【藤原カムイ】DQ列伝ロトの紋章～紋章を継ぐ者達へ～ part31
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ヤングガンガンで2004年12月より連載
『ドラゴンクエスト列伝 ロトの紋章～紋章を継ぐ者達へ～ 』
前作『ロトの紋章』から25年──
新たな伝説は呪文の消え去った世界を舞台に幕を開けた。
記憶を無くした主人公アロス。
彼が失った記憶の欠片には、幸せだった栄華の時代が存在していた──。
作画：藤原カムイ／脚本：映島巡→梅村崇／監修：堀井雄二
http://www.square-enix.co.jp/magazine/yg/introduction/rotomon/
1-30巻まで発売中
【前スレ】
【藤原カムイ】DQ列伝ロトの紋章～紋章を継ぐ者達へ～ part29
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1516511752/
【藤原カムイ】DQ列伝ロトの紋章～紋章を継ぐ者達へ～ part30
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1529573102/ 定期的に原作の話題が出るんで懐かし漫画板のこっちも貼っとく（※過去作品総合スレ）
【ロトの紋章】藤原カムイ総合13【H2O Image】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1343721819/ てっきりクインゾルマ戦で3ヶ月くらいかけると思っていた ロトの勇者の血を調べたら魔物と変わらないとかなって、最近だとなんと天空人の血が混じってるとか言わてるけど
一体どうなってんだか・・ロトの勇者と天空の勇者の血統は別物だと思ってたのに実は同じなのかこれ 天空人に関しては割りと早めに出してきてたから
最初から絡めるつもりだったんだろ
カムイはロトシリーズだけでなく天空シリーズも繋げたいと >>27
3のリメイクにゼニス城があって6の現実世界ににルビスがいた事から
6で別れた夢の世界が3の上の世界になってから4以降の世界になり現実世界はアレフガルドになった故にロトの勇者も天空の勇者も大元は同じって説がある 6起源でロトと天空に分かれる説みたけど
リメイク3のゼニスがゼニス一世を名乗ってる以上は3が先で3→6じゃないのか？ 11と3の間でルビスが出現してアレフガルドを造り始めその途中で封印
6は3より後でしょう >>29
なるほど
>>34
正直まだ成仏してないことにびっくり サーバインは両親や剣王の里の連中とちがって成仏できない感じだったしそのへんはね ・かつては人であり勇者の祖と同族、大地の精霊に携わる者
・表沙汰にされず知るものは少ない。天空界でも封印された黒歴史
・禁を犯した者同士が争い合った果ての悲劇
このへんの語りが精霊ルビス伝説のディアルトとダトニオイデスとブラックオーブを指してるのはわかるんだが
ディアルトの犯した禁がなんだったか思い出せん
火と大地の一族が混ざってイデーンが崩壊する予言のこと？ >>38
俺もルビス、ディアルト、ダトニオイデスの関係しか覚えてないw >>39
ディアルトの父親が人間の娘とかけおちしたとき大地の剣を持って一族を出ていった
大地の精霊の血が流れてる証として大地の剣をもったディアルトが里のラーミアを一羽従えて戻ってきた って最初の流れは覚えてる
ディアルト自身が犯した禁はルビス関連のイベントだと思うんだが如何せん五精霊間の諍いがいろいろありすぎてな… あーあったなそんな流れ
ドラクエ感全然無かったから、一回流し読みしてそれで終わった気がするなぁ 勇者って人間の中で頑張って立ち向かうものに対して、
神様が力を与えた選ばれしものではないんだね
元から人ではなかったから強かったみたいだ 血統重視はドラクエのお約束だろ
5なんて選ばなかった嫁はただの一般人、主人公が選んだ嫁は勇者の末裔ってことにされる >>40
火の一族の当主のルビスと結婚した事じゃねえの？
表向きの神託はクリプトカリオンと結婚するって話だったし。
まあこの神託自体が間違いだったワケだが
だからイデーンから人間界に降り立った精霊たちは
「火の一族のルビスが神託に背いて土の一族のディアルトと結婚したから魔峰オーブが大噴火した！全部ルビスとディアルトが悪いんだ！」
って伝えちゃったんじゃないの？それが今に至るって事で
まあ実際は神託通り、ディアルトとの結婚が正しくて、魔峰オーブの噴火によりイデーン崩壊はたまたまだったんだが >>45
うーんやっぱ火の精霊ルビスとくっついたことなのかな
ロト関連の歴史まとめてるページ読んでたら「ルビスとディアルトは贖罪の人生を歩むことになる」ってあるし
ダトニオイデスがブラックオーブの呪いを受けて魔王の祖になったのも突き詰めれば二人のせいになるしな…
http://www.ne.jp/asahi/krk/kct/dq/dq_hst.htm >>47
あちこちに誤字が見受けられるし、いろいろと間違ってる部分があるな
まあそのページは余り真に受けない方が良いと思うぞ >>43
いや三人の嫁は全部養子で天空人の血筋だよ
主人公の血筋と天空人の血筋が交わると勇者が産まれるってだけ ポロンの祖父母が僧侶×魔法使いなのにカダル様はポロン親父には目を付けなかったんだな 31巻発売してるの昨日気付いて買って読んだけどさ
テンポ良くなってるな
新しい鎧かっこいいな
やっと親子再開か、長かったね
で、
メwテwオw・カwタwスwトwロwフw
ガイア呪文じゃねーのかよ
なんだよ、ドラクエ呪文の原型もねーじゃねーか ロト紋世代としては30巻超えて最終決戦に入ってないのが信じられんのだがね >>50
これを言ったら身も蓋もないけどベゼルにも賢者の資質があるってことにするための後付けだろうから仕方ない
そもそも紋継ぐ自体が無印時代には構想してなかったって話になってしまいそうだが >>53
元々ポロン賢者化の条件はロトの時点で提示されてたんだから爺さん実は元僧侶でしただけでよかったのにな
後妻が魔法使いならベゼルは賢者になれる
何で前妻まで魔法使いにしたんだろう ロト紋時代のインタビューだかパーフェクトガイドブックだかで
「カダル様とポロンに血縁関係はないのに何故顔が似てるんですか？」って読者の質問に対して
「カダルはナルシストだったから自分の若い頃にそっくりなポロンを継承者にした」的なことを言ってた
これが今でも有効ならポロンの父親は素質があっても自分に似てないから避けたってことになる ボルクを賢者の後継者にできたのにしなかったのは疑問が残るな
弟子の二人が既に夫婦関係になってたから引き裂けなかったとか理由があればわかるが 金髪、子供、垂れ目、子供がいない
全部満たさないとダメなんだよきっと もう30巻オーバーか
無印ってサクサク進んでたから21巻でもあれだけ内容あったのに 前作読んでた頃はカミーロの実子はレナスで、ボルクは娘婿なのかなと思ってた
最後に交わした会話が
「ノロップ あなたは家から出ちゃいけません！（レナス）」「おじいちゃん 息子を頼みましたよ（ボルク）」だったから
カミーロとボルクは姑と婿の関係なのかなって 当時はその予定だったけど
急遽賢王は僧侶の系譜に変更したのでカミーロとボルクを合わせることになったのです
そんな設定にする必要性がどこにあったのか… まだ新ゾーマさん無双残ってるし
早くて40巻じゃないかな? 戦闘続けたのに剣の能力で弱くなってるとか
完全に無駄な話もやってるからなぁ 40巻ならまだ3年以上おわらんやんけ
カムイの言ってる後1年で終わるってのはオーバーするとしてももうちょっと早く終わるんじゃね ロトの紋章・天界編が始まるよ
アルスと天空人の絡みで 2017年10月 三鷹マンガアニメ祭りvol.2レポ抜粋
Q：ドラクエ7再連載の予定はありますか
A：精霊の守り人が終わったら再会しようと思っていたが雑誌の枠はなくなってた
描きたいという気持ちはある
その時はエデンの戦士たちではなく０から書きたい。ドラゴンクエスト０。
ttp://blog.livedoor.jp/arus070/archives/1068056819.html
この答弁みる限り紋継ぐをあと一年で終わらせて
そのあと１につながる前日譚とエデン未回収の伏線ネタで外伝を描くんじゃないだろうか ロト伝説の次は天空伝説だな
二つは繋がりがないよな？ >>69
いや最新話で露骨に繋げてるじゃん
最初の方で天空人出してきた時点でお察しよ 個人的にはダイ大みたいに独立したドラクエ漫画のカムイ版を読んでみたいけど、
カムイ的にはやっぱゲームと繋がってないと嫌なんかね。 またガイアやらメテオやら爆炎なんちゃらをお望みですか? まあカムイ的解釈、というか梅村崇的解釈は中々面白い
ルビス伝説を拾ってきたり、天空人を繋げてきたり
ここ拾うんだ、ここ繋げるんだ、みたいなニヤリとする部分がある 元ネタわかれば面白いけどわからないとポカーンなんだよな
ロト紋は原作1～5あたりを抑えていればついていけたけど紋継ぐはカバー範囲めちゃくちゃ広いし
ゴルゴナの新デザインが10から来てるってのもこのスレで知ったわ キーファがロトとかは7でも匂わせてたしキャラバンで公式になったから良いけど
勝手な解釈が過ぎると鼻白む >>72
ガイアはドラクエ世界における大地と炎を司る神様だから（アイテム物語より）
新呪文にガイアを持ち出すこと自体はそこまで変でもない
欲を言えばもっと自然な伏線引いたりガイアの名前がついてる原作アイテムを活用してくれればと思うが ゲームは全てプレーしてるし小説もある程度チェックしてるから
色々繋げてもらえると楽しい
じゃないと連番シリーズで出してる意味なんてないと思うしね いや･･･前作最強呪文を軽く上回るガイア級の呪文が
中ボスの鎧破壊する程度だったりするのが残念なのよね ギガデインすら効かない呪文を吸収する鎧を破壊できるなら十分強いのでは そんなこと言ったらロト紋だって前世代のボスが中ボス（ゴルゴナ）の下僕扱いされたり（バラモスゾンビ）
前世代の最強クラスの呪文が中ボス相手に全然通用しなかったりしてたぞ いや･･･いろいろグダグダ20巻以上やって
やっと呪文復活して神器と精霊の力借りて地球の力迄使うって設定の呪文が
前作の中ボスの更に下僕の集まりを破壊するだけってのがねえ ゴジラゾーマかよｗ
相変わらず血の話とティーエとアルスとアロスとって
平行してゴチャゴチャ話を進めてるし
カムイの思考は足し算ばかりだな 話が進んでるようで進まない期間が長かったから前に進んでるだけマシに感じる ゾーマ怪獣を地上に出さないようにギアガの大穴を閉じる展開がありそう ぶっちゃけイマジン様とぞーまさんはどっちが上なの？
イマジン様のほうがスペック上な気がするけど まだ今回のゾーマはイマジンよりでかいことしか分かってねーだろ 異魔神さんは最終的にアランにロトの血を返してしまったからな
ロトの血を吸収したままだったら小さくなっても強いままでいられたと思う 完全な状態で生めなかった、てのが良くも悪くも付け入る隙になりそう メッチャ落ち着きのあつアランを見ると泣けてくる
魔王とか言ってブイブイ言わせてたころのジャガンさんと同一人物とは思えんなぁ
ジャガンさんのころの姿、アロスたちに見せたらどんな反応するよ？ アロス「父さんグレてたんだね。。」
アニス「お母さん男装趣味なんだ。。」 逆に竜王がイキりまくりだからセーフ
冷や汗ながしながら平謝りしたりぐぬぬ顔ばかりだったのに偉ぶりよって >>214
絶対、ジャガン時代のことアロスにチクってるわ竜王
有る事無い事吹聴してそう 天空人の何人かは連戦連敗の癖に偉そうにって思っていそう竜王 アルスと今の竜王はそのまま天界経由でそっちの存在になりそうだね
天空の勇者とかマスタードラゴンとか竜神族とか
アロスの子孫とシルヴィアの子でドラクエ1ってことになりそう 最新刊読んだけど
バラモスよえー
何しに出てきたん
あとグノンもそうだけど
戦闘大味すぎない？
すごい呪文ドカーンってやるだけじゃん アシモフが見たビジョンは4勇者の両親てことでいいのか ゲームとの繋がり考察昔からめっちゃ好きやったんけど
11の扱いが難しすぎて
作者そのへんも料理すんのかな 11と10は時渡りがキモでゲーム自体が既に漫画的だからなぁ
さすがに無理じゃね そもそも11でセニカがタイムリープしたからその後収束したら初代ロトもなかったことになるんじゃねっていう
カミュが天空説は面白いと思ったがな
パンピーのくせにチートだし 11や10はビルダーズ時空みたいなもんだと思ってる コミックス派なんだが最新刊まで読んだ感想としては
こんなホイホイ奇跡起こるんならもうそろそろルナフレア（初代）復活させてやれよっていう
アルスいつまでDTのままなん？ そろそろボルゴイが先立った愛娘やタルキンや国王夫妻と再会できるかって年齢なのに
ルナフレア復活させるのは逆に酷だろう しょーじき昔やってたやつのほうがおもしろいよねロト紋 賢王周辺は昔と変わらず面白い
ほかのケンオウに比べて猿回しもできるから得だよな イサリとの結婚式に邪魔入らなくてホッとした
めっちゃかわいくなったなぁ 女王イヨの娘なのに神仙術使えない→泣く泣く親子の縁を切り神器を守る任務につく→なんやかんやあって覚醒のツボを突かれ父イズナを越える神仙術の使い手に
家族に戻れたのは喜ばしいがイサリのこの設定は結構強引だった 先代「無駄じゃぞ…たとえ主がどれだけ訴えようと…イヨ様は主を我が子とは認めぬ…」
イサリ「どうしてっ！！」
先代「言ったであろう…それが主の宿命だと…生まれながらに魔力も持てず神仙術も体得出来ぬと定められた身…主は儂と同じ…生まれた時から宿命は決まっておったのよ…」
イサリ「そんな…」
先代「イト様が生まれるまで側に置かれていたことがむしろイヨ様の慈悲よ」
イサリ「なぜ私だけがこのように苦しみを背負わされるのだ…魔力や神仙術を体得出来ぬがゆえに…忍びとして生身の身体に鞭打ち…地獄のような鍛錬を重ねる日々など…おまえには想像もつくまい…」
ていう激しい葛藤があったにもかかわらず
タジヒ「これより神仙術を操るための径を開く」 ドン！ で無理やり体得させたからな…盛り上がる展開ではあったけど腑に落ちるかって言われるとうーん… きっと神仙術を無理やり会得するには生死が関わるから危険ということにしておこう >>112
イサリってアルビノだから掟に従って縁切りされたんじゃなかったっけ アルビノだったら紫外線に滅法弱いし視力は低いしであんな直射日光の元グノンと殴り合いとかできないと思うが タジヒは徒手空拳でグノンの炎を受け流したところが一番格好良かった 勇者の血統はロトと天空で分けてほしいわ
ロトは精霊の、天空は天空人のみたいに
あと、ドラクエ８の主人公は勇者と明言されてないけど竜の血を引く勇者と３つの血統があるといい なんとなく繋がってるのかな～ とゆるく匂わせるくらいがいい
竜の女王の系譜とマスタードラゴンと竜神王が聖なる竜の括りでまとめられるくらいの関係で >>120
アランとアステアが輸血要員で天界に呼び出されたから復活確定 ゾーマ復活のくだりはモンスターズの配合ネタっぽかった ゾーマってそこまでして闇の衣着る意味あった？
命と引き換えにするほどのもんなの？呪文無効 言うても闇の衣剥がさないでゾーマ倒すなんて一般的じゃないだろ 闇の衣は呪文無効だけじゃなくて耐性上昇・ステ上昇がつくから有ると無いとじゃ大違い 剥がさなくても倒せるけど当時としてはやり込みの部類よな ドラクエ3のゾーマの攻撃力が320、闇ゾーマが550
ドラクエ6のデスタムーア第二形態が410
プレイヤーの最大HPが高くない時代に攻撃力500超えはやばい
最大HPはハードの制約で1023の壁を越えないが そうやって考えると闇の衣とロトの血吸収してた巨大異魔神やべーな
アステアとアランは終盤全然出番ないと思ってたけど光の玉とロトの血吸収で異魔神弱体化にちゃんと貢献してたんだな 今のゾーマ様もアロスかアニスのどっちか吸収してパワーアップしそう >>135
両方共吸収して完全体になるんだろ
「どうしたのだ？さっきまでの勢いは・・・・・・笑えよアルス」 ゾーマ戦で紋章剣が折れてアルスが王者の剣をアロスに譲る流れはありそう
紋章は毒の沼地行きで そしてアルスは勇者のつるぎ・改を手にして天空世界へ旅立つわけか かつてもうひとりの勇者も言っていたしな
「お前を倒して・・・この地上を去る！」って
まあアレはきっちり倒して地上から本当にいなくなってしまったが・・・ あっちの勇者は結末はともかくそういう勇者的な自己犠牲を作中で否定はしてはいたからな
