【失礼】胎界主 188 尾籠憲一【ブォッモァァ】
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web漫画『胎界主』の作者、鮒寿司(ふな ことつか)こと尾籠憲一 氏のスレッドです。
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※前スレ
【わかった】胎界主 187 尾籠憲一【やっとわかった】
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うぅ～
はう~ん
あひあひ
あひ～ん
気持ちいい~
次はちょっと
暖かいの持ってきて
ホットチョコでいいや 無性、食欲の否定、嘘つきもダメ（コミュニケーションの欠落）
悪魔って禁欲的でむしろ聖人に近いよなぁ。
メフィストの衣食（紅茶)住にこだわる姿勢ってそーゆー意味ではかなり反骨的。。。
って書いておもたけど、
ピュア、凡蔵、もそうだな笑
帝王も胎界主で、帝王が悪魔の首魁なら悪魔すべては帝王を真似てるだけだったりするのかね？それはないか。 そも悪魔の、
・契約は守る
・ノルマ守って一生懸命働く
・上下関係は絶対
・堕落させるため人の願い(欲望)を叶える
設定は、C教の悪魔学で言われてることでしょ
胎界主作中の帝王の影響云々は知らんが 新教でどうだったかはわからないが旧教時点では悪魔と二人三脚だからな、胎界主の世界宗教
古代王国の頃の魔王はストイックな魔王が多かったろうが、ベール派は特に上が軒並みやられてるから…… そもそも同じ四大魔王でありながら帝王がなぜあんなに抜きん出ているのか分からない
http://www.taikaisyu.com/25-03/31.html
他の四大神獣の場合は神獣石からの復元率の差がそのまま実力差に繋がると予想できるが四大魔王はそもそも封印すらされてないようだし
帝王関連は考察しようと情報を集めても「実はサタナキアの認識ロックでしたその情報ぜんぶウソです」されかねないから本当によく分からない
しかし頑張って働いて胎界主から創造力を搾取したりで存在級位を上げようと最終的にあるのは原典落ちってまさに「出口なき翻訳世界」なんだよな 帝王の所有物を片っ端から手放してことばからだいのちも失っても止まらずこころも下落してようやく存在級位上昇が止まるほどの何かがあったんだろうね
先に手放した「真の不老不死」の肉体一つとっても他の魔王は持ちえないものだろうが、それは帝王の存在級位の本質ではなかった
原典落ち直前の「帝王の塔」時点では他の大魔王のような力はなさそうに見えるが、「こころ」のみですら圧倒的な存在級位を残していたのか？ ただ帝王の存在級位が上がりすぎた理由としてよくあげられる「存在承認が強くなりすぎた」という説はちょっと違うように思う
強大な存在承認といっても言いかえれば「承認できる程度の存在でしかない」ということでもあり「どんな手段でも承認することができなくなり結果的に生成世界から消えたように見える」という原典落ちの原理とは真逆だ
http://www.taikaisyu.com/26-11/03.html
存在承認もいいことばかりではなさそうだし http://www.taikaisyu.com/24-02/04.html
存在級位を上げすぎると他者からの存在承認が不足して原点に落ちる
＜＞も作中トップクラスの存在級位を持っているが存在承認はほぼ受けていない 悪魔の寿命っておそらく帝王が存在級位を落とすために不老不死を手放したせいで連鎖崩壊起こしてるんだよな 自我崩壊するがレギオンとして不老不死のままではあるんじゃね 連鎖崩壊してるのはベールゼブブとソロモンの攻防の巻き添えでベール派上級魔王が大量に消滅したせい
ベールおじいちゃまはソロモンの制御受けた後ボケてるしゼブブは狂気に陥ってると思ったら突然死ぬし消滅した魔王の系譜のインプは自我崩壊した
これらが認識ロックにより本来の理由が認識されないため「寿命による自我崩壊」というストーリーが流れている
今のところ、作中で寿命を迎えた悪魔は一人もいない ゼブブやメフィの話してることって、
マジもんの設定なのか、
ただの推測なのか、
神やらソロモンやらに吹き込まれた嘘なのか、
うわぁぁぁぁぁわかんないわかんない！ >>33
肉体は不滅でも精神はいずれ壊れる
たしかに筋は通ってるが悪魔はこころを司るアトゥムガイアリリスを保有してるんだからそのあたりはなんとでもなりそうに思えるんだよな
やっぱり悪魔に寿命なんてないのでは？
それこそ死と老いを受けいれた帝王ですらいまだに生きてるんだし ソロモンが生成世界に干渉するための辻褄合わせで寿命があるってことにしてるんやない
いきなり悪魔が死んだら司神ちゃんがクパァしてくるやろ ４大魔王の寿命が近いっていうのがそもそもデマというか、ベール派がソロモンに狂わされたことに対する無理やりな理由付けな気がする 二部まではそんな感じに思ってたけど、今はサタナキアのせいにするのが流行
原典落ちるまでのソロモンにはその設定不要だったしね、気にせずいくらでも消せた 悪魔は四大魔王を延命するために真の胎界主を探してるってことでいいんだよな？
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-038/26.html
ソロモンは世界を壊しかねない危険因子を探すために「真の胎界主を見つけ出せ」という指標を悪魔に植えつけたんだろ
それなら四大魔王の寿命はデマだとしてそれはベール派消滅の辻褄合わせとかじゃなくて真の胎界主を探させる理由付けのためと考えるほうが自然じゃないか
少なくとも「四大魔王の崩御を止めるために真の胎界主を探せ」というのは原典に落ちる前にほどこした設定っぽいからソロモンが嘘ついてなければ原典からの干渉うんぬんは関係ない気がする
原典から干渉したら司神が降りてくるなんて原典に落ちる前のソロモンは知らなかっただろうし http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-038/28.html
「こいつの目的もおそらく我らと同じ
ピュアを利用して望む司神を降ろしたい
それで無敵の存在級位を維持したまま現世に帰還する」
とりあえずソロモンが真の胎界主を探させてた理由はおおむねデカトンの理解でいいと思う。
さらに、帝王のために真の胎界主を望んだサタナキアがソロモンを誘導していたことも古代王国編で語られた。
なら、悪魔に真の胎界主を探させるよう仕組んだのもサタナキアになるだろう。 http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-024/10.html
いや歪みという概念はピュアも知っていたし歪みの極致であろう司神降臨を原典落ち前のソロモンがあらかじめ知っていたとしても不思議はないか？
もー分からん >>41
http://www.taikaisyu.com/26-01/12.html
ソロモンが帰還の出口として真の胎界主に目をつけだしたのは大惨事後のことっぽいから原典落ちする前から真の胎界主を探させてたのだとしたら話があわなくないか？
それとも「真の胎界主を見つけ出せ」は原典に落ちる前にほどこした設定というのはウソで大惨事後に悪魔に植えつけたのか
あるいはサタナキアのせいでソロモン自身ですらなにがなんだか分かってないのか？ >>43
そこはその通り「ソロモンは自分が設定したと思い込んでる」でいいと思うよ
超パワーも自力で手に入れたと思ってるし、原典落ち直前にサタナキアと会ってたことも忘却してたし 「四大魔王の寿命はデマ、悪魔に寿命なんかない」
この前提で話してたけど、帝王は寿命で死ぬから帝王由来の六王とインプ達は巻き込まれて自我崩壊するわ
帝王が死んでも連鎖自我崩壊しない裏技使ってるなら帝王が死ぬだけだが……その場合、生きてる保証もないな帝王 寿命も老化もある今の帝王って既に老死したか、生きてても徘徊老人だよな普通は
そういえばイソップはどうやって寿命克服してたんだ >>46
塩化能力
不老に近い謎の生態
一気飲み
なんかあいつ色々謎だよ俺は
あれが人間なら俺は人間じゃねえ ピュアは好きな扉開けられるって言ってたし色々な胎界主プァワーで乗り切ったんだろう 司神、神獣、躰化者の瞳は上下三角を合わせたいわゆるエレベータマーク
ソロモンはリリスの中央の眼と同じく三角のあいだに丸がある
司神から開放されている悪魔は神獣だが瞳は縦筋もしくは三日月
＜＞も瞳に三角はなく丸い
ピュアはおそらく躰化無効で丸の瞳のまま
躰化せずイシス＝デメテルなどの司神のちからを使えるのかも 新世界よりってSF小説で染色体の末端にあるテロメアって構造が寿命に関わってるらしくてそれを念力で再生させることで何世紀も生きてる能力者がいたけど、ピュアも動物の剥製とかつくってる生物学の研究者としての1面もあったからそういう感じでたましいの力で自分の肉体に干渉してたのかもね ソロモンの鍵を本当に読破したなら
大抵のことはなんでもできてもおかしくないんだろうが
腑には落ちんわな イソップがここまで強キャラ化されてるのは胎界主くらいだわ
まあピュアたまはピュアたまであってあまりイソップ感はないけど ピュア、イソップ以外の有名人やっててもおかしくないからな
ナポレオンは冗談だと思うが ディスト=ピュアなんちて
第二部終盤読み返してたけど土壇場の靴でコメディリリーフ化してたおじいちゃんがソロモンだったって演出本当にヤバい >>56
歴史は塗り替えられたりリセットされたりしてるなら歴史上の偉人すらもピュアの創作なんてオチもあるかもな 時系列的にキリストとは面識あってもおかしくないように思えるけど
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-014/11.html
ピュアはキリストを本物の救世主だと言っているわりに聖書の物語が史実なのか創作なのかも分かってないみたいなんだよな
復活は蛇足だと言いきってるけどキリストがそれほど強大な胎界主なら不可能ではないように思えるしなんか違和感がすごい
キリストが本物の救世主だと分かっていながら会いにいかない理由があったのかまだこの頃のピュアは存在救位が低く会いにいくことが困難だったのか
もしくは認識ロック？ 生体金庫や肉体胎界化級不老不死者って銀の法則すら耐性付けるの？
回復するから無傷に見えるだけ？ >>61
ありえなくはないが可能性は低いと感じる
http://www.taikaisyu.com/00roc/r-02/10.html
ソロモンがリョースに干渉して模造品の次元の指輪を普及させるまでは人間が異なる生成世界を移動するなんてほとんど不可能だったと思われるし 銀の法則ってピュアたまがやったことをなんかよりよっぽどすごい扱いされてる割には
ちょっと外皮強力にしたぐらいで対策取れるからすごいんだかすごくないんだか… >>63
基本的に無敵（存在の認識さえされてれば）の悪魔とか作中の化け物連中をそれこそ殺せる存在まで落とせるのは割と凄い事なのでは？ >>60
どんな魔物も銀で傷つけられるけど、銀の殺傷力が上がるわけじゃない
銀の法則には耐性がつかなくても、銃火器耐性で銀の弾丸が無効になり、斬撃耐性で銀の剣が無効になる
みたいな感じだと思う。 >>64
うわマジじゃん
オイオイそれはもう人間じゃなく神サマじゃねーか
大惨事のデカトンも自力で次元世界間を繋ぐ扉を開いてたし葬る力とかでなんとかなるのかな >>69
神獣だから開き方とか知ってんじゃない？司神の息子だし頭いいんでしょ
ピュアたまは攻略本読んだから開けられるし俺も読みたいわ～ 大気圏外から大質量の銀の塊落としたら生体金庫一撃でやれたのかね >>71
魔物は急所である心臓を破壊すれば死ぬらしいが生体金庫の心臓はあらゆる攻撃を無効化する赤い腹の内部にあるようだからな
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-071/02.html
大ダメージは与えられるかもしれんがワンパンは無理だと感じる そもそも銀の法則はソロモンヘイムのルールじゃなかったか
生成世界で実体のないものを殺せるチート武器でしょ ロックヘイムも生成世界よ。
ミスリル銀やオリハルコンが重用されるのも銀の法則を持った上位互換だから http://www.taikaisyu.com/27-03/08.html
まあ作中最強格のソロモンをそのへんの凡夫が殺せるようになるんだから銀の法則は言うまでもなく有能だろ
しかしソロモン自身にとっては何の益にもならないであろう法則をなんで利己主義の塊みたいな性格のあいつが定めたんだろうね
あくまで実験程度の感覚だったんだろうか 本気で、人が悪魔や魔物から解き放たれた平和な世界 （シャローム）を作るつもりだった説 >>76
定めた思わされてるだけで実態はサタナキアでは？
どっちにしろ何の為に定めた法則かは不明だけど サタナキアが定めさせたんなら帝王の存在級位を下げるためだろうな
帝王自身ってより悪魔やその他神獣やらを銀で殺せる存在として認識させて全体の存在級位を下げようとした？ >>66
マート・テミス相手の最後の決め手はピュアでも稀男でも無く赤ん坊稀男に認識ロックかけたソロモンだったってところ 読んでて普通にスルーしちゃってたけど小島沸騰でリースの中にいるはずのソロモンが普通にメフィと会話して当然のように痛めつけてるのって、メフィの占有胎界に勝手に出入りできてしかも自由に事象を意のままにしてるってことなのか >>81
サタナキアの提案でメフィストは「ソロモンがリースの中にいることをよく知っている」と忌々しそうに言っている
小島沸騰以前にも何度も呼び出されてるんじゃないかね
第一部の時にもアスを攻撃したタイミングでメフィストの占有胎界には侵入してるし、
メフィストがアスに命を奪われるまでやり直しを強制させることは出来た
今回もメフィストの火傷とかはあの場限りだと思う この物語のたましいってアカウントみたいなもんでしょ？
稀男の場合は共有垢みたいになっててプレーヤー間で奪い合いしてるし
魔王は強設定のNPCだけど内部の作り物だから外のことは分からない
よく分かんないのは睡眠の位置づけ
帝王は眠らないが、東郷善はところかまわず眠ってた
眠らないと疲れて云々は方便なのか重要ヒントなのか 「こころ」に対する位置付けとしてはそういう認識でいいと思うよ
睡眠はリリスもウプアウトも絡んでて良くわからん
魔法則的にはウプアウトで眠らせてる
夢見界は個々のものとして夢想胎界はリリスの胎界
「死」の陪神のウプが「睡眠」で「こころ」のリリスが「夢」ってことなんだろうけど「眠り」がかなり重要なワードだからなぁ 夢の侵入もウプアウトの魔法則でやってるから夢もウプアウトの管轄下なんじゃない？
こころは眠らなければならないされた帝王は一睡も眠ってないらしいから一般的な眠りとこころの眠りはまったくの別物であると感じる 夢想に引っ張られてたけど確かにウプアウトが「夢」で夢想はあくまで「想像力」でいいような気がしてきた
夢見界ではみんな好きに動いてるけど夢想胎界では「こころ」も寝てるもんな
結局位置付けまではわからんが こうなると第三部、大事なのは夢なのかという気になってきた。
アトゥム・ガイア・リリスは謎が多いな～。
生気素も名前は早めに明かされたけどイマイチ謎だし悪魔が恐れてるって話の理由とかも ここまできたら逆に勝てるんじゃないかと言われていた東郷たち
今日の更新で全くわからなくなった模様 正直レックス戦前の息子達と同じように見えてしまうわ くっさめ【×嚔】《「くさめ」の促音添加》くしゃみ。 さすがに1体づつ戦うんだよね？
弱ってるモルモに犠牲を出しつつなんとか勝利
魔王が東郷やるじゃんハティは俺達に任せろとなる流れで行こう 扉の外から遠距離攻撃って作戦が脱走フラグにしか思えない サタナキアさんのシナリオということはただ死ぬということはないわけで
コイツラが選ばれた理由みたいなもんはなんなんだろ せっかく阪四さんが死ぬ死ぬ連呼して流れ作っとったのに
周りの奴らが希望を持ち出して死亡フラグを建設しまくるのほんと可哀想 >>101
トーゴーが悪魔に抵抗する流れがほしいだけならそのまま死ぬ モルモの実力がレムレスレベルなら弱体化なしでも十分に勝機はありそうなんだが
なんだこの不穏な死亡フラグは？ >>103
服従派一纏めにして撲滅まんまか
そのとおりだ Twitterにシャドーバンされてる疑いのあるのカワイソス サタナキア、流れ作ってんじゃん
それともこれは誰かの主流に乗っかってるだけ？それが帝王？なら東郷と帝王って近そうだな 夢で諭して記憶消してたましいの自由意志を捏造できるの強すぎる……
オラッ催眠！ 破滅させるぶんには自由意志に見せかけてるのでも構わんし
ただし出口には絶対たどり着けない プーモがロリ吸血鬼だ～！となってもロックヘイムのスとか見てるとあまりそっち系に期待できないのは俺だけか？ サタナキアの目的に今回の東郷がどう絡むのか全く見えてこない
どうなるんだ 監禁=招待されてないって主張してるけど自分たちで捕らえてる以上招待したみたいなもんじゃないの？
毎夜泣いてるのは姉と兄から引き離されてるからなんじゃ リースをロックヘイムに追いやる流れにメフィを添えるって話の一環なんかね
ハティ・モルモをロックヘイムに逃がして、それを追わせる感じにするんだろうか
だとしたら東郷・ベリアル派からは無能を選んだだけで深い意味はないのかも ブラウニー所長は東郷以上に死亡フラグ立てまくってるな
100%このエピソード内で死にますわ クソニスはマナ使ってるから全面バリアでもない限り弾丸必中で叩き込めて
防具無かったら心臓抜かれて死んでるレムレスよえーってなるけど
球体使い相手だったら障壁ビシバシ貼られまくって何も効かないんじゃないのか 魔王の予測だと東郷チーム全滅みたいだから、サタナキアが作ろうとしてる流れは下のどちらか
1.面子を操作して東郷チームが勝つ流れを作った
2.東郷チームが全滅することを前提に、服従派を処分して東郷が魔王と対立する流れを作った >>114
次元の指輪をもたないハティやモルモがロックヘイムに逃げることはおそらくできんよ
目覚めたファントムとドローネがロックヘイム側からレイスの扉を開ければいけるかもしれんが
ファントムとドローネが夢の深層に潜っていったのはこの時のための伏線である可能性ありそうだな なんでモルモをプーモと間違い続けてるんだ？
