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【藤原カムイ】DQ列伝ロトの紋章〜紋章を継ぐ者達へ〜 part32
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/12(水) 20:47:34.37ID:gRXTpYaR0
ヤングガンガンで2004年12月より連載

『ドラゴンクエスト列伝 ロトの紋章〜紋章を継ぐ者達へ〜 』

前作『ロトの紋章』から25年──
新たな伝説は呪文の消え去った世界を舞台に幕を開けた。
記憶を無くした主人公アロス。
彼が失った記憶の欠片には、幸せだった栄華の時代が存在していた──。

作画:藤原カムイ/脚本:映島巡→梅村崇/監修:堀井雄二
http://www.square-enix.co.jp/magazine/yg/introduction/rotomon/
1-32巻まで発売中

【前スレ】
【藤原カムイ】DQ列伝ロトの紋章〜紋章を継ぐ者達へ〜 part30
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1529573102/
【藤原カムイ】DQ列伝ロトの紋章〜紋章を継ぐ者達へ〜 part31
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1541517374/
0010名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/12(水) 20:52:37.30ID:gRXTpYaR0
保守
0025名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/13(木) 04:45:27.09ID:gP8kmPDN0
ロト紋時代のヤオは広瀬すずに似てる。サーバインはガクトかな?
0026名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/13(木) 07:56:02.71ID:t3aZC4yj0
知らんがな
0028名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/13(木) 14:57:48.69ID:xG4RcWzg0
2017年までは4月8月12月の年3冊リリース
2018年は4月と10月の年2冊
2019年は3月に32巻が出たからおそらくあと二冊は出る
見通し通り今年中に終わるとしても年内中の連載を収録するなら単行本は来年になる
なんで全34〜35巻くらい?
0034名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/15(土) 05:17:45.60ID:LvfxElU70
新巻はなんか前巻と比べても全体的に淡白にイベント処理してるだけなのが気になった
ゾーマの過去やら勇者の血筋のややこしさで半分ぐらい費やされてたせいなのかもしれんけど
0035名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/15(土) 21:52:24.66ID:aqTK7vTU0
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0036名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/17(月) 18:00:38.03ID:aBHTUQ2q0
旧ロト紋のエンディングにどうやって着地させるんだろうこれ
竜王のDQ1コスとか沼地のロトの印とかさ
0039名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/18(火) 05:36:55.51ID:tjD7ZD0n0
今からでも紋章を沼地に落とせば前作とも繋がるしパラレル扱いする必要もないでしょ
あれは100年後のイメージ映像でしたってことにすればいいんだし
ゾーマとのバトルで紋章が弾け飛んで沼地に落ちればオッケー
0040名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/18(火) 15:30:02.70ID:RomTsRaF0
単行本のおまけエンディングって実際ラストバトルから何年後くらいのイメージなんだろう
異魔神倒した時の年齢+5年後くらい?
0041名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/18(火) 16:53:02.81ID:0Kgs68d30
>>40
ポロンとか中年くらいに見えたから10年以上経ってると思ってた
0042名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/18(火) 17:10:04.82ID:R3Ovu5+L0
アレル一行が旅立ち時は少年少女(フルカスだけ青年)で、ゾーマ戦の頃には青年だったのを考えると
勇者アレルと同年代になったアルス、で考えれば20前後くらいかな
0043名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/18(火) 17:43:30.31ID:YAt/n7AB0
また光の玉の処遇をめんどくさいことにしたな
0047名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/19(水) 19:54:04.13ID:gTog9nMx0
メテオカタストロフは本当に謎ネーミングだわ
意味的に元ネタは10の破滅の流星っぽいけど勇者達の合体呪文がなんでそんな物騒な名前なのか…
強いて関連性があるとすれば竜族繋がりか
0048名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/19(水) 20:04:59.50ID:qT08TbH+0
メテオ部分だけならパルプンテの「流星」、スライムジェネラルの「メテオストライク」 があるけど
カタストロフは牧野博幸の勇者カタストロフくらいしか浮かばん
0049名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/20(木) 19:34:10.89ID:fOHbrucr0
りゅうせい(ボソッ)
0051名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/20(木) 20:37:37.13ID:J60yEWp80
動きづらくなるって理由でロトの盾使わないならアランかアロスに貸してあげたらいいのに
ゾーマ戦で重宝する炎吹雪耐性持ちの最強盾使わないって勿体なくないか
0052名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/21(金) 00:11:56.01ID:aMGADJwM0
盾も持っていってロンダルキア(2の世界)で落としたことにした方が
1で盾がない理由にもなってスムーズに繋がりそうなのにね
今のままだとボルゴイが持ってるのに受け継がれてない理由がわからん
0054名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/21(金) 00:51:28.78ID:yxWOyEQi0
親世代の力も結集したギガガイアマダデインスラッシュでも鎧を少し傷つけるだけでほぼノーダメか
ゾーマが強いのは結構だけどギガガイアryはもうちょい技名なんとかならんのか
0056名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/21(金) 08:42:13.83ID:HOlhNJPf0
長々と連載してた割に
ラスボスがなかなか完全体にならず

親世代を咬ませにしてアニス・アロスを主人公として描いてないから

最終決戦なのに今更ゾーマスゲーしなきゃならないんだよね・・・

あとはゾーマ無双でアニス・アロスらを庇って死亡

またまた覚醒か?双子フュージョンぐらいしか方法ないぞ・・・
0058名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/21(金) 10:47:51.88ID:A+mM0q2/0
今までの前振りからしてラーミア復活させないことにはゾーマ倒せなそう
というかそれくらいしか切り札らしい切り札がない
0059名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/21(金) 18:28:32.24ID:e8HLOKUz0
真ゾーマさんけっこう強くて草
FC版闇の衣なしのゾーマ相手にしてるくらいの気分になる
しかし前作異魔神最終形態ほどの絶望感はまだない
0061名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/21(金) 19:12:50.51ID:INMuZHSE0
最終形態異魔神は粗もあったけど真っ先に紋章排除してオメガルーラ封じたのは賢いと思った
あれで沼地のシーンにも繋がったし
0063名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/22(土) 00:26:12.97ID:Q+1ak6S10
>>59
物理は普通に通じるゲームのゾーマや豆腐ボディの異魔神と同列扱いは流石に今のゾーマに失礼
0065名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/22(土) 08:24:03.47ID:8Lfszbyr0
今思えばあれが子世代最終決戦だったし
あれくらいのボリュームで良かった
あっさり終わってたらさらに空気になってしまう
0066名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/22(土) 17:21:08.37ID:u+ftJ2d00
敵が堅すぎる、尺が長すぎるのに目を瞑ればグノン戦は盛り上がったほうだと思う
そこそこ犠牲者も出て満身創痍感があった
0067名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/22(土) 20:43:49.91ID:kZ6uKz7/0
グノン戦2年ぐらいやってなかった?
0068名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/22(土) 20:47:25.78ID:xTn7FPVX0
前回だか前々回だったかアロスがチキに乗って探索してる時に石みたいなの光らせてたけどあれなんだっけ?
0069名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/22(土) 21:07:52.25ID:FbobRqEl0
蜃気楼の塔を誘導させる石
まったく知らない土地には蜃気楼の塔を出現させられない=皆で移動できない のでベゼルがアロスに渡した
0071名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/23(日) 13:41:24.30ID:KFkDdSGx0
>>53
大人数で攻め込むけど結局は足手まといをおいて少数精鋭になるパターンが多い
ダイ大もそうだしロト紋も一度は聖戦士切ってアルスアランタオの三人で向かった
0072名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/23(日) 14:01:56.40ID:H+7z2qTJ0
前作の場合、最後にはアルスが紋章に選ばれた真の勇者ってことが確定したのが良かった
今作は…なんだかよく分からない団体戦
0073名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/23(日) 15:55:51.21ID:nfCZpO3k0
アルトの時代からアレル→アルス→アロスに受け継がれてきた紋章の話と
光の玉を含め竜神族が受け継いできたオーブの話を同時にやろうとして全体がごちゃごちゃしてるのがなんか惜しい
紋章に関してはアロス、光の玉とラーミアはアニスと役割分担させていれば
最終的に双子が揃うことでスッキリまとまったんじゃないか
0074名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/23(日) 22:02:36.90ID:uoQlKwQ00
アルスは生涯未婚なのかな?
それはさておき、アレルとかアルトが勇者の祖なんだろうけど、名前からするとアルスからアレルとかアルトが派生したみたいに思えて、
アルスが中心に思えてしまうんだわ
名前だけ見るとなぜか
0075名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/23(日) 22:20:44.46ID:J/aOv9M/0
アレフ(T)、アレン(U)、アレル(V)という小説版の命名ルールから派生させたのが
ロト紋の勇者一味なんですが。
0077名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/24(月) 02:31:08.76ID:1XEgGXmm0
アルスという名前を生み出したのはこの作品最大の功績だろう
メタ的に見れば作品の主人公が中心に見えるのは正解だし
更に(ディ)アルトまで名前を繋げたのはうまいことやったと思う
0078名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/24(月) 07:24:34.79ID:j30VK5o30
未婚ではなくてなんか異世界行きそう。結婚して行くのか
異世界で結婚して子供を作るかは分からんが
DQ12以降が出た時に漫画を描く事があったら繋がることにしてそう
0083名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/25(火) 10:14:05.39ID:foNpc0QS0
アルトが死んで勇者の血筋はどうなった?ってキラとベゼルが疑問に思ったあと
ルビス様とアルトって……と空想するコマがあって
直ぐにないないって否定されてたけど
ルビスがアルトの子供授かってたのかね?
0085名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/25(火) 12:13:07.88ID:2oixGuMQ0
ルビスが欲望を切り離す際のセリフが「ではこれよりそなたの欲望も切り離そう」なんだけど
欲望「を」じゃなく欲望「も」っていう言い方が引っかかる
欲望の他になにか切り離したものがあるんじゃないのか
0086名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/25(火) 17:13:20.00ID:P/8wT8dQ0
元々人間だったけど寿命やら色々なものを削ぎ落として精霊になって
最後に残った人間的なものである「欲望」も切り離そうというニュアンスだと受け取ってた
0087名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/25(火) 21:45:02.73ID:ECUXL8Ev0
ゾーマ様強すぎんだろうがよ
化学的にも優れてるイマジン様を超えることは許されんぞ
0089名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/26(水) 20:30:31.62ID:QEOnh+jT0
>>87
異魔神が優れてるのは攻撃性能だけだから…
ただひょうがを超えるインパクトはドラクエ史上他にないな
絶対零度で国一つ凍結とかヤバすぎる
チートさで言ったら10のキュロノスが断トツだけど

>>88
異魔神最終形態理論でいったら人間サイズのほうが頑丈なのは当然じゃね
0090名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/26(水) 20:59:43.16ID:N7lsz80+0
異魔神のとき最終形態で劣勢気味になってしまい巨大形態のほうが圧倒的だったなって散々ツッコまれたんだから
現ゾーマが最終形態で強すぎくらいなのはラスボスの描写としては正しい
あれだけ大苦戦したグノンが今となっては中ボスに見える、くらいの匙加減でちょうどいい
0093名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/27(木) 15:37:42.11ID:gf/5PPyI0
余の身体に傷をつけたことは称賛に値する
と勇者でもないのに異魔神に認められた男ですよ
成長して結婚したら性格も丸くなったしイズナはかなりできる男
0095名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/27(木) 16:08:20.11ID:WtE4MDpb0
戦力外ってか「オメガルーラ要員じゃないメンバーは無駄死にしてほしくない」「残りの時間は大切な人と過ごしてほしい」通告だな
キラヤオポロンは離脱したけどティーエがアルスの側を離れなかったのは何気にいい関係だと思った
0098名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/29(土) 06:52:08.88ID:aW8WLjiK0
雑誌創刊からやってんだから15年近くになるか
本当ならFFの漫画と共同看板だったのに
0099名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/29(土) 15:06:05.65ID:ImGlEpRa0
オンラインとはいえFFのコミカライズは難しそう
初代と3以降出てないんじゃなかったっけか
0100名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/29(土) 17:28:33.70ID:AiXKcgVT0
一応2012年に少年ガンガンでFF零式のコミカライズはやってた模様
DQは4コマやスピンオフ含め漫画化に力を入れたが、FFは漫画よりOVAアニメや短編ムービーやら映像系に力を入れた
0103名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/30(日) 01:52:11.96ID:HGUS3bpM0
>>89
キュロノスはなんであんなにチートにしたのか疑問だわ
10全体のラスボスじゃなくあくまでひとつの章のラスボスに過ぎないのに
9999ダメの技は10じゃもう驚きもないけどザ・ワールドとかの時間系能力や世界を滅ぼすのはやりすぎだわ
キュルルが命と引き換えに世界を巻き戻したから結果オーライで済んだけど
0104名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/30(日) 11:41:34.55ID:wxSVpLkp0
ドラクエに限らず過去に戻って歴史を変えるとか時空を越えて云々みたいなシナリオ増えたよな
クロノトリガーあたりが火付け役か
0106名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/30(日) 12:32:31.17ID:itWlZpnR0
クロノ・トリガー 1995年3月
ロマンシング・サガ3 1995年11月


ドラクエは5のゴールドオーブで過去介入イベントやったのが初かな
0108名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/30(日) 13:35:13.32ID:itWlZpnR0
>>107
あー全然違う比較をしてしまった
すまん
それによくよく考えたらFF1がタイムスリップものだったわ
0110名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/07/03(水) 23:06:25.28ID:59d+3rIA0
ドラゴンクエスト列伝  ロトの紋章〜紋章を継ぐ者達へ〜 33 【ヤングガンガンコミックス】
発売予定日 2019年8月24日

発売日出てたので貼っとく
0114名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/07/04(木) 20:38:03.19ID:FE+nXSdL0
アロスはまだミナデイン未使用だっけ
前作はポロンのサポートなしにミナデイン使うのがアルスの成長感あって良かったんだが
0115名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/07/05(金) 02:07:32.30ID:UX/jXo8D0
メテオカタストロフ!
0119名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/07/09(火) 15:18:06.53ID:oV4w1uDC0
そこそこ長いイベントやった割に最後までネクロスの出番なかったら泣く
ムラサメくらいインパクトある大暴れしてくれ
0120名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/07/10(水) 01:10:12.15ID:QxB9Vtzs0
ロト紋章連載終了後続編が描かれテルのは知ってたけど
30巻超えてたとは
アプリで数週間かけて途中まで読んだあとネカフェで一気読みしたけど旧キャラの活躍はあんまり無いのね
サーバインがアルスにさん付けしてた気がするんだけど何故...
0121名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/07/10(水) 02:10:31.29ID:Ia8H1MoH0
死んだ自分の年より年輩になったから
一国の王様だから
世界を救った勇者様だから

考えつくのはこのへん
あとはアラン同様闇落ちから抜けて母親似の穏やかな性格になったからとか
0122名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/07/10(水) 03:09:37.76ID:QxB9Vtzs0
やっぱ理由としてはその辺なのかな
ヤンガンの話まで追いついた、ここからリアルタイムで追ってくぞー
0124名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/07/12(金) 21:38:13.51ID:VHgY6H5V0
ご先祖様とか前々々世とか
一応10と繋がりはあるみたいだけど
世界が変わるくらい時が流れてるからあんま関係ないか
0125名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/07/13(土) 01:05:32.42ID:5Hiawv6F0
9→10の時系列は確定してても11がどこに入るかだな
繋がりを匂わす要素はあるんだけど

あ、そもそも11とロト紋は相容れないから関係ないな
0126名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/07/13(土) 14:00:35.43ID:hjMR3zMZ0
ロト紋ってまだやってたのか〜。縦横グノン戦でポロンが覚醒してから読んでないわ
0127名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/07/13(土) 15:34:20.25ID:5nE1w9hI0
11は発売があと5年早ければストーリーに組み込まれてたかもな
物語の終盤に突入してからじゃ無理
0130名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/07/14(日) 05:08:33.63ID:DGOUBW6R0
11の主人公イレブンくんとその一行は正史上「はじまりのロト」だから
これまでに出た全ての物と合わないんじゃないかな
0131名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/07/14(日) 15:25:13.45ID:LBsmOWLZ0
11はなんか6に近い感じがする
4や5と繋がってますと言われても時代が遠すぎたり勇者装備のデザインが違ったりでピンとこない
0132名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/07/14(日) 18:13:39.84ID:JOH2RrW30
>>130
ロトという名前の語源だけ曖昧にしておけば小説ルビス伝説とは共存できたんだけどなぁ
ロトゼタシアから取ったってことになってしまったからそれも無理になった
0136名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/07/19(金) 06:27:53.15ID:fxrYpQJL0
とうとうティーエがルビスを継いだか…しかも体のサイズや外見までルビスになるとは
竜王はまた野獣開放するのはいいけど光の玉は見つけたんだろうな

>>118
修復どころか成長・強化機能まで備わったチートアーマーだわ
0137名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/07/19(金) 07:16:31.01ID:1AEqoOKT0
これでティーエがアルスの嫁になるのか
竜王は竜神王化で8ネタも出てくるのかな

真っ先にイサリがやられたのは謎だけど
0142名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/07/19(金) 20:46:42.98ID:2R3KKay70
アルスの嫁問題が解決しそうなのは良かった
あとはロトの系譜に出てきた謎の女性の正体がわかればスッキリするんだが
0143名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/07/21(日) 11:08:06.88ID:Vcb9KtpB0
>>140
親世代で一番活躍してないのアステアかも
アニスと再会して現実世界と鏡の世界の時差を把握するコマは唯一重要だったけど
それ以外はあんまり…
0144名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/07/21(日) 11:40:29.43ID:PyOLfDHL0
2人も勇者を生み出してるんだからそれだけで活躍してる
アルスおじさんなんていまだに童貞なんだぞ
0146名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/07/21(日) 12:34:31.11ID:mKpokbO40
前作のアルス母もフレイヤに比べて大して出番なかったし……
と思ったけど一話でアルスの名付けして闇落ち回避するっていう重要な役割を担ってたわ
0147名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/07/22(月) 19:32:57.99ID:1K6108bs0
力をティーエに託したルビスが最後にやるべきことってなんなん?
なんか山登ってたが…
竜王はドラゴン形態になるっぽいが今回は初期竜王より永遠の巨竜寄りの見た目に描かれそうな気がする
0148名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/07/22(月) 19:46:12.55ID:Jqx/WgMA0
最後の力で世界樹の苗を一気に成長させるor異魔神同様に世界樹と一体化じゃね
元の大きさになるまで一体どれだけの時間がかかるのか〜みたいな天空人の会話がフラグ
0149名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/07/22(月) 20:41:23.26ID:SgdpmVON0
>>147
竜王と永遠の巨竜って外見になんか違いあったっけ?ニュートラルポーズは明らかに違うけど