アルスも中年になったし落ち着くエンドでもいいと思うんだけど、ロト紋つうかカムイがその勇者の部分に拘ってるとこあるからなあ
さすがに今さら殺しはせんだろうけど >>109
今もちょこちょこ星のドラゴンクエストっていうソシャゲで昔のロト紋コラボやってるが
ダイ大と比べると知名度が低くて公式イベでロト紋のコラボやります！って言ったら「ダイは知ってるけどロト紋って…？」みたいな反応をされたと聞いたわ
連載雑誌がガンガンだったから仕方ないのかな
ジャガンが父親をコロコロしちゃって目から血の涙を流しながら笑ってるシーンとか印象的で今でも覚えてるんだけどね
星ドラのコラボだとジャガンやグノンや竜王と戦えるから懐かしい
一応アニメーションするし >>94
アラン「もうアラフォーなのに十代の頃の話をされても…」 せめてアロスアニスが当時のアランアステアと同い年かそれ以上に育ってれば
過去の過ちや身内に起きた出来事を語れたかもしれんが8才で両親と生き別れ状態だったからな
キラとヤオもサーバインの話はリーにしてなかったっぽいし >>124
6主人公に天空人の血の要素ってあったっけ >>146
ただのレイドックの王子
そもそも天空人やマスタードラゴンが6より後の存在 勇者のイメージって闇の勢力に最後まであきらめずに立ち向かった人間に神様が力を与えた存在ってイメージだったけど
元々力ある存在である精霊や天空人とかの血を引く人間ってことなんだよな
俺的には意外だった もともと力ある存在の一族ではあるけど一族すべてが勇者になれるわけでもなくて
最後まであきらめずに立ち向かった人間が神々や伝説の装備に選ばれて勇者と呼ばれる存在になる
って感じ ロトの勇者に関しては最初から血統でしょ
なぜ今更意外だと思うのか むしろそんな勇者がいままでのドラクエに存在してたか？って感じ＞特別な生まれや素質を持たないガチの一般人 だいたいみんな最後まで諦めずに立ち向かうよね
命かかってるんだもの
そういう連中の屍を踏み台にして
最後に美味しいとこ持ってくやつが勇者 >>150
1や2はアレフガルドを闇から救った伝説の勇者の子孫だけど
当のロト自身は一地方の英雄の息子でしかなかったりする >>152
そんなこと言って
いざ命がかかったら魔王軍に勇者を差し出してに石を投げつけるんやろ？
知ってる知ってる >>154
？？？「まず滅ぼすべきは人間の方ではないか？」 >>153
それは11でほぼ否定されちゃってるけどね
初代ロトですら先代勇者ローシュの子孫で
3のロトがその子孫であるというのはほぼ確実な描写
何よりも血が大事なのよ そ、そんな事ない
一般人だってぼんくらだって努力すればきっと・・・きっと・・・ 平凡などこにでも居る少年が事件に巻き込まれて成長していくと
実の父は王様で･･･
近年の少年漫画の王道だよね >>158
実の父親が王様ではない少年は冒険に出ても大した成長もせず野垂れ死んでるから物語にならないのさ…
なんてことではないの？ 少年マンガの主人公は貴種流離譚が多くて（主人公の出自が一般人とは違う＆己の出自を後から把握する）、
少女マンガの主人公はシンデレラストーリーが多い（主人公の出自は一般人もしくは平民以下）
主人公が逆境を耐え、協力者の力を得て、最終的に幸福を掴み取る点は両者とも同じ
>>157
一般人でも努力すれば～ってのは少年誌だと主人公の脇ポジで光るんだよな
ポップやクリリンがいい例 >>156
だから11で覆ったのが意外だったって話じゃないの 10年くらい前にヤングガンガンで連載していた『黒神』のアニメ版では
主人公の慶太がサブ（ドッペルライナーシステムの最初から脇役）という
あまり見ない設定だったな。 １１でロトがローシュの子孫なんて話しあったっけ？
たしか１１はローシュの生まれ変わりだろ ローシュの兄弟の子供ならわかるけど、ローシュは殺されてるし
恋人のセニカも時渡りになってるから子供作ってる暇なんてなかったろ
それにオルテガがロトの血を引いているって話もあったっけ？ 伝説の勇者に因んで息子がロトの称号を与えられただけだと思ってたわ >>164
ユグノア王国の先祖がローシュって何度も出てきただろ…
セニカの子孫かどうか物語中では全く出てこなかったが
堀井の中では時渡り後に歴史も収束するらしいから
セニカの子孫でもあるということになったのかもしれないな
3ロトに関しては
ローシュ→11が遠い血縁で3-1-2が血縁で
聖竜からの託されたことの描写を踏まえれば
11(ローシュ)→3も遠い血縁と受け取るのが自然だろう >>165
ユグノアはローシュの子孫の国なのか
３と聖竜の繋がりなんてあったの？
ローシュが３の主人公クリソツだから血のつながりがあるかもしれんが アルスラーンは逆なんだよなｗ
王家の人間かと思ったけど、実は全く関係ない家臣の子
本当の王族の人は・・・その・・・ちょっと可愛そうだったね。まあ正直狭量で人柄がちょっとネ。王の器じゃなかったし 少なくともカムイは超血統主義だよね
勇者だけでなくベゼルまで色々とこじつけ設定足してしまうくらい >>167
田中芳樹は銀英伝でもラインハルトの親父はクズの能無しで
血統主義のルドルフの子孫がどんどんダメになっていったりと
個人の思想でアンチ血統はあるのかも……と思ったら創竜伝は
思いっきり貴種か。 そもそも個人レベル（極少数のパーティー）の武力で世界の危機を
どうにかするって展開に根本的に無理があるんだな。
そんな事が出来るとしたら、超人的な存在でなければあり得ない。
凡人の集団でどうにか出来るような事なら、王様が軍隊を差し向けて
魔王を討伐しておしまい。 ルビスの加護を受けられるかどうかで生死を分かつからな
そういう意味で紋継ぐにルビス伝説の話を持ってきたのはなかなか説得力があった 車輪眼だったっけ？あれもってないとケンオウにもなれないしな
フルカスとフォンの弟子はいっぱいいたっぽいし、キラも弟子いた描写あるけど、あの人たちはケンオウになれないんだろうな
まあ、ケンオウになる人物に剣技や拳技を教える役になれるし、優秀な戦士は何人いても困らないけど 幻魔剣は呪われた武具の力を逆に利用する技で、
それをコントロールできる強い精神力や体力を有している（剣王となる素質がある）のが
生まれつき写輪眼持ちであるフルカスの直系の子孫 ってことなんだと思う
じゃなきゃカダル様もキラに修行つけようとしなかっただろうしな >>165
収束するってマジか
ゼルダみたいに分岐するわけじゃないのか
思えば時渡り後の世界の仲間や一般人がほのかに
時渡り前のことを覚えてたのはそういうことか ロトの血筋アレだけ盛るなら竜の騎士であるダイをロト紋のアルスが倒すくらいしてくれないと >>174
正直どうかと思ったけど、よくあるパラレルワールド的な未来の分岐じゃなくて、
JPホーガンの「未来からのホットライン」と同じ風にしたのかもな。一つに収斂していくってことは。
そうすると色々合わないところが出てくるけど、まあ堀井雄二もお爺ちゃんだからな。細かい辻褄合わせは得意じゃなかったり、そこまで考えられないのかもな
深く考えちゃいけないのかもしれない >>170
実際ミナデインの使い手一人と大量の人間がいれば問題ないな
確か漫画版６だとロト紋の最終決戦より遥かに大規模なミナデインで
デスタムーア倒したんだっけか >>175
戦闘能力の盛りっぷりなら竜の騎士も相当だと思うわ
死んだ竜の騎士の闘いの遺伝子を次の竜の騎士が引き継ぐから代を重ねるたびにどんどん強化されてく
同世代に複数人存在しないことと戦闘漬けで基本短命なことを除けばロトの血筋よりチートじみてる 結局英雄と称えられる者がロトの称号を与えられるんじゃなくて
たまたまロトの血族が英雄と称えられる行動を取る事によってロトの称号を受けてるって事か
ロト一族とその眷属がいないと世界を救えないってのも物語として夢が無いな ドラクエ1を全否定するようなレスされても困る
ロトの血を引く若者に世界を救ってもらうのが初代ドラクエだろうに 魔王の祖と勇者の祖が同じ種族ってのは紋継ぐでも触れてたけど
この二人が繰り返し転生する事で魔王と勇者の構図になる
その転生する勇者を助けるのがルビス
っていうのがルビス伝説のざっくりした流れ
なので3勇者の血統が特別じゃない庶民であっても
勇者の祖（ディアルト）の転生先であるという特別な存在であることに変わりはない >>180
たまたま英雄的な行動を取れるわけでもなく
それすら最初から決められてる感じかな
血族であるのは前提で誕生日や転生や加護やらで勇者になる運命が最初から決まってると >>184
でも有る程度決まってるからこそ魔王軍側も対抗できるんだよな
本家ドラクエ4や前作のロト紋みたく子供のうちに勇者を消してしまえみたいな展開になったり
本来ロトの勇者として育つはずだったアランが魔王の幹部になってアルスと殺し合う羽目になってしまったり
運命的に勇者になるとわかってても一筋縄ではいかない感じ >>160
進撃の主人公は凡人だけどね
凡人の父親の前妻が王族だったけど主人公の母親はただの酒場女
脇ポジのリヴァイやミカサが特別な種族枠 >>179
竜の騎士は神が作ったある種の生物兵器だから出自の点で大きな違いがね
ロトの血族はまあまだ人間的だけど、賢王の方が覚醒すれば魔法や知識が受け継がれるわけだから
竜の騎士並にぶっ飛んだシステムと思う
剣王と拳王が地味すぎなのかもしれんが 今の時代じゃそう珍しくもないけど
ファミコンのドラクエ4～5が全盛期だった時代の剣王と拳王の設定はめちゃくちゃ燃えたぞ
戦士なのに全体攻撃可とか武道家なのに回復持ちとか
こんなんあったら便利なのになーっていう夢のジョブだったし 賢王は性能こそぶっ飛んでるが、継承者になる器が必要なのと子孫を残せない身体になるのがネック
継承者が見つかるまで孤独に生き続けなきゃいけないのもつらい せっかく呪いの武器装備できるのに
得物がはやぶさの剣なのが気にいらなかった剣王 震空呀の衝撃波が二重発生するのははやぶさの剣だけなんやで
実質はかぶさの剣と同じ 呪われた黒いはやぶさの剣は、はかぶさの剣のオマージュだって明言してなかったっけ 竜の騎士は勇者よりも明らかに強そうだけどな
竜の肉体に魔族の魔力を以てて紋章に過去の戦闘の記録が知識経験が蓄積
さらに戦争装備も協力というおまけ付き
勇者はまだ人間らしいけど竜の騎士は人間の域をはるかに超える
って思ったけど竜王とアルスもまあまあ戦えてるから実はあんまり変わらないかも ゾーマ≒ニズゼルファ
異魔神
破壊神シドー
これらはほぼ同レベルの存在なのでは
対になる存在として
ロト+(聖竜≒竜王) がいるという感じで アレフLV17「魔法も剣も効かない！回復も間に合わない！死を覚悟するしかないのか…」
アレフLV22「まぁ割と自信はありました。ガイア級とかも一応用意してましたけどいらなかったですね。ベホイミで事足りましたし」 ドラクエ1＝30が最大レベル
ドラクエ2＝50が最大レベル（ローレシア王子）
ドラクエ3＝99が最大レベル
1勇者がレベル20台で竜王撃破したとしても
3の基準に合わせるならレベル60台ってことになるからな 3と2は邪神が相手だけど
1は聖竜との約束を果たしてるだけだから… シドーはどれぐらいのレベルの邪神なのかようわからん
小説だと大冥界とかいう異世界の大魔神になってたが 1のシナリオが良かったからビルダーズ2のシドーには期待してる >>202
まだ未熟な邪神=実は少年なのかな
ドラクエ１０でも偽物だけど少年が変身したり
ビルダーズでも少年シドーが出たり 前作は勇者が騙されてりゅうおうに征服されたパラレル時系列のアレフガルドが舞台だったけど
ビルダーズ2の舞台がからっぽ島ってのは2の前日譚なのか後日譚なのか
後日譚なら破壊神シドーに破壊されつくした2の大地を記憶喪失の少年シドーと復活させろとかそういう感じになるんかな >>205
2のパラレルだけど後日談
ハーゴンは死んだけど
ハーゴン教団は教祖の意志を継ぎ
世界各地で暴れまわっているみたい ビルダーズ1でパラレル悪落ち勇者が出てきたように、2でシドーがパラレル前提で善側にいてもおかしくない訳か >>206
2の後日談確定なのねサンクス
2本編ではシドーの出番ちょろっとしかないからビルダーズで上手いこと設定が掘り下げられるといいなあ >>201
ドラクエのラスボスでベホマ使えるのはシドーだけ
なおリメイク版では修正された模様 ゾーマ・異魔人に比べたらシドーが小物に見えてしまう不思議
てか勇者は天空人の血が混ざっててその後竜神族の血も混ざって今に至るのか 天空人がはっきり存在してるってことは
少なくとも6よりは後ってことだし
カムイ的には天空シリーズの勇者の方が先なのかね ダイ大はロト紋に比べたらダイ以外は血統関係大した事ない設定の割にあっちの方が人気あるのが解せぬ ここに来て錬金釜やら終焉の繭やら近年のドラクエ要素をやたらとぶっこんできたな カムイじゃなく鳥山明が絵を描いてたらチョット間抜けな話になってそう 竜神族の血が混ざってる＆錬金釜が古代の遺物扱いされてるあたり８も昔のように思える 賢王二人が蜃気楼の塔呼び出すところがよかった
ポロンも魔法使えればなあ ポロンやっぱりペゼルの中に入って一体化した方が良かったな
あまり前作キャラとの絡みないし ルビス伝説→天空→8→3→ロト紋→紋継ぐ→1→2→7
エデンでキーファは3より前に転生したりもしてたけども11は8より後か先どっちの扱いなんだろう
どちらもロト最古のような扱い ルビス伝説よく知らんけど魔王の祖とやらも
ウラノスみたいにニズゼルファに唆されて闇落ちしたんかね 闇落ちというかダトニオイデスが魔王の祖になってしまった理由はブラックオーブを破壊してしまったから
七つのオーブは本来ルビスの持ち物で、ディアルトは決戦前にブラックオーブを御守りに持っていった
（黒のオーブには忌まわしき伝えがあるので本当はルビスは赤のオーブをもっていってほしかった）
ディアルトの心臓を狙った剣がブラックオーブを破壊してしまいダトニオイデスが魔王化
生き延びたディアルトもあのままにはしておけないと地上に降りて転生して戦い続けてる
みたいな感じだったはず ローシュの時には既に天空人や竜神族の血は混ざっていたのだろうか
というかニズゼルファと聖竜の戦いはルビス伝説より前なのかな
11が混ざることで収拾つかなくなってる気がするからカムイ作品においては11は除外して考えた方がいいのかな オーブを破壊した者はろくな目に合わないってのは前作の聖なるオーブも闇のオーブもそうだったな そもそも11自体がルビス伝説をぶっ壊しにかかったお話のような
ローシュとセニカの話がルビス伝説そのもののような感じもあるし ゼルダみたいに分岐がやたらあるよりはまだ分かりやすいかドラクエ史 勇者の系譜はロト、天空、龍神の３つでいいと思うわ
人間と精霊、人間と天空人、人間と龍神族で血が混じったことにより生まれた奇跡の存在でいいよ 精霊も天空人も天界に属するものという意味では近い存在な気がする
竜神族はよくわからん 全ての血が入った最強の聖勇者アルスが童貞のまま死ぬとグランゼニスになる >>217
親世代がパワーインフレ起こして子世代とはあまり絡めないのに対して
戦闘能力ないけど豊富な知識持ちなアシモフやポロンが子世代に同伴して出番も役割も多めなのを考えると
あれはあれで美味しい気がする ポロンは呪文使えないなりに自分が出来ること全部やろうと動き回るからな
他の親世代は明らかに持て余され気味 よくわからないエフェクトで決着がついてなんだか聖闘士星矢みたいや ポロンは前作からして無能力時でも能動的に動く奴だったから
非戦闘員になっても役割を担わせやすそうなんだよね 遊び人時代はドラキーゴーストスライムの三匹しか連れてなかったのに
大人になったポロンがモンスターの軍勢を率いてグノン戦に現れたのはなかなか熱いものがあった
ⅠとⅡに登場するモンスターをアレフガルドに放逐したのも良かった 正直ポロンがモンスターの軍勢率いて活躍するのはうまく前作の設定活かした要素でかなり好き 賢者出来なくなった→よっしゃ魔物使いに戻るわ
このフットワークの軽さが使い勝手の良さに繋がってるのかもな 親世代ではポロンとイズナがいい感じに大人になったように思う
昔の名残もありつつ年相応に成長してる >>237
逆にアランはジャガン時代を黒歴史にしようとするくらい大人になったなぁ
寂しいよぉ だからといってアランがジャガン時代のことを苦悩する流れを持ってきてもまた無駄に長くなりそう
触れないまま進めたほうが良いんだろうな ラダトームの王位をアカギに譲渡する回のアランは王様然としていて良かったわ
ボルゴイみたいな忠実な家臣がいて民衆からも支持されてて
