木城ゆきと 銃夢 - 火星戦記 - 82
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イブニングにて新章『銃夢 火星戦記』連載中！
ウルトラジャンプからイブニングに移籍した
SFバトル漫画の最高峰『銃夢』『銃夢 Last Order』等
木城ゆきと氏の漫画に関する総合スレッドです。
木城ゆきと公式サイト ゆきとぴあ
ttp://jajatom.moo.jp/frame.html
【前スレ】
木城ゆきと 銃夢 - 火星戦記 - 81
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1566550081/
※次スレは>>970を踏んだ人が建ててください。
※即死回避のため>>20まで保守書き込み願います。 むしろ必ずしも生脳が人間として認識されるの必須条件では無いと思い知らされるが 次スレも立ったことだし
やることやっておきましょう
バザールド！ 現実世界で脳がチップだと何のメリットがあるだろう？ 知識とかスキルとか簡単にインストール出来そう＞チップ脳 >>10
あなたのチップ脳のOSは2020年１月14日をもちましてサポートを終了させていただきました ようやく機甲術士が出てきて面白くなりそうだからこれからもっとテンポ上げて進めてくれ でも銃夢読んでると脳フェチになりそうだ
「私の脳を返して」のシーンで少し興奮しちまったんだ・・・ スレは落ち
５chは消えるとも
そのレスの発した量子振動は
永遠に宇宙に
残響する 一人の人間を脳と肉体に分離し、脳には機械の体、身体には記憶コピーした機械の脳を与えて
君は事故で身体を失った、脳死しそうなので機械に置き換えたと嘘をついて
別々の場所でそれぞれの人生を歩ませるみたいな話が見たくなってきた >>21
最終的に邂逅して「体を返せ！」「脳を返せ！」でバトル始めるんやろ？
いいねえ、木城が好きそうだ 集英社が過度な配慮による言葉狩りで炎上してるが
銃夢の移籍騒動を思い出してしまったよ 結局弱腰の集英社に居たんじゃ遅かれ早かれ同じことになってたな ある作品で2クール近く出てたヒロインが終盤拉致されて脳を取り出されてしまい、
残った肉体は3日ぐらい生きていたというシチュエーションがあったんだ
俺はそれに少しばかり興奮してしまっていた・・ ありがとう
だけどこの絵はさすがに無理だ…
シチュエーションとしては最高なんだが いや、「秘密トップシークレット」ってアニメだ
漫画版もあるけどね ゲームだけどフロントミッションもそんな感じだったな
カレンデバイスゲットだぜ！
装着装着 >>35
ありがとう
絵もなかなかいいな
残念ながら殺されてる画像は見つからなかったが >>35
まさかここで秘密のアニメが出てくるとはな
ｽﾞﾝﾄﾞｺﾊﾟｰﾗｰの中毒性は凄かったぜ、いまでも時々、無性に聴きたくなる音なんだわ
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm4485034
しかし言われてみれば確かに脳みそが銃夢との共通項ではある… 実際脳みそだけにされて意識があったらどういう感覚なんだろうな
何も感じないのかあるはずのない全身の痛みを感じるのか 神経に繋いでないなら何も感じなさそうだけどあらゆる情報が遮断されてるからすぐ発狂しそうな気がする 熱くも寒くもない部屋で、目をつぶって、無音にして、無臭にしてみろ
そう悪くない気持ちだぞ その状態でも五感はあるわけで
脳だけの状態だと五感なんてないだろうし ttps://logmi.jp/business/articles/195428
ttps://kannnonn.com/archives/10722
感覚遮断のアイソレーションタンクってのをお試しになられたらよいのでは？
閉所恐怖症だとヤバそうだが そうそう
>>41で俺はアイソレーションタンクを言いたかった
そこそこの時間ならそう悪い気持ちじゃない >>46
おー実体験したんだ
俺もちょっと興味はあるけどアレ衛生面ではどうなの？
おもいっきりリラックスして大小お漏らしする奴ぜったい居るよな カオフマン圧勝
でも一味足りないかなぁ
ヤンツェン少佐に期待するか
次回は１ヶ月後 発売日の初カキコで話の結果まで書くのやめて欲しいわ イブニングが近所のコンビニに置かなくなったチクショー 去年にもう75,000部しか刷ってないからな
コンビニの店舗数からするとこの部数の雑誌だと行き渡らないだろうな
売れてないのもあるだろうけど
電子で月額何誌も読めるサプスクリプション始めたしね コミックDAYSは高い
他の雑誌で大量に読みたい作品あればいいけどね
一応火星戦記も単話買いできるけどね
1話80円ぐらい
ここはサブスクリプション契約者以外にポイント配らないから要実費 腕から薬莢出すドイツ人といえばズィーガー
やつはキュンストラーだったか 今更だがフッ化水素を全身に浴びて３日生きてた二人タフすぎるよな 久々の銃夢ぽい戦闘シーンだった
幼女戦記編はもういいわ 次こそヤンツェン少佐のメカニズモが飛び出るんだよな？ ヤンツェン少佐が実は武闘派で
コート脱いでエロいコスチュームで戦う展開キボン 戦争は火力である！ 乳ガン！
って書くと乳癌みたいだな。 大尉がガン派だったから少佐はミサイル派かもしれん… そういえば光学兵器がほとんど出てこないよな。
実体弾の弾数制限が厳しくて比較有利なはずの宇宙一武闘会でも
使ってたのは金星怪獣２号と木星ロボファイナルぐらいだし。
銃夢世界では燃費が悪いのかな。 いや、そんな漫画の兵器を真面目に考えられても
｢こんなのも有りますよー｣と数回出ただけで十分かと 俺的にはやはりジャシュガンとの戦いがベストだな
もちろん夢の中の戦いではなく 化学反応をエネルギー源とするレーザーだから光学兵器でおk
波長3.8ミクロンって赤外線やん、よく刀耳に見えたな >>71
赤外線ってCCDに映るからサイボーグさんなら見えるんじゃね この作者は股間に銃付けるの大好きだよな
もういっそそういう主人公の漫画描けばいいのに リビドー砲も光学兵器だろうか
でも弾薬に限りがありそうだ リビドー砲が弾切れになったら最後に赤い球がポロッと… >>69
ガリィチームがスローモーション風に全滅させられるシーンしびれるよな 今のガリイがジャシュガンと戦ったら
小指で木っ端微塵なんだろな でも…
じゃしゅがんが最新式サイボーグになったら？ ジャシュガンを純戦闘用サイボーグに仕立てるつもりか？ 冗談言った上でぶっちゃけるけど
ジャシュガンと同じ装備でジャンフェスより強い奴なんて5人以上は出てると思うよ
ジャシュガンを神格化したい気持ちも分かるけど ジャシュガンは格闘家じゃなくてスポーツ選手だからな 無印の夢ガリィよりも弱いわけだからな
そりゃラストオーダーに出たキャラには厳しいわ ゼクスとかツァイクより弱いだろうしな
設定からすると ジャシュガンは物語の最初のライバルやもんな… あれ？それ以降まともなライバルいたっけ カエルラを筆頭に
ゼクス、ツァイク、刀耳、絶火、ドンファー、タラバ、ツングースカ、金星全部、アノーマリー、エーリカ、その上司達
スーパーノヴァ、ムバディみたいなハッキング除いてもこれだけいるか
抜けもあるだろうし5人どころか20人超えるかもな ジャシュガンは強者的言動が多いけど
その裏付けがノヴァ教授の脳改造で授けられたチート能力なのがもの悲しい 口がスピーカーみたいになってる師匠はなかったことになってるのかな >>88 ライバルっていうからには戦うだけじゃなくお互いに意識してないとねえ…
カエルラのことはライバル意識より苦手な人って意識してそうw
絶火からは胸のサイズの件で相手にされてないし
刀耳はガリイがチート化したのがな
エーリカに期待する＞ゆきと >>90
うn
脳改造無かったらエドみたいに「フェアじゃねえぞ〜ちくしょお〜」みたいな怨念丸出しの負け犬の道だったろうしな
まあその前に死んでただろけど >>90
むしろ、チート能力に振り回されずに己を確立しているからこそ、いまだに強敵ポジを保ててるんだと思う チート能力とは言うけど他の奴らも格闘用に肉体改造とかしてるけどな
ジャシュガンは機体自体たいしたことないし みんな機体の話じゃなくて本人の技能の強さの話をしてるんだが >>77
あのシーンはマジでヤバいよな
また初めから読み直したくなったわ ノヴァは実験観察者としては不合格だよな
せっかく色々種蒔いてるのにほとんど観察してない
ザレムどころかムバディにも認められてるんだから論文なり書いて発表してるんだろうが
ジャシュガンはモーターボール見てればまだ少しは情報得られるがガリィなんてリリースしたら猫より行動読めないんだから先ず真っ先に通信装置を仕込みそうなものなのにそれをしてた感じはなかったよね
ケイオスのは電を解き放つ為だけぽかったしどうやってその業を見ようとしてたのか あのプリン博士はムバディレベルのハッキング能力があるんやから
わざわざ通信装置なんか埋め込まんでも情報は集まるやろ
描写されて無いだけで全部モニタリングしてはカルマ克服研究の一助にしてるはず ノヴァはプリンばっか食べててよく太らんな
つうかプリンが主食なんだろか。水分補給も 何かまた別の物に凝ってそうな気もするな。
タピオカとかナタデココとか。ティラミスとか。 そう言えばいい加減ネクロフィリアだかの治し方頼んでるトコの本編に戻してくれよ
幼女戦記編の続きは適当なトコでまた始めればいいだろ 人造ウィルス兵器も広義のナノマシン兵器と言えなくもない 人間とて分子機械にすぎぬと
ネズミ面師匠もおっしゃっておられたしな >>104
ノヴァ特製の低カロリーかつ栄養バランスの優れたプリンなんだろ。
普通のプリンでも材料の玉子は人間に必須の栄養素はビタミンＣ以外全て入ってる準完全栄養食だし。
カロリーといえば、脳は人間の体の中でも特にエネルギーを消費する部分だが、脳がチップだとその辺どうなるのかな。
あんなちっぽけなチップ脳でも働きが生体脳と変わらない以上は消費カロリーも変わらないんだろうか。
「バイオ」チップというからには電子回路と違って電気で動いてるわけじゃないと思うが、エネルギー源はやはり糖分なのだろうか。
ノヴァみたいな天才はチップとはいえ脳の性能が段違いだからむしろエネルギー消費が結構大きくて、
食事も多少高カロリーなくらいがちょうどよかったりしてな。
ところで、ガリィとノヴァはザレム編あたりでこんな会話してそう。
ガリィ「オマエそのうち通風になるぞ…」
ノヴァ「プリンとプリン体は関係ありませんッ」 気になって師匠戦のあたりを読み返してみたんだが
「機の引き込み」ってのを使えばジュシュガン
宇宙レベルでもけっこう戦えるんじゃね？
羅姦ぐらいならいい勝負しそうに思った。 ボディの性能はどうなってるんだか
クズ鉄町のサイボーグ技術じゃ厳しすぎるんじゃないかと
チューンドボディ級の体をもらえたらかなりの強さになると思うけど バトルやったんはモーターボールのレギュレーションに沿ったボディだが
仮にも宇宙に行くんやったらそれなりのボディが手に入る環境くらいはセットやろ なぜノヴァはいろんな人にイマジノス体与えて実験しないんだろう マカクやザパンみたいな典型的屑人間達に身体やりまくってたじゃん
しかしアレらが「カルマの克服」だかに繋がる理屈が未だに分からん 強い意志(恨み)みたいなのを持った人間が力を得たらどう生きるのかってのがカルマの研究なのだろう 他人に強く干渉しないと実験の意味がないから手段を問わないような人間=悪人になりがちなんでは
善的属性で他人に強く干渉するって聖人クラスでないと検証できないから候補者がほとんどいないと思う ネトフリのオルタード・カーボンS2が面白い
「オルタード・カーボン」シーズン2でショーランナー兼製作総指揮を務めるのは、シーズン1に引き続きレータ・カログリディス。
日本の漫画作品『銃夢』を映画化した『アリータ：バトル・エンジェル』（2018）の脚本も執筆した俊英だ。
また、同じくショーランナー兼製作総指揮として、ドラマ「THE FLASH/フラッシュ」（2014-）などの脚本に携わったアリソン・シャプカーが新たに参加する。
概要
300年後の未来、人類は遠く離れた7つの植民星に居住している。植民星は"保護国"と呼ばれる機関により統治され、CTAC(植民地戦術強襲部隊)が星間の警察機能を果たす。
