【ダンジョン飯】九井諒子 総合 part141【ひきだし 竜の子 竜の学校】
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●漫画家・九井諒子（くい りょうこ）さんのスレです
●連載『ダンジョン飯』2014年2月～2023年9月 ハルタ （KADOKAWA/エンターブレイン）にて掲載 全14巻
https://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_EB06000001010000_68/
1巻 2015年1月15日発行 6巻 2018年4月13日発行
2巻 2015年8月12日発行 7巻 2019年4月12日発行
3巻 2016年8月12日発行 8巻 2019年9月14日発売
4巻 2017年2月15日発行 9巻 2020年5月15日発売
5巻 2017年8月10日発行 10巻 2021年2月13日発行
11巻 2021年9月15日発行 12巻 2022年8月10日発行
13巻 2023年12月15日発売 14巻 2023年12月15日発売
ワールドガイド 冒険者バイブル 2021年2月11日発行
ワールドガイド 冒険者バイブル〈完全版〉 2024年2月15日 発売予定
●単行本
『竜の学校は山の上 九井諒子作品集』イースト・プレス 2011/03/30発行
『九井諒子作品集 竜のかわいい七つの子』エンターブレイン 2012/10/15発行
『にゃんソロ』イースト・プレス 2012/11/17発行 (12人作家中の1作「神のみぞ知る」※『ひきだしにテラリウム』に再掲載)
『ひきだしにテラリウム』イースト・プレス 2013/03/27発行 (WEB文芸誌「MATOGROSSO」から書籍化)
『だって大好きなんだもん。』講談社 2013/07/05発行 (P32文章-P33絵の2ページのみ)
『九井諒子ラクガキ本 デイドリーム・アワー』KADOKAWA 2024/01/15 発行
■前スレ
【ダンジョン飯】九井諒子 総合 part140【ひきだし 竜の子 竜の学校】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1704967196/
■アニメ版スレ （2024年1月より放送されるダンジョン飯アニメ版の話題はこっちで↓）
ダンジョン飯 7
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1705305191/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ご新規さんも増えてそうなので九井先生のブログも貼っておきます
https://nisiryu.blogspot.com/ >>10
体格差ァーー！
ファリンがふとくてかわいい(*´∀｀*) しかし、九井先生のブログを漁っていると
ライオスがリクエストしてる様にしか思えん >>9
左下の髪がばっさーってなってるマルシル好き >>9
リプライにハルタコミックス特有のハガキが送れない問題があって懐かしい
電書だとあれだけは手に入らないからな ハガキで思い出したが一緒に挟まってるハルタ広告紙が分厚くて
そのままにして本棚片づけると癖がつきそう ライオスPTが魔物スレイヤー
カブルーPTが人間スレイヤー
ミスルンPTが悪魔スレイヤー
シュローPT ?
タンスPT ? 冒険者バイブル最近買ったけどすごくいいな
本編だけでは語り尽くせなかった
キャラの魅力が詰まってる
デイドリームも良かった
普段は別の作品のイラスト集的なもの買って読んでも
どこかに載ってたやつのイラストの寄せ集めメインで描き下ろし少なくて物足りないんだけど
この本は滅茶苦茶楽しめる たとえば
俺らがハツカネズミさんの国と国交を結ぶとなるとクソ面倒くさそう
繰り返す愚かな失敗、誰が誰だか分からん顔ぶれ、代替わりするたびに無効になる条約…… >>20
うさ耳にも切れ込み入ってるのこだわりを感じる
>>34
Darkest Dungeon
https://darkestdungeon.jp/ https://i.imgur.com/H9CjP0O.jpg
ミミックのアレって元ネタがあったのね
Redditで外人が話題にしていて、それで初めて知った むしろ知らない奴が居るのが驚愕レベル
まぁカルト映画だからしゃーないか 40年前の映画を知ってて当然と思ってる人は80年代の名作漫画を網羅してるんだよな >>20
悪食王とその一行に繊細な粘膜をイケナイ弄ばれ方された経験を持つへんたいトールマンちゃん可愛すぎる。 すいません、若くてピチピチなので昔の映画はよくしらなくって…
若くてピチピチですいません… 前スレでも居たが、「○○の元ネタ知ってて常識」みたいなカキコする奴は単に知識マウント取りたいだけの荒らしだから、速攻NGした方が良いぞ
彼らは道端に落ちてるウ○コと同じ存在なので、わざわざ近付いて話しかけたり議論なんかしようとしてもますますスレに悪臭と汚物が撒き散らされるだけ 金カムの的ネタとして黒澤映画に興味持つ人もいるし
パロがきっかけで若くてぴちぴちな子が古典に興味を持のは良きことです 俺も同意
WizとかDDとかやってて元ネタ楽しんでるとか本気で気持ち悪い…
そんなクソゲーやってるヤツらみんな消えて欲しい ラクガキ本のお好み焼きの漫画ブログではモブキャラで描いてたよね
役割的にあの3人がしっくりして楽しい >>39
冒険者バイブルのリンの紹介漫画にいるんだよね。可愛いけど何やらかしたんだろう 最近もテレビでやってる
なんなら年１くらいでやってる映画の元ネタ知らないだけで
ここまでマウント取れる方が俺は不思議だ このスレやたらと古い作品名出してくる人居着いてるよね
前は古い少女漫画の中の更に特殊名称みたいなの見かけたし
お年寄りから若人まで刺さる漫画を描いた作者は偉大だな 地味に水着＋ポニテ姿も披露してるへんたいトールマンちゃん >>36
看守側じゃない？ていうかフラメラ隊も看守1囚人2の構成なのかね >>51
そーだったんか
収録のためにわざわざキャラ描き直すとはーー
他も実はめっちゃ加筆とか修正とかしまくってる？？ >>48
いやホント、「あの場面ってあの作品のオマージュなんだよ」「へえそうなんだ！」とかってワイワイするだけで十分なのになんでマウント取りに行くんだろうね。己のせまい常識を世間の常識と考えちゃう時点でまず了見がせまい。 >>56
連レスでごめんだけど耳が欠けてるのよ変態トールマンちゃん。 >>58
元ネタのキモオタそういう極論出すから気持ち悪いんだよ
老害みんな消えろよ >>51
そうだね
去年保存したから見比べて楽しんでる ずっと叩いているのもみていて気分が悪いからもうやめたら >>60
単行本を見直す理由がまた出来ちまったぜありがとう 物体X見たけど細かいとこまでは覚えてねーわ
あと似たタイトルの映画ありすぎない？ 映画は見てなくても印象的な絵面だからよくネタにされてるし寧ろそっちのが多いんじゃないか
マタンゴとかも 物体Xは犬のシーンが衝撃的すぎてそこしか覚えてないわ 島本和彦何で有名になった人か知らない
って言ったら「吼えろペン知らねえの？」
って言われた
「吼えろペンで有名になった人なんですね」
って言ったら「違う」って言われた
は？
自分の時代が尊重されるとそりゃ嬉しいよ？
でもさ
伝える努力をしないのは違うと思う
遊星からの物体Xも同じだ >>34
Darkest Dungeon
いわゆるマゾゲー 相変わらずレベルの低いスレで安心した
正にアホの集まる迷宮 この方たちがアホだなんてとんでもない
この方たちは天才よ
なんでもダンジョン飯の元ネタを探し出しつきとめたとのこと 群体生命体の動く鎧
まるでダイバスターのようではないですか 完全版ではライオスが王になった後のエピソード1Pとかでもいいから描いてほしいな
故郷の村とかあのライオスが出て行って十年くらいしたらいつのまにか王になってたとか
どんな反応するんだろう
あと両親は呼び寄せたのかとか
普通は王に対しての人質にされたら困るから呼び寄せるはずだけど アニメオープニングの巨人演出一体何なんだ?
一見いい感じと見せかけてやっぱ変だわｗって毎回見るたび思っちゃうわ オープニングに料理要素は入れて欲しかったなと思わなくもない
サビの歩くシーンで妙に興奮を覚えるからどうでもいいけど >>56
どこかでカナリア隊は看守1囚人2と書かれていた記憶が
今ひとつメンバーが曖昧だけど
https://i.imgur.com/IYmwpk3.jpeg
この子たちは耳欠損してないし通信用妖精いるから看守
https://i.imgur.com/TwNuhdA.jpeg
この子たちは耳欠損してるから囚人だよね 九井先生の世界観構築すごいよね
どんなモブも物語の都合上だけで存在してるんじゃなくてそれぞれの人生を歩んでるんだろうなって思わせる
タンス夫妻なんかはもちろんだけど、蘇生屋のハーフドワーフやハーフノームのおっさんにもたっぷりな設定があるよね絶対 故郷ではライオスとファリンの弟、妹が生まれ村長としての英才教育を受けているとか て考えたらマルシルにも異父弟妹いてもおかしくないな 伝説の黄金郷の王様、悪魔を倒した英雄だ。
最終回の収穫を控えた麦畑は黄金なんだろうな マルシルに対するエルフの言動とか素性や見るにあの世界のハーフ系はなんかがっつり差別されてそうなんだよな
ハーフフットも差別されてるし豊かな土地は長命種が独占してたりと割と暗いよね エルフとドワーフのハーフはどれくらいいるのだろうか >>87
マルシルの生い立ちからして露骨な差別を喰らったのがあれが初めてだったらキツイわ
>>88
バイブルだとノームとドワーフは繁殖可能だけと
エルフの他の長命種については記載がないから繁殖不可なのかも 山の民なんか見つけ次第殺されるんだから
ハーフ差別なんてまだ可愛いもんだ ハーフどころか純エルフ同士も大概仲悪いでしょ。あの世界のエルフ、性格悪いヤツばかりで笑う。
民間伝承にある「小柄で陽気でいたずら好き」を「小柄で陽キャで倫理観低め」なエルフ像に仕上げてるのスゴいわw カナリアの制服のカラー、アニメでも原作通りにいくみたいだね
動画だと看守と囚人わかりにくいからカラバリ変えるかと思ってた 原作者が細かくデザイン配色してるからな
アニメで安易には変えられないと思う あの世界っていうけどむしろ種族として他種族から見てエルフが性格良いファンタジーものってそんなあるか？ チルチャックの娘のこと考えると、ハーフフットとドワーフのカップルは割と普通みたいだな
寿命に4倍ぐらい差があるのに成立するのかって思うが >>97
センシぐらいの歳だと丁度いいな
だからチルは警戒してたのか 翼獅子の声は銀河万丈で美輪明宏のモロみたいな感じの重厚感ある声色ので頼む イヅツミはなんで、マルシリに舟くれじゃなくて、身体を元に戻せって頼まなかったん？ 現実にもババ専ジジ専とかいるしニッチ趣味じゃね
基本的には同族が繁殖対象で他の種族との組み合わせはマイナーな気がする
種族ごとの好みも異なるし、年齢がわからないからハーフフットなんかは性知識のない子供に見えることを考えると
ハーフフット好きはすべからくロリショタコンで逆から見たらジジババコン
本能的に子供や年寄は繁殖対象外になりやすいから少数派だと思う 500年て長いな
徳川幕府と同い年の奴がまだ元気って事だもんな 体のことはもう受け入れてたのと体を奪われたヤアドとの共通点でもあったからかな
自分だけ戻るのも憚られるし黒魔術師をぶん殴るのが目的になってたし >>92
ミスルン 大罪人
パッタドル 傲慢
シスヒス 殺人教唆
フレキ シャブ中
リシオン 殺人、露出
オッタ ロリ、人身売買
確かにひどい >>105
王国が順当に繁栄したとしてシスルは30人近くの王を見守ってた可能性があるって事か
長命種ヤバいな マルシルもこれから長命種の中でも特別に長い期間ライオスの築いた王国を見守ることになるのか…
王国滅亡の危機とかの際に闇落ちしないといいけど 王位というか人生を退いたあと第二のゴースト生を始めてそうなのが困る
しかもマルシルに内緒で 翼獅子は明夫ボイスで読んでた
まぁダンジョン飯のキャストは全般的に微妙なんで
多分違う >>100
ナレーションが翼獅子役やるかと思ってたが >>112
ナレーションにしては感情が見え隠れしすぎな気がするからな
アニメはシャーロックとかストレンジの声の人だしそのまんま翼獅子になるんじゃないかと予想 https://febri.jp/topics/delicious-in-dungeon_03/
ライオス、マルシル、チルチャック、センシはそれぞれ100人以上の声優をオーディションしたって気合入りすぎだろ
ライオスの声はPV見た時は合ってないと思ったけど、本編見たらまぁアリかなってなった 実は少女だと思えばマルシルはすぐ慣れることができたし
ライオスはバジリスクの素晴らしい威嚇で納得した 5chにいるようなおっさんは20年以上のベテランじゃないと(名前知らないから)納得しないから >>114
ライオス役の最終選考者を集めて会話させたって
シェイプシフターの本物探しみたいｗ アニメみたら
ライオスの声はもうあれ以外考えられないな
なんか会話が上滑りしてるところとか
空気読めないところとか
あの声に合ってる >>101
サキュバス回でずっと一緒に生きてきたって話あったじゃん チェンジリングの回やるとしたら声どうなるんだろ特にセンシ気になる
今の声優のまま声変えて演じても面白そう 「山の民」って、古代エジプトを襲撃した「海の民」やヴァイキング（直訳で「入り江の民」）からきているんだろうか
ヴァイキングのような略奪民族だったら、たしかに見かけ次第殺しておいた方がよさそう >>119
でも、シスルの家で「人間に戻る方法聞けなかったじゃねーか」って愚痴ってたやん
戻りたい意志があったんなら、なんでも願いが叶えて貰える状況でお願いしないのヘンじゃね？ ねんどろいどの情報来た
可愛いけど最近のねんどろいどって6000円すんの？
5年前に買った時は半額だった気がする…
https://ameblo.jp/gsc-mikatan/entry-12836159040.html 自分は先に読んでたキングダムの山の民のイメージあったからそら一般市民が話し合いで分かり合おうとするのは無理だろうなと思ったわ でも問題起こすから殺すしかない
とか一般市民は言わんと思うけどな
まあ時代感覚的に中世らしいけど 自警団とかあるんじゃないの剣と魔法と魔物がいる世界観だよ？ 最近はフィギュア全般がクソたけーからそんなもん
15年前くらいは1/8でも5～6000円だったのにな 任天堂のamiiboとかも随分値上がりしてしまった ねんどろ４体集めて2万ならフィギュア付きのBlu-rayボックス買うよなぁ
でもミスルンやカブルーもどうせ出すんだろうしどうしようかな
ねんどろで3万は悩む >>114
つーか何百人オーディションしようが監督の脳内イメージが外れてちゃどうしようもないし
さらにキャラの解釈から演出方針からどれもこれもズレてんだから救えんなあ 山の民の話はライオスが殺すしかないって発言するのは解るけど、ファリンがそれに同調するのは結構意外な感じしたな そうかぁ？
