【大乱 関ヶ原】宮下英樹 244番槍【神聖ローマ帝国】
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月刊コミック乱、歴史群像(隔月発行)で絶賛連載中
・センゴク 全15巻(週刊ヤングマガジン 2004年21号~2007年45号)
・センゴク 天正記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2008年3号~2012年26号)
・センゴク 一統記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2012年31号~2015年45号)
・センゴク 権兵衛 全27巻(週刊ヤングマガジン 2015年50号~2022年13号)
・センゴク外伝 桶狭間戦記 全5巻(別冊ヤングマガジン→月刊ヤングマガジン→週刊ヤングマガジン 2007年~2010年)
・大乱 関ヶ原 第1巻 4/27発売予定(月刊コミック乱2022年10月号~)
次スレは>>970が宣言して建てること、無理なら代行を指名すること
【ネタばれ禁止】センゴク 宮下英樹 239番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1650483420/
センゴク 宮下英樹 1番槍
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1655106579/
※前スレ
【大乱 関ヶ原】宮下英樹 241番槍【神聖ローマ帝国】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1668733380/
【大乱 関ヶ原】宮下英樹 242番槍【神聖ローマ帝国】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1677413288/
【大乱 関ヶ原】宮下英樹 243番槍【神聖ローマ帝国】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1680914138/
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そもそも公儀の豊臣はともかく、唐入り時は地方大名の五大老やあくまでも官吏な奉行衆も領地くれてやる義理ないし、真心前田以外は絶対に出さんやろ >>840
まあ蔵入地を無くしたら豊臣政権自体が成り立たなくなるから、治部だけの問題ではないけどね。ただ史実でもこの漫画でも治部の目的は政権の維持だから、簡単に蔵入地を返すとは思えないんだわ。 >>852
前田の家中だって領地削減に賛成するとも思えないしな。結局のところ関ヶ原というハードランディングがあったからこそ、豊臣政権の負債を解決出来たんだよ。 >>844
文禄あたりはまだ日明貿易の復活という裏目的があったと主張できなくもないけど、慶長になると意地で戦争を継続したとしか思えないからなあ。センゴクでも秀吉の哀願に三成が死んだ目で見てたのが印象的だったけど、史実の五奉行さん達も戦争継続を命じられた時は頭を抱えたろうな。 >>851
ほむほむさんは最後に三成捕縛する役もあるしな >>853
政権が無くなるのは当然だろう
国を挙げた大博打に失敗したんだから >>856
捕らえるのは家臣だと思うけど、あの人がえっほえっほ言いながら三成を追いかける様を見てみたい 豊臣は大阪含めて領地返上して近衛家の下の公家になるしかないのでは? 一応その道を家康が示してやったのに反抗したからな
淀も意地張って人質になりゃしないし
即人質になってお家を守ったまつ様を見習いなさい >>858
握り飯食いながら報告を受けるか三成を捕らえた部下に握り飯を差し出す画しか浮かばない >>860
今シリーズでの前田利長は只の無能のボンボン2世大名描写なんで
おまつ(芳春院)の江戸下向も単に1コマ、1ページで終わらせそう >>860
ヘタレみたいに扱われる事多いけどあの時の前田利長と芳春院の判断、行動は凄いと思うわ 家康からの直書で三成らを捕えるよう命令されてるから本人が直接捜索してなくても必死だったことは想像に難くない
(慶長5年)9月19日付田中吉政宛徳川家康書状
「三人之者之儀、如何様共有才覚、搦取様尤候、無油断可被申付候」
三人(宇喜多秀家・石田三成・島津義弘)は何としても貴方の才覚で
捕縛するのが尤もなことだ。油断なく家臣に捜索を命じられるように >>856
佐和山城攻めでも和議が決まってたのに勝手に攻めて台無しにするし
佐吉からしたら疫病神だな でも田中と石田は割と親交はあって仲良かった方なんやろ?2人とも近江出だろうし 寧々さん久しぶりに出たけど大乱では初登場?
長らく若いままだったけどようやく少しお老けになられたね 加藤なんか初期から顔変わり過ぎやろ
まあ年取っただけやが 家康も若い頃の精悍さを残しといて伏見時代の接待攻撃で一気にふっくらさせればよかったのに 確かに五奉行とはいえ、あの時点で警戒すべきは石田より加藤一派よね 家康は章の切り替え毎に骨格から顔が変わるからな
ゴンベエは主人公特権で後半は全然老けなかったけどいざ老けると何故か顔が秀吉の転生になってて笑った 老けたというか髭を生やしただけかもしれんが、小田原攻めの頃の信長を彷彿とした顔は良かった >>856
田中吉政「よく目に焼き付けておきなさい。戦国大名になるってこう言う事だと」 清正は関ヶ原出てこないから大乱では空気でも問題ないっちゃ問題ないのか >>879
クロカンと一緒に九州の雑魚ども蹴散らす予定 そういえば大谷吉継影薄いね
秀吉が天下取ったあたりだと奉行衆と一緒に出番あったのに >>881
本格的に関ヶ原に雪崩れ込む辺りから出番が増えるイメージ
今の段階では家康と対立してる訳でもないから出番は少ないのかも 大御所三田のアルキメデスの大戦がWEB移籍になったけどセンゴクの終盤も長期連載の温情だったのかな?と思った
歴史物はヤンマガ読者に合わないよな ヤンマガには何度も時を繰り返してるワシが居るんじゃが!? 他の漫画の単行本売上知らんけどセンゴクより売れてた漫画ってそんなあるんか?ないなら温情とは違う気もする センゴク終わってからヤンマガ手に取ることもなくなったけど、アルキメデスまだ続いてたのか 70巻ぐらいで1059万部って売れてる方なんか?