人間の精神はデジタル化(DHF)され、体内のスタックと呼ばれる装置にバックアップされる。精神がスリーヴと呼ばれる別の肉体に転送されることで死は回避され、光速を超えた"ニードルキャスト"により別の惑星に精神を転送することもできる。
人類に先立ち既に滅びた高度文明の存在が知られている。
主人公のタケシ・コヴァッチは、日本人と東欧人が植民した惑星"ハーランズ・ワールド"出身で、特殊訓練を受けたエリート兵士"エンヴォイ"(外交特例部隊)である。
原作と比べ、エンヴォイ、レイリーン、クウェルクリストの設定は大きく変更されている。上記の設定およびシーズンごとに舞台となる惑星が異なるため、キャストの大部分はシーズンごとに入れ替わる。
シーズン1は10エピソードからなり、2018年2月2日にNetflixで公開された。シーズン2の製作が2018年7月に発表され、アンソニー・マッキーが主演し[3]、2020年2月27日に8話が公開された。 言われてるの田んぼ仕事せずダラけてる息子なんだよな ザレムに農地を没収されてそのどさくさで重症負って泥田坊と化したんだろうか クズ鉄街って食料自給率かなり悪そう
というか殆ど外部農場の輸入？ 各地の農場や漁村から物資を集めてザレムに送るターミナルがクズ鉄街なんやろ
だから自給はほとんど出来てないんじゃね 東京みたいなもんだろ
とういうかあの描写で食物をまともに生産してると思ってる奴は頭悪いんじゃないか… Gシリーズみたいなアンドロイド作るテクノロジー有るんだから
農場なり各生産地で一般人使うよりアンドロイドやロボット使った方が効率良さそうなもんだが 基本的にサイバネ技術はザレムの特権みたいなもんだろ
イドみたいに流れになる人もいるけど
ザレムにとっちゃ下の世界の住人がボロボロになろうが
食料が供給されるなら効率なんて関係ない
自分たちの効率化のためにテクノロジーは使うだろうけど
下の人間のために使う気はないんだろう
下の人間が死滅して働き手がいなくなれば別だろうけど ナノ技術があるんだから電力さえあれば食糧でも資源でも何でも作れそうなもんだけどね >>132
ザレムにもクズ鉄街にもナノ技術はないでしょ >>135
だからなんだ
それはノヴァ個人の技術だよ 有るとも無いとも明言されてない以上断言は出来ないわけだが リメイク版ドラえもんのごとく宇宙空間をさまよい続ける大量のプリン >>137
ラダーがナノテク規制して木星や金星すら従ってるんだから、ザレムにあるわけないし、技術的に劣るクズ鉄街はいうまでもないでしょ ザレムは社会実験場なんだから宇宙法がそのまま適用されるとは限らんぞ さらに付け加えると宇宙じゃ禁止されてる子供の製造や育成もザレムじゃ公然と行われてるしな >>142
おっと子供は確かにそうだな
ただ、人口抑制のための赤子規制と違って
ナノテクは大災害のおそれがあるから禁忌度はまるで違い、現にGIBもナノテク兵器はいっさいなかった ノヴァ博士は味方でもあり敵でもある稀有のキャラだよな。
善悪では割り切れない究極のアンチヒーロー 敵味方で割り切れはしないけど、善か悪かでいったら悪でしょ スーパーノヴァはちょっと傲慢すぎてなんか俗物になってるのが違うよね ダークナイト観たときジョーカーにあまり悪のカリスマ性を感じなかったんだよね。どうしてもノヴァ博士と比較してしまう。 ノヴァみたいに善悪考えずに無茶苦茶な改造や発明してるマッドサイエンティストって他にどんなのいたっけ 岸和田博士VSノヴァが見たい
宇宙が破滅しかねないが 多分流石のノヴァも岸和田博士には負ける
岸和田博士、因果律迄操作してスイッチ迄用意出来るし ギャグ漫画だからこんなこともあろうかとでひっくり返されるからね 頭のデカイ長官の脳チップもデカイサイズ用意するのかな TUNEDとして岸和田博士逮捕を命じられるガリイ
多分返り討ち 「こんな事もあろうかと腹にバックアップを作っておいて良かったわい」 岸和田博士は必須科目じゃなくても選択科目には入ってるかと思ったらそうでもないんだな 岸和田博士
でググったらトップにwikiが来るんだが
>>166とは違う世界線に住んでるのかな マッドサイエンティストってだいたい「博士」か「教授」だよな
「先生」呼びの狂科学者っておる？ グラナイトインの工事中のある日
イーライがノヴァの部屋に入るとノヴァのカツラらしき物を見つけて大騒動に >>173
ブレイキングバッドのホワイト先生はどう？ 大人エーリカたんにフェラされたい…
耳元で大好きって囁かれながらフェラ抜きされたい… 性格的に気持ちいいいのかこの豚が
って言いそうだけどな >>177
お前は何が起こったか分からないうちにイく！ グリューンタールにはガリィに告った瞬間ナイフで刺された人も出てくるかしら 畜生、近所のコンビニからイブニングが消滅しちまったよ… 毎号買うんで仕入れてくれって頼めば対応してくれるかもよ >>183
俺もだ、金田一と銃夢しか読んでねえけどな セブンでバイトしてたけど、雑誌って店舗で発注かけられないから店に言われてもどうしようもないぞ サブスクリプション始めて印刷部数を更に絞ったからコンビニには行き渡らなくなったってことか うちの周辺は売ってないから漫画喫茶か電子版購入でしか見れねえわ
それはそうと最近の老けた竹本良がノヴァに見えてしかたねえ さすがに銃夢載ってる号しか買わん、では取り寄せも頼めんしなｗ
実際イブニングで読んでるの銃夢だけじゃ雑誌丸ごと買うのも無駄ではあるし
DAYSの単話売りがやや割高ではあるが、そっちに頼るかな
ディレイが大きいのも難点だけど 過去編なんかモヤモヤするなぁと思ってたんだが、今のところ無印やLOに登場するキャラがエーリカだけなんだよね
ユニエもカオフマンも少佐も結局死ぬんだろか
今週の記憶媒体抜き取る少佐がドSでたまりません コンビニ店が取り扱っていない漫画雑誌でも
セブンだったら、7netから注文すれば店舗受け取りできるし
送料無料で支払いも店頭で受け取り時に出来る
ローソンだったら、HMV & BOOKS onlineから注文すれば
送料無料で店舗受け取り出来る
ファミマは知らん 「飯の後は痩せましょう」は勉強になるので毎号買ってるよ
ヤンツェン少佐のメカニズモは次回こそ見れるんだろうな！ コンビニコンビニ言ってる奴は立ち読みできなくなったから嘆いてるんだろ
そんな奴に取り寄せできるよって言っても意味がない 立ち読みとか迷惑だよな
俺は割物派だから普通に読めてるけど 次回はいつ載るんだ？
今回最終ページに告知が書いてなかったようだけど。 掲載予定無いね
次号予告にも無い
じっと待つしかないか？ ライフワークやね
ゆきと結婚したんだっけ？
食生活がまともなら完結まで何年かかるか分からんが期待していい フランスイベントレポの木城改めて見ても、やっぱ
道ですれ違っても頭悪そうなオッサンにしか見えんな 数年前に装甲騎兵ボトムズの上映イベント行った時たまたま高橋良輔監督とエレベーターで乗り合わせたけど
特にオーラの無いおじさんだったな
そんなもんだよ 未だにHN事件のせいでラストオーダーも
火星戦記も一切読んでないって頑固な人見つけてびっくり そういう人はもともとそんなに好きな漫画じゃなかったのだろう >>203
なつかしいなHN事件
その頃は銃夢知らんかったからひっでー漫画家だなと思ってたけど
その後すっかり忘れてていまや銃夢は一番好きな漫画のひとつだわ 作者の弟主導での蛮行だっけ
まぁ止めなかった時点で作者も同罪だけど
いずれにしろクリエイターなんて多少変人でもたいして気にはならないな
とばっちり受けた人は可哀想だけど ジャシュガンのセリフがジャンプ漫画にパクられて怒ってたときだったか、
銃夢も海外漫画からのトレースが発掘されて話題になってたような メカニズモおっぱいいつ活躍するんだよ
ページ数少ない細切れ掲載でほんと延々引っ張り過ぎなのいい加減にせえよー
>>122
>日本の漫画作品『銃夢』を映画化した『アリータ：バトル・エンジェル』（2018）の脚本も執筆した俊英だ。
あー、こりゃダメだ あの研究者だかが「戦え！」とか言ってる辺り、
ヤンツェンはやっぱ武闘派なんだろか HN事件の頃はまだ漫画が面白かったから、人格の痛さも許せた
今は肝心の漫画が低調だし駄作映画を絶賛するしでなんかつまらん普通人になってきた シナリオはともかく作中の進行スピードは今の3倍くらいにしてほしいわ この漫画家は基本的に高潔さと傲慢さとを履き違えてるんだよね。
HN事件も簡単に言えば「俺の方が偉いんだ。HNを先に使おうが関係ねー。使うんじゃねー」だろ？
そういや無印でガリィが、アジーから背番号かっぱらったのと全く同じ構図なんだよな。
それを実録でやっちまったんだよ。木城先生。 法律もウェッブルールも糞くらえ！俺が嫌だと言っている >>219
それはそれでいいんだ、作家が人格者である必要はない
ただしそれが許されるのは面白い作品を作ってこそ 作品が好きならばどうしても作者びいきになっちゃうしな >>219
それは大概全人類がそう
同じなら、生きてても仕方無い無能のゴミ屑よりは面白い漫画描いてくれる有能を許諾すべき ヤンツェン少佐はサイボーグなのか生身の女体なのか
それが問題だ 何いってんだ、すげぇメカニズモが内装されてるに決まってんだろ！
あのオッパイには愛と夢とメカニズモが詰まってんだよ！ あの時代ってもうすでに不老不死技術は一般に浸透してるんだっけ？ ゆきとの描くおっぱいって大体硬そうなんだよなぁ
サイボーグだから当たり前といえば当たり前だか おまえそれカエルラ先生の100％天然おっぱいの前でも言えんの！？ カエルラ先生のもけっこう固そうな気がする。
あの着崩れしない形がシリコンバッグっぽい。
オランプのはもっと激しくシリコンくさい。
作中でやわらかそうに感じたおっぱいは羅姦のもにゅ〜だけだわ。 ワイはイーライさんのいつでも出来立てオッパイでええわ うーんしかし生ガリィ（無印版）のおおきさ控えめおっぱいこそ究極にして至高
ゆきとはもう一生あれを超えるおっぱいは描けないだろう >>234
シュミラのおっぱいが究極にして至高に決まってるだろが 最新ボディってガリィの思い通りに形変えれるから
ガリィが望めば可能だろ
ただチップガリィはそういったの脳ガリィに任せたから望まないだろうけど >>232
ハリのある巨乳は結構固いな、揉むと痛がるから気を付けろよ ガリイと同棲始めたフォギアが
一緒の寝床で寝ぼけたガリイの周破衝拳喰らって死んでないか心配 あの動きは人間の生の筋肉じゃ絶対的に力が足りんだろう フォギュアが使ってたろ
もう旧銃夢読んでない世代が大半なのか お前こそしっかりしろ
フォギアが使ったのは機甲術の「周波衝拳」と同じ効果がする「徹し」だけだぞ うーん、お脳だいじょうぶか？ >>243
単なる日本語力の問題ならいいけど そもそもサイバネ向け体術って意味やろパンツァークンスト
フォギアのは骨法じゃなかったっけ コイツ、生身で周波衝拳を？みたいなガリィのモノローグがあったから技自体は同じものとみていいだろうよ 記憶弄ったからその辺全部消したんじゃね
でもカラテの星になってるかもしれないから 生ガリィとフォギアの真夜中の肉弾戦
お互いに振動技を応酬して昇天 フォギアは骨法だね
機甲術と似た技を1つ使っただけで機甲術を使ったわけじゃない いや周破衝撃っつう振動波で相手倒す技を生身のフォギアも使えるって話なのに、
ムキになって骨法だからどうたら恥ずかしい言い逃れ繰り返してんなよ >>242とか>>244は「機甲術＝周波衝拳」と思ってるマヌケっぽいな まあ話の流れは
生肉ガリィはヘルツァハオエン打てるんか？
↓
フォギアが似たような事しとったやろ
だから、まあ>>242は間違って無いな
妙な煽り足すから変な流れになる
補足すると
・モーターボール基準のボディでも打ってた
・vsゼクス戦で威力はボディ依存との描写
ここから察するに、生身でも打てる可能性はあるが威力はお察しってところか >>254
>まあ話の流れは
>生肉ガリィはヘルツァハオエン打てるんか？
話の元はこれだろ
↓
>>240
> ガリィ生身で機甲術使えるのか？ >>255
うnだめだ
たかが生身で周破衝拳打てるかだけのネタ話を
アレは徹しだの周破衝撃と機甲術は別だのズレた解釈のまま執着してる辺り
字義通りの解釈しか出来ない軽度知的障害者とかアスペルガーとかぽいな>>243,245,249,252,253 >>257
話の流れを改ざんしなければなす術がないミジメな心境お察しします きちんと論点設定しながらお互い煽り抜きで話せばいいだけなのに