ファリンってかなり現実主義だろ、普通に
ほわほわした優しいだけっぽいのは見た目だけ 直前まで踏み付けていたドラゴンを救うほど優しいのに？ >>133
話の内容的に人じゃなくて害獣みたいな扱いなんでしょ 山の民に対しても、コカトリスを問答無用でボコすのと同じ害獣駆除みたいな感覚なのかな…
まさか焼き山の民にして食うなんてことは無いんだろうけども 税や戦火から逃れるため居住地から逃亡して山に逃げ込んだ人々が
無法の集団になるというのは歴史上でもあることだけど
地上に居場所がなくて迷宮に住み着いてる人々のことを知っている
ライオスとファリンが山の民即斬みたいな思考から逃れられないのが
妙にリアルで黒くて好きだわ 農作物略奪に来たり、山に狩猟にいったら襲われたり色々積み重なってるんだろうな
七人の侍でも野武士集団は殺すしかなかった あっちは開幕当初から、「やるかー、この村もー！」と丘の上で叫んでるの百姓に聞かれてるし オークとも交渉出来るライオスをして野蛮で話が通じないって言ってるし
森ゴブリンみたいな存在なんだろう ライオスとファリンの幼少期の食卓を見るとパンとスープくらいなんだよな
村長の家でそれだからもっと質素な家庭がほとんどなんだろうな ライオスみたいな一見博愛主義で偏見が薄そうな人間もその時代の「常識」からは逃れられないのだ そういえばダン飯って当初の予定通り
何の迷いもなく綺麗に話が終わったように見えて
実は序盤の構想ではライオス魔王エンドもありえたみたいだよね
こういう裏話があるからラクガキ本やガイドブックはスルーできない やっと落書き本ゲット～
市街の大きな本屋は売り切れてたけど郊外の小さなとこで1冊あった
内容最高だね。九井先生サービス精神旺盛過ぎw
もっとやれ >>146
> 実は序盤の構想ではライオス魔王エンドもありえたみたいだよね
流石にそれは構想じゃなくて、作者にさえ「こいつ相当アカン奴じゃね、このまま行ったら普通に魔王になりそうでやべー」とか思われてしまったというネタ話でしょｗ
ライオスをどうすれば王にさせられるか、周囲のメンバーも含めてあれこれ考えて深掘りしていった結果、当初の予定より長くなったと キャラが背景をもとに勝手に動くタイプだろうからなぁ
魔王のまま完結するのはマズいだろうね 尼がバグッておる
ラクガキ本の在庫あるのにエラー出てカートに入らん
たぶん実際は無いんだろなコレ >>144
言うて犬6匹飼って趣味で狩りを嗜んでいるなら
現代目線でも裕福な家庭じゃないか？ DDHは店頭で買えたけど、今回のちょっとした九井諒子ブームを見て、ガイドブックは予約してもうたw >>151
Amazon本店には在庫がない
在庫があるのはマケプレなので、店舗を選んで注文しないとならない
配送料千円以上とか転売屋が多いので注意して コアな漫画好きなら知ってて当然ってくらい浸透してたし、アニメでいよいよ一般も人気爆発したってかんじだな 令和の鳥山明ってくらい、種族デフォルメ上手いね
メカは厳しそうやけど アニメ化をきっかけに原作絵を見て
九井キャラの可愛さに魅了された人は多いだろう >>114
個人的にはチルチャックの声がバーローに聞こえて「高山みなみ？」と思ったら別人だったｗ >>124
今のねんどろいどで6000円ならまだ安いくらい
全員買うのはきついなあ ライオス達の山の民ってのは、多分文化のモデルになってる北欧で実際そういう先住民というか部族が昔いたからじゃないかな
ヴァイキングの文化史とかを読むと、当時の王が山に住む者達を討伐に行って、服従の印として毛皮を◯枚毎年貢納させたとかあるからね アニメ化されたので5巻くらいから読むのサボってた原作を一気に最後まで読んだ
5巻の頃は内容がギスギスしだして期待してた展開はこんなのじゃないとか結構言われてた記憶がある
でも今最後まで読むと全て必要な展開で登場人物が本当に生きてるみたいで完璧な漫画だった
ハッピーエンドだけどライオスにかけられた呪いだけはとんでもない不幸だったな
とりあえずネタバレに怯えないで生活できるようになったので安心 可能ならfigmaで欲しいけど、今だと1体1万円コースだからなあ… >>158
落ち着いて解説や慰めてる時のライオスでロイドの声の人か？と思ったけど全然違った 原作者インタビュー読むの好きなんだけどあまり見ないな
今月のニュータイプに載ってるらしいから買わないと そいえば落書き本はこんだけボリュームあるのに悪魔や最強モンスターはほとんど載ってないな
あるけどわざと省いたのかな？ >>166
連載始めてから初めてのインタビューらしい
短いけど面白かったよ >>170
そこはアニメとセットでグッズ展開してるからじゃね
イヅツミ出てくるのしばらく後だし >>138
カブルーて博愛主義だよなあ
連載時は思わせぶりに出てきてたからお前らに嫌われてたけど蓋開けたら人格者だったね
でもどの女にもいい顔するから苦労してたのがラクガキで判明w ラクガキ準拠でいいなら彼女持ちの男もたらしこんでるしな 田舎の両親や村を嫌ってる割にはそこで培われた偏見から逃れられないっていうのがリアルなんよね
ライオスは基本はいい奴ではあるだろうがそれは素朴さから来てるものが大きいから魔王ルートもあり得るっていう
カブルーは先進的な国で教育受けた視点で考えてるけどあれはあれで正義の名の元に暴走するルートあるからな 山の民は普通にそういう蛮族なんじゃないか？
「隣村の連中が痛かろうが悲しかろうが俺が痛いわけでも悲しいわけでもないし」
って普通に略奪とかしてくるような ライオスは冷めたところがあるよな
あそこまでの魔物オタクなのに別に魔物を信頼してるわけではない
魔物は魔物
理解不能な生き物である
センシの方が魔物に対してロマンティストなんだよな
あとあの状況で結局、ライオスの一番の望みはファリンの蘇生ではなかったというのがね
なんというか乾いた笑いが出てしまう
やっぱりあの人はなんかおかしい デイドリームでカブルーの人たらし加速してて草ｗ
クロの話はもっと描け！俺は犬派じゃ！！
毛剥いたらムキムキだった話も草ｗ 普通に山賊とかそのたぐいやと思うよね 奪ったり殺したり女子供攫ったりするやつは駆除しても何ら不思議は無いと思うんだけどそこにすごい引っかかってる人がけっこう多いな >>176
呪いは飽くまでライオスに掛けられたものだからライオス自身に対してのみ効果を発揮しうるもので
第三者であるファリンの復活云々には影響を与えられる類いのものでは元々無かった説を挙げる
ライオスの名誉のために 呪いって欲求に対してかけられたものだろ
だから魔物関連になるのは当然 >>176
ライオスの一番の望みのくだりは登場人物読者含め全員が納得できるよな
そのせいでかけられた呪いも本当に一番きつそうで面白かった >>176
ライオスもケン助に愛着持ってるしケルピーにしても一回乗っかって痛い目にあってる故の話だしあの説教はあまり真に受けてないな ライオスって３大欲求より
モンスター欲が上回るってほんとすげぇよなｗ
俺だったら生存欲とか性欲とか名声欲
金銭欲の方が絶対上回るわ 略奪が生活の一部になってるというのは作中で和解したオークたちも一緒だからなぁ ケルピーさんの下りは
回想の美少女僧侶ちゃんが見覚えのあるトゲトゲ武器を振り回してて混乱した覚えがある
回復役が自衛できると戦略の幅が広がるよね 何でマルシルは窓から入ったファリンにブチギレてるの シスルに捕まる時も窓から出て行ったな
窓から出入りしがちな子なんだろう オーガはカッコイイのに
ドワーフ女は全般的に微妙すぎた・・・
メカクレの子だけはちょっと良かった気がしないでもないが
服装にしても、スタイルにしても、いい所無さ杉 >>190
学生時代から授業か寮を抜け出している描写がある。 20年前には爆乳ロリロリドワーフ娘の系譜は生まれていたと思う 自分の勝手なイメージだけど日本で流通してるドワーフっていうと背の低いガチムチヒゲおじみたいな感じだからナマリみたいな女の子が出たのは嬉しいけど
作者さんは種族とか体型とかの描き分け上手いわ元同じ雑誌の森薫も上手いけど森薫はモデルっぽい体型以外あんまり描かないから 九井さんは人種、体型、性別、年齢、ファション
あらゆるパターンのキャラを描き分けることに
こだわってる方だからな
よくいる自分が描きたいタイプのキャラだけ描きこんで
作品をキャラに合わせていくような作家ではない 森薫は風呂回見れば分かるけどモデル以外にもデブとかガリとか色々書いてるぞ
もっとも美しい体型ばかりで醜いのは書いてないがな バルダーズゲートのドワーフもあんな感じだしあんなもんだろ
オーガはサービスしてんなって思ったが
まあ実際の伝承でも雌オーガは美人ってパターンは有るらしいって言うか、所謂鬼女って基本的に美人だったりするけど
男性読者の8割くらいはオーガマルシルにめちゃくちゃにされたいとか思ってるし ファンタジックな要素をギリギリ現実的にありそうなとこに落とし込むのが好きなんだと思う
ドワーフは女もヒゲ生えるってトールキンの設定を「女だってムダ毛生えるし処理くらいするわ」
みたいな感じで表現してる冒険者バイブルとかね モンスターとか人外キャラも上手いからな
基本的に何でも上手い
描く機会少ないけど
たぶんメカ描くのも上手いんじゃなかろうか 作中に出てきたメカはドワーフの遺構のトロッコとか
エルフの女王がドワーフと通信しているシーンにもメカが描かれてた あとはアイスゴーレム回よもやまの金属ゴーレムとか？ >>205
ハーフフットがでかくてもちっと長生きしたいと願ったのがトールマン
別の一派が頑丈になりたくてドワーフ
エルフを願ったのがトールマンなんだろね
んで口にするのが憚れるハーフフットのオリジン名はホ○ットと思わせといて実はヒューマンなんだ
という妄想 ライオスの私室でマルシルが編み物か
最後に意味深なシーンをぶっ込んでくるよな
これ見たらマルセルがライオスの子を妊娠してると思うよね
ハーフエルフが子供を産めない設定がなければね 気づかなかったけどほんまや
ライオスとマルシル結婚したのかもな 恋愛面は描き切らずに匂わせを重ねるって方針だったのかな
まあ本筋とはちょっと違うから決定的なシーンは避けたって印象
シュローとファリンもどうなったかは詳細には語らずだし
こっちはよもやま見ればシュローが諦めたんだなってわかる感じだが ファリンが気軽に窓から入ってくるってことは夫婦の私室でなくて
休憩用の部屋なんじゃないかね
その辺りの想像の余地も含めてうまくぼかしてると思う
新婚夫婦というより身内って空気感 ライオスとマルシル結婚説、俺もよもやま話14で最初そうかと思ったんだがライオスって指輪してないんだよな
冒頭でライオスとマルシルが話していた部屋がどこかって話もある
ライオスが寝転がってたのベッドかと思ってたんだがソファっぽいんだよな マンセルってなんや
F1ドライバーかよ
ファリンもどうなんだろうね
結婚妊娠できる身体なのだろうか
竜化した箇所がなんか多い気がする
強キャラ感ぱない
ライオス王国の軍事面担当なのかな そもそも結婚指輪の概念あるのかな
他作品で「戦闘と身体欠損が日常的だから、すぐ紛失する指輪ではなく首輪で愛を誓う(首なら諦めがつく)」ってサツバツ設定採用してるのがあったけど
ダン飯に指輪って出てきたっけ
コイン虫の回だけか 子供ができない代わりに衣装ケースぎっしりのぬいぐるみや編みぐるみが4ケースも5ケースも 海外感想見てるとライオスをautism(自閉症)と言ってる人が多い
別に自閉症じゃないよな、ちょっと偏執的なとこはあるが
日本人が気軽にアスペと言うようなもんか ライオスならオークやコボルトを妾にして子作りしてるからヘーキヘーキ >>220
知能に問題ない自閉症をアスペっていうんやで ライオスは普通にサイコパスな発想で
自然に受精出来ないなら人口受精に切り替えそうだな >>219
ぬいぐるみを使い魔にしたり養子を取りまくったり >>208
最後ライオスがデビルズ・ストマックとヒューマンズ・ボディを得たのはギャグと流すべきか
でも「ヒューマン」って単語他では出てきてなかった気がするから地味に気にはなってんだよね >>215>>216
14巻出た時から最後のあれは夫婦の部屋じゃなくて城内のくつろぎ部屋だろって指摘あったのに
いやデキてる！て譲らないのがいただけだよ
Xでもそうだがカプ推しの人って都合の悪いことは見ようとしない >>218
ライオスが指輪をしていないから未婚だとするには、まず結婚した人間は結婚指輪するって裏打ちが必要だったな
タンスを見たら結婚指輪してないから結婚指輪してないことが結婚していないことにはならないね マルシルパパの葬式の時にママが指輪してる
あとらくがき本でパッタドルが現代で飯食ってる漫画で両中指にしてるけど
これは普段つけてる手甲のを癖で描いちゃった気がするな
なんとなくだけどエルフは魔術する時にへんな干渉するから魔術に関係ない金属はつけないとか理由づけはありそう
魔術増幅系のアクセサリーはあってもよさそうだけど書き忘れが出やすいから敢えて付けてないのかも 作者がわざわざ断言できないように描いてるんだから
自分の好きなように解釈して他人に押し付けなきゃ良いっしょ アニメで古代魔術の詠唱とかどうなるんだろう
気になる 別に俺は誰かがカップリング提言しても良いと思うけどね、ライオスとマルシルはあんま俺はそういう目で見られなかったけど
ライオスからマルシルへ好感を持っていると推測できる根拠はある
今9巻見直してみたらライオスとマルシルの関係性の描写がすげー良かったからみんなも読み直してみて欲しい
①初対面のマルシルが落とした手紙をライオスが拾って渡した後、マルシルの顔を見たライオスのコマ
→１．ライオスがマルシルに一目ぼれした
２．マルシルがライオスを認識した後のブチギレ表情をする前振り
②サキュバスがマルシルに変身したこと
→１．サキュバスは”見るだけで腰が抜けるほど好みの姿で現れる”、サキュバスは”自分でも知り得ない深層意識を読まれる”
２．ライオスがただのマルシルよりも”魔物と合体したマルシルの方がより好み”であるギャグの前振り そういえばシェイプシフターで最後まで残った髪を下ろしたマルシルもライオスのマルシルだったな
初対面のマルシルも髪を下ろしていた
ライオスの前に現れたサキュバスも髪を下ろしたマルシル
この漫画ってすげーよくできてるな
ライオスの理想のマルシルは全部統一されてる 朝起きたらまず太陽の方角に向かってダンジョン飯を朗読 髪を下ろしたマルシルがライオスの理想だとしたら、14巻の96話でマルシルが”髪の括り方”を忘れたくだり
『髪バッサリ切っちゃうしかないか』発言の時のライオスの表情も汲み取れるものがあると思う しかしらくがき本はともかく冒険者バイブルのほうに収録されたキャラごとの漫画は
情報量が多すぎて本編の巻末収録にした方が良かったんじゃないかと思う
モンスターよもやま話よりキャラクターの話のほうがよほど重要に思える
特に電子派でアニメから入る層はコミックス本編しか見ない率が高いし
エマやのだめみたいにスピンオフや外伝的に15巻を作ってそこに収録したほうがよかったのでは マルシルの願いを全否定したライオスがマルシルを落とせるのか正直怪しい
でもあんたすぐ死ぬじゃんと言われたらなんも言えないし 考察がファンの勝手な独りよがりな妄想になる作品も多いけど