ワザとやってるんじゃないなら状況が理解できない
どういう作業環境なわけ？ 人選代えたところで球体使い如きが四大神獣に勝てるわけないだろ…
善や情ならともかく連中がそのレベルに見えるのか？ イン8とこいつらどっちが強いんだろうかくらいの信頼性しかない >>119
もう今シフト総統議会描いてるらしいから書きためをアップロードしてるだけでチェックしても気付いてなかったのかも http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/002-06/16.html
瓜破パパと喜連パパ、目と目で語り合ってるので余裕発言は瓜破の思惑に乗ったように見える
この状況で大逆転があるとも思えないので、徳弘か多摩城下士を生存させる策に賭けるね
椅子のフラグもあったし
まあ俺達息子死んでるし死に花咲かせるのに全員派手に道連れしようぜ、って提案だったかもしれんが パパン達が息子以上の手練れと仮定するなら実際ガルウぐらいなら殺れそうだけどな 東郷って気軽に殺されるやられキャラみたいになってるけど正義や情レベルの球体使い何人くらいいるんだろうな
戒律無いのは凄すぎるんだけど悪魔や骸者に対抗できる戦力とは思えない 良いとこなかったレムレスだけど、半命でも2等球体使い以上と評価されたリースちゃん障壁を軽く破ったしな そういや書かれて無いから不明だけど魔王とか骸者の復活てどんな感じなんだろ？
リスボン地点とか決まってるんかな？
何も無い中空からジャムジャム？
割と気になってきた >>130
いのちを分けた場所でジャムジャムでないかな
拠点で復活できるならプーモはさっさといのち分けて自殺すればいいわけだし
http://www.taikaisyu.com/10/16.html
ベールゼブブは規格外すぎて参考にならんかもしれんけど生成世界で復活する場合は肉体となる物質とかを集める必要があるかも サタナキアの人選は阪四親子が核で、親子共々とも骸者にする際に
都合がいいから選ばれたんじゃないかと思う
モルモとハティが他の球体使いを骸者にすれば、ヤケクソで反逆されたり自決されたりする危険性があるけど、
親子共々生かして骸者にすれば、やりようによってはよく働く強力な手駒にできる
息子に対して父親を、父親に対して息子を人質にして脅せば、お互いを思う親子の絆でハティとモルモに歯向かえない
サタナキアはソロモンを誘惑した時も父への孝行心に付け込んでたし、夢でモルモやハティにも↑みたいなことを入り知恵してるかも
あと阪四親子は東郷の中でも冷遇されてるっぽいから、比較的東郷への忠誠心や帰属意識は薄いかもしれないし、
寒さ耐性があるから極寒のシベリアへ出ても問題なく行動できそうだし >>118
指輪が無くてもハロウィンの日なら自由に行き来出来るからワンチャンは有るかもな。
次のハロウィンまであと何日かは知らないけど。 個人的にはレムレスって、あんまり頑張ってた感じが無いなあ。
目上血族は敬いまくるけど他はゴミ屑、みたいな、悪魔、骸者特有の価値観は、
自分みたいな凡夫には理解しにくいからずれているかも知れないけど、
レムレスは戦力的に格下には居丈高なだけで、他の為に自身を遣う事も無かったし、
生体金庫戦でも、長として具体的戦略指揮をした訳でも無く、
最期まで文句ばかり言って終わったって印象だった。
（途中綺麗なレムレスになったけど、あれは戦況が良くなった時限定って感じがしてしまった。） 骸者を壊滅させるための生体金庫トラップ立案したり、帝王を存続させるためにソロモンに極限存在級位を持たせて原典落ちさせ、帰還させる一連の流れを誘導させたりと創造性抜群だと思うんだがこれでもたましい持ってないんだよな >>136
分かるわ
ただ強大な力持って生まれた凡人って感じで正直何の見せ場もなかったし魅力もない >>123
キレンは直前に汗かいたり暗い空気に飲まれてたからな >>137
四大魔王は偽物のたましいを持ってるらしいけど偽物のたましいってなんなんだろう
サタナキアも持ってるのかな >>137
レプラコーンと同じく、たましいの萌芽が起きてるのでは サタナキアが阪四親子を選んだのなら、凍らせる力に何かしら使い道があると踏んだのかね？ >>134
しかし東郷を骸者にして収容施設からハティとモルモを脱出させるにはかなり関門があるぞ？
リュカオンの躰化者は自我もろくに保てない
東郷を骸者にするにあたってはヴァンパイアに躰化させることになるだろうがフォイゾン吸引による誓約躰化を成立させるには四日もかかる
もちろんそんな猶予はない
ここで第一の関門
東郷連中を骸者にするには成功率の低い飲血躰化でリッチヴァンパイアにする必要がある
そして第二の関門
たとえ飲血躰化に成功しても四体の魔王がいる施設からの脱出は困難を極めるだろう
最後の関門
脱出に成功したとしてどこに逃げる？
そして逃げきることに成功したとしてサタナキアになんのメリットがあるんだ
骸者となった東郷と脱出したハティとモルモを使えばレンタリースをロックヘイムに追いやる流れを作れるのか？ >>140
たましいは「司神の胎界」と「原典」に通じているようだから「司神の力の流用」と「原典を見ること」ができればたましいと似たような力を発揮できそうではあるな
それがまがい物のたましいか？ たましいが生体金庫戦のぶーちゃんまで追い詰められてもなお目的まで進める為のものという話なら
妖魔や魔王にそんなものがあったかというと謎 そもそも球体使い＝胎界主ではないでしょ
胎界主じゃないと飲血躰化出来ない 実際のところ球体使いの大半は胎界主じゃなくてブツだし
使ってるのはたましいじゃなくてこころの緖だし
でも東郷のブツとしての能力だとしたらそこから外れたら使えなくなるかもしれないし
胎界主レベルではないなりに固有のたましい使った能力だと言われたらそうかもしれんし
球体使いが誓約とか骸者になったらどうなるの問題はわからん そういえばずっと疑問だったんだけど東郷の一族は男子じゃないと球体は扱えないの？ 阪四が魔王見てビビったのがバンシー特有の緒を見る能力に由来していて、なおかつ阪四が善の妾腹なら善がロックヘイム行った可能性あるな >>150
女にはタマタマついてないから無理
球体は精〇と金〇のメタファー、『孕ませる力』を翻訳した東郷善の「たましい」は
新たに創造されたアカーシャ球体『精〇素』を司っている！ワハハ！！ >>150
http://www.taikaisyu.com/14-01/18.html
女って分かってる上で球体っころ使えるか聞いてるから可能性はあるっぽい
ただ東郷の性格上、女を戦場に立たせることはないだろうな モブにどう見ても女にしか見えない球体使いぽいのはいるけど
ただの非球体使いだったらこの服着ないだろうし
http://www.taikaisyu.com/26-01/23.html 球体使いは自身のアカーシャ球体を自在に操れるようになった人間らしいが
http://www.taikaisyu.com/26-11/14.html
この説明だと善レベルともなれば自身のアカーシャ球体でなくとも操ることができるのかね
野生の朝日を仲間できるならヴァンパイアくらい余裕でやれそうだな 寝まくってる善を見るとなんかサタナキアと関係ありそうに思える 素朴な疑問なんだけど胎界主読んでてタロットの性別が女性だと
思ったまま読み進めた人ってどれぐらいいるんだろうか
いや「塔の男」って出てる時点で気づけよって話なんだけど
ソロモンさんの造形テクニック、あまりにも「本物」でさぁ.......最高のメス男子
だよね タロットっで誰なのだよって思ったわ
2部入浴シーンまで女だと思ってた >>157
レックスもこのへん自分が殺したこと否定してないのはなんか密約なり取引なりあるんだろうしな。
第三部は最強集団のパーティーやでぇ！ 服従派連中が殺されそうになった瞬間颯爽と助けに現れるリース(ソロモン) 個人的にレムレスが一番輝いてたシーンはデカトンさんの説得で
「姉様が信じるモノは私も信じる」状態になったとこ >>159
モザイクかかりまくってるからな
2部から読むと勘違いしやすい レムレスはあのデュラハンに引導を渡しただろ！
元々やり切ってダメなら死ぬ気だった？ かもな…… デュラハンはピュアを信じていたからなぁ
ハデスより先にテミス呼ばれた時点でもう終わりだって分かってた
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-035/07.html >>145
非常に微妙なところでぶーちゃんとばーちゃんを比較するに「物語」を完遂すること自体は「たましい」の有無というよりその力も含めた流れの結果っぽいかな
物語の完結後にそこから抜け出して別の物語を紡げるのは「たましい」の力って感じ アスは男ってわかってたけど
ガルウはメスもありかなとか思えてきた 君主魔王のアスタロトは上半身裸体のコマが無かったら絶対に男だとは思わなかったわ・・
あのコマもモザイク掛けて今後の読者を混乱させて欲しい様な気もちょっとしなくも・・ 魔王は一応男なんだと思うけど、内臓器官作るかどうかレベルで体の構成いじれるのに性別に拘る意味あるのか？ って気はしなくもない
まあ巨乳になっても稀男は稀男、純子は純子だが ゴミにまみれた裏路地に寝そべって本物じゃないならいらないって言ってるアスタロトちゃん只のダウナー系の女の子に見えるのにな ベール→ゼブブ
ベリアル→メフィ
は親子と言われてもわかるけど
ルキフグ→アスタロト
は完全に他人だろ >>133
こりゃプーモちゃんが全身緑のマスコットみたいな可能性あるな 結局、先日の大惨事の回想シーンで
なんでリョースは司神降臨見ても平気だったんだろう >>174
ルキフグがあの見た目でオカマ口調だったらそれはそれで面白いけどな 権力に盲従してるやつは死ぬのでトーゴーは全滅
驕り高ぶってテレビ見てるやつも死ぬので魔王も死ぬ 東郷はどうすれば全滅を避けられるか悩むレベルだけど、魔王はなあ
ソロモン(アス)以外に滅ぼされた魔王っていたっけ？ ベリト含め貴族魔王達は大惨事骸者にボロ負けしてたっぽいけど司神ブースト骸者vs命分割魔王だからなぁ
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-027/14.html 命の分割てどんな感じかな？
絶対値があって失ったら戻らない？
存在級位が高まれば増加するとかな気がするけど全命失うと0からは何しても増やせないて感じ？ ログインするときに携行するLPを選ぶことができてLP分だけステータスが累乗されるボーナスがつく
だけどHPが0になると携行分を失ってログアウト
LPは最初に付与された数しかなくて減った分は二度と支給されない
課金すると増やせる？それは知らん http://www.taikaisyu.com/09/26.html
http://www.taikaisyu.com/16-01/18.html
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-029/33.html
魔物のいのちとはおそらく心臓のこと
いのちの分割はアトンイブとかの魔法則で分裂させた心臓をバックアップとして復活したい場所に保管していると考えている
メフィストが有するいのちの数はソロモンキングダム時代から現代にいたるまでゲーテに劇化されるなどのイベントがあったにも関わらず変動していない
自分の意思でいのちの分割をすることはできても勝手にいのちが増えることはないだろう
http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/01-04/17.html
全命で死ねば翻訳世界からは完全に消滅
いかなる手段でも復活は不可能だろうな >>183
しっくりきた！
但し司神が降りてくると神獣達はLP無限供給されるから再ログインが可能になる
だからこそ司神を下ろして胎界化させる為に獣達は行動してると
ただ特定の司神の力が生成世界に溢れてもそれは現状の永続化なだけで出口では無い
そこに出口を作り出せる胎界主が求められると
やっぱり人だけが持つたましいが良く判らないな
デュラやお姉様は獣の頭だけではやらない行動を通じてたましいの片鱗に目覚めてたのかな？ 悪魔や4大神獣はたましいがないから、自我はあっても単純な行動原理（父や主に仕える、罰を与える、死を与える）から外れると自我崩壊する
複雑な行動をしてるサタナキアやデュラハンも、帝王を救うため・より多くの者を殺すために行動してる
人間だけが悪魔みたいな単純な行動原理を持たずたましいの自由意志によって行動する事ができる
クソニスはちょっと特殊で、たましいを持つ人間とたましいを持たない妖精のハーフ
そのせいか、たましいの礎がもろいのか、単純な行動原理（人助け）が破れると自我崩壊する
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-089/07.html >>188
じゃあ、半妖精だからぶっ壊れやすいんじゃなくて、クソニス個人が壊れやすいだけか クソニス個人だわな
クソニスが地震起こしても井戸の連中や純子、真無我に影響はない
純子は執着対象(リース)が失われると弱体化する
こいつらは元々の半妖精稀男が死んで出てきた人造人格だから壊れやすい、と見える
井戸の連中は自分達ならそんなことないって言ってるけど、主人格になったことないんでこいつらもあやしい そもそも稀男由来かどうかも怪しいからなクソニス
夢見界のほうから来た何かかもしれんし http://www.taikaisyu.com/20-01/11.html
たましいと〈神〉は類似点が多いがただの人間はもちろん強大なたましいを有する胎界主＝創造主たちですら自分は神サマではないといっている
原典やら司神から力を受けとり行使するたましいは神サマに見えんくもないが違うのか？
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-026/08.html >>187
たましいの礎じゃなくて自我の礎な
ちなみに自我のない純粋な実体としての真我はアートマンとか無我とか言われる 前世と人生経験及び肉体による生理欲求や責務と義務、宿業を負わない存在だな
人間を人間たらしめる要素を出される前の存在にして真の意味で普遍的なヒト ここの住人には今更な質問かもだけど、結局真の胎界主ってブラフに過ぎんの？
真の胎界主が何かを信じると決めた時に世界が完結するのなら
現在、心の底から全てを何も信じていない無我こそが真の胎界主にふさわしいと思っていたのだけど サタナキアの指す真の胎界主はソロモン以前だからブラフではない
人間や悪魔間での真の胎界主はブラフ混じりの象徴化してるけど嘘からの真になるかはわからん >>196
なるほどなー、ありがとう
じゃあ作者様次第で全く触れられず終わる可能性もクソニス真の胎界主エンドもあり得るわけね
嘘もつけず創造性もないサタナキアが今までの黒幕だとしたら全くのブラフではないとは思いたいけど、単に極限存在級位を有する胎界主を指してるだけってこともあるのかな…… >>195
胎界主には小説や漫画などの創作物と作家などの創作者のメタ構造が織り込まれているんで
作中の＜胎界主＞はそのシーンでのメインである存在
＜真の胎界主＞は漫画胎界主の主人公で最終回で物語を完結できる存在 デカトンが真の胎界主だってすでに作中で明言されてるだろ >>199
wwww
まあデカトンちゃん、実質主人公だしねww >>198
メタ的にはそうなんかな
実を言うと「胎界主」とか「たましい」とかよー分からんし
作中でもたましいの扉を通じて原典の力を使える存在という認識でしかない
運ぶ力は主人公補正ってことで
ただ、オチ的に無我が真の胎界主だと綺麗におちるし、何より一番好きなキャラなんで救われて欲しい 真の胎界主が1人だけだといつから錯覚させられていた？ >>204
地獄での描写を見るかぎり想像力ではルーサーをはるかに超えていた
http://www.taikaisyu.com/18/11.html
リーブの台詞から推測すると胎界主とは胎界を創れるほどの想像力をもつ人間ということか？
そして他者を自身の胎界にとりこむことで胎界物として支配できる
しかし胎界主の能力は多岐にわたる
たんに胎界を創れるから胎界主というわけではないだろう
たましいの扉から司神の力を行使したり原典を翻訳して創造行為をしたり飲血躰化に耐えられたりと胎界主にはさまざまな能力がある
そもそも胎界主がなにを意味する言葉なのかもよう分からん 胎界主を否定する側なら分かるけどな
何も信じてないのに胎界主だけ信じる理由がない
胎界主という世界観の上に正しさを見つけたピュアは、到達後に違和感を覚えて見に回ったし 何にも信じてないと言うことはこの世界の何にも染まってない
この世界の何物とも違う唯一無二の存在
それはもう新しい世界なのでは？（ハナホジ 何も信じずに自殺できる奴の世界ってどこにあるんっすかね クソニスは何も信じていない。胎界の主なんてものも含めて信じていない。
胎界物を支配する胎界主なんてものにはもっとも縁遠い人間だろう。
しかし、何も信じないクソニスは胎界物もなれない。
荒野に踏み出すまでもなく、クソニスのいる場所こそが荒野だ。
胎界物になれない孤人、という意味では間違いなくクソニスは胎界主だ。 二部が胎界主世界の否定で完結と思ってた頃もありました
全然そんなことなかったな 何も信じないことによって最後に「何も信じないと思考している何か」が残る
デカルトの我思う故に我あり 何も信じなかった人間ですら信じられるものこそ本物の価値があるものなのかも知れない
そんなものがこの世にあるかは知らんが 純子っすね
ここで子供作ったからメフィストとの誓約条件が満たされるのかもと考えていた時期が俺にもありました http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-027/16.html
ソロモンがあえて創らずとっておいたものってなんだ？
はじめは子供かと思ったけどソロモンって子供いたよな？ 「胎界主なら誰でも一つ本物を創り出すことができるけどあなたは一つも創ってないよね、いざという時のためにとっておいたんでしょ？」
まあ皮肉だよな