魔物の巣窟の城で育った悪ガキが立派になった感があった 今からまたジャガン成分が出てくるとアランの年齢的にもなかなか痛々しい事に ジャガンの懺悔パートは両親との対話で既に済んだようなもんじゃないのか？
「光の道を歩くにはこの俺は汚れすぎている」「だが約束は守ろう あなた（フレイア）のために」
「今さら許してくれとは言えないなあ親父 でも感謝してる」「二人ともそっちで待っていてくれ 俺がそっちに行けるとは思えんが」
それで親父から許されてロト装備の血の呪いが解ける＆聖なる名前を取り戻してアルスと異魔神を倒す
→その後は償いも兼ねてアステアとラダトーム復興させる、結婚して双子が生まれロトの血も絶やさない、とやることちゃんとやってる ラダトーム復興から結婚、双子との生活あたりも外伝で読んでみたいなぁ
特に、ラダトーム復興から王位につくあたりのアステアとの関係の変化とか >>242
これ見ると青年誌だったらアラン主人公の方が魅力的だな アルスは少年勇者として覚醒してから時が止まってる感じがする
今回の2度目のアケロン河でまた一つ殻を破れればいいけどなぁ アニスにはほぼ両想い状態と言っても差し支えないラーミアがいるじゃないか アルスおじさんはカキタレにできそうな若い女の子が部下にいるじゃないか 辛い境遇を共にしたラーミアとのペアも悪くないけど
陰ながらロトの家系を支える血筋だったハンス（故人）も捨てがたい >>243
どうでもいいけど少女時代の髪切る前のアステアの三つ編みは似合わなさすぎてコラか女装にしか見えなかった >>245
昔のまま職業・勇者を地で行ってる感じみたいだからな良くも悪くも アルスはジャガン戦で負けたあとガクンと落ち込んだが立ち直ってからは勇者ルート一直線で
言い方は悪いがそれ以上成長する余地や伸びしろが無くなってしまった感じ 勇者＝模範的な感じで定まってキャラとしての深みみたいなのが出せなくなったのかもな アルスがジャガン戦で敗北したあとから再戦までが好きだわ
アルスは一度死んだことで本当に強くなったわ ジャガンと再戦する13巻あたりが一番少年漫画っぽくて好き
満を持してのアステア合流、三つの紋章が合体、伝説の勇者アレル登場、とビッグイベント盛りだくさんだった アルスがジャガンに負けた時の「おやおやなんてザマだ」っていうジャガンの顔が好き
今のアランを見て「おやおやなんてザマだ。これがあの中二ジャガン様か」って言ってやりたい >>261
どっちかつうと今のアラン様なら子供たちにバレる前にジャガン時代を黒歴史を消しそう
竜王が全部暴露しそうだけど >>263
竜王「さあ！こちらの映像をご覧ください！」
アラン「やめろぉ！」 竜王も魔王軍で異魔神にこき使われてた過去は黒歴史なんじゃないの？
どのタイミングで闇堕ちというか洗脳されたのか思い出せんけど 守護竜ごときに腹をさばかれて、グノンには完敗した竜王がなんだって >>261
アリアハンでの初対決の時のジャガンさん表情豊かだよねw
シーザーに炎ブワーッてされた後の「貴様らの手の内は全てお見とおしってわけだ」の煽り顔も好き 前作だと単体なら異魔神の次に強かったのに
それも圧倒的な強さで
もっとうまくフォローしてほしかった 300回記念オイルライターのデザインが主人公のアロスでもロトの紋章でもなく竜王だったあたり
ゾーマ戦でなんか出番回ってくるのか？とちょっと思った
あとティーエの話の途中で抜けたピエタが今何やってるのか気になる >>269
理性失ったバーサーカーモードがやたらパワーあるってだけで
アステア一人に翻弄されたり本編前の外伝のジャガンに獣王冥王ともどもコテンパンにやられたりしてたから
そこまで圧倒的に強いキャラってイメージないわ ビルダーズ２でシドーのキャラ付けが一気に増したけど
ロト紋の展開に影響あるだろうか
作者のインタビューで竜王が１で暴挙に出るのは
シドー問題が関与しているかもと言っていたけど >>265
りゅうおうの悪堕ちの流れはタオから杖を返してもらう時に触れられてる
・ジャガンの時と同じく竜王という名を与えられ本来の光の血を奪われ邪悪な魔王へ変えられた
・お主がこれまで信じてきた竜王の道は魔人王と同じまやかしの道
紋継ぐのラーミア同様生まれるタイミングで悪い奴に騙されて悪堕ちしたよのパターン >>272
ざっとクリアまで通したけどそこまで紋継ぐシナリオに与える影響はないんじゃないか
前提からしてあっちは本編パラレルの物語だし
強いて言うならシドーよりもハーゴンのキャラが濃くなった印象を受けた 破壊神シドーとビルダーズの相性が抜群だったな
クラフトゲーならではの展開だった >>269
ポロンのイオナズンに対してカウンターで放った全体攻撃もフレイアに完封されてたし
戦闘より部下を使った侵略の方が得意なんじゃないのか感は否めない
ローラン陥落、仙人の里陥落、ラダトーム陥落は一応竜王の功績だし フレイアは外伝だとロトの血を引いてる設定で、本編でもメザガルみたいな技を使える強キャラだから 序盤に出てきたアルスの両親と比べてアランの両親かなりのハイスペックだよな
アステアの両親に至っては流行病で亡くなってるし同じロトの血縁者でもかなり差がある アステア外伝で両親が病魔に侵された時の
「恐ろしきは流行病……いかに勇者と言えども病には勝てなかったのだ……」
というアロイスの語りと、
紋継ぐでアランの血液を観察したときの
「勇者の血ってのはとんでもねえな……人間の血とは明らかに違って防衛力……ていうかもはや攻撃力だな！」
「病原菌なんかを血液そのものが攻撃してあっという間に撃退しちまう」
「病原菌どころか異物はことごとく破壊してゆく！」
というアシモフの説明が、微妙に噛み合ってないのがなんか惜しい 外伝はアステアの三つ編みも衝撃だったがピンク髪が父親譲りだったことも衝撃だった サーバインといいアロイスといい母親似の兄は総じて美形だな まず親世代は勇者じゃないだろと言いたい
ロトの血統全員勇者ってわけじゃないだろカムイさん ローラン四世はロト長男の直系の子孫だし勇者専用装備もライデインも扱えるしほぼ勇者と言ってもおかしくない あくまでも血筋なんだよな
実戦経験で磨かれてこそ輝くのかもしれないな
ちょっと綺麗な宝石（濁りアリ）程度なのかもしれない
魔物の残党刈り程度じゃ輝けない デイン系と専用装備が使えれば勇者と言っても良い気がする
名声とか功績が必要かどうかがまた人によって違うんだろう
勇者とは、っていうよくある議論だね 伝説の英雄だが勇者枠ではない7のメルビンみたいなのもいるしな ロト紋世界って職業勇者はいなくて血統勇者だけなのかね？
ゲームでもロトシリーズは職業勇者いなかったけど 勇者とは勇気ある者！
ってマシリトに似てる大魔導師が言ってた 4の天空の勇者が勇者の祖になりそうな展開だよな
エスタークとかも考えてそう >>292
そうだった・・・ニセ勇者一味の方だった・・・
まあ、あの二人の師匠は偉大な師匠だったんだな ドラテンやってるからかネルゲルっぽい奴が気になるんだよなー >>295
弟子がエロとコソ泥だぞ
魔法の力が強いだけで人間性はきっとろくでもないタイプの奴 ネルゲルっぽいゴルゴナは正体は大方の予想通り冥界の蜘蛛本体だったし
外見はオマージュ程度では 両親が病気で亡くなってるのにアロイスとアステアは感染病にかからなかった辺り
勇者の素質が父親より高かったというのは一理ある >>289
ロトでも天空でもない勇者だと3のサイモンがいる
4のリバストも血統は別だと思うが天空の鎧は装備してたから勇者と言えなくもない 5だと勇者以外の人間は父親であっても装備できないのに
4のリバストは何者なんだ 天空の剣とロトの剣は11の勇者の剣のこと考えると同じ素材と製法で作られてるぽい >>298
ゴルゴナの蜘蛛本体って前作でアルスたちに負けたあと竜王に握りつぶされてなかった？
いつの間にか紋継ぐでしれっと復活してたけど >>307
むしろ編集からそう言われてるのかもしれん
ビルダース２出たので２のキャラを・・・ってな ルビスが実体化してて(ディ)アルトとゾーマがライバル関係って
神話の時代の話だよな？
ハーゴンはどんだけ長生きしてんだ… 小説版だと300歳の設定
魔界の神と契約して永遠の命を手に入れてたがアレンたちに倒され一気に老人化して死亡→シドー復活の流れ ハーゴンはビルダーズ２でも破壊神信仰に至った理由があるような
描写があったな
ただ単に邪悪なだけじゃなかった 後、暗黒のオーブってやっぱりルビス物語のオマージュも入っているよね 悪の始祖自体がゾーマってことにしてしまうと
ロトシリーズがロトとゾーマの物語になってしまって矮小化されてしまうような 11のオマージュも入っている？
邪神を倒した直後、仲間に裏切られる展開
その裏切った仲間が後に魔王に ここ数話はロト紋2でやる必要がないお話なんだよなぁ
今作を完結させてから
藤原カムイDQ列伝というタイトルで短編連載でもやればいいのに
そこで神話とか天空とかやりたい放題やってくれ クインがゾーマの鎧出してきた頃から若かりしゾーマの話はちょいちょい小出しにやってたし
ここでルビス含めた過去話やるのはそこまで脱線してると思わないけどな
今年中に終わる宣言も出てるし尺延ばしする余裕もないからサクサク進めるだろう 人間ゾーマそういやハロルドに見た目似てるな
力を欲し魔に染まる件も同じだし
もしかしてこの先ハロルドの出番また出てくるかな？ ハロルドはいかにも当て馬な嫉妬キャラから敵幹部クラスまで成り上がったのに最後はろくな見せ場もなくポイ捨て同然だったから
アロスと最後に一戦あっても悪くない気がする
ゾーマはどうせアルスが相手しそうだし アルトの転生がアルスと考えると
やはり妻はルビス相当の存在じゃないとダメだよなぁ
それか童貞のまま死んでもらった方が都合がいいか アニスは絶対途中で死んで退場すると思ってたが、意外にもカムイは殺さなかったどころか主戦力として戦わせてるな 一度死んで覚醒復活させそうとは思ったけど死んで退場するまでは思わなかったな
父親と同じ闇落ちからの勇者ルートは最初からわかりきってた >>322
妖精王ティーエが大魔王ゾーマと相打ちになりルビスの力を失って
ただの女の子になりアルスとくっつくのが全方位ハッピーなんじゃないかね
あのままだとアルスが死んだ後もルビスの代わりをやらされ続けるティーエがなんか不憫に感じる アルトはご先祖様だけど名前だけ見ればアルスの息子にいそうな感じ アレルと同じように小説から名前をとると
(ディ)アルト→アレル→ローラン・カーメン・フローラ
→アラン・アルス・アロイス・アステア→アロス・アニス
→アレフ→アレン・コナン・セリア >>329
高屋敷の名前は単純で覚えやすくていいな
久美よぉ・・・いや、まあいいけどよぉ、王族だしな
ユーリル→リュカ（リュケイロム・エル・ケル・グランバニア）→イザ（イズュラーヒン） 高屋敷の3小説でもオルテガのフルネームは長い（モルドム・ディアルティス・オルテガ）
このミドルネームのディアルティスはルビス伝説のディアルトかららしい >>304
６が出た当初はラミアスの剣がラーミア繋がりでロトの剣なのかと思ってたわ
おうじゃのけん→ロトのつるぎ→さびたつるぎ→ラミアスのつるぎ→てんくうのつるぎ 的な ビルダーズ1は完全に正史のパラレル世界だったが
ビルダーズ2はハーゴンが原作で作ったまやかしの世界（と死んだハーゴンのその後）だから
パラレル世界でもありつつ部分的には正史の続きものでもあるんだな ハーゴンの心情も描写されていて元は人間だったことを匂わせてるけど
こちらではハーゴンキッズが登場しちゃっててちょっと間抜け… >>308
えぇ、今さらそれ言うのかってとこあるんだけど
各作品に監修があると言ってもコミカライズという媒体はほとんど同人ノリだろ
アベル伝説でもダイ大でもロト紋でも4コマでも天空物語でも幻の大地でもモンスターズでもカムイのあれこれでも
ロト紋なんかそれこそ当時どういう扱いなのか分からんアイテム物語やらのムー大陸の話を取り入れてるじゃないか オリジナル展開で話を盛り上げようとせずに、原作を後付けで改変しようとするところを言ってるんだよ 原作改変なんてしてたっけ
やりようがなくね
もともと不確定の部分を遊びで弄り倒してるだけだし オリジナル展開イコール原作の後付けでもあるわけだし
原作がある以上は同人ノリの要素を含んだ二次創作になると思うんだが
モンスターズやキャラバンハートやビルダーズだって原作のスピンオフであり同人ノリを含んだ二次創作
>>336はこれらの派生作品も駄目なのか >>334
ビルダーズ２のストーリーとハーゴンとシドーくんが凄く良く出来てたせいで
今こっちで出されてもうーん？って感じになっちまうわ
もうハーゴンさえ嫌いになれねえ ビルダーズ2のシナリオに6の幻の大地のBGM合わせるのは上手いなーと思った
ぎょえーっ！の断末魔で有名なムーンブルク王の見せ場がたくさんあるのも良かったな 小説版から3勇者の名前だけ拝借して、他メンバーはオリジナルにしたりするから余計ややこしい。 スーファミ版3主人公（勇者）のデフォルトネームが「アルス」なことの方がよっぽどややこしい
アルスは3主人公の子孫なんだからそこはアレルで良かったのに… 前作も含めて十数年やってるんだから元ネタに頼らず独り立ちしてほしいとは思う
前作の中盤以降はちゃんと独自の世界を描けてた ラーミアが鳥山のまぬけそうなデザインになったのは腰を抜かした リメイク3のラーミアは火の鳥のパクリだし、あれは黒歴史 >>345
言っちゃなんだけどロト紋で評価が高かったのって中盤以前のグノン戦にかけての流れ＝元ネタであるドラクエ公式の設定範疇内で面白いシナリオが展開されてたころだと思うし
エデンだって求められてたのは７の公式コミカライズであってカムイオリジナルのシナリオ部分は賛否両論真っ二つだったんだが…
個人的には独自の世界とかいいから公式のドラクエネタを使って共感できる創作話を展開してほしい
オリジナル色の強いドラクエ創作漫画だったら既にダイ大があるしな >>348
鳥山デザインのラーミアってどれだかわからん
GB番のジャケット絵のやつは村上ゆみ子だよな？ 読者全員が共感できるストーリーと言われればそれは無理だと思うけど
大魔王ゾーマが好きな人が今のこの漫画のゾーマを見て喜べるのだろうか、とも思う アスラゾーマとかニズゼルファがいて
ゾーマも既に普通のボス扱いに >>344
ロト紋にいて、リメイク3にいて、7にもいるという
えにくすの次くらいに多いんじゃないか 主人公デフォルトネーム
1 ソロ
2 ロラン
3 アルス（男） アイリン（女）
4 ソロ（男） ソフィア（女）
5 アベル
6 レック
7 アルス
8 エイト
9 ナイン
10 エックス
11 イレブン
派生作品から名前が逆輸入されたのは2、3、5、7
数字そのまんまなのは8、9、11 1勇者と4勇者のソロはいいセンスだと思う
11も10くらい捻ってほしかった 11のイレブンは名前が異様に定着しているのか
スタッフもファンもみんな主人公と言わずイレブンイレブンイレブンって独立したキャラのように呼んでるから
あれはあれで馴染みやすかったのかもしれん
どちらかというと単にゲーム内のキャラ立ちの問題かもしれないが 11を捻った名前ってなるとカズしか浮かばないんだが そのまんまジュウイチっていうのもアレだしな
重一っていう日本人的な名前 2のロラン（ローレシアの王子）、6のレック（レイドックの王子）みたいに
11もユグノア王国にかけたユではじまる名前でも良かったかも 女っぽい名前になりそうだな
ユーノとかユノアとかユアとか
ユーグならあるいは
まあサラサラヘアーだから中性的な名前でもいいとは思うけど 今の時代何で賛否が起こるかわからんからナンバリングの数字まんまで良いと思うな
11で世界観の繋がりを示唆しちゃったから名前で凝っちゃうと語呂や韻で下手に誤解を生むというかドラクエ特有のプレイヤーの想像に任せる部分が減っちゃいそう ２のローレシア王子はレベルMAXもょもとのイメージが強すぎる
モンスターズ＋のロランの描写は実際にもょもとがいたらこんな感じなのかと思った 4の男勇者もソロだけじゃなく
小説だとユーリルだしドラマＣＤだとレイだからわりと複数ある やっぱり２はロランじゃなくてアレンって感じかな
いやロランだと「あの可憐な」ローラ・ローラを想像してしまうからな
ローラは何で私の側にいようとしないのだ！私は！私は！！ グエン様がスカートをお履きになればよろしいのですわ！ ローレシア自体がローラ姫の名前からとったって言われてるし
１主人公とローラ姫の子孫だからロランってのは割としっくりくる 高屋敷のロト三部作や久美のルビス＋天空三部作はそこそこ話題にあがるのに土門の7小説は全くと言っていいほど出ないんだよなー