ダンジョン飯は作者自身が設定と妄想の塊だから描写やコマの隅々まで読みがいがあるんだよな >>239
ねんどろいど（Figmaもだけど）は全パーツが共有・交換できるから、
他のキャラ持ってたら装備を付け替えられるというチェンジリング的な楽しみがある
ダクソのジークバルトのボディなんかにすげ替えると、「魔物を食い過ぎてデブったライオス」ができるw ねんどろいどだいぶ高くなったよな
フィギュア全体がかなり値上がりしてるんだけど >>240
本編でミスルンがカブルーに指摘されてたみたいな、
「まずこの話の登場人物が何者か、彼らの関係はどうなのかを徹底的に教える。」
という、聞いている方が飽きかねない話に危うくなりそうなところを、
ぎりぎりで回避している作品だものな。
つかあれ、九井先生がガチで編集の人に指摘された話がネタ元では？ >>238
だからこそ節制して少しでも長生きすると言って説得したじゃん 男と女見つけたらくっつけなきゃ気が済まない人って恋愛脳って言うのかね？文化が違う感じするわ 長命種が生死に達観するのは100年、
三世代ぐらい見送ってからなのかな
いうて自分も死から逃れられてるわけじゃないし まあ周りに押し付けなきゃいいと思うよ
作者があえて匂わせてるようなとこも有るし
髪を下ろしたマルシル説ちょっと面白い >>238
悪魔の誘惑に乗った最後の一手が
「マルシルをひとりにしない」だったからなぁ
なんなら呪いで叶わない願いってこれかと思ってた マルシルが本気でみんなの長寿が願いだった場合
一も二もなく、ライオス達は黄金城の住人になっていたと思うよ
まあ、黄金城で不老不死の負の面を目の当たりにして変化があったのかもしれないけど
主となったマルシルが、翼獅子の誘惑があって尚煮えきれなかったのは、マルシルの欲望の本質はソコじゃないってことなんだろう 自分の考えを提言することは悪い事じゃない、より人物を掘り下げる良い考察の要素になる
長命種と短命種の寿命の違いは重過ぎるテーマだよな
チャーシューが食べられなくなった話でマルシルの母も直面しているし
マルシルは誰かを見送る覚悟はできていて、それで10年寿命を延ばすことが悲願なら
それこそあの3つの生活習慣の見直しでマルシルは救われたことになる
マルシル母もガイドブックでノームと再婚して”第二”の人生やり直しているってのも聞けたからね ハーフエルフは他にもいるし
ファリゴンも並の寿命ではなくなってるだろうし
マルシルは孤独ではない
長寿にも関わらず子供を作れないのは気の毒な設定ではある マルシルの髪がボサボサになってるのって彼女の願いが終わったのを示してるように思う
髪へのこだわり＝魔法へのこだわり＝皆の寿命を伸ばしたいだから
獅子に喰われたのか暴れた結果悟ったのか燃え尽きたのかはわからんけど
最終巻よもやまをよくみるとダンジョンに行くときは髪がもさっとしてるから
公的な場では侍女あたりにゆってもらってるだけで魔法への執着は消えたままっぽい 回想のみの登場だがマルシル母って物語で結構重要な人物よな
それが最序盤のアニメ2話目で出てくるのはなんかすごい ねんどろいどって昔は3000円台とかそんなもんだった記憶ある >>244
フラメラから話がずれちゃうけど
ラストでシスヒスがパッタドルを飲み直しに誘ってるのもよかった
シスヒスってパッタドルにあんまりいい印象がなかったんだろうけど
ほかの看守たちの無礼講の様子を見てちょっと見方を変えたって感じかな
パッタドルは厳しいけど誠実ではあるよね >>253
歩き茸付属じゃ、もう買うしかないな(マニア) あと今月はライオスのプライズフィギュアも出るよ
マルシルは来月だったかな 13歳のマルシルがせいぜい3歳にしか見えない件
>>256
原作の同シーンではマル母の耳が見切れて尖りが確認できないんだよね
多分意図的なんだろうな 実際普通のエルフなら13才は、園児くらいの年で、ハーフエルフのマルシルは最初発育が遅かったみたいだからまあ ダンジョン飯魔物ガチャとかやってくれないかな
エッグチョコやHGシリーズみたいなイメージで >>263
ラクガキ本に載ってた魔物バージョンマルシルの出されたら散財確定ですわ 昔出てた海洋堂の生き物シリーズ集めてたけどああいうクオリティで魔物シリーズ出してくれたら欲しいな マルシルの使い魔
ライオスの使い魔
ライオスの使い魔(ダブルヘッドドラゴン)
マルシルの使い魔(スカイフィッシュ)
ゲロ我慢してるモブエルフちゃんの使い魔
ラインナップは充分だな >>248
エルフの老いってどんなもんだろう？
人間は100年の内単純に能力が伸びるのが前半1/3
そこからじわじわ下がって後半1/3くらいは完全に老人
同じ比率だとしたら100年以上老人って健康面とか地味に辛い気がするな >>259
近所の丸善に多分販促用のゴーレムがあるんだよ
アレ欲しいけどこれだけ人気作品になったらお願いし辛い >>268
カブルーの成長に対する反応が全てだとおもう
エルフにとっての100年は人間にとっての干支1周りか２周りみたいなもん カナリア隊が登場するまでマルシル以外で出てきたエルフがフィオニルだけで、そのフィオニルもハーフエルフなあたり
マルシルのハーフエルフ設定は後付な気がするが >>272
ママシルの耳が隠れてたのは伏線だと思ってる 短命種って俺らから見たアイルーみたいなもん
そう考えるとハーフに対する風当たりも少しは分かる
アイルーの村は可愛いけど半アイルー産まれたらちょっとキモさも混じるだろ あの世界のエルフは圧倒的な力とそれを使って非翼な大地を自分らのものにしてるし、マジで自分たち以外以外の種族は劣等種って思ってるだろ、口に出さないだけで。 ここで他の漫画の書くのもなんだが
「フリーレン」の魔族て、地球外からきた異質の生命体
対抗するエルフは地球より出でて、マナを力とする種族
侵略する魔族に対抗するために魔術師制度をととのえた…
平成ガメラでいえば
魔族＝レギオン
エルフ＝ガメラ ただエルフは数に劣るからな
他の種族から嫌われて孤立してるし
戦争は数だよとはよく言ったものよ ダンジョン飯のエルフは各種ファンタジーのエルフに比べるとかなり大きい勢力圏持ってたりでちょっと異質な感じはある
だいたいは森の集落で引きこもってるようなイメージ 世界警察やっとるよね
西方エルフのひとたち
何となくやり口がスカイリムに出てくるエルフに似てる TESは当然プレイしてるだろうから着想を得た一つかもしれない >>176
意識上と無意識上の違いでは？
翼獅子に言われた時に真っ先にファリンのこと想像してたし
ライオス自身が選択出来る意識上ではファリン選ぶが無意識での選択では魔物ってだけだと思う 上のコメにあったけど呪いはライオス本人にかけられたんじゃないのかな
呪いが国の繁栄に貢献するオチが秀逸だ そもそも意識と無意識どっちが優位ってこたぁ無いと思うね
欲望全解放して野生に生きてるやつなんて居ないわけだし 欲望全開にして野生に生きると現代社会では基本的にお縄になる様に作品世界では山の民として処されます >>238
マルシルはライオスが死ぬまであと50〜60年くらいは一緒にいてくれるだろうし
それでライオスとしては十分満足なんじゃないかという気がする
>>274
それなのにライオスの想像するマルシル像シェイプシフターがいまひとつ、ふたつ… >>258
あのシスヒスは飲み直しと言うより、わざとはぐれたはずの上司が駅で待ち受けてた感じに近い。 本人はガチで「呪いでファリン生き返らなかったらどうしよう」って思い悩むくらいには本気で心配してるし
チルやマルシルにも言われてる通り肉親としての愛情は間違いなくあるんだけど
もはやそれらを超越した本能とか業レベルでの魔物好きという… >>275
マンドレイクも尊敬を集めるマルシルはお母さんに近い。 ファリン蘇生に関しては元よりダメ元でダメならダメで気持ちに区切りも付けれたんだろうけど
魔物避けは本人的にも割と想定外で抜群に効果あって後年へもダメージが大きかったあたり悪魔も人の気持ちをよく分かっていらっしゃる >>294
マルシルが思うライオス像じゃね？ヒゲ面おっさんの 全寮制学校から脱走したての中１幼女が出会う成人男性
そりゃオッサンにもなるわ アニメも始まったし改めて全巻読み直したけどこの作者アクションシーンもめちゃ上手いよね >>291
いや、少なくともシスヒスはパッタドルを嫌ってはいないし
ほかの看守連中との酒席の不快を紛らわせるていどにはつるみたいってのがいいのよ Xに流れてくる渋谷のダンジョン飯店の画像見てたんだけど
動く鎧の炒め物がめっちゃ気持ち悪くて草 >>299
シスヒスは、パッタドルを事故に見せかけて痛めつけようとしていたぞ シスヒス→パッタドルは人物相関図でもいつかころすだもんね
憎しみが愛に変わるのはありがち シスヒスはパッタドルが「恩赦されるといいな」と言ってるのを見てたし
パッタドルに対しても少し心を許すようになったんだろう >>303
そうそう、そんなふうだったのが飲み直しに誘うんだよ
思うにほかの看守共の無礼講を見て心証が変わったんじゃないかな
パッタドルは規律や規則にはうるさいだろうけど理不尽な侮蔑はしなさそうだし >>294
ライオスマル汁がストレートロングなのはライオスが髪型とかにあからさまにキョーミが無いからで、
マルシルとか編み髪好きにはそこが不満なのでは >>305
そのセリフのときに、シスヒスだけ険しい顔をしている そもそもあれは本編時空と言っていいのか？
新橋だぞ？
あとシスヒスは罪状と魔法考えると死刑にした方が世のためだとも思う 動く鎧は貝類なんだっけ
ファリンが一番食べたがってた魔物食
ケン助命拾い >>308
あれはバカ呼ばわりしたフレキを睨んでるんじゃないかな
シスヒス、プライド高そうだし そこは65Pの
「お前らは再び収監……いやまあ」のくだりとの対比だろう
マルシルにはきっと恩赦がありますよ、で明らかに態度が違うから >>309
新橋では無いが、とある横浜の繁華街で、忘年会のあと上司とはぐれたふりをして、逃げ帰った。
駅へ着いたときに、改札に立ちはだかる上司を見つけたときの絶望感がパッタドルからにじみ出ている。
帰らせてくださいと頼んだのに、結局タクシーで帰らざるを得なかった。
パッタドルにも同じ運命が待ち受けているとみた。 犯罪者を前線送りにするのはわからんでもないけど、実戦でどんどん経験積んでったら、どんどん強力な犯罪者集団になっちゃうんじゃないの？と思わなくもない。
あと、個人的に設定で引っ掛かってるのは地底湖だな。湧き水が溜まって出来てるらしいけど、出てくる魔物が海の魔物なんよね。あいつら淡水でも生きられるのか。
設定マニアの作者がそこら辺を失念してるとは思わないが、なんか引っ掛かる。 >>315
言われて気がついたが、そこは海の底の黄金郷につながるのかもね。 凶悪犯罪者集団に看守数人って抑え込めるんだろうか？呪い的なのは埋め込まれてるかもしれんけど
フレキとか自由にキノコ買ってるみたいだし 看守の許可がないと魔法使えなくて看守が死んだらそのまま死ぬしかないって書かれてたから経験積む云々は問題ないでしょ 翼獅子の回想？に出てくる古代人はみんな耳が特徴的なんだよね
まるで全種族の特徴が少しずつ入ってるような？
んで同じ巻のよもやまに出てくる古代人はデフォルメかもだけどハーフフットに見えなくもない
うーん… >>310
黒魔術使用、殺人教唆、文書偽造、詐欺
催眠系の幻惑術でカナリア入りも看守を篭絡してっていう札付きの終身刑受刑者
ミスルンとの今の関係に落ち着くまでは「看守を操って」わりと洒落にならない陰湿なことを繰り返していたと思われる シスヒスは14巻で立ち直ったミスルンへの笑顔がすごく好き >>315
カナリア隊の囚人たちはされでも模範囚だと思う
少なくとも看守を襲って脱走するような囚人は選んでないみたいだし
フレキなんか手に入れた金で薬物買うくらいの自由がある ソーセージに使う小腸って内容物どう洗うんだ？
切り開いて糸かなんかで縫う？ 切り開いたらもうソーセージには使えない
端っこから裏返して汚れを落とす ライオスが認知症で自分のこと忘れても健気に介護するマルシルが見てぇ～ エルフの囚人ってどんな罪を犯したのかと思ったらワールドガイドで結構恐ろしい事やってて驚いたね まあマルシルも殺人未遂ぐらいはさらっとやってるからな そんなこといったらライオスも故郷じゃ自由人を恐らく殺してるからな。
あの世界は殺人に対する考え方がものすごく軽そうだし。 カナリア隊に入る囚人は黒魔術の使用が最大の罪だからしゃあない
黒魔術使用の嫌疑があったリンの家族がリンチの上家ごと燃されたのだって
その事についての処罰はないんだしさ 山の民はヤベェやつらだから殺さなきゃいけないという発言を捕まえて故郷じゃ自由人を殺してるとかどんだけライオスファリンアンチの思考したらそういう捉え方になるんだ それにしては黒魔術の使用だけで所属してる奴はおらんよな
知識欲が暴走してるキャラとか一人ぐらいいそうなもんだが 暴走するような奴はお外に出させてもらえないんでしょ ライオス兄妹が故郷を離れたのは12歳くらいだろう
子供目線の故郷の話だと思ってたよ >>332
それは殺して奪う生活している蛮族が真っ先に処される案件では？
>>335
経歴どころか名前すら不明の囚人の方が多い現状ではなんとも言えんよ
大体は刑期はあるんだから黒魔術の使用だけなら、相当短い(＝危険な現場に派遣されるベテラン隊員ほど重罪人)ってだけでは？ カナリア隊にいるようなのはもっと即物的と言うか
マルシルみたいに結果が種族全体に及ぶような目的を持つのは稀な感じがする サキュバスマルシルはライオスの好意云々ではなく、親しい人が化けて出てくるイヅツミタイプだと思ってる。イヅツミは人格が2つあったから対応できたが、素面で見破ったライオスは本当に人に興味が持てなかったんだろうと思う。魔物ではなく人の好きなタイプがないライオスの哀しさを感じるわ。 >>340
イヅツミ以外は全員サッキュバスだと分かった上で抗えなくなってるからライオスは特殊ではない ラクガキ本、本屋でゲットできたわ
これもう既にプレミアついてるんで未入手の人は即本屋探したほうがええ
入荷数も少ないわ >>272
2巻で出てくるシスルの耳はカナリア隊と同じようにとんがってるぞ さすがに買い占める転売ヤーはおらんだろ
情弱が引っかかればいいな程度で高値で現代の闇市に出品してる奴はいるだろうけど 近所の中規模本屋ではラクガキ本は一冊入荷だったね
まあ重版も決まってるし紙が欲しい人はAmazon以外のサイトも選択肢に入れればゲットできると思う まー重版でいきわたるでしょう
カナリア隊に関しては、首輪もついてるし
模範囚ってのが正しいと言うか
正しい使い道に使うには有能で、そこまで（エルフにとって）危険ではない
連中で構成されてると思うぞ
でもミスルン隊長のアレはほんと怖い
ガード不能で即死やんけ 北斗のヒャッハー殺すのに
一々罪悪感を感じるかって事だな
害虫と一緒 九井諒子ラクガキ本 デイドリーム・アワー（某フリマで2800円～アママケプレ3300ぐらい）
紀伊國屋 Web Store 在庫なし
ヨドバシ.com 在庫なし
楽天ブックス 予約受付中 （2月中旬
HonyaClub.com 在庫なし
セブンネットショッピング 在庫なし
e-hon 在庫なし
HMV 在庫なし
TSUTAYA 在庫なし