お前らと来たらなんで一言よけいなんだ フォギアは同じ様な効果の掌底を一つ使えてるだけで、機甲術みたいな体術を生身で出来るとはとても思えん 生身でも使えそうなものはいくつかあるけど
まあ、生身で機甲術マスターは無理だろうね エーリカと陽子の幼年少年思春期青年期初期が何年間あったのか知らないけど、戦士兵士として教育されて自分と同レベルかより強い連中に鍛えられたガリィと、田舎の村で趣味的な修行で一人の師匠から技術を習得したフォギアじゃあ、戦闘員としてのキャリアが違う。
生身だと舐めてるサイボーグ相手に一発入れたりできるだけ、相当スゴイと思うけど。 まぁ、フォギアはフォギアでサイバネ者100人斬りみたいなのやってたし 生身のガリィが機甲術使ったら手足千切れそうで怖いわ 再生されたのは鍛えに鍛えた格闘家の体じゃなくて
普通の女の体だろうし 生ガリィの体ってようするにムスターの妹なのだろうか >>269
あれから派生した技術がネクロソルジャーに使われてるんかな 人面岨技術はハンプティダンプティ型の金星人ボディに結実したんじゃねーのかな
あれなんで金星人があの異様な姿を受け入れたのか？って考えると
あれが最初の実用不死化技術だったからなんじゃねーかな
ハンプティダンプティ化が金星人の社会ステータスの証になったんだろな 超高性能ラブドールであるオランプちゃんが製作された頃はまだ普通の体形してたのかな金星の人は 旧人類の醜い体型に興奮する変態向けに製作されたのかも イグレックにあてがう雌なんだからもう少しネコミミとか尻尾とかケモ成分を入れるという発想はなかったのだろうか それならピサロさんも変態ってことになる気が
実際大変態だけど >>271
金星のラボ以外の人間で最初にメトセライズを試したのはピング・ウーって設定だから、
メトセライズ技術と金星人の容姿は関係ない 生まれつきのサイボーグで痛みを感じたことのない生ガリィが
生理痛や破瓜やつわりや産みの苦しみなどで悶えるさまがみたいです やっと機甲術的な展開になったと思ったら、未だ登場しないゲルダ。
伏線は全部回収されないまま、読者もストーリーの内容を忘れたまま、
終わるのだろうな。 メカニズモ大佐っぱいとパンツァーでクンストなくんずほぐれつはよ描けってんだよな ところでユニエとかいうの何で幽体離脱してんだ？
掲載がぶつ切りで飛び飛びだからまったく覚えてないわ メルキゼテクって結局なんだったの？
愚凡な私に教えてくれまいか？ >>276
その辺は今後わかるんじゃねーかな
人面岨を生み出す謎の粉(たぶんナノマシン)が
どんな風に銃夢世界を変えるのかは作者しかわからんだろ >>281
計算機として作られ最初にブレイクスルーに到達した機械知性
量子計算機として未来予測どころか選択能力を持つ
たぶん同様の存在はユピタン以外にもう２柱いるかもな(火星と金星に) ガリィのクズ鉄街への落下ってLOだと大気圏落下刑みたいなの食らったことになってたけど
旧版だと戦艦からの生き残りかけた脱出劇みたいので全身ゲルに包んで
操作棒みたいので脱出図ったときに戦艦の爆発に巻き込まれてふっ飛ばされて地表落下じゃなかったっけ？
どっちなんやろか 戦艦からの脱出はその直後カエルラと対峙してやられたって補完されて、それで捕まえられての大気圏投下刑だったような やっぱLOの方が正史かあ
なんかあのゲルの脱出機構の感じといい結構印象的だったから
微妙にギャグっぽいLOの方が正史なのはちょいと残念だ。 >>286
>旧版だと戦艦からの生き残りかけた脱出劇みたいので全身ゲルに包んで
その話の直前（ガリィがノヴァの罠であっさり爆殺されたところ）から別の世界線に分岐してるのがLO
今のゆきととしてはLOの世界線を正史としてるが、ひとたび発表された以上は無印版の世界線も依然存在しているのだ 無印版はゲームやらないと何にやられたのか分からないからな ん？
無印はリアルタイムでしか読んでないけどガリィの過去は殆ど語られてなかったような気が…
コミック版で加筆された？ 無印はゲーム版で謎が補完されたんだっけ
あの透明の敵とかガリィの出生とか >>292
加筆じゃないでしょ多分。
断片的な記憶って感じで当時から書かれてた部分だけど
忘れてるだけかと。
ゲーム版のダイジェストみたいなの気になったんでみてるけど
当時から結構考えられてたんだな 屠龍の技とかリメイラとか >>294
>忘れてるだけかと
まぁそれを言われると返答に窮するのだが
殆ど語られていないガリィの過去みたいな重要な事象だったら忘れないと思う
と､苦しい言い訳をしておこう｡ >>286
あの宇宙船を襲った幽霊みたいな謎の存在がカエルラ師匠に置き換わってるからな コミックで読んでるのでネタバレが怖い。細めでスレ読んでる。
そろそろ新刊出そうですか！？ ところで明日発売のイブニング、銃夢載ってる？
早売りで買った人いたら教えて？ LOと約されると、何故か火星編を思い浮かべるから、やめてほしい。 LOと約されると、何故か美しい少女を思い浮かべるから、やめてほしい。 言葉にできないくらい惨たらしく全身損傷させられて全身サイボーグ化されてほしいわ〜 復讐鬼と化して男のティンティン斬って回るエーリカ萌え まぁようやく機甲術が出てきたんだから一気に話を進めてほしいよね
ここでまたペースダウンとか勘弁してほしい ドロンジョ様…もといメカニズモ少佐が即バトル！ってならずに逃げ腰なのがもうおかしいんだよ
いきなり全裸になって光学迷彩発動で逃走とかだったらまぁ許すけどね 単行本派だが、そんなエロキャラ出てんのか
イブニング買ってみるかな え！少佐VSガリィ？
基本的にガリィのほうが個の戦闘力は高いよね。
少佐はちょい交戦して単独なら戦闘を避けるかもね。
電脳世界の話になるとお互いややこしくなるし。
最終局面の両者は双方神の如き力を持ってるしなあ >>317
いや、それがな
ナチ将校風味のドSのおねえさんなんだが大変よいおっぱいをお持ちであるのに現状全く活用されないのでみんな焦らされてる訳よ やっぱゆきとはバインバインお姉さんを描くべき
やたらロリを描きたがるけど致命的に可愛くならないのは皆川亮二と同じ現象だな >>320
皆川キャラもみんな眼力が強くて凛々しいからね 今思えば、LOって一番面白かったな。
面白かったというか、キャラが非常に立っていた。
時々、心に刺さる名言もあったしな。
特にあの刀耳のセリフ「不屈とは折れたことがないという意味ではない。折れて尚、立ち上がる者のことを言うのだ」
先生もすっかり火星戦記で耄碌しちまったもんだな。 >>322
集英社の編集がうまいこと駆け引きしながら展開がダラケないように制御してたんじゃないか
（とはいえ、カエルラの過去編はダラダラだったけど）
イブニング行った時点では、ハリウッド映画化決定の大先生様だから
イブニング編集も口出しにくいんだろう カエルラ先生過去編は素晴らしかったが
LOは肝心のラストがよくないので全体としては残念な感じ… >>322 このころはセリフと自身を重ねてたかもな カエルラ過去編は確かに本編との乖離が大きく長かったけど今見てもキャラが立って話も面白かった
火星の過去編はキャラもどーでもいいし読み返す気も起きない カエルラ過去編はあとでコミックでまとめて読むと面白いんだけど
連載時でカエルラにそれほど思い入れのない読者からするといつまで続くんだこれ…って思ってたよ 言うても今の惨状と比べりゃスピード展開だったしなぁカエルら編 もう火星戦記は無くていいな。読者の想像に任せて解説風に終わらせる方がいいな。 過去編が長い漫画家っておそらく本筋に飽き始めてて、
過去編でいつもと違うことを描けて楽しくなっちゃってるんじゃないだろうか 描くことの引き算ができなくなって思いついたこと全部入れないと気が済まないんじゃない LOの過去編はやたら長いけど上手く構成出来てたと思うよ
ヴィルマの葛藤とかアーサーとの最後の再会シーンとかほんと泣けるわ もしもヴィルマがあのガンマンに負けていたらくず鉄町もザレムも全てがなかったことになっていたんだなあ グロックでヴィルマ先生に挑んだあのガンマンはもっと褒められるべき 仮に負けてたとしたらジャッコはヴィクターに殺されてたんだろうか 吸血鬼ヴィルマの使う技が難しい熟語なので中華料理のメニュー名みたいに見えるのは自分だけ？ まぁそうだろうね
ジャッコ自身はイザとなればヴィクターも殺せばいいと思ってたんだろうけど間違いなく負ける
>>335
運良くつららがなかったら負けてた…ってウィルマが言ってるよ
ガンマンには弾数制限っていう弱点があるからそこを突けば良かった気もするけど 今までずっとキュンストラーと読んでたが
正しくはキユンストラーだったんだな 陰謀論系のツイッターとか漁ってると「アドレナクロム」なる面白物質が出てくるな。
アドレナライザーとは全然違うものだが、製造方法などなかなか面白設定でイカスな。 ゆきと先生も描けるアシスタント育てて安定連載してほしいが気難しいから無理なんだろうな 映画がつまらなかったのにプロモーション都合で褒めないといけないという
極めてアンヴィヴァレントな状態がゆきとの精神と才能を破壊したのかも 映画の出来は良かったが？
って言うとこのスレでは叩かれるんだったな >>349
別にこのスレの総意代表ではないが、俺はあんな駄作映画絶対に認めん >>348 ゆきとはノヴァになれずにラスコー君になってしまったのか。 お前ら贅沢だな
作者存命中のの完結が絶望的なベルセルクやヒストリエと比べたら
まだマシな方じゃないか いや…このペースだと木城の寿命が先に尽きるかもしれない 今は漫画家がコロナで逝っちまう可能性だってあるしな・・・ 寿命はともかく歳取るとお話作りが衰えるからなぁ
面白い話が描けるのはあと10年ってとこだろう ※個人差があります
なんか他の作品で使いたかったネタは全部銃夢にブチ込んだ感あるから
これからは新しくネタを考えなきゃあかんし
だから牛歩になってしまうんだろうな ヴィルマ編を映画にしたほうが良かった
クズ鉄町はすでにOVA化されてたのに 大金手に入れたらシコシコ漫画描いてるよか世界でも観に行きたくなるよな >>359
何しろその駄作OVAを観て感動してしまった盲どもが作った映画だからやっぱり駄作なんだわ モーターボール編などやらず原作に寄せてマカク編とザパン編やったほうが良かったな個人的には 映画のモーターボール描写は素晴らしかった。
それだけに、ジャシュガンのショボさは悲しかったから
ハリウッドにヴィルマやノヴァ博士のような超絶キャラは描けないのだと思う。 >>359
世界的にヒットさせるなら、銃夢ファンの何万倍もの数の銃夢を知らない人に見せなきゃならないので、
限られた尺の中でわかりやすいお話が必要なのよ >>363
映画のジャシュガンどうなってるの？かませなの？ >>364
ジョーカーじゃ良いとこムスターとタメ張れるくらいだわ ジャシュガンとノヴァ博士は、未来のコスプレーヤーを紹介したと、無理やり解釈するとして
ガリイの巨大な眼は、病的な印象が強く、恐ろしかった。
向こうの人たちは、ああいう火星人みたいなのが好きなのかな
と思ったけど、多分あれが日本を含む世界のマンガオタクの好みだと
浅い理解で推し進められた悪寒するする。 >>365
>限られた尺の中でわかりやすいお話が必要なのよ
ジョーカーはそれをやらなかった、非常に志の高い映画だったな
しかも全然エンタメ路線じゃないのに大ヒットしてる
>>366
単なる脇役のモブ バットマンの敵役として知名度が抜群にあるという土台がすでにある作品と
極東の田舎で知名度そこそこしかない作品を競うってどんだけバカなの？
まず見に行こうとする人数に差があるだろ >>370
>バットマンの敵役として知名度が抜群にあるという土台がすでにある作品
ヒーローものらしいアクションも何も無いあの地味な映画が、有名原作ってだけでヒットしたとでも思ってんの？
重要なのは客の心に刺さる内容の深さと時代性だ
おっしゃる通り、アリータみたいな薄々ペラペラで新味も共感も何も無い凡庸映画なんかはほんと比べるのもおこがましいレベルだよ
原作の深みを理解して作ったなら、ヒットはしないまでもジョーカーに勝るとも劣らない名作映画になったかも知れないのに全く残念だわ とりあえずどれだけ言っても無駄な人ってのは理解した >>376
そうだね。設定だけ引き継いで全く別の作品作ったほうが良かったね。 書き込みが全然ないってことは、今日発売号にも載ってないのか… >>377
サイボーグだからって建前でメチャクソしてもOK!
