全体でもほんのひと握りだと思う 不老不死の呪縛は島の迷宮固有ではないと明言されてるよ >>278
>>279
魂と肉体が離れていない＋肉体の損傷が無い状態なら外でも復活するんじゃない？
でもそれだと裏島主の発言がよくわかんない事になるしなあ >>273
そのマイヅル組を余裕で叩きのめすファリゴンがまたさらに強いっていう 容赦なく殺せって命が出てたらまた結果は違ったろうけどな >>287
とても上手だよね
短編集で作品によって絵柄変えてるのが分かる
ダンジョン飯も初期はコメディとして簡略化した絵柄で描いてて、後半シリアスになると書き込み増やしてるのは意図的だと思う 絵が上手くなったと言うより絵柄を変えただけ
もちろん多少上手くなったのもあるけど あれ肉体修復してるだけだから結局のところすごい回復魔法だよ
死体から魂が離れない迷宮内だから蘇生できるだけで >>274
誤解されやすいけど『ダンジョン飯』の世界には蘇生魔法はない。
劇中やっている蘇生はDQでいうとザオリク・ベホマがない代わりに、
バグでHPが0以下になってもホイミ・ベホイミなどがかけられる状態。
（そしてHPにマイナスも存在している）
仮に現在HP100の人が120のダメージを食らうと死ぬ（現状HP-20）が、
このシステムのせいでホイミでHPがプラスになるまで回復すれば行動再開できる。
もし損傷がひどくて-100とか-200になったらホイミ一発では無理なので、
何度も使うかベホイミのように上位魔法が必要。 迷宮内ではまだ死んでない状態が維持されるからその間に、小回復させまくってるってこと？ なるほど
死体の肉体をしっかり元に復元してるだけの魔法なのね
凄く分かりやすい
現実では肉体がしっかりしてようが死んだものは死体のママと >>295
逆に分かりづらいなマイナスで例えるの
カス回復魔法の重ねがけでいけそうに見える
損壊の酷い死体は新しいパーツ作らないといけないから、たぶん現実でいう外科医みたいなスキルが必要
魔術師の腕で左右される ファリンの下半身再構築時の働きかけみたいなのかな
なるほど 迷宮内でガチで殺る気なら
殺したあと死体を魔獣に食わせる
オーク族がこれをしてる 分かりやすいかどうかはさておき、ダンジョン飯世界の死っていうのは「肉体の死亡」と「魂が肉体を失う」ことの二段構えで
ダンジョンは魔術で、後者を制限している
だからダンジョンから離れたとしても
何らかの方法で「魂が離れていない死体を生存可能な状態にする」か「生存可能な状態の肉体に魂が宿る」とこが出来れば生き返る
完全に死亡するのは、魂がない状態で肉体が死亡した場合か、肉体の死亡後に魂が離れた場合で
普通の状態では、肉体の死亡と同時に魂が肉体から離れるので現実と同じ様な死が訪れる 魂を肉体に戻すのが蘇生術の特異なところで
すごい回復魔法との違いと思うがの
シュローは口下手説明下手で
本国では彼女を食ったと言う噂が裏で流れてそうだ >>305
戻してるわけじゃない
迷宮だと最初から魂が離れなにくいだけ
体さえ直せば勝手に生き返るとタンスが発言してる マルシルが
魂と肉体の繋がりが脆くなってる
肉体の損傷が激しいほど魂は離れやすくなる
ってるから肉体から離れる事はあるんじゃないか？
良くわからんが迷宮からは離れられない、みたいな 死んだ脳細胞はどうするんだろうね
基本的に一から作り直して魂に保存されたデータを書き込むのか
どっちかといえばパソコンのリカバリ的な シスルがあんな赤レンガみたいな色ってのショックだわ
確かに褐色だけどあれじゃ関羽様じゃん >>255
初期の絵も好きなんだけどねー
後半は書き込みが過ぎるところも少し感じた 後半は小さいコマにもガッツリ描き込んでるからな
あれは嬉しい反面少しやり過ぎ感はある 各話の扉絵が好きなんだよね
デフォルメキャラと故郷？の麺料理並んでるやつはパズルみたいで面白かった
なんか一個なにこれってネタ仕込んであるし 1巻頃はアシスタントがいなかったのかな
アシスタントを充実させて書き込みが増やせるようなったのもあると思う 今ごろ気がついたけどアニメはAmazonのプライムビデオでも見られるのね 19話のタンスの発言はおそらく作品設定的にほぼ合っているんだろうけど
あくまでタンスの思う仮説としてのみ語られているということは留意したい
あと蘇生術は治癒魔法の延長だが熟練の魔術師でないと安全に行使できない
とのことなので単純な肉体の損耗回復より高度ななにかはやっているのかなと 早期の新連載期待してるけど
ダン飯も年1くらいに読み切りで外伝とか描いて欲しいね キャラの口から推測で語られたことと作中設定が同一なのかはっきりしないのは若干気になるやね
「動く鎧は陸棲貝類」（傍証有の公式設定）
「最初は小さな幼生がある程度成長すると群れ集まって朽ちた鎧に見えるようになる」（ライオスの推測）
「成長した群個体は動く鎧として活動し始める」（傍証有の公式設定）
「群の中で最も優秀な群個体が卵を産んで守る」（一部傍証有だがライオスの推測含む）
「たまに見る鎧のお手々繋ぎは冒険者のイタズラではなく動く鎧の交尾行動」（ライオスの推測）
とか あの迷宮のやつがたまたまそんなだっただけで魔法で操られてるタイプの動く鎧はまた別個に存在してるんだろうと思う むしろ鎧を動かす魔法が先にあって
鎧を用意するのが面倒だったから鎧の形になる貝型モンスターを生み出したのかもしれない >>203
現実ならどうかと考えると、渡すときにくるまないシュロー気が利かないな、生活実務を周囲に依存してるんだなあって感じですね」
>>312
プロにああいう書き方で出版させたらいかんよね
ギャグ部分にオオゴマさきたくない気性とお見受けしたけど
虫眼鏡使わせるならそれはセンスや慎しみではない >>316
専門技能になってるのは
医学を学んでないと肉体の構造を知らずに作ることになるようなものかな ジュンク堂で複製原画見つけて買っちゃった
とても良い カブルーってマッサージやストレッチの知識を養母から教わったのかな
ミスルンの足のケア見てへーっとなった
ライオスの秘書じゃなくても彼は色々出来そうだね 足が冷たい時にあのギュッギュッを思い出して足の裏押してる 性格が陰気な事と過保護な事を除けば保護者としては滅茶苦茶優秀だからなあの人 >>322
渡す目的を聞いた上でバックバックに放り込むとは思わないだろうし
本人も胸元にしまってたし
例えば鈴をポケットにでも入れておけばコロコロとは鳴るけどチリンチリンとは鳴らないから必要無いと思ったとか？ >>328
絶対に行きたくない親戚の集まりにも
カブルーが興味を持ったら連れて行く人だし ワールドガイドでノーム系の魔法は精霊にお願いして魔法を使う、エルフ系は精霊に命令して魔法を使うって説明あるけど
精霊=悪魔だからどっちのやり方でも悪魔としては術者の願いを実現させることには変わりなくて、相手に合わせて精霊っぽいロールプレイしてたってことなのかね
エルフとノームが戦争したら精霊はどっちも平等に殺したってのもネタが割れたらなるほどって感じだ 精霊は悪魔とは別物で存在するんじゃない？
ただそれに働きかける際のパワーソースである魔力が悪魔由来ってだけで
そう考えた方が筋が通るってだけだが だいぶ前の話だけど絵柄の描き分けはセンシ辺りを注目してると分かりやすい気がする
黄金城の辺りから明確に描き込みが細かく描かれて格好良さが上がった >>333
13巻のよもやま話で、魔力を操るため人間が作り出した言語を魔力側が理解するための器官として生まれたのが悪魔
悪魔は呼び名のひとつで、たくさんの名前を貰ったって翼獅子が言ってるから
精霊ってのもその呼び名のひとつなんだと思うんだけど ウンディーネとかノームとかは単体で存在するからそういう魔物なのかなって
エレメンタル属性的な……
まあ魔物全般が悪魔由来だろって言われたらそうかも >>291
魔王城問題とかシリアスな絵柄みると素人の私でも分かりやすい巧さだと思う
ケンタウロスのようなコミカルな線が少ない絵もうまいんだろね 悪魔を介して魔力を直接操るのが黒魔術で、精霊を介して魔力を操らせる(操ってもらう)のが今の魔術だと思っていたが マルシルは古代魔術のことを
異次元からエネルギーを持ってくるものだと説明していたな >>326
そういうスキンシップのおかげで腐女子が食い付きまくりだよw
九井さん自身にその気あるのかどうかわからんけど 蘇生魔法で魂が体から抜けてない状態なら
肉体を直せば元にもどる
つまり鎧に魂を紐づけしておけば
後で肉体を復元した時に復活出来る、ですね
それはさておき、俺は黒魔術は根の国から無理やりエネルギーを持って来て
行使するバイオレンスジャックみたいな解釈かなーと思ってる
魔術自体は、本人の魔力とあの世界に存在する魔力（仮）を利用して
術の形で行使するから
黒魔術みたいな大掛かりな事は絶対に出来ないみたいな
まぁどっちも翼獅子（悪魔）が関係はしてるんだろうけど
開いてるゲートから無理やり魔力を吸いだす（黒魔術）と
翼獅子が（間接的に）現世に振りまいている魔力を
術の形で行使する違いがあるんだと思う
魔術の根幹は、どうも翼獅子にお願いした事と関係してるっぽいからな
昔は翼獅子がゲートからの魔力で人間の願いを叶えていたのが
翼獅子の叶えたい欲が無くなった事で
開きっぱなしのゲートから、魔力が流れ込んでるのを利用するのが魔法
翼獅子はもうそれを見てるだけだから、魔法はまだ現存するみたいな
だから、ダンジョン主になって魔力でなんでも願いを叶えるって
魔法は失われたんだろう
もし翼獅子があっちに帰ってゲートを閉じちゃったら
もう魔法もクソも無かったんだろうけど
そうはならなかったみたいだからな
人間がバカな事をするのをただ冷ややかに見てるのだろう そうですね
井筒味は一度死んで細かくミンチにしたら魂を分離できるんじゃないか？ >>330
まさか雑に扱うとは、ってね…
現実にもありますね ケルピーの石鹸で髭洗う時も兜被ってたから脱げないのか何か意味あるのかと思ってたら
テンタクルス回であっさり脱いで戸惑った記憶
今思うと髭のビフォーアフターの面白さのために敢えて脱がさなかったのかな センシの兜といえばそのテンタクルス回で脱いでいたのに
その場面を目撃していなかった居残り組のチルチャックが
7巻のサウナで脱げることを驚いていたのにちょっと笑った >>346
あそこセンシを何だと思ってるんだと笑った マルシルとくっつくし
ファリンも生き返るし
エルフ問題もどうにかなるし。