>>148
1はベホイミ、2はベホマが限界なあたり世界樹はまだそんなに成長しない気がする
そんでもってルビスはメガザル要員な感じがする
早速死人が出てるし
0153名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/07/23(火) 22:17:57.17ID:RMV3KVx50
>>147
ルビス関連だとまだ「アルト死亡後どうやって勇者の血を繋げたのか」が判明してないから
最後にやること=アルトの魂と再会して謝罪すること
(お守りである紋章を渡せず死なせてしまったことに対して)→そこからアルト死亡後の経緯判明パートに突入
っていう流れがくるのでは
0154名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/07/24(水) 08:55:49.97ID:x2lrWpos0
年の離れた弟か妹がいたパターンでよくね
後継者が死んで繰り越すケースはキラとアステアがそうだし
0160名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/25(木) 09:43:05.59ID:8Dg64OW10
当初はポロンと赤の他人だったベゼルが
義理の息子と融合した上にカミーロの隠し子設定を足して親族関係繋げたのを考えれば
アルトで途絶えた血統も親族次第によっちゃ何とかなりそうなもんだけどな
0161名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/25(木) 13:47:07.25ID:rzX8GjJf0
ビルダーズ1主人公の例があるから本家の勇者からめちゃくちゃ遠縁の血筋でどんだけ血が薄かろうともルビスに選ばれさえすれば加護は得られる
問題はどこのどいつが紋章に選ばれてオルテガやアレルに繋がったのかってとこ
0163名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/26(金) 17:16:49.57ID:a38PAJ4k0
ルビスがアルト用に聖なる守りを作る
数百年後の3でルビスの石化を解いたアレルが聖なる守りを貰う
ゾーマ撃破後アレルの息子二人と娘に聖なる守りを三等分して渡す
100年後アルスの世代で紋章が一つに戻る
アロスの代でまた二つに分けるが錬金釜で元の形に戻した

流れ的にはこれでいいのかな
0164名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/27(土) 14:09:52.67ID:yK3kW1o00
ルビス伝説準拠ならアルトの生まれ変わりがアレルってことになるから全部説明つく
血脈まで考えると転生以外にも理由が必要になる
0166名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/28(日) 11:00:25.48ID:xoTo6KTr0
アルト自身が勇者の血に気づいてないくらいだから一般市民にしれっと勇者の血統が混ざってて
いろいろあった末にオルテガあたりで血の確変起こしてアレルで覚醒する感じかね
0167名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/28(日) 18:30:53.50ID:KDuKwW5I0
11を取り入れて、ルビスの使命が過ぎ去りし時を求め旅立つとかで、アルトが生きている未来を改編して彼を祖とする別のナンバリング勇者が誕生するとかどうだろうか
自分は別の次元に旅立つからティーエにルビスとしての力を託したとか
0169名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/30(火) 09:42:56.73ID:DxuF5otd0
>>155
次元越え能力もちのレティス経由で勇者の血を別世界から引っ張ってくるのはなくもないかも
ヒーローズの歴代キャラたちは全員レティスが連れてきたって設定だし
0170名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/02(金) 06:47:36.50ID:+LytHN9t0
ゾーマは一応変身したか…飛行の為に翼生やしただけとはいえ
しかし竜王は竜に変身しないままやられてしまうとは
0174名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/02(金) 22:17:28.34ID:/DuJl36m0
何の話かと思ったら小説版の作者がリュカの無断使用で5映画訴えたんか…
個人的には双子が一人息子に改変されたことの方を突っ込みたい
0175名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/02(金) 23:24:38.54ID:YAd9WCXt0
アルスは7とか3リメイクで使われたわけだからまだいいな
あんなしょうもない映画で使ってほしくはない
0177名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/03(土) 00:00:59.54ID:V4eAA5dW0
それはアレル。
しかし今回の顛末見る限り、SFC版でアルス使った時も話通してなかった可能性は高そうだ。
0180名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/03(土) 00:40:14.28ID:pCu4FC/k0
>>178
twitterで検索してみた・・・まぁ勇者の名前だと思えばいいか
スマブラの3勇者もアルスみたいだし
こちらはわざわざ流用するなら小説&ロト紋のアレルでいいだろうとも思うが
0181名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/03(土) 00:45:31.13ID:pCu4FC/k0
アルスもゲームの方が先だと思ってる人もいたわ
リュカもさすがにしょうもない映画の方が先だと思われるのは癪なんだろうな久美さんは
0182名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/03(土) 01:46:23.31ID:/e+ls3tp0
おいつか死亡したかに見えたイサリたんが普通にいちゃついてるんだが
あのクソ安い演出はなんだったのw
0184名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/03(土) 02:12:10.94ID:jobzKATz0
リュカ 小説→ゲーム
アレル 小説→ロト紋
アルス ロト紋→ゲーム
だったかね

てかイサリは生きてると思ってた
0188名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/04(日) 12:13:37.74ID:tHRp5Wkq0
ゲーム原作なんだからゲームに使われるのは良いんじゃない?

例えるなら同人作品の設定が原作者に拾われる感じだから
そこは他人の褌で相撲してたらそいつが自分の褌使って相撲しにきたようなもんだから良いとして
映画は同じような同人作者が自分の同人設定を無断で使用するようなもんだから問題になったんじゃないかしら

自分が同人誌で5主の娘がすごい魔物使いになって天界地上魔界を股にかけて伝説のモンスターマスターになって
彼女が異世界で戦った結果がモンスターズの世界に引き継がれるような作品書いたら
5のリメイクで娘がアイシスに貴女は勇者にはなれないけどいずれすごい魔物使いになるよ、って語られたら嬉しいけど
親しくもない作家が自分に話もせずにその設定使って
異世界で同じ魔物使いの男と子供を作るけど、相性が良くなくて別れて子供の代わりにお気に入りのドラゴンキッズに子供の名前をつけて大切にしている。とか設定加えたれたら気分良くないしな
0190名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/04(日) 18:34:13.82ID:3LCwulTA0
ティーエ、エデン出にできたアルスの嫁さんにそっくりじゃん
こんなハイブリッド血統なのに息子はアル中かよ
0191名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/04(日) 19:35:37.46ID:60aUGqqS0
うろ覚えだがアルスの息子は最初から飲んだくれだったんじゃなくて
アルスが死んでから酒浸りになったんじゃなかったっけ

死に際までアルスが血統とかロトの話を伏せてたから
今さら勇者の使命だのなんだの聞かされて酒浸りになったのかと思った
0193名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/04(日) 21:04:37.43ID:+6k3pF8s0
>>171
公式設定でも1の竜王は竜の女王の子供ではなく
何代か後の子孫という話だったな
0194名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/04(日) 22:58:01.59ID:2T6eJim+0
>>191
アルスの息子は自分の妻が死んだショックでアル中になった
でアルスの孫がキーファ(が乗り移った子)でその遺児が1勇者アレフ
0199名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/11(日) 13:20:05.82ID:BxOEpxxg0
勇者5人勢揃い(+ケンオウ4人+術使い3人)で戦うのクソダサい
かと言って最後にアロスとゾーマが1対1で戦うような関係性もない
0200名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/12(月) 16:54:07.93ID:8bJF87dh0
必殺技出しまくる集団戦は嫌いじゃないけど
敵が硬すぎなのと回復するのとで爽快感がない
0207名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/16(金) 17:54:43.52ID:Njx5E+fu0
リーまさかのラストバトルMVPかよ
幻魔剣だからゾーマも鎧も再生しないし
陰と陽の合わせ技って光と闇版メドローアみたいなもんか
0209名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/17(土) 01:05:36.13ID:5tUqx4IW0
光と闇が両方そなわり最強に見える…

すいませんゾーマ様の足の短さが気になります
0210名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/17(土) 03:23:11.26ID:pKnSBZxb0
光の闘気と暗黒闘気の両方を操っていた魔剣戦士時代のほうが強かったってミストバーンさんも言ってたし
0213名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/17(土) 14:02:52.43ID:Vx6dFad20
バトルシーンの変遷の描写が酷いな
コマが飛びまくってるような状態
ズタズタにやらえるところだけ描きたいんだろうけどちょっと雑すぎる
0217名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/18(日) 17:11:38.08ID:AzkxaZJO0
着たところで破壊されるわ重いわ描くのめんどいわで良いとこないのが鎧
5主人公や11主人公の最強防具はマントやころもなんだし無理して鎧着せる必要もない
0218名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/18(日) 18:21:52.70ID:vZNwH0RF0
今更ビルダーズ1をプレイしたけどまほうの玉がオリハルコン鉱脈破壊する威力でビビった
ビルダーズ発売のほうが後だろうけどリーやグードとか上位互換の魔克爆弾相手によく死なずにすんだな
0219名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/19(月) 21:13:43.88ID:g9vHJziZ0
鎧着てたから助かった!みたいな展開もないしな
アルスだってジャガンの王者の剣で鎧ごとぶった斬られたし
0221名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/19(月) 22:37:24.88ID:A2Tt0JCx0
シーザー初お披露目のときにリカンタスの大剣を受け止めたくらいかな>鎧着てて助かった

ロト紋は鎧よりも紋章に守らせるシーンのほうが多い印象
0224名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/20(火) 07:45:44.55ID:gYtrDFvP0
逆・裸の王様じゃないけど、QRコードでシャッと読み込ませれば、
鎧の防御効果が得られる仕様にすれば良い。
0225名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/20(火) 12:08:57.32ID:GqFsaBLN0
異魔神戦のアルスは鎧で助かったと言えなくもないか

>>219
ジャガンがパワーありすぎなんだよな
ロトの兜ごと親父の頭切り裂いてるし
0226名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/20(火) 13:41:20.35ID:9w0gJkcG0
ジャガン戦は呪われたロト装備の強さが際立ってる
王者の剣でアルスに圧勝したあと光の鎧と勇者の盾でトライアングルアタックを耐えきるという
あの時点での最強キャラ感が半端なかった
0227名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/20(火) 20:49:28.03ID:FzmCIcqm0
>>218
魔克爆弾とか大魔砲いかづちとかロト紋の兵器って黒のコアよりヤバイかもな

>>220
タイマンで今のゾーマに勝ち目あるわけないし
バトルマスター風情が傷を付けれただけでも大健闘だわ
0230名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/20(火) 22:35:14.12ID:81hi0sYR0
今のアルスが強いのか弱いのか分からん
前作のアルスは最終的には人間最強になってたけど
アロスがそこまで成長した描写はないし…
0231名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/21(水) 02:10:01.70ID:l2foRg2y0
>>229
あれ程の質量を圧縮し絶大な防御力を得た異魔神の体に傷をつけた幻魔剣を侮ってはいけない

>>230
何巻だったか親世代はみんなレベルで言えば99みたいなコメなかったっけ
0235名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/23(金) 02:01:06.60ID:ivPKSw3F0
紋章剣っておもちゃみたいなんだよな
せめて王者の剣くらい継承してくれないものか
それとも当代のロトの勇者はアルスのままなのか
0236名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/23(金) 05:36:21.73ID:i8v7hdzP0
異魔神砲は一撃でロマリア滅ぼすレベルだからゾーマ砲ガードした紋章剣半端ないな
剣というかルビスの加護がか
地味に気になるのは紋章剣の材質はなんなんだ

>>235
今のアルスの剣ってアレルが使ってた王者の剣なんだっけ
0237名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/23(金) 06:20:28.39ID:XXiTpFDG0
アレルが使ってた王者の剣はアランが使ってて
アルスのはロト紋で作った別の王者の剣じゃなかったか
0238名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/23(金) 06:49:13.89ID:GvbcnC3h0
ロト紋 王者の剣はアラン 紋章はアルス

紋継ぐ 王者の剣はアルス 紋章はアロス

継承的にはこう
アルスの剣(王者の剣レプリカ)は異魔神戦で折れた
0240名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/23(金) 19:50:29.75ID:GvbcnC3h0
そのままというか折れた刀身ごと異魔神が世界樹の樹になっちゃったからな

アルスが今持ってる王者の剣は柄とかルーン文字がアルスの剣じゃないオリジナル版のやつ
0242名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/24(土) 18:45:33.74ID:nUSpk3hX0
もう自我なんて残ってないと思うけどセイントコアが無事なら一応無事なんじゃないの
結局コアが今どうなってるかはわからんけど
0243名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/24(土) 20:50:04.97ID:HdsDLBaP0
異魔神自体はアルスに倒された時点で昇天して、亡骸が世界樹になった感じでは

>>242
サバトと合流したルビスが世界樹急成長させて聖核パワー復活とみた
0246名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/25(日) 09:16:48.59ID:8PtXcYTa0
新刊読んだけどアルトがシドーを倒したときの剣技が乖裂斬から空裂斬に変わってる…
ダイ大の技は集英社産だからロト紋じゃ扱えんと思ってたけどそんなことはないのか
空裂斬出すなら同じく11で出てるメドローアやギガブレイクあたりも使えばいいのに
もう今更すぎるけど
0251名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/26(月) 15:57:52.99ID:PSlfV9Xe0
単行本化や完全版のタイミングで加筆修正するのはよくあるけど技名変更って珍しいな
0252名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/28(水) 16:47:05.09ID:dIiPVWEu0
>>246
メドローアってマダンテの下位互換だしあまり強くなさそう
原作のダイ大でもそこまで強敵倒してないし
ハッタリ技みたいなとこある
0253名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/28(水) 20:29:19.85ID:teamJDH/0
もうラスボス戦だしガイア系が当たり前の今ギガ系の技出してもしょうがないしホント今更なのよ
空裂斬みたいに過去話で出すなら別だけど
0254名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/28(水) 21:03:51.53ID:uzImOl5r0
11発売時にはもうグノン戦も終わりで親世代が集結する頃だったしなあ
ベゼルがケンオウの力に目覚めた頃に発売してれば11要素を活用するスキマもあったかもしれんけど
0257名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/29(木) 20:25:23.91ID:yknzltD20
メドローアはマホカンタで完封できるのがな…漫画的には弱点ある方が読み合いになって面白いけど
0259名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/30(金) 12:11:58.00ID:ydl71c5k0
即死技は敵が味方モブに使って脅威になって
主役が受けて破る技って印象だなぁ

自爆技と即死攻撃は扱いが難しい
0260名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/30(金) 15:37:39.17ID:7i7PsP3Q0
メガンテ使用でボスは倒せないけど
そこに至るまでの決意とかキャラに影響与えて散るのが好き
0261名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/30(金) 18:09:04.24ID:7uXDCjgu0
タルキン(グノン戦でメガンテ)→復活せず
シルシル&ミシル(復活グノン戦でメガンテ)→精霊の加護でセーフ
アバン(ハドラー戦でメガンテ)→お守り持ってたのでセーフ
ポップ(バラン戦でメガンテ)→ザオラル失敗+竜の血与えてセーフ


復活しないタルキンが一番潔かったな
0263名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/31(土) 09:06:42.80ID:RJaO8htm0
タルキンのメガンテとフレイアのメガザルは最高
孫や子を救うために命を使う美しさ
0264名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/31(土) 14:29:52.58ID:38WwbVfh0
ボス戦じゃないがポロンの両親の話もよかった
メガンテで両親亡くしてるポロンが一番必死にタルキン止めるの分かりすぎる
0268名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/31(土) 22:36:38.27ID:+wdFuqzX0
ロト紋はザオラル・ザオリク系の蘇生呪文は誰も使えない扱いだったから
メガザルの呪文名も出さずあえて「失われた秘術」扱いにしたのでは
0269名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/01(日) 11:55:32.22ID:8v7SRxzl0
主役級じゃないサブキャラクラスでもなんだかんだ印象に残ってるシーンあるのがすごい
紋継ぐもルナフレア二世あたりは散るかと思ったんだけどな
0270名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/01(日) 13:04:29.32ID:ryMsWSbV0
ユイのときは割と荒れなかったか?
「どうせ生き返るだろ」って冷静なのもいたような。
0272名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/01(日) 21:34:01.53ID:1gPElbIR0
勇者の最終パーティに入れるならもうちょっと血縁なり因縁なりテコ入れあっても良かったな
あのメンバーの中だとどうしても一般人感が強い
0274名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/02(月) 18:08:32.64ID:Jn+PTpBa0
ユイはクインゾルマに乗っ取られて復活して魔族パワー手に入れるところまでが一応テコ入れだと思うが
個人的にそういうのこそアニスでやって欲しかったんだよな
0275名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/02(月) 18:45:04.27ID:xnru7gGA0
>>274
それ見たかったな
はっきり言ってユイが復活しようが魔族になろうがどうでもいい
アニスが魔族パワーを手に入れた場合、勇者の血と混ざってどうなるのかとか
面白そうなネタがかなり増えたのにな
0276名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/02(月) 19:13:56.27ID:6myzipux0
次回休載なんだな

ゾーマが同じ手は喰わんみたいなこと言ってたがあれ最初の猛攻のことか?
ほぼダメージなしみたいな感じだったのに実は割と効いてたのかね
0278名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/03(火) 16:44:19.28ID:oZQ9Lua70
ゾーマ戦の前にアルスがベゼルに
カダル様の知識が残っているのならゾーマと戦ったときの話を聞かせて欲しい
みたいなこと言ってたけど光の玉以外でアレルたちの戦術が役に立つシーンあるのかね
0280名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/03(火) 22:02:43.06ID:FDjq2ReZ0
>>276
マダンテはめちゃ強いけどチャージタイムも長い=攻撃される隙があるから
二度はくらわんっていう意味でしょ
0282名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/04(水) 10:12:18.82ID:JMcQYR190
>>280
全MP注ぐがどうやって回復しているんだろ。
エルフの飲み薬か、
PS版DQ4で裏ボスがマダンテ発動後に使っていたやつみたいなものか。
0283名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/04(水) 14:36:39.76ID:NqSfyB700
マダンテは一人で5属性分チャージするとMPスッカラカンになるが
合体魔法使えるシルシルとミシルが得意な属性のチャージ担当してその分ベゼルのMPを肩代わりして貰う
という設定でもあれば2〜3発は撃てそう
0285名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/05(木) 15:11:15.24ID:GJjYSrfE0
>>279
竜王はわからんが光の玉がマグマに落ちたのは後の切り札なんだろなと思う
シガンの作ったフィールドなら回収できてそうだし
0287名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/05(木) 20:31:49.73ID:Lb+BHsMz0
ゾーマの話というかゾーマとルビスの揉め事が発端で
それに巻き込まれた勇者たちの話って感じ
0289名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/05(木) 22:14:28.43ID:Lb+BHsMz0
クインゾルマがルビスの一部だったって展開にはおおってなったけど
如何せん遅くてなあ
ラーミア云々よりティーエを序盤から動かすとかクインゾルマにもっと過去を語らせるとかして欲しかった
0290名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/05(木) 23:45:47.49ID:/v6lXzgJ0
行き当たりばったりのぐだぐだ脚本なんだから仕方ない
0294名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/06(金) 23:21:03.70ID:lbpCbCAN0
グノン戦は長いけど話が進んでるからまだ読める
イシスのトーナメント戦のあたりがだるくて…
0296名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/07(土) 14:22:20.28ID:ERxIOpQE0
グノン戦の半分のボリョームをクインゾルマ戦やバラモスエンペラー戦に回してほしかった
0298名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/07(土) 16:17:39.83ID:doUljStw0
ぞー魔と最終決戦かと思ったら新たな台地で待つ!!
うーん・・・
そして、ルビス様が最悪すぎる
0300名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/07(土) 20:56:46.21ID:++VXJS9n0
>>125
一応305話の紋章の由来とか大樹は11の未来ですよアピールだろうな

>>239
少なくとも折れた柄側は残ってるはずだからダイ大みたいにオリハルコン再利用すりゃいいのにな
剣側も探したら見つかりそうだけど
0301名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/07(土) 21:00:30.17ID:yyN6paa10
前作で折れたアルスの剣と紋章を合体させたのが紋章剣 で良かった気がする
アルスにロト装備一式あげた(借した?)のならオリハルコンと紋章を等価にするくらいでトントンだろうし
0305名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/08(日) 18:14:34.02ID:rdsHTPNy0
今後のシリーズに不要な血脈は全員やられちゃっていいな
生き残るのはアルスとティーエとベゼルだけで足りる
0306名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/08(日) 23:21:32.90ID:Vlqnf+z/0
ルビスのゾーマへの恋心がクインゾルマってなんだよ・・・?

