【ワンパンマン】強さ議論スレ part95
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【ワンパンマン】強さ議論スレ part94
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1580652706/
おいこらぁ回避
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【変更希望キャラ】電光ゲンジ、電気ナマズ男、舞妓プラズマ
【変更希望ランク】ゲンジ虎1最下位、電気ナマズ男電気のヒモの化身の左、舞妓プラズマ虎３最下位
ゲンジは攻防速のバランスが良く他の虎２と比べて隙が無い
スティンガーに火力では劣るがスピードでは勝り同格でも問題ない
電気ナマズ男は鬼の攻撃に耐えた実績のあるゲンジを沈めたパワーが優秀で
地中からの奇襲性と雷属性のおまけつきなのでヒモ化身大哲人フンドシの純粋パワー組よりは上かと
舞妓プラズマは比較対象2体が上がれば並びはそのままでも虎３寄りと判断する方がよさそう オロチが黒い精子を吸収できるとしたら黒い精子に対して圧倒的に相性が良い唯一のキャラになるんじゃないのか
オロチの場合、精子の数の多さを逆利用でき精子の残機が切れるまで延々回復とパワーアップができる
タツマキ、ガロウ、ボロスは相性が良いのではなく各上なだけ、あえて言えばボロスは相性悪くないというだけなので >>852
反対で
最大火力で鬼5のグリズニャー幼体にダメージ無いから、虎1にも致命傷にならない可能性が高い >>854
動き鈍ってるし牙も砕けてるしどう見てもノーダメではないね 仮にオロチvs精子が実現するとしたら合体して黄金になる動機になるな ゲンジは電気無しだと虎2匹にほぼダメージ与えられてないから微妙
ナマズ男とかA級にビビってるし、多分虎でも弱い方だぞ 格的にはナマズが虎２に上がるのは俺としても若干の違和感はあるんだが
パワーや攻撃方法から評価すれば今の位置は無理があるだろう 今回の話は色々参考になるな
サイコスがタツマキ以上になってたしタツマキもダメージ負ってたし
あのやられ具合なら隙を見つけての攻撃でエビル天然水とかポチ辺りでもタツマキに勝てそうだな 電気ナマズ男が雷光ゲンジの攻撃に耐えられたのは属性が同じで相性が良かったってのが大きいんじゃないのか
ゲンジを倒せたのも舞妓プラズマとの2体がかりだし単体で虎2上位まで上がるのは違和感あるわ スピードはどう見てもスティンガーよりゲンジの方が速いだろ
電気ナマズ男は耐久はそういうケチがつくかもしれないがパワーと奇襲性を評価している スティンガーは3鬼の合体技並み
ゲンジにこれより速い描写ある？ パワーも描写的に山猿とかの方が上に見える
奇襲性を最大限評価して虎3トップぐらいじゃね
舞妓プラズマとタッグでも特に相性での優位がないなら雷光ゲンジクラスの相手に勝てるかは怪しいみたいだし二人がかりでようやく化身の左ぐらいだと思う >>862
スティンガーは深海族の残党を同時撃破しているからゲンジより早いだろ ジェノスが駆動やニャーンより上とかジェノスを鬼に落としたくないスレかよ >>826
せいぜい竜3くらいだろ
今後の進化に期待 >>853
＞タツマキ、ガロウ、ボロスは相性が良いのではなく各上なだけ
これだよな、ムカデ長老の話を見るに
ONEさん格上と相性勝ちの区別がついてないからな（無頓着なだけかもしれんが） 駆動がジェノスニャーンより上じゃない理由って説明あったっけ 駆動の辛勝発言でニャーンと同格
「ジェノスはS級でも強い方」発言を採用してジェノス以下 強い方と言っても平均より上の中位だろ
駆動騎士より弱くても不思議じゃないわ とは言ってもジェノスは大規模な破壊描写は多いしフラッシュと戦ったり雷光核が
あったりと結構恵まれてる 描写的にはジェノスの方が火力高いし
意見割れるならone発言採用すればよくね ジェノスはＧ４パーツ装着時の時点でも深海王やモスキート娘倒せるぐらい強いしそこからさらに数段パワーアップしてるので竜6は妥当