その後のアスタロトの描写で、本人はかなり切実に本物を求めているらしいとわかったので「祈り」なのかもしれないが 本物かどうかはわからないし本物って答えは適切じゃなくね
それはただの形容というか属性だろ？
そうじゃなくて何なのかって聞いてるんだろ
まあ俺も知らんけど 「本物」だよ
それが子供でも本でも武器でもなんでもいい
まがいもののあふれた世界で「本物」は属性ではなく、「本物」子供とか本とか武器とかの方が属性
アスタロトはソロモンがいつか本物を創り出すと待っていたけど、本物の「何」であるかはどうでもよかった 本物は手の中に収まりきらず、創造者の範疇を超えて広がっていくものだからな >>219
なるほどな
それでお出しされたのが青髪オカマで名前はタロットアスってソロモンにはプライドとかないのか タロット・アスを作ったソロモンのアスタロトへの感情、まじわからない
何らかの激重感情を抱いてるのかアスのディティールはどうでもよかったのか >>221
言いたいことはわかる気はするけどトンカチでもいいとかはないんじゃないの？
実際子どもはもう作ってるんだから子どもとは違う特異性や理屈があってそれを選んで作ったんだろう
本物であればなんでもいいこととなんでも本物になりうると考えられるかは別の問題に思える >>225
本物のトンカチが何かはわからないし、実際ソロモンが本物のトンカチ持ってきたらリアクションに困るが
ソロモンは妻も息子もまがいものと考えていたんだから、「本物」の子供は創らなかった、という事と考えるほかない。
実の子供を「本物ではない、まがい物」と考えるのは理解に苦しむがそういうことになっている 実子には血筋や王位、国や民など父から受継いだものを渡し
アスには自ら獲得したものを授けようとしたんじゃね 予定通りソロモンがピュアの肉体を乗っ取て帰還したらアスをどうするつもりだったかは確かに気になる
そうなると依り代としてのアスは必要ないはずだけどそれでもめちゃくちゃ可愛がりそうではある そのトンカチは南北朝時代に大亜州に住んでいた胎界主が創りだした名器だ
本物のトンカチだ
振り下ろせば確実に釘を打ち込むトンカチ 全身全霊かけて創ったものを否定されたら確かにプライドはへし折れるからな
「別に本気出してないだけ」とか「まだ作ってない」と自分に言い訳
ワナビニートみたい そんで実際ゴミだったから
最終的に本物作れば過程は肯定されるやろて永遠に穴掘ってるのがレックスお父さん 正直レックスパパもたいがいよね
最初の子育てに失敗したから後は母親に丸投げして責任を回避してる
お前のどこが大いなる責任を果たしてるっつーんじゃ息子と向き合ってもいないじゃろがい
ってルーサーが言ってました >>232
おまえ、俺にそこまでいうからには死ぬ覚悟あるんだよな？ 本物として造られたのが時間停止装置なんかな どうみてもオーパーツな機能なんだし たましいの力で創られたらしいが、なんかオーパーツなアイテム自体は帝王やリョースにも作れるんだよね リョース産は賢者の石使った道具類？
帝王は胎界主産なのか擬似たましい由来なのか 何かいつの頃からか長文で考察レスを押し付ける奴がいて怖い
二部連載時はいなかったのに >>238
存在級位低下により彼の認識ロックも自力で外せるレベルになった、と考えるのが打倒であろう。
このスレも動くぞ >>232
俺らが思いつくような子育てテクは全部試した上でのアレなんじゃないか
ピュアに言わせれば流れが間違ってるからどうやっても失敗するんだろうけど >>240
息子と朗らかにキャッチボールするレックスや褒めて伸ばすレックスが存在したのなら見てみたくはある 今でこそほとんど機械的にやってるけど2回目作るとき相当悩んだはずなんだよなお父さん 小手先の子育てテクで真の胎界主になる訳ないんで、
レックスが取れる手段の中では数うちゃ当たる式が最善手のような気がしなくもない お前の子育てクソすぎるやろ
↓
本物だったらこの程度余裕ではねのける
みたいな論法だからなあレックス… ピュアの言う傍流や主流の概念だってすべてが間違いではないにしろ完全な正解ではなかったんだろうだからこそピュアは最後には完全敗北したんだろうし
http://www.taikaisyu.com/26-01/12.html
小さすぎるとはいえ出口を創れてはいたようだしレックスのしてきたことがすべて間違いでムダだったってわけでもないだろう
このままガチャを続けていればいつかは新たな扉を創りだし真の胎界主になれたんじゃないか？ http://www.taikaisyu.com/20-01/13.html
神獣や魔王はたましいをもたないが創造行為そのものができないわけではないぞ
まがい物ならいくらでも産みだせる
じゃあ本物ってなんだ？
たましいの力を道具として原典を翻訳したものが本物だというならソロモンがまがい物しか創れなかった理由を説明できんのだよな
原典を翻訳して創られたものであっても試練と克服を伴わなければ本物にはなりえないのか？ 人の道が分かってるバーグも本物がどうとか興味もないしな 胎界主が行う創造行為は原典から新しい概念を翻訳すること
出来て当然の行為をいくら繰り返しても創造行為にはならない
帝王やソロモンのような極限存在級位を持つ者にとっては殆どのことが出来て当然なので何か強力なアイテムを作っても創造行為にならない
アスの創造はソロモンにとって初めて成功するか失敗するか分からない創造行為だったんだろう 子育て間違ってないとあんなのにはならないだろとは思うものの
実際最初に授かって歓びに満ち溢れた子供が裸で人間椅子に座る汚いおっさんになったらレックスが歪むのも分かる気はする
あれやっぱホモなんだろうか ソロモンって具体的にどうやって存在級位上げまくったんだ
箱の中にあったアイテムって出てきてなくね レックスの虐待と家庭内暴力でルーサーさんみたいないい男が生まれたと考えると全くの無為な行いではない ソロモンの鍵（帝王の書いた本）、賢者の石（神獣石）は箱の中に入ってた
極限存在級位に耐えられる肉体はサタナキアに貰った
後は原典に行って戻ってきて魔王支配して司神制御繰り返すだけで爆あがりよ 魔王にせよ妖魔にせよ食欲や支配欲に溺れることはあっても
骸者みたいに死そのものを望んだりはしないってことか 悪魔はそもそも人間殺すのは禁忌だし
あの世界観だったら人間は貴重だもんな
シフトL総統、いったい何者なんだ…。 アルチョムはマスクしてるのが怪しい
モルモが逃げ出すために成りすましているのでは？ 元ネタでは変身の術に長けているらしいんだよなモルモ アフリカの前線て何やっえるのかな？
骸者残存いる感じ？ テオブロマみたいに傀獣化した野生動物がウジャウジャいるんじゃね
そいつらをアフリカに抑えこみつつ人類の居住領域を開拓とかそんな感じ 一般人ならスペクターはもちろんガストですら驚異だろうからなぁ
あとは骸者軍団の誰かが時々滞在してたり？ 止めなきゃ極刑だったのくだりは普通に魔王達の美食趣味の基準を満たしてないくらいの味だったって意味でいいの？ 機密情報見たら死ぬって方だよ
というかコマに書いてるじゃんロシア2で報告書覗きみようとして遮られたところ >>264
そういえばカポックには細いハイエナ？みたいな奴がいたな
レイスが撤退しても住めないってことはそういうことか こっからどうすれば、メフィスト閣下、ルーサー新人魔王、純子、リースのチーム(カオスだ)がロックヘイムに仲良く行く「流れ」になるんだ？サタナキアさん？
ピタゴラスイッチでも作ってるつもりかな
http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/01-07/20.html どうにもならん問題作って解決できるやつにお願いさせるんだろ
そういえば感染とかの戒律無効にできる痴呆（迫真）の司神とかいますねぇ >>269
あっそれかあ
なんか料理にダメ出ししてる印象しかなかった きれいなコックちゃん可愛すぎやろ…
しかしつまみ殺しは禁忌のせいだったとは…
ガルウは悪くなかったんや！ｗ 最終仕様四大神獣エトン吸収ニキはデカトン最強形態（疲労）より強いので、ニキの可能性がある
フェンリルの兄貴の実力、強い事しかわからん でもそのニキでも多分上位魔王には勝てないんだろうなぁ エトン吸収ニキはアドニスやレックスより強いんじゃないか 無限再生と耐性能力があるニキに勝つ方法なんて精神破壊とか封印みたいな搦手しかないだろうし見るからにパワータイプのフェンリルでは勝てんだろ
パワータイプのキャラがニキに勝つ方法なんてそれこそワンパンで重力圏外までぶっとばすくらいしかないんじゃないかな
いくらフェンリルがバケモノでもそれができるほどの力があるとは思えん >>277
魔王は幻覚とか精神破壊が得意そうだしな
相性悪い敵にはあっさり負けると思うよニキは やっぱり最終形態ニキは作中でも屈指の強さなんですねー いつからエトンがニキの最終形態だと錯覚していた？
ピュアの翻訳「第三部で復活したニキが真の最終形態を披露」をこの一瞬で理解できるかな？ 情おじは周りにはバカにされてたけど運さえあればピュアやアドニスも倒せるし
金庫も閉じ込める結界を抜け出たり能力だけなら善より上なんかなあ
主水も強そうだったしこの人達もまだどうなるかわからない というか何かしらの銀製の武器は用意してるんだよね？
その程度の準備もしてないんだとしたら流石に自業自得過ぎるが >>285
ゴムボールの例え使ってるし島でも球体一本で挑んでたし署長処理した時のあれが一番だと思ってそう サタナキアが球体だけで討伐成功した夢見せたんだろうな ニキにグレムリンつけて引き剥がすのは諦めろって言いたい 「基本的には銀とアカーシャ球体以外の物理攻撃をほぼ無効にする」
アカーシャ球体は有効なはずだから、球体使いの場合自分の球体攻撃より強力な銀の武器持ち込まないと意味ないんじゃないかな
オリハルコンやミスリル銀の武器、表東郷では無理よね…… ニキがグレムリンを引き剥がそうとして失敗して耐性を獲得してを繰り返し何もできないけど何者にも侵されない漬物石になる未来が見えます 二郎でもヘイスティングス灰に出来たんだから
やろうと思えばやれなくはないと思う 下手な銀武器よりはアカーシャ球体による飽和攻撃のほうが強そうだけどな
というかレックスがなんでアカーシャ球体を弾けたのかいまだによく分からん
腕グチャグチャになりそうだけど 躰化によってアカーシャ球体への干渉能力を得ていたのと魔物の域の中でもなぜか強いおかげで球体に触れても無事だった 強いので あの辺の鮒ちん正直ノリでやってる気がする…またレックスが出てきて同じことやる時にセリフで説明が入って作者コメントでふざけんじゃねえぞ過去の自分！とか言いそう そこは問題はないんじゃない、ルーサーも正義のアカーシャ球体弾いてるし
http://www.taikaisyu.com/14-02/21.html
「アカーシャ球体にも触れられる強化変躰」がオヌリス＝アレス独自のものじゃなくて躰化者の基本性能なんだろう
レックスがやばいのは片手で飽和攻撃全部弾いてることなんだと思う ワイトの身体能力をさらに数百倍できるヂヨ嬢強すぎ問題 東郷がアカーシャ球体操ったら物理的に触れるようになるんじゃね
そうじゃなきゃ地面へこましたり弾丸弾いたりっておかしいし >>299
それすら破壊するアドニスさんチート過ぎ問題 ビデオを見てない徳弘だけが生還することで表東郷は当面世界の真実を知ることができないということなんかな >>297
改めてルーサー、人間レベルではめっちゃ強いのに化物相手だと雑魚だな スペクター生身でもオリハルコン剣であしらえるからめっちゃ強いんだけど
突き抜けた強さは無いんだよな
召集島でもサドンデス予選は素で生き残ってるから順当な人間としては十分強者 古参ワイト＞ルーサー＞一般ワイトだもんなぁ
累乗躰化も正義戦までは強かったけど以降は戦況覆す程じゃなし
正義も「壊す力」の規模は隕石爆弾やデカトンに劣らなかったが対個人は大したことないんだろな >>305
正義戦の躰化は二部まで合わせても、使った中で最大の指数だから
８乗は継続時間２５秒、硬直時間４日半だからよほどのことがないと使えないからね レックス戦で8乗でやればよかったのに
それでも勝てなかっただろうけど スイッチ切ってるレックスと会話せずに命の緒を見て即撃ったら殺せてたのかな 話してる途中に撃ってもあかんかったし無理ちゃうかな…視界外から撃っても銃声で反応されそう よく言われるけどぶっちゃけ累乗強化はノリだよね
素の状態で秒速25メートル出せるルーサーの筋力256倍とか動くだけで衝撃波やばそう どうでもいいけどソロモンキングダムとかいうクソみたいな国名に変えられたイスラエルがシバの女王と謁見する時はちゃんとイスラエル王国に戻ってるのじわる でもニキは罪悪感なんて抱いてなさそうだし、地獄への扉も開いてなさそう 暴れる力の司神に回収されそうだけど、荘厳な音楽とともに天界へ駆けあがるニキだって０ではない(天肢の食い過ぎ) http://www.taikaisyu.com/00roc/r-01/25.html
これ餓球？
もしそうなら俺の中で球体使いの存在級位が爆上がりするしモルモも余裕で倒せそうなんだけど 暴れる力の戒律って何だろうな？
諦めないのはニキ個人のルールだし 別に飢球が強い訳じゃないし
生態金庫を探してるネプリ漂流部隊を回収する時にスペクターがちっこいのにガジガジされてたろ
ピンキリよ、ぴんきり ノゥトゥさん見た感じだと発作なんじゃない
ニキだと何が発作かわからんけど 黒いアカーシャ球体使うのがノリスケさんしかいない上にちゃんと使う前に喰われてるんで謎
餓球がアカーシャ球体と仮定して、ロックヘイムに迷い込んだノリスケさんが餓球使いに目覚めたとかなら凄い人だったのかもしれない
まあ弱体化によるけど、素のモルモはハッグより強いと思うよ セト＝テュポンの躰化とか絶対碌な事にならなそう
禁呪からして自爆攻撃だし たましいの力に戒律はないんじゃないの
魔法則や躰化は通常世界をねじ曲げる不自然な力だが胎界主がもつたましいの力は生成世界をゆるやかに変性させる自然な力として扱われているように感じる
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-007/19.html
魔法則や躰化は司神の力の流用だと明言されてるけどたましいの力については特に言及されてないからな
もっともファントムワイトの異能力バトルは司神の力をガッツリ流用してるようにしか見えないがそのへんはどうなんだろう >>318
うーんやっぱモルモ倒すのは厳しそうか
ただ努力次第で餓球や生成素みたいな強力なアカーシャ球体も操れるようになるなら球体使いはかなり将来性ありそうだな 意外と善戦してモルモなんとか倒したと思ったら替え玉の感染者とかそういうオチを予想 サーシャちゃんは魔王も失敗して空爆があると確信してるみたいだったな 四大神獣を封じるために造られた堅牢な施設もろとも死の神獣を葬れる空爆ねえ
核爆弾やイフリートごときではなさそうだな 隕石爆弾しようとしたらなぜかエトンではなくエトンニキが召喚されてしまう展開あるか？ あまりにニキが不思議生物過ぎて混乱するな
何で術者でもないのにエトンの力吸収するんだよ あれは自滅引き換えの禁呪を回避に対して
ニキ憑依で全員レイプって形でペナルティ払わせようとした
割とイレギュラーな処理なんじゃないっすかね まーたまたワイト躰化と他の司神躰化の違いの話かあ…… 単騎でレムレス倒してる稀男が強すぎる
というか運ぶ力がヤバすぎ レムレス＆ガルウ
二人まとめてワイトのコメカミさんからお仕置きされそうな程度だし >>332
骸者も箱をもっとうまく使ってれば勝ち目あったかもしれんのにな
ファントム軍が乱入してくると予見してたならいっそのこと箱だけでも事前にピュアと接触させとけばよかったのに この漫画これ以上続けても、生体金庫編以上のものが出てくるとは思えない
今の展開は明らかにつまらないのに、鮒はよく描き続けられるものだ 原点からの翻訳行為は狂気
行う理由の根拠は魂が震える喜びだけ
それだけを信じて行うしかない
荒野に踏み出した人間に見える風景は
真っ暗闇の中を裸で進む自分の姿
お前達には到底分からないだろう
本当に何かを作っている人間には
言わずとも分かる話だ ことばを使うと真実を表せるように見えて
実際は真実から切り離した薄皮でしかないのよね 「意味」を分節したのがことばなら
「価値」を分節したのがコインだろうな
どちらも分かりやすいが故にとらわれて本質を見失いがち つまりことばを司る神獣に鰹節と削り機出したルーサーは慧眼にして命知らず 本物は分からんでもないが真実は分からんな
本当にそんなものがあるのか？
マジでピュアの妄言じゃないの ピュアの妄言というか、妄言と言うなら胎界主世界の妄言だ 原典から何かを掴みだしてこれ！これほんものですよ！って掲げた時点でそれは既に劣化しているんだ
真の意味で本物を見るためには自ら原典を覗かなくちゃ >>305
改めて見ると正義の強さやばいな
やった後へばるとはいえ本気モードデカトンのハンマーやベリアルの一撃クラス放てるとか滅茶苦茶だわ
でもやっぱダントツやばいのはソロモンおじいちゃま
地味に筋力も最強なのでは
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-026/01.html
http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/01-04/26.html 握る力の胎界主だからねソロモン
あらゆる場面で握る >>346
神獣石を握って破壊とかまじか
ソロモンって真の胎界主なんじゃないかしら いいかルーサー
人間の価値はどれだけ硬い物を握り潰せるかで決まる！ 正義戦読み返しててふと思ったんだけど、ルーサー速度が秒速25mで攻撃に1秒かかるって計算なら膨らませるのは直径30mじゃなくて半径30mでないとダメじゃない 正義の計算ミスだと思うが、まま、半分ありゃ避けられんやろ多分 >>346
これ本物じゃなくて単なるイメージとかでは？ >>357
箱の中に入ってたのが神獣石、稀男が手に入れた賢者の石は神獣石の中身
だからソロモンが石を砕いて中身を取り出したのは多分事実
絶頂期ソロモンは無茶苦茶やれるので、本物だと思う >>347
「全てはワシの手の中にあるのだ」とか原典クロー大好きだしそれ可能性高いな 石に文字を刻んだのはおじいちゃんでいいんだっけ?