やっぱオリジナル展開が多すぎたからかね 最新話の過去ゾーマさんってほぼアロスに嫉妬して力を欲するハロルド状態じゃね？
なんかガチでハロルド復活しそうな気がしてきた 小説版やルビス伝説に寄ってきたと思ったら、結局ガン無視のオリ設定かい。 >>374
顔もどことなく似てるしな。髪の色とウェイビーな髪型がそう見せてるのかもしれんけど
カムイの「黒の直毛キャラとの対比」の引き出しが少ないわけではないと思いたい アルトとルビスの恋ではなく
アルトの血脈自体が禁断の愛の結果？
もうわけわからんな 大地の精霊とかオーブとかルビスの守りとか部分的にルビス伝説をオマージュにしてるのはわかるが
アルトの生まれの話がでてこないとなんとも言えないな
ゾーマに刺されたことで勇者の特殊な血が覚醒するとかはありそうだが 今更で申し訳ないが今現在のポロンってどうなってんだ
魔法使えない大賢者なの？ 全てを深く掘ろうとしてるね
天空人の血が出てきたり
マスドラとルビスが会話してたり
それだけで充分なのにキャラとして確立されてるゾーマの過去まで絡めてくる ・ミレーユが黄金竜を呼び出すときに使ったオカリナは元々ルビスが作ったもの（ドラクエ６イベント）
・６の没シナリオでは黄金竜＝バーバラで、バーバラはマスタードラゴンの化身の予定だった（エンディングに出てくる未来の卵＝マスドラの卵ではない）
というのがあるからルビスとマスドラの絡みはあってもいいと思う バトルロードではミレーユの必殺技＝マスタードラゴン召喚になったしな >>384
バーバラ=マスタードラゴンが没って卵=マスタードラゴンになったんじゃないの 黄金竜=バーバラであの卵はその転生体で後のマスタードラゴンって感じじゃね
結果的に時空を遡れば黄金竜はマスタードラゴンでもあると 天空人との禁断の愛によって生まれた4勇者の血脈がアルトで途絶え
ルビスが命を再生する神の大樹を作り「異なる世界よりその道を繋がねばならない」
異なる世界ってなんだろ9,10,11のどれかか？
「はじまりの国」とはどこだ 「紋章を継ぐ者達」の話をしてほしいと思うときは多々ある
歴史の風呂敷広げるにしてもルビスのまもり（ロトの紋章）を話の軸に置いて
アルス達の時代まで長い時をかけて伝わってきた流れを描く、とかなら大分印象も違うんだけど… ルビスが元人間だったゆえにアルトを愛してしまったというなら
ティーエも人間にしてあげてアルスとくっつけるのも有りななのでは >>389
あの木は11に見えるし3の過去の世界ってとこも共通してるな
まあそうなるとニズゼルファとゾーマの関係がまたややこしい設定になりそうだがw あれが11の大樹だとしたら
天空が遥か昔の話となると
6→4→5→11→3→1→2→7か？
天空に加えて竜神族の血も混ざってるとあったからそれがルビスのいう異なる世界で勇者と竜神族の血が混ざるとかないかね
そしたら11→8→3で説明がつく 8も紋継ぐではロト関係なの確定してるし絡んでくるなら竜神王が出てきた時スレで何度も話題になったエイトの横に映ってたロトの血脈の謎の女の正体も分かるかもしれんね >>395
11世界に残ってるレシピ通りに勇者のつるぎ作るとラミアス風味
ローシュオリジナルアレンジで残ってるのがロト風味
って考えると11以前が天空シリーズってのは割と合ってる気がする シリーズのつながりみたいなのを、決めていいのは堀井雄二だけ
ドラクエ全体に影響することを一作者がどうこう考えることがおこがましい
だから同人って言われるんだよ ３のゼニス1世が６のゼニスの先祖ちゃうんかい
少なくとも11の大樹は聖竜の化身でルビスが創ったものじゃないし
11以前の世界（聖竜や神の民が来る前）ってニズゼルファが先住民の闇の世界じゃないんか
つか天空人や龍神族絡ませるならヨッチ族や神の民も絡ませや ロト紋の勇者の元祖は木こりと天空人の恋から始まってる感じで描写されてるからな
つまり4勇者 >>398
一応堀井も紋継ぐは監修してるだろ？
幻の大地のコミカライズはバーバラ好きな作者が公式エンドを変えたくて堀井に頼みこんで変えさせてもらったって言うし
作中でもクレジット出してる以上堀井が一切目を通してないってのはあり得ないと思うが >>396
この女性はずっと気になってる
伏線回収するならこのタイミングしかなさげ さすがに9や10は歴史の流れに入る余地はないか
天空人と天使が同一なら9は入れるのか？ >>405
9・10・11はもう諦めるんじゃね
グランゼニスとか時渡りとか聖竜とか初代ロトとか混ぜるのはもう無理そう 連載開始の時点で発売されてたのが８までだしな
ロト紋も連載中に６が発売されたけどネタを取り入れてるのは５止まり 天空人「時に埋もれた記憶の彼方 そうさ僕達は天使だった」 シドー先輩があんなにザコだとは思わなんだし、ハーゴンは人間の神官のなれの果てと思ったら半魚人が混じった魚人みたいでワロタ
いずれにせよずいぶん前から存在してることになるけど、よく２まで生き残ったな
勇者の血脈がやらなくてもイマジン様とかにゾーマに途中で始末されててもおかしくなかったのに 言うてもシドーは倒せる存在じゃないからってシガンの剣で異空間に押し返しただけだからな
アルトとゾーマがやったことは2への先延ばしで不発に終わったオメガルーラ計画と一緒 少なめに見積もってもハーゴンの歳は1000歳ぐらいかね そういえばシーザーのクソダサフォームってもう封印されたの？ シーザーはしばらくリーの義手モードだったが
リーの右腕完全復活と引き換えに消滅？した >>403
漫画Ⅵってそういう事でバーバラエンドになったのな
あれはあれで良かったけど 6漫画はあれはあれでありなエンディングだと思う
公式と違ってパーティが散り散りにならないぶん大団円感があった 天空の剣が時代にあわせて鍛えなおされてロトの剣のデザインになったって考えでいいんかな
11で天空とロトの剣が合わさったような勇者の剣作られたし ロトの剣と天空の剣の合体はバトルロードの天帝のつるぎのオマージュかと思ってた さすがにロトと天空は別系統だと思うけどな
一応ロト系はロトを祖としてるけど、天空の方は文字通り天空人と人間のハーフが祖だし
同じ系統だとするとどこが起源になるかで話が変わってくるし、仮にじゃあロトがすべての勇者の祖だとすると
天空の勇者の人間のほうがロトの血脈でそこにさらに天空人の血が新たに加わったことになると思う
元々天空の血が混じってたとしてもそこで新たに天空の血が混じったことで天空の勇者になったことは事実だし
いまいち不明 そもそもロトの前にもローシュという勇者がいたわけでもう分けわかめだよね 血統と勇者装備の流れがはっきりしてるロト三部作と比べると天空の方は結構ガバガバなんだよなー
4勇者が誕生する前から天空の勇者装備は存在していた＝先代の勇者がいた事実は間違いないのに
6で明らかになったのは天空装備の元になった武器防具とその四つを偶然装備できた主人公（両親は天空人の要素なし）
上の大地＝夢の世界を天空にこじつけて6の主人公を天空の勇者と呼ぶことになったのだ、的なエピローグでも差し込んであればまだわからんでもないけど
6→4の間の天空スピンオフ作品がもう一つくらいほしい 11でわざわざ"天空"というキーワードを使ってるし
剣の形や空に住む神の民、マスドラを彷彿とさせる全知全能の聖竜を出してきてるあたり
堀井の中で繋げる気はありそうだけどな
>>419
ローシュは先代勇者で初代ロトの先祖という扱いで充分でしょ
初代ロトの称号を授かったのはあくまで11主人公だし 元々別物だったのに後から繋がってるとか言い出す神がいると大変だな 11で明かされたやつ、始まりのロトがイレブン君だからローシュはロトじゃないんだよな
あれ表世界が６中心のテーマで時渡り後が３中心テーマで曲揃えてあったのも面白かったな なんか本家10では時空警察だの宇宙人だの出てきて荒れてんな >>420
装備できるとその武器の性能を引き出すはまた意味が違うと思う
トルネコがロトの剣装備できたりとかね
性能を発揮するかどうかは別の話だと思う >>424
なんか調べたら異世界にも介入できるとかみたいな設定らしくて笑った
ラーミアみたいに違う世界行けるってことならなんでこれまでのナンバリングの話黙って見てたんですかね… >>425
ロトシリーズはともかく天空シリーズは勇者以外の人物が装備すると鉛のように重くなる仕様だから
装備できる＝勇者の証といってもおかしくない 天空の装備は意思があるから
勇者的な行動を取れる人には瞬間的に装備を許してたでいいんじゃないかな
その代わり一時的なもので装備者は力使いこなして息絶えるって感じだし 天空の勇者ではないが天空装備を使えた人たち
・6主人公（天空シリーズ元祖四種をフル装備できた）
・4リバスト（天空の鎧を使えた。アネイルの英雄）
・4バトレア（天空の盾を使えた。バトランド建国者。盾はその後ガーデンブルグへ）
・5パパスや5主人公→装備できない（天空の勇者ではない）
これとは別にルーシアの
「天空の武器・防具は、天空人にしか装備できないんですよ」「ひょっとして（4主人公）さんって私達の仲間なんですか？」
というセリフがあるので
上の連中が天空人だったらギリセーフと言えなくもない 6は謎が多いよな
・主人公に血統主義的要素がない。6後も繋がらないのか
・勇者に誰でもなれる。ゲームシステムとしてのメタ的理由以外に何か意味があるのか
・天空城とマスドラらしきものが生まれてるけど天空人は？
・ルビス
ドレアムとテリーとエスタークネタで4,5との繋がりを探ろうとするのも分かる気がするわ
6はリメイクしてほしい >>431
6の血統主義的な要素はラミアスのつるぎとかを主人公しか装備できないってとこにあるんじゃね？ もともと錆びてたラミアスの剣があるに
あれは誰が使ってたんだろうってのもある
天空って名がつく前の装備全部だけど 11は発売前のPVしか知らんのだが
ロトの剣と天空の剣が合体してた剣は内容的には天空シリーズと特に関係なかったのか？ >>434
よくわからんけどシリーズ最古のおとぎ話の世界らしい
あの後ロトと天空に別れてても驚かない 天空人らしい話もマスドラ（聖竜）とかそのへんもあるから
わりとロトと天空が近づいた話ではあったな11は
主人公の作った勇者の剣が天空の剣とロトの剣の合体したデザインだったし
まあ勇者をイメージする天空とロトを合わせたっていうファンサービス的な感じなんだろうけどね
ただ天空の剣の波動と同じ効果とか持ってたからあれが元にはなってると思う 聖竜はマスドラ説と竜王説あるよな
今週のサイゴニ出てきた世界樹？は11の大樹にしか見えんしどう絡ませてくるやら ロト紋は当時公式扱いだったアイテム物語のネタとかが中心だったけと
紋継ぐはキャラバンハートのネタもあるわな 勇者の剣の効果（闇の衣をはがす）はロトの光の玉と天空のいてつく波動の合わせ技って感じなのがいい 11からロトと天空につながる説は面白いけど
ロトならおうじゃのけん、天空ならまずラミアスのつるぎに繋がらないと公式の6→4→5にならないような 11は二つの勇者の剣があるからな
ローシュが作ったロトの剣そのもののデザインの勇者の剣真と
ローシュの剣が奪われて魔王の剣になったため主人公が過去の勇者の剣と同じ製法と同じ素材で作った勇者の剣（天空とロトの合体剣）がある
その後、勇者の剣を王者の剣と合成して打ちなおしたのが勇者の剣改という最強の剣になる 勇者の剣・真も3以前にゾーマに折られてることになるのか
結局、運命の血脈を継いでるものが志をこめればそれが勇者の剣になるってことね ルビスに限らず紋継ぐ本編から激しく脱線した話題でなきゃここで話せばいいんじゃないか
ちょうど紋継ぐがシリーズ間のつなぎをどう処理するんだろってタイミングだからドラクエ本編の話題が混在してる状態
あまりに脱線してたら他所でやれってキック入るだろうし 現状DQ2やルビスを取り込んで展開してる感じなので切り離すのも不自然だしね
11は現在進行系でホットなタイトルだから下手に取り込むと11ファンに怒られそうだぜカムイ ルビス精霊伝説が昔小説と漫画であった
挿絵がいのまたむつみ 漫画はしらない
鳥山の世界観と全然ちがっていまだにきになる ルビス伝説は公式4小説の魔界の勢力争い編（ピサロ編）に雰囲気が近い
書いてる人が同じだから当然だが
ただもう公式のドラクエ小説は本屋に出回ってないからなあ… １１のエンディング見る限りだけど勇者の母親がしまったのはおそらくロト編の物語で、
横にもう一冊本があったからそっちが天空編だと思ってたわ
８出た時はロトの勇者、天空の勇者、そして竜の勇者と３つに増えたと思ってたけど
８は完全に蚊帳の外だな まあ作中では勇者とは言ってないから勇者じゃないかもしれんが
でもスキルには勇気があったし、デイン系使えたりするし謎が多い 8は新しい勇者の系譜としてはいまいち広がりが無かったが
ラーミアとレティスの関係とか、竜王の一族に良く似た竜神王がいるとか
ロト三部作との繋がりを匂わせてはいたように思う
11と同じく過去作品のオマージュといえばそれまでだが 11はオマージュじゃなくて明確な繋がりでしょ
ドラクエにおいてストーリー筋で語られることは
大体堀井に明確な意図があって繋げてると思う 11は力入れてるよな主人公をこれまでとは違って１つのキャラクターとして売っていくって言ったり
世界観の考察本みたいなのも公式で準備してるらしいし 元祖ロトだからな11主人公が
3勇者は11勇者の称号をもらったってだけになったし >>452
9と10が奇をてらいすぎて既存のドラクエファンがそろそろ王道ストーリー欲しい！8以前みたいなドラクエがやりたい！！
って空気になってたから過去作のBGMやイベントオマージュやダイ大やロト紋からも美味しいところ持ってきて全力で作った感じ
11でこれやっちゃうと12は一体どうするんだって不安はあるがまあ堀井さんがいるかどうかだな… 12は天空編？を期待したいがロト編以上に複雑だからなあ
普通に見ると天空の勇者は、木こりと天空人のハーフで誕生したようなもんだし
６はさらにその前ってことになってるけど明確に勇者とは言われておらず、マスタードラゴン誕生以前の世界ってことで
ある意味ロト編の１１にあたるように思える
天空編に新たな設定を盛り込むのはかなり難しいと思うわ
しかし１１見て思ったけどやっぱりドラクエの主人公は勇者が一番だと思った 天空編は異類婚の積み重ねや魔物が人間になる話があらゆる所に埋め込まれている
という割りと有名な考察がウェブのどこかにあったね
紋継ぐのロトはそれを採用した感じ 天空編のフォローをするなら5かなあ
5シナリオはまだ外伝やパラレル的なゲームも出てないし
不思議のダンジョン→4、8
モンスターズ→6
キャラバンハート→7（舞台は2）
ビルダーズ→1、2 一応バトルロードに息子と娘がプレイヤーキャラとして出ている 赤ん坊の頃からモンスターと一緒にいたんだから
イルルカみたいな事出来ると思うけど、まあ違うんだろうな
すでに家族みたいなもんだし配合とかそういうことするのは違う感じがする。上手く言えんけど >>455
ラミアスの剣が錆びる前の話とか、天空装備になる過程の話とかは見てみたい なんの捻りもなく考えれば、ED後に6主人公が天界側の住人になって（ロト紋最終回でアルスが世界を救った褒美としてルビスから提案されたように）
そのとき装備一式も天空仕様にブラッシュアップされて天空人の血を引いている者しか使えなくなった
とかそんな感じでは そいやぁ王者の剣のデザインがロトの剣と全く違うデザインになったのが公式になってるけどそのへんどうするんだろ
7の王者のつるぎに近いデザインがもう公式になってる もともと繋げるつもりで作ってないもんを無理やり繋げようとすりゃそりゃあ変な部分大量に出るでしょ 基本的にはおうじゃのけん＝ロトのつるぎだが
「おうじゃのけん」と「ロトのつるぎ」の二本を同一ゲーム内で出したい場合に限っては（星ドラ・ビルダーズ・11など）
おうじゃのけんのデザインを7のおうじゃのつるぎのデザインにしてるような気がする 王者の剣のデザインが違うのは王者の剣をベースにロトの紋章のデザインをいれて打ち直したで問題ないか
ラミアスの剣も天空の剣とは結構違うし
まぁ、天空の剣もロトの剣も元は同じ剣で打ち直されてデザインが変わっていっただけとかになるかもだけど なんかその理論だとロトの剣じゃなくて紋継ぐの紋章剣ができそうだな 紋章剣って何か意味あったのかね
普通に紋章を半分に割って双子で持ってればよかったのに
紋章剣は特殊能力もなく短刀みたいでダサい 11のファンは現在進行系コンテンツなぶん結構ストレートな反応するから