駆動とニャーンについてはone発言を考慮してだな それな最近のプリズナーのが強そうバイブダークラッシュに耐えられるのかな 最近のプリは強いから普通に勝ちそう
鬼1でもいいくらい >>865
スティンガーがゲンジより速いなら
親グリから逃げる時にゲンジがスティンガー背負って逃げてるの意味わからんだろ
ナマズのパワー描写は鬼の攻撃に耐えるゲンジを２パンなので虎の中では上位なのは間違いない
サイレスラーの攻撃を耐えたのが最大耐久実績の虎２下位勢は普通に攻撃何回か当てれば倒せる判定でいいはず
そこから下げ要素があるとすれば速度と耐久が両方虎２の域に達してなく一方的に攻撃されるというパターンだが
どんなに下げてもヘヴィコング倒すのに１５分以上かけるマーシャルゴリラよりはナマズのが上だな >>879
長距離走と短距離走の違いだろう
タイマンで長距離走速くてもそんなに意味ない >>880
子供を保護する緊急時ですらそのまま背負いっぱなしだったほどだし
ゲンジが短距離だと遅いって描写もないだろう
VS子グリでもVS電コンビでも高機動性を発揮してるな >>881
ゲンジの短距離速度が鬼レベルなら虎2匹とも特殊警棒で殴り倒してるよ
現実は厳しいと判断して逃走
その逃走も失敗
グリズニャーはカウンターだからグリズニャーより速いという訳ではない >>882
鬼レベルで速いなんて主張してない
少なくとも長距離だとスティンガーより速くて
それも微差とかでなくスティンガー背負った状態でもスティンガーが自分で走るより速く
短距離の瞬発力でも鬼の攻撃避けながらカウンターしたり壁走り急転回などを見せている
その描写で敢えてスティンガーより遅いと仮定する根拠が無いだろう
虎１相応の機動力はあると見て良いはず ゲンジについてはお前以外は反対してんだからいい加減にあきらめろ サイコスオロチやタツマキが竜2の連中より強い根拠って乏しいよな 最新話の表紙にある脳の部分を捻りつぶすわけだから案外あっさりタツマキが勝つ可能性もありえるな 作者発言抜いても描写や実績で言ったらやはりタツマキ、サイコロチ、オロチとそれ以下では結構な差があると思う タツマキは物理攻撃しかできない黄金精子に対して相性が良いってのもあると思う
不意打ちとはいえ不完全オロチのビームで軽く傷ついてたからワクチンマンの光弾とかなら案外ダメージ通る可能性もあるんじゃないか タツマキもダメージ受けてるし、竜2レベルの攻撃なら……とか
作者の言葉しかないよね 作者の言葉以上の根拠がお前にはあるの？
タツマキが竜2より強くないっていう根拠は？ 弱り切ったオロチのビームで傷付いてたからな
竜2くらいの火力でも押し切れる可能性はあるわけだ
特に固すぎるポチなんかが筆頭かな タツマキは作者発言でオロチと同格にするしかない
それより直撃して戦闘続行できるガロウの耐久やべぇなって思った 「作者の言葉しかない」って凄いな
設定そのものかその更に上に位置する絶対的根拠だろうに
ONE発言と村田発言が矛盾する場合に限れば、発言時期の新しさなんかも考慮して
どちらを優先するかで議論の余地は出て来るだろうけど 育ちすぎたポチはサイタマやバング兄弟の攻撃にも耐えてたからタツマキでも倒し切れるかはわからんけど
ポチがオロチより強いことはなさそうだしな
ガロウの耐久は変だよね
何回あばら骨へし折れる描写出てるんだよあいつ……一戦ごとに完全回復してるな 村田発言は基本ONE設定でしょ
ゲリュガンシュプの亜光速とかは
村田の思いつきだが 作者の言葉って言っても「オロチ相手にタツマキは勝てるかわからない」だろ
さっきも言ったけど固すぎるポチなんかだったら可能性はあるでしょ
防御は問題ないし攻撃だってタツマキは弱体オロチ砲で貫通してるんだし 今回の描写ではサイコスオロチが強いとしかわからんよね タツマキが竜2より弱いとは思わないけど作者発言で黄金精子より強いのは確定だから竜2勢なら誰でも勝てるってなるのはおかしいだろ
上でも言ったけど破壊描写なら不完全オロチのビームより火力高そうなワクチンの光弾ならバリアで防ぎきれない可能性も普通にあると思う 竜2相手ならだれでも勝てるの確定なんて誰が言ったの？ 災害レベル竜以上認定受けてるのはボロス、ガロウ、オロチの3人だけで