帝王がやったことをおじいちゃんに転嫁されてることが結構多くてわからなくなってきた ピュアはソロモンが刻んだって言ってる
ただ、骸者への説明で帝王が刻んだとか言うわけもないし、元々神獣石は帝王の持ち物だった
帝王が刻んでてもおかしくない でも帝王が刻むならヘブライ文字にする理由は薄くなるよな
古代イスラエルだからソロモンがヘブライ文字を刻んだほうがストンとくるかな 石を砕かれて露出してる神獣石ってヌアンアダムの1個だけなんだっけ
それとも複数ぶっ壊してるのかな 試しで賢者の石壊していろんなアーティファクト作ってるからそれはそう
ただし、神獣はみんな神獣石から復元してるから誰かが壊してないとは言い切れない
自然復元とは言われてはいるが ソロモンの指輪 ->存在せず
ソロモンのツボ ->帝王製
ソロモンの鍵(本) ->帝王製
ソロモンヘイム ->？ 正義おっちょこちょいは情おじさんの昔話でもちらほら感じさせられるからセーフ ソロモンが生まれる前からソロモンヘイムはあるからな
上書きして塗りつぶしただけ ソロモンが支配下においた司神の神獣石は少なくとも1個は壊れてるんじゃね
マートテミス召喚の時に殻？が破られて神獣の胎児みたいなのが剥き出しになってたし 下がった士気を上げるためのヴァンパイアたいしたこと無いよという演技で
阪四の人みたいに本当のヤバさは分かっていない感じかね あー、二人でアイコンタクト取ってたのは阪四おじさんの泣き言で下がった士気を鼓舞するためでスーシェの100倍強くても行けるって話もホラか…
なんてこったこれがレミングス死にゆく集団… あきらかに全滅の流れなのだがレムレスが醜態晒しすぎたせいでプーモちゃんが無双してるところが想像できん アルチョムでメトロ2033思い出した
マスクの造形がどことなく似てる…似てない？ 死刑執行台に歩いてるのはどっちなのか
妙に明るいいい雰囲気を作り出すあたり
この雰囲気はぶち壊されるんだろうなと言うワクワク感がある
どうぶち壊されるのか
いきなりバッサリなのかネットリと自己紹介されるのか
楽しみでしょうがない 骸者一覧のページの四大神獣の欄はやっぱり上から強い順なのかな
そうするとモルモは始祖ヴァンパイア最弱でおまけに弱体化してるので
希望が濡れ濡れワンチャン東郷勝利もありか…？ モルモ全命だろ？禁忌ダメで弱体化しても半命のレムルスより強そうだが http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-052/01.html
生体金庫でもヴァンパイアの攻撃手段って吸血ウナギとかウイルス細菌とか武器ばっかりだったし丸腰だとこの爪ズシャァくらいしかできないのかな？
プーモちゃんが全命だとしても東郷複数人で障壁を重ねれば余裕で防げそうなんだけど 所長の持ってたアンブロシアが三本
二本は空になってるが一本は残ってるので一人は治療を受けられるかもしれない
また、無責任飛行の時は部族の少年・情叔父さん・アドニスが吸引管に吸い込まれた
三本あるのでその再現もするかもしれないが、メタな理由以外今のところない
しかしタチアナさん、新任士官にしてはもろもろの事情に詳しすぎない？ レムレス＞半命レムレス＞半命＆片足損傷レムレス＞ガルウ＞禁忌ダメプーモ
なのでは モルモ(プーモ)が過小評価されてるのは稀男があまりにもあっさりとレムレスに勝ったせいもあるんかな
(手を下したのは実質リョースなんだけど)
今処刑台に向かってる連中がアドニスやニキやレックスに勝てると思うか？
四大神獣を倒せるということはそういう連中とせめて善戦できるレベルでないと話にならないんだけど ぶっちゃけ成否を決めるのはサタナキアで、東郷の強さがどうこうはあんま関係ないと思う >>243
数撃ちゃ当たる式がアリだとしたら工場でいっぱい本物できちゃいそう
なので、
レックスのやり方だと”本物”の子どもはできないが、レックスの作ったコネクションは図らずしも”本物”に近づき大きな影響力を揮った（今も揮っている？）
子どもに対しては”数撃ちゃ当たる”だったけど、女達と子ども達という人脈作りに関しては（結果的にいえば偶然にも）全力だったから
という説を推したい もうほんと泣くほど大好き
どうして胎界主はたった1更新でキャラをここまで魅力溢れさせてくるのか
ずるいてこんなん 東郷軍辛勝→魔王軍全滅→レックス参戦の流れまでは見えた！ レックスのやり方、偶然でも何でもたった一人本物が生まれたら本人的には正解になる
その観点でいうと息子40で終わらせずに子作りさせて子孫繁栄させた方が良いんだけどな
魔王は生成世界人類ガチャやってるようなもんだし、善にも負ける息子数では規模が足りない
そして悪魔とやってること変わらないやり方なら胎界主的には正解になるはずもなく >>391
あー、なるほど
もしレックスのやり方自体は正解じゃないとしても、母親やら子ども本人やらの他の要因ででも本物ができたらレックスの中では正解ってことになるのか
その視点はなかった レックスの子供が作った子供が本物だとしてそれはレックスの手柄なのか？
それならレックスが本物の子供を作れたらレックスの親が真の胎界主って事になるじゃないか 本物から産まれた紛い物から本物が産まれるわけねーだろ理論 お父さんは今までの失敗と犠牲を本物を作る過程として肯定したいてだけだから
手柄とかはどうでもいいと思う 魔王達の趣味じゃないならお食事ショーはサタナキアのロックヘイム行きの下準備企画ってこと？ 意図はわからんがサタナキアがプロデューサーなのは間違いないから全員夢から操作してるんだろうな 本物には試練が必要っていうピュアの理屈からすればレックスは自身が試練となって本物を生み出そうとしてるんだろ
3度会いに行ったり40で開花しなかったら殺すのはそのため
実際イノッチはレックスに真っ向から対立することでレックスに期待されるレックスの息子になったんだし ハティが禁忌ダメージで弱体化してないのは疑問に思わんのか
種族や強さ序列の違いはあれどモルモと差がありすぎない？ 何かを殺害してるか、禁忌ダメージが弱体化に繋がらないダメージか
狼男は禁忌を犯すと理性が減って傀獣化が進んでたし、ハティもバーサーク状態かもしれん ロシアだしスーシェ出てきたし
これが第3部版無責任飛行だとすると
主人公パーティが東郷の分家で
ヘッドはシフトL、コックは女給仕
進行のお姉さんはタチアナ
ソロモンはサタナキアなわけだ
全てが紛い物に置き換わってる破滅の渦
何よりショタ=本物がいないもんな
もしかしてプーモがショタか？
無責任飛行ではコックと進行のお姉さんと
スーシェとショタが生き残ったんだよな？
ブラウニーはファージャルグのように
｢自殺｣か
レプラコーンのように自縛するかだろうな
つまりプーモ=ショタを逃がして助ける
ダメな大人達は東郷らどぅわ！ 単純に禁忌ダメージ以上の回復能力なのかもしれん
ガルゥもやたら頑丈だし唾に謎回復の効能あるし サタナキアが東郷も貴族魔王も爆撃も失敗させて死の神獣を解放するんだろうなぁ
ソロモンをロックヘイムへ追いやる布石と考えると何もかんも失敗するとしか思えない
モルモと東郷の生き残りが入れ替わって帰国させるとか ハティはプーモの引っ越す力で時々外に出て殺してたんだな 無責任飛行のコックはベールゼブブの毒で死んでる
今回の女給仕と同じようなムーブしてるのは進行のお姉さんの方かな
タチアナはとっとと帰れと言われても居残るし、故郷を強調するので部族の少年かもしれない ブラウニー所長は悪ぶってるだけでやっぱいい人だったでござるの巻w http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/002-06/12.html
明るい上手から真っ暗な下手に移動してるベタな演出があるから、
東郷のオッサンたちが破滅の渦へ流される蓋然性はかなり高い 生き残るとしたら阪四の息子が一番可能性高いか
すでに息子を失っている瓜破と喜連が一緒だし、いざとなったら最優先で生き残らせようとするのでは >>411
死は流石に回避してくれるってだけで普通にクソ妖魔だぞ
アルチョムさんの身になってみろよ >>410なるほど確かに
でもショタじゃないからダメそうやな
しかも帰れって言ってんの女だしな
胎界主不在の無責任飛行は
全てが紛い物でみんな死にそう
なるほどここで短編が生きてる 飾ってあるムカデの頭デカすぎだけど
ノミ・ダニ・コウモリみたいに骸者の使役してる奴
だったんだろか あ❗ プーモ❗🌚ダン💥ダン💥ダン💥シャーン🎶プモ🌝プモ🌚プモ🌝プモ🌚プモ🌝プモ🌚プ～～～モ⤴プモ🌚プモ🌝プモ🌚プモ🌝プモ🌚プモ🌝プ～～～モ⤵🌞 所長がのんきに明日からここは一般収容所とかいってるあたりやっぱり爆撃についてはなにも聞かされてないみたいだな
たとえプーモに勝とうが東郷は誰ひとり生きて帰れないだろう 弱体化が見られないって
再生力やばくてダメージが視認できないとかだろうか
フェンリルに継ぐってくらいだし魔王様のお食事ショーが始まるんだろうな 厄介な強さのハティは魔王4名掛かりで確実に仕留めるわけだよね？空爆いるのかこれ？ 空爆は普通に考えたら殺処分に失敗した時の保険なんだろうけどレックスがサーシャに命令したとかソロモンがアスタロトを使って命令したとか空爆にもサタナキアが絡んでるとか可能性がありすぎてよく分からん そんな現代兵器ごときで始末できるなら数百年前の戦いはもっと楽だった様な気がする。 そもそも旧ベール派の躰化者にすぎないサーシャがなんでシフトの重役やれてんのか分からんブラウニーの話だと旧ベール派の誓約者の扱いはかなり悪そうなんだがな
そもそもサーシャはエリザベスのとこに身を寄せたはずじゃなかったのか？
ソロモンもリースの肉体でいろいろとやらかしてるようだしピュアもなんだかんだ暗躍してそうだし
二部終幕からの三年でなにがあった？
ぜんぜん世界情勢が見えんぞ
シフト総統議会でそのへんの説明ほしいな レイスに長年あてられて病みながらも
新人の若い子に一見心配してる風を
装いながら不必要な単語を用いることで
ナチュラルなセクハラを演出した
アルチョムの精一杯の勇気
｢生理不順｣この一瞬で理解できるかな？ 悪魔はそもそも胎界主を殺せない＆殺したくないから
暗殺リストトップ3とか完全に意味ないのよね
殺す気ならとっくに殺せてる
アドニスレベル複数ぶつけるだけで魔王が出向く必要すらないからな
つまりサーシャがレックスの娘だろうがなんだろうが関係ないんでしょ
影男として有能だから使ってるってだけ
こう考えるとレックスが真の胎界主な訳がないし悪魔側の割と興味の外にありそうなんだよな 試合のルールなら勝ってたけど単純な殺し合いならアドニス一人にも負けてたよなレックス
もしかしたら奥の手隠してるかもしれないけど アドニス、インド8人衆とかがわちゃわちゃやってるトーナメントに投入していい戦力ではない
律儀に予選本戦とかやってないでレックス直接倒して直帰してればしまることもなかったろうに マレオもまともにやったら誰も勝てんって言ってたし
レックス、ロックヘイム連れてったら最初のドラゴンで死ぬか最低でもデカトンで死ぬと思う レックスがスイッチどこで入れたのかよう分からんのがな
稀男とやるまで切りっぱなしだったなら話は変わってきそう >>431
ドラゴン屠れるワイトよりレックスの方が強いだろうからドラゴンで死ぬってのはない
レックスはアスがロックヘイムのルールをちゃんと教えなくてリョースにすぐ殺されそう レックスは稀男を手玉に取る智略と
アドニスがしまる速度と
神獣石ビーム兼ね備えてるからそう簡単にくたばらんよ
無責任飛行でも賞金取って悪魔と東郷から死亡認定貰うっていう
100点満点の目的達成してるし立ち回りが上手い アドニスのほうが脳筋よりで
レックスは脳筋ぽい性格もわざとっぽいよな 今更だけど既に頭を怪我してるのは躰化の術で初めの落下は防いだってことかな
死ぬまで何度も何度も空に飛ばして地面に叩きつけるって殺し方が鬼すぎる
http://www.taikaisyu.com/26-06/07.html http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/002-04/22.html
この3コマ目でサーシャがやってる中指と薬指を開くジェスチャーはなんか意味あんのかな
ピュアが扉を開くときにもやってたから遮る力を解除する魔法則的なやつかと思ってたけど
阪四息子に「扉開けて出てけ」って言っただけ？ ケモ魔王達が4人がかりでハティ1人に遅れをとるのか？って気になってたが、ケモ魔王×4 vs ハティ&モルモなら番狂わせありそう
すでにモルモはアルチョムと成り代わって逃げ出してて、魔王達がハティを処分しようとするタイミングで奇襲してハティに加勢すれば勝てるかも
そして東郷達はヴァンパイア化させられたアルチョムを袋叩きしてなんだ楽勝じゃんとぬか喜びする >>441
胎界主的には扉開けろって意味かもね
ちなみに、人差し指と中指を開けるのはSF作品スタートレックにおける「長生きして栄えろ」のハンドジェスチャー サーシャの忠告は空爆が始まる前に逃げなさい
段取りとしては東郷VSプーモ、魔王VSハティ、最後に空爆の筈だから
戦いの行方は全然わからん そもそも貴族魔王でも勝てないのに
勝てると思わされてる可能性あるな 空爆は軍属新人のタチアナに対してわかりやすい骸者の脅威を伝える為に言ってたのかなと俺も思ってたな
だからタチアナもいつもの調子と違って軍人として返事したのかと 普通の魔王って生成世界でどんくらいの強さなんだろうな
無限に死ぬことができるゼブブと生体金庫より強そうなベリアルと後はソロモンにグルグルされる奴くらいしかわからんし強さに幅がありすぎる 建物の所有者じゃなくてもヴァンパイアに入れ出ろって効果あるんだっけ 結構前から指摘されてるけど空爆だけ明らかに浮いてるよね 無責任飛行における空爆はイフリート
あれもよく見るととんでもない規模だけど、四大神獣二匹処理するならもうちょっと上が欲しい
禁呪エトンだとオーバーキルな気もするがちょうどいい威力の空爆ってなんだ レックス
たねまきポケモン
ほのお・かくとう
こうそくいどう
はかいこうせん
みきり
らいめいげり 神獣には3つの連なる名前はないよね
まぁ所詮獣だし そもそも連なる三つの名は危険な魔法則にたいする防衛策として考えられたはずだから魔法則をものともしない強大な存在にとっては存在級位を下げるだけの無用の長物なはずなんだよな
そう考えると司神がなぜ三つもの名前を必要としたのか謎
リリスにいたっては偽りの一つ名まであるし タチアナさん保護プログラムはいつ発動しますか？
性格良いわ美人だわでここで死ぬには勿体ない
東郷の皆さんも今回のやりとりを見て死んで欲しくないって思わされたし
これは完全に鮒先生の術中にはまってしまってるわ >>460
有名な名前隠し持って莫大な存在級位得る方がリスクを上回るからやったんでしょ >>460
司神は自身の存在を永続させるために設定したんじゃなかったっけ>名前 殺戮ショーの絵図を描いたのがルキフグ関連の魔王じゃないとしたら誰なんだろな
夢想胎界に隠れてるサタナキアはせいぜい人の夢にちょっかい出すくらいの干渉しかできないだろうし
いまのとこ怪しいのは六王なのになぜか副王謁見にも同伴していたサルガタナスかな
あとはソロモンと連携しているであろうアスタロトあたりもか 司神とかソロモンと同じレベルだしもう存在級位とか関係ないよね >>463
うーむ
ただ存在承認がほしいだけなら魔王のようにひとつの名前だけ広めれば良いだろうし「存在承認を得るために名前を植えつけた」というよりは「すでに莫大な存在承認を得ている名前を奪いとった」と考えるほうがしっくりくるか 名前を変えれば変える程存在級威が落ちるらしいけど、増やす場合はどうなるんだろうね。 >>464
ただたんに存在承認を得ることが目的なら名前はひとつで十分じゃないか？
名前を増やすことでより効率的に存在承認を得られるなら魔王たちだってそうしてるだろうし名前を増やすことのメリットは魔法則耐性以外にはなさそうだが 魔法則をものともしないとはいうが
隠された名前の代替になるヘブライ文字呼ばれただけで召喚が成立するの、めっちゃ縛られてるやん？
三つの名を握られてシバの女王被せられたリリスは捕縛状態だし、強大な存在承認を得つつ三つ目の名を隠すシステムは司神にとってもある程度有効よ 発想はよかったけど結局は銀の法則にも満たない影響力とサタナキアは評価してたが
多少弱体化してたとはいえソロモン完封したピュアの構想がその程度のもんだったのかと未だに疑問が残る >>471
あっそうだ
三つ目の名や偽りの一つ名が司神を縛るためにあとからつけられた拘束具のようなものだと考えればいろいろと辻褄があうんじゃないか？
本来の司神は二つしか名をもたない
帝王はアトゥム・ガイアを拘束するためにリリスという三つ目の名を与えて拘束した
ソロモンはリリスにはシバの女王という偽りの一つ名を司神にはヘブライ文字という三つ目の名を与えて支配下に置いた
そもそもヘブライ文字が代替の名ってところからしてピュアのウソな気がする
ピュアは司神の三つ目の真の名は「人類に脈々と受け継がれている」といっていたが「司神の真の名は人間には発音不可能」という矛盾した発言もしていた
どうもピュアの発言はデタラメくさい
本来の司髪に三つ目の名なんてものは存在せずソロモンによって後からつけられたヘブライ文字こそが司神の三つ目の真の名なんじゃないのか？
http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/002-03/04.html
リョースの発言もヘブライ文字こそが司神の三つ目の真の名だという根拠になると思う
ヘブライ文字とは別に司神に三つ目の真の名があったとしてそんなものを魔王やリョースが知ってるわけがない
完全ロックかけれないじゃん ピュア・とうたつまえのすがた
ゾウのしっぽポケモン
ノーマル・ゴーストタイプ
とくせい・きょううん
みがわり
へんしん
ゆびをふる
テクスチャー >>469
そもそも魔法則は言葉の力なんかで司神の力を流用する技術だし、順番があべこべなんしゃない？
３つの連なる名前は魔法則への対抗手段で生み出されたものじゃない。魔法則が生まれる前に司神が自身に設定し出したんじゃない？ ニキ
レイプポケモン
かくとうタイプ
とくせい・ふくつのこころ
いのちのたま
うそなき
いちゃもん
どげざつき
うっぷんばらし >>475
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-002/20.html
いや連なる三つの名が魔法則対策であることは明言されてはいる
もちろん真実ではない可能性もあるが本を読んでいるアスの発言だからそれなりに信憑性はあると思われる 全盛期ソロモンだったら司神や魔王を従属させられたし銀の法則なんて必要としないのに
凡人でも神獣や悪魔を殺せるように法則定めてくれたソロモンのほうがピュアより凄くね
形象素ってピュア個人が狭い範囲で好き勝手できる以外にどういう使われ方されるのか
もしかして東郷に形象素のアカーシャ球体操れる奴もいたりするのかな >>478
これには魔法則における3つの名前に関してであって、司神の名前とは別物なんじゃないかな
魔法則が明らかになるにつれ…ってことだし、魔法則が体系化される前から存在していたであろう司神とは無関係でない？ その二つの名にしたってはじめからあったのではなく名を広めていく過程で分裂したのでは？
オシリス・ハデスではなくオシリス＝ハデスと表記されてるのも気になるし布教過程で名前が増えてしまったのは司神からしても想定外のアクシデントだったのかもしれんな >>480
司神のそれも魔法則対策のそれも同じ「三つに連なる真の名」と表記されているしまったく無関係ではないように思えるけど
うーむ分からん 確かに神獣や魔王は一つ名しかないのにな
アスちんの説明を根拠はかなり弱い気はするが前後関係の違いはあるかもね
そういや神獣に関しては禁忌魔法則ってかけられないのかね