全部うまくいくエンディングって
つまらないなあ。
３人の娘の顔はみたかったなあ。 オリに入れた魔物をライオスのそばに置いて反応を確かめたい 最後のよもやまの逃げられなかったバジリスクみたくギャーッ！ってなるだけ マルシルエンドだから子供を残せてなくて可哀想。
まあ、ファリンの子孫が継いだかもしれんけど >>349
望遠鏡でもあれば、遠くから見るくらいはできるんだろうか >>348
マルシルとはくっついているのかいないのか明確にはされてないけどな
あの2人の性格から考えて恋愛的なものじゃなくて、共に大冒険を成し遂げた
大事な仲間的な繋がりだとは思うんだが >>355
何でもくっつきゃ良いとも思わんけど
あそこが仲間の共用スペース的なもんだったら
ファリンが夜に窓から忍び込んでは来ないんじゃないかなとは思うかな >>335
一般的なファンタジーにおいて精霊ってのは擬人化された元素で世界の構成要素だから、
元から存在するって考えた方がしっくり来る
悪魔が異次元から来た時世界は既に有ったって言ってんだから マルシルはあの時点じゃまだ恋に恋する年頃でライオスを異性として全く意識してないからな ホルムが操ってるウンディーネが明確に「精霊」と呼ばれてること、
ワールドガイドで「エルフもノームも精霊を媒介に魔術行使してる」こと
13巻よもやまで異界から流れて来た力を魔力と名付けて
意思疎通を図って魔術を行使するようになり、やがて魔力の方も自意識をもって悪魔になった
ってくだりがあるから、意思疎通可能だけど悪魔に至ってない魔力が精霊なのかなと
ただウンディーネは微生物の集合体みたいなもんで、死んで世代交代するとか
魔力を餌にして育つみたいな話もあるからうーん…？ >>348
ワールドガイドにばっちり個性も描かれてるから買いなよ >>359
精霊は精霊でそういう存在で、魔力を餌に人間にはできない力を発揮できるんだと思うよ
精霊はこの世界から生じたもの、魔力は悪魔絡みの願いを叶える力と解釈してる
「魔術」「魔法」というのは人外の力に働きかけて願いを叶える術の総称かと 本編中の恋愛描写はいらない派だけど少し意識してる程度で不自然さはなかった
でも1年後ならお似合いだったし付き合い出したのは幸せそうでいいなと思ったよ アニメOPのバンプ
歌詞から察するにミスルンの歌か ただのタイアップだから合ってなくても仕方ない
バンドの宣伝のためのお金儲けでしかないし この作品の精霊はバジリスクやゴーストみたいな魔物の一種であって
悪魔とならぶような根源的な存在ではないと思ってるが…… 籠の中の鳥とかカナリアっぽいし
悪魔に何かされて生きてるのか死んでるのかみたいな歌詞は確かにミスルン感あるけどね
カニ食った最初の友達……？ そういえばイヅツミの好物がカニだけど
あれはバロメッツ食べてこの味好き！
カニっぽいのかそれならカニ好き！って感じなのかな
あの時初めて出会った味っぽいし 読者だろうが実力がなかったら世界観に合わせた曲なんて作れないよ アニメ思ったより盛り上がってないしやっぱアニメか遅いのが原因だと思うわ
こういう飯ネタは後続が先にやり尽くされてから新鮮味がないとは思う
2018年ぐらいには最初のアニメやりたかったな >>369
イヅツミから見たセンシのことで間違いないな
イヅツミはカニ味のバロメッツを食べさせてくれたセンシのことを
最初の友達と思ってるし夜店の金魚の唐揚げも食べさせてくれる 冗談や煽り抜きで迷宮の主視点と考えるとしっくりくる歌詞だけど
BUMPのファンには音楽の悪魔に魅入られた4人がバンドというパーテイを組んで
世界を旅する歌だと思われてるみたいで美しいです >>356
ファリンは少し変な子（不思議ちゃん的な意味で）だから
少々の奇行はあってもおかしくないと思う
ファリゴン化以降は特に >>364
寿命は魔力由来ではないんじゃね？
まぁ悪魔が変えたとは言え 迷宮外で魔物が生きていけるのかに近い疑問だな
魔力が無くなったからといって生物として破綻することはないが、少なくとも味は落ちるようだ >>377
ファリンが窓から入って来たのは奇行というより
ヤアドの目を盗んでライオスを迷宮に誘うためでしょう >>352
実際は先祖が中世まで遡れる家なんてそう無いしね >>374
地上波MXテレビで字幕もつけない編成に何言ってんの
鬼滅を2016年に見てたかよ ウンディーネが青池保子のパロディかどうか気になるわ >>369
カニ食った最初の友達にしか聞こえないな
確かに
エモさ的に考えたらカブルーの比喩だろうな
カブルーのひとたらし能力は欲望のないエルフ相手にも発揮するのが怖い
なんなのあの人 >>387
しょしょしょくよくちゃうわ
コミュニケーションや ごめん過去スレとか読んでないけど質問させて
結局ライオス兄妹に寄生してた金剥ぎリーダー？はどうなったか描かれてる？
冒険者バイブルでも金剥ぎに触れてなくて気持ち悪い限りなんだけど
12巻の最初の話でカナリア達と話してるトールマンがそれっぽいけどその後出てこないよね >>391
チルチャックあたりにバラされて、逃げたんじゃね？ >>391
14巻の悪食王ライオスの挨拶を聞く観衆の中にいる
カブルーのななめ後ろあたり >>394
ヌオーそういう気持ち悪いの解決するような漫画じゃないって知ってるけど…腑に落ちねぇっっっっっ
ライオス達が真実を知ったりなんだりくらいはあるのかと思ってたしないならないで巻き添えで酷い目に遭ったりしてないかなってちょい期待してた
完全版で何かケアされないかなぁ なんならカブルーが入念に殺したはずの死体回収屋も生き返ってるし >>352
むしろファリンの方が体に変化があったまま妻としてだれが受け入れてくれたのかが気になる。
（シュローですら微妙な所だったからな）
流石にライオスとの近親相姦エンドはないと思うが・・・ >>399
大好きなお兄さんの国で大好きなマルシルと宮廷魔術師をして
大好きな迷宮に行き放題なのんだから結婚する必要無いわな >>398
まぁあっちはカブルーも真実知った上で一回迷宮内とはいえ殺してるからそんな気にならない
金剥ぎの件は6年ほどいつ消化されるエピなのかと気になってたから最終巻読んで何もないの？とちょっと信じられない気がしてた
最初の頃は何でカブルーもライオス達に真実教えないんよと憤ったりもしてた(後にライオスが全く話を聞かなかったと判明) >>395
カブルーの「今では密造品を売りさばいている」ってとこと
夢魔の見せる夢で出てきたときの「金剥ぎをしていた頃の様に、仲間に騙され 手柄を奪われる」っていう台詞から察してねってことかと
結局、何があったかを知ったところで、婚活女の話を聞いたマルシルみたいになるだけだよ ファリンは可愛いとは思うんだけど、やっぱ特殊物件だもんなぁ…ずっと嫁に行かないパターンもあり得るか？ >>401
ライオスは騙されていたことはとっくに知ってるよ ファリンは断れない女らしいので求婚してくる男がいたらあっという間に承諾しそうではあるけど
王妹ともなると変な輩も寄ってくるだろうしカブルーがせっせと話を潰して回りそう
しかしあの体ではこれから言い寄ってくる男はそんなこと気にしない大物か下心のある輩しかいなくなるかも サークラサークラ言うのがいたり、なんでファリンに対しての誤解が多いんだろと思ったが
冒険者バイブルだけなんだったな
シュローのプロポーズ保留にした理由載ってるのって アニメ見ると「あーそういえばこのころこうだった」となるけど
読み返してアニメ見ると驚き半減してしまうな
とても悔しいが漫画版は封印してアニメが追いついたところまで読もう >>407
俺も同じことしてるわ
よくあるムーブなんだな 結婚したいとか子供産みたいとかマルシルもファリンも一言も言ってないのに >>402…確かに
>>404そのようです
…結構長いこと勘違いしてたわ… ファリンの結婚相手候補とかライオスやカブルー以上にマルシルのチェックが厳しそう >>395
悪いやつに報いをみたいなジャンクフード展開はなろうで食傷気味 ライオスは王様になって
ファリンを迫害した奴等を見返してスカッとジャパンとか
イジメグループに制裁！とか
騙した奴等ざまあwとか
そういうことをしないからこその悪食王だと思うよ ざまぁが無いのは本当に良いよなあ
カブルーパーティーが大口叩いて即全滅したりライオス達を悪く言っていた頃は
こいつ等をざまぁする展開になるんじゃないかと怖かった
シスルも悪魔も悪者が破滅！スカッとするだろって安易な展開じゃないから好き そういうざまぁ展開を楽しむ作品じゃないし、ここまで何を読んでたんだっていう ざまぁならカブルーが蘇生詐欺師転がしたあと魚の餌にしてやってただろ
まぁ結局は生きてて最後出てきてたけど
つかよく生きてたなあいつら でもまぁ迷宮の外へ出てほぼ勝ち確で余裕綽々だった翼獅子が自分の欲望食われ始めてめっちゃ焦りだしたところは
ざまぁ、というか逆転のカタルシスあって好きよ 皆と見方が違うけど本当の人たらしはライオスかもと思う
エルフにライオスを討ち取れと言われた時ちょっとの間知り合っただけの人達がライオス達の為に立ち上がったからなあ
見返りを求めずフィオニル達を助けたりヤアドの話を聞くと何とか力になれないか考えるから人に無関心とかサイコパスとは違う気がする そこは良くも悪くもライオスが裏表のない人物だからだろうな
やる事為すこと全部本音だから時に人を傷付けるし、気が利かない奴だと思われるけど
「少なくとも嘘は言ってない」って一点に関しては誰もが認めるところ
あとは基本的にはやっぱり善良だし、たとえ翼獅子に「人嫌い」と言われようとも
他者を遠ざけるんじゃなくて、社会の中で生きようとし続けてるから
「何考えてるか分からない異常者」って判定にギリギリ引っ掛からない シュローの反応が全てなんだろうね
空気が読めず変な所で小賢しくて、兎に角苛つかせられて苦手なんだけど
無邪気で憎めない アニメ版始まったので原作読み返しててふと思ったんだけど、
「宝虫の回で、宝虫の箱に鍵かけた奴は誰？」
・ミックベルが箱を何かの器具でいじくっているので、鍵がかかっていたのは確実。
・宝虫自身に施錠の知能はないだろうし、仮にあっても内側から鍵は掛けれないはず。
・シスルが盗人用の罠として作っておいたにしては変。（本物の宝石は入れないと思う） チェンジリング踏ませたら、さぞかし(オーク目線で)野蛮な顔つきの少女になるのだろうね >>428
ゾンビが生前の慣習で鍵をかけたんじゃないの?