ルビスを人間臭くするな
0309名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/09(月) 00:50:47.13ID:JzaH73930
>>306
1,2,3で出てきたルビス(≒ローラ)もかなり人間臭い言動してただろ
クインゾルマとゾーマの絡みはかなり上手く作った創作だと思うけどな
そこは連載開始前から軸として練って仕込んでたネタだと思うし
0310名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/09(月) 09:28:52.67ID:5LqL70mU0
>>308
アラン 旧ライバル
アステア 旧ヒロイン(仮)
アロス 落第主人公
アニス 落第ヒロイン
アルス 主人公
0311名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/09(月) 11:10:13.04ID:h2L1uBrs0
>>309
ルビス=ローラ ってそれ公式じゃなくてファンの創作では?それよりもルビスが元人間ていうのが取って付けた感あってなんだかなぁ…
0313名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/09(月) 13:15:35.10ID:q1JBLZNN0
地下世界は元から2の形で存在していて、
ゾーマの時代にアレフガルドだけが闇のオーブで包まれていた
って設定をどこかでみかけた気がする。
0315名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/09(月) 18:19:49.03ID:P/H2XAnr0
>>313
1以前から2の形で存在してたってのは本当
1クリア後の勇者とローラが船で外周部分をあちこち旅した結果
2で追加されたフィールドをみつけたって設定だったはず
0316名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/09(月) 20:29:50.64ID:qyb4Ah4V0
一応ルビス伝説でもルビスは元人間ではある。
だがルビス伝説知ってる身としては、それ反映しての今の展開なら冒涜以外の何物でもない。
0317名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/09(月) 20:49:59.34ID:P/H2XAnr0
ルビス伝説のルビスは元人間じゃなく最初から火の精霊の一族で、そこからなんやかんやあって創造神に昇格って流れじゃなかったか
じゃないとわざわざ「大地の精霊の一族であるディアルトの父親が禁を犯して人間の娘とくっついた、ディアルトは大地の精霊と人間のハーフ」という描かれ方はしないと思う
0318名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/09(月) 21:06:21.10ID:JzaH73930
上位神としてシガンやマスドラをきちんと置いてるし
ルビスに関しては普通に受け入れられるけどな
大地の精霊なのに全知全能の神のように扱われるのはおかしかったし
シリーズ通して余りにも弱くてある意味人間臭い存在だった
そこを上手くいじって補強してると思う
0319名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/09(月) 21:53:35.45ID:8TfKNz0p0
>>190
エデン確認したら服装含めてほぼ同じデザインだった
違うのは模様にトーン貼ってるかだけだったから同一人物と言っていいと思う

ただアルス死亡シーンにいないのが謎ではある
該当しそうな人はいるにはいるんだが短髪で髪の色が黒くなってる
0320名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/09(月) 21:55:43.01ID:qyb4Ah4V0
>>317
そうね。正確には人間に近い外見の神ではない精霊で、真に人間は川辺の民だけだね。
不正確な内容書いてすまん。
0321名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/10(火) 12:36:26.09ID:ceg7oUsL0
ゾーマを元人間にして小物な性格にしたのは原作レイプが過ぎるしたかが普通の人間なのに闇のオーブを手にしたくらいであそこまで強大な魔物になれるのもおかしいやろ
0322名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/10(火) 17:26:21.02ID:YNxH+7SB0
人間が闇を抱えて魔族堕ちするケースはそんな珍しいもんでもなくね
勇者アロスへの嫉妬で闇堕ちしたハロルドもそうだし
竜神族の中にも闇落ちした者がいるって例も出てる
力を求めて闇堕ちして魔族になり、モンスターズ+でいう邪配合を繰り返したのが今のゾーマだと思う
0323名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/10(火) 19:57:27.99ID:bsFVXIsP0
前作のゴルゴナがまんまそのパターンだな
元人間だけど欲望が増大して冥界の大蜘蛛と契約&魔物化→冥王になって魔王軍に
0326名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/10(火) 21:32:56.80ID:wozgGq4x0
アランにゾーマが説教されてるシーンの歴代ラスボスの面子的に
789(と1011)はアルト時代より前ってことかね
0327名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/10(火) 21:33:57.98ID:YGEbteH20
親世代は知っていたのかね。
ルビスとゾーマのしょうもない因縁が解決しない限りどうしようもないと。
0329名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/10(火) 22:19:33.02ID:bsFVXIsP0
>>327
因縁についてはキラヤオポロンは子世代と同時(蜃気楼の塔で過去覗いたタイミング)で知った
アルスアランアステアはその場にいなかったがルビスと合流時に聞かされた感じでは
ティーエは最初から知ってたぽいけどアルスに相談してたような描写ないしな…
0332名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/11(水) 02:56:09.13ID:vYoBkuUK0
6→4→5→11→アルト→8→3→1→2→7→9→10
ってイメージ(アルト時代と8の関係はイマイチわからんが)
竜の神から精霊や俗物的なかみさまに神格が遷移しつつ
9・10で小さい神同士の戦争までしちゃうような
0334名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/11(水) 10:25:19.15ID:ESkPckno0
>>332
過去巻の血族描写と最新刊の描写から7〜9が紋継より未来ってことはないと思う
天空編を最過去にしたいってのも気持ちはわかるけどカムイの意図として最初の天空混血は別に天空編のことじゃないんじゃないかな
従来説通りレイドックを未来のロトの系譜だったことにしちゃえば解決するし
0337名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/11(水) 14:08:32.89ID:eH9LnnFH0
カムイが11に言及したインタビューでもない限り考えすぎの領域
完結したら連載中の構想の変化とか公開して欲しいものだ
0338名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/11(水) 16:08:18.54ID:vYoBkuUK0
>>334
6で天空城とマスドラが誕生したと考えると
天空シリーズは紋継より前だと思うけどなぁ
4の木こりと天空人の混血も素直にそのまま受け取るのが自然だと思うよ
わざわざ同じ意味の別エピソードを作る意味もないしマスドラや天空城を出す理由もなくなる

7以降は確かにわかりにくい
0339名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/11(水) 20:50:56.60ID:+lea0Lea0
>>332
天空→11はないんじゃないか 
最近のティーエの台詞からしてマスドラは紋継時代の今も健在らしいけど
11でマスドラや天空城なんて影も形もないし
0340名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/11(水) 21:09:11.80ID:Jmae/WUJ0
>>332
8はアルト時代を含むロト時代よりも前、な気がする
錬金釜が古代の遺物扱いされてたのと、勇者の血縁には既に天空人や竜神族の血がブレンドされてたこと
歴代7〜9ボスの描写が「力を手に入れたが心が歪んだ者」として過去の出来事的にアランから語られたこと
暗黒のオーブはルビス伝説の破壊すると魔王化するブラックオーブのオマージュに加えて
暗黒神ラプソーンの負の感情を増大させて乗っ取る能力も含んでる感じがする
0342名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/09/12(木) 17:20:16.52ID:ABsfp73P0
紋継ぐ的には
天空(勇者の祖)→8(オーブの系譜)→ロト(ルビスの守りを継ぐ時代) は確定で
残り791011はどうとでも解釈できる感じ
0343名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/09/12(木) 18:06:03.28ID:NPj7VOo00
とりあえずカムイ作中のつながりネタ覚えてる範囲で列挙してみた
・毒沼に落ちる紋章(1)
・漫画版7の賢者がベゼル
・漫画版7過去視のアルス〜1主の系譜
・漫画版7過去視の1賢者がカダルっぽいデザイン
・漫画版7過去視のシドー撃破後にギアガの大穴再開通→カムイ的には1〜2の間は閉じてた前フリが既にあった
・過去のロトの一族(竜神王、8主、キーファ)
・ラダトーム王ラルス系復帰(1)
・大地の精霊シガン(11イシの村の精霊?)
・ロト(勇者)の血は天空人と竜神族の血が混じってる
・(ディ)アルト(ルビス伝説)
・大地の精霊恩寵教団シンボルが8以降の教会シンボルと同じ
・ハーゴン教団はアルト時代も活動
・空裂斬(ダイ大、11)
・過去ルビス曰くロトの紋章は古の勇者の称号を刻んだ聖鳥の紋章(11主)
・3上の世界樹は神の大樹の移植(11)
・アレフガルドの新世界樹(2)
・暗黒のオーブは魔神の魂(8)
・光の玉は太古の神鳥再生時の七賢者の魂のオーブのひとつを竜神族末裔が入手したもの
・過去敵イメージカットに7〜9ラスボス
・ティーエ新デザインが漫画版7のアルスの相手と同じ
0344名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/12(木) 19:36:48.08ID:w2fxEoqr0
・キャラバンハートの舞台が2のED後
・紋継ぐ(3後&1前)の賢者が少年ベゼル→エデン(7)の賢者が青年ベゼル

これでエデンはロトのその後でほぼ確定と思ってたんだが
ロトの系譜のカットで既にキーファがいる、7ボス神様が過去話に使われてる の二点で過去とも取れるんだよな
仮に7→2だったら

・キャラバンハートの少年キーファは未来の世界に迷い込んでいた
・紋継ぐのあとベゼルは蜃気楼の塔で過去に遡りキーファたちの修行をしていた(?)

って感じになるのかな
0345名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/13(金) 17:44:38.66ID:aF/LPCqe0
子供時代のアルスとキラがいるかも発言からして
蜃気楼の塔内部の時間軸はバラバラっぽいしな
0346名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/14(土) 00:48:16.69ID:B8d2aLXp0
都合のいい受け取り方をすると
ロト血族や悪役の顔を並べただけのカットは時系列を示すものではないのでは
カムイもそんなことを何度か言っていたような気もするし
きちんと混血の歴史やオーブとかエピソード付きで書かれているものは時系列で
0349名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/09/14(土) 05:03:01.40ID:U3OrTxyg0
あれは確かにはっきりさせてほしいな

てか冷静に考えたらギガガイアマダンテスラッシュなんかよりメテオカタストロフの方が強いよな?
勇者のメテオカタストロフと賢者達のガイアマダンテ同時に食らわせろよ
0350名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/14(土) 19:14:21.84ID:+ukHWpXq0
メテオカタストロフはガイア系=地属性だから
ラーミア吸収して飛行タイプ持ちのゾーマには相性悪そう

タルキンのメガンテもグノンは飛んで直撃ダメージ回避したわけだし
0351名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/09/15(日) 16:54:27.05ID:CmJRB9oQ0
謎の女性以外のメンツが
7キーファ 8主人公 8竜神族 ロト紋アロイス で
勇者に連なる系譜かつ女性で埋めるなら天空人関係者(4母親とか)かなあ
ビアンカとフローラで良くねって感じだけど
0352名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/09/15(日) 19:19:55.05ID:YVjvnlDB0
>>342
天空を祖にしちゃうと6主がなんで天空装備できるか血統の説明がつかなくなる
4主が始祖とか6主は血統関係なかったって主張ならまだわかるけど
0353名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/09/15(日) 23:26:36.93ID:7SMzRGst0
6って誰でも勇者になれる世界観だし主人公は両親とも普通の人間だしで特殊血統とは縁が薄いからなあ…
0354名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/09/16(月) 01:16:15.57ID:Q5kGIPdL0
DQ6にルビス出てるから天空シリーズが前ってのは同名同職の別人にでもしないとない説だな

レイドックが装備できるのはロトの血統の天空因子のおかげだった
4母の役割は薄くなった天空血を補充した
ってことでいいんじゃねぇかな
0355名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/16(月) 01:21:28.46ID:yLzho4a70
ああいう形で血統の説明がされているのに
645が紋継ぐより後とするのは無理がある
紋継ぐ中心に見るべき
0356名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/09/16(月) 01:24:48.07ID:yLzho4a70
6にルビスが居たとしても
アルトの時代に既に神として存在しているわけで
それより以前(何万年前)の6の時代から居たとしてもおかしなことはない
0357名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/09/16(月) 01:27:03.73ID:yLzho4a70
紋継ぐに天空城とマスドラ、オーブが揃って存在してることでも
645より後と取るのが自然
0358名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/09/16(月) 02:02:43.44ID:yLzho4a70
まぁあれが天空と言いながら天空城ではなく
ルビスの中身を調整できるほどの全知全能でありながらマスドラではないのなら
分からなくなるけど…
勇者の祖は人と天空人の間に生まれた子(ルビス曰く禁断の愛)と明言されていて
これは4の象徴みたいなものだからな
0359名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/09/16(月) 12:06:09.72ID:GZQnbvGE0
勇者の設定について無理矢理ロトと天空を繋げない方がよかったな。
7と8に結びつけるのはまだわかるけど(ゲーム中にそれっぽい描写がほんの少しだけあったからね)
0361名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/09/16(月) 16:05:42.56ID:Uefoo4cV0
というか3のオーブ(赤青緑黄紫銀)と5のオーブ(金銀)をふわっとまとめたのが8(赤青緑黄紫金銀)だと思うんだよな
だから3に無いゴールドオーブ=光の玉って描き方なんだろうし
0362名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/09/16(月) 21:17:48.28ID:zGyR1VqJ0
紋継ぐの掘り下げは「ロト三部作と8」に限定してればもうちょっとスッキリした話にできたんじゃないかなあ
オーブ・ラーミア・竜神族という明確な共通点もあったわけだし…

7漫画の伏線回収もしたい、天空三部作も絡めたい、あわよくば9要素も10要素も〜となった結果
ゴチャゴチャしてしまったのはなんか勿体ない
0364名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/09/17(火) 08:02:43.24ID:k2WtMrxL0
つるぎのデザインや天空キーワードを11で使ったり
ルビスがいるにも関わらずわざわざ竜の神を登場させたり
堀井もいやらしいことしすぎ
0365名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/09/17(火) 19:48:00.84ID:NlWKY65D0
コミックのいちばん新しいやつ読んだ

さいごゾーマちっこくなっちゃったけど最後までこのまま?
また巨大化するよね?
イマジンみたいにしょぼいことにならないで欲しい
0366名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/09/17(火) 20:57:22.39ID:kuoWYGLC0
取りあえず現段階までは異魔神より勇者パーティを圧倒してると思う
下手におしゃべりになったり恐怖でウワアアみたいな展開もないし
0367名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/09/17(火) 21:06:06.19ID:HBPAdOpk0
異魔神は縮んだから弱くなったんじゃなくてアランにロトの血とられたから弱体化しただけだろ
0369名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/09/18(水) 17:11:25.12ID:ARxItryC0
>>365
あの巨大化はクインが育てた魂の入ってない抜け殻みたいなもん
解放された魂と一つになって本来のゾーマの姿(完全体)に戻ったわけで
本人の意志で再び巨大化とかはできないと思う
0370名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/09/18(水) 20:21:28.75ID:FzfHJvOy0
>>367
今のゾーマもラーミア吸収してブーストかかってる状態だから
ラーミアが復活したら力取られて弱体化しそう
0371名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/09/19(木) 20:44:19.90ID:P2NkdiG90
>>367
別に弱くなってはないと思うぞ。舐めプが過ぎただけで
巨大状態でもシーザリオンに体貫かれたりダブルギガデインでダウンしたりと結構脆いし
0372名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/19(木) 21:39:47.79ID:8OfVYtp30
巨大化形態は闇の衣剥がされてトリプルギガデインでオート回復を押し切られオメガルーラで封印
たられば論だが最終形態にも闇の衣を持ち越しできていればマダンテやミナデイン斬りにも耐えられたのでは
0374名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/20(金) 06:54:02.08ID:7VFu7Jr00
世界樹になった女神はルティアナじゃなくてセレシアじゃ?
世界樹関連の話でなんで神竜の名前が?と思ったけど聖竜の誤植か?

今回のオーブイベントは8のラストバトルを思い出すな
0376名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/20(金) 08:45:15.77ID:BEErqRii0
女神ルティアナは10じゃない?
アストルティアの創造神で10におけるルビス的な立ち位置の女神
0377名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/20(金) 08:52:24.17ID:BEErqRii0
ルティアナはグランゼニスの母(ドラクエ10)で
グランゼニスの娘がセルシア(ドラクエ9)
0379名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/20(金) 23:37:24.72ID:R14WVtmK0
これで大体ナンバリング作品はチョイ出ししたことになるのか?
強いて言えば6要素が薄いくらいで
0380名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/22(日) 07:05:11.61ID:e9fFDoyA0
竜王 ハーゴン シドー バラモス ゾーマ ルビス しんりゅう(聖竜?)
マスドラ オルゴデミーラ 4精霊 ラプソーン 竜神王 エルギオス セレシア ネルゲル
今んとこ歴代の大物人外で描写があったり存在を言及されたりした面子はこんなところか
ネルゲルはパロみたいなもんだけど

どうせならドレアムやエスタークにも触れてほしいわ
0384名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/22(日) 20:46:06.98ID:STbKoHir0
最新巻今更読んだがルビス様とゾーマが恋仲とかすんげー設定ぶち込んだなぁ
最後ゾーマ浄化されて終わりそう
0386名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/23(月) 18:49:14.16ID:x3ZegPB30
でもアルト殺したのは言い逃れできんと思う
良くてサーバインみたく死に際に懺悔パートやらせるくらいでは
0387名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/23(月) 18:56:57.42ID:8pYrvbuO0
昔自分を倒した勇者達よりは健闘したって今ならアレル達にも余裕で勝てるってことか
ルビスのやることとオーブの伏線も回収されそうだし一気に終わりそうだな
0388名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/23(月) 18:58:56.03ID:lPZz5Oog0
基本的に今の展開はどうでもいいけど、
アルスがティーエとくっつきそうな感じは良かったわ
0389名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/23(月) 23:27:13.84ID:poMdNhQW0
・ロトの系譜で8主人公と竜神王の間にいる謎の女性
・アルトが死んで途切れた勇者の血をつなげた話

この二つはやってから終わってほしい…
0391名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/24(火) 21:55:20.47ID:fIUQsCbO0
耳のあたりみても竜神族っぽくはないんだよな
ウィニアはミーティア姫っぽいストレートだけどあの女性はくせっ毛っぽいロングだし
モデルがいそうな気はするがさっぱり見当がつかない
0394名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/25(水) 12:37:28.54ID:F6YiH5uR0
184話より
>僕達は君の先祖の魂なんだ
>古の戦士達…ロトの血脈へと継(つな)がる魂達

「ロトの血脈につながるご先祖様たちのカット」に勇者アルトの姿がなくて詳細不明の女性がいる
=「アルトで途絶えた勇者の血を、なんらかの手段で継いだのが謎の女性」 の関係にすれば一応辻褄は合うが無理があるか…
0396名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/26(木) 22:58:55.02ID:S5vmgwkk0
思わせぶりに謎の女性入れるよりもあそこはアイラで良かった気がする
公式にキーファの末裔でおうじゃのつるぎ装備可能キャラだし
0398名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/27(金) 06:48:01.26ID:4r9GQSuj0
漫画で描かれたシーンでは、ライラのお腹の子供はジャンとの間の子だからね
二人目以降は不明なのでまだ分からない
ジャンに突然浮き上がったように、紋章は血縁者に受け継がれるわけじゃないから、ライラとアイラの繋がりの方を無くしたのかもしれない