死の呪いや召喚は一つ名でも良さそうだけど >>482
言葉が足りなかった。司神が自らに連なる3つの名をつけたのは魔法則対策ではないんじゃないか、ということを言いたかった
全くの無関係ではないと思う。魔法則自体が司神の力を流用したものだし、司神が3つの名前をつけたから後の魔法則師もあやかったのかもしれんし 司神はリリス以外はまともな自我がないから
神獣が司神に名前をつけたんだと思ってるんだが 神話に流布させる為に人が発音できる名前で流したんでしょ
名前は影響力 とりあえずリリスを召喚してみたいが対応する神獣石がない どこ行ったんやろなぁリリスの4大神獣
4大魔王に食われて疑似たましいになってるのか強大な胎界主になっとるのか 魔王もレックスやアドニスみたいな名のある胎界主には手こずるかもって言ってたんだしさ
善や情や正義の力を知ってるならあんなに東郷を侮るのはまずいと思うんだよなあ >>489
幼女からオに変わるとこだけは見たくね～な
逆にオから幼女に変わったら、履いてる靴下は臭い？いいにおい？
このへんに三部の秘密が隠されてるよーな気がすんね 癇癪持ちで自分より下のスへの当たりがキツかったリが下から2番目なの変にリアリティあるな ス以外の３人はネプリ樹液とかしか食べてなさそうなので体臭無さそうだけど
母乳アイスとか食べて排便欲に溺れてるスはくさそう これから誰かが所長の部屋の外から入室許可を得ようとしたら危ない
部下だろうが魔王だろうが決して部屋の中に招き入れてはいけない
ドアの前に立っているのはモルモかもしれない >>472
ピュアの目的は主流に従って世界を正すことであって
法則や形象素はそのための手段に過ぎないから
サタナキアの評価は間違ってないけどズレてる気がする >>495
そういうのがあるとしたら東郷の生き残りに見た目変身して騙す感じかね
ヴァンパイアの変身能力がどんなものか分からんけど もしかしてピュア内部で
帝王と<>が対峙するのかな
ソロモン忍耐問題は
ロックヘイムでアス統合は許容内だし
力への執着もあるだろうが
器を没してたのは悪魔の復讐防止がメイン
つまり悪魔が凋落するかロックヘイムにて
アスを守れるなら忍耐範囲に収まる
だからソロモンの忍耐問題は
ピュアが乗っ取り阻止可能かにシフトする
第3部の暫定的な主流は帝王帰還の流れだから
主流の極点において<>が顔を出して
主流が切り替わる
だいたいこんな感じか？ 昔お世話になった人や活躍してた人が、年取って老害ムーブしてるのを最近よく観測していて悲しい
レックスの40歳で処分するのは親心ってのも理解できるような気がする
たぶん40までなら地獄の扉開かないケースが多いとか、最初の息子が地獄の扉開いたのがそのくらいの年齢とかそんな理由だと思う
自分の手で息子を地獄送りにするのは流石のレックスでも辛いんだろう テレビ見てんじゃねえぞコラァ
自分はそうならないと思ってるのか 息子は皆殺しだけど孫以降の世代はどうでもいいっぽいのがよくわからん
血が薄まってるから許されているのか？ >>502
製造者責任をとってるだけだから孫はどうでもいい >>499>>500
息子達を失敗作として殺してるくせに、失敗作しか作れてねえレックス自身は何百年もダラダラ長生きしてるのは欺瞞でしかないよね
働きも子育てもせずセックスばかりして娘や嫁にたかりながら世間に迷惑をかけ続け、功績も子供に期待するばかり
真の胎界主だとか偉そうな説教してるけど、実態は息子殺しのヒモ野郎でしかない ではこうしましょう
帝王と同じようにレックスは放浪 別に真の胎界主になろうが偉大なるものを生み出そうが価値は変わらんよ
常においてそう思えるかどうかでしかない イシスデメテルの効果でキンタマだけ老化しまくってそう 善と息子の数で張り合うために無理矢理絞りだして金玉老化させるレックス 傷の治癒とか代謝が必要な行為をすると老化っぽいから射精は普通に老いるだろ
俺の精液埋蔵量は無尽じゃねぇぞ あの戒律は外部からの刺激限定なんじゃない？
突き詰めたら時間の経過で代謝しないとか死ぬだけだし 生物の授業サボってたから検索しても分からなかったんだけど
代謝って精子の分裂も含むの？ 特に発情能力も再生能力もないのにレックスより子作り上回ってる善はやっぱおかしいな 躰化者は一種の魔物なんで、分子生物学的になんかおかしくても「そういう魔法則的性質を持った生き物」と解釈すればよい 善やレックスは何の力の胎界主だったんだろうな？
孕ませる力では無いよね？ >>515
ざっくりとした理解だから間違いもあるかもだが、生き物やその細胞が何か取り入れて、それを分解したり、何か合成したり、エネルギーを取り出したり、体の一部を作ったり。
こういうのは全て代謝。
運動するためのエネルギーも代謝で作られるし、細胞分裂も代謝で行われる。精子作るのももちろん代謝。
代謝してないってことは動けないってこと。
だから、514に乗っかるようだがレックスの言っていた「代謝」は”外部から強要された代謝”のことだと考えるのが自然だと俺も思う。 東郷善は名前からして統合なんだし統べる力のアモン＝ゼウスの胎界主だろ
レックスは賢者の石を吸収できたことからしてヌン＝アダムの胎界主っぽいけどな
それならまさに地獄そのものだし ブコウスキー兄弟が食生活で内臓やられてるわけだから、本人にとって無理のある子づくり活動したらやはり老化が進むのではないか
一般人ならサキュバスに絞られるのは代謝が追い付かない負荷になるだろう
ルーサーは全然元気だったし、レックスもまあ性豪だろうから普通にしてる分にはおせっせで老化はしないんではないか そういえば賢者の石（露出しているヌンアダムの神獣石）は
リョースにボッシュートされたのとレックスが取り込んでる分とで2個あるのか
地獄にいる2体も魔法則品作るのに使われて全部磨り減って胎界へ還った奴らなんだろうか >>523
そういやそんな話もあったなぁ
基準が曖昧にはなるけど、その説の方が筋は通ってるか つまりスーシェ復讐の最適解はレックスと赤玉でるまでヤリまくって金玉を老化させる事だった… スーシェ既にダース単位で産んでてオマケに全員時間切れされてる可能性も・・？ キンタマはヌンアダムの管轄だからいい感じに逃れてるのかもしれない 3部の4大疑問
状態復元期。リリスの神獣ヒト発言
アスお前なんなんだ。帝王凋落問題
そろそろ忘れられてると思うが
公転軌道が巨大なアカ球の発見
回収されるだろうか >>530
されないわけがなかろう
わての心配は作者のペース配分や。。。
鮒さん。。。ほんまいけるんか？ ここまで長編になると、読者の命のほうが先に…なんて心配もあるなぁ
事故事件には気をつけて、健康にも気を遣わんと ムカデに嬲られるモルモちゃん見たい…弱体化してるとはいえそんなにあのムカデたち強いんか？
入室キーも今回のためにわざわざ設定したんかなぁそんなめんどくさそうなこといちいちするかなとは思うけど… ムカデちゃん、通路のところに頭だけたくさんついてたし
タワーディフェンスゲームの如く、長い通路と物量作戦で脱出を阻止するんだろうね ムカデに嬲られる吸血鬼ロリ真祖(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ >>522
そういえばニキがエトンの力を吸収してたな
もしかして真の胎界主って一人ではないとか？ 真の胎界主が一人とは限らないが、今の情報じゃ０～無限人
だがニキの真の胎界主はただの自称だと思うし司神に分類される力は真の胎界主と特に関係がない 今のとこ出てるロリキャラってゼントとレリムくらいか
二人ともメスガキ属性だしプーモもメスガキの可能性あるな アドニスは真の胎界主としてソロモンにも目をつけられてたわりに過去や思想の掘り下げが少ないことからも復活の可能性は高いように思える
となればもちろんニキも…… エトンニキはどちらかというとSHIN化を極めた上位躰化者に近い 彼女っていわれてるから女ではあるはず
なぜロリだと思うかって？
鮒を信じているからだ >>544
アドニスはともかく奴だけは…
まあ一番復活してほしいのはデカトンさんなんですけどね 司神の力をいくら吸収してもそれは既存の力の行使が出来るだけで出口を作るのとは違うんじゃない？
司神や〈〉のような神の如き存在の既存の理も超えて出口を作り出せる（新しい神になる？）のが真の胎界主だと思ってた
どちらにしてもニキの暴れる姿はもう見たくないな 稀男の推測だと真の胎界主とは「世界を根底から創りかえる者」らしいからかならずしも新たな出口を創る必要があるわけではないんだよな
稀男の解釈ならニキの目的である「文明社会を破壊して原始の世界に創りかえる」というのは真の胎界主にふさわしい目的といえるだろう
しかしピュアの解釈だといかなる創造も傍流では意味も価値もないからニキは真の胎界主にはなりえないんだろうな
もっとも本当に〈主流〉なんてものが存在するのかも分かっていないのだし必ずしもピュアが正しいとは言いきれんわな
ピュアが追いかけていた主流は〈〉が作りだしていた流れにすぎなかったって考察もあるようだし(だから〈〉に認識ロックをかけたら主流が見えなくなった) 俺は好きなんだけどみんなニキ嫌ってるよな
2部後半で感情移入してた骸物惨殺したから？露骨な下ネタぶっこんでくるから？想像してた物語(考察)ぶっ壊されたから？ 俺は好きだけど、やることやったしこれ以上の出番はいらないかな 二部のニキは最強の運ぶ力ラジコンで怖くはなかったけど
一部のニキは現実にいる「関わった時点で負けな人」の究極系でキツかったな >>551
>原始の世界
あれは「原始過ぎるっつーの」にかかるギャグじゃないん？ ニキは特に目標なくて暴れたいだけでしょ みんなタチアナをいい子ちゃんだと思ってるみたいだけど実はクッソ外道でしたって可能性無いかな 戸的と間違えてレイプ惨殺された一家とか見てると、ニキに対しては単純に恐怖しかない ニキが好きな奴って
昔で言うと根暗なプロレスファン層と
同人種だよな
自分自身は肉体派でもなんでもなく
ああいう世界と人種から最も遠く
いじめられていたという点し
安易にニキが好きとかいう奴は
全く信用ならない 食欲と排泄欲を同時に満たす魔王さま方(食事しながらクソする)が汚すぎて印象に残ってしまった ヴァンパイア軍では姉のレイミア姫で弟のレムレスが若って呼ばれてたからたぶん兄のエムプサは殿で妹のモルモは嬢とかかな？
大惨事では仮に生き残れてもベリアル陛下の消毒に巻きこまれそうだし躰化成功率とか戒律のゆるさとかもろもろ考えたらヴァンパイアの軍門に下るのがアンパイな感じするな
ヴァンパイア軍はアットホームで楽しそうだし
どれどれ日本を襲撃してる真祖はっと
あっ(察し) オシリスハデスは大半ガストなるしなあ
ヴァンパイアはスレイブ以下のノーマルでも知性あるし でもヴァンパイアだと毎朝日の光が入ってない所に隠れないと灰になるし
カポックなら幾らでもあるだろうけどソロモンヘイムで探すの面倒だろ
見つけたと思ったら98年前に日が入ってましたーとか洒落にならん 真祖ヴァンパイアってレイミア・レムレス・エンプサ・モルモの順じゃないっけ 狼男って暴走率高いゴミ躰化じゃん
しかもガルゥに忠誠誓わないといけないとか
作中描写からしてヴァンパイアって暴走もほとんどなく老化せず子供も作れるとかかなりの有能躰化だろ
ところで多重躰化できない理由が「ひとりの人間が誓約できる司神は一柱のみ」ならノーマルヴァンパイアが飲血してリッチヴァンパイアになるみたいな上位系統への躰化なら可能なんかね
それなら尚更レムレスおだててヴァンパイアに下り管理者と悪魔が老死するまでカポックで兵隊ゴッコ遊びしてるのがしあわせな気がするわ http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-054/30.html
シタタルは、三大老の孫のカーダイデス将軍と同い年なのに神獣に上がれてないことをなじられている
逆に言うと飲血躰化みたいな通過儀礼がなくても、躰化者から神獣にランクアップできる(そしてそれはとても難しい)
殺技軍団も躰化率、回転数、SHIN化と言い回しは色々あるけど寄り上位の存在になるのを基本目標にしていた オシリスハデス一味のはずなのにハブられてるウプアウト＝ヒュプノス陣営かわいそう
躰化が異常に難しいから影響力少なめなのかなとか思ってたけど夢を司る辺りからとんでもない黒幕な気がしてきた そういや夢魔って誕生方法謎だしヒュプノスが関わってる可能性あるかもね ヒュプノスは死の司神陣営でも特殊な立ち位置にいる感じだ
てか眠りを司るから神獣も眠たがりで石化から起きる気ないのかもしれない 二部の最初のほうで鬱状態になったクソニスがいくら眠っても眠気がとれず悪夢ばかり見るみたいな状態になったことあったよな
胎界主世界における眠りは休息以上の意味があるのかもしれんね
こころの退廃？自我の死？みたいな ずっと言ってるじゃん
こころは眠らなければならない、眠らないこころは疲れ果ててしまう
って >>576
ウェンティゴがヒュプノス躰化だったんだっけ
潜入任務とかにはまあまあ強そうだけどなぁ ウェンティゴは面白い躰化だけど、ウプアウトの神獣がいないせいで成功率がな
レイミアが手をかけて一体ずつ作るのは労力が見合わなかったんだ でもやっとのことで成功したウェンテイゴさんも
あっさり糞ニスに殺られる運命… ピュアへの侵入方法もウプアウト=ヒュプノスの魔法則だね 夢魔に襲撃された稀男に侵入した時もだな
魔法則は使うたびにその司神の力を生成世界に増大させるはずなのに死の陪神のくせに汎用魔法則みたいに使われてるところからしてもヒュプノスの立ち位置が異端的であることが分かる まて、汎用魔法則のように使ってるのはアスチンだけだ
イフリート三体召喚とか禁呪使えるアスチンはかなりおかしいからな そういえばアスちんロックヘイムで魔法則の先生として元気にやってるかな 精獣の負荷もおじいちゃんが負ってたみたいだし、能力だだ下がりの可能性もあるよね 「普通に食事するようになって能力が下がった」と納得するアスちん アスちんならお菓子食べまくってアメリカンな体型になってるよ 体脂肪の増加もおじいちゃんが引き受けてくれるからへーきへーき これは繰り返しの物語だから戸的と同じくデブるのは有り得る 戸的と魚成の薫陶を受け、ぽっちゃり系コメディアンに進化したアス 死の神獣はハデス系統がアンデッド系
ヘカテ系統はヴァンパイア系
アヌビス系統はワーウルフ系
ウェンティゴの姿や能力から考えるにヒュプノス系統の四大神獣はゴースト系かな？
四柱の死の司神はそれぞれが四大司神に対応する「死」を司っているという考察を見たがこれけっこう面白いな
ハデスはアダムと対になるからだの死
ヘカテはイブと対になるいのちの死
ヒュプノスはリリスと対になるこころの死
なかなか理にかなった考察だと感じる
ただアヌビスがことばの死を司っているってイメージはあんまり無いんだよな
ガルゥは弱すぎて力が使えなかっただけで本来ならことばを奪うことで魔法則を封じるみたいな力を使えんのかね
ハティはフェンリルに次ぐ強さをもってるらしいしどんな戦いをするのか楽しみだな >>597
それなら獣化してことば喋れなくなってことばの死って事じゃないか？ ガルゥは雑魚なのでまだそれなりに喋れるがフェンリルは見た目通り完全に獣説 パスがクロックだからドウェルグ帝国の技術っぽいな
元を辿れば帝王になるんだろうけど
大惨事で悪魔のとこに逃げてきたドヴェルグが作ったとかそんな感じじゃないかな 何の反応も感じないでピクリとも動かないってもしかして偽装された映像もしくは偽物見させられてるんじゃないのか
ルイコ達が観測した扉の前で動かなかった殲滅部隊みたいに カルバサー美味そう ブコウスキー兄弟お抱え胎界主のフルコースも食べてみたいなぁ やけっぱちと向こう見ずと盲目が全て揃ってる状態でこなせる任務のような気がしないが
それはそれとして弱らせて精神支配して魔法則管に突っ込んでるのが封印としても一番なのに、なんで剥き身で部屋に突っ込んでるんだろうか 東郷の連中が虐殺されて以上みたいな単純な話にはならなそうだね
モルモに逃げられるパターンだと魔王4人いてそれは間抜けすぎるけど
サタナキアが演出してれば十分ありえるか >>609
ヴァンパイアの血を利用したかったからとか？
ベリアル派が所有していたヴァンパイアもモルモやエムプサから採取した血で躰化させたものだろうしオヌリスアレス躰化者のような汎用戦士としてヴァンパイアを利用したがった可能性は高いと思う
まあ殺処分が決定したとこからもその手の計画はすべて失敗に終わったんだろうがな 今までの感染対策部隊処分した上でのこれだからなぁ
東郷が躰化したら球体支配能力は失われるのかね
ワイトだったら残ったり？ モルモが生き残るには東郷にやられた振りをしつつ
東郷の誰かに変身して退出キーを教えてもらって出て行くしかなさそう
これを魔王4人のモニター監視付きの中達成出来る都合のいい能力を持っているだろうか 吸血鬼は魅了能力持ちがいるからモルモにあるなら使って何とかなるかも
所長は人間じゃないから効かなかったのかもしれん http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-055/05.html
三大老は生体金庫で幻覚を自在に駆使してたしたんなる変身くらいならモルモにもできそう
アカーシャ球体や思考を見通せる魔王を騙すことはできないだろうがブラウニー所長くらいならなんとか騙せるかもな ゲームメイカーのサタナキアがプロデュースしてるからなぁ
なんでもありよね バハムートヘッドはピュアたまが探知装置に使ったくらいだしな
真祖なら妖魔や東郷くらい簡単に欺けるのかも
爪でギャギイ以外見せ場がなかったレムレスのせいで過小評価されてるわ てかレイミアが隠密にリョースのとこまで接近してるし
東郷と入れ替わりか隠蔽かはわからんけどやっぱプーモ脱出するわこれ 骸者殲滅から三年が過ぎたこのタイミングでいきなりルキフグがリョースに緊急謁見して死の神獣の殺処分を決定って明らかに不自然なんだよな
副王謁見でもルキフグの横に六王のサルガタナスがいたしすべてはサタナキアの手の上か？
たださすがにソロモンが塔を使わずにサタナキアや帝王を認識できてしまったことは計算外だろうし死の神獣の殺処分がリースをロックヘイムに追いやるために必須ならソロモンが妨害してくることはありえるな ソロモンはサタナキアの裏をかくだろうけどそもそもサタナキアの目的が死の神獣の殺処分なのか脱出なのかどっちのほうがサタナキアの有利に働くのかわからんな
個人的にはムカデと妖魔に何百年も舐められてきたクソザコロリ吸血鬼がソロモンからもらったスーパーパワーで逆襲する展開あってほしいけど 見開きでみんな死んでて過冷却の人だけが血まみれではひはひ言ってても不思議はない 正直モルモに強そうなイメージが無い
勝つまではいかないにせよかなり善戦しそう サタナキアがあの人選したって事は、あの場にいる東郷の能力が必要なんだろな
プーモの能力が冷却系で、阪四のフリして入れ替わって出て行くとか 真祖への風評被害は全部レムレスとかいうやつのせいなんだ 魔王＞～超えられない壁～＞妖魔＞純人間＞＞ニス
ニス＞吸血鬼
つまり、ブラウニー所長ならプーモを倒せるってことですよねﾆｺｯ モルモ「ざぁこ♥ざこ球体使い♥障壁すかすか♥」 仮に東郷とブラウニー所長を出し抜けてもハティとモルモでは魔王四体がいる施設からの脱出は不可能だと思う
そもそもモルモの実力がレムレス級なら東郷に勝てるとも思えないし
あとは東郷と魔王が戦うだけなはずのロシア国立感染研究所がまだ四話もあるのもなんか妙だし誰か乱入してくるのでは？ 乱入予想はあるな
東郷は意外と全滅せずに乱入者に助けられるような気がしてた 所長出し抜けるならすでに逃げ出せてるはずだしなぁ
まぁ今回はサタナキア先生の工作が入ってんだけど 正直騙す役にはタチアナいるから東郷は描写なしで全滅しても驚かない ガルゥとフェンリルもだけど同じ司神の四大神獣でも露骨に力の差があったりするのって何が原因なんだろうな?