顔面が黒人だろうが女だろうが悪役になれるしスクラップにもされる 正直さして魅力のない主人公が前半延々と負けてバラバラになる
映画がヒットするとは到底思えない 世界がどうなろうとヤンツェン少佐のメカニズモが気になって仕方ないぜ… あれからもう一年経っちまったのか
全く話が進んでないなw
進撃の巨人みたいに長〜くアニメ化してくれんかのぉ 脳味噌が飛び散る系のカタルシスも重要だが
ヤンツェン少佐のシャワーシーンとかお色気という人類にとって看過出来ないファクターのカタルシスも重要だと思うんだぜ？ 若かりし頃のゆきとは精力旺盛で、描く裸体もエロエロだったけど
朴念仁と化した今の体たらくでは、ただ服を着てない人物画でしかないから
そんな詰まらない寄り道しないで、キャラ彫りに徹して欲しい。 >>391
そのキャラの掘り下げがめっちゃ薄くなってるんで
せめて即物的でもいいから肌色要素を…っていうか細い望みなんだぜ
枯れた作家の追っかけはつらいものだぜ… 金田一の最新話はすぐ無料で見れるんだからこっちもそうしてほしいぜ トランプの「消毒液を注射」発言で、
「ソケット兵の注射を洗剤に変えておいた！」を思い出した あの首電球サイボーグはもう人間として末期だよね・・・ ソケット兵は短編集のヘッドマンの焼き直しなんだろうか？ しかし、何が原動力となったのか、凄い作品群だよなぁ まあまあ、ちょっと落ち着いてそこの幼女を眺めてみなよ
そこからゼクス先生もチップガリィもエルフもツヴェルフも全部派生していくんだぜ
うーん今のうちに始末しといたほうがいいか？ ガリ…もといヨーコは残してもいいけどエーリカとかいうのはキッチリ処分だ まあその内むごたらしく重傷負わされて全身サイボーグになるから待ってよう エーリカはガリィにお前死人やんてつっこまれた時ドッと汗かいてたような気がしたがあれ、どーなってんだろ LOのラダーにテロやる前のメイド服姿の陽子はかわいかったなぁ >>405
この漫画のサイボーグ全員汗かいてる気が たぶん動揺してラジエーターが誤作動おこして体温が急激に下がって体表が結露してるんだよ エーリカの汗の匂いを嗅いでみないとなんとも評価できんな ただの漫画的表現だろ（と野暮なツッコミ）
ロビンマスクだってウォーズマンだって仮面の上から汗かいてたわ 悪魔将軍なんてダイヤモンドの汗を流すからな… って、そんなレベルの話かーーい！ >ttps://twitter.com/madanaizo/status/1255755780646531072
>ttps://pbs.twimg.com/media/EW1R6XeVcAAbpPn.jpg
>「丹下左膳が隻眼隻手になった事情は必要か？その詳細に描かれたら、彼はもう”左膳”ではなくなるのでは？」は、
>以前も引用した穂村弘氏の「表現にはワンダー（驚愕）とシンパシー（共感）がある」話で例えるなら
>「こんな人物見た事がない！」というワンダーな人物を、シンパシー側に落す行為と思うのよ
>伝記映画でガッカリするのが「何を考えてるか理解不可能な怪物的人物（ワンダー）」が
>「凡人にも理解可能な人物（シンパシー）」に変えられてる事だ。
>それも殆どが「彼には彼なりの苦悩があった」的なものだ。
>でも「苦悩した＝私達と同じ人間」って、人間観狭くない？常にヘラヘラしてるのも人間だぞ？
これ読んでなるほどと思った
昔の銃夢には、ノヴァ教授を筆頭にワンダーな人物が沢山居たんだが
火星戦記のムスターがらみはシンパシー方向で失敗してる感じ
詳細な過去編を経てさらに良いキャラクターになったカエルラ先生も居るので一概には言えないけど
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ノヴァ教授の苦悩は無印で描かれてるし、イドが共感を覚えてるやんけ
てか、LOでは主人公が同じ苦悩を抱えて、作品自体の大きなテーマになってるし、
これはおそらく読者にも共感できる類の物でしょ 丹下左膳みたいな既に確立したキャラが壊されるという例と、
ぽっと出のムスターをその文脈で比べるのも違うだろうし これは別に「共感させるな」とか「理解不能にしろ」って意味ではないんだよ
怪物の苦悩を描くにしてもその内容が問題だ
今のゆきとにはすっかりワンダー分が無くなってしまったな
ワンダーのワの字も無いアリータをベタ褒めしたのでますますその劣化を強く感じさせられた
>>415
何いってんだ
ムスターは結局最後までノヴァみたいな魅力ある悪役キャラクターに出来なかった…というだけでわかる話
別に丹下左膳と比較する必要なんて無い
そのノヴァですら、今のゆきとでは昔のようなワンダーな怪物として描けるかどうか怪しいがな ムスター好きだけどね
キャラ立ってるじゃん
少なくともジャシュガン、ナックルヘッドあたりよりはよっぽどキャラ立ってるよ ムスターは無駄に話が長かったぶん記憶には残るけどたいした事やってない悪役って印象
血族編のヴィクターみたいなものか ムスターはあのこじんまりとした死に方をしたかったんですが…
漫画読む能力も無いんだね、ムスター毛嫌いの人は 自粛でヒマだから今まで読んだことない火星戦記ブックオフで買って来たけどこれ6巻が最新巻なの？本誌の方ではアノーマリーの水星の伏線とか回収したの？ ムスターって正直好きにも嫌いにもならんのよね
べつに興味無いから生きようが死のうが勝手にしてって感じ
火星戦記のキャラって大体そんなんばっかりだけどさ ムスターなんかより妹さん（ガリィの母？）のほうをもっと掘り下げて欲しかったかな >>421
少なくとも10日前に買いに行った時には開いてたよ >>424
アノーマリーの発想は凄かった
あれ一つで作品作れそう
あとイタンG作った人もかなり良かった ウーバーイーツのニュースを見るたびに木星のウーバーノートを思い出す ヒースレジャーのジョーカーがワンダーでホアキンフェニックスのジョーカーは共感なんだな。 >>430
>ホアキンフェニックスのジョーカーは共感
そっちはそこまで単純ではないんじゃね？
共感で引っ張りつつワンダーにひっくり返してるみたいな、より高度で凄いことをやってる気がする >>416
どのキャラに魅力を感じるのも勝手だし、今のキャラにただワンダーがないと言うだけなら別に否定もしない
それなら引用文を援用して分析する様な必要はないじゃないか
無印の主要キャラのほとんどは苦悩が必要不可欠の要素として描かれてるし、
作中でたいてい理解者もいる
昔はワンダーだったのに、今はシンパシーで失敗したという傾向分析は的外れだよ
元々どっちも描いてたんだから 読者にはワンダー派とシンパシー派の二通りがいて、
対象のパッケージは『銃夢』だけど中身は二種類あるからややこしい
酢醤油のところてんと黒蜜のところてんを微妙に混ぜて出される感じ >>432
あーもう最初の
> 「何を考えてるか理解不可能な怪物的人物（ワンダー）」が 「凡人にも理解可能な人物（シンパシー）」に変えられてる事
にガッカリするんだってのを100回読み直して欲しいんだけどさあ…
ワンダーな人物には苦悩があってはいけないとか、まったく理解者が居ないなんてことを言ってるんじゃない
このガッカリ原因の「凡人にも理解可能」ってのはようするに、その苦悩だとか理解のレベルが凡庸でつまらんって意味だ
悪に堕ちる理由だとか苦悩はあって当然、問題はその苦悩のスケールの大きさ深さ、あるいは悪行に至る論理の飛躍などなど
何かしらの要素が凡人のレベルを超えてこそ「怪物的人物（ワンダー）」足りうる
ところがムスターは最初いかにも理解不能な奇天烈な悪漢として登場しワンダーを期待させながら、
過去話から最期に至るまでの過程を大変ご丁寧で分かりやすい論理的説明的な展開で描かれてしまったために
「凡人にも理解可能な人物（シンパシー）」で終わってるんだよ
ムスターの行動原理ってのは結局カグラへの歪んだ愛の執着だろう、とまぁありがちなパターンにはまったのが透けて見えてしまった
（もっと酷いのがアリータで、ハリウッド流のシナリオメソッドだけで論理構築したような、浅い苦悩と共感をじつに表面的に描く薄っぺら映画だった）
その逆の例の筆頭であるノヴァは、苦悩の末に間違いなく悪に堕ちてるのだが、それでも魅力と共感を覚えずにはいられない深さがある
単純に理解不能な悪役ではなく、ぶっ飛んだ悪でありながら依然としてどこか読者が共感してしまうが故にこそワンダーな人物像として成立してる
かつてのゆきとの漫画にはそういう魂に響くような、突き抜けてワンダーな魅力のあるキャラが沢山いたな
行き過ぎて圧倒的孤高に歪んだ正義とでもいうべきワンダーな人物だったムバディが、突然小物になって死んだLOの終盤あたりから危惧はあったが
作者自身もキチ◯イじみてワンダーだったあのゆきとがまさかここまで凡庸に丸くなってしまったのはほんと残念だわ ムスターは素が凡庸な、単なるお人好しの青年だったからねノヴァみたいに引き出しがない
でもムスターにあれこれ付け足すとそれこそ終わらなくなるしそこまで引っ張るキャラでもないからあれが正解だと思う
幼いエーリカの悪性を肯定しつつ増長させる家庭教師ってのがムスターの役割なんだから >>436
>幼いエーリカの悪性を肯定しつつ増長させる家庭教師ってのがムスターの役割
そういう「作者の都合」があからさまに見えてしまうってのも興醒めする一因だよね…
ゆきと本人的には多分、そういうご都合主義にならないようにと意識してたからこそ
あれこれ設定を膨らませたりガリィの出自まで絡めつつ色々肉付けしたつもりだったんだろうけど
いかんせん人物の掘り下げやストーリー展開に魅力も厚みも足りなくて、単なる蛇足でダラダラした寄り道にしかならんかった
もしかしてって思うのは、それこそ今のゆきとってハリウッド脚本術か何かのお勉強してそのメソッドに頼り切ってんじゃないのかな
一定のロジックに沿って人物像やストーリー展開を組み上げればまず大外れはしない、常にある一定のクオリティは保てるっていう…
アリータもその意味で完全にハリウッド流ど真ん中なので、ゆきとはそこに感服して本気でべた褒めしてるのかも知れん
けしてメソッドそのものが悪いんじゃないが、それが活きるのはあくまで作家の独自性とか尖ったアイデアが先にあってこそ
メソッドってのは、その突飛なアイデアやそれこそワンダーを、客にうまく届けるための道具に過ぎないんだよなあ なんか難しいことばっか言ってんね
火星戦記の賞金稼ぎ3人組の4本足って無印2巻でガリィ刺そうとして首チョンパされたやつかな？ 圧倒的強キャラからのあっけないやられ方、ムバディ見るとフリーザ思い出す >>439
フリーザは次のエピソードへの噛ませ犬になったものの主人公とは死闘を演じた
一方、ムバディはガリィとは電子戦ばかりで因縁もいまいち薄いし、最後は負けっぱなしのまま自滅みたいなもんだしな 作者が最終ボスに設定していたフリーザと
途中の中ボスだったムバディを比べてもしょうがない そもそもムバディはバトルのボスでは無く権力者だき、ガリィの因縁でもないし
フリーザと比べるものでは無い 一応ヴィルマ先生もカラリパヤットは評価してたみたいだし、それなりの実力はあったんでしょうよ ムバディのハッキング技って機械やサイボーグ以外にも効果あるんだろうか ガリィ自身はボディハッキングできるのだろうか
アーサーとかユピタンの演算能力使えばムバより強力なの出来そうだけど >>448
アーサーの力を借りてようやく解析・処理できたソリトン波をザジに打ち込んだエーリカって
実は演算能力すごくね？ ザジを余裕で圧倒してる時点でエーリカの能力インフレし過ぎだけど、ガリィはガリィでとんでもないことになってるし
まぁ今後ゆきとが現役のうちにガリィvsエーリカの対決が描かれるかどうかさえ怪しいので心配してもしゃーなしだな コロナ不況のせいで今月はオズミウム弾一発分の給料にもならないかも >>453
勘だけで数万発のソリトン波を一か月後に爆発するよう仕込んだなら
電子演算よりすごいじゃないか まああいつネクロマンティックやし、操ってるボスがアーサーやユピたんみたいなのかも知れんし
演算機能の補助を受けてるのかも知らん >>457
格闘技の奥義が科学的に困難なことをやってるなんて
それこそ格闘もののロマンじゃないか 空手バカ一代の三年殺しのオマージュだよね
この辺りはまだゆきとのセンスオブワンダーも枯れてなかった感じ ゆきと作品も、ほうきの柄を使って電線滑り降りる回までは面白かった 中華の刀をスノボにして崩れるアーチを滑り降りるカエルラたんﾊｱﾊｱ あのアーチ(セントルイスのゲートウェイアーチ)中にケーブルカーみたいなエレベーターがあって
展望台もあって窓あるから普通に中からケーブル跡でも登って窓から出たんでしょきっと あんな人外な動き出来る奴らが登れないと思う方が無理がある 吸血鬼なんだからディオ様と同じにズボッと足ぶっ刺していけば余裕でしょ 劣勢になったヴィルマが態勢を整えようと駆け上って
ヴィクターも追いかけてきたってとこだろうな 昔と比べて線も太いし、だんだん絵が雑になってるな。 作画はやっぱ体力勝負の部分があるんで、歳食ったら仕方ないかなって思うけどね
若い頃より経験を積んできてるのにキャラや話が深くならずかえって薄くなってるのは残念だよ
ほんと嫁が出来ていろいろ満たされて憑き物が落ちちゃったんかな……
ttps://pbs.twimg.com/media/Dxr6NS5UYAEx89C.jpg 歳とともに楽なことを洗練ととらえて手抜きに走るクリエイターは普通で当たり前のことだよ ハンタ、ベルセルク、喧嘩、BASTARD!!と同じ道を歩んで…って同列にあつかうのは図々しいか ウラケンは別に作画の手を抜いてる訳じゃないし、喧嘩稼業は絵がちょっと下手でもしっかり面白いよね >>476
なんか俗世からのノイズに弱いイメージがあるな >>482
意味不明
>>484
火星が1番最高傑作だと思ったのは貴方が若くて観る目も無いからでは？ 人が面白いって言ってる事に水を差すアスペっているよね まぁ北斗、星矢、銀牙、男塾、タフ、孔雀王その他諸々と後継作が無印の評価を超えたってのはあまりないからね最近で言えばキン肉マン完璧始祖編くらいか >>484
「火星戦記」じゃなくて「火星の記憶」だよね？ >>486
お互いに感想を言い合ってるだけだろうに
ナイーブなやっちゃな きっとヤンツェン少佐のすごいメカニズモを必死こいて考えて遅れてるに違いない メカニズモって覚悟のススメのアンドロメダみたいな隠語なのか… >>489