アマゾン 在庫なし
ネット系本屋ほぼ全滅してるからプレミアついてんだよ ミスルンの殺傷力を最大まで伸ばしきるには
通常は折りたたんで運べて簡単に大きく広げられる軽くて携行性に優れるもの
を専用武器にするのがいいと思う
お祭りで売ってる広げると大きな球になるオモチャとか 古典的なファンタジーではエルフって精霊寄りの生き物だったり自然の守護者的な立ち位置だったりで長命だけど浮世離れした存在として描かれがちだけど、九井作品では最も寿命が長い人種くらいの存在だから多種族との関わり方が生々しいよね。
つかダン飯世界と比べたら現実世界の人種間の違いなんて些細なもので本当に良かったわ。イヤだもん似たような価値観なのに生まれが違うだけで平均寿命が何倍も違う人たちと共存するの。絶対しんどい。 自分の知ってるエルフは、小枝を踏み入れば骨を折って贖いとしてくるから怖い 俺の好きなエルフはフライドポテトが好き過ぎて元の世界に帰れなくなるから可愛い
あと神奈川に住んでるエルフ達もいろいろ可笑しくてわろえる エルフがネイティブアメリカンなファンタジーもブームの比較的初期にあったな
まあ夜エルフ（闇じゃないよ）、森エルフのイメージとしては面白い解釈だったと今は思うけど 黒魔術は重罪、関わったら全員死刑ってのすき
実際はちょっと関わった程度なら簡単な事情聴取で済むが、いずれにしてもエルフの気が長すぎて寿命が持たない エルフの裁判とかめっちゃ長そう
現実でも下手すりゃ十年以上やってるんだから五十年かけても終わらないとかざらにありそう エルフ1「あっ、ちょっと忘れてたうちに干からびている……」
エルフ2「10年前にはもう乾物になってたぞ」 >>326
原初ではひたすら絞り出すだけでは
羊腸の破れやすさは裏返すのは無理 棒に柔らかい布でも巻くかブラシ状にしたのを腸管に通せば良いのでは
中に水を流し入れながら擦り洗いできる 加圧された流水がない
血の一滴も無駄にできない栄養状況
ソーセージのルーツを最終巻見て色々調べたけど詳しい話はあまり無い
亜硝酸塩有り無しで現代でも揉めてるし
割とヤバい食い物だったんじゃないかソーセージ つい最近歴史雑学系YouTubeチャンネルでソーセージがテーマになってた
割とあちこちで似たような加工をした食料があったという記録がある古くからの食べ物だけど、「ソーセージに何の肉が入っているか知ってるのは肉屋だけ」といった言い回しがあるほど怪しい食べ物ではあるらしい 小腸ならまだ中身はうんこまで行き着いてない、流動食みたいな状態だから、
洗うのもそれほど苦労はしなさそうだけど
大腸なら徐々に水分が無くなってうんこになっていくので復活は難しそうだ >>363
だから大腸でソーセージは作らないんだろう多分 >>332
山の民はSkyrimで言ったらフォースウォーンみたいなもんなんだろ そういえば日本にも山窩と呼ばれる人達がいたそうな
私的所有権の概念を持たない狩猟民で昭和になっていなくなったとか 山に住む人は朝廷の支配を受けず独自の権力体系を持ち〜みたいな研究もあるからね
役小角はその両者の境にありそのことからどうのこうの〜みたいな ワイと同じく物語の最初からライオスの矢印はずっとどんくさに向いている派はおらんのか？ 二次創作スレじゃないから矢印とか書いてもわかんない人多いと思うよ シュローファリン割りとありだなと思ったのは俺だけ？
イモムシ可愛がってるファリンに惚れるとか見る目あるよな あの状況でファリンが出てきても油断を誘えない気がする
身近な人物で一番魔物食が苦手だったマルシルが実は……ってなったからインパクトがあったわけだし
他の三人じゃあそこまでライオスも驚かないと思う そういや作者のブログってどこになるの？
いくら探しても出てこないわ。 ファリゴン化した後の話だしな
ファリンが出てきてもこれはサキュバスが化けてるとすぐに理解するだろう
マルシル出てきてキスされそうになった時はかなり動揺してたが、あれはとしかしたら本物かも？って考えが頭にチラついたからってのもあるだろうし 3話で1巻分ってことは
4巻の途中のファリン復活まではアニメでやれるのか デイドリームアワー、発売日調べようとアマゾン見たら品切れ状態でヤバイと思ったけど、
発売日翌日にアニメイト行ったらたくさん置いてたな
その時のアマゾン、「関連商品」の項目にハルタ付録の方のデイドリームアワーが
５冊セットで1万円とかで出ててテンバイヤーこえーと思った 5冊ちゃんと揃えるようなやつは昔からのファンだけどコレクターではなくラクガキ本で満足したのでは 5巻の後半、掛け合いがすごくおもしろい（ドライアドとかコカトリスとか）
マルシルのツッコミがキレキレｗ
初期のノリの最後の部分だよね。4人旅も実質ここで終わりだし アニメのEDの一番最後のイラストでシュローがファリンを見る表情が恋しちゃってる感出てて
うまいなーと気づいた シュロー合流おにぎり回ファリゴン襲来の映像見たし結構先まで完成してるのかね アンブロシアって硬いよね
魔力をこめると硬度が上がるタイプか？ >>385
放送までに全話完パケしたらしい
海外の吹き替え版の評判いいのも早い段階でフィルム渡して、時間をかけて吹き替え作業が出来たからだろう 丈夫なのは間違いないけど
刃は食い込んでいるから、硬い訳ではないと思うぞ
防御魔法でエンハンスされている感じじゃないか？ 2月に出る完全版って前のやつ全部収録されてるのかな
ハルタの商法ならどっちも買わなきゃ見れないのとかありそう >>385
あれは原作8巻が出た時に作ったCMの映像
今回のアニメとは関係ない なんかの絵で作りかけの杖が何本か部屋に置いてあったような気もするけど
一匹一匹に名前つけてるのかな 手ぬぐいの方はメルカリでも全然安いな
売る気はないけど >>392
いつの間にか底値の300円にでもなったかと思ってみたらまだぜんぜんいい値段する
投げ売られてたら10本くらい買って普段遣いしようかと思った 杖はへし折られた際の「杖が死んじゃう」のくだりからしても
確実にマジックアイテムだろうから幾らかは保護修復機能あるんじゃない
生物じゃあないが剣が食い込んだぐらいの傷なら魔力注げば戻りそう
にしてもアンブロシアと聞くとどこぞの格ゲーの邪神を思い出してしまう 杖に付けた名がこちらの語源で「不死」を意味するのほんとマルシル >>389
勝手に前回のはまるまる収録されてると思ってた。
大きさも違うみたいだし、一冊にまとめてほしいな。 アンブロシアって世界樹の孫株の根っこ製らしいし強度もわりとあるのかも
世界樹が硬いのかどうかは知らんけども らくがき本のクリスマスのプレゼント交換が幸せなパラレル世界過ぎて切なくなる。シスル・デルガル・ヤアドが一緒で、センシのかつての仲間達が生きててワイワイしてるのがほっこりするけど泣ける アンブロシアって食い物なんだね
あの杖も味噌を塗り込んで非常食として… >>389
完全版なのにそんな中途半端というか不誠実なことはさすがにしないと思う
ハルタやKADOKAWAに対しての印象はあんまよくないけども やっとデイドリームアワー買えた
まさかショッピングモールの中の書店に山積みで残ってるとは あれ？
ファリンって中盤でウンコになったんだっけ？
雑誌勢だからうろ覚えだ
ウンコになったのになぜ魂があって復活できたの？ マルシルがウンコに黒魔術をかけたら、奇跡が起きて復活したのを忘れたのか？
作中一、感動的なシーンだったじゃないか
それでも思い出せないなら、単行本をかって読むべし お湯で戻せば食えそうだよな
マルシルの髪の毛から滋味深いエルフ出汁でそう ショッピングモールの大型書店はけっこう穴場、ないって諦めてたのがけっこう手に入るように 涙目エルフってスパイだったんだな
バイブル見逃してたわ >>403
ありがとう
魂が無いのになんで生き返ったか気になるから機会があったら読み直してみるよ 魂は迷宮の中で縛られてるからね
ハガレンとごっちゃになってる 魂はウンコの中にあったんや
まあちょっと離れてた分は強引に黒魔術で 魂はあの階層に漂ってたから、遺体を地上に持ち帰らずにあの場で蘇生しないと助からない状況だった CIAのエージェントが彼氏作ってラブコメ満喫してるようなもん
ライオスが国作ってくれなかったら結構将来危うかったうっかりさん >>412
父親がエルフの工作員なんだろうな。
単純にエルフは長命種だからだけではなく、闇も抱えていそう。 フィオニル涙目なのがトレードマークなのは分かるけど、ここで号泣する事なくない…？どういう感情なんだ
https://i.imgur.com/uuc5y0g.jpeg シスルってけっきょくどうなっちゃうんだ
ゆっくりと朽ちていくの？ >>414
父か母はトールマンなんだから、それはないんじゃないか？ >>416
カブルー理論で欲望を新たに持てなければ
一欠片も残さず欲望を食われているから生きてはいけないと思う >>416
あれ死んだのかと思ったけど普通に生きてるんかな 唯一残されたのがデルガルに対する執着で本当に他には何もいらないって状態ならそのまま衰弱死、
デルガルが願うなら生き続けるって思えるなら生存、読者の受け取り方次第じゃない？ 死スル派だな
食べることは生きることな世界で食べることを拒否したから
シスルから離れたヤアドが涙を拭っていて同時に島が浮上してきている センシって戦士じゃなくて先師だったのかな
死スルと言われてあーと思った >>415
流れでヤバめの謎肉を食わされそうになってる
泣きたくもなるだろ
彼氏も青ざめてる
そしてへんたいちゃんは顔半分以上隠れても可愛い 満足して朽ちていくのがシスルへの救済なのかなあ
落書き世界で幸せになってほしい >>423
ほんとだ見逃してたわ
シスルの魔術が解けてって言ってるしやっぱあれで亡くなったっぽいね
最後はデルガルに抱かれて満足して逝ったんだろう
本人もなんにもいらないって言ってるし シスルがもう長くないし、あそこで死んでてもおかしくないってのには同意するけど
ダンジョンの主の座はとっくにマルシルに移ってる上に、ダンジョンを構築してた悪魔がとっくに消失してるのを考えると
シスルが死んだからって直接的な話ではないように思う >>429
当時のハルタの乳首出しキャラまとめ画像は面白かった 逆に、主権が移動しているのにずっと魔法が切れていなかったにもかかわらず
あの瞬間に魔法が切れたとも考えられる >>431
悪魔は消えてもダンジョン自体は消えてないでしょ
悪魔とかいう対話用のソフトが消去されただけであってパソコンはまだある >>415
目標にしていた恩人がへんたいトールマンだった事実 ソシャゲとコラボだって
ソシャゲやらないからわかんないや 魔法の指示は残るんじゃない？
マルシルが主になったらシスルが撒いてた魔術師の目の情報がマルシルに流れてたわけだし 迷宮自体は崩壊済みで色々吐き出されてたしたまたまタイミングが重なっただけと考えられなくもないけど
魔法のある世界でそういうのは野暮か ライオスが迷宮グルメガイドにドラゴンの絵を描いたのは子供の頃だよね？
ガイドに欲望を消化と書き足したのは90話扉絵の時？
いつ頃だろう
ファリンを地上付近に移動する為には迷宮の主人になる必要があるけどその後直ぐに悪魔を倒すつもりだったのかな
シスルと黄金城を見て迷宮の主人は破綻すると気づいてたよね 生きる欲求がなくなっただけで即死ぬわけじゃないだろ
周りに黄金郷の住民がいるんだから飲食させるだろうし 「悪魔を倒すことを狙って書き加えたのか」って言われてめっちゃキョトンとしてたから
単にライオスが「人の欲望を食える悪魔カッケー」で書き加えた可能性も捨て切れない あれは魔物に変身する願いのことを指してるんじゃない？ >>415
うむ、確かに自分に置き換えてみるとなんか薄ら知り合いがたくさん集まってるところに顔出してみたらその日の主役が「よォし人肉パーティー開催するぞっ！！！」とか言い出してマジ実施の空気を感じたら青ざめるか号泣するかだわ。 ラクガキ本デイドリームアワーがヤバいな
どこも本屋数件回ってようやく見つけるレベルの品薄らしいぞ
これ今月中に在庫なくなるわ もともと黄金卿の住人（多分シスルも）は食べなくても生きていけるし、
おそらく魔力切れ状態だと思う >>440
16才で成人の世界で13~26才の間に描いたものだろうから
子供の頃と言っていいかどうか迷うな アニメ版見てた時にふと思ったんだけど、バジリスクについてライオス「尾は蛇」って最初に言っているのに、
次の回の卵の話題で「バジリスクはニワトリが尻尾」って当たり前のように言っているのなんでだろう？
卵はバジリスク本体が出る前から蛇型だから、後付けで九井先生が変更したわけじゃないだろうし。 ハーフは生殖能力持たないから中出しし放題とか最高じゃん >>451
最終的にはどっちが尾か結局確定してないから
一般的な紹介文句を引用しただけじゃないかな >>451
何故漫画スレで原作読まずにアニメの話を漫画スレの住人に聞こうと思ったの？ >>451
「頭は鶏、尾は蛇」って認識が一般的に浸透してるからじゃないか？
いきなり尾は鶏、頭は蛇って言われると驚きよりも「ん？違和感…」ってなるし
そこまで考えてたか知らんけど ニワトリ側がメインで動いてくる尻尾がヘビの生き物、しかして実態はヘビ側が本体でニワトリが尻尾
その場での話の通り易さと蘊蓄語りたいがための伏線張りかね バジリスクは鶏なんだけどコカトリスは恐竜っぽいよね
コカトリスの殺意がすごいｗ >>450
ガイド本は親に買ってもらったんじゃなかったんだね？ >>458
イジメにあって破られたものを写本したのが今のものだぞ 二つ名ついてるのコカトリスだけだっけ？
冷酷なる石毒とか厨ニ心をくすぐられた >>459
見た目が古いし昔の書き込みとあったからいじめにあったのは子供の頃だと勘違いしてたかも
ありがとう >>461
ファリンを村八分にする狭いコミュニティで、次期村長を虐めるとか勇者すぎだろ
よもやまとは別に、主になったあとの翼獅子とのやり取りで
虐めのシーンがあるよ 両親がある程度見ないふりしてたんだろうな
本人でもどうしようもない本人の性質を
「周囲に揉まれればいずれ改善されるさ」
と思ってみたり いやいや13巻の75頁で、ご丁寧に村を出る前のファリンがどつかれてるシーンと並んでて
明らかに体格が違うのよ >>427
アイツらは食材も料理も割とマトモだったじゃん
シチュエーションがアレだっただけで
>>435
アレで生きてたらヤアドの嘘がしらけた感じになっちゃうし 九井先生のホロ苦エンド要素を一身に受け止めるシスル 島主ほぼ全ての登場人物から無能認定されててちょっとかわいそう 生き延びる気も無いやつに無理やり飯食わせて延命させるのは寿命の問題をテーマのひとつにやってたダンジョン飯という漫画がひっくり返っちゃうよ
シスルが生き残った所で1050年地下牢行きみたいな事になりそうだし親愛なるデルガル王に看取られながら逝けたのは幸せでは >>467
人徳も影響力も上の顔役が他に2人も居て
悪食城ではヤアドとカブルーの層が厚くて何処にも居場所がないんじゃ、まあ 作品初期にライオス魔王EDとか想像もつかないな
ライオスが夢で獅子とあったころの雰囲気ならわかるけど… アニメスレ980踏んだんだが
次スレ立てようとしても持ってる端末ことごとくエラーでて何も書き込めん
誰か助けてくれないだろうか……