復元率の差? 空爆がある時点でなんらかの強大な存在が外部から介入してくるのは確実な気がするけどな
それとサーシャはあんなバケモノに勝てるわけないとか言ってたけど東郷はともかく魔王四体がハティとモルモに負けるとは思えんのだよな
実際のとこハデスがいなくなっちゃった骸者は魔王にボロ負けしたわけだろ
サーシャが言っていたバケモノは死の神獣のことではないのでは？
これから一体なにが起こるってんだよ >>638
同じと言いつつ序列があるんじゃなかった？
ガルゥ・モルモ・ドローネは末子だったはず 城下士もあまりたいしたことないというか
まあ情兄を見誤るぐらいだからな 擬態が得意なら東郷の誰かが入れ替わられて出られちゃうんじゃないの～？？
しかし、士たちのイチャイチャずっとみたいよな サーシャはビデオ閲覧済みなんだから、ハデス降臨時の死の神獣大暴れを見て人間に勝つのは無理、って判断しただけじゃない？
東郷がモルモに勝てたら魔王がハティを処分、東郷が負けたらハティとモルモまとめて空爆殺って段取り
……実際サーシャは十中八九開示してない情報持ってるし、空爆は魔王にも知らされてない何かって予想はできるけど 魔法則関係ない唯の爆弾でも四大神獣って倒せるの?
あの世界に核あるのか知らんけど核とかなら意外と効くんだろうか レイミアは半分ずつの命がどちらもなくなったから親許に帰ったんだろうけどレムレスは存在消し飛び液食らったから四大神獣と言えど消えちゃったんだろうか
でもレイミアも消えた描写ないしあの後弱った状態で幽閉されてる可能性もあるな
初登場時は骨張ったババアにしか見えなかったのになんて素晴らしいんでしょうのシーンは本当に美しかった 銀は特効武器でしかないんで地表が焦げるレベルの熱量ならダメージ負う でも架空炭素構成とかで大きく減衰する
昔のボドゲでいう「火属性無効だけど地獄の炎ならダメージになる」の類いと一緒
アセチレンバーナーがあればフロドたちもわざわざ指輪を火口に投げ入れる旅に出ずに破壊してた 庭で指輪溶かす指輪物語とか嫌だなあ
フロド！ちゃんとバケツに水入れとけよ！ 全命無くなったのはレムレスだけで、レイミアは半命無くしただけでしょ
エイオータさんも復活するの待つって言ってたし >>644
神獣は物理攻撃無効だから通じない
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-052/21.html
はずなんだけどレムレスの肉体は核どころかハオウの握力でも破壊できちゃってるんだよな
そもそも神獣に物理攻撃が通じないのは物理法則の外にあるアカーシャ球体で肉体を構築してるからなんだけど実際は肉体のすべてをアカーシャ球体で構築してるわけではない
物理干渉を無効化できるっていうのは裏をかえせば神獣側もいっさいの物理干渉ができなくなってしまうってことだからな
http://www.taikaisyu.com/01/23.html
だから魔王はアカーシャ球体に通常物質である炭素を結びつけることで物質に触れることができるようにしてる
ただし代償として肉体に通常物質を含むぶんだけ物理攻撃による干渉を受ける存在になってしまうんだよ
たしか設定によると生成世界で飯くったりすると肉化って現象が発生して肉体における通常物質の割合が増えて弱体化する
おそらくレムレスはこれが進行しすぎて神獣の特性である物理攻撃無効化をほとんど失っているんだろうな
モルモやハティも似たような状態にあると予想できる
もちろん核も有効だろう ロックヘイムの住民はもれなくネプリ躰化してるので、後は本人の能力次第で戦えるよ >>651
生体金庫閉じ込めてるベッド姉様とリョースに特攻姉様で半分ずつ動いてるからベッド姉様も死んだと思っていたけどあれ時系列違うだけだな
半命ってコンテニュー方法であって別に分身ではないのにいつの間にか独自解釈をしていた そういえば姉様生体金庫と骸者連合軍閉じ込めながら半命でリョースも閉じ込めてたのか
戦闘描写ないから忘れてたけど無茶苦茶強いな 姉様だけ結界の範囲アホほど広くない?ラージュさんも遮る力持ちだっけ? 将軍や三大老が防げなかった雨をラージュさんは防いだりで同じなのかよく分からん 一応、三大老はソウビョがお漏らししなけりゃある程度は防げたっぽいのよね
それでも一人で障壁張ってたラージュさんの方が上ではある レイスの障壁なら容易く貫通はなかったから相性もあるんかもな
レイスも遮る力が本領じゃなかったから、ワイトの黒化した遮る力の胎界主なのでラージュは雨も容易く防げたあたりだろうか ttp://www.taikaisyu.com/00roc/roc-060/04.html
ttp://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/002-05/33.html
この二つ、いつものコピペ芸だと思ってたけど意味の差異なのかな
「リョースの記憶と記録も書き換えられてる」「生体金庫が消されている＝一部情報を閲覧者から隠している」あたりだろうか 生体金庫跡地ってどうなったんだろうな
大量の酸ですぐにどうにか出来るとは思えないけど神獣石をそのまま放置もできんだろうし
リヴァイアちゃん捕まえて第二の生体金庫にしたんだろうか 骸者が殲滅されて司神の召喚にもロックがかけられてる状況で再び生体金庫を作る意味はないんじゃない
超酸から神獣石とりだすのも手間だしあの場でバハムートの死骸ごと封印場に格納して終わりじゃないかな レイスは強力な神獣だから単純に障壁重ね合わせが超強力でラージュさんは万単位のワイトの中でも上位かつ遮る力の胎界主だから強力な障壁が使える
それに対して三大老と将軍は何の力の胎界主なのかもわからないけど神獣化とかいう謎の状態でおそらく遮る力の神獣になってると
レムレスですら遮蔽ができない？弱い？で障壁使うシーンがないのにそれより圧倒的に下位の神獣が防げるとは思えないな つえええええええ
ってなってるとこで情おじが助けに来たりとかあんのかね
一応殺したレックスにブチ切れた友人の親父だし
でも情叔父さんは服従派じゃなさそうだしスルーか？ >>666
無我のくせに母から贈られた四つ葉のクローバーへ無意識に愛着を持ってることを自覚させられたから自分から捨てることにした 義親の遺品を大切なモノだと認識するのが怖かったからだろ
クソニスは深い関係が崩れることによる地震を恐れているようだし「義親を大切に思っていた」という事実があると「大切な義親を失った」という結果がついてきてとてつもない地震が起きるんじゃないか
ここでいとおしさを自身から切り離したことはのちの純子発生にも繋がってきてると思う それ自体がなければ関連する悲しみも生じないってことか
やっぱ稀男って倒錯してるよな 物としての四つ葉のクローバーは捨てても、心の中には残ってたんだよな >>673
生かすにしろ殺すにしろ他人との関わりに責任が持てるのかって話がわかったってことは
直前に助けようとしたアスの命に責任を持つってことでつまりアスと一緒に骸者殲滅任務への責任を果たす方位へと運ぶ力が定められた
その覚悟が自身と他人との最初の関わりであるクローバーをもう一度拾うことに繋がるんじゃないかなぁ 意味と価値とか「ほんもの」や主流の話とも繋がるかもしれない
「探すほど大切なモノでもない」と拾うのをやめたクローバー
「こんなモンのために死にに来たのか」と言われても取り返しに来た指輪
クローバーには価値がなかった、指輪には価値があった、という話ではなく
そこに価値を見出すかどうかで大切なモノになる >>673
いやさすがにレックスのチンプンカンプンな俺ルールを「分かった」わけではないと思うよ
稀男が分かったのは強大な力をもつ者としての「責任」についてじゃないかな
http://www.taikaisyu.com/26-14/20.html
無責任に「強大な運ぶ力」や「緒を見る才能」を振りかざし自己満足の人助けをしてきたのが間違いだったのは稀男も理解してたようだし大いなる力を扱うからにはそれなりの責任を背負わなきゃいけないってことも分かったと思う
稀男は義親の遺品であるクローバーを捨てることで自身の過去や責任から目をそらした
保身が目的なら複躰ちゃんの遺品である指輪も同じように捨てただろう
そうしなかったのは稀男なりに強大な力を持つものとしての「責任」と向きあう覚悟を決めたってことじゃないかな 677の説もわかるけど俺は675の説の方が好きやな
この後のロックヘイムでの稀男の行動に関しても筋が通るように思えるし
大いなる責任を果たすってことよりアスを助けることを優先していた気がする クローバーを摘む手が、いのちの緒を切るときの手つきに似てるな ぶっちゃけレックスから以後の稀男って無駄な恐喝デバフ付いてるよな
失敗してることのほとんどが無駄に楽観的な強硬で、その源がレックスのお説教の反感だで ムカデの話が本編に出てきた絶妙なタイミングで沖縄で
日本最大級の新種ムカデが発見されてて笑った
✳閲覧注意
国内最大オオムカデの新種、143年ぶり確認 水中にも生息、沖縄北部など分布
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-1304614.html デカイし派手派手なのに意外と見つからんもんだな～案外地元民はスルーしてたんかもしれんけど
海外でどっかの集落行った時に出店で並んでる食材の動物が未発見の新種とかあったなあ そういやサタナキアは帝王の安否さえ確保できればリースに対して強硬手段をうつことも示唆してたけどこうしてコソコソ裏で動いてるあたりメフィストの阿呆たれは無能が露呈して帝王の探索に失敗したのか？ そもそもおじいちゃんとサタナキアから認識ロック受けまくってるメフィストが見つけられるとは思えんのだよな メフィストが見つけられなかったとなると帝王陛下のお披露目はかなり後になりそうだな メフィストが探索初めてすぐ見つかるんだったらサタナキア今まで何やってたん、っていう
いや、ほんとに死も老いもある肉体で彷徨ってる帝王行方不明で数百年経ってたら普通死ぬんだから、もっと焦って ウーティスって普通に考えたら
もう死んで残骸すら残ってないよな
サタナキアが保護してるわけでもないから
無脊椎動物なら残骸から風化
無脊椎動物なら命の尾切れて胎界へ
ソロモンヘイムなら魔界の管理する天界へ？
地獄は罪人じゃないといけないから
つーか天界描写がないからイマイチわからん
罪人じゃない脊椎動物は死後どこへ
もしかして夢見界で管理？
死んでないんだとしたらサタナキアが
ウーティスバディを特別製にした？
何世紀も普通の獣は徘徊出来ないし
名前も奪ったからそれは凋落問題に
抵触しないから可能だろう
実際サタナキアが死ぬことを予想しないのは
変なのでなんかやってんのかね だいたいさ
メフィはウーティスの特徴どころか
どんな生物なのかも知らんだろ
探しようがないじゃん
それとも夢でサタナキアがこっそり
教えたのか？ ウーティスになる前にどれだけやっても存在級位の上昇止められなかったんだしウーティスになってからも止まらずにとっくの昔に原典落ちしてたりして >>689
会ったことある奴だけが分かる隠しきれない帝王オーラが出てるんじゃねえの？ 存在級位が低すぎるから認識されないみたいなルールとかありそう
小魚認識できないみたいに 人間が地獄の扉開かず他の司神に喰われもせずなら天界行きだろうな
天界は何もなくて人格は消えていくって話だから天肢の材料にでもなるのかね
悪魔なら死んだら魔界行きだろうけど帝王はおそらく自分の胎界あるよな
もう不死じゃないなら記憶ないまま死→胎界→転生を繰り返してる？
「たましい」の行方は悪魔もわからんらしいから疑似でもわからんのだろ 何か勘違いしてるかも知れんが
ピュアがおそらく素で成長止められてることからして、死があって老いさらばえる人になっても寿命を迎えるのは別の話なのか？
そもそも天国地獄が後付けな時点で、普通の人間っての終わりって本来はなんだったんだ？ http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/01-01/12.html
ここ見るに心は眠ってるが体は眠らないので
寿命を迎えられない肉体のまま虚に彷徨ってるみたいな解釈になるけど
それなんて彷徨えるオランダ人？ >>696
他神獣と同一に考えるならヒトは死んだら夢想胎界だったんじゃ？
そもそもヒトが「たましい」を持って生成世界にいる経緯も生成世界ができた理由もわからんからなぁ >>697
帝王探しに海賊になって世界の海を駆け巡る〇フィ 経緯はともかくリリスがなんやかんやで原典接続しちゃったのがあの世界の始まりのような気がするんだけどな 帝王、助役のオッサンだった！？
お前の存在級位俺によく馴染むぜ アスタロトからソロモンに話しかけるのはけっこうあるけど
ソロモンからアスタロトに話しかけてる描写無いのは
サタナキアに帝王を認識できなくされてる関係の何か？
ソロモンはアスタロトの事見えてないよねこれ？ アスタロトソロモンも平気で裏切りそうだからそこまで当てにしてないとか？
紛い物の悪魔やサタナキア苦しめるのには喜んで協力しそうだけど DV彼氏と同じで引き止めるために冷たく当たってるんだよ 何らかの理由で「ことば」を制限してるんでしょ
なぜかは知らんが 四大神獣は状態復元期とやらで復活できるらしいから帝王も完全に死にはしないんじゃないか えぇ…めっちゃくつろいでるやん…でもキャラデザは好き…
こんな状態でも一応殺意は飛ばしてんのな 戦闘も始まってないのにブチ切れ善と同等のプレッシャーとか絶対レムレスより強いでしょモルモ
情けない兄だ本当に なんでこんな嫌がらせみたいな部屋の寸法してんだ？w 赤毛のアン？赤ずきんちゃん？
に吸血鬼イメージってあったっけ 本来ならあれくらいのプレッシャーはレムレスもあったんだ
ガン無視して的確な分析を冷静にできる稀男がおかしいだけで 東郷善と同レベルの殺気て
レックスレベルになっちまうんだがヤバすぎでしょ いくらなんでも多摩城下士見えてなさすぎでは
サタナキアのせいか？ 鮒先生！
今からでもエンプサをロリにッ！
（個人的には2案が雰囲気あっていいと思いますが） エンプサとモルモを見るに男性型なのはレムレスだけ?