過去作と同じ感じで11の前や上に紋継ぐが来るような話をすると炎上するかもな… 凍てつく波動で蜃気楼の塔をかき消すって発想は思いつかんかったわ ゾーマが口からエネルギー波で攻撃した時に、「物理攻撃は蜃気楼の塔をすり抜ける」ですり抜けたけど、物理攻撃じゃないと思うんだけど・・・・。 ドラクエの物理攻撃の基準は昔から結構あいまい というか呪文以外のダメが物理になりがち
かまいたちが物理攻撃扱いだしMJ3鬼眼王バーンの鬼眼砲（どうみてもビーム）も無属性の物理ダメージ 真空呀や波動拳も物理ダメだろなあ
スカラ系で軽減できたら物理ダメージ、フバーハとかマホカンタが有効なら呪文ダメージってくらいの区分け >>424
>>426
11のヨッチ族がドラクエ界の時空警察みたいなもんなのに
10でも同じようなの出してきたのか… まあ11のヨッチ歴代旅は遅れてたps4の開発終了待ってた3DS開発陣と堀井が付けたおまけだからなあ… そういやアルスの剣の竜アタックは一回切りでなんかもったいなかった >>477
構想練り始めた最初は３０周年記念作で過去シリーズに行ける話にする気だったとか？
…さすがにそれはないか
実際の11は時渡りした後カミュと牢獄で出会うシーンから物語をやりなおせるよう開発していたが
途中で断念してラムダからになったと一昨年のイベントで話してた まーたくそつまらない展開になりそうだな
巨大ボス相手に全員集合で飛行機・ロボ攻撃からのガイアデイーーン
バトルを魅力的に描く才能は完全になくなったな >>478
剣完成後に雪崩を相殺したとき
キラたちと合流後、ゴルゴナに冥界に引きずりこまれそうになったとき
ローラン城突入時に闇の衣のバリアを貫く
三回使ってない？
剣から竜が出てきたのは二回目までだけど三度目はポロン自身が竜化してたしな それもそうだけどこの漫画は可愛い女の子が一人もいないんだよな
ある意味凄いと思う 何で主人公がヤンキーみたいな髪型&色なの？
主人公がすっきりしたビジュアルなだけで
この漫画だいぶ違うと思うんだけど。 アロスは正当後継者ではないからです
童貞アルスの子孫がロトの勇者なのです 実際紋継全然読んでないんだけど
童貞勇者おっさん今何してんの？
ぶっちぎりで哀れなひとだよね・・・・・ 今はまた死んで三途の川でルナフレアお姉ちゃんを待っています また死んだのw
ルナフレア姉ちゃんの迎えを待ってるの？
とっとと渡れよw そもそもルナフレア殺す必要無かったしもう一緒に復活させろよ
ティーエがなんか女王で離れちゃったしアルス一生結婚しない可能性あるわ 今ルナフレアと再会したらちょうどお互い年頃で似合いではあるがｗ ルナフレアはサーバイン戦で死んでなかったらヒロイン候補にもなれなったと思うぞ
死んだ上で死者の川イベントがあったから神格化された ID:sLc25zbn0 は嘘バレも全部信じてそう そういえばシドーって以前の作者のインタビューだと魔王や邪神の中で未熟な存在と言っていたけど
この前だとゾーマや竜王より古い存在だったが何らかの事情で設定を変更した？ シドー少年はゲームのシナリオとキャラクター設定が噛み合ってるから
腐女子とか関係なく人気高い
ビルダーズ2のシドー少年クソやわって声をほとんど聞かない 俺はアネッサ姉さんかペロ、もしくはゼセルちゃんの３択だわ
流れ的にモンゾーラのヒロインアラレちゃんが入るの筋だが
アラレちゃんは正直ないわ >>494
神としてまだ未熟だから成長途中のアロスでもなんとかなった って設定が
年数考えるとおかしくなるんだよな…
ただアロスと対峙したときにシドーが「キサマ ヤハリ 我ガ野望ノ妨ゲトナルモノ」って発言をしていて
この時点でシドーにロトの勇者の認識があるのは「大昔にアルトと対決して異空間に飛ばされた過去があるから」
という理由を足したかったのかもしれん アルトとゾーマの敵はシドーではなくニズゼルファの思念とかにしておけばよかったのに ニズゼルファの肉体と精神が分離してるってところは異魔神ぽいよな
赤ん坊の主人公を城から連れ出したマルティナはまんまアルスとルナフレアだし 予定だと35巻いかずに終わるんだっけ？
あと四巻でまとまるんかな 正直イマジン様の強さに比べたらゾーマちゃんなんて大したことないと思ってたけどゾーマのほうが歴史と伝統に因縁まであるお方なんですねって思った
今大きくなっちゃってるゾーマさんならイマジン様と互角クラスの力お持ちだと思う
ていうかいまいち歴史がはっきりしないけどムー大陸文化よりもゾーマさんのほうが歴史あるのかな
よくわからないよ 今より昔の話だってのはわかるけど年表的なものを考えだすとわけわからなくなる ガイアマダンテ＋ガイアディンが
巨大兵器や武装攻撃以下ってどういう事よ･･･ よく考えたらムーの王だったタオじいがルビス様と慕ってるの見るとルビスのほうが前から存在する可能性高いな
つまりゾーマ様は最低でも１億と２千年前から生きてたんだな １万と２千年前から（ルビス様を）あ～い～し～て～る
切ないわ ルビスはずっといるけどアルトとゾーマのエピソードは
ムーよりずっと後ってこともあると >>512
ゾーマだね
一つ前の号でもよく見るとゾーマに視線を送っていたり
アルトを大切にしてるのは「勇者だから」と強調してる ゾーマへの愛が邪魔で勇者を優先的に守護できなくなるから
マスドラの前で宣言してまで欲を捨てた マスドラとか出て来てる時点で完全に
天空の勇者→ロトの勇者って感じで繋げたいのだろうな 初代ロトの勇者が明かされたイレブンくんはどうなるんだ
ユグノアが天空の血筋になるの？ 11＋天空→8→3→ロト紋→紋継ぐ→1→2→7
ニズと聖竜の戦い～イレブン誕生までの間に天空の血が混じって3までの間に竜神続の血も混じって3に至る感じか マスドラじゃなくてあれは竜の神様で竜王の先祖じゃないのか
まあマスドラが竜の神様で竜王の先祖なら話は別だが、それなら天空の血脈はどこに行ったのか？ マスドラにしては貫禄ありすぎだしもっと上位の竜っぽく見える 天空城だし時代的にも普通に受け取れば晩年のマスドラじゃね
竜神王は人型で出てきてるし
マスドラ→竜神王→竜王と天空の龍の寝床が受け継がれたのでは それかルビスが11っぽい命の大樹作ってるから11の聖竜って可能性もあるか
でも天空と玉座を強調してるからマスドラだと思うわ 天空城、天空人ってきてるのにマスドラじゃないってほうが不自然 >>521
天界にいる竜でルビスの願いを叶えた、という面をみればしんりゅうっぽくもある ていうかマスタードラゴンて何者なんだよ？
天空の覇者だったはずだが
そもそも神龍とか龍神族とかそこら辺は世界共有してるのか？
まあ所詮ロトもんは正史ではないと思うがなんでもちゃんぽんしたらいいってもんじゃない
設定がめちゃくちゃだわ ゼニス城にあった卵から生まれた世界の希望という考察が多かった気がする
まあⅥのバーバラ周辺はぼかされすぎてて根幹の設定なのによくわからんからな >>527
マスドラは全知全能の神だろ
11や9・10を見ると龍族の神格は世界や姿を変えながらずーっと存在していて繋がりのあるもの
と堀井がしようとしてるのは読み取れると思うけど
もう楽しむしかないんだぜ >>527
本家の設定が後付けに次ぐ後付けでめちゃくちゃになってるのに何を今更ガタガタ言ってんだ 本家はあくまでもプレイヤー優先かつ単品として完結するゲームであることが前提で
むしろ意図的に詳細をぼかしたり、タイトル間のつながりは匂わせる程度に抑えてんだろ 同じ大陸の歴史上で起きた物語だったり、
同じ建物が出てきたりして明らかなつながりを示していたのは本家５までで
６以降が何でもありのちゃんぽんになった
（旧作の要素を使ったオマージュが一気に増えたとも言う）
３と６のダーマ神殿は同じなのか？とか７のおうじゃのつるぎはロトの剣なのか？とか８のレティスはラーミア？みたいな でも4→5
って天空の武具と天空城とエスターク以外全くの別物だよね
国も地形も全然変わってるし 地形変動に関しては3のアレフガルド（世界の端は滝になっていて何も存在してなかった）
→数百年後の2のアレフガルド（大幅に地形が生成された）
の例があるからなんとでも言える 大規模な地殻変動でもあったんだろう
エンドールもサントハイムもバトランドも滅び、おそらく僅かな人間しか生き残らなかったのだ・・・
王国復興など出来やしなかったのだ 地形に関してはルビスくらい力のある神々なら創造できる
紋継ぐでは大地の精霊でもできる
魔王側も居城といえる魔界を好き勝手に作れる
要は世界に邪悪が蔓延るタイミングで地殻変動も起こりやすいということではないか ドラクエビルダーズ３は決まったな
崩壊した４の世界を再構築するのだ
全く無かった５のスピンオフシリーズがついに登場するのだ 3→1→2はたかだか数百年後の物語だけど6→4と4→5は数千年くらい経ってる可能性もあるしな >はるか昔、
>邪悪なる意志により復活をとげた大魔王は、自らを究極の生物に進化させようとしていた。
>しかし、根絶やしにしたはずの勇者の子孫は生きていた。そして、数人の勇士と共に大魔王の意志を打ち砕き、世界に平和をもたらしたのだった。
>――それから数百年。
>この広大な土地を旅する父と子の姿があった。
>父はなぜ苦悩の旅を続けるのか？
>天空の血を引いたはずの勇者の行方は？
>あなたの冒険が今、始まろうとしている…
（5パッケージ裏の説明文より）
それから数百年。とあるから4から5にかけての年月は1000年も経ってない模様 ゾーマとルビスが両想いってクインゾルマさんかわいそう クインゾルマさん魔物を産むためだけの機械なんか、哀れ >>537
5の映画化決定したな
初のスピンオフ作品が3DCG映画か…… >>542
何、FFだって３D映画・・・ウッ、頭が・・・ ゲームじゃないスピンオフなら既に天空物語があるやろ >>542
王子と王女が主役のアケゲーあったじゃん 天空物語は5主人公が石像から戻るまでの王子王女のサイドストーリーだけど
バトルロードはどっちかっつーとスピンオフというよりキャラだけ借りたお祭りゲー（いたストとかヒーローズみたいな）って感じ 5映画はドラクエ1に対する剣神ドラゴンクエストみたいな作品になりそう
設定こそ同じだけど完全に別作品というか ビジュアルが公開されるまで何とも言えない映画
鳥山デザインから大きく離れないといいけど ハリウッド映画ばりのベッドシーンに期待する
ターミネーター１みたいに乳首見せろ 3DCGだし11のイベントムービーみたいな感じになるんじゃないのか
それはそれとしてロト紋もアニメ化されんかなあ
劇場版のやつはビジュアルがイマイチで… ミルドラース削除は確実だなｗ
ゲマがラスボスになる >>553
イブールは設定もキャラも全く違うモブキャラに名前だけ使われてそう 単行本3月末だっけか
次の更新くらいまでは収録されるかな やっぱりティーエがアルスの嫁になりそうな流れだな
よかったよかった リメイク3でゼニス1世が出てきてんのに天空をロトに前に持ってくるのホント草
11とかもちゃんと内容把握してんのかカムイは >>558
あれは名前が一緒なだけでダーマ神殿と同じだろう >>557
でもさサイズ的には挿入できないだろ
どうすんだろうな
ちなみに一番美人はルナフレア１だと思うわ >>560
ルビスと一体化して人サイズになるとか
それでアルスとラブラブなのを過去の男ゾーマに見せつけてショック死させる ティーエが人間化したら4のシンシアみたいになりそう >>559
いやロトシリーズと天空シリーズが全く別世界なら名前が同じだけのキャラ・施設で話は終わるけど
ロトも天空も同一世界と仮定するならそうもいかんだろ
３のゼニスが100世とかなら別になんも疑問は持たんかっただろうけど
てかゼニス1世出せばいいのに。天空人であるなら数百年くらい経っても生きてるだろうし リメイク3おまけ要素のゼニス一世＝本家6のゼニス王 なら 天空→ロト の流れでも矛盾はしない
あと一般的には「一世」ってわざわざ名乗る必要がないものだから
アステアみたいな理由があってゼニス王の代わりに一世を名乗っている可能性も無きにしもあらず ゼニス王は夢の世界の住人であって天空人ではありません
実体化した天空城はマスドラに任せて夢の世界を横断してドラクエ3の世界に遊びにきていただけなのです ロトの称号がキーファに受け継がれた以外のロト関連のその後は未確定だろ リメイク追加要素はなんでもありだから繋がりを正史とするかどうかはプレイヤー次第なんじゃないかなー
4の追加ダンジョンが別世界の7のダンジョンと繋がってたりするし
後付けで登場したデボラの存在を受け入れられんって人もいるし… ベゼルが7の世界まで生き続けてることの説明もきちんとしてくれるのかね
外伝で描いてくれてもいいけど ロトの紋章初代から読み始めたけど、ずっと起伏が無い…
あと三点リーダーが多い… >>570
いや経緯というか理由というか
1や2の時代や賢者の後継者はいなかったのかとか ゾーマ倒した後はルビスや精霊らと会話するエピローグパートだろうから
そのときベゼルの進退や今後の話に触れられるんじゃないか
前作のEDみたいに時を進めて大人になった容姿が描かれれば十中八九エデンのベゼルだろうし 初代完全版11巻のラストに原作者と揉めてオリジナルの要素を入れた事に言及してるね。ムー帝国がそれにあたりオリジナルだから作画も凝ったと。今の暴走は不思議じゃないね。まさしく二次創作物。 >>571
・今後は呪文の使い手がごっそり減る（これで呪文は万人のものではなくなった、のくだりは神器開放アルス復活の時点で確定済み）
・1に出てくる賢者は虹のしずく絡みの老人三人くらいで、2の時代も賢者らしい賢者はいない
今の時点でもうロト時代の後継者探しは限りなく望み薄だから
精霊や呪文が再び復活する７の時代？までベゼルが生き続けるしかないんやろな >>574
何か勘違いしてるみたいだけど
あの原作者は堀井のことではないよ
川又か小柳のこと 576
どこにも堀井のことなんか書いてないでしょ。勘違いしているのはキミ。 >>577
だとしたら二次創作物という揶揄は的外れ
最初から二次創作物ですから もともと怪獣大決戦のノリが好きだってのはパーフェクトガイドブックで読んだ記憶がある
ヤマタノオロチ戦のカラー表紙は映画のパロディノリで描いたとか ポロン対オロチ戦の表紙絵の話は画集2だった気がする ウルトラマンと怪獣の関係に例えるなら、最後に魔王にとどめをさす強いポジションは勇者で
今アタックしてる各国の連中は科学特捜隊みたいなもん
とりあえず全力で攻めるけど決定打にはならないし怪獣の強さをもろに受けて撤収するのが役回り ウルトラマンは科学特捜隊より強いけど
勇者はあの核爆に耐えられるのだろうか… そういやドラゴラムはもう解禁されてるのかな
カダルもポロンもドラゴン化してるんだしベゼルの竜変化も見たいわ ドラクエ7以降出てきてないからなあドラゴラム…3の時代ははぐメタ狩りで重宝したんだが
8の主人公なんて出自的にもドラゴラム取得できそうなのに >>569
前半は基本的にゲームっぽいロードムービーだからな
アリアハンぐらいからロト紋の独自性が出てきた感じだし >>582
正直、今のアロスチームに世界連合以上の火力が出せるとは思えないんだよな
やったか！？→やってない
になるのは確実だろうけど、もうどうしようもない気もする
世界連合＋精霊たち含めた全員でミナデイン？
それともルビス様がゾーマの深層意識へダイブして人間であった頃の意識と対面してどうにかするか？ 火力でごり押しになるかどうかは蘇生後のアルス次第な気がするな
アロスが勇者の血に目覚めたときの竜王の台詞に
「三つに分かれた血の二つが再び合わさり強さを増したか…」「こいつは思った以上かもしれん」
ってのがあるから
天界でアランとアステアに輸血してもらってる半死状態のアルスは勇者アレルの血統を三種ブレンドしたことになる
これが対ゾーマに特効効果あるなら良い勝負になる ゾーマに騙し討ちされたアルトと違ってアレルはゾーマを倒してるからな
四人がかりではあるけど… この作品はドラクエの看板が無かったら今ほど人気出てないかもね
絵が下手な方だし、しかもストーリーもあまり面白くない
ロトもん頃のほうが話は面白かったけど紋継になってからはいまいち >>589
その昔カムイが描いた雷火という漫画があってな
個人的には面白かったぞ あまりにも読者おいてきぼりで無印のロト紋ってカムイにとって奇跡だったんじゃって思えてくる ドラクエ考察オタクがニヤニヤしながら楽しむものだからね
「ほーお前の考えではそういう繋がりかー」と気楽に読むだけ そういや初代魔王ダトニオイデスって精霊時代に嫁さんがいて子供残してるんだよな、
嫁さんは出産時に死亡。その子供がアルトとゾーマのご先祖様だったりして…