いずれにせよ、キーファとアイラの繋がりは否定はされてない描かれ方よな
0399名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/09/27(金) 09:42:09.39ID:V8gq6K2q0
あくまでアイラは末裔だしドラえもんのセワシ理論そのままなら嫁が変わっても生まれてはくるはず
そういう意味でもカムイ版のアイラは見てみたかったんだが
0400名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/27(金) 14:55:20.22ID:TW+f+ebT0
天空の勇者や8の勇者を出してロトシリーズへと収束していく描かれ方なのに
ロトの系譜にいるのがキーファで7主人公は蚊帳の外(?)なのがちょっとモヤモヤ
0401名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/27(金) 20:17:29.34ID:0+rZiFzz0
ロトシリーズ関連で気になることは
・紋継の未回収の伏線・設定
・11Sで追加される最強ボスはなんなのか
・ビルダーズ3はくるのか、くるとしたらどんなストーリーになるのか
個人的にはこんなところだな
0403名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/09/28(土) 03:54:08.77ID:/aCvvObl0
11Sはやる気にならんなあ…3DS版のデータ引き継いで強くてニューゲームできるならともかく
0405名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/09/29(日) 11:22:05.91ID:eeBKPeRp0
最近単行本最新刊まで一気読みしたんだけど復活グノン戦とバラモス戦本当に要らないな…
あと今の展開からしてルビス様はもっと早く本筋に出張らせるべきだったな(序盤に名前だけは登場してるけど…)
0407名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/09/29(日) 17:46:28.84ID:v25FloIr0
バラモス戦は戦闘そのものよりカーメン城を破壊するイベントと
アルスの退位&勇者の血が一市民に混ざる経緯を描写するのが目的だから必要っちゃ必要かと
0409名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/01(火) 09:17:09.32ID:VBzftqGe0
一枚だけ渡された世界樹の葉が誰か死ぬフラグみたいで嫌だなあ
回復魔法復活しそうな流れだけど間に合わないのか
0410名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/01(火) 23:03:39.24ID:u5Vk9Q7n0
リーのもがれた片腕治すのに使うんじゃね
さすがにあれは回復魔法で治せるレベルじゃない気が
0411名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/02(水) 08:47:11.95ID:b33qf20+0
スレ違いだえkど、ローラ姫が巣立っていったあとの
ラダトーム王家はラルス王の傍系が継いだんだろうか。
ゲームではロトの血が絡む描写はないんだよね。
0413名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/04(金) 07:45:27.67ID:7wwomL/m0
またえらい壊滅的な状況になってきたもんだな
クインゾルマが世界樹の根で全世界を蹂躙したときよりヤバイ感あるわ
0417名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/04(金) 21:52:24.87ID:ssYeeKH50
ゾーマさんヤンデレ過ぎて草
0419名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/04(金) 23:52:20.75ID:Fov43wP40
惚れたルビスが勇者と世界のことばかり見てるのが腹立つ → 暗黒のオーブ奪って勇者殺して世界も壊してやる

なかなか狂気じみてる
0421名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/05(土) 12:08:17.93ID:pG7qKcWE0
ロザリー殺されたピサロがデスピサロ化するのは共感できたが、ゾーマの闇落ちはいまいち話に乗れない
ルビスのどこがいいのか良くわからんからだろうか…
0422名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/05(土) 13:32:34.99ID:dXx2zAWg0
ほんそれ。あのルビスのどこが良くてそんなに好きになったんだろう…
0423名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/05(土) 16:58:08.28ID:J4eYh96E0
ハーゴン襲撃で瀕死になったゾーマがルビスに傷を癒やしてもらうシーンの時に
わかりやすく一目惚れしたコマでも挟んであればなあ
0427名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/06(日) 18:13:07.68ID:XV8Pu3/v0
次号休載なんだな
今回までか次までが34巻収録か?
今年いっぱいで終わるなら分厚い34巻で終わる可能性もあるが
なんだかんだ2〜3月ぐらいまで続いて全35巻になりそうな気もするな
0429名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/06(日) 19:00:29.56ID:sZxztZTI0
あのルビスの力を受け継いだのに妖精王時代より地味キャラになったというかモブ化が進んだ気がする
0430名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/08(火) 10:08:50.57ID:n98lRTR10
ティーエはポニテにする前の髪下ろしてた最初期デザインが一番ルビスに似てた気がする
0433名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/11(金) 19:46:50.16ID:4V4VSfra0
最新刊で部下みたいなやつが
「ルビスさまそれ身体に悪いからやめといたほうがいいっすよ」
みたいなこと言ったら
ルビス「あなたの意見など聞いてません」

俺がその部下だったらそっこうでゾーマにルビスの隠れ家チクって襲撃してもらうだろな
0435名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/13(日) 11:43:58.31ID:x4Rgzl900
>>431
そこそこ年とって落ち着いたキャラがみんな似たり寄ったりで面白味に欠けるのが惜しい
初期ロト紋くらいのギャグ要素が欲しかった
0440名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/17(木) 17:34:36.64ID:nt4RYbvU0
ロト紋はMSLと星ドラで何度かコラボしてる
ダイ大コラボもある
元ネタがドラクエ同士だからキャラや装備を輸入しやすいんだろな
0445名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/18(金) 22:47:15.63ID:n1OxOTWh0
世界樹になるシーン?
0446名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/21(月) 20:29:08.70ID:4OL419W60
>>401
まさかのウルノーガ(の怨念)が最強ボスに
表ラスボスが最強ボスに昇格って珍しいパターンだな
つってもリメイク4も同じようなパターンか
0448名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/21(月) 21:43:40.29ID:eG0j+Sg10
付録とかで分厚くなって縛らなきゃいけないからコンビニではほとんど置かれなくなった
大型書店とかいくと置いてある
0449稚羽矢 ◆f2S74qHn6.
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2019/10/21(月) 22:28:26.24ID:nCU4CtMQ0
>>447
>>448
いつもネットカフェで読んでるけどそんなに付録付いてるのか・・・
下手するとグラビアも切り取られてるから、いつも行くネットカフェ
付録は別置きしてあって早い者勝ちで貰えるみたいだが
0451名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 05:52:08.30ID:NkgegSwI0
>>446
かつてのラスボスが最強ボスにって今のゾーマもまさにそれだな
しかしこっちのゾーマは全然氷系の技使わんな
異魔神や裏ウルノーガは絶対零度技を持ってるというのに
0455名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/26(土) 12:41:04.85ID:HKe1d7FG0
アレル戦のときは氷属性一辺倒で破れたから今回はレベルを上げて物理で殴る方向に転換したのでは
0456名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/26(土) 15:18:19.91ID:ad5nN+SB0
今のゾーマゲームとは見た目も性格もえらい違うよなぁ…
もう見慣れたし所詮は外伝だからってことで個人的には良くも悪くもないって感じではあるけど…
0457名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/26(土) 15:40:06.39ID:5Go9U5530
もうドラクエの皮を被っただけの
カムイオリジナル漫画だよ
0458名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/26(土) 17:37:22.21ID:fQL4MiV70
7漫画のベゼルと紋継ぐのベゼルの繋がりを描いてくれればそれでいいわ
理想を言えば複雑な時系列をスッキリさせて欲しいけどパーフェクトガイドブックでも出ないと厳しそう
0460名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/26(土) 22:14:31.14ID:3i8l5Yk30
ベゼルについて上手く描けなければこの作品は失敗だよな
そういうの部分に期待してるカムイファンしか読んでないんだし
0461名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/26(土) 23:43:28.80ID:fQL4MiV70
>>459
剣で直接アルト殺しただけでも魔王的には充分大金星では
ピサロでさえ替え玉に騙されて殺しそびれてるわけだし
一時的とはいえ勇者の血を滅ぼしたのはすごい

あとは絶えた勇者の血をどうやって繋いだかもうまく説明してくださいカムイ先生
0462名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/27(日) 14:30:08.44ID:XcLfVlUQ0
ルビス消滅しちゃったし説明できるキャラがいないんだよなあ
能力継いだティーエなら知ってるんかな
0463名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/27(日) 14:32:17.56ID:UHFsa/on0
それと同じ疑問がまんま11にも言えるな
ローシュが殺されて勇者の血をどうやって11主人公まで繋げたのか
0464名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/27(日) 16:36:01.85ID:cVdIkTuG0
傍流なんじゃない?

サガフロ2のギュスターヴ13世(主人公1)と14世(腹違い)と15世(フィリップ3世の息子)やら
フィリップ(ギュスターヴの弟)とフィリップ2世(フィリップの息子)とフィリップ3世(ギュスターヴとフィリップの妹の息子)みたいなもんで
ローシュの弟が息子がローシュに似ているからローシュって名付けたりして
そのまま実際にある程度優れて認められたりして勇者の血筋って言われてるんじゃない?
勇者(ローシュ)を生んだ両親から生まれた兄弟姉妹なら血筋的には一緒だしね
0465名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 17:25:36.39ID:DdJjCJKe0
11はローシュの直系じゃないとこが継いだのかなとは思った
紋継ぐはアルト死亡時にルビス様が「勇者の血筋が途絶えてしまった…」とハッキリ言い切ってることと
過去を見ていたキラやベゼルがどうして現在まで勇者の血が続いてるのだろうと疑問に思うシーンがある
なので何かしらの手段で途絶えた勇者の血を繋げた回答編があるんじゃないかな
アルトの顔つき(特に目元)がアレルの一族とあまり似てないのも地味に気になる
0468名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/28(月) 02:37:40.74ID:3vtSEziV0
>>466
それはそれで闇が深いぞ…
セニカもセニカでベロニカとセーニャにどうやって繋いだのか不明だし
セニカは子供産んだならもうちょっと子供に責任持って欲しいし
血統の為だけに冒険前や途中に勇者や賢者の子供を生ませてたら
恋人同士のローシュセニカの件も含めて闇深すぎるw

まぁ実際血統が大事だとやんごとない血の人同士で子供産ませたりする可能性はあるけども…
例えば11の先祖が元々どこかのお偉いさんの娘で
ローシュと契らせて、孕ませてから旅に戻らせて
勇者の子として国を興した可能性はあるよね。
0469名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/28(月) 20:26:35.43ID:xeA1dq9f0
ローシュとセニカの間に11主人公の祖先やベロニカの祖先が産まれる
ニズゼルファ討伐時、ローシュとウラノスだけだったのはセニカが産後で体調が万全じゃなかったから
セニカ育児放棄で時渡りを試みる
血の繋がりに辻褄合わせるならこんなところか?
セニカ薄情かもしれんけど主人公も母親や幼馴染に何も言わずに時渡りしてるしなあ
0470名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/28(月) 20:59:38.55ID:rHFjLu7X0
仮にローシュとの間に子供がいたとしても、そこは子供連れて親子で時渡りする方が自然な気がするなー
子供に全然愛着が無い、血統残すことしか考えてないなら置いていけなくもないだろうけど
生んだばかりの赤子置いて単身時渡りとか上手くいっても一生尾を引きずるトラウマになりそう
4勇者の母親だって天空城に強制送還されてからもずっと子供=主人公のこと気にかけてたくらいだし
0472名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/29(火) 03:24:12.46ID:TcCvFVio0
そもそも11は男のカミュとくっつくエンディングも選べるゲームだから血筋は傍系でもおかしくないんじゃないか
ロウも兄弟がいた3男だけどユグノア継いでるよな
0473名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/29(火) 16:08:42.96ID:rznvUG0g0
>>471
あれは水の精霊を信仰してる一族限定っぽいのがな…
でもこういう秘術的なやつはロマンあっていい
時代超えて両親と再会するのとか好き
0474名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/29(火) 22:40:32.32ID:pPq3lBHm0
>>465>>467
アレル一族はいわゆる鳥山ヒーローの顔だけどアルトはちょいタレ目なのが直系感薄いんだよな
同じロトの系譜でもローレシア王子とサマルトリア王子くらい別系統な感じ
0476名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/01(金) 00:38:12.83ID:BELG6AN00
最新話 カムイ病んでるだろこれ
0479名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/01(金) 11:55:42.64ID:+QEyMdOJ0
紋継になってからちっとも盛り上がらなくて
もう10年くらい読んでないけど
3行で
0482名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/01(金) 17:14:21.13ID:LeThGFWd0
なんだ今週の、字だらけのやっつけ感満々の内容は
萩原一至が代筆したのかと思ったわ
カムイこんな書き方あまりしないっていうか初めてじゃね?
0483名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/01(金) 18:18:20.95ID:a/Na8Gja0
落としどころが見つからんのじゃないかな?
ゾーマ強くし過ぎたし弱体化させても盛り上がりに欠るし・・・
主人公一味の成長を描けなかった皺寄せよ
0484名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/01(金) 18:25:22.20ID:cdYgwgHC0
アロスである意味がないもんな
アルスの方がロト装備でで強そうだし読者にも愛されてる
しかも後継残すのはアルスで確定してるんだし
アロスは竜王とフュージョンしてゾーマごと自爆して天界に行けばいいよ
0487名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/01(金) 22:18:23.89ID:1DHopB3/0
>>484
アルスやアニスではなく、アロスが決着つけなきゃ駄目なんだっていう理由が乏しいんだよな…
紋章に選ばれてはいるけど前作みたいな説得力のあるイベントはなかったし
ロトの子孫だからって理由以外にもアロスとゾーマが戦う因縁がほしかった
アルスは勇者の使命以外にも攫われた両親を助けるために異魔神倒す必要があったけど
アロスは両親と双子の姉が無事に戻ってきた時点でアロスの物語が終わってしまった感がある
0488名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/02(土) 00:57:17.20ID:+Gjj3CJp0
ゾーマとルビスとアルトの因縁は解った
未だにゾーマとルビスは痴話喧嘩してるのね
じゃあそこにアロスが絡む理由は? となる

前作ではアレルの意識とアルスは対話してた、紋章やカダルの意識を仲介しながら
今回はアルトとアロスの対話が全く無い
あの過去の覗き見の時すらアロスはいなかったし
0489名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/02(土) 01:28:05.90ID:wP/AVKoS0
過去のビジョン覗き見のときはアロスいたぞ(居なかったのはアルスアランアステアと竜王くらい)
あのとき蜃気楼の塔にいた連中全員で見てた
ルビスがアルトに紋章渡せなかった展開を見て、でもこうして受け継がれてきたんだってアニスとちょろっと会話したくらいで
これといった接点が出来なかったのが勿体なかった

ここまで書いて思ったけどゾーマとアレルの戦いを昔のアルスが追体験したみたいに
アルトの過去をアロス自身が追体験してくる形のほうが主人公感があって良かったかもなー
0491名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/02(土) 04:04:53.72ID:9zutjo4j0
アルトとゾーマ、お互いがお互いの背中を追いかけてたけどすれ違い最終的にはゾーマが裏切る
この関係性はグレイグとホメロスを彷彿させるな。まあゾーマの闇落ちは女が絡んでるけど
今更アルトの言葉を思い出したゾーマだけどホメロスみたいに最期の最期で改心するんだろうか
0492名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/02(土) 05:53:53.92ID:vjuAHNf50
ワロスは最初から存在感なかったよ

カムイも根暗な性格が受けないのかと考えたのか
途中から前作のアルスっぽく性格変わったけど
本物のアルスが出てきちゃあそりゃ勝ち目ないってもんよ
0493名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/02(土) 07:14:55.95ID:jlMdUCwt0
ルビスを序盤から登場させてアロスとちょくちょく絡ませてれば主役感にしろ話の纏まりにしろ全然違ったと思うなぁ…
0494名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/02(土) 08:53:43.59ID:+Gjj3CJp0
クインゾルマがルビスの一部だったなら
クインゾルマとアロスでもっと展開させてもよかった
クインゾルマの恋路を阻む存在としてアロス(アルト)を強烈に恨むとか
何故かアニスの固執してそのアニスは今や空気・・・
0495名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/02(土) 15:25:37.00ID:nsIVwgH90
>>488
アレルは100年後の子孫たちにいろいろ残そう&伝えようと対策とっていたけど
アルトは勇者の血を引いてる自覚もなく紋章も所有できず突然死んでるから意志を残せるものがないんだよな
乖裂剣と知らずにアロスが偶然入手して、終盤に勇者アルトの持ち物だったと知るイベントとかあれば繋がりや運命を強化できたし
さんざん指摘されてるけどティーエやルビスがもっと序盤からアロスに絡んでゾーマの過去にもっていけたら良かった
0496名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/02(土) 18:50:37.70ID:d5q7QTTW0
体格含めてアロス・アニスら勇者パーティーの成長を描けなかったがのが失敗よ
最終決戦までに親超えすらしてないのは論外
0497名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/02(土) 19:20:59.87ID:wP/AVKoS0
ネクロス継承&聖光幻魔剣を取得したリーと
ガイアマダンテ連続で撃てるベゼルは先代ケンオウのレベル超えてると思うが
アロスとアニスがなあ
0499名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/02(土) 21:08:29.52ID:/TZOsc8M0
ルビス様ここまで人間臭いというか雌にする必要あったか?
ゾーマも女々し過ぎて草だわ
0502名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/03(日) 01:24:01.61ID:Pg8yPqly0
神様に人間臭い部分があってもそこは別に構わない
演出や見せ方次第によってはキャラクターに親近感が湧くから(DQ5のプサン=マスタードラゴンみたいに)

紋継ぐルビスの場合は自分の使命とゾーマとの関係に悩み続ける描写ばかりで
ルビス個人のどこが魅力的だったのかが一切掘り下げられなかったから、ゾーマの言い分にもルビスの主張にも共感できなくなってしまった
「苦悩するシーンばかりでちっとも良さが伝わってこない」という意味ではルビスは初期アロスと似た者同士な気がする
0503名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/03(日) 01:37:21.37ID:JlrO1CZQ0
ドラクエ1と2がないとルビスの良さって伝わらないよね
長期スパンで世界を造ったり見守ってる感というか
0504名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/03(日) 07:26:02.16ID:BKNB6J7Q0
むしろルビスの無能っぷりがひしひしと伝わってくるのがなんとも
ゾーマに封印されて身動きできなかっな3時代は大目に見るとしても
1では竜の女王に光の玉返却し忘れて竜王がグレる原因作ったり
2以降はアレフガルド荒廃したまま放置だし
6では海底でヒキニートしてたり
0505名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/03(日) 07:30:09.26ID:I1TVZ2TB0
ルビスもゾーマも次元の果てで永久にイチャコラしててくれよ
こっちは気にしないでいいから
0506名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/03(日) 08:17:58.05ID:vJ5fpEib0
序盤〜中盤の神器がどうのオーブがどうのアニスのトラウマがどうのとか一体何だったんだろう…
あれだけの年数と話数を費やしておいてそのくせアロスですら成長を描けていなくてカムイはほんと何考えてたの?
ストーリー構成が本当に破綻してるし各キャラの見せ方も無駄にダラダラ描いてるだけで下手くそ。脚本家にきちんと舵取らせて進めるべきだった。
0507名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/03(日) 08:22:48.79ID:JlrO1CZQ0
パトロール中の大人アルスが闇の残留思念に触れて
ゾーマとルビスの過去をアルトとして追体験
現代に戻ってきたアルスが具現化した闇の欠片を始末してハッピーエンド
という5巻ぐらいで収まるルビス&ゾーマの恋物語短編でよかったな
0513名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/03(日) 12:17:11.85ID:UuMRhu3L0
親世代がもっと老いてたら噛ませの役割でも不自然じゃないんだけど見るからに若々しくて現役バリバリ感凄いからな
あの感じで描くんであれば封印から解かれるのが早すぎた
0514名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/03(日) 15:24:37.49ID:YOudGyCJ0
神器や鏡の世界に封印されてて年取ってません理論だから
親世代が子世代と共闘するのは前提だったんじゃないの
戦闘での役目が被りまくりだからなかなか合流させられなかっただけで
ポロンみたいに完全に能力喪失してれば早く合流してたし役目も与えられてたような
0515名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/03(日) 18:19:11.96ID:TAjdxtOC0
元々数年後で別主人公の続編って前作主人公(仲間)の扱いが難しいしな。
主人公の座を奪われたりとか、えっ?前作の主人公の頑張りって茶番じゃない?ってなったりする事が多い。
0516名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/03(日) 20:12:25.55ID:GGqI2uzC0
なんか悲しい挟まれ方してる