宝虫は本当の宝石に混じっていようとして箱に侵入 ゾンビが持っていたものなんだから、ゾンビ化する前の生前の時に鍵かけたんじゃないか？
その時も宝虫に騙されていたか、箱の隙間から入り込んで成長したとか >>428
宝が入っているものに卵産み付ける習性があるんじゃないか？
鍵のかかった箱に潜むのはミミックだってやっているし
擬態一本でやっているってことは、如何に冒険者を騙すかってことだろうし ダンジョンクリーナーが鍵かかってる状態に戻したとか実はミミックが擬態してたけど宝虫に食われたという可能性もなくはない、、、のか？
妄想の余地沢山あるな 鍵に関しては、南京錠みたいにかける時は鍵が必要ないものも昔からあるし
あんま気にならんけどな ライオスがナマリの武具がたくさんあると言ってたからナマリから買い取って
あげてたのだろうかだとするなら父親が持ち出した金の返済は完済したんかな >>427
あの子多分オーク基準でものすごい美少女なんだと思う ゾン族長もオーク基準ではイケメンなんだろうなと思う
あの兄妹はどっちも顔がいいよ てか、完全版でマジであったりしないかなｗ 他のネームド達諸々 死んだと思われていたキャラが生きていたといえば裏島主もそうだな
獅子が倒されて元の人格者に戻っていればいいが アニメスレwizwizいうやついてなんかこう…ね… >>440
あの人は石畳が襟巻きになってただけでしょ ゾンがリドをライオスの妻に売り込もうとしてる背後で
男オークたちが渋い顔をしてるな
美形で正義感もリーダーシップもある正統派ヒロイン >>428
宝虫がそう望んだんだろ
ダンジョンが叶えてくれるんだよ >>443
リドはライオスのことを認めてはいるが夫となれば話は別で
本人泣いて嫌がって(耐えて)いるんだからそりゃあね でも人類はオークの国に一番の美女を嫁に出してガチ和平する展開とか好きな人結構いるから
結構仲睦まじくて子沢山だったりとか てかライオスあいつ子供作れるのか？
そもそも性欲あんのか？
元々あったとしても翼獅子に食われてるかもしれんし 子供作りは性欲の捌け口ではないぞ
整理反応として出すものが出る作りさえしていれば子供は作れる
それとオークのよもやまで性癖は露呈している 亜人と人間で生殖は無理なような気がするけど
設定で出てきてないからワンチャン
しかしリドにガチ惚れしてる勢が黙ってない気がする 指輪物語にはハーフオークが出てくるし
D&DではPCとして選択可
だからあとは本人たちの問題なんだろうが
ライオスが美醜の判断にそんなに差はないとゾン族長の前で言ったのは
セクシャルなことと結びついていないからでもあるだろうし
悪食王に実子はないまま寿命が尽きる気がしてならない ある日ファリンが卵を産むよ
父親は不明、色々憶測を呼ぶがその子が王位継承者となる
なんて感じでもいいな トシュローが東洋人なのは
モーツァルトのオペラの魔笛で初演から姫を助ける王子が日本風衣装指定なのと掛けてるのかな
とか思ってみたり オークがマルシル見てブサイクとか野蛮な顔とか言ってたけど、耳以外はトールマンとそこまで変わらないけどどこら辺に差があるんだろう
歴史の中でもエルフだけでなくトールマンもオークと諍いあるみたいだし 純粋に疑問なんだけど何故魔笛に関係あると思ったの？ ライオス、許嫁可愛いとは思ってた(結局破談)り、婚活女といい雰囲気になったり、恋愛できない訳じゃなさそうだけど、重点は置いてないし女性側からのアタック積極的ならコロッと行きそうでもあるし…悪食王の後継者問題どうなるんだろうね ウィザードリィをやっったことないキッズにはよくわからない設定多いよな 別にウィズが築いてRPGで一般化した設定も多いから分からんってことは全くないでしょ
あくまで知ってたら嬉しいだけ 蘇生があるから死が軽いとか言われてるけど
Wiz知ってると死より怖い状態があるって知ってるからね
あの世界でも死は疎かにはできないのよ >>456
文化的なもんもありそう
センシはエルフ怖いよ～エルフ恐ろしいよ～って言われて育ってきたからこその北米版マルシルだし ワイのフォーチュン・クエストメンバーはWiz5のブンチャッチャで落とされた地下6階で永遠に彷徨ってる >>456
トールマンもオーク視点では野蛮で不細工なんじゃない？
リドが泣いて嫌がるくらいだし ドラクラの影響とか結構ありそうだが
歩きキノコとか出て来るし
拾い食いしながら進むゲームだし
まあベルスクACTはみんな拾い食いして行くけど
チルチャックをかわいくなくしたような盗賊が鍵開けるために付いて来るし >>464
あれライオスがトールマンだからか
実の妹を絞め頃して肉を回りに振る舞うヤバいやつだからか分からんぞ
どう見てもリドの理想はゾン族長だろうし >>465
アマゾンの尻を拝んで幸せになるゲームがなんだって？ 愛する人や仲間を助けるためなら禁忌を犯すのはファリンやライオスマルシルあたりだな
ライオスとマルシルは案外似たところが多いからお似合いだと思う
悪魔を倒すと言った時ライオスを支持したミスルンも実はこちら側のタイプかもしれない >>462
そう言われれば確かにシェイプシフターは同じ人でも随分変わってたな、かなり根深いもんなのだろうか
>>464
オークの汗はどんな味がするんだろうなあってイメージしてたから、どっちかといえば魔物喰いの変態性で泣いてると思ってたわ >>468
ミスルンはそれ以外の欲がないから、現状悪魔に一番近いカナリア隊に執着してるだけで
誰がどんな手段でも悪魔倒せる確率が高いならそっちにつくだろうな カナリア隊はそれなりに隊長慕ってるけど隊長的にはどうなの
全くどうでもいいって感じだと寂しいけどなぁ
そこまで考える余裕がないってとこか >>465
それならもっとバインバインにしてくださいよー ヴァニラウェアだからみんなバインバインじゃないでしょ
朧村正とかプリクラとかグリグリとか幼女のほうが多いぞ >>471
仲間は大切ですまないと思ってもやり遂げることは優先するってのは普通じゃない？ 統治者が世襲である必要はない
悪食王と呼ばれてはいるけど実質首相か大統領のような国民の代表で
次も血縁の有無にかんけいなく実力ある人間が後継者になればええやん わかりやすい後継作らないと国が割れて戦乱の種になる
議会やらはある程度国民が成熟して共通の理念やら民度が育ってないと無理 >>471
それこそカブルーが言ってた生きてる限り湧いてくるものじゃないかな
隊長→仲間や周りの人への感情もちゃんと育っていると思う
今後本人が自覚できるようになるといいよね >>475
ライオスの直系以外を長命種が認めないと思うよ
特に伝統を重んじるエルフ
赤の他人にマルシル管理させるくらいなら収奪すると思うし 合理的思考のライオスなら先で有能な後継者と指南役を見つけて育てそうだけど
后が千年女王になって治めるというのも面白いかも
そうするうちに世界は近代化を歩む 描いてる作者女でしょ～？
５ちゃんねるにいて書き込むような男はこの漫画認めて良いのか？ 1000年生きる黒魔術師が居るだろうしそいつにやらせよう マルシルは生殖能力どうなんだっけ？
ライオスとの子ができれば
その子は母ほどではなくても長命だろうし
マルシルと一緒に生きてってくれないかな ないとされているが克服する可能性がないとは思えない 兄妹の子供を養子にするとかは
王室では今も昔も普通にやってることだから
悪食王子ファリロウとかあるかもしらんよ
チェンジリングの効能だけを抽出出来たら、トールマンになったマルシルが…とかも考えたけど
トールマン換算だとまだ成人前の肉体になるから、いろいろアウトだな チェンジリングの胞子をそのままにすると
キノコが身体中から生えて死ぬから無理しょ
ファリンが鱗や羽毛のある子を産んで後継者にするのが一番平和だな そうなると今度はファリンの旦那問題が出てくるという… むしろ子孫繁栄、近隣王国と婚姻関係結びまくって
ライオス6世辺りが近隣諸国の王位継承権持ちまくった為に
征服王になる展開になってほしい >>449
全然イケるって言いかけて族長に殺されかけてたよね >>489
キメラ化した相手のレッドドラゴンは雄だったから大丈夫 >>493
容姿までは嫁達褒められて気分悪くないって感じだったのに、乳とか尻とか言い出すから… 恋愛感情は別にして、ライオスがマルシルを形だけでも王妃にするのは
結構ありえると思う
エルフ国も王妃や王太后になったマルシルには手出しできないと思うし >>485
一般的には無い設定
でも同じように雑種だから繁殖能力のないラバも
稀に子供を産むらしいから
もう作者次第じゃね
作中人物は取り敢えず無いで納得してるかもしらんけど >>496
王妃超長生きで
跡継ぎの問題が消滅するなw >>488
別にキノコまみれになったところで
元に戻れないだけで死なんぞ >>500
すまん「身体中にキノコが生えて自我を失う」(62話)だったわ マルシルがライオスとくっつく云々妄想してるのは女か？きめぇ！！ >>497
そういえばトカゲの仲間で雑種として誕生し、本来は染色体に異常があって子供を作れないのだが、
単為生殖で自分のクローンの子供を産んで増える雌しかいない奴がいる。
さらに、なぜか雌同士で交尾の真似事やってから卵を産む。
（「lesbian lizards」で検索してみよう）
このネタをマルシルでやるかと思ったが流石にきわどすぎたかｗ >>488
だから「効能だけ抽出出来れば」ってこと
それ以前に、トールマルシル(12~15)と悪食王(27)では倫理的にヤバいことになるから
どうにか出来たところで、どうにもならないという >>503
そういうことをやるならマルシルじゃなくてファリンなんじゃ？
ファリンの臓器をエルフの術士がどう錬成したかにもよるわけだけど >>504
マルシル12歳くらいを確定事項と思ってる人が多いみたいだけど
人間年齢換算は成長の不安定なハーフエルフには当てはまらないだろ >>503
「レズリザ」って、なんかブランドっぽくてカッコいいな(羨望) >>504
その辺は作中でチルチャックが触れてたけど、
遺伝子レベルで変化するんじゃなくて変わるのは外見だけなんじゃない？
マルシルが作ってた解毒剤も軟膏だったし（食っても効果あったけど） >>506
ハーフフットでは10才相当だったという実績があるんだが チルチャックのセリフは「俺たちは〜40年足らずで死ぬ」だから
40年に足りないってことだからハーフフット基準だと10代前半ってとこじゃない？ >>509
チルチャックが言っていたのは「都合が良すぎるから、流通しないのは何か重大な副作用があるはず」ってだけで
肉は味も性質も変わり、水餃子は料理のジャンル毎に変わり、種族は魔力の耐性から何から何まで「都合良すぎる」変わりかたしているよ >>511
？
ハーフフットは13才で成人だから、それ未満かつ、40年足らずというを加味して10～12才でトールマンなら12～15才という計算だけど？ 10才相当と断じてたのが10〜12才にすり替わってて笑う 身体能力や種族特性まで変わってるのに見た目にしか変化がないは無理があるな
ドワーフライオスは筋力が上がってスタミナが落ち、トールマンチルは感覚が鈍くなった代わりに
マルシル放り投げられる程度の力が付き、ハーフフットマルシルは攻撃魔法で魔力酔いするくらい
魔力耐性落ちてるしセンシに至っては鍋すら重くて持てない始末 >>504で12~15に対しての>>506で12に対しての10というレスだが、一体何と戦っているんだ >>516
エルフセンシは性格まで変わってたの笑った >>515
もともとトールマンで12〜15って話しからはじまってる話題だぞ >>518
センシからしたら、普段通りだったそうだから
案外そう見えないだけで普段からニヒリストめいた反応はしてたのかもしれないぞ マルシルはエルフ単純計算で中１
でも読者の想像にお任せするためにハーフの不安定設定があるから好きに想像すればいいんだぞ
実際サキュバスとか普段のどんくさとか作中描写は幼い部分があるのは確か
そもそもトールマン基準でいえばセンシやチルも外見と年齢合ってないんだから個人と個人の関係は年齢で規定できるものでもないはず
だからくっつくのに問題はねえ そもそも作品完結してんだからその後の結婚だのなんだの蛇足部分は主張せずに個人の脳内でやってりゃいいじゃん そこら辺は成人年齢に何かしら規定がある世界なのかだな
オッタですら未成年淫行に当たらない様な配慮はしているみたいだし お前らさぁ
俺の脳内設定にそぐわない解釈は俺の掲示板に書き込まないでくれよ？
ここは俺の掲示板だからな！ バイコーン編のラストの2人や狂乱の魔術師を倒した後の2人とか他のPTメンバー絡めずに描写してる
ライオスが最後自分の側にいるように説得してるのは匂わせのプロポーズっぽく見えなくもない
そしてよもやま話の1年後の2人だから >>428
隙間のある箱なら何でも侵入するんじゃない？
その中でたまたま「問題無く宝虫が成長出来て人間が興味を引くような箱」に入った虫だけが冒険者と接触する感じで >>504
ハーフがチェンジしてもハーフのままなんじゃない？
何と何のハーフか？がチェンジするだけで そういやイズツミもチェンジリングした時は猫部分は変わらずネコミミコボルトだったな ｷｭﾋﾟｰﾝ! ｻｲｸﾛﾝ!!ｼﾞｮｰｶｧｧｧｱ!! >>525
そうかお前の掲示板だったのか
だったらそいつらアク禁にして荒らし対策と削除もしてくれ
ついでにアニメスレの荒らしもBANしといてくれ
頼んだぞ アニメ勢だが世界観が好きでさっき全巻読み終えた
画力もそうだけど行動の描写が細かすぎてすごい
サキュバスにやられて寝てる一行にミルクを与える場面
寝てて飲まないから、鼻をつまんで無理やり飲ませるところ
調教されてた時に酒を拒んでたら、鼻をつままれた事を思い出した
鼻呼吸ができなくなると反射的に口を開くんだ、人は。 >>532
>調教されてた時
>調教されてた時
>調教されてた時 人工呼吸以外だとエロ漫画とかAVで見る絵だけど相手の意識がある状態であんな大きく口を開くかね？って思ってた
実体験として聞くと納得せざるを得ない >>459
アニメの理不尽スレ見てたら、第４話（原作第９話）の、野菜売ろうとしたら怒って、
（ライオスたちが買い取ってくれと言っているのに）「取引したければ金を持ってこい！」と、
謎の怒りを見せた商人について、ボルタック商店のネタ説があって不覚にも納得したｗ
売る側が金を持ってこないといけないのは「鑑定しなきゃら買い取らないよ、まず鑑定料払え」の意味。
本編だと鑑定料自体持ってないので終わってたが、ここでライオスがうっかり鑑定料出すと、
「全部で鑑定料1000Ｇ、この野菜全部で1000Ｇで買い取りしましょう。」ってな感じでぼったくられてた。 >>513
短編の人間を買う話の人間に似てて、昔の九井画を見られてほっこりした >>518
ハーフフットセンシは泣き虫になってて可愛かったな
だってだって…って >>537
買い取ってくれとは言ってないけどね。「取引だ」としか
だから取引したいなら(無価値な野菜でなく)金待ってこいと
相手にとって価値ある物を提供できないなら当然取引は成立しない訳で >>537
自分もWIZやりこんだ派だが流石にこじつけがすぎるわ
正体がわかってるものはボルタックでも普通に買い取るぞ
なんのためにビショップがいるのかも知らんエアプだろ 「理不尽な点を強引に解釈するスレ」だからな
苦しいこじつけをするのも含めたネタ >>428
物々交換したいと野菜差し出されて「そんなゴミじゃなく金持ってこい」っていうのはおかしいのか？
ちょっとお前らの言ってること理解できないんだが アニメ版は驚いた時の顔とかにトリガーっぽさが出始めたな >>541
目がつぶらで可愛かったよね
玉ねぎ切るのをチルがハラハラして見てたのも良かった >>541
玉ねぎ切って涙目のセンシをドワーフになったチルが心配そうに見守ってて
いつも自分が子供扱いされると怒るくせにwと微笑ましかった ハーフフットセンシはよく庭にある小人の置物みたいで可愛かっ >>510