ダンジョン飯 8
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1705587253/ >>473
お疲れ様です
あなたはとても努力されました称賛致します バジリスクはニワトリでコカトリスはシャモ（軍鶏）っぽく描かれてるね
もちろんこの漫画の世界ではだけど カカキキとナマリのレッグポーチのくだりで何かに目覚めてしまった 長い脚フェチのナマリさん
冒険中もライオスの長い脚を見て、エロいと思っていたのだろうか ナマリはキキカカのどっちかとフラグ立ってなかったっけ？ ラクガキ本買えた！！
アニメイト通販なら在庫残ってた
増刷分待たないといけないかと諦めかけてたから嬉しい >>480
キキっぽいのがカカで、
カカっぽいのがキキ >>440
その辺のライオス、悪魔を倒すためみたいな目的意識って無いと思う
欲望を食う悪魔っていう話を聞いてうおおすっげえ俺もその能力欲しい！って心底からの願望が生まれて書き足したんだろう
>>415
流れ関係ないけど左上のイヌタデちゃん？が妙に横幅細くて気になる
お腹空かせて痩せてしまったのかな >>480
カカが男でキキが女
魔女の宅急便の主人公と同じ名前だからキキが女、と覚えましょう 憧れ程度なら欲望を食べると書かないかな
悪魔対策だから消化という強い表現になったとか？ アッペンデックスの貴鬼
という男性キャラもおってな >>487
善きアドバイスをありがとうです
キキは魔女じゃなくてセンシですね キキはなんか艶っぽくて好き
外見だけじゃなく受け答えの感じとか >>485
ああそうだな遠近法なｗ
>>488
そういう「対策」とかってのだとやっぱり意識的理性的な部分でしかなく、おそらく実現しないんだよな
あくまで、ライオスの心の底からの願望だったからそうなったってのが重要なはず >>483
キキっぽいのがキキでカカっぽいのがかかとしかおもえないが？ なんか似たような実験あったな
適当に描いたキャラクター二体に適当につけた名前２つ
どっちがどっち？ってアンケートとったら明らかに片寄るってやつ >>491
ナマリに「レッグポーチ付けてるの見たいの？」って言ってるのエッチすぎる
完全にエロ漫画の導入 フリーレンにはヒンメル像や数々の魔法が残されているが
マルシルには今後950年を生きる上でライオス国が残されているので
聞仲ルートに入った感がある アニメ見て思ったけど、ケン助の前の剣も動く鎧の剣だったけど、
前の剣は魔物に反応しなかったのかな エルフの耳カバーに萌えてるとこも見てみたい
つけるのはへんたいトールマンちゃんで >>495
ナマリがサキュバス見たみたいな顔してるとこも含めてとてもエッチ >>496
何百年後かに
マルシル「ライオス国のために消えていただく！！」
？？？「痴れ者めが……！」
っていうやり取りがあるってこと？ >>497
剣調達した鎧が動いてなかったから
抜け殻だったんじゃないかなぁ
「どの鎧が動くか分からん」らしいし
具入りとそうじゃないのがあるんだろう あ、書いてて思ったけど
もしかして翼獅子アーマーの剣に競り負けたのはそれか？
生きてるうちは固いし補修も勝手にされるとか
それで抜け殻と打ち合わせたら、そりゃ抜け殻負けるよな まともだと思ってたナマリも変態だしあのパーティマトモなのちるさんだけじゃねぇか >>504
元のスペック差とか使用劣化もあるだろうけど、その解釈はとても有りだと思う ナマリは武具が好きでトールマンの長い足が脛当てにぴったり収まってるのを見ると惚れ惚れするから長い足も好きって感じの事言ってたが、レッグポーチの件での反応見てると単なる長足フェチな気がしなくもない 自分に反発し家を出て行った息子が世界を救い国王になった。妹も兄についていき二度と顔を合わせることもない…
可哀想 デイドリームアワーどこで購入出来るんだ？
全然ねーぞ！ 黄金郷の住人はダンジョンが崩壊したら魔力切れですぐ死ぬと思われていた
しかし実際はその後も元気に暮らしている
おそらくあの大宴会で魔力ではなく食べ物を食べて体を維持する切り替えに成功したと思われる
シスルは食べることを拒否したので死ぬしかない >>491
実際はイメージっぽい艶さじゃなくてばーちゃん寄りだとは思うけどそれはそれでエロい 作者は設定厨だけど描きながら足していくタイプなのか矛盾は多い >>510
>>515
そんな特殊な物、場所じゃないと買えないのか・・・ アニメイトは別に普通じゃね
近くの本屋に無い漫画とかマイナーなラノベとか探すサブカル本屋さんでしょ >>513
絶対夜遊びしてるよね
カカはコミュ障っぽい 電子書籍も普通だろw
怖がらずにイッパツ決めてみようよ… アニメイトはともかく、電子書籍を特殊という人っていつの時代に生きてるんだろうか 電子書籍は普通に買うけど九井先生のは紙で欲しいわ
重版はよ いやそれは分かる
電子書籍サービスはどこもリーダーのＵＩクソだし
結局は自分で実本解体するしかない
色々考えた結果、気に入ったシリーズはKindleと並べる用の実本２冊買ってる >>525
自分が死んで魔物と混ざって生き返り、兄ライオスは悪魔を倒して王様になったという手紙か。
両親卒倒するな
お母さんは意志薄そうだし 複製原画より生データのデジタル欲しいわ
紙だって印刷機に行く前はデジタルだし >>513
歳の近いノームに馴染めない結果だと思うと抱きしめてあげたい
いや、踏まれたい 地元のメイトにラクガキ本15冊くらい平積みしてあった >>509
アニメイトだけじゃなくアプリで在庫検索できるお店あるぞ
ツタヤとか未来屋とかホントとか 店内での在庫検索すら設置を取りやめましたよこちらクソ田舎のTSUTAYA それどころか来月半ばで閉店だようちの近所のTSUTAYA… 田舎のTATSUYAはどんどん閉めてるよ
ゲオはちょっとした家具と服屋があるからマシ アニメ化されて映像化コーナーに単行本並んでる事もあって
うちの地方のアニメイトは瞬殺だったそうだが
予約してた地元のハルタ応援店は結構余裕あった
https://www.harta.jp/articles/100147.html
しかし書店が減ってるのもあるんだろうが応援店減ったな… >>14
次男君が頑張れば
次男君→党首
シュロー→王国親族への婿入り
三男→好きに生きる
という道がないわけではないので頑張って生還してほしい 都内でもTSUTAYAはここ3年で10店舗くらい閉店したわ 本屋が減ったり電子書籍が普及したりってんで、むしろ、紙の書籍の方が希少性高くなる世の中が来るのか…未来だなぁ。 カブルーの「おれはあいつらの化けの皮…」はアニメだとカットされるのかな
あれ漫画だとなかったことにされてる設定だよね カブルーが宝虫知らないとか全て終わった今ならなんで？って思うような失敗だよね >>540
無かったこととは思わないけど
彼自信が根が善人であり、ヒューマンに興味を持ったライオス張りに観察・分析能力あるから、勘違いを抱えたままズルズルと話を伸ばさないで次の手に移ったと考えた
まあ、本編がダンジョン攻略RTAみたいなもんだし
主(作者)に願えば拗らせルートもみれるかもわからん >>539
また美術品として扱われる時代に戻るだけだろうな >>540
ライオス達に裏があると思ってたけど別にそうじゃなかったって気づいただけじゃないの
そう気づくシーンは描かれなかったけどいらなくないか ライオスに裏表は無いけど想像の斜め上を行くヤベー奴でそれどころじゃなくなっただけで
無かった事にはなってない気がする >>541
ライオスも最近見ないから気が付かなかったって言ってたし、
カブルーは知らなかったんじゃないかな カブルーの『化けの皮』云々は、終盤の自分の故郷や育ちの話を自ら話すところと対応してると思うわ
それについて今は書けないが、このあと時間があったら言語化する というかカブルーは人間特化で魔物にそこまで詳しい訳ではないし宝虫に気付かないのも已む無し ライオスだってケン助が教えてくれなきゃやられてたかもしれんし ケン助ってアレだよね古典ファンタジーに出てくる持ち主に危険を知らせる機能のある高位の魔剣的な >>554
多分そういう魔剣の九井的解釈なんだろうな らくがき本が出たから作者ページの絵も消されたけど
本に掲載されてない絵もどさくさで消えてないか マルシルも黄金城のドレス姿ではライオスを意識してるように見えたよ
2人でまったりお酒飲んでる様子はいい雰囲気だったし咄嗟にライオスに抱きつく事が多かったから無意識のうちに気になってそうだと思った 言うてマルシルって精神面は10代半ばの恋に恋する乙女だから、
距離の近い男子がいればある程度意識はすると思うよ
ライオスの方は家族的な親愛は感じてても恋愛感情は薄いと思う
サキュバス回でも「見た瞬間に抵抗する意志を失うほどの魅力的な相手」であるはずの
マルシルの姿をしたサキュバスを口封じしようとしてたけど
その直後に魔物化したって話を聞かされて身動きできなくなったから
マルシルへの恋愛感情じゃなくて「魔物になれるかも」がライオスにとっての「抗しがたい魅力」ってことだろうし ライオス妹オークちゃんを筆頭に色んな種族から嫁あてがわられそう そういうふうに読みたい人にはそう見えるけど
決定的なことは全く書かれてない
たぶんわざとそういうふうに描いてる エルフだから長生きしてるかと思ったらまだマルシル50歳なんだな
しかも13歳でまだ蟻を溺れさせてるくらいなのに古代魔法まで出来るくらいになるとはマジ才女 >>565
ハーレム展開ですか
そういう薄い本見てみたかった・・・ 恋愛脳の根拠としてサキュバスだすくせに
マルシルがやられたサキュバスが翔んで埼玉に出てきそうなセフィロスもどきだった事は都合よくスルーしてるの草 9巻の表紙でマルシルが白馬の眼帯エルフにお姫様抱っこで飛んでる件 そらまあチルの好みは目元パッチリ金髪美女系ハーフフットだけど
実際はやや目つきキツめの黒髪ハーフフットと結婚したみたいに
「性癖直球ド真ん中」と「現実的な恋愛対象としてアリ」の間にはかなりの幅があるだろうし… ライオスがエルフにチェンジした姿が案外近い顔ではあるんだよな チルチャックの奥さんのビジュアル結局謎のままじゃない？ シュローファリンの根拠としてプロポーズを受けても良いを根拠にして
「特別な感情は無い」の方は無視するのもな
そういう話をしたいなら同好の士でつるめるpixivかxの方が向いてる そもそも誰と誰がくっつくと思う～？(はぁと)あの子たちお似合いだから応援しちゃおうよ～(はぁと)みたいな事やってんのがちゃんちゃらおかしい訳ですからね
妄想は個人の日記帳とかでやったらいいのにって再三言われても分かんない人に言っても仕方ないだろうけども デイドリームアワーが実質公式二次創作なので、いいぞもっとやってください九井先生 片っ端から手を出すといえば
異世界のんびり農家
具体的な描写はないけど何人孕ませてるんだレベルで
搾り取られている、南無
ナマリトールマンバージョンは見たかったな
どうしてもナマリは全般的にパっとしなかった >>578
ワールドガイドの第二弾出るし
チル奥さんの全貌を明かしてほしいね
作者が描く度に気になる謎が増えてく・・・ >>583
>ナマリトールマンバージョン
デイドリームアワーをどうぞ >>564
それはあくまで見た目だけで腰砕ける相手ってだけだろ
チルチャックが金髪が好みでも黒髪の女と結婚したのと同じ >>585
全身描いてたっけ？
顔だけならあった気がするけど チルの妻はほんとみんな気になってるな
明かさない方向なんだろうか マルシルへの説得からして、最後の絵で見切れていると思いたい。 >>586
チルの妻として拡散されてた画像は
デイドリのハーフフットの描きわけのひとつでチルの妻というのは憶測に過ぎない >>590
いや金髪ではなく黒髪の女と結婚したのは公式設定やろ デカいスーパー店内の書店って穴場だよな
サンドランド完全版の初版もそこで見つけた >>591
次女が黒髪だから、ってんならそれは公式設定というより類推の類いだと思うけど… >>592
場所は伏せるけど未来屋書店
アプリから在庫検索できる パッタドルいい子だよな
らくがき本で更に好きになったわw 呼び出されて魔物食わされるチル子達かわいそすぎだろ ナマリといえば14巻の「グラタンに道をあけろー」が
そんな子供みたいな言い回しするタイプだったんだって可愛かったな 誰が主人公でもスピンオフが成立するくらい各キャラが濃いよなあ
ナマリが伝説の武器商人をめざしてダンジョンを冒険する話つくろうぜ！ チルと三姉妹の特徴からすると画像の黒髪ハーフフット女性を妻とした場合遺伝的にピタリと一致するよな >>563
> 咄嗟にライオスに抱きつく事が多かったから
これ結構あったよな
男として見てんのか父性を求めてんのか分からんけど、割とライオスを頼りにしてるのは間違いない >>603
そういえばチルチャックの娘の父に似てない要素まとめるとダンダンそっくりになるんだよな。
（ダンダン＝動く鎧の回で回想場面に出てきた黒髪そばかすのハーフフット）
特にチルチャックと似てない次女が妻の浮気の子（父親がダンダン）説もここで出てたけど、
彼女も目つきはチルチャックに似ているので単純に妻側の遺伝だろう。
つまり「妻はダンダンの身内」か、あるいは「実はダンダンは女でチルの妻だった」とかか。 >>599
パッタドルは看守飲み会でも治安の悪さから浮いてる感じだったのがね
なんやかんやでマルシルと仲良くなりそう 純血エルフが出てきた時の
マルシルやフィオニルはこれに比べるとキュート系のデザインだったな
という気持ちになる ハーフエルフだと判明するまで定期的にマルシルが他のエルフと違うのは
デザイン上書き分けてるだけだよ派とハーフエルフだからだよ派で言い争いしていた記憶
私はどちらかと言うと書き分け派だった 前にマルシル父がライオスとそっくり言われてたけど、言うほど似てたっけ？ >>605
エルフ基準の中１女子とすれば
作中の悪趣味サキュバスやどんくさ可愛い言動すべてしっくりくる
ただ想像の余地を残すためにハーフの成長が不安定って設定でぼやかして「マルシルはマルシル」ってことにしてあるのだと思う
というかライオスからしたらパーティー全員コナン君みたいなもんだから、恋愛･友情にかかわらずお互いの感情は分類とかできないしオンリーワンで築いていくしかない 似すぎなのはマルシルと父ちゃんのことだよね
マルシルは学問や日常的なこと、情緒はトールマン寄りなのかそれなりに大人びてるんだけど、理想の男性像や好みのデザインなんかはエルフの年齢寄りで小6女児～中1、2くらいの印象
幼少期は言葉は早かったが歩くのはずっと後とか本人の中でもムラがあるんだろうな ライオスとマル汁父は同じ北方大陸のトールマンだから 親しい遊び相手は父親だから価値観がトールマンよりで
容姿が父親似でもトールマンやノームのコミュニティでは純エルフと認識される
対等につるむ相手がいないから情操面が幼いままで知識だけ増える状態なのかね >>611
似た感じのタレ目ってだけでも珍しいから
宝塚メイクを除けばかなり近くなるぞ ラクガキ本の他のハーフフットのイラスト見て思ったけど、
チルチャックって同族の中ではすごい美形なのかも
顔がよくて背が高くて組合の顔役で人望もあるって完璧では