561 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ba66-t2Pa [59.85.15.162]) sage 2019/11/03(日) 15:31:08.33 ID:pwsVJmkv0
今スペインでアニメ・漫画イベントがやってるけど
ドラゴンボールとナルトと並んで「サムライ8」が大々的に紹介されてるね

https://pbs.twimg.com/media/EIYRsY1WkAo3T11.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EITEz6rXkAAf9sV.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EITExGrX0AAH2p5.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EITE1KoWoAIMIFN.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EIYdFd2WwAMb_kZ.jpg
0518名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/03(日) 20:20:27.07ID:Pg8yPqly0
>>516
下の段に聖剣伝説とドラクエの関連本おいてあるからゲーム繋がりのセレクトなんかな
英訳版コミックが出てたのは知らなかった
0520名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/04(月) 05:09:29.51ID:lUfrH/zk0
錬金釜を出してきて紋章剣を改良したりとか、ゲームの中だからこそ成り立つシステムを持ってきて無理やり話を進めすぎ。破綻してるんだよね。
0521名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/04(月) 09:42:38.60ID:Nfi2dte+0
アロスの持つ剣を強化したいならロトの剣を継承すればいいだけだし
紋章は元の形に戻すべきだしな
錬金釜とか全く必要ない
0523名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/04(月) 14:12:35.26ID:rBHd/C+A0
三つに分かれた紋章は紋章同士で勝手にくっついてたし
元の一つの形に戻る=紋章の意志が真の勇者と認めるプロセスを兼ねてたのに
連勤釜で一つにしちゃうのは力業すぎた
0524名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/04(月) 17:16:50.62ID:g78O9QrM0
画力自体は高いんだけど演出のセンスが無い。
あとデフォルメも下手(劣化した?)だよね
シドーとかゾーマ(原作の方の)なんかペラペラでダサ過ぎて萎える…
絵もロト紋の頃の方が良かったよ
0525名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/04(月) 20:31:52.52ID:sB9qDwSx0
カムイはもう一生、紋継で食べていく気なのかな

もはや面白さよりも長く続けることを重視してる感じだし
0526名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/04(月) 22:06:09.75ID:Irelkiwe0
王者の剣の攻撃力120が1のロトの剣で40に落ちてる理由とかも描きそうだけど
紋章剣が1のロトの剣だとしても、それならロトの印はどうなるんだってなるよな
0527名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/04(月) 23:25:57.34ID:wXOsg5t50
>>506
神器の精霊がどうのこうのってのは正直エデンの精霊要素のやり残し、尻拭いって感じ
呪文が使える仕組みや大賢者ナギと結びつけてはいるけど紋継ぐの本筋とはそこまで関係ない
むしろ無くても良かった部分
0528名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/05(火) 00:35:46.95ID:s+K8CzA40
>>526
そういう「作品間のステータス基準とゲームバランスの都合」でしかない事に
漫画でいちいち変な理由付けとかいらんわ

んなこと言い出したら、はがねのつるぎだってDQ3→1で
攻撃力60から20に劣化してるんだし
0529名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/05(火) 00:50:47.44ID:UTGj+X4f0
カムイはもうロトシリーズだけだとネタが尽きた上に読者にも飽きられて
新しい読者を獲得するために錬金釜とか新しいシリーズの要素も入れて世界観広げたがってるんじゃないかな
0530名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/05(火) 01:47:19.32ID:K3ORNK9B0
>>525
オリジナル漫画描くより圧倒的に楽だからな
本来は漫画家が一番頭を悩ませる世界観の基本設定は既に用意されてるから
二次創作風に味付けするだけでいいし
なによりドラクエの漫画というだけで一定数の読者が見込める
0531名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/05(火) 15:20:49.98ID:RZ3mSHEX0
星ドラとのコラボで「アルスの剣」が出たし
そのうち「ワロスの剣」とかも出るんだろうな
0532名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/05(火) 19:41:00.25ID:ic53Rfmg0
>>528
細かいツッコミですまんけどDQ3のはがねのつるぎは攻撃力60もないぞ(攻撃力33)

個人的にロトの剣は3→1で劣化はしてないと思う
作中で最強の武器であることに変わりはないので
ただ2に限ってはロトの剣より遥かに強い武器が出てくるから、1→2でロトの剣劣化した説が出てくる
(小説版だと数百年の間に錆びたことになっててラスボス戦で復活させるイベントがある)
0533名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/05(火) 20:30:10.67ID:AacG8H7H0
神の超金属で作られた剣が錆びるってのもなんだかな
あのゾーマ様が3年も頑張ってようやく壊した剣やのにw
0534名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/05(火) 20:44:20.33ID:McRIE36F0
小説版2のは1の竜王倒した時に一緒に失われた結果錆びてボロになってたんじゃなかったか
0535名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/05(火) 20:58:12.83ID:ic53Rfmg0
ラミアスの剣も6主人公が見つけた時には錆びて攻撃力落ちてたし(63→130)
長年使い手が現れなかったためにパワーダウンしている ってのは割とお約束の展開ではある
0536名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/05(火) 22:25:21.46ID:qZnYFeQF0
>>534
2ではロトの剣は竜王の城に保管されてたわけだから
まだ勇者に恨みを持ってた竜王の息子か孫あたりがゾーマみたいに頑張って壊そうとした結果かもしれんな
おとんを殺した武器だし
0537名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/06(水) 02:38:44.76ID:3MajHUg20
>>534
アレフにとどめを刺された竜王がマグマに落っこちてロトの剣ともども消失→竜王のひ孫からアレンが受け取ったときは既にボロボロ錆び錆びの状態 の流れだったはず

2小説はロトの鎧・盾・兜が子孫の三国に伝わってたり、紋章が一気に揃ったりとご都合展開てんこ盛りだったなー
0538名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/06(水) 05:32:09.64ID:C3Z9Dh/h0
ドラクエ7漫画のカムイぶち切れ事件を見る限り、
カムイはあんまり原作付きに向いてる性格とは思えないんだよなぁ
0539名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/06(水) 06:27:54.45ID:BckwqAql0
言うてもロト紋をはじめ殆どが原作ありきじゃない?
雷火も剣狼伝説も帝都物語も精霊の守り人も、西遊記もウルトラQもそう
この人は作画のみに徹して原作をより迫力ある構図にしたり緻密な絵に仕上げるのは上手いんだけど
変にアレンジ加えようとすると途端に良さが台無しになるイメージがある
0540名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/06(水) 07:14:20.37ID:rn+9i8120
作画マンに徹して素直に脚本家の言うこと聞いてて欲しいわ…まぁそれが出来ないからこのザマなんだよな
0541名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/06(水) 07:43:02.34ID:iFSv9AIl0
前の脚本担当もブログで愚痴ってなかったっけ
シナリオ作っても修正指示されて反映させたらまた修正でカムイ主導過ぎるみたいなやつ
0542名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/06(水) 08:47:39.14ID:A9XFhpGC0
一皮剥けてほしいけど年齢的にももう引退するしかないのかね
画力があってドラクエの二次妄想を料理してくれる作家は他にいないから残念だけど
0543名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/06(水) 08:56:20.26ID:RKn0hkny0
○画力がある
○原作ゲームもやってて設定に通じてる
×シナリオ力や演出力がない

ほんと最後がネックなんだよな…
0544名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/06(水) 10:10:51.97ID:S7iBmVnF0
鳥山キャラからの脱皮ってのが根本にあるから
王道主人公じゃなくて影のあるタイプを描きたいんだろうけど
そこを描けず力不足だわ
0545名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/06(水) 21:34:37.81ID:wYWeyT740
カムイってそんな歳いってんの?
漫画の内容の青臭さからしてまだ30代くらいかと思ってた
0547名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/06(水) 22:29:43.57ID:KA1FxH9C0
>>545
ウィキより引用
>藤原 カムイ(ふじわら カムイ、1959年9月23日 - )は、日本の漫画家。東京都荒川区出身。男性。
>私立本郷高校デザイン科を経て、桑沢デザイン研究所卒業。竹熊健太郎は桑沢時代の友人。

>「雷火」(原作:寺島優) - 1987〜1997年
>「ドラゴンクエスト列伝 ロトの紋章」 - 1991〜1997年に連載された
0548名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/07(木) 07:14:10.68ID:a5hkt3yW0
画風からして根本的にドラクエに合ってない。ライバルズとかDQMSLとか見てもカムイ絵だけ浮いてる。きちんと探せば今時ドラクエのコミカライズに適した作家は他にもいるだろうに…
0549名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/07(木) 07:45:32.78ID:YJnMARTZ0
そりゃねーわ
前作で成功したことは確かな実績なんだから
そこまで否定する必要はない
0551名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/07(木) 08:41:39.18ID:bvsHF2zV0
あー確かにDODとかニーアレプリカントあたりのコミカライズには向いてるかもしれん
人の業とか陰鬱な要素を含んだダークファンタジー世界観のゲームのがドラクエよりも相性良さそう
0552名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/07(木) 10:03:48.29ID:0/QQ6Ncb0
まぁ週刊少年ジャンプとかで描けば
それはそれなりになりそう、前作(月刊少年ガンガン)は結構王道だったと思うよ
勇者の故郷が滅ぶ、逃げ延びた先で成長して旅に出る。
仲間との出会い、師との別れ、大切な人(ルナフレア)の死、
冒険、強敵との死闘(バラモスやリヴァイアサン)
人々からの迫害から仲間の死、仲間の復帰や覚醒元気玉、
もう1人の勇者(悪堕ち)、自身の敗北と死、復活からの再戦(以下略)とかすごい王道だと思うわ
0553名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/07(木) 14:02:11.57ID:+5qUxvag0
ドラクエ自体が王道RPGだからねぇ

10年近く連載してて主人公の成長を描けなかったが時点で
作家としては力量不足だわ
0555名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/07(木) 22:12:04.31ID:8kiAc1vn0
確かロト紋連載開始時に、作画はカムイともう一人候補いたけど
そっちの人は「鳥山絵に似すぎてるから」という理由でカムイに決まったんだよな
0557名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/08(金) 15:23:07.44ID:HOpRfKjz0
ふるじゅん懐かしいなドラゴン大陸興亡期持ってたわ
コミックボンボン系の絵柄で挿絵の仕事は中々良かったけど漫画方面はパッとしなかったのが残念
0558名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/08(金) 15:54:05.25ID:FG3q8HY+0
今のカムイ絵は主要キャラですら生気も色気もないしモブ顔だらけで見ててつまらないんだよな。アルスおじさんが一番マシに見えるわ
0560名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/08(金) 17:10:22.50ID:BxG3IjWh0
少年期アルスはデカ目でかなり鳥山テイストある
ゴルゴナ戦〜ローラン城突入のあたりで成長して目が小さくリアル寄りになって今に至る
デカ目のままの少年漫画路線も見てみたかったな
天地創造のアークとかいい感じに主人公感あったし
0562名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/08(金) 21:23:28.07ID:ktAqrtx60
アークはずっと少年(中学生から高校生)って感じだな
アルスも少年ではあったが後半ちょっと大学生レベルで落ち着いてた感はある
0563名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/08(金) 21:43:24.24ID:gTGurDaa0
ロト紋イラスト集2に乗ってる天地創造のキャラデザ&没デザ見てると
アークは少年漫画意識してかなり瞳大きめに描いてる感じがする
グランディアエクストリームやエルヴァンディアストーリーは瞳が小さくて少年漫画感が薄い、本来のカムイ絵っぽい
0564名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/09(土) 14:06:13.77ID:LzUguPjx0
イラスト集の描きおろし青年アルス好きだったな
エンディングで背中向けてたのと対になってて
0566名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/10(日) 17:58:02.20ID:hH1du+v10
竜王が飛び出してきたとこ、前作のイマジン様に海王が噛み付いて返り討ちに遭う場面と同じ流れじゃね?
0568名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/10(日) 18:51:55.63ID:/ZTunBTU0
お前の両親には借りがあるっつって師匠のいないアロスの指南役を務めたところは良かったよ>竜王
竜王とシルシルミシルに剣と呪文の修行してもらってやっとスタートできた感あった
それでも前作なら1〜2巻でやってた修行パートを18〜19巻でやるのは遅すぎてどうなのよと思ったけど…
0570名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/10(日) 20:45:45.98ID:m/LSxPBe0
>>566
そういえば紋継ぐで海王達完全に影も形もないな…作者忘れてるのか?
巨大異魔神の体ぶち抜いたりたいように耐えたりするぐらいの強キャラだから
味方としてはめっちゃ扱いにくそうではあるけど
0573名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/11(月) 20:09:07.62ID:+nDJYb1w0
海王一族はパーティが船で移動してるときにしか登場機会ないから
紋継ぐでリバイアサン出すなら海賊ポロンと船旅してた序盤のタイミングが唯一だったと思う
0575名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/11(月) 23:58:33.58ID:TmG6hNte0
>>574
ゾーマはあくタイプだろうから竜王のかみくだくはいまひとつ扱い
竜王がドラゴンタイプにあくタイプを兼ねてなかったら
かみくだくはタイプ不一致になって更に火力落ちるよ
0579名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/12(火) 17:02:07.98ID:RjdaG++o0
>>566
異魔神第一形態に噛み付いてムシャムシャ喰った回を思い出した
あれを踏まえるなら融合ゾーマの一部を噛みちぎるくらいあってもいい
0581名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/12(火) 20:25:41.05ID:5ezz6sag0
もうゾーマに喰われて中の光のオーブで浄化されて
綺麗なゾーマになってオシマイで良いよ
0583名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/13(水) 15:05:04.22ID:kEaSXYMW0
ゾーマの状況的にはアルトの言葉を思い出して隙が生じてる状態だから防御無視でダメージ入るのが自然じゃないかと
ただなんで思い出せたのかはよくわからなかったけど…
0585名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/14(木) 07:22:29.23ID:w5tiZYd40
一時的とはいえ全世界を闇で覆いつくしたのはドラクエ史上じゃこのゾーマが初か
とはいえ神を倒して島一つ除いて世界征服したオルゴデミーラのほうが凄いけど
0586名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/14(木) 17:36:50.51ID:OoAh/rDI0
ビルダーズのりゅうおうも世界征服達成してる
「勇者が誘いに乗った世界線」だから当然っちゃ当然だが事実上魔王サイドが完全勝利してる
0591名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/16(土) 08:31:41.24ID:H27n1nz80
またゾーマさんちっちゃくなって

ゾーマ「想像してみろ……あれほどの質量がこのサイズに凝縮されたのだ、魔力こそ変わらんがパワーとスピードは(以下略」

ってやるんでしょ
0594名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/16(土) 18:44:37.16ID:joGusiJb0
形態は何でもいいけど今のとこ異魔神の高密度魔法言語のようなオサレ技なんもないやん
破壊光線撃つか肉弾戦ばっか
0595名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/16(土) 21:23:16.93ID:MC+PuCNw0
人間時代にドルクマソード使ってたんだしゾーマにドルマ系使わればいいのにな
暴走魔法陣/超暴走魔法陣とセットで使えば見栄えもするし
0596名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/17(日) 07:25:02.45ID:E35Ioq9B0
闇の雷呪文ドルマで思い出したが、
エビルデインとかネクロデインはどこいったのか
0598名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/17(日) 14:09:41.51ID:GYm+bsTv0
ドルマ系は闇の呪文
エビルデインは闇の聖なる呪文で光と闇が備わり最強に見える

冷たき炎とか正しき闇とかそんな感じ。
0599名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/17(日) 14:46:52.00ID:af3HEY9F0
エビルデインやネクロデインは闇落ちした勇者の専用呪文だから
闇から開放されたら使えなくなるんじゃないか

>>598
エビルデインは闇属性オンリーの呪文で聖属性はない
レイアムランドでラーミアの聖なるバリアにフルパワーのエビルデインを完全無効化されて
「邪悪なる力は及びもしません」→「ならば聖なる力ならば届くと言うわけだ」
の流れで王者の剣に命じて聖なるバリア破って闇のオーブ奪うくだりがある
0600名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/17(日) 15:47:44.38ID:+TfsZSl00
呪われた名前を与えられ父親殺して完全に闇落ちしたけど、ロトの子孫だから聖域にも入れるしロト専用装備も可能
というのが魔人王ジャガンの闇と光が合わさり云々〜の強みだったけど
それと比べるとアニスの闇落ちって全体的に中途半端だった感じ
0601名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/17(日) 16:41:05.60ID:GYm+bsTv0
>>599
ボケに真面目に突っ込まれるとは…
そもそもデインに光属性無いし、それぞれの呪文耐性しかないのはゲームやってたら知ってるぜ!
むしろ最近イオ系が光属性だしなぁ
0604名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/18(月) 21:03:21.77ID:wnGNhXaP0
10の大魔王のシステムからしてゾーマもジャゴヌバの試験に合格して大魔王になったんだろか
自称大魔王じゃなければ
0610名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/20(水) 01:01:53.97ID:tgyB4XYc0
10やってないけど
魔王の試練とか情けないからやめてほしいわ…

魔王なんて他称で呼ばれ続けて自ら名乗るようになってほしい
そもそもピサロとかは生まれついての魔族の王子とかじゃなかったっけ?
血統的な意味での王位を継ぐ試練は別に構わないし
試練でなる奴がいても悪くないけど、皆私の試練を乗り越えて魔王になりました!とか
魔王は許可制かよ…って思うわ
デスタムーア様とか部下の4魔王が魔王になった時お祝いパーティーとか開いてくれそうだわ
ジャミラス君はしもふりにく要求してそう
0613名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/20(水) 17:01:08.51ID:KRppDpv20
ラーミア復活イベントはレイアムランドの双子にももうちょっとスポット当ててほしかったな…
0614名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/20(水) 20:19:49.71ID:EQMZjAKx0
>>610
大魔王を正式に名乗るならジャゴヌバに認められんといかんけど
魔王は別に魔界に複数存在する国々の王達ってだけだぞ
魔界のどっかの国のトップに立てばそれで魔王だ
0616名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/20(水) 21:06:11.62ID:EQMZjAKx0
気に食わなければ自分のやり方で魔界統一して大魔王を自称すればええんや
それこそ10の3魔王は不合格くらったからその方向で動き始めたわけだし
0619名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/21(木) 08:40:33.33ID:6i54Vf8t0
>>615
DQ10は大魔王の上に魔界の神が実在する世界だから。
神に認められないと真の大魔王になれない。

魔族リーダーが部下を連れて地上に出て
大魔王を名乗るのは自由だけど魔界での立場はない。
0620名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/11/21(木) 16:44:34.70ID:gxeLsJw/0
あくまで10の世界観話であって10のみに通じるシステムならあり
>>604みたく他シリーズまで適用されるのは無し
時空警察もだけど10のセンスって微妙な設定多いから殻に閉じこめておいてくれ
0621名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/21(木) 19:30:13.54ID:+88gYWFf0
10だけはゲームの都合上どんどん新ボス出したり新世界出したりしなきゃいけない
ソシャゲみたいに後付けで広げていくシナリオだから
他のドラクエと違って大魔王の上位がいるという変則的な階級制度にならざるを得ないのでは
0623稚羽矢 ◆f2S74qHn6.
垢版 |
2019/11/21(木) 22:53:18.90ID:JR6yGKcm0
>>621
同雑誌の『導国の魔術師 -BRAVE&CHICKEN-』みたいな魔王システムだったりしてな(笑)
0626名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/22(金) 20:11:46.99ID:Mm5b2CjO0
光の玉オーブ補正あるもののゾーマがバラモスと同程度のモンスターに負けていた竜王にやられるとは
0630名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/29(金) 21:14:24.35ID:p6nAW0TB0
魔界の王国の統治者=魔王
魔界の中でも比較的大規模な王国の統治者=大魔王
魔界の中でも比較的小規模な王国の統治者=小魔王