そん時ライオスの見立てではトールマンなら二十歳くらいって言ってたけど
そっちは無視すんのね 庭の小人の置物はノームだろう
ディズニーの奴ならドワーフかも >>552
言ってたねそういえば。エルフ年齢はトールマン×５とも
そしたらパッタドルは16歳か…若いなあ チェンジリングで変化した肉って胃の中で胞子が消化されたら元に戻るのかな
そもそもチェンジリングってなんだって調べたら取り替え子の伝承が悲しすぎた 何処にもない記述が見えてるのは流石に怖い
元のマルシルの外見年齢が100才前後(20才くらい)という話をしているなら、うろ覚えが過ぎるよ >>556
書いてあるよ。確認したけど９巻P38
バイコーン戦で負傷したライオスがマルシルに年齢を聞いて
その流れで出てる >>557
ハーフフット時の見た目がって話してて「その時」じゃなくなってるという話だけど？
マルシルの見た目と実年齢が倍近く離れてて、チェンジリング時は、実年齢が適用さてるって意味 喧嘩腰で突っ込んでくるレスは言う事ズレてるあるある >>559
チェンジリング関係のレス元見てなかった。ごめん エルフの成人年齢が80才だから
チェンジリング潜らせたマルシルに子供を産ませるのはいろんな意味でヤバいね
何せマルシルの穴をくぐった息子が、次の日別の人種に変わっちゃうんだもん チルチャックがあの正確なのに成人前結婚した事が軽く流されて俺は悲しいよ
マルシルが食いつきそうなネタなのに >>562
冒険者バイブルに出てたチルチャックさんのジョークみたいな マルシルは魔法学校にファリンより先にいて学校生活送ってるからその年齢の生徒並の精神年齢はありそう
ファリンと友人だし同等の情緒は育ってるんじゃないのかな
恋愛経験はなくてもおしべとめしべが理解できないほど幼くないよ多分 同じハーフエルフのフィオニルが、62才で任務放棄して青春真っ只中だし
育った環境と素養以外にも、見た目の影響も少なからずありそうだけどね >>562
>>565
「で、それはツッコンだ方と出てきた方、どちらのムスコのお話で？」 >>564 >>567
『冒険者バイブル』によるとハーフフットの成人は14歳で、チルの結婚は13歳。
まあこの辺は変と言うほどではないが、結婚と長女＆次女誕生が同年。
年の初めに結婚→ハーフフットの妊娠期間が短く半年もせず生まれるとかかもしれんが、
普通にデキちゃった婚と疑っていいんじゃ・・・ 人死多そうな世界だし全体的に短命種は子供こさえるのも早いんじゃね？ 個人的にチルチャックの子供だと、
三女のパティが「多少人生をなめている節がある いつか痛い目に合うだろうが」って評価されているのが気になる。
なにやらかしているんか分からんが、同人誌で報復で乱暴な事されるネタにされそうｗ ラクガキのパッタドル飯で笑ったお気に入りキャラなのねこの子 そもそもエルフの年齢っていうか成長ってどんなモンなんだろう？
別作品だけどサイヤ人は一生の中で若い時期が長いらしい、みたいなそういうの無いんだろうか >>572
おおごめん、56話でも14歳って言ってたわ
>>577
混ぜ物なしのシスルがマルシルと同じか、ちょい上くらいで不老不死になって、見た目を「子供」と言われていたから
普通にトールマンの成長速度×0.2倍速くらいじゃない？ これ既出かもだけど14巻の悪食王ライオスの呼び名が決まるシーンで数ある呼び名のなかに「野菜鎧」ってのがあるけど
これって今週アニメでもやったガラの悪い取引所にライオスたちが野菜持ち込んだ時のことだよね？
あの場にそれを知ってる人間がいるってことはあそこでオークに殺された取引所の人間も後で蘇生できたてことっぽくてちょっと安心できたかも そういえば物語の中盤までマルシルの年齢知らなかったんだよなあいつら
ほぼ全員訳ありとはいえ、数年間一緒でそれはそれですごいな >>582
お前なんか数十年いっしょにいる上司の趣味すら知らないだろ >>494
！？
ファリゴン生えてるのかよ！
お兄ちゃん見てみて、私お○んぽが生えてきちゃったの
だからちょっと掘らせて、ねっ？
アッー！！
な展開が アニメにキモイとか失礼
アンチならスレから出ていって >>582
仕事終わったらすぐ解散する程度の仲だからね…… マルシル加入からスタート時までにどんくらい時間経ってるんだっけ
3年前は金はぎしてた
どこかで独立
実力つけて島主から深層調査依頼受ける→チル加入
他の仲間の加入時期は不明
最後に婚活女の穴埋めでマルシル加入
たぶんレッドラ時点のパーティーですら結成してそんなに経ってない >>576
自分を励ますのにパッタドルに叱咤激励させてるくらいだからね 「許可する」の前にチリリーンって鳴らしてるってことは
操られちゃってるってことだよねﾀﾞｻ >>590
年表ではマルシルが参加したのは2年前だけど
兜煮の走馬灯でライオスが「たった一年」って言ってるから
マルシルが参加してから実質1年と数ヶ月なのかな バイコーンの回の恋愛ゲーム風味扉絵、それぞれに出てるハートは相手からチルへの好感度なのかな
センシやライオスが結構高かったり、意外にファリンがめっちゃ低かったりで結構面白い
あとリドさんとチルの足でよく見えない一番下の好感度マックスなのは娘さんの一人なのかな バイコーン回でチルチャックの口を割らせるために
治療のついでに拷問的に治癒魔法を使ってるマルシル好き
最後までヒーリング系はガサツなままだったな
シスル戦あたりではライオスの方がいい治癒ができてたかもしれん 治癒魔法がガサツというより、
ファリンは魔法をかけるとき神経いじって痛みを感じないようにしてるらしい
（体にもコスパ的にもマルシルの方がいい？）
ライオスはマルシルに魔法習ったから多分ガサツ派 ざっくりした年表
510 金剥ぎに参加
511 金剥ぎやめて、チル、ナマリ、シュロー参加
512 婚活女脱退、マルシル参加
513 プロポーズ
514 3月15日 レッドドラゴン戦
あと年表見てて気が付いたけど、シュローがパーティーに参加したのは
ライオス年表だと511年だけどイヅツミ年表だと島に来たのは512年
完全版だと修正されてるかな サキュバス回でマルシルの相手が私の考えた最高のイケメンなのは
まだ恋に憧れるお年頃ってことだよな 治療に伴う痛みに関しては、マルシルの言うこともわかるけど、ペインコントロールの考え方もある
でもこの世界の法則的にはマルシルのが正解なのかな…？ >>599
サキュパスのアレならマルシルもチルチャックも大差無いようみ見えて笑ったよ
人間でも結婚してても還暦過ぎてもアニオタやドルオタな人もいるだろうしね
イヅツミのように親が出てきてたら幼いのだろうなと思うかな 俺がサキュバスにやられたら
乳と尻と太ももの怪物が出て来るな
ガハハ >>598
年代変更せずに両立させると、「シュローとイツヅミが別行動だった」ってところか。
シュローが511年年末に島に来て、少し遅れてイツヅミ達が512年になってから来た。
年表見ると時々「連続しているこれ絶対一年経過してないよね？」って思えるのがあるので、
（例：センシの「440年：オークに囚われる」「441年：オークの集落で生活し始める」など、
捕まった場所から集落移送に１年間かかるとは思えん。）
そういうのは年末と新年またいだ短期間のできごとなんだろうなと思ってた。 >>603
センシは1年間捕虜生活やってその後客分になったという可能性も 他のＰＴのヒーラーで痛がってる描写が皆無だから
やっぱりマルシルの治し方がおかしいんじゃ・・・ 魔物の腕を切断する→魔物に回復魔法で
無限に肉とか取れないかな 欠損レベルだとどこからか肉補充しなきゃ…ってそうじゃなくてそもそも食べたらなくなっちゃうんじゃないの？ 食べられない草を牛が食べ牛の乳や肉を人が食う
人が食える魔物を人の食えない魔物を使って再生できれば >>603
>>年代変更せずに両立させると、「シュローとイツヅミが別行動だった」ってところか。
それも考えたけど、５巻で船でシュローが護衛たちと一緒に島入りしたのを
カブルーが見てて他のメンバーに話してるんだよね。 あくまでカロリー単位だろうし食えない魔物のゾンビとかスケルトンはあんまり足しにならなそう
クラーケン、魚人あたりはいけるな アニメから入ったにわかだけど全巻買うついでにガイドブックも買っちゃった…
来月完全版出るのか… 九井諒子ラクガキ本デイドリームも絶賛発売中だよ！
発売時は品薄で大変だったけど、そろそろ市場に出回ってるよね？ 電子でいいのでは？と思うがどうも本編はカバー折り返しにもイラストあるらしいな 冒険者バイブル完全版、Kindleで読みたいのに紙の方しか出てこない・・・
まぁそっちしかなくても買うけども 電子書籍は発売元によってちゃんとカバー折り返しイラストとかも全部収録する所(カラー部分そのままもやるとこやらないとこがある)としない所の差が激しいよね…これはどっちだ？ >>614
全部電子で買ったよー最高だった
ライオスとファリンの幼少期永遠に見てたい ラクガキ本はりんごほっぺの話を見るだけで買う価値がある! ダン飯はカバーの触感にも拘ってるから物理書籍派
作中イラスト流用ハガキ付いてるし
そういやアニメのEDって作者描き下ろしイラストか？
公式本に収録されるんかな？ 保存のために紙を購入
話題チェックのために電子を購入 >>556
言ってた場所がズレてたのは失礼
でも書いてあったろ
あとハーフフットマルシルが40年足らずでしわくちゃ
ってのはあくまで「足らず」なんで40年で50歳ってのはちょっと違うと思う >>566
研究者として在籍してるから一般生徒に混じって授業を受けることは稀
ファリンと仲良くなるまで親しい相手は1人もいなかったんじゃ無いかね >>611
あー、確かに上陸時の回想シーンにイツヅミらしいのもいるな。
・シュローが下船し、他が下船前に新年を迎えた。（シュローが12/31 PM23：59、2人目1/1 AM00：00とか）
・シュローはカブルーの知らない所で少し先に来ていて、あれは後から来た仲間を迎えに来た状況。
とかいろいろ解釈できるけどな。
とりあえずこの回想場面で雪が降っているのでシュローたちが冬に来たのは確定か。 >>626
ハルタじゃないけど電子版の予約は三日前くらいに突然解禁になることあるよ
出版社としては紙を売りたいだろうしね 多分今更な疑問で恐縮なんだけど
あの世界で蘇生ができるのはダンジョン内は魂が縛られてるから→悪魔の力も消えたし、そもそも地上じゃ蘇生できない？
単に難易度の違いで地上でも死んだ人間の蘇生は珍しくはないのかな ちょっと気になってモンスターメーカー買ってみたけど
パッケージにファリンどっちの陣営にもいて草 >>630
カナリア隊の囚人は別のダンジョンや闘技場で死んでるから
魂が遺体から離れない術が効いてさえいれば何処でも蘇生は可能だよ へんたいちゃんが突き飛ばした座標にミスルン飛んできたグロい同僚はどうなったんだろう スマホの電波死んでる時用の暇潰しに
短編三冊を電子でも買った
わりと一生読むつもりでいる >>630
むしろヤアドが塵にならなかった件のときに地上とダンジョンの境が消えたからって解釈が本編で出てたから蘇生が地上でも有効になる可能性があるのではないだろうか フラメラが解説しているが､悪魔は「力」の対人インターフェイス｡
ライオスに欲望を食われて人間に興味が無くなり拘らなくなっただけで滅んた訳ではない｡ >>635
ミスルンとシスルの差でもよく言われるけど、ヤアド(他国民)も浮上した王国と新王を支えるという生き甲斐を見つけたからじゃないかな >>622
アニメのエンディングは作者描き下ろし
実に素晴らしいので収録して欲しいのは同意だが
実際問題EDの作成が本の編集時に間に合ったか不明 ふと思ったんだが、この世界には蚊のサッキュバスと悪魔のサッキュバスがいるわけだが、
悪魔のサッキュバスって性欲旺盛な人間の前に現れた翼獅子なんだろうか >>633
ダンジョン内での出来事であると祈りたい
パッタドルも自分のそばにそいつの一部が現れて悲鳴あげたろうなw >>639
それは性欲を持て余したせいで悪魔サキュバスに敗北し、
おまけに姫ポジの女をとらわれて男だらけのパーティが、
魔物で性欲を発散させて姫を助けに行く話になるなw アニメは７巻までという予想が多いけど、
黄金郷のミノタウルスのち〇びは地上波で放送できるのだろうか 牛の乳を流すだけなのになんの不都合があろうか
ミノタウロスに人間っぽさなんて二足歩行するとこくらいしかないぞ とてつもなく強い訳でも根性がある訳でもない
ただ互いを思い合って育った兄妹が善良に育ち
それなり酷い目に遭いつつもその善良性を失わず何だかんだ報われて終わるの本当に好き
そんで兄も妹もやや狂ったところがあって他の登場人物からも「多少狂ってるな」って思われてるのも好き ライオスは諦めないところが凄いよ
四面楚歌の状況でもファリンやマルシルのことを諦めなかった
そしてよく考えて好奇心旺盛なところは悪食王ライオス≒九井先生かな
飢餓が起これば人間と亜人は生存をかけて争いそうだから魔法や魔物を利用した食料保存等を研究したのかも
ラストの麦畑が広がって亜人も共存する王国の中にいるライオスの図は感動したな 読み返してて転移術について疑問に思ったんだけど
・迷宮から脱出するための転移術は安全な脱出地点と
冒険者の現在地の空間を繋げる術
・ファリンが第一話で使った魔法は冒険者を地上に転移させる術で
安全に脱出できたのはたまたま運が良かったから
・ミスルン隊長の転移術は物質を別の地点の物質と入れ替える術
ミスルンが自力で脱出できなかったのは安全が確保できないから
ってことでいいのかな >>647
ライオスの夢の中の、魔物食の為の農耕・畜産もけっこう実現してそうだしな。経験者の黄金城組もいることだし
いや住人を攻撃できない結界が無くなったから畜産の方は厳しいか？
いやいやなぜか魔狼やユニコーンがついてきてるからギリいける？ユニコーンの角は超貴重な特産品になるよなこれ >>649
ファリンの術はWizardryで言うLOKTOFEITOに強く影響されてて
地上脱出専用の僧侶魔法で発動すれば安全な地上に必ず帰還できる
アイテムや所持金のほとんどを失うというのもそのまんま
違うのは唱えたファリンは置き去りになったということ
ミスルンのは転移魔法を攻撃手段に使っていて
おそらく彼のオリジナル魔法 >>651
ロクトフェイトを連想させるのは否定しないけど
ファリンは僧侶でなくノーム系の魔法を使う魔術士だし
自分で転移術の資格を持っていないし安全も保証できないって言ってる ミスルンがマントで竜肉を切ると
手元に薄切り肉が残るの便利w 既存の作品のどの魔法に似ているかじゃなくて
ダンジョン飯という作品の中でどういうものかってのを確認したいんで >>640
まあ部品も残さず回収出来るし距離近いから鮮度も安心だしエルフ達なら問題無く治せると信じたい >>649
ミスルンのは見えてる範囲じゃないと転移先がどうなってるかわからないからダンジョンでの長距離移動には向かない、とか？
石の中や水の中に飛んじゃったら大変だし >>655
タンスやマイヅルのは空間同士を繋いでる
カナリアも同じの使ってるな
アイテムを利用するのも同じ
コストか技量かはわからんけどそんなには普及してないんじゃないかな？
ファリンのは移動距離や結果は似てるけどどうなんだろうな
対象（この場合は自分と仲間）を移動させると考えるとミスルンのにも似てるけど
地上に限定する事でミス無く帰還出来る魔法だとするとそんな便利魔法をカナリアやタンスが覚えない訳無いだろうし それ以前に、移動させる体積に応じた消耗はあるだろうから
必要な装備と人員ごとやったらあっという間にガス欠不可避 >>657
巨大歩きキノコを地下一階から四階の水と交換したから
転移対象（転移先を含む）の身体や命を考えなければ無双できるが
見えない場所に自分を飛ばすのは危険すぎるんだろうね
落下中もカブルーとの位置交換という安全策取ったわけだし >>660
カブルーとの位置交換ではなく自分達の天地をひっくり返して落下速度を殺したんじゃなかった?