ゲームってそんな面白い出来？
単に設定が凝ってて後の漫画のベースにもなってるっていうだけじゃなくて？ この作者、無印の頃も含めるとかなり長い間「銃夢」描いてるよな〜。
個人的には「水中騎士」好きだったんだけどなぁ。もう再開は無いだろうな。 水中騎士いいよね
銃夢とはかなり違うテイストだし極めてロジカルに構成されてる話だと思うんだけど、それでいて堅苦しくなく凄い魅力あった
何よりルリハーのおっぱいが素晴らしい
打ち切り？は当時ショックだったなあ ちんこ丸出しの主人公がなんの活躍もしないまま終わったよな ゲームには殆ど興味ないが、モーターボールを忠実に再現してくれたらプレステ4か5か知らんが速攻で買う。 >>498
>モーターボールを忠実に再現
ゲーム化はいろいろ難しい部分ありそうだが
イドが観てたモニター席の再現なら今すぐにも作れるだろうな、映像作品になってしまうけど 走りながらボールの奪い合いなんかしないで全員コロコロしてからゆっくり周回するか、ゴール直前でボール持ちを待ち伏せればいいじゃん、ってなるよな しゃがみ下段小キックで優勝出来ると思っていた時代がオレにも有りました プレステの銃夢のゲームでモーターボールのゲームプレイできたろ。
https://youtu.be/k9xSwxQYlEs >>506
貼ってくれてありがとう おまけゲームなのかｗ コースが単調なのが残念 ちゃんと本編でもモーターボーラー編あるよ
コース一本道だけど…
https://youtu.be/YJtqd-_rW3g このゲーム、クリアしたはずなのにまるで記憶にないんだよな。 >>494
ゲーム性とストーリー共に面白かったよ
機の読み合いが特に
プレイ動画があるならそれでオリジナルストーリーだけ楽しむのもいいかもしれない >>512
>機の読み合い
へー、そういう要素もゲームに取り込んでるのか
うちのPS3でも動くみたいだし今更ながらちょっとプレイしてみたくなった >>514
面白いじゃん
一気に最新話まで読んじゃったよ
つか、他の作品も面白いね 蒸気の拳闘ってよくあるネタなんかな
レヴィウスもそうだけど >>514
蒸気機関で戦う騎士っていう設定が単なる雰囲気程度で、まぁいろいろユルユルだな…
キャラの掘り下げも浅く絵も話運びもたどたどしいけど、まぁ荒削りな魅力が無いでもないか ガリィ → アラレちゃん
イド → 千兵衛さん
ノヴァ → マシリト
ザパンら → キャラメルマン
鉄クズ → ペンギン村
ザレム → 大都会島 そう言えば「ゆきとぴあ」にハンドルネーム事件のお詫び文ってリンク無いんだな。サーバ上にはあるけど。 大人エーリカたんに吐息が感じるくらいの距離で背後を取られたいです‥ ラストオーダー読み直したけど10巻くらいまでは描き込みも丁寧で話も面白くて最高だな
途中から何故か鉄屑町の独立とかガリィの独りよがりに思えてしまった
100年以上もイェールから無視されていたのに放っておけば誰も干渉してこないんじゃないかと
火星戦記はあれはあれで面白いんだけど読者が見たいのはそこじゃないよね感が凄い ガリィの生い立ちは普通に見たいしそれに関わる展開は全然ＯＫなんだけどとにかく掲載数が少なすぎるからきついんじゃないかね >>524
>それに関わる展開
といってもガリィが何か行動とか周囲に働きかけるわけでもなく
周りが何か勝手にﾜﾁｬﾜﾁｬしてるだけだかんねえ エーリカに悪の英才教育施したムスターたんさえ陽子の人格形成にさざ波ひとつ与えてない有り様なのは哀れだな
後に記憶喪失になるとはいえ現段階でほとんどケタケタ笑う人形と変わらないのは意図的そうしてるんだろうか こんだけ時間かかってんだから相当すごいメカニズモなんだろうな！ 最近読み直して銃夢再発してたから嬉しい
年１くらいで単行本出してくれれば一生追い続けるわ 内容さえ良ければ俺だっていくらでも待つ気になるけどなあ 『アリータ』続編を求める看板広告がロサンゼルスに出現
https://theriver.jp/alitasequel-billboard/
意外にも（というと語弊があるが）、映画版にも根強いファンがしっかり付いてる模様だな 何故かこのスレはアリータの方を異常に嫌うからやめた方がいいぞ >>537
>>536がなにを言いたいのかわからんかったがそういうことなのね また目がー目がーって騒ぐの湧いてくるから
アリータの話題はやめとけ >>535
>映画版にも根強いファン
そりゃあ、このスレだけでも判るように観る目の無い客はどこにでもいるからな
理屈と信者はどこへでもつく 映画は貴重なリソースが無駄に使われたなって感じかな アリータ観てないけれど昔やった微妙なOVA版準拠なんでしょ
屑鉄街はなんか明るいらしいし
灰者みたく泣いてる子供がいたらぶっ殺してスカッとしたぜ！で拍手が来るような街じゃないと駄目だし
イドは殺人大好き犯罪者殺したまんねぇじゃないと 「実は映画のイドのほうが好き」だなんて言えない空気 やっぱアカデミー賞俳優はオーラが違うよ
ダイソンはオーラがありすぎてダイスケの脆さが無くなっちゃってたが 別に役者は何も悪くない
中の人で言うならジェニファー・コネリーだって最高だよ
>>549
だいたいあってる
さらにノヴァ教授まで信じられないほど小物レベルに劣化させられてるんで、ほんと今後も観る必要無いよ 個人的にはアニメでいいんだけどなあ
機会に恵まれなかった？ アニメでいいんだけどなぁって選り好みできるほどの作品じゃねーからな
映画化だってキャメロンが昔から興味持ってたからやってこれたようなもんだし キャメロンが気に入ったのはあの駄作OVAの方だと知って心底がっかりしたよ 外国人なんてそんなもの
漫画なんてほとんどの人が見てないよ 映画化にあたっては漫画も読んだと思うんだけどねえ
それでOVAと漫画の違いに気付き、OVA全然駄目だわ原作準拠で行こう
…ってならなかったのがほんと不思議
映画作った連中はもう内面的なテーマなんか一切目に入ってなくて
「サイボーグ少女のカンフーバトル超coolだぜー」程度の理解しか出来てなさそう 脳味噌が〜カルマが〜とかやってカルトムービーにするのは無理があると判断したんだろ
2時間でそこまで収めるのはキツいだろうし ときにスポンサーを騙してでもそれをやり遂げるのが作り手のウデと心意気なんだよ
ハリウッド映画だってけして一般ウケ狙いではない名作怪作があるだろ
アリータは監督にもプロデューサーにもまったくそんな気概は無かったようだが 木城先生の体から分離された第二人格が
アンチアリータを叫びながら暴れまわっている、と脳内補正 集英社と訣別した件とか
後から怒りがふつふつ沸いてくるパターンだからな 最後の兄ちゃんがバラバラになって、アリータの悲痛な叫びは胸熱だったな。
ジャシュガンでズッコケそうになったし、ノヴァ博士見ても次作は要らんと思ったけど。
あと、ここが重要だから念押ししておくけど、原作ではガリイの説得に
ケーブルから降りようと納得した直後に、無慈悲なカッターが落ちてきて惨殺の順。
映画では、そういう微妙な心模様を描ききれていない感じ。 まぁあんまややこしい事描いてもな。
ハリウッド映画化は、幼稚園児が見ても理解できる内容に
しなきゃいけないんだろうよ。 仏教哲学を描きたかったのは見て取れるが
解釈が真反対レベルに間違ってるしな
哲学書からは程遠い 木城先生も鳥山先生みたいに本音を言っちゃえばよかったんだよ
と言いたいところだがさすがに言えんかw
そりゃ、病むわ 本音はキャメロンとロドリゲスに大理不尽パンチを食らわせたかったのかもな アリータは原作無視の駄作！
原作者の木城は映画化を喜んでるけど木城は原作無印銃夢を理解してないニワカ！
って事だろ？ >>581
だいたいあってるが、仮にも原作者に対してニワカ呼ばわりなんて事はしていない
ともあれゆきと個人の漫画作品も劣化してきてるから色々思うところはある また休載か
>>581はこう書きたかったんだろう
アリータは駄作！
キャメロンとロドリゲスは原作無印銃夢を理解してないニワカ！ 木城は銃夢のことを何もわかっない
俺の方がずっとよくわかってる！！ アリータ良かった。
ただ、あのギョロ目だけはいただけない。
キャメロンはどうかしちまったのかな？
それとも、どうかした客相手の商売だと思われたか。 おれも映画版は嫌いだけど
ここのアンチコメ読んでると引くな >>587
西洋の漫画界では、子供向けのデフォルメのキツい作品でもない限り目を大きく描くことがない作風(全体的に作者の個性が感じられない劇画寄り)だから、
目が大きいのをそういう作中設定なのだと理解し、しかも主人公だから変えてはならない重要事項だと勘違いしてしまったのだろうかね。
漫画的デフォルメでそう描いてるんじゃなくて、実際に目が大きいという設定なんだと。
アメコミってだいたいリアル寄りで目が死んでるような絵柄だし、日本の目を大きく描く画風に特別な意味を感じてしまうんだろう。
しかし銃夢の連載はこのままフェードアウトってことになったりしないだろうな…
また編集部となんかもめててすでに打ち切りになってたりとか。 アホか
漫画なんてそれなりにはもうアメリカにあるし
｢ガリィの大きい目は特別〜〜｣
なんて思うアホなんていねーよ 東洋と西洋の漫画絵の違いで特徴的なのは目の大きさより彫りの深さと鼻の大きさ 画像解析だとクラウドもエアリスもティファもみんなアジアン
スカーレット統括部長がケバいババアと判明した方が衝撃的だったが MITが小規模な脳チップの開発に成功したらしいな、夢が実現する日も近いな。 脳チップに自分の記憶を引き継いでもオリジナルの自分が死ぬんじゃ嬉しくないなあ オリジナルのほうが嬉しくないって思っててもコピーのほうは気にせず生きていくんだろうね 今、銃夢を実写化するなら、不本意ながら韓国映画が最も親和性があるかも。『人狼』を見てそう思いましたわ。 俺は中国がいいと思う
アリータなんかより絶対面白くなる
ttps://www.youtube.com/watch?v=7VjuCK1dmHc サイボーグ同士が胡散臭い格闘技で対決して
キチガイ科学者が高笑いしながらノーミソこねくり回す
そんな映画が観たかった コヨミを助けたという点は良いとしてビュイックさんてかなりヤバイ奴だったよね
人殺しもしてたよね >>601
ビュイックの殺人行為は残虐で許されることではないけど、
自分自身でその異常性や罪深さに悩み苦しんでたという面もあるから、可哀相なやつでもあったんだよね。
人柄的には感じのいいやつではあったし。
最期にGR10に腹を撃ち抜かれて死んだのはその罪の報いもあるとして仕方ないとしても、
せめて来世では真っ当な人間になって周りに幸せを与えながら自分も幸せになれよと思ってやりたくなる。
決して嫌いにはなり切れないキャラだった。 銃夢のキャラはただひとつの美点以外ど外道ってのが多いよね
美点がないマカクやザパン以外では美点ではないものの負った闇の濃度に苦悩する姿にキュンとしちゃうノヴァはホントにいいキャラクターだわ 基本みんなゲスいけど、駄目な物と良い物は相反するんじゃなくて同時に存在する事も可能
みたいなメッセージを感じる
世の中白と黒とで分けられない、もっとごった煮のくず鉄街なのが人間なんやなあって >>603
何でビュイックさんにそこまで感情移入してんだよ‥怖いわ‥(^^; ただこの外道達もファレルシェルターの生き残りの子孫だと思うと胸が熱くなる
ラダの家系は優秀な官僚や学者を輩出したようだが、なかには性犯罪者やサイコばっかり輩出した家系もあったんだろうな
まさに混沌(ケイオス) 鉄くずの人間模様は狂気と紙一重の所で踏みとどまってる人達の温かさ的な物を感じるよね >>608
あれ以外にもコロニーはあったと思うけどな 優秀な人間の子孫は必ず優秀になるとか本気で思ってるんだろうか（笑） >>611
そんなこと誰も思ってないよ
そういう家系もあったんだろうなと言ってる 血統を重んじる国は別にして、外国人は
日本の漫画アニメによくある
「あの人の子供だから素質がある」
という描写には違和感を感じるとよく言うね >>607
別にそこまで感情移入してるわけでも大好きってわけでもないよ。
思い返せば悪人の割に憎めないやつだったな、ってだけのこと。
連続殺人についてもそれ自体を楽しみ繰り返していたことの気持ちがわかるわけじゃない。
その罪悪感に苦しんでたことに哀れみを感じたってだけ。
ちゃんと読めばそうわかるように書いたつもりだったが。 苦悩しただけビュイックさんはマシだよな
サイバネ野郎共は脳味噌空っぽで倫理観の無い奴らばっかだし 一話きりの脇役だけど、軌道を踏み外してちょっと狂った人間の存在感がよく出てるんだよな
バージャック構成員の日常やら作戦失敗やらをあえて組織の中心にいる電とかコヨミじゃなく
一歩引いたカメラマンという視点で見せる演出や、コヨミがカメラを受け継いでいく構成も抜群に上手い 札付きの不良が雨の日に捨てられた子犬を拾って
なんだ、あいついいやつじゃん
って思うのと一緒 >>617
近いっちゃ近いけど…？
本編読む限りそんな安直さは全然感じないなあ 最後自ら前に出ていくとこも良いよね
ビュイックさん コヨミが殺されそうになってそれを見たくてめっちゃ期待感高まってたのに、無意識に助ける行動してしまってるとことか
ホントは人殺しの外道なのにコヨミの中だけでは命を救ってくれたヒーローになってるのが哀しいところ ノヴァ教授が多様性を失うことは進化の袋小路みたいなこと言ってたけど
一度滅亡しかけて互いに助け合わなければ生きていけない世界があったが、その時代が終わり、その後その中に殺人鬼やサイコパスが現れるということは人類が多様性を取り戻したということの証明なのかもしれん >>621
> ホントは人殺しの外道なのにコヨミの中だけでは命を救ってくれたヒーローになってる
ガリィを救ったイドとよく似たキャラ付けじゃん
イドにしてもビュイックさんにしても善悪どちらかの一辺倒じゃない、
善人の中の悪や悪人の中の善、複雑な心理を濃密に描いてるところが面白いし深いんだろ
過去の罪は消えないが少なくとも最後に命を捨ててコヨミを救ったことは間違いなく善行だし
軽薄な台詞とは裏腹の英雄的行動ってあたりほんと憎らしいほど巧みな展開だな
コヨミにしてもバージャックが善人の集まりなんかじゃないことは当然承知のはずで