みたいなものかとてっきり思った
0632名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/30(土) 12:46:45.51ID:eJgCGpP40
カムイは本当はDQ3アンチなんじゃないのかと邪推してしまうよ…コミカライズは多少作者のオリジナリティを尊重してよいけどこの漫画はやり過ぎ
0633名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/30(土) 13:23:31.71ID:M3lLwZmX0
そんなのは本筋そっちのけで蜃気楼の塔編に半年以上費やしたり
キーファとマリベルのカプごり押ししたエデンでわかったはずやん
0634名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/30(土) 14:13:35.73ID:ZtPzrOsw0
エデンの蜃気楼の塔は紋継ぐでやってほしかったし
紋継ぐの神器の精霊こそエデンでやってほしかった感ある
0635名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/12/01(日) 12:42:18.85ID:QfzOljn50
長期連載の途中に迷走したり寄り道に時間かけたりは多くの作家にあるけど
最後の着地点でその寄り道を必然にうまく落とし込めれば名作にできる
藤田和日郎なんかその辺気持ち悪いくらいに上手いけど、この作者は
ロト紋やエデンでなんとかギリギリ体裁保ってたのを紋継では盛大にハシゴ踏み外した
0636名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/12/01(日) 12:57:12.02ID:3kiW4L760
ラーミアの精神体キャラが終始迷走しまくってたのが個人的に残念だったわ
やっと青年に成長して味方側につくかと思いきやいつの間にかまた善悪判別つかない子供に戻っててゾーマの強化要素にされるし
最終戦まで勇者側の邪魔になってた
オーブの力で復活してアニスが泣いて良かったねとか言ってるけどそれまで一度もラーミア気にかけてる素振り無かったやん
前作と比べてキャラクターや人間関係の見せ方がすごく下手になったように感じる
0637名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/01(日) 19:20:36.73ID:A22C70v40
まあ年とったら感性も想像力も衰えてプライドだけ肥大化するからな
しゃーないわ若い頃と同じようにはいかん
0639名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/01(日) 23:18:16.56ID:+YPliX5X0
アロスが走馬灯みた長文の回は脚本家のシナリオそのまんま載せたのかと思った
なんかあまりにも説明文過ぎるというかあの回が異質すぎるというか
ゲスパーだけどこんなの一話の作画に収まるか!みたいな感じでヤケクソになってたような…
0640名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/02(月) 21:31:59.71ID:b24dyqqJ0
>十月に読んだ本2019
> とタイトルを書きながら、結局10月には1冊も本を読み終えていないという。
> ずっと、ドラクエばかりしていた気がします。
> そういえば、某大手サイトで34巻の予約とかはじまってるみたいなんですけど、たぶん12月には出ないと思います。(2019年11月)

脚本担当の人のブログより
紋継ぐ34巻は来年1月か2月っぽい
過去ログたどると11やってた時期にルビス伝説どうすっかなーって悩んだりしてる

>それ以外は、おおむね仕事かドラクエな日々でした。
>ドラクエ11は(2つ目の)エンディングを見ました(3DS版で)。公式が、ルビス伝説をなかったことにしたなという印象。というか、これは拾っていくべきなのかどうなのか……。(2017年9月)
0642名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/03(火) 20:48:52.69ID:1SQkrdAQ0
来年の3〜4月ぐらいで終わって欲しいわ。ストーリーはもう色々とあれだけど最後は何とか綺麗に畳んで欲しい
0645名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/03(火) 21:11:52.01ID:ECol0rYZ0
スタッフロールで〆るのが一番大団円感あるけどグノン戦の直後に挟んだから無いかなあ
0647名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/04(水) 20:43:11.59ID:ENuLeuuD0
>>643
あの一話読んでドキドキ要素は感じなかったな…成り行きとは言え主人公がいきなり人殺しするし雰囲気暗くて重たいし
アランとアステアの子供なのにロトの血が人殺しを回避させなかったのにもモヤモヤした
0648名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/04(水) 21:39:09.54ID:gztwm+QI0
カムイは紋継で一生食ってくつもりじゃね?
いまさら新連載考える気力はないだろう
0650名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/04(水) 22:39:15.08ID:ENuLeuuD0
>>649
実際序盤の展開は何やってるのかさっぱりで面白くなかったからなあ
ワクワクしてきたのって合体魔法が出てきたあたりからだわ
0651名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/04(水) 22:49:54.00ID:vIeXqRiG0
>>650
合体魔法で思い出したが、途中までチート級だったガキ共、最終局面になったら
いきなり有象無象扱いで、もはや存在忘れかけてたわ。
0652名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/04(水) 22:59:30.97ID:ENuLeuuD0
>>651
最新話で神器の精霊出てきたから巨大ゾーマ戦で多少はスポット当たるんじゃね
アロス(雷)・ベゼル(炎)・シルシル&ミシル(潮)+アニス(大地)が適応者だし
リーは既にネクロスで見せ場貰ってるからな
0653名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/04(水) 23:32:36.19ID:qI0Nzc/A0
>>648
紋継ぐをとっとと終わらせて完結してない過去作の続きをやればいいと思う
0654名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/12/06(金) 00:08:33.46ID:PNv3K4sz0
まさかのラスト2話で終わるだと…?
0656名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/12/06(金) 00:17:16.27ID:PNv3K4sz0
来年1月4日号で完結 堀井さんとの対談もある模様
0659名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/12/06(金) 00:56:45.53ID:h2VRPnT20
完結まじか!
想ったより早かった
終わるまでに散々ここでも話題になってるロトの系譜の左から2番目が誰だったかはっきりさせてくれい
0660名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/12/06(金) 07:12:52.54ID:8aGfZtKk0
やはり決め手は全世界の人々の力を結集したガイアミナデイン…
じゃなくてガイアソードってなんだよ
元気玉方式ならそこはミナデインだろ
てかなんだこの駆け足感は…
0663名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/12/06(金) 11:25:27.43ID:nTkv+B9/0
完結巻数自体は過去のインタビューから概ね予定通りだよね
打ち切りに見えた人がいるのは構成の問題か
0666名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/12/06(金) 14:21:05.06ID:BHaX83cI0
ガイアソードはドラクエ11の覇王斬か

これで綺麗に終われたつもりなのかねぇ…色々と残念だ
また単行本でエピローグ加えそう
0667名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/12/06(金) 16:22:37.44ID:GsT2UHxR0
35巻で完結ならゾーマ撃破後の話もたっぷりやれるなと楽観視してたけど
あと2話となると超駆け足になりそう
ただでさえ最終戦の展開駆け足気味なのに…
0669名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/12/06(金) 17:07:31.77ID:GsT2UHxR0
堀井さんとの対談あるなら最終回は本誌買おうかなあ
単行本に収録されるかわからんし
0670名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/12/06(金) 17:54:21.22ID:HnfwBJBA0
最後は勇者・バトルマスター・賢者の3人で闘うもんだと思ってた。スーの村での占い?でそういう絵あったし。
0671名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/12/06(金) 20:41:12.16ID:8aGfZtKk0
>>666
そういえば巨大な剣作って敵にぶっ刺すってまんま覇王斬だな
11だと主人公単独の技だけど9だとパーティ連携の超必殺技だし
ガイアソードは全人類連携版の覇王斬ってとこか
やっぱドラクエは物理ゲーだな
0674名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/12/07(土) 00:23:08.58ID:cAOtkUYp0
ガイアデインソード、ギガガイアマダデインソードときてガイアソードか
なんか一気に憑き物が落ちた感じ
ガイアソードで思い出したけどガイアの剣を持ってた勇者サイモンってロトの系譜なんだろうか…

>>659
ロトの系譜の女性も気になるけど
・ロトの紋章はなんか理由付けてまたメルキド南の沼地に戻すのかどうか
・回復呪文の弱体化はわかるけど1で攻撃呪文も弱体化してるのにも理由付けをするのかどうか
・数百年後に竜王が人間の物作りの力を危険視してアレフガルド侵攻を始めるけどそうなりそうなフラグは立てるのかどうか
気になるのはこのくらいかな
0676名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/12/07(土) 07:46:43.27ID:Wl0Q5U+10
ロトの紋章 紋章を継ぐ者たちストーリー簡易まとめ1
オルテガと初代賢王によってバハラタの地に封印されていたクィンゾルマ(ゾーマの嫁)だったが、ロマリア王国の魔法兵器実験によって偶発的に精神だけ封印が解かれる。バハラタ上空を飛んでいた不死鳥(母取り)を引きずり込み卵を奪い、生まれた子供(ラーミア)を洗脳する。
またその影響でラーミアを守護する守護の六竜もクィンゾルマの配下に。世界に散らばるオーブをこの六竜たちに集めさせ、実体の復活を目論む。
また原作で死んだゾーマの死骸を喰らっており、クィンゾルマの最終的な目的は大魔王ゾーマの復活である。
0677名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/07(土) 07:47:23.23ID:Wl0Q5U+10
ストーリーまとめ2
アロス(主人公)の八歳の誕生日にラダトーム城に異変が起き、ラーミアの力によって城内の人々が一斉に鏡の世界に閉じ込められてしまう。
ラーミアは鏡を通して見ていたアロスの姉に恋い焦がれており、アロスを邪魔者と見なし、鏡の世界から追い出す。このことでアロスは記憶を失い、盗賊の頭領に拾われ、彼女の元で育てられる。
5年後、幼馴染みだったリーとユイと再会し、記憶を取り戻したことでラダトームに起きた異変を探る旅に出ることになる。
0678名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/07(土) 07:49:15.72ID:Wl0Q5U+10
ストーリーまとめ3
旅の道中、イシスの武術大会でハロルドという青年に出会う。優男で剣の腕前は一流だったが、六竜ブルーノと死闘を繰り広げ大きく成長していたアロスを前に準決勝で敗れる。それまで無敗だったプライドを傷付けられ、強さを求めてアロスたちの旅に同行する。
ピラミッドでアロスと六竜エロンに憑依されたリーの人を超越した戦いを見て己の無力さを痛感する。そこをクィンゾルマに付け入られ、クィンゾルマの導きによって魔装具を纏ってしまう。
魔装具は魔物と同化する力があり、様々な魔物と同化することでアロスたちや賢王の力に目覚めたベゼルさえも圧倒する力を得るが、その姿はもはや人間と呼べるものでは無かった。
魔装具はゾーマの肉体となるもので、クィンゾルマにとってハロルドはゾーマの肉体を作る駒に過ぎなかった。一度はクィンゾルマに喰われるも、クィンゾルマがアロスたちに討たれ、竜の女王の城に逃げ込んだ際に弱ったクィンゾルマの肉体を引き裂いて出てくる。
闇の衣を纏い、竜の女王の城でアロス達を待ち構える。残り最終話2話に続く。
0681名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/07(土) 08:47:23.35ID:SkrpwOil0
カムイがこのスレを見てる可能性は低いとは思うけど今まで読者から散々非難轟々で描く気力無くなったんだろうなぁと想像する。
今回の話なんかもう絵も展開も無気力な感じだったし。ゾーマ一時的に巨大化した意味は何だったんだよっていう…
0682名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/12/07(土) 09:04:43.77ID:K32VnObK0
死ぬなら、他の人達が幸せに生活する中でソロボッチで一人戦い孤独死のアルス君の方が良かったな
味方になった途端影が薄すぎるとはいえ、アニス死亡は早すぎるでしょう
0686名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/12/07(土) 18:56:24.51ID:kMGH+Xiz0
父親は自分の手で殺し母親は自分を復活させる為に犠牲になり
娘もまた世界を救うために犠牲になるとかジャガン呪われすぎじゃない?
0687名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/07(土) 19:02:13.79ID:+6hdMgcd0
ロト紋のおかげで、自分の子供には絶対に適当に名前を付けないように、と思うようになったわw
0688名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/07(土) 19:27:54.53ID:1/kfDk6S0
多分、ご都合主義的にラーミアがアニスを蘇らせるんじゃないかな
0689名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/07(土) 19:37:13.37ID:TsLrlv4a0
サバトがルビスに貰った世界樹の葉で何とかならんか
これ一枚しかないとか勿体ぶってたやつ
0691名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/07(土) 23:06:23.63ID:9SJSC4ey0
世界樹の緑化パワー受けて竜王が復活したからアニスもなんだかんだ復活できると思う
0692名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/08(日) 01:13:30.74ID:tOyQn7ob0
ラストでダンプが突っ込んできて「この歴史はなかったことにしてください」にしよう
0693名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/08(日) 07:00:06.82ID:eNQH5at80
アロスもセットで犠牲にすればいいのに
傍流の双子なんてそのために作ったようなキャラだろ
0694名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/08(日) 07:17:30.68ID:Y/GtFUt20
ダイの大冒険も続編あったら、世界の為に犠牲となって消滅エンドでいいや
0696名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/08(日) 09:56:46.29ID:iZjCt8IG0
>>695
序盤のピオリム剣とった辺りは俺TUEE状態じゃなかったっけ?
一瞬で消えて背後で物憂い顔ポーズ、敵全部なます斬りみたいな。
0697名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/08(日) 10:41:06.06ID:oYVyUoou0
>>694
消滅が行方不明(生存)になっただけでダイは元々そんな感じの終わり方だったような>世界のために犠牲になる
0698名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/08(日) 14:37:11.75ID:iZjCt8IG0
ダイ自体パワーバランスぶっ壊す人外だからしゃーない
バランと同じ事にならん訳でもないからな。
アルスも似たような事言ってたけど無理にでも隠居しないと争いの火種になっちゃうね。
ダイが間違ってレオナ辺りとくっ付くとパプニカの発言力が強すぎる。
0699名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/08(日) 17:57:57.58ID:SITMlzeJ0
なんで連載終わったん?
編集長から「もうつまらないからやめましょうか」って言われたん?
0704名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/08(日) 20:35:14.68ID:NTfq0Ne70
>>702
そういや今回使ったのベホマだったな
1だとベホイミ止まりだし結局回復呪文もまたなんかあって弱体化するのか
0705名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/08(日) 22:09:31.10ID:YRrMq7ki0
1でロトの子孫と竜王が対立することになるきっかけ的なものは特に描かず
単純に人類と魔物は相容れぬものだから侵略するぞみたいな理由にするんかな?
今更竜王を悪の化身みたいに扱うことはなさそうだが
0709名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/08(日) 22:39:13.10ID:PtelLuBf0
原作ゲームがオーブや時渡りでシリーズ同士つなげてるんだから二次創作がそれに寄せていくのは当然のことでは
0712名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/09(月) 00:27:47.25ID:mU3CrERS0
>>707
こういう意見以前からここのスレでちらほら見かけるけどエアプか?
公式は本筋に於いてはここまで何でもかんでも繋げようとしてないんだけど?
例えばロトと天空の繋がりにしたって6のルビスの魔の島発言程度しか匂わせてない。
カムイはファンサービスのつもりなのかそれまでの展開無視して急に無理矢理ねじ込んでくるから話に纏まりが無くなってるんだよ
0714名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/09(月) 01:48:30.33ID:BLPAjEJD0
しかも今は三次創作みたいなものなんだし
堀井との対談読んでから文句つければいいんじゃね
0715名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/09(月) 23:44:11.18ID:zl1U65690
2013年にもヤンガン誌上で対談自体はしてるんだな(内容はドラクエ10に関してだけど)
「連載終わったらエデンの続き描きたい」発言もしてる



堀井「中期的な展望として乗り物のバージョンアップを予定しています。藤原さんはニンテンドー3DS版DQVIIも遊んでるんですよね。いかがですか?」
藤原「いやー、遊びやすくなっていてすごく楽しんでます。今日もすれちがい通信をするために3DSを持ってきました。」
堀井「あとですれちがいましょう(笑)藤原さんはDQVIIのコミック<ドラゴンクエストエデンの戦士たち>もお描きになっていますよね。なつかしい(笑)」
藤原「今の連載が終わったら、ぜひエデンの戦士たちの続きを書きたいですね。」
堀井「何年先だろう(笑) お互いゆっくりと作るタイプですからね。ゆっくりとやりましょう!」
藤原「はい(笑) 今日はありがとうございました!」
0723名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/11(水) 05:53:09.75ID:F4wQyVvP0
エデンはもういいよ…つーかもうドラクエに関わらんで欲しいわ…
0724名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/11(水) 10:57:50.77ID:qsv5ZDzp0
ルビスの過去パート削っていいから最新回こそ三話くらいかけて欲しかったわ
両親の目の前でアニス消滅〜最後の一撃(前作アルス台詞オマージュ)〜ゾーマと決着(前作竜王とアステアオマージュ)
と見所多いのに全部あっさり進んだの勿体なさすぎ
主人公たちとあまり関係ないサブキャラに尺取るのはエデンもそうだったけど
あれだけルビスとゾーマの話のターン長々と続けておいて現役勇者たちのターンは巻きで進めるってさあ…
0726名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/11(水) 12:06:52.33ID:xh+7ptgE0
久々にヤマト並みの巻き展開みたなと思ってスレきたらやっぱ色々言われてんな
マジで7の続きやるとしても不安しかない
0730名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/11(水) 18:26:45.07ID:PPJTUFQv0
命を懸けて皆を救うシーンなんだからあんな風に軽く即決しないで
タルキンのメガンテ回くらいのページ取って欲しかった
今までの冒険振り返るとか決断に至るまでの流れとかいろいろ描くとこだよ
0732名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/11(水) 19:34:07.57ID:6lW4Bxd70
次回作は見ないな
この続編は失敗だわ
前作ファンしか読んでないのにこれだけ叩かれまくるのはやばい
0733名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/11(水) 20:12:57.37ID:WTCrRIfF0
還暦過ぎてるんだろ?
漫画家は引退してイラストレーターとして余生を過ごせばいいさ
0735名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/12(木) 07:08:27.11ID:sy4EDmgs0
>>727
敵も味方も胴長短足だらけで女キャラは貧乳で貧相な体だよな
もうちょいスタイル良く描いてほしかった
0737名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/12(木) 18:52:26.91ID:A6xvO3/h0
敵時代のユイ(クインゾルマ憑依体)とアニス(闇落ちモード)のデザインはそんな嫌いじゃなかった
なんとなくだが聖女より悪女を描く方が筆が乗ってる気がする
0743名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/12/13(金) 19:51:22.22ID:WdYCxYrQ0
>>738
紋章剣といえば紋章剣を創ったあの鍛冶屋の爺さんはどうなったんだろうか
息子を殺した女盗賊がラダトームの新女王とかぶち切れ不可避な気が
0744名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/13(金) 20:46:54.90ID:S2xHYN1s0
アカギは女王になっても最初は全然民に受け入れてもらえなかった、皆に認められるまで働いたっていう描写あったから
そこで賊時代のあれやこれやを清算した感じじゃね
描写はないけどアランもそういう感じで王になってるだろうし
0745名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/13(金) 21:14:45.72ID:WdYCxYrQ0
せめてエピローグにはあの爺さん登場してほしいな…
人間関係にしこりを残したまま終わってほしくない
0747名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/14(土) 09:00:06.05ID:LMLjvcGZ0
ハロルドの扱いに困ったので適当に殺して退場させました感は異常
0748名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/14(土) 20:57:25.50ID:5t+Qo0cr0
イサリ対ハロルドからの覚醒ベゼル戦は熱かった
そのあとのラブコメ展開には面食らったけど…
0750名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/15(日) 08:41:39.38ID:+4AOpvGh0
ベゼルとオウエンの共鳴もよかった。
賢者キャラ優遇されるね。