ところでタンスに地下六階に蹴落とされたフラメラはどうやって無事に着地したのだろうか? シュローの鈴と同じで、対応するアイテム間で空間を繋いでるのが普通の転移魔法
ミスルンの転移魔法は目視で空間同士をポイントして入れ替えてるけど片目で距離感狂ってるのと
ダンジョンの主だった頃の名残で空間認識自体がおかしくなってるせいで頻繁にズレる
ファリンは後者と同じことを目視なしでやろうとしてたから「失敗して変なとこに出たり他人とぶつかる可能性がある」
もんだと認識してる 掛け軸を通ったら東西南北も高低もぐっちゃぐちゃになる気持ち悪さ
なぜか妙に共感できる >>662
カブルーのは上下逆と書いてあるからそういう事だろうな
フラメラさんは可愛いから 転移の魔法なり回復魔法なり、便利ではあるけどちゃんとデメリットがあるのが好き みんなありがとう
ミスルンが自力で脱出しなかったのはやはり危険だからだよね
欲はなくても安全は確保するのは本能なのか実は食い残されてた部分なのか 導入部の脱出魔法はまんまロクトフェイトだなとしか思わなかったけどな
発動の瞬間本人が喰われたから本人だけ脱出出来なかったって所がダン飯的オリジナルっつうか
深部で全滅ないしPT半壊したせいで編成し直して救出に向かうってのもWizあるあるだし ミスルンにシスルにマルシルと迷宮の主になるのエルフばっかりじゃん
やはりエルフは滅ぼすべき ファリンにも転移の魔法がかかってたら下手したらファリンの下半身だけ竜の中、って事もありえたんだよな
そう考えるとファリンはあえて自分にはかけなかったのかな 序盤
wizぽい感じの世界観で飯漫画かー
中盤
なんかシリアスになってきた……思ってたんと違う
終盤
飯を食べるファリンやチルを嬉しそうな顔で見守るセンシと同じ表情になる >>668
ああそうだ
そもそもミスルンに「一旦地上に戻る」が無いわ しかし序盤はシュールギャグ色が強いからその後のシリアス展開知ってると、
導入部のライオスがいくら何でもぼっ立ちし過ぎだろと感じるな
ってアニメ見て思った
MMOの地雷タンクより仕事してねえぞ >>668
ミスルンの欲は復讐するにせよ完食されるにせよもう一度悪魔に対峙することだったから
それを阻むものは自動的に避けるようになってる感じかと あの絵で空間を繋げて脱出するタイプの術
絵心ない人はやはり習得出きんないんだろうか >>674
アニメ版だと原作通りだけど動いてないのがものすごい目立ってて不自然だったな。
あそこ「あれ？急に体が動かないぞ・・・」みたいな方がよかったと思う。
（飢餓状態で激しい運動をしているとハンガーノックという現象が起きる） >>678
昔二日ほど山中で水だけで生活するはめになったが初日終盤で身体動かなくなったから水分あっても食わないと動かなくなるよな実際 >>676
マイヅルは筆みたいなの咥えてるな
って事は地上側は幾つか用意されてて帰りたい場所を描いて繋ぐんだろうか？ >>682
タンスじいちゃんの帰還術もそんな感じだな >>683
何種類かの絵を掛け替えてる感じだったね
屋敷の使用人と交信して現地店の風景に変えてるのかね 魔法が切れるから窓を開けるなよってことは絵と変わるのが問題なんだろうか まぁある意味冒頭のライオスのやらかしが強調されることで二人の退職が当然の結果としてある程度許されるかもしれない
昔はナマリやシュロー再登場で叩く人もいたもんだ
どっちにしろ序盤はノリが違うから無理に整合性取ろうとしてもしょうがないね >>682
画竜点睛じゃないけど仕上げで魔力込めて繋がるとかなんじゃない？
短編にもそんな話あったな マルシルのサキュバスは実際にセックスしたことないから
中学生の妄想みたいので幼い。
マルシルは最初はクールキャラで心を開くと懐く感じも
中学生ぽい。 そういえばセンシのって出てこなかったんだよね
センシティブな表現なんだね タンス爺ちゃんが
ダンス爺ちゃんに見えて困る
ライオスなら鼻行類が出てもすぐ食べるヨカン センシは多分、死に別れたドワーフ達が出てくるんじゃないかな >>654
センシがもらってたけど何の料理に使ったんだろうね >>685
以前ブログにあった気がするんだけど、移転先の密室を｢仮にダンジョンとする｣ことで空間を繋げて移動して、術を解いて｢ダンジョンではなかった状態に戻す｣とダンジョン外に安全に出られるんだけど
転移術の掛け軸などを通る途中に密室を密室ではなくする(窓やドアを開ける)と術が無効になって体が真っ二つになる
って話だったと思う >>697
とするとダンジョンに潜る前に転移軸を掛けてある密閉された部屋を容易なしとかないといけないのかな
かなり準備が要るし危ないな
掛け軸を繋げた先を密閉するとこまでが術なのかもしれないが ブログから削除されているのなら完全版のガイドブックに載る可能性あるな
高いけど >>678
原作ではライオスも前衛として動いてたじゃん… ハンガーノックじゃないけど疲弊してるとめちゃくちゃ注意力が散漫になるよ
空腹だったらハンガーノックになるわけでもないし ライオスやマルシルが空腹のせいで負けたようなものと言ってチルチャックも否定してないからそれでいいんじゃないの よもやま話14でマルシルの髪が綺麗に結ばれてたけど誰がやってるんだろ。
結ぶ欲はなくなったけど外見を気にする欲が出てきたりしてるんだろうか。 >>704
自分のためにはやりたくないけど
ライオス王の側近としての意識で身だしなみを整えることはできるとか？ 勝手な憶測だけど編み物をしている=髪を編む欲望が戻ってるということだと思ってる 喰われた欲が戻ってきているならミスルンも戻ってそうだけどな このさい、ダンジョン飯サーガとして、山ほどスピンオフ描いてくれないかなぁ。
キャラがみんな魅力的だから、誰からでも話はじめられるっしょ。
チルチャックの長女の話がみたい。 喰われた欲が一気に戻ってきたらトイレに籠りつつ睡眠しながら飯を食う壮絶な場面が見れるのか…？ >>704
ヤアドかカブルーが黄金郷にいた女の子達を侍従につけて
王やマルシルの身だしなみ管理してるんじゃないかと思う
ファッションショーしてた子たち喜んでやってくれそう 結局 誰も死んでないし。全部うまくいってるのが
女性作者らしい甘さでてる。 オラオラミスルンは好きな女性すら見下してたのが闇深い ミスルン過去話がとにかく複雑って話
本編はカブによるまとめ話しかなかったからそのまま忘れてたけどバイブル読んだら結構酷くて笑った
それでも今は兄とまぁまぁ上手く行ってるの好き 一瞬、ヤアドみたいにオラだよオラとか言ってる隊長を思い浮かべた
>オラオラミスルン エルフって大物みたいな扱いで登場したのに
強攻策もやらないし、隊長以外は自分で判断もできない雑魚だし。
なんだったんだろこいつら。日本の連中もキャラを立たせたわりに
後半は空気だったし。 >>720
エルフは、活躍している。
日本人はそこまで踏み込むと物語の流れが悪くなるからだろ。
作者も、カブルーの言葉を借りて、ワールドガイドで伝えたいことの大切さを語っているよ。
蛇足が嫌いなんだろ それぞれちゃんと絡みがあったと思うがなぁ。この世界色んな奴いるなとも思ったし広がりが感じられたね >>717
容赦なくぶった斬るカブルーに笑ったわ>バイブル この作品のエルフは一般的なイメージよりガサツで俗っぽいけど
その分世話焼きで人情味がある
カブルーのセリフにもあったように短命種を子供扱いする保護者感覚だから
短いなりの成長の仕方をする短命種側から見れば老害に感じる
その辺はちゃんと描かれてると思う ライオスの妹救出というメインストーリーは大団円だったけど
完結してないサブストーリーはいっぱいあるよな
イズツミの呪いとかチルチャックの嫁とかシュローの跡目争いとか
普通に続編や外伝をバンバン描けるレベル >>717
ミスルン復讐以外の欲を無くしてるのに
話のオチはちゃんとつけようとしてて笑った 親に似てない兄貴が不義の子だとずっと思ってたのに実はミスルンの方が不義の子だったって話か、結構ドロドロな話だよな
よく兄貴と良好な関係に戻せたもんだ ふと思ったんだが、サイコパス彼女物ってあるじゃん？
ルックもスペックも超高いけどとある理由でボンクラ系主人公と自然にくっついててボンクラな読者はそこにライドするっていうのがぬるま湯ラブコメの基本だけど、
その理由が明確にサイコパスっていう
プラッチック姉さんの奴とか夏目アラタとか阿武ノーマルとか
ライオスって割とその反転版って言うか、サイコパス彼氏物であるとも言える気がするんだが
そこんとこどうなの？ ライオスをサイコパスサイコパスって言ってるやつ
ニコ動のコメントをオウム返しにしてそう バトル系少年漫画の主人公ってたいていあんな感じだから特には
興味が勝利じゃなくてその先にあるだけで ミスルンといえばミスルンは愛人の子でミスルンからも両親からも見下されているぱっとしない兄が正統な跡取りだったって話、こんなやりきれない背景が…と思ったらカブルーがあっさり切り捨てたのはすごいと思った
カブルーも作者もね あれは人に話す時にそこまで赤裸々な内情を晒す必要はないってだけで
もっと自分を大切にしていいんですよという優しさじゃない？ >>728
まあ、兄貴が良くも悪くものび太くんだからさ 他の作者さんで荒川弘さんも言ってたけど
恋愛周りは本軸に必要ないからってばっさりカットできる人の漫画って面白い >>731
そうかな？
バトル漫画の主人公ってもっとチビだったりクセが凄かったりするじゃん
その点ライオスは改めて見るとフツーにルックスも良くて実力も有るなって
高身長の金髪碧眼でカブルーにターゲッティングされるグループのリーダーっていう
でも兵士が務まらなくて逃げ出して魔物好きっていうボンクラ要素が乗っかってるっていう
そこに女性作家的浪漫があんのかなと >>733
そういうのもあるかもだけど、スーリーテラーとしての作者考え方かもなと思う。
ジャンプのワンピースとは対局にあるのかな。
どちらが悪いということではない >>736
チルチャックの口から恋愛至上主義者を軽蔑してるとまで言わせてるし
ラブコメには一線引いてる感じだ >>739
むしろ銀の匙以外がいまいちなんだが
百姓貴族が一番面白いし
農耕漫画家 >>740
作品の雰囲気に合わせてそうしてるんじゃない？
簡単にくっつけるには人種の壁とかもあるしな
カブルーみたいのとか
エルフ達みたいのもある >>738
マルシル闇堕ちをメインストーリーに据えてるから
物語に不要と考えてはいないと思うが >>720
日本の連中が登場した時の強キャラ感すごかった >>744
とにかく最初の4人＋ファリンが好きすぎて彼らが登場したときは「連載開始から3年近く経って今更ノコノコ出てきやがっておせー上に邪魔なんだよ！！！」って心の中とはいえ口汚く憤ってしまった思い出が…
作中時間では5日しか経ってなかったんだけどね >>743
メインストーリーに関係ない話はバッサリ切り捨てていい
マルシルの成長速度はメインストーリーのキモだから省略しない
ということだと思うが >>740
そこはチルチャック自身の哲学によるところも大きいと思うが
ラブコメ脳のマルシルのアドバイス(妄想)が夫婦仲の改善につながってるし、食事の好みと結びつけて軽蔑をいくらか改めてるわけだし マルシルの恋愛脳もチルの家庭事情もマルシル説得の鍵になったり無駄がない ダークエルフ云々について説明する回が、あれ当時シスルが外見とやってる事からスレとか考察で言われてる時だったけど