カメラに保存された写真から、コヨミがビュイックさんの過去を知った可能性だってあるじゃん
>>619
本質というよりそれは単なるパターンの話だろ
どこにでもありふれてるパターンってのは、言うなればもはや王道ということだよ
そもそも物語や人物の類型なんてものはとっくの昔に出尽くしているんだから
その人物の本質は、具体的な内面描写の肉付けやエピソードとして何を描くのか次第で全く違ってくるわ >>623
ビュイックさんには基本的に狂気しかなかったような気もする
最後にコヨミ助けたのもあれは善行じゃなくて狂気だと思う
彼はバージャックという唯一の居場所を失い憧れの死の天使に殺してもらいたかったんではなかろうか？ 忍城付近のゼリーフライ屋はまだあるかな？
コロナで潰れちったかな？ >>628
引き篭もりかい？一般的な人は家で5ちゃん見て外で5ちゃん見たりするんだよ ビュイックさんの最後には、一寸の虫にも五分の魂的な
誰にでも仏種はあるのです的なものを感じるな〜 ビュイックさんにドン引きするGR-10が銃夢史上一番カワイイ説 実際ゴーグルで隠れてるのが勿体ないくらいの綺麗な目してるからなGR-10
何しろゆきとの画力が繊細かつダイナミックに最高潮だった時期だ
とはいえケイオスに内蔵くちゅくちゅされるガリィほどではないかな？
>>624
狂気の行き着く先で最後にひとつ、善行を為したってことでいいじゃん
ビュイックさん、バージャックでは自分を抑えてあくまで客観的なポジションに留まりながら浄化されつつあったのが、
ガリィの戦闘を目撃したところでまた女をバラしたいっていう猟奇的な欲望に揺さぶられるようになり
しかし思い描いた理想もはかなく打ち砕かれて人間をやめようと絶望した心に反して勝手に体が動き前に出てしまう
女を殺してきた自分が最後に死の天使に殺されたいって願望も確かにあったかもね
そんな矛盾を抱えて揺れ動く存在こそ人間だっていうリアリティがビンビン響いてくるぜ 誰だよブルボンてｗ
あと内蔵くちゅくちゅじゃなくて内臓くちゅくちゅだ、タイポ遺憾 虫には5％の魂しかないなんて考えてみりゃひでー話だよな そもそも虫に魂なんてあんのか？
ぶっちゃけ植物寄りだよな虫の生態って 虫の生態のどこが植物なんだよw
でも虫を見てても、愛情やら喜びやら悲しさとか感じてるようには見えないし
心があるのかどうかすら疑わしい >>621
ラストは人間らしいと思ったよ
自分でもまだ自分が分かってなかったってところが 7巻9月か…
ロクに描かねーから昔話しか話題がない
萩原みたいにはなるなよ しかし長年世話になったはずの集英社をサイコ単語問題でキレて飛び出るとか
ゆきとってリアルで出会ったらすげえ偏屈でめんどくせえオッサンなんだろうな そういう拘りがあったからこそこういう作品を描けたとも言える
痛し痒しやねえ 恩知らずのドリーマー体質なんだろうな
楽して上を目指したいみたいな トミタさんも退社してたから義理は無いんじゃね？
会社に恩とか社畜発想だな >>646
それは違うと思うわ
他人から見たら細かいこだわりが場合によっては本流よりも重要になってしまう面倒臭い人だろ
ただ漫画はダントツに面白いよ
映画契機で読み始めたけどもっと早く知りたかった
でもリアルでラストオーダーの連載追ってたらすげえやきもきしそう そりゃ一度は集英社の話に納得してOKだしたのに
違う漫画で似たような台詞を修正しないで出版して
その件で集英社に問い詰めたのに要領得ない回答しかもらえないなら
キレて当然だわ 内心では怒るのは当たり前だけど
そんなことで一々上司に刃向かって会社を辞めるとか
ただの幼稚なガキだよ >>648
大多数によってどうでもいいこだわりでも
それが作者の土台なら作品全体のクオリティに関わってくるから
「どうでもいい」とか「面倒くさい」で切り捨てるのもどうかと 別に集英社は上司でもなんでもないんですが
しいて言えば対等な取引相手だぞ
やや漫画家のほうが分が悪いけど めんどくせーやつだな…
んじゃお前の言う取引相手でいいよ
だからそんな取引相手にこのことで
マジギレかまして喧嘩してブッチするか？ >>648
>ただ漫画はダントツに面白いよ
昔のゆきとはほんとそう
無印は俺の最高に好きな漫画のひとつだよ
でも今の火星戦記は、別に… マジギレかました理由がたった一つというのも勝手な想像だろ
キャリアも長いし、積もり積もった集英社への不信が爆発したのかもしれない
もちろんこれも俺の勝手な想像だ 作者にとっては重要なことなのかもしれないが、ぶっちゃけ読者的にはどうでもいいこだわりなんだよな
まぁ講談社へ移るための口実にすぎなかったのだろう まあミュージシャンだってしょーもない理由でレコード会社移籍したりするだろ >>653
取引相手とトラブって別の会社になるなんてそこまで珍しい話だとは思わないが 集英社にブチ切れてたころのゆきとは今よりよほど良かった
原作をコケにした駄作映画をベタ褒めするようになってしまったゆきとはもう駄目かもわからんね 50超えてSFに没頭するにはかなりエネルギー要るだろ 高橋留美子も荒木飛呂彦も福本伸行もだけど若いころの面白さと比べ明らかに衰えてるよなぁ 日本語も分からない馬鹿登場
金持ってても漫画を描くのが最高に楽しい人なんかいくらでもいるっていう日本語なのにw まあ、「ここまで来たら、最後まで付き合うしかなかんべ」が、俺が銃夢を買い続ける理由。永野護、お前に対しても同じ感情だからな！
絶対、俺より長生きするなよ！ しかしラストオーダーは話自体は綺麗にまとまっているな
無印時代のルウとフォギアの話にも決着付いてるし
無印でルウが更迭されてから救出されるまでリアル世界で何年経ったんだろう？
ラストオーダーは古本で揃えたけど、講談社新装版と火星戦記は新品買ったから許してくれ 火星戦記は買ってなくても普通に許すよ
逆に無印を全て初版新品で揃えたやつがいたらとても偉い 無印は7巻辺りで以降の再販は表紙の絵柄がバーコードでなんとかかんとかってぼやいてたな >>656
俺はあんな台詞にされて腹立ったぞw
だからわざわざ旧銃夢の台詞の部分だけコピーして新装版の方に貼り付けた >>670
無印全巻初版で買ったけど大雨の時水没してしまった 確認してないけど多分全部初版だな
銃夢に限らず本屋の壁に貼り出してあるコミックス発売日リストチェックして欲しい本は発売日買いしてたからな 虚無虚無病なのか髪が消滅してきた。早く連載して下さい。 >>676
それは大変だ、早くこの人工頭皮に交換するサイバネ治療をしないとだぜ
ちなみに松竹梅のグレードにより毛根密度が変わりますがご予算はいかほどで？
勿論ウチは信用第一アフターケアもばっちりや！！ ガリィの毛根ってすげぇ高級そう
密度もヤベェし、逆立ったりするし こんな休載ばかりじゃよほど昔からの読者しかスレには来ないでしょう ガリィの髪も初期のころとだいぶ髪質が変わったよな。
初期はもっと固そうでバサッとした感じだったのに、最近はキューティクル(あるのか知らんが)つやつやな感じでしっとりしたきれいな髪質に見える。
マメにリンスとかでお手入れしてるわけじゃなかろうが、ボディが替わったりノヴァに再生されたりしてきたせいだろうか。
今のボディでは髪もイマジノスボディの一部なのかな？
(メタ的に絵柄の変化と言ったらそれまでだが) 「無印最終話までの話は一切なかった事にしてください／ゆきと」 まあ若い頃の勢いで描いたものを超えられないってよくあるよな んな事言ってるとまーたラストオーダー信者が来て
｢懐古厨wwwラストオーダーが真の傑作ということすら分からない無能たちw｣
と怒りを顕になされるぞ 冲方丁も、気が狂いながら書いたヴェロシティは面白いんだよなぁ 今回のコロナ騒動でクラスターという言葉が一般化しつつあるけど
その前は空気清浄機のプラズマクラスターという怪しい宣伝文句だったよな 先生はLOで全エネルギーを使い果たしてしまったと思う。
火星戦記は未完で終わる確率は極めて高い。 無印の頃も、本にバーコードが義務化されただけで怒ってたもんな。
この人は自分の思い通りにいかないとちゃぶ台投げつけるような幼稚な人格なのかな。 必死に描いた絵というのは芸術作品だからな。
モナリザにもバーコードを油絵の具で書き込むなら許す。 ただの幼稚な人間やただの真面目真人間だったら絶対に銃夢のような傑作漫画は描けない
高尚な哲学性やら下世話な助平根性やらあれこれゴチャゴチャに入り混じった人格だったからこそだ サイバーパンクみたいな世界観だったけど火星とか萌えとかちょっとな 代紋TAKE2の作者も萌えを細かく分析する時代だからな 左団扇で暮らせるほど大ヒットした作家でもないと思うし、
休載しまくって生活大丈夫なんかな。 アリータの原作料は結構もらったんじゃないのか？
腐ってもキャメロンだし それかな｡
今後は金に困らない事に気付いて創作意欲も萎えたとか｡ 嫁いるんじゃなかったっけか？
石ノ森嫁みたいな強欲嫁だったら違う結果だったかも なおかつ、大金受け取ってしまった故に映画をベタ褒めするしかないのかもな 病気かどうかで言ったらずっと昔からだろう
ハンドルネーム事件とか構図パクリ指摘されてブチ切れて連載畳んだのとか無印の頃はぶっちゃけ良い病気のゆきとだった
今は全然筆が進まない、描いたとしても話もキャラもつまらない、駄作映画をベタ褒めする、悪い病気のゆきとになってしまった 若さと毒気で半ば暴走してた頃に生まれた奇跡の作品が無印だからな
今のも別に嫌いではないが そりゃ俺だって嫌いってのとは違うんだが、初見が火星戦記だったらとっくに読むのやめてるかもなあ
無印やLOが良かったからまだ一応読み続けてるけどさ… 無印の世界観で他の漫画家が書いてくれないだろうか？
変に世界を広げるよりも
ただただバトルだけ見れればいいという層もいるのにな 漫画の攻殻機動隊はどこが楽しいのか分からない
サザエさんのSF版に見える 銃夢と攻殻じゃSFといっても全く方向性が違うからな
どっちか片方しか受け付けないってことも普通にあるだろう 気分変調症…つまりバイポーラ、躁鬱っぽさを感じるね。時期時期で、、
バイポーラは歳重ねるとわりと丸くなること多い。
だから映画イベントで顔出しするくらい受容的にもなり
作品では、「狂えなくなった」、、、とか色々推測するけど、本人診てないからな〜 昔は躁鬱だったかもだが今は普通に真人間になってしまったようにしか思えない イブニングに移籍したばかりのころは、まさかこの作者が萩原一至や冨樫義博みたいなことになるとは思わなかったわ。
下書きのままで掲載するようなマネをしてないだけマシではあるが。
病気や怪我とかなら仕方ないが、やる気がないだけならいっそきっぱり打ち切りとして終わってほしい。
休むのにちゃんとした理由があるならあるで、これこれこういう理由でしばらく休載しますと告知はしてほしいし。
それともまた何か編集部とトラブルでも起こしてるのか？
イブニングは銃夢のためだけに買ってるからしばらく買ってないが、載ってるかどうかのチェックは必要だし、
はっきり終わってくれるか、いつまでは休むと告知してくれれば、そのチェックもいらなくなってありがたい。
この雑誌置いてるところが少なくて買うだけでなく内容チェックするのにも不自由してるから。 一旦休載でもいいよ。
気分替えにアクアナイト連載お願い >>727
ジャシュガン初登場&蘇生後のあの勢いを見たいんよ
三体の作者と飲み会やったら火がつかんかな？ 火星戦記も最初はまだ良かったんだけどなーー
ムスター編からどんどん低迷していったなあ 最初こそクソだろ
幼女殺して喜んでるだけやん
ムスターの方がまだマシ エンドジョイも自力で入れる人用だからALSの人を放り込んだら殺人罪になるんだろうな 個人の自由意志なら別に死んでもいいよね！って話だからな
いじめや脅迫で入るよう強制される事例は普通にありそうだが 飛び降り自殺とかされると脳チップがすぐバレて治安維持上面倒だから
綺麗に証拠隠滅できるエンドジョイが設置・奨励されている…とも考えられるね >>735
そういうイジメに走るような個体がいたら速攻ﾀｲ~ﾎ&処分でしょ
まぁノヴァはやってたかも ノヴァのザレム在住時の外伝を読んでみたいな。
チップ脳のことを知って狂ってく前は普通に頭のいい人格者だったのか。
ケイオスはザレムの制度で生まれた養子でザレム在住時からノヴァに育てられてたのか、
それともノヴァが地上に降りてから自分で作った子なのか。
あの眼鏡はいつからかけてたのか。
まぁその前にLastOrderの続きを描いてくんないとな… >>737
LOの頭で出てきたガキは筋肉養父と折り合い悪かったから
同じような事情でエンドジョイ行くキッズもいるんじゃね？ ノヴァとイーライってどんなキチガイプレイしてんだろうな
毎晩なのかたまになのか頻度も気になる ノヴァにまともな性欲や異性を愛する心があるとは思えないが、
イーライのことを「助手兼愛人」と言ってたから、それなりの性的行為はやってたんだろうな。
ウロボロスの中でノヴァがガリィの「好きな人いる？」の問いに「解剖したいと思った女はいたが…」と返してたが、
イーライに対してもそうだったんだろうな。 実際に解剖プレイとかやってて。
ノヴァの技術なら何やったって傷一つ残さずに元通りの綺麗な体に戻せるし。
そしてイーライがケイオスの母親だったとしてもおかしくないんじゃないかな。
ただ卵子を提供しただけで、イーライにも母親の自覚はないかもしれないけど。
ノヴァ側はザレム人ゆえに生殖能力はないはずだけど、ノヴァのことだから自分の遺伝子から精子を作るくらいできるか。 あと>>738の補足だがノヴァの過去を描くなら、プリンが好きになった理由とかも掘り下げてみてほしい。
脳チップの秘密を知ったときに絶望に苦しみつつプリンをやけ食いしたのがきっかけだったとか。 プリンの存在も製法も隕石衝突後の人類のロストテクノロジーだと思うんだが
シェルターで人類文化が発掘されてノヴァの嗜好品にまで到達したと思うと胸熱 説明するとつまらなくなることの方が多いよ
そもそも原因が必要なもんでもないし >>745
藤子Ｆ不二雄の絵柄で想像した。 → プリンやけ食いノヴァ >>744
そういやザレム人は生殖能力無いんだっけ
技術でなんとでもなるとは設定ミスのような気もする みんな、イブニング次号(8/25発売)に載るかもしれないぞ！
今日発売号の巻末の次号予告、左下の掲載作品LINE-UPに銃夢火星戦記の名がある！