そのうちのオロチと同格なら竜どまりの竜2勢よりは上に置くと考えるのは普通なんじゃないかな
タツマキは宇宙船を倒してはいないけど一方的な戦いだったわけだし根拠に乏しい理由がワクチンマンなら可能性あるよとだけ
言われてもそれって根拠なの？ オロチの攻撃は不意打ちで、しかもハッキリわかっているのは服が若干破けたというだけでダメージ通っているかは分からん
一発目の後も集中砲火を受け続けているが服含めて追加ダメージはない
サイコスの目ビームやホームレスの光弾も涼しい顔で受けきるタツマキ相手じゃオロチ砲ぐらいの描写がないと正面突破は今一行ける気がしない
ポチの攻撃に関してはフブキに防がれ、今よりはるかに弱いガロウにも致命傷を与えられないのに真正面からダメージ通すのは難しいと思う
ポチにダメージ与えれない可能性はサイタマ以外全員にあるとしか言えない まあワクチンなら可能性あると思っただけだし別に下げろとまでは言わない
万全オロチやサイコスオロチと比べたら現状竜1内では一番下にすべきだとは思うけど 万全オロチとサイコスオロチより下なのは当然だろう描写からも
あとは竜2以下と比べてってところで >>906
村田発言でワクチンマンの光弾とホームレスの光弾は同じ物で確定してるからバリア貫通しないよ タツマキとオロチはサイタマとボロスとガロウの作中スリートップが居なきゃ他には圧勝するのは疑う余地ないだろ
お前だけだぞ。竜レベルにタツマキが勝てるか分からないとかほざいてるの 竜以上が確定しているのは、サイタマ、ボロス、ガロウ、タツマキ、オロチ、モブだから竜以上が他に居なかったら定義上神確定だからたかだか竜程度では話にならない 格も重要だけど描写も見ないと
宇宙船堕とせてないタツマキ
「弱体した」オロチ砲でもダメージは負ってるタツマキ
描写は徐々に変化してるからね >>908
光弾が同じ系統でもワクチンとホム帝じゃ火力が段違いだろ タツマキあれダメージ通ったのか？
不意打ちで驚いただけかと ゲリュガンシュプとかの超能力もタツマキにはキツイぞ
投石能力は上回ってるから亜音速の攻撃をタツマキはガードできんだろ
超能力対決は飛ばし合いだからな >>914
細かい人はダメージ通したと見るね
まあ次の話でピンピンしてたけど タツマキは常時バリア張ってるだろ
ブサイク大総統に殴られたときの話で
結界タイプのバリアが任意発動なだけ >>913
多分ポチと同じで範囲広いだけ
実績で見ればA級仕留め損なってるワクチンよりゾンビマン何十回も殺してるホームレスの方が上
まあバング仕留めた時の描写で判断すればいい 服も破けてるし、肌にも小さい擦り傷っぽいもんついてるやん 作中描写を総合的に見て竜2以下はタツマキやオロチ以上の事をやれるのか？ ボロスの宇宙船はやってることだけ見ればヤバいよな
ポチだって固さはオロチ以上だし ポチはサイタマが殺さないように手加減してたってフォロー入ってただろ ホム帝はサイコスやゾンビマンの発言から推測して異様な攻撃力があるよな >>918
描写見る限りA級勢は爆風で吹っ飛ばされてるだろ >>925
誰も死んでないけどな
身体能力A級並のゾンビマンは手足頭バラバラ
それにホームレスの本気はバング仕留めた時だからそれ見て判断すればいい ワクチンマンとボム帝がやってる奴同じタイプの技らしいぜ
どっかで聞いた程度の情報だけど
現場にいるヒーロー達が「近づくことすらできない」やら「オレ達に気づきもせず素通りしていったぞ」って言ってる当たり「A級達すらバラバラに出来なかった」って言うよりも「安全圏に居たから死ななかった」って判断の方が正解だろ 宇宙船はサイタマですら落とす気で殴りまくっても落ちなかったから評価下げる理由にはならんわ >>928
多分単行本の巻末付録でそんなストーリーあった気がする
まあ普通にワクチンマン＞＞＞ホームレス帝だと思うよ どっかで聞いた話って言うのはワクチマンとホームレス帝の光弾が似たタイプって話の事ね
なのでソースはちょっと分からん
ワクチンマンの話は15巻のおまけに普通に載ってる ヒーローは死んでないからっていう下げはこの漫画ではあてにならない ヒーローが死なないのは敵とすら見なされず手加減されてるからであって死ぬ攻撃を受けたら死ぬよ