まさか作者先生がそういうのフィードバックしたとか無いよね？
最初からプロットに有ったんだよね？ 主人公チームに感情移入しすぎてる人って彼らが活躍しない展開だったり他のキャラに批判されるシーンがあると怒り出すのはよくある
ダンジョン飯というか九井先生の作風って誰が正しいとかじゃなくてそれぞれの立場をフラットに描くからそんなんで荒れてんのが嫌だったな シスルの最期の為に本体の頭破壊されたヤアドは少し可哀相だが
悪食王の爺やキャラ確立しててこれも無駄がないw 本人の外見はまだ幼くても、精神は成熟してたから祖父の体でもまぁ本人がそれでいいならってなったけど
精神年齢もあのぐらいだったら相当キツイなヤアド これだけ世界観が作り込まれてればいくらでもスピンオフ作れるってのは完全同意なんだけど
いざ実際に始まったら「原案：九井諒子 原作：○○ 作画：○○」
みたいな世界観だけ借りた別物になりそうな予感がする >>755
角川はやりたいだろうけどハルタ編集で止めるだろ
普段の商売っ気の無さはこういうときだけは有難い >>714
復活しただけで死にまくっているがな。
むしろ一度も死んでないのって劇中名前確認できる人だと
蘇生手段を知らないらしいオーク一族の連中（ゾン・リド）、
タンス夫婦とヤアド（肉体は失ったが）ぐらいしかいないぞ。
ところでこれ書くために冒険者バイブルで初死因確認していたんだが、
この本出た時点で死んでないミスルン（第12巻で頭を破壊が初）はいいとして、
カカ＆キキも「初死因：---」になっているんだが、
第19話でテンタクルスにやられたキキは麻痺しただけなのかな？
ライオスが「うかつに飛び込むとこっちの命がない」っていうので刺されるとすぐに死ぬのかと思ったが。 そもそもスピンオフとか人に書かせるぐらいなら自分で書くってタイプだろうしな ワールドガイドどころかラクガキ本にまで
ちゃんとした漫画がけっこう載ってたからな >>714
>>737
作者の性別を過剰に意識する人ってなんかズレてるのが多いな 女性漫画家で恋愛要素をカットできるのって
本人がそこそこ恋愛してきてるからだろうな。
処女の妄想力が爆発してるのが恋愛漫画だし。 ライオス初め初期メンのデザインってわかりやすいようにゲームのテンプレ意識したってだけだからな
そっから魔物オタクとか料理好きとかイメージからずらす手法でキャラ立ててる 男性漫画家で恋愛要素をカットできるのって
本人がそこそこ恋愛してきてるからだろうな。
童貞の妄想力が爆発してるのが恋愛漫画だし。 雑誌のカラー的に恋愛要素別になくても良かったからじゃないのか
少女漫画誌だったら無理矢理でも恋愛要素入れろって言われるはず パーティー内で恋愛禁止とはいってもシュロー→ファリンは黙認してたし、
あまり守ってる感じはなかったな
ラクガキ本に出てた最初の案のまどマギ風美少女ヤアドなら、
ライオスとラブコメできたかも ライオスとマルシルに恋愛要素入れたら終盤の説得とかただの男女間の話に矮小化されるだろ
それはそれで好きって人もいるし下手したら一般的にはそっちにのがウケるから困るんだけど…
本編後は好きにしたらいい
最後のよもやま話なんかはそういう風に感じた >>755
九井先生の次回作がどうなるかによるだろうな
仮に次回作決まってなくてスピンオフの企画立ち上がったとしたら、全部自分で描くんじゃないかと思う
ラクガキ本見て解る通り、本業が趣味みたいな人だしな >>768
「話の邪魔になりそうだからボツ」とサックリ切り捨てたよね>美少女ヤァド もし美少女ヤアドが採用されてたら頭潰されたり爺化した時に怨嗟の声が聞こえてきそうだから今の形で正解だわ >>756
パッタドルVSを谷口ジローか土山しげるで マルシルとライオスが結婚とか子供がとか言ってる人いるが
ライオスが短命種の王だから長命種たちが許容してる前提が崩れるし無いと思う
自分たちの倍も生きるハーフエルフの女王なんて西方エルフは黙認しないし
あそこは短命種が取らなきゃいけないってカブルーが決死の覚悟で寝返ったのも元の木阿弥になっちゃう ヤアドが美少女キャラだったらそもそもシスルの最後が変わって爺になる羽目にならんやろな
あと下世話なこと言うとさぁ
種族的に不妊な上にいつまでも若いって王様の愛人としてこの上ないでw >>762
女性漫画家の作品をほとんど読んでなさそう
少年漫画誌のバトル要素と似たようなもんで入れときゃ売れやすい要素だけど
恋愛要素の無い女性作家作品なんて山ほどあるぞ まあでもライオスとマルシルがくっついて子供がいなくても寄り添いあってたらエモいやん?? というかカップリングを作中で作ると
それ以外の解釈が無くなるから場外で読者が盛り上がらなくなる
僕の脳内ダンジョン飯46巻ではマルシルの代わりにファリンが子供を産んで幸せな日常を送っています。 嫌がってる本人にはかわいそうだけどリドが嫁がされる可能性もあるし…でもどうだろオーク内で反発あったりしてな まぁファリンの子供の一人辺りを養嗣子にでもすればライオスに実子が無くてもいいさねw >>758
パッタドル、シスヒス、ミルシリルあたりも死んでなかったかと 13巻ライオスが悪魔に落ちたのはマルシルをひとりにしないというところだと分かるように描かれてる
ライオスが魔物食を好きなのは事実だけど1番はチーズケーキなように魔物になりたいが1番では無いんだね
悪魔は魔物になりたいんだろうとふっかけてたから逆に言えば悪魔はサクッと本心を見抜く目がある訳ではないんだと思ったよ
だから今一番の願いはの場面で悪魔は魔物だと考えたけどライオスははっきりファリンを思い浮かべてるからそれは疑わないな
世界を救ったことで周りが囃し立ててもずっとどこか上の空だったしね 新人のパッタドルや後衛の幻覚術師であるヒスシスはともかく、全身傷だらけでバリバリの前衛っぽいミルシリルが死んでないのはすごいよな >>775
個人的に名前ネタでライオスが「お前は息子のせいで死ぬ」みたいな預言を受けて、
それで「じゃあ子供は作らない、後継ぎはファリンの子に託す。」って頓智展開のため、
あえて子供ができないマルシルと結婚とかいうオチもよさそうな気がしてきた。 >>720
対策ならしてたじゃん
ダンジョンへの刺激が最小限で済むよう少数精鋭で突入して主を浅層に誘い出して撃破
裏島主島主拘束からの権利剥奪して封印
カブルーが邪魔しなければ根源解決はできずとも勝負はついてた
戦争できる一個中隊も沖で控えてたし
まぁ悪魔が一度軌道に乗ったら理外の存在に勝てないのは承知の上ではあったけど 逆にガチで死んだキャラは…
デルガル、シスル、悪徳蘇生屋一味…
他に居たかな 蘇生屋は助かってる
幽体が死亡扱いならエオディオみたいに体なくした旧黄金郷民かな てか終盤本当の意味で死屍累々だとマルシルやライオスのやらかしを流しにくくなるんだよな シュロー初死因の「石化中に砕けた」は、
いわゆる「全員とりあえず一度は死んだよな」とつけられた裏設定と思ってたら、
第22話のナマリの回想で砕けている場面が1コマだけだけどあったｗ 石化して砕けて死んだ場合、石化解くのと蘇生するのどっちを先にするんだろう >>794
あれシュローだったんだｗ気が付かなかった
じゃあ傍で見てるのはファリンかな 孤独のグルメダンジョン編って二次で既にありそうやな ライオス「焦るんじゃない。俺は腹が減ってるだけなんだ。」 >>795
操作中の使い魔死亡による脳損傷でも一旦殺してから蘇生するくらいだし石化解除が先だろうね
損傷無ければオッケー >>795
ライオスがレッドドラゴン戦で足を食いちぎられたけど魔法で繋がったので、
肉体再生の魔法は存在するのが確定してるが、壊れた石像を修復する魔法は
あるかどうか微妙
なので先に石化を解除してから、バラバラになってる肉体を再生して、
その上で蘇生させるんじゃなかろうか マルシルの使い魔が殺されてもマルシルにダメージは少なかったけど、カナリアのはそうでもなかったのは精度の違いなのかな >>785
ほんとだ、パットドルとシスヒス忘れてたｗ
ミルシリルやヘルキは本編未登場（カブルーの回想場面のみ）なので別枠でいいけど。
>>792 >>794
単行本で確認してみた
シュロー木っ端みじん：４巻２３ページ第５コマ目（髷が見えないのでよくわからんが前髪はシュローと同じ）
生きていた闇蘇生屋：第１４巻１１４ページ６コマ目（左上の「ア」の文字の上、ただし確認できるのはリーダーとプリーストとフードの奴のみ。） >>801
グロ直視不可避か
蘇生屋も楽な商売じゃないな >>797
あったはず
ゴローちゃん使い勝手がいいらしくて、いろんなサークルが
ゲーム世界やら漫画世界やらに迷い込ませて飯食わせてる イヅツミが言ってた通り一番の望みは魔物になりたいだからこそ人の姿に戻ったが真相だろうなぁw >>761
別に過剰とも思わんが
お前のその反応の方が過剰だと思うけどね ライオスが元に戻ったのはヤアドの魂が傍にあったデルガルの体に魂を移したのに似てると考えられないかな
悪魔がライオスの体から去った時魔法は解けただろうし側に本人の魂があったのだからね 悪魔のライオスは見た目だけライオスで
物理的には別ものだったんじゃないかな
無限増殖してたりするし
三つ首ライオスはガワを脱ぎ散らかしてたから
着ぐるみの中に入った状態だったと思ってる >>802
同じカナリア隊でもフレキが瀕死で、変態トールマン発言のが痛がる程度だったから、
ヤク中のフレキが特に敏感なだけだったんじゃないかな？ 神経接続値を高めると機体の追従性は上がるが損壊時の返りも大きくなるという
ロボットアニメのような設定が
あったり……なかったり…… 純粋に魔物が好きって気持ちが一番で「魔物になりたい」は魔物になった時の気持ちを知りたかったんじゃないかな
だから好きなものが近づいてこないし好きなものにもなれないという呪いかなって思った
答えない限りは予測しかできないけど そもそも作品内ではライオス→マルシルは結構仄めかされてるけど逆は全く脈無しに見えるんだけど
何でここでは気ぶってる人がやたら多いんだ？ 使い魔のタイプにも依るんじゃないか？
髪の毛だけでフルスクラッチしたマルシルと
恐らく本物の鳥ベースで、文字通り心血注ぎ込んでそうなカナリア隊のとで フレキの場合はトリップするために過剰に入り込んでる気がする
フレキの死因の大歩き茸中毒って攻撃されたんじゃなくて薬物として摂取したろ ファッションショーのドキッとか死体に囲まれるマルシルとか
矢印として解釈「しうる」描写は事実として存在する
もちろん親愛のうちとか幼くて情緒が育ってないだけとか考えるのも自由だ マルシルに一緒にいてほしいって言ってる時点で
プロポーズだわな ライオスに恋愛感情がわかるだろうか
だってあのライオスだぞ？ マルシルの使い魔はそもそも視覚以外の感覚器を搭載している様にも思えないから
フィードバックが薄いのもあると思う ライオスは許嫁とは別に恋愛でパーティー解散の危機に直面していたし……
というか、そのあとチルチャックの出した禁止令で務めてそういう感情は抑えているところもあると思う ファッションショーのドキッはトキメキじゃなくてチル揶揄われた後だから身構えてるんだし
ライオス恋愛感情があったら自分をチルの妻に見立てた解釈を嬉々として披露したりしないわな >>819
うるさいなそれならカブルーはライオスに愛の告白してたわ マルシルのドキッはチルのからかいもそうだけど多少の期待はあったと思う