(それだけしか書かれてないので、ただの表記ミスだったらガックリだが。) あまりにも遅筆すぎて紙本の劣化の進行が嫌すぎて全てネットで買うことにしたよ。。 ゆきとって何してるんだろう 漫画描かずにぼんやりしてるんだろうか 今の雑誌のコミックって紙質わるいよね
講談社だからマガジンとかと一緒なんだろうけどすぐに紙に色がつく
ラストオーダーとかの紙質にしてくれ 海外でアニメに登場するプリンとはいったいなんなのかと疑問に思われてるらしいな
必ず他の人に食べられてトラブルが起きる謎の物体
ノヴァ教授のプリンが食われたらどうするんだろ 映画版は何か残念だったな…何でガリィの目だけコミック風にするかね…普通に実写化しろよと
できればノヴァ教授はBTTFのブラウン博士役の人にやってもらいたかった。 ドクのイメージ強すぎてダメなんじゃない？
俺はウィリアム・デフォーにやってほしかった
シャクレ具合もあってるし 通帳に一生食える金が振り込まれたら俺も遊ぶ事しか頭に浮かばないかも知れんわ ゆきとって売れてるんだか売れてないんだか、大御所なんだか中堅止まりなんだかわからんよな 大御所ではないだろ
昔ある程度のヒットを飛ばし、アニメ化とハリウッド映画化されたことがある止まり がんむを超えるヒット作があれば大御所になれたかも
この漫画家は案外知らない人多いと思う 知らない人は多いと思うよ
他のスレで長期休載中の漫画の話になるときに銃夢あげる人ほとんどいない >>729
劉慈欣この前TVで、「宇宙人はもうすぐそばまで来ているものと考えて議論すべきだ」みたいな事言ってたな。これがムーンショットってやつなんかね？木城もまたこのくらいぶっ飛んでほしいわ。 銃夢はそれなりに知名度あるけど、ゆきとは知られてない HN炎上事件は早過ぎた
ツイッター流行るまでとっておけば良かったのに >>766
水星人アノーマリーとか人工聖人イタンGとか、結構キてるのもあるんだけどなー
あくまで添え物なんだよね >>769
アノーマリーもうちょっと掘り下げて欲しかったな。とても知性があるように見えないけど誰がエントリーしたんだよ。 スカラー波だの何だの、オカルトをネタとして取り入れるのが好きなんだろうな
ガチで信じてるタイプとは違う 量子テレポーテーションが瞬間移動だと思っちゃってる人だしな そういうのも別に勘違いじゃなく、創作のネタとして拡大解釈とかわざとやってるんでしょ
ガチガチの科学知識に則ったハードSFでもなし、面白ければいいんだよ
スターウォーズの宇宙で音が聞こえるのと同じようなもん アンダーソン局在とか自分が学生の時の専門に関係があったけど
マジなつっこみする気にはならなくて逆にノリと勢いがあっておもしろかったなぁ 銃夢読んでる奴がその辺真面目にツッコミ入れる無粋をするとかマジかよ 漫画家ははわかっててあえてエンタメらしく描くんだけど、
まだ教養の浅い読者は信じ込んじゃうんだよね
あとから真実を知って恥ずかしくなるのをごまかすために
マジツッコミしてしまうもの >>772
量子テレポは電波が届くまで時間かかるくらい遠くに一瞬で情報伝えるための技術でしょ
作中でテレポートしてるように見えるのはガリイの意識だけでしょ 超〜〜〜〜電磁
逆突き
あれはコマ割、勢い、バカさ加減全て最高だった
超〜〜〜〜電磁、の時点では何が何だか分からんけど、サイボーグ空手家らしい逆突きィ！が予想外かつ納得がいく
俺の手を刈ってくれ〜のシーンに似てるかも >>779
真面目なシーンで量子テレポーテーションは超光速って言ってる場面があるよ
あれはギャグでもわざとの誇張でも無く普通に間違えただけだと思う >>781
情報を伝える早さはそら超光速だと思うんだが？ あと量子テレポを使って遠くに情報を飛ばして
そこで人間を再構築してテレポーテーションと同等の効果を発生させるって話だったろ
それにより送る元と先で人間が同時に二人存在してしまう問題が生じるって奴 >>787
ふと「ザ・フライ」っていう映画を思い出したわ
再構築する時にハエが紛れ込んでてハエ男になっちまうような話だったかな >>780
ベストキッド観て空手始めましたみたいなヤツらがわんさか出てきて楽しかった
長い年月によって歪曲されたんだろうけどバッタは無いだろ >>790
チュパカブラとかクネクネとかもっとワケわからんのもおったなw >>789
いやそれを量子もつれを利用して可能にしてるっていうSFだと思うんだが みんな銃夢すきやなー うだうだ議論するの楽しいな
実質LOまでで終わりであったとしても楽しかったわ 読み直そ SFっつうかね
銃夢の作中ネタはおおむねゆで理論あたりと同程度の中身に格調高いｶｺｲｲ用語を乗っけたものなんだから
科学的な正確さがどうこう難癖つけても無粋なだけ
いくらカエルラ先生が巨乳の吸血鬼だからって地面ごろごろ転がっただけで剣がぐるぐる巻きにはならんやろ！
いくら剣がぐるぐる巻きになったからってそれが最終奥義超絶威力にはならんやろ！！
っていちいちツッコミ入れながら読むんであればむしろ一興かもわからんが、真面目に信じてしまうのはただの阿呆よ スターウォーズやガンダムで真空の宇宙空間で音が伝わるのはおかしいとかドヤ顔で言うのと変わらんよね カエルラ先生は奥義の名前がいちいちかっこいいから好きやわ フィクションと割り切った上で、仰々しく気の利いたケレン味を楽しんでこそだわなー >>796
カエルラの剣は金属だけど薄くて柔軟な材質なんじゃなかったか。
扱いは難しいけど、術者の動き次第ではああいう技も可能なはず。
低い姿勢で予測しにくい動きをするから、対処もしにくく強敵になる。
この漫画の理論は非現実的なものもあるけど、現実の科学力を超えた技術による架空の理論なんだから非現実的なのは当たり前だ。
だがそれでもそのほとんどはしっかりした説明と描写による、SFらしい説得力というものがあると思うぞ。
デタラメな理屈を「漫画なんだから真面目に考えるな」という勢いだけでごまかし押し通そうとする、安っぽいゆで理論なんかと一緒にするべきではない。
ただ、ZOTでデブピエロのやってた、音声による暗示で人体を金属のように硬くしたりプリンのように柔らかくして崩したりってのはゆで並に無理があると思った。
(プリン化をやってたのはゼクスだっけか？)
そこは、ナノマシンや特殊な薬剤でも使った科学的なトリックとでもしてSF的に説明してほしかった。
硬くする分には、アンドロイドやサイボーグなら暗示で可能だとしても、
いくらなんでもただの暗示で人やアンドロイドのボディがプリンみたいなゲル状になるかって。
バーサーカーボディやイマジノスボディとかならともかく。 ノヴァが魔角みたいにムスターを復活させるとしたら、どんなボディになるかな？
意表を突いて化け物系でなかてイケメンだったらどうだろ？
そして正義側のはずのリメイラが実は相当な悪党で、また惚れて騙されるとかだったらオモロイのに ムスターはカグラとドロドロに混じり合いたかったんだからそれこそプリンポディになったんじゃないかな願望にそったボディにされるようだから カエルラ先生の奥義は多段ヒットするものが多いから武器レベル上げると物凄い威力上がっていきそう >>800
暗示で体が固くなったり柔らかくなったりの件は
この世は仮想現実説みたいな科学とオカルトのギリギリのところを攻めてると思う
マトリックスみたいにこの世が仮想なら人の意識一つで世界の法則すら超越できる的な >>800
おいおい聞き捨てならんな、ゆで理論を安っぽいだとー
あのびみょーーな不思議な理屈は常人には到底思いつかん…というか普通即ボツだろうし、おそらく天然でやってる
つまり辻褄が合わないとか出鱈目だとかそんなチャチな話じゃねえ、もっと恐ろしい稀有な才能の発露だぞ
>扱いは難しいけど、術者の動き次第ではああいう技も可能なはず。
そりゃもちろん銃夢ワールドでは可能なんだよ、現にそう描かれている以上は漫画の中では真実
でも客観的に真面目に考えたらやっぱおかしいので、俺が評価するのは現実性ではなくてゆきとの発想の奇抜さ闊達さだわ
カエルラ先生ほどの超絶達人スタイリッシュ巨乳吸血鬼ヒロインが強敵を前に地を転がってまで奥義を繰り出すというのも
一見かなり滑稽でさえあり、もうそんじょそこらの半端な作家に描けたものじゃないだろうしな それ死ぬやんっていうダメージでもケロリとしてるのがバトルシーンのお約束なんだけど、
針がヴィクターの装甲に通らずにはがれた爪に痛そうな表情のカエルラ先生が一瞬だけ等身大に感じた あれならねらーでも我慢できそう まぁ所詮マンガだから細かいツッコミとか無意味でしょ
キッズ(私です)がかめはめ波とか波動拳とか本気で試してたようなピュアな気持ちで読むくらいでちょうどいいんだよ 実際もうその位しか気になる要素ないじゃん
メカニズモとやらがどこに装備されてるのか…とかさあ 覚悟のススメのアンドロメダみたいな隠語かな？
少佐のメカニズモ ザレムで再生される教授が焼け死んでる画で
腹についてるバックアップの顔もきちんと描かれていることに感心した
この作者は自分の設定忘れてないんだなと 死んだと思ったら腹に顔くっつけて笑いながら再登場するのわかってるのに、ウロボロスから脱出したガリィと教授が対峙するところでウルッときちゃうのは何でなんだぜ あの見開きの、お互い一言ずつの最後の台詞のやり取りはマジで神がかってる
つかそもそも教授がメガネ外したあたりでとっくにホロリだしウロボロスのイドとの別れでもう完全に涙止まらんくなってるから ザレムのエレベーターって宇宙空間に熱を放熱することで発電してるんだな
特別編読んで知ったけど
リアル地球にも軌道エレベーター作ろう >>817
岡田芽武のマンガなんて読んだら憤死すんぞ
伏線の伏すらないからな 場面場面はいい勢いのところもあるじゃん
納刀？居合か？違うシールドバッシュ！とか >>820
理論上作れるけど潮汐力に耐えるだけの素材が見つからないんだってさ
募集してるから応募してみるよろし それは単なるカーボンファイバー
カーボンナノチューブが理論値通りの強度で長さも十分あれば軌道エレベータに適するが
現段階では構造に欠損が出て短いもしかできない 最近読んだ漫画だと「夜光雲のサリッサ」で軌道エレベーターを丁寧に解説してた 漫画じゃなくて大学の図書館で読んだ
テッカマンブレードが軌道エレベータ登場作品として巻末にも載ってたり
大きい橋の鉄骨で圧縮された金属がウィスカー（猫の髭意）という状態になって
軌道エレベータの素材として期待された過去があったりと >>829
テッカマンブレードといえばオービタルリングだけど、
そりゃ軌道エレベーターもあるよなといまさら気づいた >>830
オービタルリングは軌道エレベータの1種
∀ガンダムの空飛ぶシーソーの原案の紹介もあった 次のイブニングで載りそうなふいんきだろ？
ベルセルクに比べればまだ掲載率高い気がする、内容はすっかり薄くなってるけど で、どこまでやったんだっけ？
ムスターの壮大な自殺までだっけ
その後もやったっけ？ もう機甲術士も出てきたし、メカニズモ少佐も居るだろ
話としてはちっとも進んでないけど ああ、墜落した連絡船の所で連載ストップか
もう忘れてたわw 思ったんだけどノヴァって最初から自分の体に最強ボディと戦闘ノウハウを詰め込める立場じゃん、何でやらないんだろ 科学者だから業の観測に徹したいんじゃないかな
自分にそこまでの業はいらない 強い言っても寿命削ったり発狂したりするような改造だからなぁ >>842
理論上は不死になったんじゃなかったっけ？ 軌道エレベーターは、アニメのZOE Doroles iで
舞台装置として使われてたな
エレベーターを破壊する事で、エレベーターシャフト自体が
地球の自転により超巨大な鞭と化して、地表の赤道上を抉る
という敵側の破壊工作に対する攻防が緊迫感あった
そういやあれも火星と木星(の衛星)が舞台だったか 久しぶりに連載再開、と思ったら次回は秋頃だとか。
連載というか季刊漫画だな。 これが少佐のメカニズモなのか…妖怪女きもす( ﾟдﾟ )
もっとお胸で衝撃吸収とか女型ボディのおいろけを活用すればいいのに >>845
勇者シリーズの勇者警察ジェイデッカーでも事故で大倒壊ってタイトルであった
被害を小さくするためにゆっくり倒れるように奮闘する ヒットはならずも映画化で泡銭が入ったもんだからサボってんだろな ハンタ、ベルセルク、喧嘩シリーズ、BASTARD!!コース？ 女陰から触手？が出てるあたり完全に妖怪蜘蛛女だったメカニズモ少佐の明日はどっちだ バスタードは萌えのパイオニアとしての功績は大きいけど、再開したところでごく一部のオジサンが喜ぶだけだろ
ファンタジーにもう席は空いてないよ 大阪万博のマークはなんとも、ムスターを思い出すねぇ。 あれはｺﾛｼﾃ…ｺﾛｼﾃ…の方だから、大歓喜エンドのムスターとはちょっと違うかなって気も ブーブー言うてますけど読めりゃ面白いし嬉しいんですよ ﾊｷﾞﾜﾗとかどうでもいいスレチ
昔は俺もすげー好きだったけどとっくの昔に過去の人だわーー >>853
ファンタジーは異世界物を軸にある程度再燃してるやん
つうか目が病気なんだっけ？単にホントに描く気無くなったのか？ 年1とかでも良いから短期集中連載してくんないかな
間が空きすぎて前回の話をよく覚えていない 続けて読んだってたいして中身が無いような…
初代なんかほんと高密度だったよな ヤンツェン少佐のメカニズモが云々しつこくわめいてたうるさいのも今回でトドメを刺されただろう >>863
メンドくせぇなメルモちゃんでもななこSOSでも何でもいいよジィさん
青汁飲んだか？コロナには気をつけろ 馬借壊滅からベクターに世話になるまでコヨミがどんなだったか見たい >>868
いや煽りとかじゃなく
バスタードのどこに萌え要素があったのか疑問に思った
ルーシェ君？ そうなん？無印とラストオーダーの単行本全部読んだはずだけど忘れたかな 電の名を騙る詐欺集団と電の影武者が対決する奴な
三流以下のカメラマンだったコヨミが電の影武者に写真術とプロの心構えを教わって成長した でも電ってサイバーな存在だから、体さえ用意しとけば違う前線から前線へと瞬間的に移動することできるよな
なぜ影武者が必要だったのか分からない そんな描写なくね？
お前だって大阪まで20TB運ぶとなったら新幹線を使うだろ
そういうこと 電って自分がケイオスの別人格だったって
気付いてないでしょ 少なくともノヴァにボディ分離してもらった時点で分かってるよな