ミックベルがひがむのも無理ない気がする 言葉とは裏腹にしっかり面倒見いいし苦労性だよなチル
>>613
> ライオスからしたらパーティー全員コナン君みたいなもんだから
ええ、コナン君よく知らんのでわからんー
どういう意味なんｗ >>611
マルシルがパパ似ってことでしょ。なんでライオス似って解釈になるんだ チルチャックは互助団体として組合作ったけどミックベルは単に利権団体としか思ってなかったな
餌扱いとかされたことなかったんだろうか >>624
見た目は子供頭脳は大人
センシとイヅツミは該当しないと思うけど 最近は身体の大きな女の子も人気なんですよ
100カノの山女さんとか ずっとマルシルはお父さん似だから美形じゃなく愛嬌寄りの可愛さかぁって思ってた(メイドインアビスのリコみたいな感じで…あっちもママ似なら美形だったろう。可愛いとは思うが)んだけど、特にパパ似って設定では見られてなかったん？ >>633
魔物食べるとことか、魔物で服作りはカエルコートの影響あると思う >>626
あれはミックベルに後ろ暗い所があったから組合に入らなかったんだけど
カブルーの手前そういう理由をでっちあげただけ >>624
外見年齢と精神性に解離があるという意味
センシはあれでそこまで年上ってわけでもないし >>620
ハーフフットの価値観はドワーフ寄りでドワーフがいわゆる「イケメン」だから、チルチャックのハーフフットにしては背の高いところはむしろマイナス評価なんじゃない >>611
正直、いうほど似てないよな
作者はそれぞれのキャラに別々のパーツを用意していることもあって、同じパーツが使われているマルシル父娘は作者的には「似てる、似せてる」なんだろうけど… >>638
マルシルとドナトーさんは鼻筋と目の形が同じ
ライオスの鼻とは違う形に描き分けてる アニメ板でマルシルの靴の話題が出てたけど、原作では
サンダル
→布を縫い合わせたブーツもどき
→荷物を回収してからは革のブーツ
って変遷してるんだな。細かい マジで有り合わせの荷物でアタックしてたんだな
良くアンブロシア無くさなかったな カエルスーツの後で徐々に着衣が変化してるのも良かった
アニメで人気が出たらカエルスーツの商品化もあるかも そういやフィオニルの杖、あれは育ちそうなデザインじゃないけど
アンブロジアみたいな杖を育てるのってどの程度流行ってるんだろう >>642
カエル着ぐるみパジャマはちょっと欲しい 駆け出しファリンもアンブロシアみたいな杖を持っていた
他の魔術師で持っているキャラはいないから
学校で習ったんじゃないかな https://i.imgur.com/NQfDn7T.jpg
ドワーフ社会では負け犬はぐれ者のセンシが、（想像の中とはいえ）チルチャックの娘たちにはモテるの、
同族には負け犬オタク扱いされる白人でも、日本に行った途端にモテるようなものなんだろうな
カリスママン！ 洞窟オジさんって本あるけど俺の中ではあれがリアルセンシだわ >>609
判明前の純粋なエルフって、マルシルの母（それも夢の中）とシスルだけだったがな。
あえて言うとマルシルイメージの美化した自分が不自然に耳尖ってたのが伏線か。 >>647
チルの娘はドワーフ＝裕福って先入観あるんじゃなかった？
同族はケチだからイヤだとか
我々がアラブ人＝富豪だと勝手に思ってるようなもんだ 先週の日曜に見た時はアニメイトと大垣書店でデイドリームアワー平積みになってたから「次来た時で良いか」って思ったのに、今日はそこと他3つ書店回っても全滅だった
…流石におかしくねぇか？😭 ネットでも評判になっているし口コミでも広がってるかもね
このあいだもプロ作家がこれすごいってポストしているのがバズってた
売れれば売れるほど転売ヤーも群がってくる罠もあるし ハルタ好きだと急いで買わずの既刊購入で冊子貰えるキャンペーンとかやってる時に買えば良いかとか思ってしまう
自薦冊子も既刊ばっかりだったし
まぁ対象作品になるかもいつあるかもわからんけど もう既出の話題だと思うけど「迷宮では他者に食べられたものだけは蘇生できない」って法則、レッドドラゴンに食べられたファリンの1回目の蘇生時にだけ適用されてないのおかしくない？ >>656
・迷宮のルールはセンシの考えた仮説で真実であるとは限らない
・髪や骨が残っていたし魂も離れきっていなかったのでセーフ
・通常な方法では蘇生不可だったからこその黒魔術
あたりのどれかでしょう 魂があってかつ肉がある程度以上あるのが条件だろ
今回は魂はあったけど肉は所有権奪われてたからそこを黒魔術でなんとかしたんでしょ
ルール自体が違うってのは無いと思う
ラストのドラゴン食ってるとこが意味なくなるし
世界観的に魂って概念が最初に示されてて良かったわ
でないと新しく作ったコピーファリンと変わらなくなる クソ田舎の唯一のTSUTAYAには無いから隣の市まで行って8軒回ってきたけどデイドリームアワーどこにも無かったわ アニメイトとか10数年ぶりに行ったぞ
こうなったら増刷分買って初版じゃないのを甘んじて受け入れよう自分が動くのが遅いのが悪いし 冒険者バイブルは前のを持っているから漫画が何本追加になったか聞いてから買うつもり
アニメ新規向けの完全版商法にはちょっと付き合えないや ファリンは病院に自分から行けない（損傷が激しくて動かせない）ことと
往診にきてもらえない（新鮮な肉を運ぶ手段がない）ことが理由だから
別に普通の蘇生でも条件が達成できれば蘇生できたと思う
ドラゴンが丸呑み派で骨が丸っと残ってて魂が完全には離れていなかったからじゃないかね
だからファリゴンのゴンの骨と皮は砕いてばらまくことで微生物による消化を促していて
それでもすぐ消化されるものじゃないから小さなゴンが残ってた >>565
あれはむしろ「地上にて」でナマリが説明してた欠損の限界ルールが変だと思ったな。
「欠損部位が1/13を超えると蘇生成功率が大幅に下がる」だけど、その理屈でいうと死んだ後、
肉食獣に食われたとかで腕を1本失ったら「1/13以上欠損・蘇生困難」になるけど、
腕なんてなくても生命維持に関係ないだろ？
逆に「生きているうちはいいが死んだらちょっとした欠損でも魂がはがれる」なら、
骨だけ（重量で80％以上欠損）ファリンなんか確実にもうだめですってあきらめるだろうし。
連載時「1/3」の誤記じゃないか（流石にここまで失ったらヤバイ）と思ったけど、
単行本でも修正されてないし。 >>653
そのときに買わなかったお前が一番おかしい >>666
確かに、13分の1を失ったぐらいで死ぬのはおかしい
あなたのおっしゃる通りです 生き返る条件は「肉体の修復」だけだよ
ダンジョン内で、人間には死んでも肉体から魂が離れない不死の術が働いていて
魂が紐付いている状態で肉体が元に戻れば勝手に生き返る
遺体から魂が離れたり
魂が離れたまま肉体がお亡くなりになったり
肉体が生きられる状態まで戻せないと復活は出来ない
欠損に関しては、失くなった部位を復元できる術師のウデと補う分のカロリー以外にも
魂が紐付けられている部位が残っているかってのもあると思う
首を置き去りにした死体の首部分を復元したら生き返るかどうか…みたいな >>666
>蘇生成功率が大幅に下がる
自分が思うに、
あの世界では体が欠損したり血が流れすぎると他の動物の肉や血で補うけど
それが多くなりすぎると蘇生がうまくいかないこともあるんじゃないかな
そのラインが1/13なんだと思う
あくまで失敗の確立があがるだけで、蘇生できなくなるわけではない >>666
作者のブログでしか明かされていないけど「蘇生は死者本人の筋肉と脂肪を使う」っていう隠し設定があるから
1/13の欠損はもう蘇生に必要な素材が死者本人から得られないって事なんだと思う
多分冒険者バイブル完全版にもその設定が説明されるんじゃないかな 魂が肉体の全部に宿っていて
1/13を失うと蘇生出来ないって事かもしれんな
いや蘇生し辛くなるか
まぁモゲてても、持って来て並べておけばセーフなんだろう
多分 黒魔術使ったらいけない理由って作品内で語られてますか？
あんまり使うと悪魔が生まれるとかそんなんなんかなあ 蘇生にまつわる話をみていると、蘇生って治療技術も必要なんだよね
だから損傷が多い死体は高度な技術者が来るまで待たなければならない
当然復元は難易度が高いだろうし、オリジナルじゃない部分が増えれば増えるほど相性が悪くなるのは生身の肉体の治療もそう
ファリンは成功率1％とかそういう賭けだったろうけど
骨から生き返った前例がないわけではないってことだからいけんくはない 例えば上半身と下半身に断裂した体をそれぞれ別の場所に移して、
それぞれ足りない分を補う新鮮な肉と同じ程度の能力の術者を用意して
同時に蘇生術を施した場合
どっちが蘇生するんだろう？頭がある上半身かな？ 黒魔術の仕組みを辿ると悪魔に行着く→悪魔の存在(無尽蔵に願いを叶えてくれるものの存在)を知って尚
その力を求めないと言うことはない(禁忌にされている黒魔術を敢えて使うような輩は特に) >>678
確かに納得
とはいえ普通の魔法もわりととんでもないことしてるような気もするけど >>674
単行本13巻の巻末、モンスターよもやま話13「悪魔」読めば全部簡潔に書いてあるよ
いわく、「かつて古代人は無限が存在する異界からの力を見つけた。
やがて力を操る方法、魔術を編み出した。
これほど使い倒されると魔力側も段々意を得てくる。
魔力を操るため人間が作り出した言語、それを理解するため魔力が形成した器官、これらが噛み合い悪魔は生まれた。
やがて人は危険性に気づく。迷宮を作り強大な術は安易に使えぬようにした。
が、結局滅び、生き残った人類は同じ轍を踏まぬよう古代魔術すなわち悪魔に関する知識を禁忌として秘匿することにした。
生涯を古代魔術の研究に費やした学者はこう言い残している。
人が悪魔に欲望を与える限り世界は滅びる。なぜなら人間には破滅願望があるのだから。」 >>680
同時代に進撃の巨人があったのを結びに感じるわ 魂の割合が継ぎ足したものの方が1/13より大きくなると蘇生の成功率が下がるってこと？ >>680
読んでたのに無限の異界から魔力引き出してるくらいの認識で忘れてた
強大な魔力を使うことによって人間の欲望を餌にして悪魔との対話につながったのでダンジョンに閉じ込めたって流れだったのね
文章読んでよもやまもまた読んで理解が進んだわ親切にありがとう デストルドーが形而上化してしまったのですか？
太鼓を叩かなきゃ…… デストルドー（英語: destrudoまたはdeath drive、ドイツ語：Todestrieb （トーデストリープ））とは、ジークムント・フロイトの提唱した精神分析学用語で、死へ向かおうとする欲動のこと。 タナトス（英語: Thanatos）もほぼ同義で、死の神であるタナトスの神話に由来する。
デストルドー - Wikipedia
へえー 不滅のあなたhr、も思い出すけどあれちゃんと読んで無いからなんとも 連載が続いていればシスヒスやフラメラ辺りが料理のことでセンシに殴りかかられるシーンが >>682
いや単に肉体を修復しなきゃいけない範囲が増えるからでしょ
最終巻でも消化管の専門家っぽいエルフ呼んでたし
みじん切りでも腕が良ければいけるってのはそういうことかと 単に難易度の増加が問題だと1/13に線引きがあるのも謎 >>690
その辺から失敗率があがることが過去のデータでわかってるんじゃね >>682
肉体の補修が追いつかないんじゃない？
肉体の損傷が激しいほど魂は離れやすくなる、らしいから ナマリとキキカカが蘇生場に行く階段で泣いている女とすれ違ってる
タンスやマルシルやカナリアの面子があの世界でも優秀なだけで
一般的には蘇生術は失敗の可能性が高いんだと思う >>689
ここ見てなかったら買い時を逃して売り切れてた 落書き本を入手し損ねたせいで話題についていけなくなりつつあり悲しい >>696
電子でいいじゃん
俺は紙も欲しいから探してるけど
おまけ漫画はさっさと読みたかったから電子でも買った >>697
電子も売り切れてたおれはどうすれば…（泣） >>690
1/13というと、「人体に含有される血液量」を連想するな
（基準量が体重の1/13）
吸血系のモンスターとかにやられて全身の血液がなくなったらアウト、的な？
他の欠損もそれに準じてるとか 肉体を全部作り直したらそれは自分なのか、とかは触れずにいてくれて良かったわ 今どきは電子書籍の時代なんよ
だから早く冒険者バイブル完全版をKindleで予約させろ >>629,636
ええ、ライオスから見てそれっていうのやっぱりわからーん…
>>684
> 形而上化
何のネタかは知らないけどこれ合ってるん？
しいていうなら形而下化（＝実体化？）なのでは 電子も売り切れるのか
同時に何人アクセスできるかみたいな話なのかな >>699
タンスパーティは山羊の血を持って来てたみたいだしファリン戦で血が地面に吸われる心配してたな 長女の特徴的な目に次女のくせ毛
ゆえにチルチャックの二つ横に描かれたの女性はチルチャックの元妻
完璧な推理だ 九井先生のマルシルは清水玲子世界で
アニメのマルシルはど根性ガエル世界って感じ？ 声はふつーにおじさんにしてほしかったチルチャック
だっておじさんだから アニメの話題はアニメ板で
漫画を読む人は必ずアニメを見ているわけではありません >>714
異種族からは子供にしか見えないのにおっさん声のわけないやろ >>703
あの世界っていうか迷宮なら魂が明確にあるからそれがある方が本人だな。 >>711
「君はハゲだからそこのポスターに載っているハゲたオジさんは君の父親。完璧な推理だ」
といきなり言われた気分だわ。だれがハゲだ？ああん？(錯乱) >>714
おじさん声にするとしたらトールマン時にやると思うぞ。デフォルトは可愛い少年に見えてるからこその態度の人達(マルシルとかセンシとか)いるのに最初からおっさん声にしたら可愛がらんからね オークに襲われてた酒場のやさぐれハーフフットも
少年声かと思うと胸熱 そもそも体が小さい＝声帯が小さい、だからハーフフットの声は高くなるんじゃないかな 知らない視聴者にセンシと同じ勘違いさせるのもある
センシがおっさん声のキャラを子供と勘違いしてアレコレ教えようとするのはシュール過ぎるし チルチャックは普通に女性声優なんだな
中身おっさんだから渋いおっさん声にしてくるかとも思ったが 物語が進んでからアニメ勢がどんな考察するのか楽しみだ
昔ファリン狂乱説とかあったよね そういや昔このスレで脳内キャスティングとか書かれたりしてたけど
ファリンだけ何となく当たってたな
予想だと能登だったけど 脳内キャスティングとかネタでやってるうちはいいけど
「絶対このキャラはこれ！」とかマジで言う奴いたら場がギスるだけだからな
他人への迷惑よりも自分の快楽を優先するのやめろよマジで そもそも声優談義は作家総合スレの趣旨から離れるから、節度は持って欲しいかな むしろ原作厨としては独特な会話のテンポとかシュールギャグがスポイルされてるほうが気になる、まぁメディアの違いがあるからしょうがないんだろうけど トリガー＝痴女めいたファッションみてえなイメージがあるが
ダン飯そんなキャラおらんぞ
一番痴女っぽいのはシスヒスとかだけどあれもあくまでロアフレンドリーなおっぱいだけだし 太もも出したら痴女とか思ってねえか？