夢見がちだしそういうのに憧れてる節はあるけど、人前でそういうのではしゃぐのは気恥ずかしい年頃だろうし ライオスはサキュバス会でもマルシル出てくるぐらいだけどマルシル側はアレだからなぁw
まぁ最後のよもやま話で同じ部屋でプライベートの時間を共有するぐらいの仲ではある様だがw マルシルに対しても妹を見るような目で見ている
つまりファリンとマルシルが結婚すればいいと思うの ダンジョンで全員で雑魚寝してたのの延長みたいな
ファリンとも共用の休憩室かもしれないし
新婚の夫婦の空気感じゃなくて慣れ親しんだ家族感があるんだよね 恋愛恋愛って二次創作の萌え語りみたいになるから引くわ
キャラスレあるならそっちの方が盛り上がるんじゃないか >>833
>ファリンとも共用の休憩室かもしれないし
なんかコレたびたび主張してる人いるけど、こっちのが恋愛云々よりもよっぽど妄想入ってると思うんだけどな マルシルの召喚術って実体あるからホムンクルスのフェアリーみたいだけど
フレキ初めカナリアの召喚術って実体無いからかなり系統違う気がする 恋愛要素をここまで嫌悪する方が
なんかおかしいと思うんだが。
サキュバスとかも出てるんだし バイコーンを倒した後の2人は良い雰囲気だったし
シスルを倒した後お酒をふたりっきりで楽しむ姿も良い雰囲気だったし
ウサギ編でライオスを蘇生する時とか
迷宮の主の呪縛から目が冷めた時ライオスに飛びつく姿も良かった
島に残らないかの時の様子
マルシルは無自覚だけど脈無しというふうにも見えなかったな
匂わせが幾つかあって1年後のよもやま話
勘違いを避けたいのなら夜2人で居間でくつろぐところは描かれなかったんじゃないのかなあ
もうダンジョンの探索PTじゃないんだから >>766
少女漫画誌そんなこと言われないよ
そもそもいじめものとか百合とかBLまで載ってるのが少女漫画誌だしスポ根ものもわりとあるある >>830
このスレというかダンジョン飯は恋愛漫画でもエロ漫画でもないし
そういうのは薄い本でやってくれ 昔カブルーとカーカブルードは何か関係あると思ってたんだけど何もなかったな よもやま話でファリンも一緒に住んでたら
マルシルは窓から入って来たことにまず言及すると思う
なんでそんな所から！？とか 王国のその後の絵でも、優秀な配下は最後まで付き合ってくれているじゃん。
晩御飯で王様を呼びに来る側近というより、家族だね。
恋愛が嫌だったら、家族になったということでいいじゃん。 明言を避ける事で妄想は全て正しい事になるから良い終わり方であるな >>842
ファリンは幼少時も魔法学校の時もシスルに呼ばれた時も窓から出入りしてるぞ 元々ビジネスライクな集まりでプライベートには全く無関係な繋がりでしかなかったのが、あの旅で本当の仲間になったっていう表現というか象徴だと思う>ライオスとマルシル >>841
ドラクエも世界観同じ４と６でバーバラ（人名）とモンバーバラ（地名）があったが、無関係だったぜｗ >>845
そういうことじゃなくて
当たり前に現れる人への反応じゃないってことなんだけど カーカブルードの元ネタにカーカバード(カクハバード)があるだけやろ マルシルは精神的には中学生ぐらいなんだろうなあ。
気を許した相手に抱きついたりとか 話の方向を全部恋愛に持っていくから恋愛厨はうっとおしいね😂
物語では明確にされてないのに同じコマに男女が揃ってたら誰でも付き合ってる！って思っちゃう中学生
頭マルシルだね！ >>848
あれはライオスに「迷宮に行こう」って言ってることへの反応だと思う >>700
ライオス入れたって3/4がエルフやはりエルフは滅ぼさるるべき サキュバスの時にライオスが見たマルシルは何だったんだろうね
婚活女にもフラついてた感あるし近場によろめくタイプなのかねライオス 本編で恋愛は描かれてないけどライオスとマルシル以外の組み合わせでお酒を楽しんだり2人で談笑とかあったかな
サウナ編ではライオスだけ目隠しされたのはチルやセンシはそういう対象じゃないからとか >>827
アリです！
>>852
だと思う
あそこはアレはマルシルの部屋なんじゃないかな？
パーティの中で城に残ってくれたマルシルの前でだけは悪食王じゃなくライオスとしての意見（泣き言）が言える、的な ライオスが目隠しされたのはイヅツミが隠そうとしないからじゃなかったっけ >>853
あと13巻の悪魔の過去にこの世界を滅ぼしてほしいと言う迷宮の主が出てくるね
種族ははっきりしないけどトールマンぽい
それとマルシルはハーフだから
エルフ１/2
トールマン１/2 になる >>855
ライオスが魔物キメラとしてのイヅツミの裸体を興味シンシンで観察しようとしたからだぞ
きみ自分の都合よく受け取りたくて他のとこ見てないんじゃ？ >>858
猫なんで隠さなくても普通の人間なら平気だったと思うが
ライオスは魔物として観察する気満々だったから マルシルを一人にしたくないってのは
かつてファリンを置いて家を出たことへの後悔も入ってると思う デイドリームアワー、近場探したけど全然売ってない
入荷少ない？それとも売切？ 笑う大天使の史緒さんみたく生涯未婚で兄妹で暮らしそう >>856
いきなりそんなこと言い出すお前が過剰なのは間違い無いな 目隠しのオチがセンシに触れてマルシルと勘違いして赤面するライオスと何とも言えないセンシの表情だったから
気を付けるのはこっちだったのか的な 書いてない心理描写まで深読みして
恋愛要素ぶっこんでくるカプ厨は面倒いけど
過剰に拒絶すんのもね
中学生男子かと思うわ 色んな見方できるように作ってあるのに
ダンジョン飯はこういう漫画だとか決めつけて自分の好きな話題だけにしようとしてる人は放置でいいよ >>870
別にそういう楽しみ方があってもいいよｗ
他人に強要さへしなければ >>871
なんか心当たりでもあったか？
無いならいいけど
気をつけたいもんだなお互い 第14巻114ページの群衆見なおしてふと思ったんだが、
ドニとフィオニルの向かって右後ろにいる「矢筒を持った黒髪エルフ」って、
なんか見たような記憶があるんだけど、他ではどこかいたっけ？
西方エルフ組は右の一番手前に固まっているからこの陣営ではないっぽいし。 はぁあ〜〜・・・
初心者エルフちゃんｶﾜﾕ・・・・・ >>873
オークに襲われた酒場にいた気がしたけど
肌の色が違うかも知らん 内容は本格的で面白いのに
ダンジョン飯っていうダサいタイトルで
駄作だと思われそう。 >>878
作品の重要ポイントなんだから選んで話せよ >>864
大人気につき神版売り切れ状態みたい
でも重版するでしょ 昨日ドラマ化原作者亡くなっちゃった事件あったので
原作クラッシャーは威張ってられないよ アニメ化前はブックオフの100円コーナーに並びまくってたのに、もう全部倍以上の値段になっているのを見ると誇らしい気持ちになる
そう、本来はこれくらい評価されるべき本なんだ
ついでに誤って購入したダン飯の被り本を2冊売って差し引き200円の儲け
うっかりもたまには役に立つ
ダンジョン飯 ああダンジョン飯🍚 >>881
1番悪いのはスタッフ叩きしてるSNSのオタクどもだけどな あのドラマ化の事件はアニメ化でも起こり得るし、ダン飯は無事に終わって欲しいと願うばかりだ ああ、綺麗事を抜かすアホはチラホラ見かけるけど
本当に大好きな作家先生が同じ目に遭ったらと思えばとてもじゃないが綺麗事なんて言う気にはならん
無関係な人間が無関係だからこそ上から目線で綺麗事を抜かすのも
無関係な人間が正義感を振り回すのも何も変わらないからな 未だにアニメスレでアンチスレ行かずにﾄﾘｶﾞｰｶﾞｰわめいてる奴が
勝手に作者の気持ち代弁しはじめて自殺とか言い出さないか怖いわ 監督がガチの原作ファンだから大丈夫だろ
> 「原作が至高だ！」という熱烈なファン心理とどう折り合いをつけるかが大変でした
https://febri.jp/topics/delicious-in-dungeon_02/ しかし近年稀に見る良いエンディング
全体的にハッピーエンドながら
あそこで死ぬのが一番の救いっぽい救いのないシスルも
ぜんざいに入れる塩の様に効いてて無駄がない
話の続きが気になって気になって仕方がないのも良いタイミング
ゲームだったら無理矢理続編作ってコケるやつw 連載途中でアニメ化して
変なアニオリ展開で終わったり
ストック無いせいで引き伸ばし演出や改変アニオリまみれに
なんてのもありがちだし
人気的になんでアニメ化しないの?とか言われていたが
原作の内容を守りたかったんだろうな。 >>886
「攻撃したかったわけじゃなくて。」
原作者さんの言葉が全てだよ
それすら綺麗事というならもう救いようがないね まあ、この作者はまだまだ次も面白い作品を書いてくれそうだし。
引っ張る必要はないわな。 >>878
こんな大人にはなったらいけないっていう見本だな 恋愛脳と言えばシュローが結局何のアクションも起こさずにクニへ帰って行ったのが解せんな
そもそも助けた後改めて告るってのがシュローのモチベーションだったんじゃねえのか？
だからこそ私兵に頼って抜け駆けまでしようとしたのとちゃいますのん それも散々話題に出てたが、結局ファリンを助け出すことを諦めた自分にはその資格が無いと諦めたって説が自分はしっくり来たかなぁ
シュローの性格を考えてもありえない線ではないかなと思ったよ 俺はそこまで小綺麗な理屈じゃないと思うな
ファリンの事は好きだし正味諦めきれないけど、
ライオスの弟には絶対なりたくねーし、
お目付け役のファリンが横に付いてないと今後この王国絶対ヤバイ
全ては世の平和の為……そうだ、自分もクニへ帰って真面目に領主しよう
くらいの思考だと思うね ライオスはシュローがファリンの事こう思ってたらしいよ〜って本人の前で言っちゃいそうだな 抜け駆けしようとしたのではなくて
ライオスを信用しきれなかっただしな 兄さんの手伝いをする為に今は嫁に行けないとかってフラれたんじゃないかw
コカトリスの羽根を送ろうだとか兄妹との交遊は続いている様だし
半分モンスターじゃ嫁の貰い手は無いし、まだまだワンチャンあるでw ライオスをDon't think,Feel.的に一番理解してんのがイヅツミってのが良いな
他誰もわかってないのに確信を持って首をはねてるし
寝てるとこウリウリウリウリって弄くり回されてあっあっあっあ〜ってなってた仲だからか >>904
PT内での懷き度は
チルチャック≧マルシル≧センシ>>>>ライオス
と言った感じだがな｡
まぁライオスの事も「自分が面倒を見てやる必要がある仲間」という認識だったのは間違いなさそうだ｡ >>904
あれわかってて切ったのか
当てずっぽうで切ったら正解だったのか
ダンジョン飯特有のヌルヌルした雰囲気のギャグも少し入ってる感じが ライオスも「イヅツミに俺たちが必要なくても
俺たちにイヅツミが必要なことは知ってるから残ってくれる」的なこと言ってたし
お互いのことがちゃんと見えてる感じはあるな >>873
11巻76話扉絵の右下にいる褐色エルフのハンターと思われる
群衆のシーンはごちゃごちゃしてるから肌の色省略したんじゃないかな
オークに襲われた酒場にいたのも同じキャラだと思ってる
他にも76話の扉絵は凄く興味深くてボツキャラを放出してるように見える
褐色の魔女なんかは宴の群衆シーンにいるしラクガキ本にもいる >>908