アイツがみそっかすなのはちんこついてるからか そういえば同じアトン＝イブの誓約躰化者でもニキやアドニスは治療師みたいな障壁してないしレムレスがよわよわだったのは司神の性別と関係あるとか？
ネフテュス＝ヘカテやアトン＝イヴは女神だから女性じゃないと親和性とかの問題で力を発揮できないけどオシリス＝ハデスは男神だからラージュやドロクロドは障壁できるようになったみたいな 想像より遠すぎるし広すぎる
東郷にとっての世界認識もこれだよね
世界征服、やめたら？ レムレスは相手が相手だったから参考にならん
稀男くんが強すぎたのだ 4大神獣をモグモグで倒せる餓球もヤバすぎる
あれもアカーシャ球体なら東郷で操れる奴いないかね >>729
そういやソロモンヘイムに餓球が出たのってシャクヨウ戦の時だけだよね
もしかして人間に扱える球体じゃないのかも？ >>728
せめて障壁で本降り防ぐとか見せ場があったら良かったんだけど騒ぎ散らかした挙句ヴァンパイアサッカーからのﾎﾞｼｬｧｧｧｧｧだからなぁ
あいつ何で障壁使わなかったんだろ >>730
あれは朝日で飢球とは別の存在だった筈
色以外ほぼ同じで分かりにくいなこいつら レムレスは障壁切り裂くほうに特化してるのかもしれない
いや作中で強そうない所そこしかないってだけだが 姉上の遮る力は生体金庫の本降り余裕なラージュさん以上だろうしそれを突き抜ける情おじもいるしこれもう分かんねえな レイミアとピュアのタッグの障壁を貫通できる転移がやばすぎるんだよなぁ
疲れ切ってるとはいえデカトンが入れない神獣と最古の人類のワイトの障壁を、苦もなく易々と抜けられるのおかしい 情おじは能力がチートな代わりに人間スペックが低いから… レムレスが弱いんじゃない！
偉大なる死の神獣であらせられる姉さまの力が凄いんだ！ http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-032/08.html
障壁だけは棟梁級のリース(ソロモン抜き)でも防げないレムレスの切り裂きを防いだドロクロドの障壁、やはり強かったのでは……？
リース(ソロモン)＞レイミア＞ラージュ＞ドロクロド＞リース(素)で、三大老やカーダイデス将軍はリース並みかそれ以下かもなあ
レムレスの障壁がドロクロドに劣るくらいだった場合、使えても生き残れたか怪しいところだ 宇宙空間で移動できない相手は宇宙送りで完封できるのズルい >>740
この時ゴマメ（ソロモン）は下でルーサー虐めてただけだからソロモンの力の影響受けてないんじゃない？
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-029/25.html
リースの障壁はソロモンとの親和性が高いだけでリースの力だけではドロクロドの足元に及ば無いとかあるんじゃね？ 人間ならアドニス、レックス、善、ピュア、情、稀男(オリハルコン弾装備)あたりじゃないと勝てないか
東郷は来月までどれだけ生き残っているかね
天国地獄行きかヴァンパイア化か 攻略戦の時は半命だったから弱いんだろうと思ったが急に分けられるってわけでもないだろうし稀夫にやられた時も半命は半命か 主水おじならいい勝負出来るのかね
プレッシャーだけならレックス級みたいだし モルモちゃんが遮る力を使えるならそもそも近づけるんかな東郷の皆さん ただの服従派処分ってだけならここまで迂遠な手を打たなくてもいいよね
これは服従派をエサに造反派と悪魔を衝突させる前フリだったりして
脱出不能の空間に自在に出入りできて、骸者に一歩も引かなかった最強の球体使いにして次期当主最有力候補が知ったら黙ってないと思うなぁ ベッドや本まで置かれてもはや招待されてるようにしか見えんが
こいつらのビビりようだと古参、精鋭はおろか中堅ワイト一体すら苦戦以下やろ 殺技軍団のワイト、条件が良ければ雨避けるからね
球体使いのアカーシャ球体も避けるわな 戦ってたのがイン八レベルでデカい面できるぐらい劣化してるベール派だもんなあ… >>729
逆に言うと餓球以外は微妙な戦力だよね…
子どもドラゴンに溶かされる天肢
簡単に転ばされるゴーレム…
あっさりやられる警備型ホムンクルス…
レイミアに乗っ取られる頭巾アールヴ人魔法即師… >>751
天肢は単体で使うより
人間を躰化するのに使ったほうが
戦力として使えそうなのはわかる 天肢デュラハンと遭遇して弾けるか生体金庫の酸で動けなくなってるイメージしかないな 第二部を読み返したんだけど情兄ィってたぶんゲイだよね
好みのタイプはルーサー
隣り合って座って一緒に触れあったり語り合って葉巻吸ってる
様子は全シーン中で一番良い顔でリラックスしてるように見えた
リースちゃんが胸を押し当ててきたのは本気で嫌がってる ＨＥＡＤの不老不死者兵が悪魔にも殺技軍団ワイトにも大勢殺されてることから
丸大豆ニキ級のしつこさとひたむきさを備えた人間が素体でないとあまり強くは
なれないのじゃないかと思う
アドニスは素で体術戦闘の天才級だから強かった そういえば同じ天肢躰化でもロックヘイムにはニキやアドニスみたいなタイプいなかったな
やっぱり壺と天肢では微妙に違うのか。壺は占有胎界で作られたとか言ってたし 治療師ニキに臓器移植されたら黒い精子でるようになりそう ロックヘイムに不死者がいないのはリョースが禁止してるからじゃないか？
治療師もキナモムムの国家財産だし、躰化者の扱いには慎重だよね
その代わり魔法則師が多いけど 久しぶりに見たら乳首と性器にモザイクかかってるところが増えてて驚いたけど
丸大豆ニキだけはノー修正なんで作者視点から見ても完全に獣扱いなんだなって そいつら自体が何かやらかした時に処理がしにくいから管理側からしたら不死者は面倒なだけなんだよな
肝心の骸者相手だと殺技の古参だけとは言え対処されてしまうし 万単位の軍団いてカルとシウムのトップしか対応できないからワイトがどうこうよりあの二人が体術オバケなだけだろ
ニキだけで黒組二人赤組三人やってて古参もどさくさまぎれだけど統べる力の奴ワンパンだし >>764
ニキが出てきた時不死者はソロモンヘイムで狩りまくってたって言ってたろ
胎界化したニキとアドニスが特別なだけ それこそ弱いやつは何にも能力なかった時代のニキに
ヤクザの小間切れ85 kgにされるレベルでピンキリだからな不老不死者って 普通なら致命傷が治り不老で寿命がない程度
胎界化級は耐性を持ち肉体を崩壊させられても瞬時に再生する
あと骸者特効持ってるのも強い ウーティス→はげ
多摩城下士→はげ
この奇跡的な一致は何かの偶然なのか!？ >>768
和尚も不死者だっけ？
普通に年取ってるから違うのかな 和尚が不死者だったらあの時点のニキには負けてなかっただろうけど、そもそもニキを不死者にしたのがな
不死者それなりの数量産してたはずのじじいが放置されてたの、誰の事情だったんだ 稀男拾った頃からジジイだったけど単に長生きなだけなんだろうか でもニキをあのタイミングで不老不死化させていなければ
二部終盤の殺技軍団残兵の包囲を耐えきれなかったと思う
レックスがついてきてても無理だった
何よりも骸者を心底ゾッとウンザリさせるのはニキだからこそだろうし 何気にヤバいニキJr生成能力
アドニスはできないんだろうか レックスの早撃ちにスペルマビームで対抗するアドニス ワイトやニキ見てるとレックスがどのレベルかわかんなくなってくるな
勝敗はともかく身体能力的にはどの辺なんだろ 弾丸を必然レベルで避けられるなら少なくともワイトと同程度 善の球体を素手で弾いているのでそれなりの強度の持ち主と思われ
スピードも召集島ではアドニスと互角だった
熱線といのち着火とオスの魅力はヌン=アダム由来っぽい
もし神獣石のかけら(賢者の石)を持ってたら自分や他人の体を変躰できるのかも アドニスと同等以上のスピードと考えるとイフリートの爆撃如きでどうにかなる相手じゃないよなレックス
絶対3部のどっかで出てくるだろ ワイト以上アドニス以下ってとこだろうな
でも殺技軍団の集団には勝てない レックスの底はまだ見えてなかったけどな
稀男やアドニスでさえ見誤った 1部の時点でアドニスがあそこまで強いとはあまり思われていなかったろうから
同じようにレックスがモルモを瞬殺しても驚けない 老獪さ込みで殺技にも勝てるかもしれんが肉体胎界主と違って耐性も完全回復もしないからかなり歳食うだろな
レイス相手はどうしようもなさそう ロシア国立感染研究所に入ってからページタイトルがめっちゃ気になるなぁ
前はキャラのセリフか章のタイトル、場合によっては作者の一言とかだったのが
「誰か」が一緒に読んでて一言つぶやいてるみたいに見えるのほんと気になる。
http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/002-06/17.html
嬉しいかソロモン
って言ってるのはあり得るとしたらピュアだろうか？ ワイトでも先読みしなければ光は避けられないし殺技の古参以外はレックス光線でどうにかならないかな アドニスはレックスの手を目視できなかった
多分レックスのほうが強い レックスはどこまで本気出してるのか全く分からんのがな
少なくともスイッチ入れなくても胎化ルーサより強いから、その辺のワイトに遅れを取ることはないと思う レックスああ見えて頭脳派キャラだから身体能力だけで強さを決めるのは難しい そもそもレックスが熱線しかないと勘違いしてないか？
まだ隠されたスペルマパワーあるかもしれんぞ 着火された殺技ワイトがSHIN化ダンスしてたら大爆発するんや >>759
いや本は特定できてないｗ
ＩＭＥパッドで打ってググっただけぷむ～ 従属召喚されてるエトンやグレムリンはエレベーターマークが上下の発狂モードだけど天肢は操られてても瞳は正気モードなんだよな
アスタロトとかリョースにこき使われまくってるから自我とかなさそうに見えたけどむしろ他者に奉仕することが天肢の性質だったり？ >>796
幼ドラゴン戦でクソニスにはキレてたな
単純に親と子の関係かもしらん 有料版はどこまで読めるの？
月500円までなら払えるけどs pixivファンボックスしか知らんけど最安で月199円だっけ 更新日は無料版より4日早い金曜日
たまにおまけ画像や作者コメント、原画プレゼント企画なんかがある
あと高画質版をDLできる
支援した月は過去の記事読み放題だから一ヶ月だけ試しにやってみては 胎界主本編だけなら元々無料で全部読める
有料版の方が更新が早い、たまにおまけがある
第一部高解像度版圧縮ファイルとかもある
まあ基本的にはお布施 休止期間にやってた異色短編集のうち『童貞』『疣』はamazonに出せなかったのでファンボックスでしか読めないな 情おじは異性と付き合うより同性とつるんでるのが楽しい年齢で精神年齢止まってそう レックスが強いとなるとそれと互角だった善も上がるな
身体能力はヤクザにドスで刺されるくらいだからそれほどでもなさそう SS:本気ソロモン、司神降臨後ピュア
S:レックス、善、デカトン、メロンパンナ、デュラハン、フェンリル、
A:ニキ、アドニス、ダンダダン、覚醒無我、田豚
以下略 胎界主のバトルは純粋な戦闘力よりも相性が重要だから勝った負けたの結果はあんまり参考にならん SSとSの間に一方通行の壁を立てると最強スレっぽくなるな 絶対的な序列だと強調しておいてからあっさり覆すのがこの漫画だから アマゾンでも昔は童貞を捨てるなんては買えてた記憶あるが
>>797
童貞男子高校生と同じムーブだよね
女の子には優しいけど距離置いて、男とはすぐ仲良くなる 「お食事ショー」ってモルモが東郷のフォイゾン食い散らかすことなのかしら メタ読みするとこれからの展開に長く関わるキャラクターなら名前くらい確定するだろうからプーモルモはここで死ぬと思う 姿形が変遷しまくってたサタナキアという魔王がおってだな Web漫画は、「後で修正します」で遡及的に無かったことに出来るのが醍醐味 >>819
ロシア国立感染研究所はけっこう尺を使ってるから第三部の主要キャラひとりくらい出ても良さそうなのにこのままだと東郷死にそうハティモルモ死にそう魔王死にそう
ここから主要キャラが乱入してくるのかそれともすでに出てるこの死にそうなメンツのどれかが実は主要キャラなのか 名前だけ出てたオリアスが3部でメッフィアスタロトサタナキアを抑えて三面六臂の大活躍するなんて まさか阪四親父がこのあとハンバーグのようなレギュラーキャラになって八面六臂の活躍をするなんて・・ メタ的に流れ言うならこれからメフィスト&純子&リース&ルーサーチームがタロットアスに会いにロックヘイムに行く原因・切っ掛けがここで生まれるはず
だから何かしら問題は起こるのは確実
そもそも作者が東郷の運命を「空々しい予告」とか言っちゃってるしね‥ 三部ではベリト大活躍のはずだからベリトの空爆一掃で〆だな レムレスとレイミアの力の差が大きすぎてモルモちゃんの力量が予測しにくい
レムレスは餓球に処刑されたりガルゥと一緒に天肢に追っ払われたりしてるし、貴族魔王の上の方や殺技の最上位連中には普通に負けそう 天肢ならガルウでも勝てるんだから全命レムレスなら何体来ても楽勝じゃね
リョ―スがキレるとヤバいから逃げただけで
餓球にやられたのは半命だったからなのか、普通に実力の問題なのか… 餓球にやられたのはリョースに死の呪いをかけた(冤罪)から、食殺刑にかけられたため
あの時の餓球はリョースの直接操作で強化されていた、と考えるくらいの情けはある リョース自身は居城から出ないでもレイス含めた骸者を抑えこめてるんだし餓球が無茶苦茶強いんだろうな
スも天肢楽団とホムンクルスゴレームだけではルキフグスに強気に出れないだろうし 半命時は身体能力だけ落ちるのか司る能力も落ちるのかどっちだ?後者ならリョース抑えてた姉さまはなんすば 餓球もデュラハンに普通に倒されてるシーンなかったっけ？
アスちんは四大魔王ですらロックヘイムだとリョースには勝てないみたいなこと言ってたし王族魔王が侵攻してきたらリョースがみずから出陣するんじゃねーかな いやリョースがベリアルより強いとすると王族魔王とガチバトルしたらパイであるロックヘイムそのものが滅びかねないしルキフグが本気でロックヘイム侵略を計画したとしても魔王が直々に戦線に出るとは考えにくいか
結局は代理をたててしょぼい小競りあいに落ちつくのかね
それならゴーレムやホムンクルスでも戦力としては十分だわな
塔戦争時代だってそんな感じだし 悪魔がロックヘイムに直接入れないのはリョースが何かしらの力を使って入ってこれなくしているのか
それともただの紳士協定なのか
生体金庫を眠らせるのにサタナキアをロックヘイムに入れてるから嘘をつけないとか地獄の門が開いてないと殺せないみたいな絶対のルールではないみたいだけど 悪魔が入れない理由は天肢による撃退があるからってジャルグが言ってたから戦力的な問題と利益の天秤が釣り合った結果なんだろうな http://www.taikaisyu.com/19-01/19.html
天肢のおかげらしいけどレイスに圧勝できる魔王ならその気になればいくらでも強行できるだろうな
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-029/18.html
大惨事より前は普通に悪魔いたみたいだし
ドウェルグを駒にしてロックヘイムの覇権を争ってたらしいけどそもそも紀元前より前に帝王から管理者に恵与されたはずのドウェルグがなんでまた悪魔の駒になって管理者と戦争してたのかもよく分からんのだよな
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-028/13.html
作中の描写とドウェルグの性格から考えるにどちらかといえば管理者の監視を嫌ったドヴェルグがみずから悪魔の駒に落ちたかんじなのかな？
大惨事後すべてのドヴェルグがロックヘイムに遁走したことからもドヴェルグの管理者嫌いはよほどのものだったと想像できるし魔王側としてはドヴェルグに名前だけ貸してあわよくばロックヘイムの利権ゲットくらいのノリだったのかもしれん
http://www.taikaisyu.com/27-01/13.html
そういう軽いノリだったから大惨事で管理者との関係が険悪になるとおとなしくロックヘイムから追い出されたのか？
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-015/23.html
なんにせよ悪魔にとってロックヘイムはさほど重要ではない そもそもいのちの神獣である天肢をことばの神獣であるリョースが使役してるのよくわからん 悪魔はロックヘイムに入れない(君主悪魔や六王クラスは勝手に出入りしてる) 真理に近い解釈してるのはアスタロトなんだろうな
どうぼやかされてるのだろう 天肢もラッパの奴以外に色々いるみたいだし
貴族魔王ぐらいだと普通に殺されるだけなんだろうな
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-052/05.html リョース管轄の天肢もどうせ帝王が下賜したかなんかなんでしょ
ロックへイム生まれの帝王が存在級位を極限まで高め、旧帝王ヘイム現ソロモンヘイムを創造した
聞こえたか？ 聞こえております
たしかにその可能性はあるけどそれは少々リョースの力を甘くみすぎていると感じる
リョースは魔法則の源である「言葉の力」を司るトトロックの合体四大神獣だ
むろん魔法則師としては最強格のはず
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-025/17.html
レイミアがあげたグレムリンの召喚が不可能なメンツにもリョースは含まれていなかったしな
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-079/14.html
神獣魔法則っていうジャンルもあるみたいだし世界観的にみても神獣を使役するのはそんな突飛なことでもないのだろう
最強の魔法則師であるリョースがその気になれば大半の神獣は魔法則で召喚使役することが可能なんじゃないか？
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-024/10.html
それをしないのは召喚できたとしても「歪み」だったり「暴走」のリスクがあるからだと思う
数ある神獣の中で天肢を愛用してるのは召喚者に服従的であり暴走の危険も少ない安定した神獣だからとかじゃないかな
ともかくリョースが天肢を使役してるのはそんなにおかしいことじゃないと思うよ 大惨事以降は悪魔とリョースは表面では対骸者&二度と大惨事起こさないように、の目的で共闘、同盟してたわけだし、
そもそも悪魔にとって大惨事以降のロックヘイムなんて危なくて本気で侵略する魅力もないだろ
リョースに勝てるから攻めるとか悪魔は蛮族かよ 魔王も消耗はするだろうし、ネプリ食べれば排泄しないといけなくなるしで延々と天肢の相手はしたくなかろうな ロックヘイムに領地どれだけ持ってるかが悪魔のヒエラルキーに影響したりしなかったりはしてたんだろうけど
ロックヘイムそのものはゼブブがピュアに言った原生世界でどーでもいいってのが本音だろうし 悪魔、リョース、骸者勢力は三竦み関係で、今はフェザーンじゃなかった骸者が壊滅して均衡が崩れたから骸者処分するか、みたいな局面だが、これはサタナキアが作った流れで↑も大義名分みたいなもの
悪魔勢の実態は派閥争いは相変わらず、ゼブブは崩御、メフィやサタナキアは勢力争いは二の次でソロモンや帝王が主目的、アスタロトは狂気
これで生成世界間での全面戦争なんて起きるか、局地代理戦争で終わるだろ
そもそも生成世界間戦争なんて起きたらそれを描く作者が死んじゃうだろ‥ 今の魔王と天肢(リョース支配)が反目してる現状だと天肢使役してるアスタロトがむしろ異端なんだろな
司神から解き放たれた四大魔王からさらに解き放たれた存在で天界レベルの胎界持ち
サタナキア以前からソロモンに介入していた
何者なんだか 大物っぽい雰囲気あるんだけどアスちんとの初対面でのオロオロっぷりが可愛い
もっとそっち方面推していけ ネプリも植物でアトン＝イヴ系列っぽいけどトト＝ロックが司ってて
恐らくトト＝ロックの陪神の四大神獣なんだよな リョースの台詞的にはそうなるね
タロット的には四大司神の陪神でも成り立つのかもしれんが 討ち死にしたバハムート♂とリヴァイアサン♂ってどうなったんだろう？
っていうか、誰にやられたんだ？
司神にやられて強制胎化(またはネプリみたいに侵食)されたにしては侵食後のキマイラなり骸者なりがうろついてる描写がまったくないし
かと言って、生成世界最強の神獣が並の骸者やキマイラにやられるとは思えない
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-043/13.html
デカトンやレイミアは生体金庫戦前の会話では四大ドラゴンとの戦闘経験はなさそうだったし
まあデカトンが最終形態になって２、３発小突いて瞬殺した事があると解釈できなくもないけど… いかん多摩城下士がザシャアされてしまう
モルモさんまずは話し合いからお願いします ドラゴンには翼があるけど姿が判明してる雌のリヴァイアサンとバハムートにはそれがない
ドラゴンの飛行能力が父譲りだとしたら雄のリヴァイアサンとバハムートは上空の司神に挑んで死んだ可能性ありそう
雌が助かったのは飛べなかったおかげ？ そもそも超重量の存在が翼で滞空するのは不可能だから、翼による飛行能力を持つのは幼生の特徴で雌雄は関係ないかもよ 入ったら倒すまで出られねーぞって脅されたのに
ちょっと乗せられてノリノリで進入した挙句
即後悔の親父殿は本当に頭一つ抜きん出てるんですかね… ショタでも〇リでも鼻が低いほうが好きなんですけど！ 新キャラのつよつよ演出で相対的に下がり続けるレムレスさん
クソニスが強すぎたのがいけない ゴキブリ程度であれ敵意を感じてるってことはたんなるエサ人間だとは認識してないようだな
のんきに本読んで余裕かましてるのはフリで実はモルモも東郷を警戒してる？ これモルモが弱体しないように定期的に餌やってるだけじゃん… モブですらブルってるのにモルモに近付いていける多摩城下士どんだけ見えてないのよw 多磨城下士、実は強すぎるが故に臆していないだけのでは？
サタナキアのバフで「本物」の球体使いになった城下士が無双して全員生還ルートでしょ ゴキブリが近づいてきたら殺すに決まってるじゃん…… 敵意出してる理由が挨拶なしで入ってきた無礼に対してならワンチャン
お喋りで時間潰して夜明けに天井ブチ抜けば勝てるぞ 東郷とモルモちゃんがお互い手を取り合いムカデぶち破って脱出する友情ルート頼むぞ http://www.taikaisyu.com/17-02/11.html
スーシェと同格っぽいヘイスティングスは累乗ルーサーともやりあえるの実力者なのにそれの百倍以上ってやばすぎない？
レイミアですら白兵戦ではそんな強くない印象だったけど真祖が本気を出したらそんなに強いのか？ 閉鎖空間でガルゥの軌道読んでバッグと乳食われたバンシー守りながら手加減してしつけができるのに
なんでレイミアの近接弱い判定出るんだ >>853
確かにカワイイ
この頃のアスタロトって、利害や強制による関係からは本物の会話や感動は生まれないっていうことを気付きかけてるんよな
ソロモンに使役されていたころのメフィストも表面上は理解してるようだけどベリアル以外とそういう関係を築けている様子は無さそうだからベリアルの受け売り程度の理解かもしれない
いっぽうベリアルはそういった本物の会話や感情といったものを理解し相手によっては実践しようとしているように思える
そう考えると、同じ悪魔という存在でも関係や情動への理解はかなり差がある
そして偉大なるベリアル大主陛下はやはり聡明でいらっしゃる！ レムレス相手に臆さず一歩も引かず攻め続けた糞ニスは凄かったんだなあ >>878
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-044/02.html
もちろんレムレスよりは強いんだろうけどデカトンワイトに護衛されるレベルならそんなでもないのかなって思った 今見てきたけどモルモ予想外でびびった
赤毛のアン風な素朴な赤ずきんとか予想できんわ
吸血鬼の四体神獣は全員色気あって不健康そうな色白美形で揃えてくると思ってた
見た目だけなら話し合えばわかる感あるじゃんモルモ ベッドの足側に何か乗ってるけどなんだあれ
ペットとして置いてるなんかヤバいやつで城下士そいつにやられる展開とか クソニスは過小評価されすぎや
肉体的には女子供以下やが存在級位的には化け物や
地獄で四大司神の四大神獣とタメ張れたレベルやぞ スーシェの十倍程度だったらわざわざ監禁する意味ないからな 見た目無害そうなキャラだけど
羊谷様みたいに豹変するんだろうなあ この作者って変に奇をてらったり意表ついてきたりしないから
たぶんこのまま全員瞬殺されてそんで予定通り悪魔の新兵器みたいなので施設ごと爆撃されて
でもサタナキアのせいでギリ殺せなくてモルモとハティが逃走ってオチだろうな 本は時々差し入れられるのかとか、所長とどんな話してるのかとか気になる そういやモルモって禁忌ダメージで弱ってるんだったよな？ 案外>>893のやりとりも仲良さそうなじゃれあいかもしれない 封印中の四大神獣に一妖魔の所長が毎晩接触、何も起きないはずがなく……
多分映像越しに催眠か何かかけられてたんだろう。弱体化はなさそうだ >>885
あの阿修羅像みたいなデカブツもかつては罰犬のように地上を徘徊してたんだろ
胎界だからクソニスの想像力でカバーできたけどあんなんが生成世界にいたとしたらやばすぎるな
しかし四大司神の実子たる四大神獣ともあろうものがまともな自我も知性もなく名前すらつけてもらえてないのはなんなんだろ
http://www.taikaisyu.com/27-01/33.html
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-022/07.html
四大神獣が自我崩壊した原因はアスタロトやデカトンが語ってたけどまだ明確にはされてないってことでいいのかな
四大魔王の自我崩壊とやらも本当にあるのか定かじゃないし そういえば骸者達が魔王のように専有胎界を持たずロックヘイムに本拠地を構えてたのって何でだったっけ?