グリッドマンとかダイナゼノンとか 漫画のアニメ化は声のトーンとか間合いとかがイメージと違うことが多くて
わりと苦手だわ >>735
痴女ファッションといえばグレンラガンとキルラキルだろ
ルル子も最終的に痴女ファッション化したか キルラキルはあのファッションが嫌で結局見てねえな…胸はともかく股間が無防備過ぎて落ち着かん >>711
可能性は高いが確定ではないって感じかな キルラキルは、あんだけ裸なのに全然エロくないって所がスゴいんだぞ。 メディア化には成功不成功も賛否もあるのは分かるけど、認知度のブーストが掛かるのは確実で、作者に対して現金収入という形で還元される可能性が高い点をファンとしては喜びたいわ。 その話題を広げるならアニメスレかトリガースレでやってくれ
ダンジョン飯関係なかろう >>745
その分アニメが失敗したときは作品のイメージが失敗したアニメ側に引っ張られてしまうこともある。ある程度の知名度が最初からある場合は大丈夫だろうけど… これだからアニメの話題は全面禁止って話になるんだよな
彼らは何で我慢ができないんだろうか >>745があんまここでするべき話題じゃなかったらごめんね。やめときます。 今の所アニメはつまらないな
結局ファリン出てから化け物になる展開じゃないとこういう序盤の飯テロネタはやり尽くされてる
と改めて感じる >>747
ダン飯はアニメ前から売れてる割にアニメの反応は微妙だと思う
とりあえずどっかで世間的に盛り上がらんと
原作販促効果もそこまででもない 恋愛やエロや天下一武闘会や俺つえーが無いのに加え
かなりグロいし食材への忌避もある割には検討してると思うよ
この後寄生虫や昆虫食ったりもろ人骨が出るから
家族で見てるみたいな感想見ると不安になるわ 動く鎧は海外勢に結構不評だったようだ
鎧がどうこうとかじゃなくて
あのウネウネしたやつを食うってのがうえーって感じらしい
カキっぽく見せてもだめだったようだ フリーレン、薬屋に次ぐナンバー3なのに
『人気ない』
？？？
何言ってんだ…コイツ エスカルゴとか食うくせにダメなのか
まぁ俺も動く鎧は気持ち悪いけど アニメ結構面白いけどトリガーってのが駄目で漫画はもっと凄いんだ！ 真面目なハナシ、異世界食堂やとんスキ見る気持ちで見てもらってると後で事故るよね絶対…なのでゲテモノも食わされるってのを印象付けとく方がいいとは思う やっぱアニメ化が遅かったせいで酸っぱい葡萄精神に脳を犯された奴多いよなここ そういやアニメスレでダンジョンの位置について疑問が出てたけど
島の直下にある迷宮の地下2階が黄金城の尖塔部分だとすると最終巻で黄金城が島から離れた位置に浮上したことと整合性とれないよな チェンソーマンのアニメ叩いてたのも似たような連中か
誰に何と言われようとこっちは毎週楽しみになんとか生きてるほど 14巻のイヅツミのやりたいことの中にヤアドと手漕ぎ船に乗ってる絵あるの可愛すぎない？
その後のライオスに『これからどうする？』って聞くのに料理の話になってるのすげー良い
この作者は感情の機微を描くのが上手過ぎるよ >>764
空間が歪んでるのに内部の整合性なんか必要あるかね >>764
その地下二階からして魔力による空間的なねじれがあったわけで、実際の地理とズレが生じるのは不思議じゃない 本来広く存在していたのを空間ねじ曲げて無理やり一ヶ所にまとめてたんでしょ？ デルガルの一人称は”僕”なのに、14巻でシスルが目覚めた時に傍にいたデルガル(ヤアド)の一人称は”俺”になってるんだよね
シスルはデルガルの中身が別人になっているのに気づいてる描写がある、シスルはこの時なにを思っていたんだろうね
でもシスルはこの時、自分を抱いているのが少なくとも味方であるのは認識しているみたいなんだよ
この描写について深掘りしないか？ちなみにヤアドの一人称も”僕”だった ヤアドはデルガルと一千年暮らしてきたんだから口調を真似るのは簡単だったろう｡
あれはオレオレ詐欺をモジッたギャグじゃない? ヤアドのオレオレ詐欺とか
シュローの鈴が急に鳴っちゃって「ケータイのミュートし忘れた人」になってるのとか
ちょいちょいさり気なく挟まれるギャグのセンスが凄く好き シスルはデルガルのふりをしてくれるヤアドに気付いた上で何も言わずに逝ったんだろうなって
デルガルがもういないことは散々指摘されてて知ってるはずだし
(認めたくなくて暴れてたけど) シスルは何もかもすっかり食べられた抜け殻だから、なんかもうどうでもよくなっちゃってるんだろうな。
欲を失うという事は、あらゆる執着からも解放される訳だし。シスルの最期はあれで良かったと思う。 欲がないっていうと少し寂しいな
デルガルに会いたいが最後に残った欲だった説 >>778
そういうデルガルへの執着もすっかり消えて成仏したんや…！ 続編があったらスナック菓子みたいにヤアドに呼び出されそう なんでシスル死んだ事になってんの？その様に解釈出来なくはない描写ではあったけど
欲を食われた奴は生存欲をなくした結果食わずに餓死したり病気になっても治す気がなくてそのまま病死するとかそんなんだろ？
そんな死に方した様に見えた？ >>782
別に100%確定じゃないから寝てただけで生きてる派も否定はせんけどね
少なくとも俺は演出意図を推し量った上で死んだんだなって察しただけ
食う＝生きるがテーマの漫画で食事を拒否して眠った、その直後に城が浮上
この流れで生きてたらギャグでしょ
つまり今後ギャグで生き返るぶんには良いけど普通に読んだら死んでるかなって >>754
マルシル達も引いてたし「ライオスは異常な奴である」と言う説明に適切すぎる回だったろｗ
ちなみにモンスターよもやま話はＤＶＤのおまけかと思ったら、
尺に余裕のあった動く鎧の回では本編に組み込んでたな。 生きてたら最後にヤアドと一緒に出てきてたんじゃないかな あ、機序の話か
別にあの時点では普通に心臓動いてて目が覚めずに緩やかに衰弱してったとしても矛盾は無いでしょ
その場合は死んでないけど助からなかった未来を暗示してたんだなって解釈でもいいと思うよ
物語としては起きなきゃ同じことだわ まあすくなくとも、何の動作もなしにシスルがかけていた魔術が解けたってことは
シスルの魔力か生命が底をついたってことだとは思うよね 作者が遠回しに死を表現すると死んでない主張するやつあるある ミスルン、すみっこぐらしのトンカツみたいな設定で好き >>788
嘘喰いの伽羅さんくらいねっちり描かないと納得しないからその手の人は なろうだと死んでも生き返るの日常だしな
この漫画もそうだけどw あれだけページ使ってしかも城の浮上までしてシスルの死を匂わせたのに
全く感じない人がいるのもすごいな あれだけライオス×マルシルを匂わせてるのに頑なに認めようとしない人も居るからね仕方ないね ライマルの関係性は色んな解釈あっていいと思うぞ
ハーフの成長が不安定って特大の不確定要素ブチこんであるから
ロリマルシルもお姉さんマルシルもギガヘプタヘッドマルシルも全てマルシルの側面だよ ワールドガイドによると夜泣きの塔以外の人口迷宮はどこも崩壊かエルフが封鎖済みで
シスルの迷宮がなくなって悪魔も消えて今後人口迷宮が造られないから
蘇生術は無意味、蘇生屋も廃業なのかね？
冒険者が廃業と言ってたから迷宮周りの商売は全部終わりなんだろうな >>796
マルシルとファリンやライオスとファリンの方も
同程度かそれ以上に匂わせてるんで
どう受け取るかは個人の好みによる
恋愛についてはわざとどうとでも受け取れるように描いてるだろ マルシルが髪の手入れしたい気持ちが失せた時チルチャックに「一緒に西方行って毎日結んでよ～」って頼んでるから読みようによっては不倫を匂わせてんな！ 個人の好み言うんなら
さすがにライオス×マルシルは公式匂わせで後はただの妄想ってことを認めたほうがいいと思うがな
同程度とか冗談やろ >>798
ドワーフの古代都市は残ってるから細々と潜る奴はいるんじゃないかな マルシルの好みがアレな時点でライオスは無いって示してると思うんだけど 魔力が溜まってる天然迷宮（？）なら蘇生できるんじゃね
とはいえ死体を長距離移動すると魂が離れちゃうから蘇生屋は成り立たないだろうけど >>799
ライオスとファリンは流石に恋愛感情ないだろ… なんで同じ状況のミスルンが死なずに今後に希望が持てるような描写がされてるのにシスルは死んだって事なるのか
シスルが意識を失った後黄金郷が浮上してくる描写をシスルの死と直結させるのは暴論だと思うのだがね
まあ自演かもしれんがシスル死亡派閥らしきものがあって否定派に攻撃的なのはわかったから、黙る事にするわ >>805
アレとリアル恋愛をすることを夢見てる訳でもないとは思うぞ…あくまで憧れというか…別にライマル過激派でもないが >>808
シスルには希望が持てるような描写がされてないからだよ マルシル→ライオスも少ないけど描写はあったろ、黄金城でドレスアップして登場したシーンとか兎戦の後とか
無論匂わせなので白黒つけようとするのは野暮というもの 生きてるなら後日談の時にシスルはどこに デルガルヤアドは回想とは言え出てきたのにシスルだけどっか行ったん？ マルシルは恋に恋する思春期の女の子だよ
本当の恋を知るにはあと50年くらいかかるかもしれない 生への執着＝欲望だとして
ミスルンが立ち直ったのはカブルーがミスルンの無気力を受け入れなかったってのはあると思う
それもまた欲望とは違うけどカブルーにはミスルンを動かしたいと思うだけの欲求があった
何もかもを失った後に何かを欲しがることをシスルに要求する人がいなかったからね ていうかさあの時生きてたとしても後で確実に死刑でしょシスル
まぁ生きてて欲しいと思うのは勝手だけど死んでる派は徒党組んでる！は思想強すぎや オッタの人身売買って短命種や亜人でなくて
シスルようなエルフの子供を短命種の金持ちに売り飛ばしてる可能性もあるな
酷い話です 読み返してて思ったんだが
亜人ヤダヤダだったマルシルが中盤で何も言わずにサキュバスの幼体食べてるの変じゃないか？ エルフじゃなくても十分酷いと思うけどな
まあ、クロを運んでいた商人みたいに相応の報いを受ける者も多そうだが >>821
亜人じゃないから
昆虫だって大概だけども ミスルンは食い残されてる
シスルはおそらく完食されてる サキュバスモスキートはあくまで昆虫だからジャンルとしては
亜人（オークやコボルト含む）には該当してないでしょ >>821
サキュバス自体はドッペルゲンガーみたいな擬態系の魔物だろ
それに、チルチャック共々十分拒絶反応は示している 食い残されたから悪魔から解放された後も完食されたいって欲で動けてたけど悪魔が去ったからその欲もなくなったよね
完食されたいって欲で動いてた間に積み上げたものがあったから引き止められた、みたいな感じに見える なんやかんやで色んな仲間がいたミスルンとずっと孤独だったシスルの差かもね >>806
天然迷宮では死んでも蘇生できるルールが存在しないってワールドガイドに明記されてる
誰かの手によって迷宮内で死なないようにされているエリアだけのルール カブルーは迷宮やエルフに散々人生を振り回されたからこそって感じはする
抜け殻状態のミスルンに怒れたの ミスルンの「完食されたい」願いって
自分がああなってしまったことを恥じていて
迷宮と一緒に自分も消して欲しかったって事のように感じた
社会復帰はできたけどもう家に戻りたくもないだろうし
兄貴はともかく元思い人の実物も存在する現実世界はミスルンには厳しいよな ミスルンにはひとつでも欲が残っていた
それは叶わなかったけど
その欲に代わる新しい欲を探しましょう、と
カブルーやカナリアメンバーは言ってたわけで シスル死亡はダンジョンから出たからでしょ
ダンジョンにいる限り死なないし、出たら塵になるという話だったはず
あの後、マルシアの願いで悪魔がダンジョンを地表まで浮上させたから
即死こそしなかったけど死んでしまったと
でもこれだと、ヤアドや黄金卿の人たちがなんで生きてるのかという謎が残るんだけど そういう意味でもアニメ化遅いわ
後続がやり尽くしてからアニメだから陳腐になりがち
まあ、ハルタの刊行ペースじゃ仕方ないか そこは作中で大体わかるような気がするけどな
迷宮が地上に出ちゃったことで魔力が地上に分散
黄金郷の住人を守る呪いは薄れていくが
彼らは宴会からこっち現実の作物を口にして現実世界のサイクルに組み込まれたから塵にならずに済んでるってことでは
止まっていた時間が動き出したって感じなのかと
シスルは何もいらないと言って口にしなかったので… 2クールで詰め込むのか劇場版とか行くのかどういう形にせよ最後までやりきる為のこのタイミングでのアニメ化だと思ってる 自分は生きる欲さえ食われたから心臓も肺も活動停止に向かったんだと解釈した
欲がないということは苦痛もないので安らかにすべてが止まったのかと 2期4クールと予想
みんな目が肥えてるから漫画のアニメ化は映像がきれいじゃないとなかなか人気爆発とはいかないのかな
4年前のコミックCMのようなものを期待してたよ シスルが死んだとして、きれいに(？)死んだキャラってシスルだけだから
死の描写としては読者サイドには未知のものだから作品内の文法がなくて
わかりにくいのはしかたないかもね >>839
作品の質のレベルが全体的に上がってるから整った作画程度では埋没しちゃうのよ 14巻で1000万もある原作なのに放送前の時点でフリーレンやら薬屋みたいに注目度もそうでもなかったからな
ストック不足で二期遅れるのは見えてたが、原作注目度されてる間にさっさとやるべきだった
最初から埋没するよりは全然良い アニメアンチはアンチスレ行きなよ
アニメ叩きしかしてないじゃん ライオスマルシルの恋愛関係話が上がってくるたびに
チルチャック…さんの気持ちよくわかる だから恋愛禁止なんだろうな 外野の妄想展開されてるだけでこの惨状だもの 食がテーマの漫画なんだからさ
シスルが死ぬのは食わなかったから、ミスルンやヤアド達が死なないのは食ってるから、これで納得なんだよ
その他の設定やら整合性やらは基本この食うか食わないかの後に出てくる話 >>800
食い残された自分は存在する意味がないみたいな
それを野菜屑って表現するのがほんと上手だな〜って思
自分の存在意義を探すのは人間共通のテーマだな 本編中は匂わせ程度で良い塩梅だった
最後のよもやま話で夜ライオスとマルシルは2人で寛いでたしファリンは窓から忍び込んだからあの居間はライオスとマルシルの私室のような気がした
マルシルが焼きコカトリスを美味しそうに食べてて感慨深い マルシルの心境が昔と全く変わって、魔物食をごく普通に楽しむようになってるっていうエモい描写なんだけど
そういう良いシーンにまた 焼き鳥 → 焼きコカトリ（鳥）ス っていう駄洒落ぶっこんでるセンスも凄く好き >>848
言いたかないけどもし兄が嫁さんもらったり恋人と住むようになったとして
ファリンがその部屋の窓から盗み見るように入ってくるような娘とはとても思えないんだがな
同じ漫画を読んだ人とも思えない感覚の違い >>850
寝室じゃないから身内のファリンが居間に入ってきてもおかしくないと思うけど
アニメEDみたいに3人はずっと仲良く暮らして欲しい >>850
そういう話で言うなら、ファリンはちゃんと気配を察することが出来る子だから
もし二人が愛の営みの真っ最中だったら入っては来ないだろう