動物的カンで「あいつ何か変」って察知したんだろう
そう言えば
>>810魔物ライオスは表情がいつもと違ってて描き分けすごいなあと思った
普段から目がイっちゃってるライオスだけどそれとも何かが違う空気感 この作者全キャラの顔を描き分けてるの純粋に凄いと思うわ、眼や横顔だけで誰なのか読者が判別出来る >>897
キメラファリンを見た後に絶望して国に帰ろうとしたのがまずかったね
ライオスは結局ファリンを救ったしもし元に戻せなくても自分の手で始末する覚悟があったけど
シュローにはそれがなかった
無理もないし周りは誰も気にしないだろうけど本人は気にしてるだろう
カナリアに捕まってなければファリン復活や宴会の場にも彼はいなかったわけだし >>896
丼食いながらぶつぶつ言ってたろ
アレが全部 まあ、シュローに関しては、あの後そのままファリンを娶っていた方がクソミソに叩かれていただろうから
諦めるにしろ、再度アタックするにしろ、仕切り直しを入れたのは良かったと思うよ
言っちゃなんだが、鈴渡してイヅツミを連れてきた以上の活躍ないし 黄金郷の王の妹と東国の領主の臣下で裏稼業を担う家の当主じゃ
家格も合わないし青春の苦い恋の思い出として思い出そうにも
ライオスの魔物蘊蓄の印象が邪魔して碌なことを思い出せないんだ >>917
あれ、目だけで大体どのキャラなのか解るのよな よもやまでファリンの首元がフサフサになってるけど
あれは生えてるのかなあ。
本編だと首元スッキリしてるけど >>919
袖まくった肘のあたりにもフサフサが見えるから
1年経って上半身にも現れてきたのかもしれんね らくがき本にあったが羽毛部分が増えると粉で大変なことになりそうだな
レッドドラゴンの表皮はウロコで恐竜に近いから
ファリゴンが羽毛と鳥類の翼なのはファリンの体を覆いたい便宜上だろうと思うんだけどね >>882
自分はある程度連載進んでからハルタ立ち読みして興味持った後、
第１巻をブックオフで購入、２巻以後から新書購入していった流れだった。
この関係で「ミミックの酒蒸し」は未見。
>>910
こいつか。ありがたい。
第１巻見るとまだ設定固まってなかったのか、モブにエルフらしいのがちょこちょこいた（注）んだが、
そこでもアーチャー系のエルフがいなくて「あるあるネタの割に変だな？」と思ってたんだ。 今の鳥類は現存する恐竜みたいなもんだし、鱗じゃなくて羽毛だった説もあるぐらいだし
人の魂が混ざった結果として、硬い鱗が柔らかい羽毛に変化と言うのは納得感あるな
人化も踏まえて羽毛にしたいとかが先にあってグリフィンぽいデザインにしたのか
鱗よりも羽毛に変化する方が理に適うと考えた結果グリフィンぽいデザインになったのか分からんけどw
何となく後者の様な勝手なイメージがあるw スレ見てると上手く行き過ぎって意見結構散見されるが言うほどか？
マルシルが結局寿命で取り残される未来は変わらず
ファリンも半身獣だし
ライオスはあんなんだし
悪魔の存在自体もあの世界から消えたんだろ？
そんなに都合よく進んだ感じはしないが https://youtu.be/RtpYObV4c1Y?t=33
35秒からの｢よっしゃーいくぞー！｣ってアニオリ？
こんなシーンあったっけ >>925
逆張りのアホが一人で騒いでるだけ
むしろ短編集から純粋なハッピーエンドはなさそうと警戒してた中で読者の望むものをキッチリ出してきた作者への称賛がほとんどだろ >>927
なるほどな
理解した
自分で書き込んでて思ったがマルシルも言うほど孤独ではないか
国がどれほど続くかは知らんが王である以上世継ぎかそれに準ずるものは必要だろうし
マルシルはそれらの教育係になってそう 最終巻のよもやま
ライオス、マルシル、ファリン、センシが実体で出てきて
カブルー、イヅツミ、チル、オークのリド、ヤアドがイメージで登場し
ナマリ、ゾン、シュローの名前が挙がって主要キャラの消息網羅してるのすごい
あと知りたいのはカナリアの連中だけど
女王から外交官に興味あるかと聞かれてたパッタドル(もしくはミスルン)が
駐在大使になってたりするんだろうか >>794
イヅツミのショック死はイヅツミらしくない感じがして納得いってない ミスルン隊長メンタル回復して眼帯して会いに来たら
マルシルが墜ちそう 10巻28ページ シスルの家のダイニング掃除中のシーンで、ライオスが魂の抜けた黄金郷の人達を見て立ち止まってる右下のアップのコマ、このときライオスは何を考えてたの?
食事をしないのに生きてる事への恐怖かとも思ったけど、なんか表情がそんな感じにも見えないし… >>922
確か脂粉アレルギーもあるんだよな
>>933
パッタドルとマルシルは仲良く出来そうだしミスルンならカブルーが居る
どちらが配属されても大丈夫そうだな 出会い方が最悪すぎたけど実は陰があってマルシルの好みのタイプだよね隊長
まあ頭ふっとばしちゃったからもう無理だろうけど マルシルはミスルン隊長に殺されそうになってるからなあ
恐怖の対象とまでは行かないかもしれんが苦手意識は持ち続けるだろ >>937
みんなと楽しく一緒に食卓を囲むのがシスルの願いなんじゃないかと想像できたからじゃない？ >>942に追加で感じたことを補足すると
シスルの願いはデルガル達とずっと一緒にいたかっただけなんじゃ…と
察するまでいかなくてもライオスがなんとなく感じてるシーンなんじゃないのかな
食卓を囲む＝今を一緒に生きる の象徴でこの作品のテーマのひとつだろうし
シスルがマルシルに「100年後お前と食卓を〜」っていじめてるのも逆説的にシスルの現状を表してると思う 知人の死体が動いてるのを見た経験ないから
どんなもんなのか想像しづらいな マルシルがミスルンによろめかなかったのは、おそらく、趣味の悪い眼帯をしていなかったからだろう。 >>928
鳥バード草
そういや親父の２号と冒険してるやつもいたな >>943
オーガとコボルトは出さなくても話成立するぐらい少なかったな。
モブ含めてもイヌタデとクロしか本物がいないという・・・ 認知症の親を目の当たりにしながら介護してる感じに近い >>948
モブを含めるなら最終話の市井の子コボルトを忘れてはいけない >>930
二代目三代目ぐらいまではいいけど、それ以降は、旅するか森の中の庵で過ごすことになりそう。 今更な疑問だが
ファリゴンってなんで羽毛生やしてたんだろ >>958
シスル「飛べると便利だからハーピィいれとこっと」 >>958
食べたせいで竜の部位が足りなかったからだと思うし
かっこいいからだとも思う >>954
あのコマ好き
魔物と亜人種とは明確に別物っていうのが一発で分かる
裏テーマが種族差だったけどいい感じに話として納まった感がする >>960
分かるよ
抜くならシャワーズよりブースターだもんな
あの異常性癖どもと来たら >>948
まぁ一人でも出しとけば
世界観としては広がるから良いんじゃね
ゴブリンもいるらしいが
どういう存在だったのかね
会話はできなさそうな感じかな 震災報道見ていて思ったが
カーカ・ブルードは漁業と海運業の大部分が成り立たなくなって
大変だろうな、と >>958
身も蓋もない言い方をすれば、おっぱい隠しだろうな。 オーガはタンクと火力を兼ね備えた優秀な種族だけど迷宮探索に役立つスキルはからっきしな上にむしろ大飯喰らいというデバフ持ちだからなぁ
ドワーフはフィジカル劣る代わりに武器防具鑑定とか採掘スキルが光る >>954
ああ、あの子供忘れてたｗ＞コボルト
しかし、そうするとなおの事オーガが不遇・・・
「オークの東方亜種です」じゃダメだったのか。
>>964
＞ゴブリン
冒険者バイブルのハーフフットの項で異称の一つに「ゴブリ（語尾が隠れて不明）」と言うのがあるので
ハーフフットが他種族からそう呼ばれているんじゃないか？疑惑があるんだが、
チルチャックがオークの回で「センシの取引相手ってゴブリンかと」って他人事のように言うのがネック…
…って思ってたんだが、
・トロール（ハーフフットから見たトールマン）→ライオスは未知の異種族と思っている
・ダークエルフ（短命種から見た悪いことするエルフ）→マルシルはその言葉自体知らない
の例見る限り、ハーフフットがゴブリン別種族認識でもおかしくない気がしてきた。 竜部分を残したまま復活して生きていく結末なら
ビジュアル的にも鱗より羽毛の方が映えるしな
と、どうしてもメタな理由しか思い浮かばないw >>966
10年も経てば別の生物圏にはなると思うけど
今作は海が出ないもんね
卑近な問題で言えばラッコにトリコモナス感染が見られるらしくやばい >>958
らくがき本見てるとチェンジリング変化案とか絵におこしてるから
色々考えて一番面白そうなのがファリゴンだったんじゃないかと
竜娘だとあんちょくだし結果かなりよかった
女神を彷彿とさせる >>939
>>942
なるほど、そこまで考えられなった
ライオスも意外と他人の考えに関心があったんだな よくよく考えてみれば海に沈んでた大陸とか塩害とか大丈夫なんだろうか ドラコケンタウロス風ファリン、だれか描いてくれんかのう >>974
海に沈んでたんじゃなくて地中に取り込まれてたんだよ
というか実際はダンジョン時空に安置されてたヤアド達の住んでた土地だろうから環境は抜群だろうな
魔物農産はどうなったんだろう死滅したのかな… >>958
作品内に出てきた事だけなら地下６階がとても寒くてライオスが｢あっそれで羽毛？｣って言ってる場面があった
39話シェイプシフターの回 >>976
第四階層は海の魔物ばかりという指摘があったが、海のそこと考えれば辻褄が合う 短命種みたいに悟った気になった時期もあったけど
やっぱりそうでもないかもって
何回も揺り戻しがあるっていう話は面白い。
１０００年も生きてたらそうなりそうね ヘルキが男だって確定したね
流石にヘルキは男だよ、俺は確信してた >>956
後年ライオス王国が滅亡の危機に瀕した時
建国時国王を支えた伝説の賢者として戻ってくるやつじゃん 次は減速なり、指名なりよろしく
【ダンジョン飯】九井諒子 総合 part143【ひきだし 竜の子 竜の学校】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1706615139/ 塩害いうなら、大昔黄金郷沈めた時点で塩害で全滅してるやろ
つまり塩害喰らわない沈め方浮上のし方だったって事
沈んだように見える異空間移動とかね >>964
２階に森ゴブリンというのがいるのでハーフフットの別名とは違うと思う
このあたりに出る魔物というのでライオスが名前をあげてる
マルシルに「亜人系は論外！」で却下されてた >>985
乙
次から>>1に指定書いた方がいいかも？ もともとこんなスピードじゃなかったからね
次レスではテンプレも考えておきましょ 全巻通してマルシルは「みなさんのために何も力になれないのは寂しいです」が一番好きなんよね >>995
焦りを感じ→見返し土下座させたい→力になれないのは寂しい
の三段構えが笑いあり涙ありって感じで好き >>985
おつ
スレ立て今の速度だとどの辺がちょうどいいかね
960か970ぐらい？ >>996
あの辺から非凡ですよね
漫画連載中には集中し、アニメに手間はさかない、
そういう原作者さんの思慮に敬意を払ってほしい このスレッドは１０００を超えました。
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