「共鳴」をテーマに、双子勇者のダブルデインや
リーとの魔法剣なんかも展開してほしかったな。
0751名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/15(日) 10:39:15.80ID:hp6ilbjU0
今回は魔法剣が勇者固有技みたくなってたからな
序盤から終盤までアルスの必殺技だったライデインも好きだったけど
0752名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/15(日) 16:10:34.53ID:QRpvBnk10
初期のアルスの「ライデイ〜〜〜ン!!」って伸ばす言い方が漫画チックなダサさで良かった
0753名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/15(日) 18:59:16.07ID:OnJl5yPL0
ライデインはコマ割りの演出で「ライ」と「デイン」が区切られる二段階発動のやつが好き
サーバインごとネクロス倒す時のキラの表情とかめちゃいい
0754名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/16(月) 10:52:55.46ID:5rLj2UpO0
ケンオウ三人と比べてアルスだけ固有技少ないけど
ライデイン自体がボス戦の度にどんどん強くなっていくのが良かった
0755名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/16(月) 15:14:44.39ID:Sp2eAUJ50
4まで単体呪文だったライデインが
5以降は全体呪文になった原作設定を反映してんだよな
0757名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/16(月) 16:35:23.68ID:ZWX7zR630
最後はアルスの実力だけが頭抜けてたのもよかった
紋章にも選ばれた孤高の勇者って感じで
0758名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/16(月) 20:20:09.49ID:rjdxk0Hs0
言う程か?聖光幻魔剣の鎧破壊のおかげだろ
親世代がガイアデイン使えるのかどうかわからないままなのもモヤっとするわ
0762名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/17(火) 20:01:52.55ID:hHQsVg940
751から前作ロト紋を振り返るの流れで757もロト紋の最終戦の話をしてたのに758が紋継ぐの最終戦と勘違いしてる
0765名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/18(水) 21:09:40.59ID:ygi2jFU/0
今作にしろ前作にしろ頭一つ抜けてるのはやっぱ賢王のイメージ
勇者は元気玉要員としては重要だけど単体ではそれほどでもって感じ
0766名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/12/19(木) 06:14:16.90ID:96q4HUoq0
賢王は時空を扱えるからすごいイメージだけど
戦闘では補助要員って感じだな
マダンテもすっかりネタ呪文だし
0769名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/12/19(木) 17:33:19.25ID:Qt5x/9T+0
>>766
別にマダンテはネタ要員ではないだろう
マダンテ系が通用しない奴なんて他の呪文も通用しないし
(例外としては大人数で唱えるミナデイン)
0770名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/12/19(木) 21:56:31.53ID:Rg/EPNMg0
賢者がいなければ精神衛生に悪いけど
本作の世界観なら軟気攻や剣術による大量攻撃があるから、
なんとかなる気もする。

原作では2回行動できなかったのが火力的に惜しいと思ったな。
0771名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/19(木) 22:12:09.20ID:bb/krElY0
10万の大軍勢相手にアルスとタルキンがMP切れ起こしてジリ貧状態になってからのポロン覚醒ベホマズンはめちゃくちゃ有り難みを感じた
ベゼルも全体回復呪文使って欲しかった…
0773名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/20(金) 00:57:00.01ID:cze7u2360
最終話でアニスが世界樹の葉で生き返るんかな
0774名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/12/20(金) 03:16:38.46ID:oT/K4gyX0
アルスとティーエくっつき
ロトの剣を竜王に譲渡
竜王原作の衣装にチェンジ
今回はここまでか

残り1話でどこまで描かれるのか…
つーかアランとアステアは息子放っておいて温泉旅行かい
0775名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/20(金) 06:14:27.05ID:+adLIAaY0
竜王さん無印のラストで1の衣装着ていたのに
何度も着替えさせられて大変だなw
また毒の沼地に落ちないといけないロトの紋章もw
0776名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/12/20(金) 16:36:47.89ID:SQNAOgtz0
・竜王の子供が何になるのか
・ベゼルと7の繋がり
ここは最終話でちゃんと描いてくれよ
我らが主人公アロスは・・・アニスへの想いを消化できず闇落ちしてダークドレアムにでもなってください
0778名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/12/20(金) 21:48:35.62ID:YNbnQuoW0
>>776
卵生まれた時はここで竜王死んで子供が1竜王になるのか??と思ったけど
現竜王が1竜王になるなら子供は当分卵のままかもしれんね
0780名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/20(金) 22:11:53.71ID:cze7u2360
単行本では盛大に加筆して欲しい。エピローグパートが2話じゃ全然足りないよこんなん
0781名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/20(金) 23:37:45.14ID:SQNAOgtz0
天空でシルヴィアに抱かれてる竜王ジュニアが
次ページの最終コマでは大きくなってもう飛んてるのかな?
ってことは予告に書かれてる
「いよいよ伝説の幕が閉じる」はロト伝説の最後ってことで
最終話は一気に時間が飛んでドラクエ2でシドー関連処理して終わりなのかな
0785名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/21(土) 12:08:01.34ID:9Z754T2l0
アニメ化は喜ばしいがどこまでやるんだろな
前アニメは46話でバラン止まりだったが
0787名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/12/21(土) 13:07:08.81ID:p5O3hvfT0
youtubeに特報映像来たけどアニメ化だけじゃなくゲーム化プロジェクトも同時始動らしい
ロト紋も続いてくれ
0792名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/12/21(土) 15:12:43.14ID:MFjWcDq+0
しかし紋継なんてアニメ化して人気出ねえだろうしある意味順当だよ

仮にアニメ化するにしても無印をアリアハン編で止めとくのが妥当
0794名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/12/21(土) 15:23:07.23ID:MYfx1VaS0
ここまで好き放題やってきて今更打ち切りはないだろ
構成力がないせいで駄作になっただけ
0798名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/21(土) 22:38:25.24ID:KFSDtfnJ0
打ち切りじゃないよな
好きなだけ時間と尺を使った結果、この程度の出来だっただけで
0801名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/22(日) 09:01:19.00ID:IFQLMA/V0
少年向けだろうが青年向けだろうが15年掛けても大した漫画描けないことが露呈したな。ダラダラやってたカムイは本当に反省するべき。多分堀井さんの温情がなければとっくに打ち切られてただろ
0802名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/12/22(日) 09:05:21.84ID:Lz++WPE/0
魔法復活してからはそれなりに面白かったがなあ
って半分アンチスレなここで言ってもダメか
0803名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/12/22(日) 09:48:51.87ID:TelVE8bc0
アルスが唐突に恋愛モードになったのは、やっぱり人間大の身体じゃないとイタせないじゃんって事か
0805名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/12/22(日) 11:09:25.04ID:CDiqVFga0
描きたいものがありすぎて、そしてそれを盛り込んでも何も言われない地位を確立してしまったからただのおナニー漫画になった感じ。
漫画家なんてそんなもんだから媚びる必要はないけど、せめて自分が描きたいものと読者が求めてるものに乖離があることに気づいて欲しかったな。
0806名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/12/22(日) 13:34:17.34ID:AXehdGv10
>>802
スレで言われてる批判は、大半がただの事実だぞ
お前が望むゴミでもヨダレ垂らして喜ぶような信者スレじゃないだけだよw
0807名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/12/22(日) 13:45:10.35ID:xz4bvjAW0
>自分が描きたいものと読者が求めてるものに乖離がある

ここは完全にエデン後半の二の舞になってしまったな
紋継ぐも面白いところが全く無いわけじゃないけど、総合的にみたらやっぱ粗のほうが多いし、
オリジナル設定のクセが強くてロト紋ほどストーリーにのめり込めなかった
0808名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/12/22(日) 14:02:16.47ID:EJh+K0Zv0
改めてみると15年も続いたとは思えないぐらいスレの進みが遅いなぁ、鬼滅が3年で2500万部売れたとか話題になってるけど
紋継ぐはいくら売れてるんだろ
0811名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/12/22(日) 14:37:23.75ID:EJh+K0Zv0
>>793
東映が朝に用意してるアニメ枠ならクールとか関係なく100話とかやってるで
で今その枠でやってるゲゲゲの鬼太郎がそろそろ終わりそうなんじゃって話が出てて
その後にダイ大がくるんじゃとの予想がされてる
0814名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/12/22(日) 18:18:59.71ID:EJh+K0Zv0
こんだけ永く続いたのに、紋継ぐよりロト紋のほうが内容も濃いし良かったと断言できるわ
0816稚羽矢 ◆f2S74qHn6.
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2019/12/22(日) 18:57:50.47ID:uAIj1p5h0
ドラクエで敵に回復魔法ってかけれるんだっけ?FFなら出来るけど
0819名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/12/22(日) 20:29:24.90ID:WyoR285q0
4も可能。2は…幼すぎて覚えてない…
5からダメだったかな。
眠った仲間を起こせるからPTアタックして勢い余って永眠させたりしてたわ
0820名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/12/23(月) 01:10:12.35ID:ZBSRb78G0
ベホマで大ダメージとかラストバトル最後にメタ要素を直球でぶち込まないで欲しかった。いくらゲーム原作とはいえ萎える
0822名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/12/23(月) 19:33:56.48ID:1qzCHBoW0
ルナフレアとくっつきそうな鍛冶職人とやらは前にどこかで出てきたことあるキャラだっけ?
0824名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/12/24(火) 06:22:59.65ID:xnl24Skb0
これもう最終話でワロスが姉ロスに絶望して毒沼ダイブで終わるしかないよね
剣と鎧とゴーレムはセッティングしたし
0826名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/12/24(火) 09:11:23.93ID:3Jj0D4yA0
単行本でエピローグ追加
紋継ぐリターンズでサイドストーリー三話追加
前作踏まえてこれで一つ
0829名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/12/24(火) 20:35:28.40ID:yL+shgDg0
年齢や強さ考えたら途中退場してもおかしくないのに最後まで地味に出番多かったなボルゴイ
0830名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/12/24(火) 20:37:16.24ID:XfxA2EZX0
漫画しか知らんけど無印はTVアニメ化はしてないけどアニメ映画にはなったんだっけか
0833名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/12/25(水) 06:25:52.81ID:9sBTVSsT0
3つともその時期ガンガンの看板だった気がする
ロト紋の映画は覚えてる
最初の里(タオ)のところまでの映画だった気がする
ハーメルンとグルグルは全く覚えてないけど
グルグルはアニメ化(ある程度)成功してたし
ハーメルンはその後ダークな雰囲気でアニメ化されてたな、こっちは失敗だったと思う。
まぁアベル伝説もダイ大も打ち切られてたしドラクエアニメは基本考えてない時期じゃないのかな
0834名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/12/25(水) 06:26:54.97ID:aMDTQPqF0
ダイ大はアニメ枠潰してニュース枠にするわっていう局の意識高い系の犠牲になってたけど
アベルの伝説はどうだったの
0836名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/12/25(水) 09:03:08.88ID:hWVAmtLi0
夢を信じては名曲
アニメ自体は微妙な出来だったけど打ち切り後に第二部やって一応完結してる
0837名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/12/25(水) 16:22:41.01ID:Egk9ArbM0
アニスはアカギの子供に転生エンドじゃね?
アカギはその為に孕まされたようにみえる
しかも突然思いついたんで相手の男用意できなくてあのおっさんとか
0838名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/12/25(水) 18:01:56.76ID:odmSA1Aa0
転生アニスがローラ姫に繋がるのか?
でもローラ姫はどちらかと言うとルビスの依代って感じだったな
0839名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/25(水) 18:05:59.64ID:X7ZGziee0
それならアカギとアロスがくっついたほうが自然な気がするんだけどな
わざわざ勇者の血族を隠してラダトームに本来の血統戻したのにアニスが転生してきたらアランたちが退いた意味が薄まるような
0841名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/25(水) 22:48:13.78ID:wO3Iyguy0
グルグルとかつい最近再アニメ化までされてんのに
なぜカムイにはお鉢が回ってこないのか
0843名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/12/26(木) 07:11:49.85ID:Yq7fN6yl0
次号で最終回か、ロト系譜の女ナゾノまま終わりそうだな
単行本最終巻の発売日も合わせて発表してくれ
0844名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/12/26(木) 16:25:50.83ID:k+/GR1X90
>>839
転生といっても魂だけっていいたかった
だから血筋は普通にラルスの家系
そう深読みしたくなるくらいアカギの妊娠が無理矢理に感じたんだ
0845名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/12/26(木) 17:14:42.86ID:nzgnE48y0
ラルス王家はアルスの子孫とくっつくし
どちらにしろアロスは孤独
今度はアロスが童貞おじさんになり苦しむのか…
0847名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/26(木) 18:19:33.59ID:9MRRNeKf0
アルスがティーエとくっついたのか
それだけは良かったな
ロト紋のエピローグでそこだけ追加で良いぐらいだわ
0849名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/26(木) 19:22:46.07ID:lt7pm6Kw0
アロスはイサリとくっついてジパング側に婿入り、アニスはベゼルとくっついて子孫は作らず、というペアエンドのほうが
アルス以外のロト血統の行末としては綺麗に収まった気がする
0853名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/28(土) 11:36:35.64ID:lbADLcZ40
最終話何ページくらいになるんかね
ロト紋は本誌60ページ完全版で120ページだったが
0854名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/28(土) 18:23:02.80ID:LuzMIKHR0
無印のラストで毒の沼地に落ちた紋章を
どのツラ下げてまた同じ場所に落としに行くのかだけ見たい
0855名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/28(土) 19:16:39.09ID:2DLmge700
前作は割と自然な流れで紋章だけ吹っ飛ばされてたけど
今回どうするつもりなのか全然読めんわ
0857名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/28(土) 19:36:39.60ID:qdZeoz3/0
アルスとティーエの子孫が1につながる。
アニスはそのまま放置
アロスは放心状態のまま放浪し、毒の沼地で力尽きる

って落ちじゃね?
0858名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/28(土) 19:51:49.73ID:e78WX5LU0
前回最後のコマで唯一のお友達の飛竜ちゃんに乗ってるから
飛竜から紋章だけ落ちちゃうんだろうな
それか飛竜から投身
0860名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/12/29(日) 05:56:53.99ID:8xfMmjsF0
呪文復活も親世代復活も唐突だった印象。
グノン戦も長かったし結構迷走していたな。
0861名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/29(日) 06:04:10.92ID:SFFc41kZ0
無印のアリアハン編が突出して人気高かったのはグノン人気だと勘違いしたんじゃないかな
あれは、民衆に裏切られた勇者、1vs10万、キラ帰還、ジジイ自爆、ポロン覚醒、
とシナリオも少年漫画の王道ド直球で完璧だったからなのに
0866名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/12/29(日) 09:47:18.94ID:KAVyA7Pf0
ワロスを前作ジャガン並にオラオラ系にしてたらストーリーは全然違った物になってただろうなとふと思った
0870名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/12/29(日) 12:08:21.42ID:IUSSFVZB0
ベゼルってもっとスケールの大きなキャラにできたよな
7のキャラ使ってまで何をしたかったのか結局分からなかった
0871名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/29(日) 12:22:10.89ID:HCJYwOb40
ベゼルに下手に恋愛描写入れない方がよかったと思うわ
やっと賢王覚醒したと思ったら唐突なラブコメ
0872名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/29(日) 15:23:12.81ID:UKleS5OU0
ラブコメと言うほど面白味がなくてほぼほぼガチラブだったから読んでて反応に困った
ポロンとサクヤがくっつく過程は微笑ましかったんだが
0873名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/12/29(日) 22:45:22.88ID:HaGpL5Di0
ついに終わってしまった・・・
最終話は前作主人公ズ出てこねえじゃねえか!
各地の復興シーン→ルイーダ+マムル+アスリーンの会話→エジンベア王の平和への思いと勇者の活躍を語り継ぐ決意→ワロスが飛竜から紋章を放り投げる
→紋章を継ぐ者へのメッセージ→時は流れて、剣神ドラクエ1の勇者が紋章を拾う
エンド
ギャグスピンオフの企画を構想中
0879名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/02(木) 10:30:34.84ID:0lOLMuqJ0
光の玉と6つのオーブでラーミアを解放することがルビスとティーエの切り札
だったみたいだけどゾーマから翼を無くしただけだったよね?
俺の読解力が足りてない?
0881名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/03(金) 04:41:49.62ID:jK5pv3+a0
>>873が本バレかよw
ギャグのスピンオフは竜王と1の勇者の関係を描きたいとか言ってたがギャグじゃないと描けないとかなんかやらかつもりかな
最後けんじゃの石みたいなのが赤ちゃんのとこに届いてたがあの赤ちゃんが1の勇者ってことかね
てかあのけんじゃの石みたいなのなんだっけ?
0883名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/03(金) 13:38:13.06ID:y2YaumdJ0
PS版ドラゴンクエストWやる。その2
 
://www.youtube.com/watch?v=JhMPRnomZ1o
0884名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/03(金) 13:46:56.37ID:gnoLi9lk0
剣神1の格好が今のデフォルト1になってんの?
あの格好ダサくて嫌いなんだよな。なんか赤いし
カードのゲームかなんかでローラ姫から鎧と兜与えられて昔の1の格好になってたりしたけどさ
0885名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/03(金) 14:59:24.70ID:SGTyqYJY0
まだ最新話読んでないが
どうして竜王は将来敵対するようになるのか不明なままなのか
カムイは理由があるって言ってたはずだけど
0886名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/03(金) 16:46:50.67ID:8xPM3NLQ0
>>885
俺もまだ読んでないけどそこは紋継ぐで描かれたのと同じで
勇者を鍛えるってことじゃないの?

ティーエは人間?になったけど別にアルスおじさんとくっ付くわけじゃなかったのか
ピエタと相思相愛な感じだったからその方がいいけど
でもアルスおじさんはこのままDTのまま年重ねて死ぬっぽいな…
0887名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/03(金) 16:47:19.54ID:owW9bQVP0
原作では竜王は勇者にオカン殺されて光の玉奪われたと誤解したのが闇落ちしたけど
カムイ版の竜王は今さらアレフガルド支配して人間と敵対する理由はないんだよな
0888名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/03(金) 21:29:27.86ID:G4RVDCA+0
>>887
将来復活するであろうシドーの侵攻に
ロトの血筋が耐えられるかどうか
試す感じだろうか
あえて自分を悪役にして
0889名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/03(金) 23:54:32.26ID:sy12TJgz0
竜王個人というか魔族と人間は共存するものではないみたいな感じで対立するんでないの?
この戦いで共闘はしたけど仲間ではないというか
0890名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/04(土) 00:32:27.23ID:OI8LklXS0
>>873
ネタかと思ってたらマジじゃねえかww
清々しいほどの投げやりで手抜きな最終回ww
最初から最後までクソ漫画ww
0892名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/04(土) 01:41:34.79ID:3XdOCVK40
形的にも、紋章探す際に持ってることからも王女の愛なんだが、その一部を
出生時に持ってるってのが意味不明。あの赤子がローラだとしても。
0893名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/04(土) 04:38:54.99ID:B6N2U5wN0
俺が忘れてるだけかと思ったがあれやっぱ初出の物なのか
あれがローラで勇者にあげたのか
勇者でローラから貰った王女の愛にクリスタルみたいなのつけただけなのか
説明不足で意味不明なんだよな
0894名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/04(土) 05:36:39.15ID:tNCbMx4x0
>>886
ティーエはアルスとくっついただろ?
最終話でアルスが美人と一緒に居たというのはティーエのこと
0896名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/04(土) 06:37:20.25ID:Hb2vRsfz0
紋章の件は回収されたけどロトの系譜の女性と呪文弱体化の件は謎のまんまか…

>>885
特に言及がないならビルダーズと同じ動機なんじゃない?
ギャグスピンオフで描かれるかもしれんけど
0901名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/04(土) 10:16:50.27ID:tNCbMx4x0
双子にした意味が結局何一つなかったなぁ
ラーミアや時空移動についても掘り下げられず餌にしただけで終わったし
0903名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/04(土) 10:57:25.89ID:FgrER3ye0
まだ見ていないけど堀井氏との対談どうだった?
0904名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/04(土) 11:27:24.30ID:KoLRR5590
ヤンガン本誌買ってきた
思ってたよりページ少なかった(白黒14P+カラー4P+カラー対談4P)
イヨ一家やポロン一家は出てきたけど地下世界組はアロス以外の描写なし
王女の愛の宝石を持って生まれてきた赤ん坊が多分ローラ姫
成長した1勇者が王女の愛を使って毒沼から紋章を拾い上げたところでドラクエ1に続く、で終わり

>>903
堀井は結構紋継ぐほめてた
公式感に何%くらい近づけたでしょう?の質問に対して「90%は行ってる」
ゾーマにベホマをかけるシーンはすごく良かった、主人公が助けるつもりだったのが秀逸だった
そのシーンを含めていいラストでした
ゲームの設定も活かされているしジーンと来ました
(カムイ談によると「ベホマを武器にしたくなかった、意図とは違う形でそうなってしまった」とのこと)

紋継ぐは完結したけど今後スピンオフ描く予定はある、構想はある程度できている
「ドラクエ1に繋がるためのもうひと押し、竜王と1勇者の関係性、ギャグじゃないとちょっと都合が悪い」
↑これも堀井が楽しみにしてるので何かしらの形で発表すると思う
0905名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/04(土) 11:27:29.87ID:tNCbMx4x0
>>903
基本的に当たり障りのない内容
カムイが気にしてた点として「公式にどれだけ近付けたか?」と質問して
堀井は「公式感としては90%」「もうひとつのDQ世界」としてお墨付きはもらえた模様
0906名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/04(土) 12:27:41.18ID:lBSWypIw0
まぁリップサービスだろうよw15年も連載しててこんなしょうもない出来に終わった漫画を本当に良いと思ってるなら堀井も相当衰えたと思うよw
0907名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/04(土) 12:41:24.10ID:DdkPdSiC0
実際、ドラクエ11みたいなストーリー破綻しまくりのもん作っちゃうのが現在の堀井雄二やで?