もしそうだったら、かなり業が深いなルビス様
んでディアルト＝アルト＝アルスだったら、ティーエの件で嫉妬の焔が… 近所のファミマにしか無いからたまに売り切れで読めてない回があるせいで
ところどころ話についていけん
ゾーマはルビスを好きだがルビスは自分ではなくアルトを好きだと思いこみ病んでいく
しかしルビスはゾーマを想っていたが使命のために心を隠していた？？？？？？？？？ >>595
ダトニオとノーザンの子供を育てたのがあの二人だからなぁ
ロクな子供に育たねえぞ・・・
まあ自分たちがロクでもない女ってわかってたみたいだが 下手だな
デザインはまあまあだけど、アクション描写が下手すぎて何やってるかいまいちわからん アクション下手ってのはどのへんの回を指してるんだ？ロト紋時代の話？
具体的に挙げてくれんとわからん >>507
そういやアイテム物語でムー帝国がオリハルコン生産で栄えた頃、すでにルビスは神だったね。
ムー帝国の人々をアレフガルドに移住させたのもルビスだったし、タオにしてみれば唯一手を
差し伸べてくれた救い主。タオの前の王がオリハルコン武具量産して世界征服に乗り出してから
神々の不興を買ってたみたいだし。異魔神はある意味ダメ押しだったんだと思う…ゴルゴナぇ
それにしてもムー帝国って、ルビスといいガイアといい神様からの加護が厚いね。
イデーンの精霊の血でも引いてるのかしら？ ピエタと会話するティーエが妖精王になる前のノリですげー懐かしい気持ちになった
もっと早くこういう顔してほしかったわ… ロトの紋章がナウシカの服の模様に似てるのは何か関係あるのか？ ジブリ都市伝説の一つでありソース皆無の妄想ネタです >『たとえ灰になっても』連載中でした、鬼八頭かかし先生が、平成31年2月2日にご逝去されました。
>ここに生前の読者の皆様のご愛願に深謝し、謹んでお知らせ申し上げます。
>2016年No.01（2015年12月18日発売号）より連載し、魅力的な絵柄とその精力的に画業へ挑む姿勢に感銘を受けました。
>誠に残念でなりません。
>編集部一同、鬼八頭かかし先生に敬意と感謝を表するとともに、心よりご冥福をお祈り申し上げます。
>『たとえ灰になっても』は2019年2月1日発売号の第56話をもって連載中止となります。
>今後に関してはヤングガンガン本誌、並びに公式ＨＰで決まり次第報告致します。
>ヤングガンガン編集部
作者が急に亡くなって連載中止になるニュースはいつ見ても胸が詰まる… 幻魔剣、ドラクエに逆輸入されないかな？ 呪われた武器をリスクなしで装備してみたい マジかよ…この前もキャタピラーの作画が亡くなってたろ >>607
リメイク4で仲間になるピサロが呪われた武器防具をマイナス効果一切なしで使える
あとDQ2のはかぶさの剣はビルダーズ2で正式に実装されたな 急死とか病気で強制的に打ち切られるのは辛いよなあ
ビィトも作画の人がダウンして完結の目処立たなくなっちゃったし… あれ、ビィト再開してたんか
13巻出したあとまた休載に突入したってことしか知らなかった >>589
絵はかなり上手いんじゃないか？無印のロト紋の獣王と戦うとこらへんの話の画力凄かったと思う >>610
昔は急死というとエロ漫画家のイメージがあったが一般漫画家もバンバン急死するようになったんだな
ネットやソシャゲのやりすぎとかもあるんだろうか たられば話だが三条先生の脚本で紋継ぐ見てみたかったな
悪役側がめちゃくちゃキャラ立ちしそう >>619
竜王さんが獣王化しちゃう悪寒･･･
但し大人気間違い無し あれ煉獄火球って紋継と10どっちが初出なんだ？
まあゲームのほうは煉獄が平仮名だけど ベゼルがオウエンと合体して「とっておきの火炎呪文」とか言うからメラガイアーでもでてくるのかと思ってたら「煉獄火球」とか「煉獄豪炎ダブル」とか出てきてズコーってなったわ れんごく火炎はしゃくねつのほのおの上位技で7が初出
神さまが使ってくるスキル >>624
まあ煉獄火球はメラガイアーの特技版みたいなもんだし…
ダブルに関しては英語じゃなくて感じ使えや…って思ったけど
>>625
７はせっかくしゃくねつの上位版出したのにそれでもかがやくいきより威力低いっていう
作品によってはかがやくいきの更に上位の絶対零度なんて出てくるし
ドラクエは完全に氷属性＞炎属性のイメージだわ
異魔神の技も最終決戦では使われなかったひょうがが一番やばく感じたな 氷属性優遇はゾーマを神格化しすぎたのに起因しているんだよなぁ 防具の種類も、炎を防げるものは結構あるけど
氷系は少ないイメージ
実態はそこまで差はないかもしれんが 他の攻撃呪文は3種類だがヒャド系だけヒャダイン含めて4種類
ラスボスのゾーマだけが使える特技「凍てつく」波動
メラギラバギイオ系と違って3が初出だからか
ヒャド系ないし氷系は力入れてる印象 氷と吹雪のヤバさは2のロンダルキアとブリザードで嫌と言うほど味わったので… あれメラって1・2にあったっけ？
メラも3初出だと思うんだけど ギラが1、バギとイオが2、メラとヒャドが3だな
ロト紋本編では勇者の取得呪文しか覚えないのになぜか劇場版のアルスはメラを使えた あ、違うわ3勇者メラ覚えるわ
本編のアルスがメラ使わないだけか 306話表紙にDQ8の7賢者とオーブ守護竜が描かれてるけど、ゴールドオーブ守護竜が竜の女王っていうのが興味深い
ってことは、ゴールドオーブ＝光の玉ってことなのかな
ゴールドオーブの元になった賢者エジェウスは魔物と心通わす能力あったようだし、DQ5主人公直系っぽい？
DQ4勇者以外の導かれし者たち（7人）と、DQ8の7賢者も血統関係あったりしそう
ちなみに表紙右から、
マスター・コゾ（パープルオーブ）→パプルシア（マスター・ドラゴン？）
レグニスト（シルバーオーブ）→シルヴィア
ギャリング（イエローオーブ）→エロン
ラプソーン？（暗黒のオーブ？）→ゾーマ？
エジェウス（ゴールドオーブ＝光の玉？）→竜の女王（→竜王）
カッティード（レッドオーブ）→レド
シャマル（ブルーオーブ）→ブルーノ
クーパス（グリーンオーブ）→グリンガ
https://i.imgur.com/rcprnnG.jpg ブラックオーブ（魔王側のオーブ）と光の玉（勇者側のオーブ）を対にしてる節はあるかも >>634
素晴らしい
パプルシアだけ次の世代まで描かれてるのが気になるね 今月新刊か…
もう少しで終わるだろうしと思いながら
惰性で買うようになってから大分経つけど
いつまで続くのこれ ・今年中には終わる
・35巻くらい
この辺りは過去のインタビューとかでほぼ確定してる >>634
パープルオーブの系譜にいるドラゴンがわからん
シルエットだけなら竜神王にもりゅうおうにもマスドラにも見える 竜神王7変化と関係あるかも？
深紅→レッドオーブ
深緑→グリーンオーブ
白銀→シルバーオーブ
黄金→イエローオーブ
黒鉄→ブルーオーブ（ちょっと合わないけど）
聖なる→ゴールドオーブ（＝光の玉と考えれば何とか…）
永遠→パープルオーブ
パプルシアだけ人型竜神王そっくりなのは、守護竜＝永遠の巨竜竜神王から分裂した名残と考察
で、聖なる巨竜→竜の女王≒聖竜≒マスタードラゴン的な
無理があるか… ゴールドオーブが光の玉ってのは8→3の流れなら結構ありな気がするな
3の時代でもオーブが7つ揃うことになるし
ゴールドオーブ＝光の玉＝竜の女王一族が守護するオーブだとすれば
りゅうおうとシルバーオーブの守護者であるシルヴィアがくっつく流れも
5の天空城よろしく金と銀のオーブが揃う形になる 大辞典読んでたら
魔物と心通わせるエジェウスと5の象徴でもあるゴールドオーブと絡めて
考察されてるのね
カムイは大辞典も読んでるんだろうね ラーミアの外見が青年だったり子供に戻ったりするのは精神的な問題？
前は青年だったよな 最新号せっかくの巻頭カラーなのに中身ゼロ
もったいない とりあえず31巻まで読破完了
ラスボス格が世界樹の力奪ったりオーブに因んだボスキャラや
デビルモードやイオグランデとかの最上級呪文等々
結構11を彷彿させる部分があって驚いた
ドルマ系やジバ系は一切出てないけど闇や地の精霊もいるなら
最終的には出すのかな？
てか六元素の精霊の説明のときに７の4精霊が描かれてたのはなんぞや？
神器や呪文の成り立ちに関しては11の世界感とはあんまマッチしないなあ
てかイオ系は三種の神器の属性全部踏まえた属性なのに
イオナズンが使える2でメラ系ヒャド系が全くないのはどう辻褄合わせる気なんだ
あとは
シーザリオン全然出てこないけどもう根に吸収された？
アレフガルドの闇を晴らすあたりの話で描かれた先祖達？の中で
竜神王？と8主人公とキーファ？の他にいる2人は誰なんだ？
てか8主人公とか（もしくはその子孫は）レティス経由でロトゼタシアに来たのか？
気になるところはこのぐらいかな >>648
＞アレフガルドの闇を晴らすあたりの話で描かれた先祖達？の中で
＞竜神王？と8主人公とキーファ？の他にいる2人は誰なんだ？
女性のほうは不明だが、男性の方はアステアの兄ちゃんのアロイス（※故人）
ロト紋の番外編に出てくる 神器の三精霊＋大地の精霊が後に7の四精霊になるのかと思ってたが
個別に描かれるとなると別個体なのかな >>648
31巻までには出てないが32巻の収録分にはドルマ系出てくる
ジバ系はまだ出てないと思う ドルマ系出るんだな
それならジバ系も出るんだろうな 地属性の攻撃呪文だけないってのも…
いや光属性もないか 六番目の攻撃属性として出てきたガイアが地属性だからジバは出ないんじゃない
初期ドラクエにおける大地の精霊ってガイアだし
ガイアのつるぎ＝火山活動を制御できる／ガイアのよろい＝地の精霊ガイアの加護を受けた鎧 今更ジバ系なんぞ出したところでラスボスに通用するのかという問題が
ドルクマ出してきたのはアルトの対比でゾーマの闇属性を見せたかっただけだろうし >>648
当たり前っちゃ当たり前だけど紋継ぐが始まった時はドラクエ9も10も11も出てなかったからな
作中における呪文の成り立ちが後から出てきた11の世界観とマッチしないのは当然っちゃ当然かと 11は本当に出るのが遅かったから仕方ないわな
堀井も設定の何から何まで漫画のほうに合わせる気はないだろうし >>657
今思ったんだがアロス＆アニスが復活したときシガンから貰った鎧も
地の精霊の加護を受けた大地の鎧（シガンの加護ver）と言えるな
ガイアのよろい（2）だいちのよろい（3）ガイアーラのよろい（7）の系譜というか
地属性の鎧シリーズというか 恥ずかしながら今はジバ系なんて魔法が増えてるのをこのスレで知った
なんかポケモンの進化系みたいな名前だな 今思えば11でジバ系使うこと一切なかったな…
物理メインのカミュしか覚えない攻撃呪文とか利用価値がなさすぎる
てかモンスター側でもジバ系使ってくる奴いたっけ？ってレベルだわ トロコンするまで11やったけどジバ系という呪文を全く認識していない…
なんだそれ… ドラクエの地属性スキルは6のがんせきおとしが便利すぎて攻撃呪文のイメージないんだよな…
紋継ぐでも大地の精霊の属性呪文はアストロンとダンジョン系の呪文（リレミト・トラマナ）って括りだし 最近のドラクエはやってないけど
変な呪文が増えてんだね
メラガイアー？とか糞だせえ名前だからカムイが考えたのかと思ってたけど
公式なん？ メラガイアー
ギラグレイド
マヒャデドス
バギムーチョ 呪文の整理は3で既に完成している
後は威力を都度調整すればよかっただけ 威力の調整法はダイの大冒険で示されたのにな
バーンの「これはメラだ」みたいなの
ガイアデインなんていらんかった ならずっとメラのままでいいか
合体呪文も閃熱炎メラギラ ダイ大は既存の最上位魔法に別の名前つけてキャラ固有技にしてたからな
バーンのメラゾーマ＝カイザーフェニックス
アルビナスのベギラゴン＝ニードルサウザンド
シグマのイオナズン＝ライトニングバスター
みたいな 単行本読んだからちょっと覗きに来たんだが
これ精霊ルビス伝と混ざってるやん
どういうことなの どうもこうもカムイの思いつきで色々ごちゃ混ぜにされてるだけ
カムイ大先生はどうあってもドラクエシリーズを全部つなげたいらしい 文句言うならカムイに、じゃなくて脚本の人だろ
カムイが話考えてるわけじゃないぞ むしろちゃんとした脚本家がいれば
こんなグダグダには･･･ これまでの発言から過去作とつなげるのはカムイの意向でやってることは明らかなんだが 進展のないまま何十話もバトルしてた頃より親世代復活以降の話のほうが遙かに面白いわ
ティーエはもっと早く本編に絡んでほしかった 設定とか人間関係はカムイが考えてるんだろうけど
それらを使ってストーリーを組み立てたり演出を考えるのは脚本家の仕事だと思う >>680
結局新世代はキャラ立ちしておらず魅力がないから
何をしても無駄なのよね やっと最新話まで読めた
アルトがシドー倒した直後にゾーマに背後から刺し殺されてゾーマ魔王化って
もろローシュとウラノス（ウルノーガ）だな
ニズゼルファとゾーマって一部セリフがかぶってるし
ゾーマもニズゼルファに洗脳されたんじゃないのこれ
あと勇者の祖が4主人公みたいな描写があるけどなんで天空元祖の６をスルー？
あくまで竜神・天空・人間の3種混合勇者の祖が4主人公だってこと？ ろ、6はあくまで天空城（とマスドラ）の始まりのお話だから >>684
紋章を継ぐ血統が4勇者直近の血筋で発生したと俺は解釈してる
もっと遡れば4以前の時代まで血統はつながるんだろうから
4勇者が血統の行き止まりってわけじゃないと思う
現実世界でも家系図で遡っても限界があるけど全世界の人間はアフリカの女性にたどり着くっていうし もうブウ編の悟空ばりにアルスが主人公復帰する展開でいいよ。 >>687
まあ確かに先祖を辿りまくればゼニス城の住民や竜神族までいっちゃうからなあ
てか6主人公は歴代主人公の中でも一番謎な存在だな
一王国の王子に過ぎないのに天空シリーズ装備できるし
６は転職で誰でも勇者になれるけど天空装備はやっぱり主人公オンリーだし
なんか出生に秘密があるかもしれんけど結局なんも明らかになってないし >>688
実際そういう流れになりつつあるよな
ロト装備一式はアルスが所有したままだし
前作の戦いで紋章に認められたアルスと、紋章剣の現所有者であるアロスが
ルビスの加護を得て二人がかりで魔王ゾーマをなんとかするんだろうなっていう 最終的にはアルスが作ったミナデインをアロスアニスが引き継いでガイアミナデインですよ アニスをもうちょっと活かしてほしいんだが残りの尺を考えると望み薄なんかなー
前作のアランはアルスが使えないアストロン使って全滅回避したり
アステアはりゅうおうと戦って光の玉ゲットしたりと見せ場がちゃんと用意されてたのに >>683
ラーミア二世は聖なる側の存在だけど
生まれたばかりで善悪の判断がつかないのと
騙されてからじゃないと悪者の区別がつかないため
未だに味方と断言しづらい厄介なキャラ >>692
アロスですら持て余しとるから無理っしょ 双子の勇者よりベゼル動かしてるときのほうがなんか楽しそうなんだよな
目的と役割がハッキリしてるからかもしれんけど 天空の話で思ったけど
紋継ぐ設定だと呪文誕生に天空人が関わってるけど
6の時代だと既に呪文は存在してるけど天空人まだおらんやん
一回絶滅でもしたんか >>692
ラーミアに愛されてるのはキャラとしてかなり武器になりそうなんだがな ロト紋時代のアルスが偽両親の首飾りを手放したときにロトの血が反応して
不死鳥ラーミアの光が立ち昇る演出はカッコよかった >>693
フルボイスDQ11のキャスト一覧見たけどすさまじい豪華さと人数でびびった >>692
勇者専用呪文のベホマズンをアニス限定で使わせるのはどうか
アルスもアロスもアタッカーだし賢者の石も壊されたしで全体回復要員が欲しい >>702
前作でポロンが使ってなかったっけ
ゲームの3や4だと確かに勇者専用だけど シガン経由で世界樹植えに行ってるから、世界樹復活したら回復呪文の恩恵受けられそうではある １の時代でベホイミが精一杯だからベホマズンは望み薄なんじゃ… 回復呪文は世界樹由来の設定だけど前作最終決戦は世界樹破壊後でも回復呪文使ってるな
てか異魔神が世界樹化した後の浄化シーンとか記憶にないな…完全版で追加されたのか
関係ないけどアステアの親は勇者の血を引いてるくせに流行病程度で死ぬなよ 世界樹由来というか世界樹の聖核とルビス由来じゃなかったっけ？
聖核を作って埋め込んだ不死の生命体が異魔神 前作も今作も世界樹が不能状態になればルビスも不能になるからなあ
聖核だけで世界樹由来の呪文が使えるならクインゾルマ側が独占してるだろうし