そもそも嫁とか恋人とか関係なく、窓からダイレクト入室するだけでもう十分にアカン行為だぞ？（マルシルの表情からも分かる）
ファリンは既にそういった常識の埒外の人になっている、という部分をまず認識しておかないと シスルはデルガルの親友なんだから、ちゃんと成仏させてソブンガルデで再開させるのは当然の事だろ 迷宮では雑魚寝当たり前だからなあ
獣人とはいえイヅツミなんか同衾してるし
パーティ仲間の距離感は外の世界とは違いそう ファリンは死んだままが良かったよね
なんでハッピーエンドなんだよ
あとチルチャックか猫娘は戦闘で死ぬべきだったな マルシルもチルチャックと同じ布団で寝てたりするしな
マルシルが体拭くのにチル達が退室しようと気をつかう一方で一緒にサウナ入ったりするし、その辺の距離感割とガバガバだよな トイレの音の話もあったけど
作中描かれてないとこでは婚活女がダンジョン探索中のキャンプ内でも平気で夜這いかけて、
それが他メンバーにもまる聴こえでエグい事になってたとかありそう >>803
あのエレベータの仕組みが回収出来れば金になりそうだ さすがに迷宮内で夜這いはしないだろう…
ちょっと思ったけど、婚活女ちゃんはライオスといい雰囲気になりかけたとワールドガイドに書いてたけど
ライオスが王様になってより戻そうとして押しかけてこないかな ライオスの妹ファリン
もう一度いうぞ
ライオスの妹のファリンです >>850
ヤアドに怒られる前提なら正面から入って窓から出れば良いんだしな
ちょっと気になったのが
王様の私室って窓からホイホイ入れるようなトコにあるんだろうか？
イヅツミならわかるけどファリンてホラふっくら（ガッチリ）してるし 婚活女はなんでよりにもよって冒険者なんて訳ありしかいない所でやったんだろう
オタサーの姫みたいな遊び感覚ならまだしも 書店行ったら、落書き本人気で取り寄せできるかどうかわかんねと言われましたー >>865
危険な男に惹かれるタイプか
本人が危険すぎて堅気の男に相手にされないのか >>857
ありがちな御涙頂戴はしないんじゃないかな >>850
元々、授業はサボり、学校を脱走するような子だぞ それはデリカシーの無さとは別だぞ
>>870
ライオスにフォロー入れる機転が聞く子なんだし >>865
婚活女と呼ばれてるけど、実際は彼氏が欲しいだけの普通の子だったのかも 婚活女さんは多分そういう生態の生き物なので何処行っても婚活女やってたんじゃないかな
たまたま冒険者稼業を選んだから冒険者仲間相手に婚活女やってただけで >>865
シュローはいいとこの坊ちゃんだしライオスも後に王になるし
狙いとしてはあのパーティーは悪くなかった 言うて第一話からダンジョン攻略ランカーだからなライオスパーティは
というか超える冒険者パーティ他に出てこなかったし１位だったのでは ドラゴン相手でも行けるパーティがそう何組も居るとも思えないしその可能性も高そう
ただそれでもミスルンとガチでやり合ったら無理そうなあたりヤベーわミスルンの転移術 ミスルン強すぎてシスルを応援したやつるだろ？
俺だ >>872
そんな感じだと思ってた
ナチュラル恋愛脳 ネーミングに「シ」「ス」「ル」の文字が多いのは久井先生の手癖だろうか
それとも言語表とかあるのだろうか 動き回る相手にはどうなんかな、片目であの命中率と言われてる辺りしんどい事はありそう トールキンのエルフ語由来だから多いんじゃなかったっけ >>880
燃費がわからんが連発出来るみたいだし触れば100%当たるし
そもそも詠唱とかタメとか一切ナシなのが極悪過ぎて命中率なんて大したデメリットにならん 登場初期の頃、ミスルンが転移術で戦闘してるときドヤ顔なのちょっとウケる >>847
貴族だからの自尊心なのかなあ
「もういらない」ってポイされてもナマリは気にしていないようだった 婚活女連れてきたのもライオスなんだよな
人当たりはいいし少し話したぐらいなら優良物件なんだろう 基本的には一攫千金狙いの仕事だからあんまりダメなのかもね
なんつうか稼げる男探して寿退社したいみたいなのは マルシルが興奮する内容ではないから甘いものじゃなかったんじゃないかな
情報漏洩とかお金関係とかそっち系と予想
チルが怒ってたから持ち逃げとか >>882
まぁフィルカルもおばけだからなぁ隊長・・・
あとはぁ・・・幻覚とか、混乱系とか？隊長一人だけの場合は。カナリア隊勢揃いならもう隠れて逃げるしかない ロッテのCMが分かりやすいくらいTRIGGERやね。一軍の方やけど。
そう考えると、ダンジョン飯は控え目にやってくれてる方か どうして字幕つけないんだろう？
今どきはメジャータイトルはみんなつけてるのに
KADOKAWAだから功利追求かね ちょっと話題になってるがダンジョン飯はネトフリだからか多言語の吹き替えが充実してて聞き比べるの楽しい
ドイツ語マルシルどんくさそうで可愛い 腑抜けた仲間にビンタして喝入れる展開から乱闘に発展する事なんてあるんだな
流石だよ隊長 おpでシスルが妙にはしゃいでるの見て泣きそうになったわ
守りたかったのはこれなんだねって >>879
該当するのレギュラー4人とエルフ系（オッタ・フレキ以外全員）だな。
他もいるには居るが比率的に多いわけじゃない。
（セミレギュラー組でもファリン・ナマリ・イツヅミは該当しない） ネトフリ字幕で判明する裏設定とかあったからなぁ
リトアカとかそうだった
これは先に原作あるから関係ないけど ラストの展開でもデイドリのリーダー採点コーナーでも思ったけどミスルン隊長って謎に部下に慕われてるよな
悪魔を倒すこと以外興味ない人間なのがあからさまだったはずだけどどのへんが良かったのか >>900
変な政治工作とか保身とかしなくて目的一直線ってのがいいんじゃない
あと庇護欲をそそる デイドリームアワーのトールマンシスヒスにマーニャをそこはかとなく感じる
美人だよなあ エルフは皆美形に見えるけどシスヒスはエルフの中でも美女なんだなって感じがしていい ミスルン隊長が一番美形だと思います！
普通の美人なんてツマンネ ぬーどるストッパーフィギュア出るらしいけどこーゆーのはヒロインがいの一番にヒロインが立体化されるモンと思ってたがライオスが一番手とはちょっと意外だ
https://i.imgur.com/hddHRDN.jpg カブルー隊は全員が学園カースト上位グループの員数合わせメンバー
みたいなタイプの整った顔なのが良い 特にカブルーは初対面かつ任務中のヒエンとベニチドリが「あらっ・・・」と熱視線を送るほどだから相当イケてるほうなんだろうね。 ヒエン「踏み台にした男、よく見たらイケメンだったわ」
うしろで怖い顔してるマイヅルさんは、カブルーに対してなのか、男に気を取られてる部下に対してなのか。 カブルーは初期の頃と比べるとだいぶ顔変わってるよな
初期は輪郭や鼻に丸みがあって野暮ったい感じ マイヅルって作中だと動じない年増キャラだけど
シュローの親父はそのマイヅルが年端もいかぬ初心な娘っこの頃から愛人に囲ってるんだろ
完全に光源氏計画じゃん
何でこの親父からこんな朴念仁が産まれたんだ >>906
マルシルも翌月？に出るからニコイチで企画したのかも
マルシルは他にも単体で出るね
それにしてもねんどろいどよりこっちのほうが鎧が金属らしくてイイ >>914
冒険者バイブルに載ってたと思うんだけどシェロー親父がマイヅルの寝室に夜這いしてくるエピソードはダン飯でもっとも艶っぽいと思う。 シスヒスがパッタドルを痛めつける指示がミスルンに拒否されたあと少し尊敬するようになるくだりって
幻覚術なんかいつでも破れるという真の実力を垣間見たということに対してでいいのかな デイドリームアワーって限定商品？
Amazon入手不可になってるんだが・・・ ミスるんが男
胃包みが女
てのがこの漫画一番の衝撃 初登場時はカブルーがイケメンの人たらし設定とは
夢にも思わなかったなあ
最終的に王の側近になる重要人物とも >>906
食べてる場面だし
ダンジョン飯といえばやっぱりライオスだからじゃない >>922
ラクガキ本で編集から男をもっと格好良く描けって言われたってのがあったけど
カブルーを最初からイケメン人たらしのつもりで描いてたなら、そう言われるのも分かるな 隊長トールマン版がずいぶんなオッサンになっててびっくりした デイドリームアワーは増版決まってるってテンプレに入れたほうが良いんじゃないかってくらいなんか来るな こんなに売れるとは、出版社も読者も思ってなかった。いや、マジで。 最初のカブルーは顔も目も丸っこかったからな
なんか唐突にシュッとしたけど 5軒くらいの書籍取り扱い店舗で在庫聞いてみたけど入荷が少なかったみたいで～って何回も聞いたもん 数に対して問い合わせが多いって言ってる店員さんも居たし 心が小学四年生だからまだよくわからないんだよきっと 初期のカブルーは丸っこい顔つきでキザにカッコつけてたりする所がうすた京介漫画のキャラみたいで面白かった >>906
ねんどろいどもトップバッターだし、純粋なキャラ人気じゃないか？
>>919
それもあるだろうけど
辱しめることで優越感に浸っていた自分とは
精神面でも遥かに上の人物だと思い知ったってのが大きいかと 実際初登場時のシスルは男か女かマジで議論荒れた気がする 初期のカブルーはあからさまに「悪のPT」が出て来たなってWiz#3かな？って思ったけど一瞬でコメディリリーフ的役割に落ち着いて行った
平然と人殺してたからすわサイコパスかなって思いきや、あの世界観的には別にフツーって言うかむしろ努力してその世界観に適応して頑張ろうとしている普通人と言うか、
むしろサイコパスはライオスであるという対比が面白い カブルーは対人にスキル振ってるけどライン超えた相手にはどうにもね
ライオスとかカナリア隊とか上手くやれない部分が目立ったよね 師匠がカナリア隊の大ベテランなのに何で対人全振りに育ったんだ？ ライオスは相性で無理として
カナリア隊なんて誰がやっても無理だろ
それこそ漫画みたいな洗脳キャラでもない限り 対人スキルと対人スキル（物理）の両持ちという特化ユニット ダンジョンで死ぬ危険より人間関係で死ぬ危険の方が大きかったから対人を教えたんだよ… カブルーは思い通りに動かない相手に苛立つことはあっても
基本的には他者に寄り添おうとする善人だと思うよ
ミスルンと2人きりで迷宮に放り出されても
ちゃんとコミュニケーション取れてたし と冗談で返して思ったけどミリルシルとの勝負なんて対人になるんだから対人に特化して当たり前じゃね？
モンスターと組手なんてやれてないだろ 一応魔法も教えてるんだがね
本人が悪だったら回復と称してボディタッチ多めにして惚れさせることもできたはず ルックスから興味の対象からライオスとあからさまに対称的だったからもっと対立するのかとも思ったが
存外すぐに協力者ポジションになったよな カブルーとは当初敵対関係の予定だったけど読者から不評だったから編集が変えさせた、なんて憶測がまことしやかに流れた
でもナマリもシュローも（読者の）第一印象をあえて下げてるからカブルーもわざとそうした気がする >>942
ミスるんみたいなマウント取れる相手には素直
ライオスみたいなマウント取れない歯牙にも掛けられない奴には憎悪
まあ自分を特別だとおもっとるんですわｗ カブルーに関しては身の回りの世話をして貰うのが当たり前っていう
ライオスとは別ベクトルの浮世離れなところがあったからミスルンの介護は読者がおもうより
ずっと大変なことだったろうね >>938
魔物のことを知ろうとは一切思わないくらい魔物が嫌いだから
あとたぶんミルシリルは生態とか弱点とか関係なしに魔物を倒せる強者 ミルシリルってカナリア隊である前にスゴ腕の軍人だからな
対人の方が得意だろ >>942
あくまで目的が第一でそのためなら何だってやるって感じだと思ってたけど、迷宮外でも性別種族問わずに寄ってきてるの見るとやっぱり元来の魅力なんだろうなって
そういえば指定ないけど次スレは>>950でいいん？ いままでは980、前回からスレ進行が速くなってきたから970で建てた
アニメの悪口で一気に10レスくらいすっ飛ばす輩涌いてるし今回も970でいいんじゃないか？ パパからしたらマイヅルが幼馴染みメインヒロインなんだよな
正妻は政略結婚&世継ぎのため
当の息子からすればたまったもんじゃない家庭環境 マイヅル可愛いよな、41歳だぜ？たまらんね
すっぴんになっても可愛いじゃないか スッピンのマイヅルって「誰？このオバさん！」って感じじゃね？
俺はリンがいいわ 細かい整合性とるの大変すぎて作者本人が外伝書いたほうが早いんじゃねーか？ >>906
ヌードルストッパーなら麺食べさせてやれば良いのに 転スラ方式より、ウィッチクラフト方式が良いな
ウィッチクラフトエクストラなんて本編より面白いし すっぴんオフって言うか短編集見たいな
落書き集にあったみたいなの >>0563
ドレスを見て恥ずかしそうにみんなの前に現れる→チルにからかわれて真っ赤になる→
ライオスに「それ」と言われて身構えるの流れだから
恋愛的な意味で意識してるととるのは先入観のなせる技 >>0961
キャラ全員のすっぴんからのメイクの過程が描かれた本なら欲しい シスヒスとベニチドリもメイクネタあったな
ベニチドリはギャップでかい カブルーに人狼ゲームやらせたら全勝しそう
っていう外人のXみて確かにって思った 今更な疑問なのだが、連載初期の頃チルチャックを「ヌルチャック」ってあったのは、
九井先生が「チ」の縦棒を斜めに書いて「ヌ」に誤植されてしまったとかなんだろうか？ ライオスは対人スキルが低いと言われるが、オークだろうがシスルだろうが翼獅子だろうが、異質な相手にもフラットに対応できるのでカブルーより大物感がある カブルーはライオス一行に回収されて良かったよな
こいつの習得知識って人体の何処を攻めれば効果的に破壊出来るかって事だから
放っておいたらシグルイみたいになってたぞきっと
食材がモツ料理ばっかりになってるところだぜ これチルのそっちかがどっちでも意味通るから笑えるよな >>971
一文字で意味が真逆に！そしてその割に違和感がないwww これのせいでライオスの一番の望みは牧場牛になる事だと思ってた ダンジョン飯RPG 悪食王の試練場
みたいなゲームがやりたい。 隊長とミルシリルのキャットファイトお願いします
隊長は女です 倒したモンスターを飯にするローグライクゲーか
そういえばシレン6の発売日が迫っている >>982
冒険者バイブル読んで正気に戻れ
ミスルンは「おとこ」です 昔TES4に料理MOD入れてやってたなあ
七輪でデイドラの心臓とか焼いて食ってた >>971
誤植だとは思わなかった
電子書籍が直されていた >>971
あっ そうだよな・・・そこがおかしいよな・・・やべー普通に抜け落ちてたな・・・ 問題ないバイセクシャルモードに移行する
ミスルンハァハァ >>988
乙ルン
パッタ乙
オッツ
乙シス
乙キ
リシ乙 ダンジョン飯ならNG集みたいな誤植集あっても面白そう [TAKE3]
「が、学校はじまって以来の才女、マルシル…！！///」
＼ｶｯﾄ！もっとはっちゃけて！／ >>988
乙
九井先生、偏食だった！偏食だった、偏食だった… このスレッドは１０００を超えました。
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