専有胎界を持つこと自体が魔王の能力なのだろうか >>897
基本的には王族魔王しか持ってないみたいだし合計256しかないみたいだからヘイムを占有できる事自体がかなりレアケースなんじゃないの 昔なら多磨城下士余命3日ってとこだったけど
今なら7日は持つんで良かったね；ｖ； というか地の利（部屋の広さ）も把握できてなかったんかい！ 東郷の前にスレ荒らしの刑でモルモの部屋に入れられたシーフードの人の湯気でしょ
シーフードばら撒いて戦ったに違いない スーチェの100倍で苦戦とか言ってる時点でこいつらの実力がショボいだけじゃないかな
殺技軍団のワイト1体分くらいの戦力しかなさそう スーシェ100人いたらレックス殺せるんだろうか
そういやあいつも全命じゃない疑惑あったか 久しぶりにスレ見てるんだけど
寒い最強議論してる人たちってどっから来たの？ デュラハン落ち着け
ワイト共が動揺する
最強議論してる人など見えん
我らが見ているのは勝利だけだ レイミアレムレスはあんま戦闘力高くなさそうな特殊タイプだったけどモルモは戦闘タイプなんかね
レイミアとかワイト複数相手でもやばそうだったしレムレスは死忍隊の平隊員に思いっきり舐められてるし 改めて特殊タイプ別で考えるとじょうおじのは最終ピュアにすら思いっきり効いてるし次元違いだな… >>897
そもそも骸者って生命体がいないと意味がないんで生成世界に居場所が欲しいんじゃないか？
死を定める相手、吸血する相手、殺戮する相手、生成世界にしかいなさげ 情おじのはピュアが涙を流してなければ詰んでたもんな…ピュアに通じるってことは大抵のやつには触れることさえ出来れば通じそうピュアの場合はあの状況から逃れるために運ぶ力が働いてたんだろうけど ぶっちゃけデカトンなら最終形態うんちを逆方向に撃つだけで反作用で帰れるやろ ・明らかに格上の存在と敵対する
・後ろで見守ると発言した
にも関わらず眼鏡を預けるのはおかしい
視覚に頼りきりの球体使いが視力を落とすのは致命的なはず
この行動の理由は
・あえて「見ない」ことで敵意をやりすごしている
・夢での行動をなぞってサタナキアに運ばれている
ことが考えられ、どちらにせよ城下士がこの戦いに勝利をもたらすキーパーソンであることは疑いようがないんじゃないかしら… でも勝って欲しいわ
モルモ圧勝虐殺じゃ普通すぎてなぁ サタナキアの目的って、現状復元期とかの情報をソロモン一行まで持ち帰らせることなんじゃねぇかなぁってふと思った
どうしてそうする必要があるのか、とかまでは考えてないけど ニキvsヴァンパイアのアンちゃんsでしゅんころされたのと同じ流れだろ もう感染してそうな光景だな
サタナキアの目的ねぇ
目下は帝王の探索とソロモン＝アスちんの統合そして介入できなくなる「塔」への侵入阻止
とりあえずロックヘイムに追いやるって言ってたからこれもその一環なんかね
プルモも姉様に会いたいだろうし >>712
つまり、あの水が流れてる間はモルモを閉じ込める事ができるんだ
>>717
ロシアの冬で水が凍らないようにお湯にしてるんだろう
サタナキアがこの東郷のメンツを選んだのは
阪四に凍らせてモルモが渡れるようにするためか すぐ温まらないセントラルヒーティングは伏線だった……？ >>895
所長はまだ事態を甘く見てて施設丸ごと始末される雰囲気むんむんだけど
戦争中は貴族魔王程度じゃ一方的にやられるだけだから六王やベリアルのような君主が自ら戦ってたのに
今回派遣されたのは侯爵以下の雑魚魔王4名だから弱体化は間違いないんじゃないか？
サタナキアが糸引いてるからわざと脱走させるように雑魚魔王しか送らないようにしたのかもしれないが
サタナキアがそうしてまで脱走させるメリットってあるんかね >>922
夢想胎界に潜った二体のレイスとサタナキアがひそかに組んでいて捕縛された死の神獣の脱走と引き換えになにかさせようとしてるんじゃないかって考察は見かけるね 作者の知らないストーリーが生み出されていくのほんとすこ リリスが帝王に惚れこんでこころなんか与えてしまったからこんなことに http://www.taikaisyu.com/27-01/33.html
そもそもリリスが四大魔王に自我を与えたっていうのは嘘をつけるアスタロトの証言だからかなり信憑性は薄くないか
自我がリリス由来ならデカトンやリョースの自我はどっから湧いたんだって話になるし 純粋に自己の法則のみによって成り立つのは司神ぐらいであって
四大神獣でもそれぞれのアカーシャ球体に影響を受けとるよ
自我持ちこころにより汚染されてる訳で、だからデカトンも我らは完全ではないと言う >>922
戦争中はオシリス＝ハデスの降臨で強化されてたから、さすがにその分は弱体化してる
禁忌による弱体化がなくても、通常の4大神獣なら侯爵以下の魔王4体で十分倒せそうだと思うけど、どうだろうね 君主魔王や六王ですら四大神獣でないって悪魔やばすぎるな
悪魔の司神は誰なんだよ… >>927
それが嘘ならメフィが突っ込むだろ
どちらかというとデカトンが解き放たれた我らには司神など母体に過ぎぬって発言してるから全四大神獣に自我を与えてそのうち自己復元に失敗した奴だけが自我を失ってるんじゃないの >>932
そこなんだよな
http://www.taikaisyu.com/25-03/31.html
どうも魔界では神やリリスについては一般常識として扱われてるみたいでメフィストも含め謎だとすら考えていないっぽいのが気になる
悪魔はエレベーターマークが消えてるから司神から逃れたのは事実のようだがレイスはエレベーターマークが健在でオシリス＝ハデスの降臨でパワーアップしたことからも司神から解き放たれていないように見える
アスタロトの発言もすべてが嘘ではないのかもしれんけど自我の保有と司神からの解放をイコールと捉えるのがなんか引っかかるんだよな アスタロトが〈神〉についてメフィに語った一連の話は嘘と見せかけて実は全て真実だったのではと疑ってる あの話はアスタロトの思う世界の成り立ちについてだから嘘をついてるわけではなさそう
あの話の流れが真実だと（神）は存在して魚成勇に潜んでる
もしくは何かを託しているみたいな事になりそうだけど >>930
http://www.taikaisyu.com/22-02/11.html
ここで天肢を「我らが古き肉」って言ってるので悪魔はアトン=イヴの神獣って予想されてるね
天使が堕天して悪魔になった聖書のモチーフにも合致してる 認識ロックされてる可能性もあるから当事者の嘘偽りない発言だからと言って信用できるとは限らないのが難しいところ >>934
物語のメタ的にいうなら
確実にそうだと思ってる 帝王直属のサタナキア以外の5人って今何してんのかな? >>936
4大魔王が天肢に自我を伝染させて生み出したのが貴族魔王だけど、4大魔王自体はアトンイヴと関係ない可能性もある >>939
副王謁見でルキフグの横にいた黒いのは六王のサルガタナスだそう
六王といえど基本的には他の魔王と同じく魔王評決議会とかいうのをするのが仕事なんじゃない？ 4大魔王は元アトンイヴ4大で
リリスの4大食うか合体かなんかして
リリスに自分たちを子供だと思わせて恩恵受けてるというのが俺の妄想 リリスの四大神獣ねえ
今のところサタナキアがソロモンに渡した「極限存在級位に耐えられる肉体を有することができる」とかいうスーパーアイテムが一番それっぽいけど
帝王がリリスの四大神獣を吸収したとすれば存在級位を下落させる手段として手放したそれがサタナキアを介してソロモンの手に渡ったってかんじになるか？
まあ割と納得できる流れではあるな 極限存在級位人形はサタナキアが帝王から抽出したからだかと思ってた >>945
あれの外見は神獣石の中にある四大神獣とクリソツだしあれがリリスの四大神獣である可能性はわりとあると思う
ソロモンに強制召喚されたベリアルの台詞からすると帝王は徘徊状態にあっても依然として極限存在級位を有しているらしい
もしからだの下落が極限存在級位に耐えられる肉体の喪失を意味してるなら徘徊状態の帝王が極限存在級位をもってるのはありえないだろ？
まあベリアルが認識ロックで帝王がいまだに極限存在級位を有していると勘違いしている可能性もなくはないが偉大なるベリアル大主陛下に認識ロックをかけるのはさしものサタナキアでも無理な気がする 原典落ち回避のためサタキナキア以外の接触を絶ってたんだから単に事情を把握できていないだけでは？ アスタロトは帝王について何度も言及してるしメフィストも帝王の頭がユニークだとか煽ってたからさすがに王族魔王はある程度の事情は把握してるんじゃない？ メフィゼブ会議見る限り事情を知らんっぽい
ユニーク云々は身を隠す前の話じゃないんかな
帝王派閥も他とあんま仲良くなさそうだし、事情教えたらヤバいんじゃないか ルーサーも願望の中では性奴隷(嫁)にしたグリムちゃんを2、3年おきに孕ませて毎回産ませてる感じなので根本的にはレックスと同じ人種なんだなった思った 爆撃は何もモルモを直接殺せなくても朝日が入る直前に建物ぶっ壊せばええんやで
ハティは知らん (核)ミサイルや爆撃機が必要なのは攻撃したい敵地には簡単に侵入できないからであって、自国の施設を計画的に爆破するなら普通にあらかじめ運び込んでおけばいいんだよな 多麿城下士とは明日でお別れか…
球体使いとしては全然っぽいけど一緒に部屋に入ってくれたし良い人だったなあ オシリス=ハデスの四大神獣が1体胎界に還ったんで、これからは召喚獣として使役できるようになったぞ >>945
今ある情報やサタナキアの動きの範囲ではそれが納得できる シーンをカットしていますが東郷と乱戦してモルモが脱走した後です
モルモ「ン～？最近のアニマルモンスターは人様に挨拶もできんのかッ」
シトリー「ヴァンパイアごろきガァ！」 >>946
ヌン=アダムの神獣石のかけらである賢者の石を由来としたアイテムは
みな神獣石の中身に似たデザインになっているので
似てる=四大神獣とは言えないと思う >>958
賢者の石の石を由来としたアイテムってアンブロシアとかホムンクルスのこと？
特に神獣石の中身とは似てないけどなにかと間違えてる？ >>950
子を成す目的が根本的に違う
その思想の差が胎界主のエッセンスだぞ
もう一周 レックスは子供作るためにやる
ルーサーはやった結果子供ができる
いや、避妊してなければ子供出来ててもおかしくないし避妊はしてるのかルーサー？ ルーサーは普通の人間と同じ感性だから子供を普通に可愛がって育てるだけだろうけど、レックスは自分の子供は出口にするのが第一目的だからそいつが失敗作だと判断した時点で他の候補の可能性を上げる為に壊しちゃうんだよな
どう見ても同じではない >>962
一応、見苦しくなる前に四〇で殺してくれるという親心もある 東郷はサタナキアが仕込んでて歴史リセットの真実も見せたってことは生き残り出るんだろうけど目的がわからんね
帝王復活に紐づく壮大な絵描いてんのかなあ >>963
お誕生日レックスで強制的に自分の胎界物にして胎界主になり得る芽を潰してるんだから死亡確定でしょ
毒親なんてレベルじゃないんだよなぁ…… すみません初歩的で恥ずかしいのですが、
読んでいて今回の球体使いさん達の親子関係？がわからなくなりました。
瓜破親子と喜連親子（息子って言ってるから親子なのは間違いない、阪四親子も同様か）、
招集島で亡くなった若い二人は、（情叔父さんと同じく）善の子供（異母兄弟）。
じゃあ今回出ている親父である壮年の二人は……？ 善の子供って訳ではないだろうし。
虹鱒兄弟は、二人の共通の母親が、善と、正義の子供を其々もうけたっていう
特殊な感じなのはわかります、おっかさんがんばった。
あと、ロックヘイム編初期に出たノリスケさんは、同じ虹鱒姓だし、
彼の妹とか親類の女性が、善らと子供もうけたりしたのかなとか想像しました。
それと、単に漫画的キャラクター分けの表現に過ぎないだろうけど、
あまり善の容姿等外的特徴は（正妻の子以外には）子供に反映されない印象。 >>951
４大神獣である真祖ヴァンパイアのモルモに朝日の禁忌ってあるんだっけ？
レムレスとかロックヘイムの日中に普通に飛行してたし無いんじゃない？ >>967
四大はわからんけど朝日のアカーシャ球体？が出る時間は決まっててその時間に条件を満たした場所にいないと喰われるって事だと思う
シャクヨウ達も日中普通にしてたっぽいし >>966
それについては設定変更したと説明されてた
第一部では 喜連瓜破が善のことを親父とよんでましたが
第三部を整理するにあたり
善の孫ということに
情おじさんは 善の息子です。 新スレ
970の名においてこの生成世界における新たなスレを定める >>969
ご返答ありがとうございます！ 助かりました、そうだったのですね
（お陰様で、研究所01の11ページ漫画下部に表記されているのも確認出来ました！）
暴力的ですらある相対評価の存在級位の強さが胎界主の一側面とも思いますが、
善はここにきても、敵性人外と並ぶ者として想起される程、爪痕を残している >>964
あの面子だと情おじみたいに緊急脱出用にはならない？ >>955
デュラハンは胎界に帰ってないと思う
魔王も全命状態で存在消し飛ばすレベルの攻撃(ベリアルの炎とか)食らったら復活できないみたいだし モルモがどれだけ自分の現状を理解出来ているかによっては東郷の生存の可能性もあるかな
東郷が来てるのはただの余興で後ろに自分を殺処分出来る面子が控えてると推測出来れば
お前らのうち誰か生きて返してやるから脱走に協力しろと持ちかけてくるかも
ただ音声も筒抜けだろうから取引がモニター越しでは分からない方法があるかどうか >>974
おそらくそうだろうな
アリムが襲撃してきたときの人面疽の描写からすると胎界送りにされただけなら再召喚してもらうだけで生成世界に帰還できる
そのうえで九十九年かけて存在を確立すれば肉体を得て完全復活することもできるはず
復活が可能ならデカトンがあんなに焦ることもないだろうしデュラハン(レムレスも)は胎界送りですらない存在レベルの完全消滅でそれこそ司神を降臨しようが復活は無理だと思われる 明日の1コマ目でタマちゃん半分にズシャアアされてそう 久しぶりの獲物だろうしフォイゾン吸われて干涸びるに一票 レイスが自分で死を認めたら死を否定できるだけの権能が反対に働くってことだろうからなあ
ピュアによって消されたデカトンよりも無理目かも ピュア死が一番マシなんよね
形を保てなくなってる=肉体が崩壊してるだけだし
ハデス降臨でデカトン復活はありえちゃうのよな 待て！待て！待て！
まずはお話
話し合いやんけ
スーシェの百倍強いモルモが本気で殺すつもりなら部屋に入った時点でバラバラ死体にされてるだろうしモルモも話をするつもりなのかも
多摩城下士の話術次第ではまだ希望がある？ 交渉まで持ち込んだとして何を差し出せるよ
持ってるカード皆無じゃん アインとゼブブの会話から察するにそもそも存在レベルとか関係なく全命状態で死んだら魔王でも復活はできない
だからデュラハンは死を認めて普通に死んだだけなら司神降臨させれば復活できる可能性はあると思う
過去の骸者は死に戻り使ってたし 稀男はもう復活できないのかな？
この先ず～っと純子のままなのか。
緒籠センセイの中ではもう稀男が
主役の物語は終了したということ
なんだろうか。
稀男のことが好きでついてきたリ
ースちゃんなのにクソレズと同居
することになって可哀想。 あの施設はいずれ東郷の管理になるんだからそのことを話して家主として迎え入れるとか言えば交渉はできそう
その場合魔王に歯向かう流れになるけど 第二部完のページでおいふざけんななんだこれと言いながら這い上がってるからまた登場するんじゃないか、というかしてほしい モルモは本を読んでいる→人の作った話に興味がある→魚成の噺を2,3聞かせる→モルモ完堕ち→モルモ東郷ハティで同盟組んで魔王ぶっ殺す
これだな 東郷があっさり負けるとすると、サタナキアが夢操作してる意味がないんだよね
すると、サタナキアの意図は
東郷をモルモに勝たせた上でハティを逃がすことかもしれない 赤ずきん伝説が存在承認なんだとしたら
やっぱ狼ってのはおばあさんの皮かぶって待ってるし
変身能力がポイントだと思うんだけどな～。 頼むぞ多摩城下士
お前ならなれるだろう…
真のウーティスになれるだろう やっと汚いスレタイから解放される なんて
なんてすばら
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