異魔神の場合、なんか超パワーと出血大サービスで人間側も回復呪文使用可にしてたかもしれんけど ロと紋の時点で世界樹そのものは枯れてた（ゴルゴナが枯らした）
その影響で蘇生呪文の類は一切使えなかったが
ティーエの涙に反応して一枚だけ世界樹の葉が復活する流れだった
だからやっぱ今回も世界樹関連の肝はティーエが握ってると思うんだよな 前作は葉が散ってるから蘇生呪文NG
木と聖核は残ってるから回復呪文OK
今作は聖核を奪われたから世界樹由来の呪文全部NG
前作最終決戦時は異魔神の肉体と聖核が世界樹替わりになり回復呪文OK
…って考えれば一応辻褄は合うか
ティーエはルビスの一部というか分身みたいなもんだから世界樹絡みでなんかイベントくるか
にしても元異魔神の聖核はどこいったんだろか？ゾーマの体内か？
てか11の命の大樹＝3の世界樹なら聖竜はもう御陀仏か…南無… 天空人と竜神族両方の血を継いだ勇者としては初代なんじゃないの
６と８と１１主人公は天空人の血は無さそう 4の勇者の時はまだ竜神族の血は混ざってない可能性もある 32巻読んだけど、
80、81ページと、106、107ページの絵がコピペなの面白いwww 303話のアシモフの説明
・勇者も魔王も異種交配を繰り返して血を強くしていった
・竜神族の血は勇者も魔王にも混ざっている。竜神族同士の争いの果てに魔族となった竜神族もいる
・勇者の血と魔王の血は非常に強く性質も似ている。違いは天空人の血が含まれているか否か
これ読む限り ８→天空→ロト っぽい感じがする 11→8→天空→ロトぽいな
この漫画だと
11がまだ存在してなかったから代わりに
ルビス伝説→8→天空→ロトにしてる感じ カムイ解釈は
リメ3の「ゼニス1世」とか、リメ8の古のロトの剣とか無視してるけど、
リメイク版とオリジナル版はパラレルワールドなのだと考えれば、リメイク版の要素を無視する事自体アリな気もしてくる。 パラレル扱いでもいいんじゃない？
オマケ要素を正史に組み込んだら3DS版11御一行は全シリーズの世界と時代に干渉しとるで ロザリーとピサロの救済シナリオもパラレルワールド扱いならそこまで気にならないけど
あれが正史だと言われると微妙というか正直蛇足に感じるしな… リメイク版にしか出ないゼニスの設定を組み込むと、神竜の存在とオルテガ復活ルートの話も一緒に繋がってしまうから
オルテガを原作通り死んだままにしたいならリメイク要素は切り捨てるわな >>718
６のルビスが言ってた魔の島云々もだな
ムドー城があるあの島は昔はゾーマ城や竜王城があった
って思ってたけど 紋継ぐの話と６ルビスのセリフを重ねるなら
過去編でアルトとゾーマがシドーと戦って異世界に押し返した場所
＝若ハーゴンとシドーがいた拠点
＝６の時代でムドーがいる島 という見方をすれば
『ムドーがいた島には幾度となく悪魔が住みつきました』『あの島には闇のチカラをよびやすい性質があるのかも』
というルビスの説明とも一応矛盾しなくなる 天空人と木こりの禁断の愛に触れてたから4(と5)より後だね
アルトが死んだ後にどうやってオルテガまで繋いだのかがキー 賢王みたいに転生させたとか？
と思ったけど転生システムじゃ記憶や能力は引き継げても血は継承できないか… でも2やロト紋でも本家分家で血統別れてて全ての勇者の力が一子相伝ってわけじゃないから
アルト死亡でも分家筋がオルテガに繋がるってシナリオもアリっちゃアリ
更に言えば11でローシュセニカのパラレルハッピーエンドもあるからどの作品がどの世界からの分岐なのかも不明だし
パラレル世界を往来できると思われるラーミア（レティス）が勇者の血が途絶えた世界に別世界の勇者を招き入れるっていう乱暴なシナリオで辻褄合わせも可能 オルテガと一緒に旅してた初代賢者がなんか秘密を握ってそうな気がする 哀れな最期だなクインゾルマ…しかもルビスの魂の一部だったとか…
暗黒のオーブは魔神の魂というが七賢者絡めてるなら魔神はラプソーンのことか？
そして何を人間サイズに戻ってんねんゾーマ
暗黒のオーブを手に入れて新形態になるなら別にいいけど >>729
あれだけの質量のものが凝縮されたのだの再来。
アニスを前作最終戦のイヨ様同様デスビームで瞬殺してるみたいだしオマージュ？ クインゾルマとルビスのまとめ方はいいな
これ最初から考えてたとしたらよく頑張ったと思う
ティーエとアルスがちょっとかわいそうだけど 300話でティーエとルビスとクインゾルマ並べたカラーだったのは全部ルビスつながりってことか >>730
あれが最終形態じゃないことを祈る
外見は3時代の闇の衣装着前と変わらんし 大魔王バーンも最初巨大な姿で出して、最終形態で人間サイズにして欲しかった とうとう近所の本屋から消えてしまった・・・
32巻は電子書籍で買うか 対ゾーマよりも裏設定の処理とアルスのこれからがかなり残っている… >>739
やっぱりラプソーンなのかな
暗黒のオーブの魔神
ニズゼルファの可能性は ニズゼルファよりはラプソーンのほうが話自体は作りやすそうな気はする
オーブもラーミア（レティス）も8に出てくるわけだし >>742
多分設定的にラプソーンかな
11がまだなかったのもあって11のとこはルビス伝説を11のオマージュにしてる感じだし
ルビス伝説(11)と8どっちが古い時代の話かが気になる 竜人族を勇者設定のキモにもしてるし
8がかなり話の中心になってるね >>744
あの時点でアルトが天空人と竜神族の血を引いていたなら8→ルビス かな
天空645→8→ルビス→ムー→ロト312→CH→7 ？ だいぶ前だけど、カムイは自身の個人サイトで
ロトシリーズが時代的に一番新しいと思ってる的なこと書いてたな。
3の上の世界のマップが現実の地図と似てるのもその根拠のひとつ、とかなんとか。 7ってキーファの回想のイメージでは2より後って感じになってたけど
やっぱりロトより前のつもりで書いてたのね
巻末の注釈で時系列順ではない（かもしれない）とわざわざ書いてたし >>746
勇者の祖の定義次第だけど天空というか４よりは８のほうが先な感じがする
まあ８は別世界だから些細なことだけど
そして先祖の面々にキーファがいるからカムイ的には現代より７のほうが先
漫画版７は連載時流し読み程度だったからロト世界と７世界が同一世界か知らんけど
しかし８主人公の隣にいた女性の正体はいつ判明するのか あれはキーファが前世の過去(オルテガより前)に遡ったからいただけで7自体は2の後でしょ 先祖の面々じゃなくて系譜に連なるものじゃなかったか
だから過去と未来を含めたビジョンになるし7はロトの後になる >>750
漫画版の7ってそんな話があったんだっけ
ハガレンやソウルイーターのついでに流し読みレベルだったから
もはや覚えてるのはキーファとマリベルがキスしたのと
俺たちの戦いはこれからだ！的なラストだけだ…
あと黒髪でテンションの低いベゼルがいたな >>753
あれ実は金髪ベゼルなんだ
https://i.imgur.com/yCG9ZUc.jpg
今のベゼルが少しイケメンになったぐらいで似たような顔だから
まぁ同一人物だろう >>753
キーファが延々前世を遡る下りがあった
一応カムイ的に過去か未来か読者に任せる発言はしてたけど個人的には描写が完全に未来になってるから想像の余地を残すためにカムイが過去かもしれないような発言をしたと思ってる 正直7が1～3の過去でも未来でもどっちでもいいけど
神様と四精霊（7の）は何をやってんだよ
オルゴデミーラどころか歴代魔王に基本世界を荒らされてんじゃんか
11に至っては聖竜が来る前の時代はニズゼルファに完全敗北して
全世界を闇で支配されたことになる 神様と言ってもゼニス・グランゼニスとかマスドラとか聖竜とかと同格の神様なので… その中で同格って同じく創造神のグランゼニスだけだろ
あれも敗北者かつ末っ子だけど
まあモンスターズ的な表現だとみんなランクSSだろうけど スターウォーズとかガンダムとかもそうだけど、
作品世界の繋がりとかクロニクル埋めは楽しいよなー。 わかる
原作の裏側で別のキャラがこんなことやってました系のスピンオフ好き
そういう意味ではジャガン過去話のロト装備の話とか面白かったわ >>716
そういや精霊ルビス物語で七種のオーブを守護するドラゴンが大地の精霊である
ディアルトのことを「我が同胞」って言ってたな。神代の精霊の時点ですでに混血なのか…
魔族、ドラゴン、人間および天空人の混血……行き着く果てはドラゴンの騎士だな ディアルトは生まれからして大地の精霊と人間のハーフだしな
人間と竜人の混血児っていう面では８とダイ大は結構似ている ダイ大も堀井監修だからどっかで繋げる可能性もゼロではないかも ラーハルトみたいな魔族と人間のハーフキャラはそろそろ公式側に出てきてもおかしくない気がする ２種族ハイブリッドによる美味しいとこ取りは何かしらのデメリットがないと実装は難しそう
モンスターズみたいに配合前提のゲームならいいけど ドラ10で魔族が出るようだけど五種族でハーフは出てないから可能性は低そう 10やってないが暇つぶしがてらソウラ読んじゃったけどあっちも堀井監修なんだな
龍の紋様とかギガスラッシュXなんかはダイ大の影響受けてる感じがする
しかしあっちもあっちで歴代ドラクエと話が繋がってるんだな…多分別世界だろうけど
ちょい役だけどニズゼルファやドレアムやドルマゲスとか出てきてびっくりしたわ
序盤じゃロト紋で見た竜の女王も神話の一部としてちょろっと出てたし テリワンで歴代ドラクエ世界の渡り歩きをやったあたりから
シリーズの垣根超えや歴代ボスモンスター集結といった要素が一気に緩和された感はある
あれでもしかしたらドラクエ世界同士はどこかで繋がってるかもねという可能性が生まれた 大人になったアルスに対してサーバインが敬語使ってたり
昔は「導師様」呼びして懐いてたタオのことを「タオ導師」呼びするようになってしまったのが少し寂しい
成長と言えば成長なんだけどよそよそしさを感じる >>730
正直あの場面で撤退したアニスは勇者的にどうなんだろう…
若い頃の両親だったらゾーマ相手でも食い止めようとした気がする
双子のどちらかがピンチになったらもう一方が察する、というお約束も見せられたし アニスって本当に可哀想な立ち位置のママだったな
まぁ姉弟揃ってアルスの踏み台なのか 前作のイヨ様だって異魔神相手にたつまき相殺して勇者三人を救出する見せ場があったのに
アニスは作者に嫌われてるのか アニスはちゃんとした覚醒イベントあってもいいと思うんだけどなあ
特化能力がないからファミコン時代のサマル王子にも似た中途半端さを感じる ロトの貴重な母胎となる人材なんだから自分の命を最優先するのは当然なのです 若い頃の両親と丸かぶりしてしまうけど
鏡の世界で闇落ちするのがアロス、両親と弟を救うために男装して旅に出る主人公がアニス、という逆のパターンだったら
そこそこいいバランスで勇者をやれたのかもしれない
あとやっぱり紋章はアニスとアロスで半分ずつもたせた方が良かったと思う 暗黒のオーブのわずかな力でもシドーを倒すには十分だった…シドー散々やな
ハロルドにマダンテが通じなかったのってゾーマの鎧のおかげかい
そんなチート鎧持ってて闇の衣に頼ったってことはあの鎧はデイン耐性皆無か？
そして強化復活した今のゾーマにも普通にダメージ与えるオーブの結界ヤベエな
暗黒のオーブの力が予想以上にしょぼくてゾーマご立腹だけど
お前をそこまで強化したのはクインゾルマの努力の賜物やで… 人になったルビスがゾーマにを倒した後に力尽き
身体をティーエにあげてアルスの嫁になるのかな
エデンに出てたアルスの嫁とルックスも同じだし それだとルビスというか神様がいなくなることにならんか
ドラクエ2でルビスのまもりくれるときに直接お声がかかる以上ルビス消滅はいろいろ都合がわるいのでは ルビスの一部がティーエとクインゾルマっていう設定は
フジリュー版封神演義の伏羲と太公望と王天君の関係を思い出した 10や11やってるとロト紋と相互に影響してそな感じはする >>783
あれはロト一族の母としてルビスとローラがほぼ同一の存在になってるのでは
今のルビス、クインゾルマ、ティーエのように分離や同化を繰り返して
人になったり精霊になったり都合のいい存在として生き続けるとか これでラプソーン？もゾーマに取り込まれたわけか…流星やマダンテが使えるようになるな
>>785
ルビスとクインゾルマに関しては真っ先に神様とピッコロが頭に浮かんだわ あー神様とピッコロの関係は確かにそうかもな
神様の後を継いだデンデはティーエか そういや元の1人に戻って神様じゃなくなってデンデが後任の神になったんだったな
マジでティーエが2代目ルビス就任くるか 最後のページでしれっとアニス復活してるのな
衰弱したルビスでもそんだけの治癒能力があるのか アニス復活したのか
三途の川みたいなところでアロイス伯父さんと遭遇するイベントに期待してたのに もうアレなんだね
ここまで来たらアランさん一家＋アルス＋その他大勢なんてお呼びじゃないんだね・・・
ルビス様頼りになっちゃうんだね・・・
頑張れルビス様！まずはローキックで牽制して、スキを見てタックルから関節技に持ち込んでだな・・・ ルビスは今にも力尽きそうなギリギリの状態でやばいって天界の連中が話してたから
この期に及んでルビスのパワーは当てにできんやろ
策だけはあるっぽいけど 結局オーブは何のために集めてたんだ？
ルビスとティーエにしかわかってないことが多くて混乱してきた 3だとラーミア復活の為
8だとラプソーンの無敵バリア解除の為
11だと命の大樹へ向かう為
やっぱラーミア絡み？ ・ティーエの予言「それは秘密裏に行わなければならない」「最後の最後に希望となるもの」
・オーブはアランたちによって６つ集め終えた状態
・ラーミアの肉体はクインゾルマに乗っ取られており、ラーミアの魂はゾーマの魂と一緒に封印されていた
・タオによってゾーマの魂が開放される（ラーミアの魂もおそらく同時に開放されてる）
復活させようと思えば現時点でラーミアはアルス共々復活できるんじゃ？という感じだが
わざわざ光の玉をゴールドオーブの位置づけにしたあたり６つではなく７つのオーブの力で復活させるつもりなのでは 普通にラーミア復活させて空を自由に飛びたいなって思ってるだけなのだろう 8とレティスネタが匂わせているだけでまだ消化されてないからそれ絡みなのでは
ラーミア復活で次元移動するとか >>801
堀井がロト紋&紋継ぐも正史とするなら8は同一時間軸になる可能性があるから
ラーミアは別時代にタイムスリップできるのかもしれないし
11では主人公不在世界やローシュ生存の分岐が発生してるから次元移動ができるかもしれない
あるいはどっちもできるとか？ ラーミアじゃなくてレティスの姿で復活するのはありそう
3のラーミアはただの移動手段だけど8のレティスは戦闘能力あるし そらそうだ
解釈の一つとして楽しむだけだろう
堀井「ああなるほど。やりますね、面白いですねー」ってだけよ 紋継ぐの功績は、個人的には
ゾーマの掘り下げ
勇者の強さの科学的根拠付け
呪文の設定やガイアとかはいらん 漫画版6のEDをバーバラエンドにさせてくださいって作者の願いも
聞き入れるほど堀井は寛大だからな
あと結果的に新生ゾーマの強さの踏み台になってるから呪文のインフレ自体はあり
ギガデインレベルでダメージ受ける異魔神の豆腐ボディとは次元が違うわ 闇の衣が前作以上にパワーアップしてるから呪文もアップグレードしないと釣り合わない ゾーマが暗黒のオーブの闇の力の少なさに落胆してたけど
過去の魔神（ラプソーン？）の力を大魔王ゾーマがすでに凌駕しているって事なんだろうか スズランのババアはゴルゴナに操られてたってこと？
あんな優しそうな一市民のババアをわざわざ殺す必要もなかったような
それともただの人形とかだったのか？
なんかあそこ どういうことだったのかわかりづらい(´･ω･`) ロト紋の時みたいに実は魔物が化けてたパターンでよかったのにな
昔のゴルゴナはそういうのお得意だったのに >>808
マダンテに関してはインフレしてるようでデフレしてるような感じ
ロト紋のときはMPどころかHPも0になる禁断呪文って感じだったけど
（ポロンがまだ未熟だったからだけど）
紋継ぐだとガイアマダンテですら唱えてもMP0にならんし
それならゲーム本来のマダンテのほうが強力だろって思う
極大五芒星はマダンテと別物にしときゃよかったと思う
>>809
実際に同じようなことゾーマ言ってるじゃん 完全版だとポロンはマダンテ撃ったあとも生きてて
アルスにミナデイン使わせろってティーエに助言するシーンが追加されてるんだよな
そんでティーエもムラクのお札渡して魔法力回復させようとしてる