1巻あたり15万部だと青年漫画としてはええ方なんかな 80数巻で2,100万部だから、カイジの方が売れてるんだろう。
ただ、映画化もアニメ化もせずにマニアックな分野で1,059万部売ってるセンゴクも十分すごいぞ 大河は無理でも普通にドラマか映画でやっても面白い題材だが
高速参勤交代だの殿利息でござるとか正統派より最近のコメディタッチでボカしたがる今の時代劇の傾向見るに向いてるかと 映画にするには原作のボリュームがデカすぎる
歴史物なので特定のエピソードに絞ってそこだけ映画化するのもありかもしれん 結局猪武者に領地与える必要があったから関ヶ原の戦いは起こさないといけなかったんやね
まあ起きなくて会津征伐で上杉らを滅ぼしてその領地を奪えば問題なしやけどね つまり誠意大納言さんの目指す方向性は決して間違ってなかった訳だね まあでも上杉潰してもせいぜい100万石ちょっと
行きがけの駄賃に佐竹潰しても200万石いかない
ゼンゼン足りないよね~
戦争の分配の原資確保するために戦争やるってそれどうかしてるしw
それで再分配のために国替えとか遠隔の飛び地とか、それはそれで不満と軋轢のもとだし
まあ切羽詰まって余裕がなくなれば、そんな当たり前にも思いゆかないかもしれないけど その辺は豊臣の島津潰して小早川に領地与える為に為にわざとセンゴク派遣していざこざ起こして戦争起こしたのも通じるね
まあ家康は会津征伐で与える領地奪ったろ!と思ったら石田が挙兵して焦ったるけど 領地の分配もあるけど上杉を潰して見せしめにしてあまり文句を言うようなら潰すという脅しの意味もあると思う
実際唐入りした面子全員を納得させられる褒美なんて用意できない以上恐怖や力でおさえつけるしかないわけで家康はそういう手段を選んだ
三成にはそんな力ないから選べない手段だね 治部と刑部元から仲良い感じやけど茶席の話とかなんかするんかな
あとハンセン病描写とか下手したら変に炎上しそうだけどどうすんやろ ギョーブのゴービョーはきれいなゴービョー
ヘタなイジりを入れなければ悲惨な方がより人気
ハンセン病患者の星やから
そういう意味ではへうげはまあ踏み込んだなあw >>899
お茶のエピソードは時代が合ってないし(九州征伐の頃の話)、出典すら不明の完全創作だし入れないでしょ
病気に関しては一次史料では眼病を患っていたことしか書かれてないしハンセン病の描写はなさそう >>901
あれ?九州やっけ
へうげもので関ヶ原の前にやってた気がした
まぁどっかの戦国馬鹿ゲーみたいな糞描写じゃなけりゃええか
本家本元はスルーしてたけど 高橋幸治や細川俊之は刑部の悲哀のようなの感じられたから茶会の話あっても移入出来たが
センゴクのニヤニヤしてた刑部は病になってもざまあとしか思わないから
茶会の話は無くてもいい ぶっちゃけ茶会の話は呉起が部下の膿を吸って部下の母ちゃんが泣いた話のアレンジなんだ
こっちは呉起の偽善者ぶりを曝け出したエピソードなんやけどなグヘヘヘへ >>906
病状は良くはなかったらしいが通婚騒動の時は
市松と一緒に家康邸に馳せ参じたり
利長のヤス暗殺疑惑の時は佐吉の部下を率いて越前に出向いたり
そこそこ精力的には動いてたみたい
佐吉の盟友で西軍のイメージが強い武将だけど
今の段階では家康派なので描きにくいのかも 眼病だけだとしたら不便は生じても一応動けるからな
伏見城の戦いの最中島津義弘と面会して深酒して二日酔いになったと述べてる吉継書状(慶長5年7月29日付島津義弘宛大谷吉継書状)
もあるし健康体ではなかったと思うが、飲酒したり移動したりはできたってことだな 確かにこの漫画の大谷はムカつくうざい官僚って感じで好きにはなれんな
そもそも親家康派だしね
三成との友情ねえ 黒田の目薬って官兵衛以降の資料が発見されてないんだっけか。実はこの頃に効果が全く無いと騒がれて歴史から消えちゃってたりして 大名になったから目薬売ってた事が黒歴史になったんじゃない? >>915
下らぬ洒落を申しておる者が居りまする→斬り捨てぃ センゴクは蒼天航路と比べてもパワーワードそんなないよな パワーワードを求めてる人間がそんなにいるかって気もするけど、無印の頃とか探せばごろごろ出てくるんじゃない? 使いやすい語録はあったらええな
では戦るか
ワシももらしたぞっ
ぐらいしか思い浮かばない あったよ兵糧が!
先生は一般常識と教養を持たれているからタフの鯱山みたいに語録を連発する異常者は出てこないんだ
悔しいだろうが仕方がないんだ 加藤が裁定を不満に家康の打倒を図ったという説は採用されるかな >>934
いや、彼岸島の作者が描いたら鳥取城も難攻不落だったろうな いざとなったら玉砕なんかなかなか出来ないって話だったな
センゴクでは 山県さんの朝からご苦労!と身共さんの馬鹿者!はわりと使えそう 「この痴れ犬どもがー!」クラスのインパクトがほしいわ
最近だと無惨様の「お前ら生き残ったんだからそれで充分だろうこの異常者ども」がポイント高い >>931
センゴクは馬場さんの扱い良かったな
某野望だと若干能力低めなんだよな 今回の大河だと「そのような者はおりませんが?」的な扱いの馬場さん... レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。