知らなかったのはケイオス側 電が斬馬刀で叩っ斬ろうとしてもキズ一つ付かない素材で軌道エレベーターは出来ています スパロボのダイゼンガーの斬艦刀ってこと斬車刀のパクりだよね
まぁ斬車刀や徹車槍にも元ネタあるのかも知れんが キャラデザ含めてスラムキングのオマージュかと思ってた >>883
そりゃおまいさん、軌道エレベーターはお馬さんより硬いわな 最近の漫画は、鬼滅の刃とかあの手の絵柄ばっかりでホントうんざりするわ…
誰かが一山当てたら似たような絵柄ばっかり描きやがって 鬼滅以外であんな絵あったっけ？
お前が絵を見る目が無いだけなんじゃ 見分けがつかないほど自分の感性が衰えただけだろうな ゲームは全部ファミコンって言っちゃうオッサンオバサンと同じレベルになったって事だよ
老化ってそういう事だ 二次創作をオリジナルと勘違いしている人かも知れない やっと今週号読めた
最後の三人のキュンストラー(多分)が飛び出してきたとことか見ると、やっぱ木城先生しゅごいって思っちゃう >>876
電復活の噂で集まったあのバージャックの残党たち
普段はなにやってるんだろうな 凶悪そうな顔した連中は野盗とかやってそう
普通の顔した連中は細々とうだつの上がらない暮らししてそう >>884
斬馬刀ってご存じない？
すぐパクリとか言って自分の無知晒すのはどうなの ダイゼンガーの雲耀の太刀は大パンニャー長光を折っぺしょられた剣道マンのパクり オレはようやくのぼりはじめたばかりだからな このはてしなく遠い銃夢坂をよ…
ー未完ー >>905
節子それ銃夢坂やないザレムのチューブや あの回転しながら落ちてくる殺人カッターみたいなの何て言うんだっけ？
あんな非人道的な道具素敵だよね あれ何個も落ちてきてたけど誰かチェックしてんだろうかそれとも質量センサーとかついてんのかねあのチューブ ノヴァ自らポチッとなーで落としてたアリータはまじ笑った
リング落とすのはいいけど回収するの面倒そう…と思ったけど、落としたやつは下で分解して資材化
ザレム側は常に新しいのを作りながら補充すればいいいだけか クズ鉄町で無事に生き延びる為のNG行為集、すげえんだろうな
一般人なら、サイボーグですらハードモード
生身だとナイトメアモードなんだろう あの殺人カッターもメルキゼデクが考案設計したと思うと胸が熱くなるな こうしてガリィは幸せに暮らしましたとさ 【終わり】
https://imgur.com/a/D8elSTS
ご愛読ありがとうございました。木城ゆきと先生の次回作にご期待ください。 ここで投げたら漫画家人生は終わりだと思った方が良い 木城先生も心身ともに限界なんでしょう。
欲張ってストーリーの伏線を増やしすぎたのが命取りだな。 いったん火星戦記休んで、単独のオリジナル短編描いてリフレッシュとかでもした方がいいんじゃないの
最近ほんとキレが無くなってるよ
いまイブニングで組んでる編集もいったい何やってるんだか… ムスター編は確かにつまらないけど木城の中でも大傑作だよ
あれほど愛を描けた作品はそうそう無い うーーん…それこそ銃夢に入れないで単独の別作品でやってればまだ違ったかも知れんが サイコホラーで評価してもスターシップカルト編の方が好きだな 別作品ってもまあ舞台設定は共通でもいいや、灰者みたいなスピンオフでムスター編やってれば良かったのかな
無理矢理ガリィの出自に絡めておきながら、ガリィそっちのけで脱線話をやったのが失敗
あとラストにもってく布石をしている事だけが透けて見え、各話の展開とかどーにもダラダラしててwktkするとこが無かった
LOの頃は脇道逸れてたって毎回しっかり楽しませてくれたんだけどねえ
あの頃はむしろ本筋より脇道の方が面白かったりしたし…カエルラおっぱい先生とかカエルラおっぱい先生とか というか木城自体が言ってるがな
木城｢何か作品を思いついても載せてもらえないので銃夢として描く｣って >>921
気になるよな…ZOTTへの申請書とか誓約書があったと思うけど、どうやったんだとかな
アノーマリーがボールペンで書いたのかな >>930
せやで
メカニズモ少佐のおっぱいは現状じゃ期待ハズレもいいとこ
>>931
じゃあ編集の責任もあるんだろうけど
別にゆきと自身、他社に持ち込むとかしたっていいじゃん
もっとマイナー出版社から出しても今の時代ならそうそう埋もれることはない 3人の科学者のうち最後の一人っていつか出てくるの？ 銃夢に限った話ではないが、伏線でもなんでもないただの舞台背景のひとつを
いちいちすべて説明を求める最近の読者もいかがなものかとよく思う 伏線でもなんでもないただの舞台背景のひとつひとつにあれこれ考えを巡らせられるのは良作の証なんだが
気の抜けたサイダーみたいな、水中騎士のオママゴトの延長みたいな火星戦記でよくもまぁそんな気になるなと。
とはいえ、そこらへんの漫画より遥かに面白いんだが、無印がキレキレでどうしてもなー 文句言いたくなってしまう・・・・ 水中騎士と火星戦記は一緒にしないでくれ… >>938
水中騎士はオママゴトじゃなくて童話調の語りの面白さで、ルリハーのおっぱいも素晴らしい >>939 ごめん
>>940 わかりみ
>>941 すまん ルリハーにはちゃんとおっぱいの先っぽもあるのだしそりゃあ哺乳したくなるさ ザイキーは確かにそれほどお胸が大きくないので、ルリハーが哺乳類だと言うアルカンタラの台詞にムッとしていたな
水中騎士あらためて読み直してもやっぱセンスあるわーー銃夢だけじゃないゆきとの世界もっと続きを読みたかった シュミラのシャワーシーン描いてたあの頃の作者に早く戻って！ ゆきとから財産を全部奪ったら本気で描く気が湧いてくるんじゃね？ 誰かゆきとの妻を寝取ってやれ
そしたら作家として確実に復活するだろ >>952
ムスター編みたいなのばっかになるんじゃねーの？ もう火星戦記は漫画としてのストーリー要素は完全に破綻しているよ。
あれはもう・・・ゆきと先生の短編集でしかない。 >>953
いやあ
ムスター編ってさ、「理屈で考えた悲劇的恋愛」って感じなんだよ
他のサブキャラ関係にしても確かに構成としては理解出来るんだが、なんかこう魂に響いてくる感動が何も無い
火星戦記もあらためて読み直すと、Sノヴァに会う2巻くらいまでは普通にLOの続きでまだ楽しく読めるんだけどな
3巻でムスター編に入ってから、単にキモいだけで急激に内容薄まっていったの残念だわ 無印のキャラには、思い詰めたような勢いのある行動原理が、垣間見えたじゃん？ ジャシュガンだと死を恐れながらも強さを目指す意思の強さに、生々しい説得力があった。
でも歳取るとどうしても「そんな奴ァいねぇ!!（居るけどねw マッスル北村とか）」 っていう常識に蝕まれて、自分のイマジネーションが陳腐に思えてく。
書かなきゃ居れない慟哭のようななものが、次第に矮小化したんじゃないかなと私は思ってる。
それでも漫画家として、キャラ産まなきゃならないいし、生きてるように動かさなきゃいけない。
でも生真面目な先生は、本当に生きてるように思えないキャラを、あたかも生きてるように動かして良いのだろうかと思い詰めたのではなかろうか。
純文学のように突き詰めては行き詰まる、娯楽にシフトした作品を書くことが、自分にとっても需要に応えることにおいても、良いのでは？
その自問自答が、水中騎士の「物語じゃよ」、LOの「生きることに言い訳は必要ない」だったのかなと。
「地上の指導者としてザレムにやって来た」として、狂気の父に試される魂の因果の世界を描きつつ、
高度で極端に発達・多様化した人類が主導され正されるのは、各界トップ三者合意でOKだという。
そして、火星戦記で生死は人生への「問」としてではなく、娯楽の演出として用いられる。
ムスターは、娯楽を比較的効率よく産む思考ルーチンの中で作られた、キャラ・プロットだと感じた。銃夢で「復讐の狂気」は繰り返し描かれる。
マカクのそれは純度も最高でガリィがカタルシスを与えた。ザパンはガリィを不条理へ突き落とす押し寄せるような狂気だった。
実験材料三兄妹はケイナの因果応報に （えっ？ケイナって被害者だったのじゃ？）
ムスターはカグラの因果応報に （カグラはサドキャラだけがウリなのに応報されちゃうの？）
なーんかちぐはぐ。プロットを理屈で考えたら、マゾがサドに恋する非恋愛ということになるのかな？ 復習したらマゾじゃないじゃん・・・・・ >>957
スゲー長文で半分くらいしか読んでないけど
書かなきゃいたたまれないってのは文学者や詩人の苦しみだと思う
年取って生活に困らないくらいの金を持ってしまうとそういう衝動って無くなっていくのは仕方がないかな >>956
あぁ何か分かる…
テーマは嫌いじゃないけど話の進め方や演出が説明臭い+幼稚で噛み合わないって部分もあったかもしれん >>957
ムスターのあれは復讐じゃないだろ？
読解力大丈夫？
虫けらのように興味を持ってなかった対象に憎しみによって感情を自分に向けさせたんだよ
ムスター編を詰まらないという人って読解力に難ありの人多くない？ いるでしょ
こうして読解出来てない人が山ほどいるのを見ると >>961
あのムスターの行動のどこにも復讐心がまったく無いってか？
ムスター編を面白いという人って読解力に難ありの人多くない？ 誰も全く無いと言ってないのにw
妄想が好きなんだねぇ 変えてないけど
さっきから必至に誰と戦ってるんだろう
見えない都合の良い人間像をつくって1人で戦ってるんだろうけど しかも誰も｢ムスター編は面白い！｣なんて言ってないよなw
ムスター編はつまらないけど
木城の長い執筆人生でも稀に見る練られた傑作ってだけなのに
大方ド迫力バトルが無いと楽しめない人なんだろうけと >>972
誰も｢ド迫力バトルが無いと楽しめない｣なんて言ってないよなw
ムスター編を傑作という人って読解力に難ありの人多くない？ こういう話は単行本で一気に読んでこそだよなー
カエルラの過去編も ないとは言わないけどムスターさんの原動力は屈折した純愛で元が銃夢世界では希少な真人間で自らの悪逆非道な行為の罪悪感を打ち消す論理が自分が受けた理不尽な運命が罰の先払いという滅茶苦茶な物だったからな
狂信者らしく先払いした対価を回収する事がすべてで復讐という論理で動いていた訳ではないと思うの 復讐（ふくしゅう）とは、一般に不当な酷い仕打ちを受けた者が相手に対して行うやり返す攻撃行動の総称である。
目には目をあるいは目には目を歯には歯をとは、報復律である。 人が誰かを傷つけた場合、その罰は同程度のものでなければならない、もしくは相当の代価を受け取ることでこれに代えることもできる、という意味である。 ラテン語で lex talionis (レクス・タリオニス、同害復讐法) とも表わされる。
＝先払いした対価を回収する事がすべて 相手を傷つけたくてやってるとも思えんのよな
結果的にそうはなってるけど 読んだ奴が感じたままで良いんだよ
俺はこう感じたって感想を言うのは良いけど他人の感想に対する批判なんて何の価値もねえ ムスター編はつまらん、カスだ、と正直に書くとすぐに絡んでくるやつがいるからな
しかもそいつはたいてい「読解力に難あり」とか人格攻撃をしてくる っても実際そういう奴ら内容すら間違ってる感想ばかり出してるからなぁ >>982
ほー、その間違いって具体的には？
具体的なレス番とその内容をきちんと指摘してみ
説明無しに「内容すら間違ってる」しか書かないのでは人格攻撃と同レベルだぞ 上で散々説明されてるのに何言ってるんだコイツは
どーせ説明しても
｢どこどこー？どうちゃんと説明されてるか僕分かんないーいw｣
とかしらばっくれるのが目に見えるし >>984
> 上で散々説明されてる
んじゃそのレス番は？
具体的に書かないならやはりただの人格攻撃、詭弁だね >>981
読解力に難ありと指摘されることを
人格攻撃と受けとることがちょっとぶっ飛んでるね >>986
何もぶっ飛んでない
「具体的に○○が□□なのでXXは間違い」と指摘するなら真っ当な議論になるが
「こいつは読解力が無いので間違い」というだけの具体性皆無なレスは、
単に相手を貶す人格攻撃以外の何モノでもないぞ
つまり、具体的な指摘が出来ないが故にそういった悪口に逃げるしかない訳だな どっちかに振れるしかない極論しか持たない人とは会話が成立せんわ
そもそも>>957の長文を全部読んでないから分からんけど、最後の「復讐」という言葉が引っかかる
ムスターの行動に復讐の要素が全く無いかと言われればそうではないんだろうけど
ムスターはいつか自分が行う悪業の報いを先に受け取らされた
それに従って自分の愛憎を成就させたということではないでしょうか？
復讐するだけなら相手を殺すだけで足りると思うんだ 当然、その「愛」と「憎」のどちらも濃くて深くてぐちょぐちょドロドロに混ざり合い、分けることも出来ない
狂気のような純愛…みたいなものを描きたかったんでしょゆきとは
「溶け合って混ざり合う」という形のラストになっているのもそこにつながる
でも何だろうなあ、やりたい事や理屈はわかるが心には何も響かなかった
ひたすらムスターの片思いで一方通行の押し付けだからか…？
カグラの側もなんかステロタイプの悪者過ぎてキャラ薄いもんなあ まだわからないか！ムスターの目的はスレ住人の分断だ！ ムスター編はクソつまらないだろ
ムスター凄い凄いずっとしつこくやっといて
あんな無能そうな女王と相打ちになって結局ムスターもアッサリ殺されてるだけだし
あんなの面白いって言ってる奴馬鹿すぎ まぁ正直ネクロソルジャーの方さっさと進めて欲しかったな 脱線し過ぎなのは確か
出生が分かったらはよグリュンタール行ってくれと思う ガリィはようやくのぼりはじめたばかりだからな
このはてしなく遠い機甲術坂をよ… >>988
読解力に難とかいう癖に>>957は長文で全部読んでないw >>995
人に読んでもらいたかったら読みやすい文章を書くべきだよね
それって読解力と関係ないよね？
その指摘もとにかく的が外れてるんだ君は >人に読んでもらいたかったら読みやすい文章を書くべきだよね
へーそれでいて、ムスター編は”読解出来てない人が山ほどいる”のを見ても、読めない方に難があるわけね？
なるほどなるほどw そもそも
>復讐するだけなら相手を殺すだけで足りると思うんだ
という指摘についてどう思ったのか聞きたい このスレッドは１０００を超えました。
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