明確に敵と見なしてる状況とそうじゃない状況は分けて考えなきゃいけない >>929
マジ殴りとほうせいほうこうほうで動力源が普通に割れて墜落したから、始めからマジ殴りしてたら宇宙船も即終わりだろ >>929
サイタマって戦艦落とす気で殴ってたのってどのシーンだっけ？
まったく覚えとらんわ ワンパンマンを初めて読んだ時はホウセイホウコウを割るにとどまるマジパンは強くないんじゃね？
って、一瞬思ったけど、ボロスからしたらマルマインのだいばくはつに相当する技を割る技を何度も出せるってサイタマやばいと思い直したわ >>935
グロリバース殺した直後に暴れながら「さっきから色々と壊しまくってんのにこの船落ちねぇなぁ」つってる
宇宙船相手に使ってるのは連続普通のパンチ程度の攻撃だろうけど手加減はしてない >>936
地表を焼き払える位の砲撃と同等以上のパンチを連打できるとかまぁチートやね >>937
ボスを探すついでに色々壊しちゃったけど思ったより頑丈だなってニュアンスな
宇宙船落とすだけならボロスの鎧砕いたパンチで足りる
>>938
アニメだと惑星破壊級にまで強化されている
サイタマが50mを全力で走る程度の攻撃にボロスはフルマラソン完走する勢いの全力叩き込んでいるくらいのイメージ
威力の天井は見えたけど、マジパンは何発使えるか分からないし、一発では疲れすら見せていないからやばいわな >>937
俺はそのシーンは落とす気で壊してるとは思えねーわ
なんやかんやしてるうちに割とぶっ壊したけど落ちねーなーくらいのテンションかと思ってた >>940
だよな
俺と同じ認識の奴いて安心したわ 落とす気で壊すならもっと上とか下に向けて本気で殴ればいいだけだしな いやムキになって宇宙船を墜落させようとしたりしてないだけで手加減せずに宇宙船を殴りまくってる＝一応落とそうとしてるのは事実だろ
サイタマとしては宇宙船落とさない理由がないし少なくとも落ちないように気を配ったりは一切してない
なんにしても「宇宙船はサイタマの普通のパンチを何十回食らっても堕ちない程度には頑丈」というのは間違いない
話を最初に戻すけど、宇宙船は何十回もサイタマの普通のパンチを食らって損傷しても落ちてないんだから「宇宙船を落とせなかった」ではタツマキの評価は下がらない、と言いたい >>943
同意する
勝てる証拠が無い→勝てるとは限らない→負けるかもしれない→竜2に勝てる根拠が乏しい
→同格
この論法がおかしい >>943
まぁそれには同意する
タツマキが宇宙船落とせなかったとしても格は落ちないな 鬼３ フブキ、Ｇ４、タンクトップマスター、ムカデ先輩、魔ロン毛、バンパイア、扇風鬼、弩Ｓ、ガンリキ、グリズニャー
鬼3だけどとりあえず次スレはこんな感じで
バンパイアについては血液タンクをどこまで考慮するか決まってないから持ち越しで一旦不明でもいいかも >>943
いやいやちゃんと読んでる？
サイタマの目的はボスへのクレーム＞宇宙船の撃墜
宇宙船の撃墜が目当てならわざわざ砲弾を破壊しない力で蹴り返さないだろ。
殴った方が威力あるんだから
深海王は竜に勝てるとかボロスは武術を覚えてガロウより強くなるとか香ばしいことを言っていた奴に似た臭いがする 血液タンクってあれは血族ってわけでもないんだろ？
流石に考慮には入れられないと思うが 動力球を破壊しない限り落ちないんだから
タツマキの瓦礫もサイタマのパンチも動力球を狙ってない以上威力は関係ないだろ
単に外殻がめちゃくちゃ厚いから崩星咆哮砲級の超広範囲火力か船内侵入能力持ってないとダメージ通せないってことでOK
バンパイアはその辺に落ちてるモブを使って回復する戦法が認められるかってところだな
VSゾンビマンみたいな大量持ち込みは流石に有利すぎるとしても >>950だったら次スレを作るけど新ランクは作らないから用意しておいてくれ バンパイアVSゾンビマンって、アレが市街地戦だったらゾンビマンが最終的に勝てても人的被害とんでもなさそう レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