堀井、すぎやま、鳥山明の3人はドラクエを大ヒットに導いた立役者だとは思うが
現在は3人とももうドラクエ関わらない方がいいレベルにまで衰えてると思うよ
0908名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/04(土) 12:43:55.29ID:tNCbMx4x0
でも今のドラクエがドラクエでいられるのは堀井が歴史を書いているという一点のみだからな
それがなければただの金儲けIP
0909名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/04(土) 13:35:13.68ID:4ioKNgYE0
ドラクエ11のストーリーのが全然ましだわ
なんだこのクソ漫画
10年追い続けてまじで損した
もうドラクエに関わるな
0911名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/04(土) 13:47:17.15ID:fQz2V+kg0
>>907
それ以下のレベルがたくさんあるんですけどね。
もう娯楽自体行き詰まってる気はする。人の感覚が肥えて来ているから作品では味わえない、他人のリアクションにしか価値を見出してないような…
0912名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/04(土) 14:04:26.65ID:S0gJYqiB0
カムイは悪くない・・・と思いたい
まあキャラ造形がパッとしなかったのはあるが
ストーリーに関わっていたら悪いとは思う
つまりストーリーが悪いってこったな
中村編からの食戟のソーマに通じるものがある
0914名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/04(土) 14:40:42.56ID:pNIPOEXD0
脚本の人はほぼ名義貸しに近いんじゃね?
カムイのインタビュー見ると、どうみてもシナリオも設定もカムイが自分で考えてるような口振りだし


----『〜紋章を継ぐ者達へ〜』は、主人公・アロスと仲間たちの成長や、手に汗握る展開の連続、重厚な世界観などに引き込まれます。
すでに25巻に及ぶ大作となり、さらに前作とつながりがある部分も多いので、
どうやってストーリーを考えているのか興味があります。

藤原さん 物語を練る時は、“ロト紋”と“紋継ぐ”をジックリ読み返します。そうすると
「あ、コレ使える!」っていう要素が見つかるんです。また本シリーズは、ドラクエ「V」の世界観が元になっているので、
「V」の攻略本も手放せません。

----ゲームの攻略本を参考にしているとは意外でした。
とはいえ、行き詰まることもあるのでは?

藤原さんたまに行き詰まることもありますが、何気なくタバコで一服しているときにアイデアが浮かんでくるんです。
実は後付けも多くて…。“紋継ぐ”の“呪文が使えない世界”という設定は当初からのものですが、
“呪文を復活させるためには、ジパングから盗まれた三種の神器を取り戻す必要がある”という設定は、
後から考えました。

----いいアイデアが思いついた時は、テンションが上がったりしそうですね。

藤原さんところがそうでもないんです。アイデアは「あ、いらしてくださった」みたいな感じで、
「フッ」と降りてきます。その一方で、ノッているときはキャラクターが勝手に動いてくれることも。
もっとも激しく動いてくれるのは、アロスの仲間・ベゼルですね。描いているうちに、
キャラクターに引っ張られて予定外の方向に物語が動いてしまう場合もあります。
0917名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/04(土) 20:00:59.56ID:tNCbMx4x0
ベゼルだけははっきりさせる義務があるよなぁ
あんな尻切れのエデンのネタをわざわざ引っ張ってきたんだから
0920名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/05(日) 01:19:30.54ID:HpYd3O/K0
・カムイはドラクエ知識はあるけどシナリオスキルがない
・脚本家はシナリオは作れるけどドラクエ知識がない
口出ししてたらこんな感じだったんじゃない?

朝夜の変化というかこのくらいの距離を移動すれば夜になってるはずとか考えますってのは堀井との対談で言ってた
0921名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/05(日) 01:30:52.27ID:oI1Sk22o0
まともなストーリー作る能力無いのにつまらん意地張って脚本担当の意見を無視し続けた結果そびえ立つクソが出来上がった。15年という年月の長さも鑑みるとドラクエコミカライズで断トツのクソ作品じゃないですかね
0922名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/05(日) 01:43:19.60ID:DH+sEttr0
まあそもそもがガンガンYG→ヤングガンガンの目玉として始まった作品なんだよな
まさかそれがこんなものに出来上がるとは思ってもいなかったよ・・・
ガンガンの目玉の前作からこうも落ちぶれるとはな・・・
今のヤンガンは咲とかが目玉なのかな?ゴブスレさんの外伝?賭け狂いは違う雑誌だったか
0925名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/05(日) 03:58:08.31ID:b+HUYxvw0
何が公式なのかもうわけわからんよね
エニックスと堀井ですでに食い違ってきているから
0929名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/05(日) 11:59:20.50ID:QrCvJxEw0
>>923
1〜7巻までの累計が159.9万部ってのは出てきた
ヤンガンだからこれでも看板張れてたけど昔のガンガンの中堅レベルやね
0930名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/05(日) 13:36:58.88ID:0mTEknk00
>>914
呪文が使えない設定自体は当時面白いと思ったけどそれと最後の展開が全然リンクしてないんだよなぁ
0931名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/05(日) 14:43:46.32ID:9ecuthw60
PS版ドラゴンクエストWやる。その4
(第4章/マーニャ&ミネア編)

www.youtube.com/watch?v=RF9nb3T5SnM
0932名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/05(日) 18:15:30.59ID:HpYd3O/K0
>>930
三精霊開放からの次世代総力戦になったグノン戦のほうが正直ラスボス感あった
あそこでゾーマ復活阻止して両親救い出して双子が勇者として語り継がれるエンドでよかったような
0935名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/06(月) 16:50:51.40ID:66z23pjO0
描く気力無くなった&元々今年始めに完結予定だった でこの超クソエンドだけどギャグスピンオフはやります!とかクソ過ぎるだろカムイ。そんな気力あるなら本編のエピローグくらいあと5話は描けよ。所詮は三流漫画家か
0937名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/01/06(月) 17:56:40.84ID:D9aZcnbG0
この雑な〆方はBLEACHを思い出す

>>895
11で剣神出たっけ?真EDで普通の恰好の1主人公が出たのは覚えてるけど

>>899
あの意味深な世界樹の葉はなんだったのか…
0939名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/01/06(月) 19:28:27.73ID:+584UWEk0
あの世界樹の葉はムラクのお札みたく最後の最後で何かに化けるアイテムだと思ってたんだけどな…
0940名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/01/06(月) 20:44:17.82ID:eX3NxWr90
読んでないから知らんけどなんでワロスは紋章なんて重要なアイテムを投げ捨てたん?
ゲームなら
「それ を すてる なんて とんでもない!」
とか言われる暴挙やんけ
0942名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/01/06(月) 21:01:39.10ID:aDnltCGZ0
アレルほどの質実剛健完璧な勇者ではなかったという感じ
覚悟も結果も喪失感も全て中途半端に抱えたままポイっと捨てたと
0944名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/01/07(火) 00:06:00.48ID:SjEtKx1K0
>>943
浦沢直樹の描いた「プルートゥ」みたいなもんだな
アレのラストシーンもヤリを投げて「投げやり」エンドだったし
0945名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/07(火) 02:51:51.82ID:t80/5DWC0
やっぱり無印は面白いなぁ
若い頃描けたもんが描けなくなるのはまあしゃーないことなのかな…
0947名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/01/07(火) 04:47:17.57ID:qSNpQA710
カムイは長期群像劇を描くのは下手
作り込んだ世界観や設定の中で主要人物2〜3人で展開して回すとおもしろい
アルス&ジャガンのパート、キラ&サーバインのパート、リターンズ、ゾーマ&ルビスの過去話とかピンポイントではよかった
ドラクエ1を舞台に勇者(+賢者)・竜王だけで短めにお話作ればよさげ
0949名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/01/07(火) 09:28:23.23ID:nnLNJwIp0
ああいうエンドにするならアニスを王女の愛(になる宝石)の持ち主にして、紋章とワンセットであることを強調しといてほしかったなあ
それなら勇者が双子の設定も、1の時代にロトの紋章と共鳴し合って毒沼で発見されるエンドも自然だったのに…
0950名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/01/07(火) 11:02:11.26ID:rS8ccyuc0
べっぴんさんと一緒だったから別人認定されるアルス
現地でもそんな扱いなのか
地上にいた意味は
0951名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/01/07(火) 12:17:53.60ID:SmBwbB6o0
ルイーダは常に放浪してるアルスの姿しか知らない(ベゼルの結婚式でも会えてない)から
ぺっぴんさんと暮らしてるらしいって噂に「らしくない、他人の空似」って一蹴したんだろう
アルスとティーエが地上世界に行ったのはロトの血筋を地上と地下で分けて守ろうとしたアレルと同じだと思う
0953名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/01/07(火) 15:24:44.20ID:jOufE6yI0
こう言っちゃなんだけど、ルイーダにとっては少年期(前作)は女っ気なしで今作はあんまり関わってないから女と一緒に居るより
1人でなんかするか特定の誰かとつるむより一定人数の団体とつるんでそうな感じ。
0954名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/07(火) 18:18:19.56ID:hxDZyfPM0
作画がイモくてテラべっぴんには見えない罠。元はルビスの半身だから美人には違いないんだろうけど
0958名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/08(水) 18:20:18.19ID:AE5B6I4A0
あれはあれで世界観は同じでも神話世界の神話の時代って事で区切れるからありだったのに
紋継は同じ地平のせたからダメだね
0960名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/01/08(水) 23:09:09.20ID:NJ3o+IZL0
小説ルビス伝説のおてんば少女ルビスは結構好きだったけど
紋継ぐルビスは正直そこまで好きになれんまま終わった
0961名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/08(水) 23:14:50.37ID:gFDVIThe0
そらカムイのルビスは好感度上がるような描写皆無だから当然やろ
ただのクソ女だぞ
0963名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/09(木) 00:12:38.10ID:9Qw4t2qx0
ゾーマとルビスの確執の話にしたって消化不良で終わってるんだよな。お互い思いがすれ違ったまま両者消滅して終わりってねぇ…悲恋といえばそれまでだけども。つーかアルトの血筋は結局どうやってアレルに繋げたんだよ それすらも投げてるとかもうほんとダメだわ…
0964名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/09(木) 00:56:24.25ID:nRlrdhGm0
勇者の血を補充するような話あったなw
マジで心折れたのかね
せめて単行本で大幅加筆してくれないと
0965名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/01/09(木) 09:31:00.97ID:gATZaZq+0
・ロトの系譜で8主人公と竜神王の間にいた謎の女性
・アルト蘇生不可で途絶えた勇者の血脈をどうやって復活させたのか
・サバトがルビスから一枚だけ受け取った世界樹の葉は何だったのか

ここは最後までもやもやしたままだったなー
0966名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/01/09(木) 10:07:12.28ID:u3geHa1I0
>>963
あれ、11のローシュのパロディじゃない?
後ろから仲間(のちに魔王になる)に刺される、勇者死ぬ、でも血筋は残ってる(明確な描写はない)
って言う。
0967名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/01/09(木) 21:08:38.83ID:nRlrdhGm0
>>966
ルビスは明確に勇者の血が絶たれたと明言してたからなぁ
11はふわっとさせてたから想像の余地があったけど
0968名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/09(木) 22:22:16.22ID:SsJydzWf0
305話は全体的に11パロっぽいから『異なる世界よりその道を繋がねばなりません』で時渡りか何かしてアルト即死だけは回避した?とかかね
0971名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/10(金) 00:37:17.32ID:9aNo5X/Y0
>>932
いまとなってはグノン戦の方が熱かったな
あの辺がラスボス戦でエピローグだったらそこそこ綺麗で良かったのに
0972名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/10(金) 08:23:56.42ID:G1UdwFom0
>>966
11スレでもローシュの血筋の行方についてはつっこまれてたよ。というか元ネタがそうだからといって省略していいことにはならんでしょ。アロス含めロト一族の重要エピなのにその肝心な所を省くのは手抜き以外の何でもないわ
0973名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/10(金) 19:44:44.63ID:fswp6Dpt0
正直あそこでアルトを無理やり死亡退場させる必要は無かったと思う
ルビスの加護で一命だけはとりとめたものの、怪我の影響で二度と剣を握れなくなったとかにしておけば
魔王ゾーマとは戦えないけどアルトの血筋は確かに残ったってわかるし
0974名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/10(金) 20:57:54.18ID:mmtBBpuG0
いやアルトは死なないとダメでしょ
何千年後まで続くゾーマとルビスの虚しい関係性が成立しなくなr
0975名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/10(金) 21:03:08.64ID:qaZeWkB00
11主人公はローシュの直系の子孫でなくてもいいわけだしな
あの世界においては、邪神が復活した際にローシュの家系の中でもっとも勇者になれる可能性が高い人物が
世界樹の意思によって選ばれるシステムが存在する、と考えれば

11主人公は本来ならユグノアの王子として生まれて、ドゥルダの郷で修行して
確実に勇者としての力を得られてたわけだし
0976名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/10(金) 21:14:36.29ID:rdqnYsZv0
>>975
その理屈ならアルト死んだけどアルトの両親(もしくは片親)にまた頑張ってもらいました、でも良いじゃないの?

血が重要なら同じ血なんだし。
0978名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/10(金) 21:33:31.00ID:fswp6Dpt0
アステアの時はめちゃくちゃ丁寧に血統の話やったのにな

アリアハン王が第三のロトの存在を明かす→ラダトーム城で竜王の部下がロトの家系図発見→竜王の前にロトの子孫を名乗るアステアが登場
2つに分けたと思われてたロトの紋章もジパングで3つに分かれてたことが判明(旅の扉を動かすのに使用)
0979名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/10(金) 21:50:17.04ID:bTNsrGO90
勇者はロトの血脈だけじゃないし11で完全にDQの世界は並列世界って明かされたじゃん
0980名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/01/10(金) 22:33:24.40ID:mmtBBpuG0
>>979
ロト紋における勇者の血脈は1本でしょ
天空人の血が混ざった勇者の血脈を継いでるアルトの血は絶えたから
どこか別世界から同じ血脈を持ってきて補充したはずでそこを描けよという話

それから11→3においては並行ではないと堀井が言ってた
0982名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/10(金) 22:45:30.24ID:IX5oIxBo0
>>979
異世界から勇者の血筋を持ってきたにせよなぜそれを作中で描かなかったのかっていう話よ
カムイの悪い癖だけど散々風呂敷広げて放置して終わったことが批判されてるの
0983名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/10(金) 22:54:18.97ID:e+RTZC7+0
エデンの時みたいに打ち切りをファンのせいにするみたいなことしなければまだいいよ
0985名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/01/10(金) 23:52:01.70ID:bTNsrGO90
>>981
ローシュから11は無いけど11からはあるでしょ、セニカを飛ばしたじゃんローシュが生きてる世界へ
0987名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/11(土) 00:51:57.04ID:aLEo08rO0
>>984
そもそもこの漫画のゾーマさん性格も見た目も糞過ぎるやんけ
元は只の人間で勇者に嫉妬して闇落ちしたとかいうショボ過ぎる設定とか誰得だよ…
0989名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/11(土) 02:57:06.84ID:JN7jm3f60
>>985
昨今の時間改変SFモノの影響で、ユーザーは「巻き戻り」か「パラレル」かの二択しかないと思いこんでたところに
「収束」という新たな概念を持ってきた堀井はやっぱすげえと思う
0991名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/11(土) 03:39:36.67ID:v0uW5uDm0
>>989
収束の意味調べてみろよ、まぁいいじゃんこの世界は問題ないってことでってことだぞ、要は開き直っただけで他の世界
のことは気にすんなみたいな。
0992名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/11(土) 04:03:06.85ID:R9ljY5R60
ドラクエ11やドラクエウォークでドラクエ人気再燃した
このタイミングで連載終了てw
ダイ大だって再アニメ化するというのに
0994名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/11(土) 06:15:11.10ID:JD8SyOBA0
>>989
いやぁ、実は結構古典的だぞ?
ジェイムズ・P・ホーガンの未来からのホットラインも、「記憶の収束」だったな
いやいやいやいや、一つにまとまるのはおかしいだろ?とは今でも思う
「ホットライン」もそうだが、Aの時間軸の自分の辿った記憶がBの時間軸の自分の記憶とは一緒にならんだろ?とは思う。その時間軸の自分は体験してないんだからさ
まあ深くは考えちゃいけないんだけど、説得力ってのは話の中では大事だ
0995名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/11(土) 07:51:21.29ID:8hUbJoF10
>>990
3月末の新刊までは次スレあっても良かったような
まあそれ言い出したらスピンオフだのなんだのダラダラ続いてキリ無いか
0996名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/11(土) 07:58:02.33ID:pteiE1gH0
>>993
前作から遥かに劣化して惰性で続いてたような紋継が打ち切られないのは本当に謎だったな
まあ一応60歳でYG最年長の超大御所だから簡単には切れないんだろうけど
0997名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/11(土) 09:45:17.79ID:NR72TaTc0
やっぱカムイが自分で出来もしないシナリオまでやるようになったのが最大の失敗な気がする

でも>>914見る限り、カムイ自身は芸術家気取りでノリノリみたいだから
編集も「すみませんつまらないです」とか言えなかったのかなあ
0998名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/11(土) 09:48:06.14ID:Z8KrMHm10
ジャンプでもいまそういう作者が漫画の原作やって大コケしてネタにされているな
あっちはもっと直接的に編集の意見を聞かずにやりますってのを言ってるだけにカムイ以上にいいわけができない状況になってるけど
0999名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/11(土) 11:53:22.08ID:33QDWA6p0
>>989
ドラえもんのセワシが確かこんな収束系だったような
結婚相手をしずかに変えたら生まれてこないんじゃないかっていうのび太の疑問に対して
どういうルートを辿っても未来の僕は最終的に生まれてくるから問題ないって返してた
1000名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/11(土) 15:11:03.33ID:aLEo08rO0
次スレ誰かよろ
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