原作のマダンテ自体はMP回復させれば戦闘中に何度でも撃てる
（ただしMP残量に比例するので二発目以降のダメージはお察し）呪文だから
メガンテと違って一発こっきりの呪文じゃないってのは別に構わないと思う 漫画6のマダンテ≒漫画6のミナデイン（数億人分）＞＞ガイアマダンテ
ヘルクラウドのメラゾーマ砲（メラゾーマ千発分）や
竜巻起こすチャモロのバギとかと比べてもこっちの呪文はまだ大人しいほうだな
むしろあっちが壊れてると言うべきか…キャラも壊れてるけど テリーのイオラ一発で敵の居城が大地ごと爆発するとか6の漫画は呪文がめちゃくちゃド派手だったな
いい意味で少年ガンガンのノリだった イオナズンどころかイオグランデ以上だろってレベルのイオラ
バギクロスどころかバギムーチョ以上だろってレベルのバギ
ロト紋のバギクロスは十字の真空の刃を飛ばすだけだから
バギ系統は余計派手に見える ロト紋のバギクロスは単発だと地味だけど合体魔法でミックスさせると派手になる ドラゴラムにバギクロス混ぜて翼竜に?化するやつが好きだったなあ ベギラゴンにバギクロスを混ぜたら火が消えたでござるの巻 遊び人時代のポロンがオーク相手に使ったバギラは
カッコいいエフェクトで倒したあとマンガ肉になるっていうちょっとギャグ要素入ってたな 1コマのみだけどオルゴデミーラとラプソーンの姿が描写されたか
だけど間にいるのは誰だ？エルギオス？
ティーエはセリフ的にルビスの後を継ぐ可能性が高まってきたな 魔法騎士レイアースっぽい展開になってきた。
ゾーマ倒したら、ルビスが堕ちてラスボス化して襲ってきそう これでルビスが散って、生命の芽がばら撒かれて、色々な国が出来る元になるのかな？
それとも、今まで死んで魂になった連中が、２の世界に転生していくんだろうか ルビスの闇堕ちした姿がクインゾルマだったのにルビス自体も闇堕ちするかなあ
エメロード姫エンドだったら救いがないな… ゾーマはルビスがアルトを愛していると誤解していたわけでしょ
その誤解が解けて共に昇天するんじゃないの
じゃないとここまでゾーマに人間味持たせて背景つけた意味がないような… 実はアルトがゾーマを愛していた・・・という三角関係を 赤いスズランの大樹の根元で干からびてる赤いローブの死骸って誰？ 婆さんじゃないの
てか他にこれといった人物が浮かばん まあゴルゴナはもともと情のないキャラだしな
ロトの血を引く父親と息子を殺し合いさせるくらいだし 死んだ部下モンスターをゾンビ化して戦わせるやつが人間一人死んだくらいで何とも思わんだろ
スズランの作戦自体は結構無理があったけども 重要キャラでもなく力もないばあさんが
赤いスズランの大元になったいるのは違和感 ただの一市民だったからこそアロス達も罠に気付けなかった、ってことなんじゃね
実はモンスターが化けてました系の話だったら勇者の目は節穴かよ見抜けよみたいに迂闊さが際立っちゃうし >>826
恋愛要素はいらんがルビスとゾーマの行き違いの果てに殺される羽目になったアルトが
今の状況見てどう思ってるのかは知りたい ティーエが創ったアレフガルドじゃない新たな大地てか世界はこの戦いで消滅するのかね？
それともアレフガルドと統合されてドラクエ2の世界になるのか 2の世界になるのはシガンが創生した部分じゃないの？
世界樹の苗植える時に作ったやつ >>794
攻撃が一切通用しないなら精神面を攻めるしかないので
最愛に比べたら最強なんて……ルビスが作ったエア味噌汁で決着ッッ
あるで 上の世界とアレフガルドとの道は塞がれる予定
1の時代に残らないローラン（竜の女王の城）やカーメン（バラモス城）は破壊済み
呪文は三精霊解放して万人の物ではなくなった
あとなんか辻褄合わせるところあったっけか
紋章を毒の沼地に置き直してアルスが嫁と息子作ればいいくらい？ 別に無理にドラクエ1・2や漫画の7に繋げなくていいんだよな
しょせん二次創作なんだし
そのせいでダメになったんだろこの漫画 前作のエンディングの時点で既に綺麗にまとまってたからなー
紋継ぐは消化不良に終わった7漫画の受け皿って感じ >>841
駄目になったというか最初から駄目だったというか…
5巻まで担当した最初の脚本家がドラクエらしさを全然出せなかったのもあるし
呪文出てくるまでが長くて退屈なんだよな 青年誌を意識してか最初から地味だったような
もちろん色々繋げようとして自縄自縛になってた面もあるだろうけど
まあ、後はアルスの妻子を描けば設定はとりあえず回収かな ナンバリング繋ぐのは本家に任せて3→1の空白を埋めるだけでよかったんだよな
ロト紋やダイ大が評価されたのも王道ファンタジーだったからでナンバリングどころかオリジナル作品まで纏めて伏線遊びされると興醒め 過去の暗黒の支配者の絵にラプソーン、オルゴ・デミーラの姿があったけど
真ん中の羽が生えた奴はエルギオス？
少なくとも７、８、９は過去の時代か 最初は7みたいなモブ顔作画だったけど不評だったのかロト紋顔に戻した
3～1に繋げるために呪文縛りしたのに結局それも不評でギガスラッシュまで出しちゃう始末 ほんとカムイの下手な同人でしかないなこの漫画
本家と何でもかんでも繋げようとするからただただ安っぽい >>847
グノン戦でイオグランデやメラガイアー使う前に竜神族に伝わるオーブや勇者の歴史の話やってれば
新規の呪文ではなく古代の呪文を使ってる扱いで違和感減らせたのに
話の順番というか見せ方で損してると思う 繋げることを批判するのは的外れ
なぜなら本家もその路線になったから >>846
何であそこでエルギオス出てきたのか…ここにきて９とも関連性持たせる気か
そもそも８や９なんて異世界の話だろうに何で伝承として伝わってますみないな感じになってるのか
同世界のシドーのことなんて最近まで勇者側も竜王側も知らんかったのに…
ルビスという生き証人もいながら 繋げること自体が悪いのではなく行き当たりばったりで整合性が無いのが興醒めなんだよ 本家のつながりも整合性あるのかと言われたら微妙なライン
紋継ぐに関しては完結まで読んでみないとなんとも言えん 本家の繋がりはともかく紋継ぐが11と綺麗に繋がるのはもう無理 ルビ伝適用したらしたで、ディアルトそっちのけでダトニオ愛したという、とんでもない真似
やらかしたことになるんだけどね。転生的に。 シドーっていろんな所で扱い悪いな
アルト＆ゾーマに負けアロスにも負け
モンスターズ＋じゃベリアルやアトラス共々バズズ強化の材料にされ
そのバズズも２パーティに圧倒され
ゲームのモンスターズシリーズじゃラスボス勢がSSランクの中
シドーだけ長い間Sランクっていう…
あと鳳凰～とかのロト流剣技ってこの漫画発祥じゃなかったんだな
なんでか知らんけどアルスやアランの親父が使ってたイメージがあったわ 鳳凰流は漫画版モンスターズのオリジナルだと思う
1勇者の剣技が鳳凰流○○切りで2勇者たちがそれをロト流剣技として継いでた
ゲームでのシドーの扱いは他が不遇すぎるのもあるがビルダーズ2がダントツで良かった
魔王サイドと固有キャラ両方の掘り下げに成功してる シドーはDQビルダーズ２でやんちゃで優しい少年になって
プレイヤーから大事な相棒として愛されるようになったからチャラだ >>860
アルスが使ってるのはルナフレアが教えたカーメン流剣術（ジャガン戦まで）→剣王の里に伝わるフルカスの剣術（キラとの修行以降）
アランの親父やアランが使ってるのは勇者アレルが長男ローランだけに伝えたロトの剣術 ジパング時点での三人のレベル差もあったんだろうけど
剣王仕込みの剣術とロト直系の剣術を割って入って止めたアステアすごすぎるな キン肉マン2世、暁男塾、リングにかけろ2、エンジェルハートなどに似てる。 キン肉マン2世は次世代モノにしては結構評判いいほうじゃない？
昔のキャラと新キャラのバランスもそこまで悪くないし
前作のネタを引っ張ってくるのも上手いよ >>866
もちろん究極タッグは抜きの話だよな？
究極タッグをリアルタイムで読んでその感想なら、心が広い、器が大きいと褒めざるを得ない 子世代が主役の続編で人気キープしてる漫画なんてボルトくらいじゃね
アニメ化もされてるし 主人公の世代引き継ぎを上手いことやったのはジョジョの奇妙な冒険じゃないか
大元の悪は固定だが基本的に孫とか親戚筋が次シリーズの主人公になって舞台も設定もガラッと変わる 人気が出ずに前作のキャラ出すけど、性格変わったり不幸な目にあってたりと、「前作は綺麗にハッピーエンドだったのに（泣）」と、がっかりして打ち切りされる。 打ち切りにはならなかったが、覇王伝説タケルは第二部になったら第一部のキャラたちが全員不幸な目にあってたな。
一人、二人除いて皆死んでたし、結局第一部の主人公も第二部の主人公である息子に看取られて死んで、第一部のキャラ正真正銘全滅したし 他キャラは今ひとつ不明だが、
クインゾルマはCV斎藤千和を真っ先に連想した。
こういうのって荒れる？ 精霊ルビスはルビス伝説の炎の精霊のイメージのが強いな
本家のドラクエには大地神ガイアがいるし
アレフガルド創造はしたものの大地の精霊とって呼ばれることあんまないし ただの精霊なのに、神様のように偉そうにしていた女。 ルビスが大地の精霊呼びされてるシリーズあったっけ？
6で山の神様扱いされてたのは覚えてる 賢者の石は戦闘中しか使えないって完全にゲームの都合の話だから
それを物語の中でやると凄いやぼったくなるな ナルトやサスケも続編の際はこっちのアランの様に言葉遣いも丁寧となっていた方が良かったな アニス合流した時点で双子無双やってくれた方がそれらしい展開だったかもな
原作でも「れんけい」はあるんだから「共鳴」を活かせる。 今度出る新作でドラクエ歴代魔王の声が発表されたけど
竜王が大塚芳忠さん
ハーゴン、シドーが鈴村健一さん
ゾーマが大塚明夫さんと
ロト紋の絵に合いそうなキャスティングになっていた ドラクエライバルズか
なるほど。動画見て聞いてきたが、思っていたより悪くないな
ミルドラース様とデスタムーア様がいらっしゃらないようだったが・・・ アランとアステアが元のキャラのままだとキャラ濃すぎて子どもたちが空気になってたかも >>884
アロスとアニスは双子だけど一緒に修行してたわけでもなく長いこと離ればなれだったから
なんか連携力に乏しい感じがする
10代のアルスとキラみたいなコンビネーション力がないというかなんというか 双子のダブル魔法剣は結構好き
最近の漫画だと鬼滅の刃みたいな感じで ウルトラマンエース（前期）みたく二人が合体すればいい
おっと合体といっても性的なことじゃねえぜ。性的な方でも良いけど アニスのモブ感がなぁ･･･
衣装含めてクインの手先の頃のが魅力あったのに アニスはそもそもビジュアルや髪型が致命的にモブレベル アロスも髪型が・・・
こんなに巻数あるのに可愛い女子がメインにほぼいないのもきつい
可愛いのって妖精王ティーエとルナフレア二世くらいだわ 今のルビスも結構好き
初代ルナフレアの金髪verって感じ アニスは素が出るとかわいいんだけどシリアス期間が長くて喜怒哀楽に乏しかったのが勿体なかった
ティーエもかわいいと思えたのここ最近だもの 妖精王になってから美形化したが無印ティーエはアニスと変わらんモブ顔やったね 別に最初は地味でもいいんだよ
イベントなり印象に残る台詞なりがあってこのキャラ可愛いな綺麗だなって感じられるシーンがあれば素敵に見える
初代ルナフレアの化けっぷりなんかはいい例じゃないか イサリの変化見てるとアニスも恋愛話あったらよかったのかもしれない
恋バナ自体は話の中で浮いてたが、ベゼルとくっついてからのイサリはそれまでの堅いキャラが消えて可愛くなった 大人ルナフレアはお姉さん好きにはたまらんが
１話少女時代も可愛い 確かユイはクインゾルマの力で復活＆魔族化したんだよな？
ティーエとクインゾルマがそれぞれルビスの一部だったら、ユイもルビスの一部ってことにはならない？ リーはラーニャとくっつくかと思った
ユイって復活する必要あった？ >>905
なんとなくだけど人間と魔族で異種族カップルやりたかったのかなって
破局したゾーマとルビスとは対照的にリーとユイはうまくやってるし ユイはメタ的に言えば勇者パーティの覚醒要員
たびたび死亡イベントを起こしてアロスが腹くくったりリーが覚醒するのに使われる
魔族化は一般人のままだとインフレについていけないから採用 って感じ 王達に穴閉じたら世界樹の恩恵なしってちゃんと伝えろよ…あんな柱の束でゾーマを止められるとも思えんけど
ここにきて6オーブ復活＆光の玉に闇の衣を剥がす以外の用途有りってことは８のラストバトルみたいなイベントをやるのかな
そしてゾーマにいい様に使われるシガン…お前それでいいのか…舞台を整えようとするゾーマがセルみたいで微笑ましかったからいいけど >>911
前作はボスバトルの度に誰かしら覚醒してたけどちゃんと強くなってる感があったから覚醒詐欺という印象はなかった
今作は覚醒しても毎度毎度ボスに苦戦するし長期戦になりがち 最終決戦の舞台はロンダルキアか？アロスの行き先がアレフガルドの南であればだけど
あとゾーマの鎧に呪文が通じない設定は正直要らん気が 後のロンダルキアになる火山付近で戦って
破れたゾーマから闇のオーブ(シドー)が落ちて
ハーゴンがそこに神殿作って拠点にする感じか ティーエが新たにに作った大地ってのが後のロンダルキアったことか？ ロンダルキア自体を隔離して2のロンダルキア化するのかな 違うだろ
大灯台付近が最終決戦地だろ
ゾーマの魔力がトカゲにバラまかれてドラゴンフライに変化するんだ
そして数百年後、数多の王子たちのトラウマになるんだ・・・ベギラマ・・・ >>915
SFC版の闇ゾーマが呪文完全耐性持ちだからかな＞鎧
闇の衣だと光の玉で消されるし ドラクエ3の上の世界ってその後ドラクエ1や2だとどうなってるんだ？
上の世界とアレフガルドが統合されたのが2の世界なのか？ ゾーマの死後上と行き来する手段はなくなって何も語られてないけど平和に存在してるんじゃないの
辻褄合わせの為にもロト紋では竜王とかはみんなアレフガルドに行って戻れなくなるはず
2の世界はアレフガルド＋シガンの力でが作った新たな世界
もちろんティーエが新たに作った大地とか今週号でゾーマが作ってた大地も含まれる 神器が地上世界にあるから、その影響力が弱まってⅠⅡ程度の呪文しか使えなくなる。
ただし、世界樹は地下世界にうつった（多分ペルポイだよね）から、回復呪文、蘇生呪文は使える。
こういう流れにするのかな。 で、２の時代でバギやイオナズンが復活するのは、上の世界との封印が弱まった
とかいう展開に持っていくのかな？ 原作と整合性取りたいのはわかるけどシュライだの何だのの存在を堀井は知ってんのかな 名前はさておき四大元素の精霊自体は7やキャラバンハートにも出てくるし問題ないだろ >>920
呪文無効化の鎧なんてあれば老化の代償がある闇の衣いらなくね
そもそも例の鎧をアレル戦のとき装備しとったんだろうか
鎧装備時は人間サイズだしゲームでお馴染みの姿は人間より巨大だからサイズ的に合わんけど
しかしゲームだと威厳たっぷりにアリアハンに宣戦布告しにきたけど
実際は勇者がもうすぐ来る…老化で骨と皮になるの覚悟で闇の衣装備しなくちゃ…
ってなってたのは正直ダサいな…
作中でも言及されてた気がするけど闇の衣に頼らなかったら勝てたかもしれないのに ＞ゾーマ（ひかりのたま未使用ステ／使用後ステ）
攻撃力（500／360）
守備力（350／200）
素早さ（255／80）
ひかりのたま未使用：メラ・ギラ・イオ・ヒャド・バギ・デイン無効＋状態異常オール無効
ひかりのたま使用後：メラ・ギラ・イオ・デイン有効、バギやや有効、ヒャド無効＋状態異常ルカニ有効
闇の衣は呪文無効だけじゃなくステが1.5倍以上強くなる
ガチで反則級 あ、ほんとだFC版の攻撃力550だわ
攻撃力500はリメイク版です ナイスミドルのままだったらもっとステが上だっただろうな しかしただの人間が魔界の王になって天空人に血を引くを勇者を脅かすってこれかなりの大出世だよね
まあルビス様もどうやら元は人間みたいだけど >>925
>>926
精霊の説明は以前あったけど全部出てくんのかな
闇の精霊は立ち位置がよくわからん…ドルマ系を使ったのゾーマだけだけど
人間サイドも使えるのかな
>>928
この漫画の設定からするに闇の衣装備して弱体化して（呪文耐性以外）
闇の衣剥がされたら何故か更に弱体化したってことでしょ
メンタル的な影響はありそう 闇の衣使うとめちゃ強くなる代わりに反動もでかいってだけで弱体化とは違うような
ワンピ砂編の剛水みたいな？ 漫画内の設定だと呪文無効化と老化だけじゃなかった？
紋継ぐの闇の衣は老化の副作用は無いけど ゲームでお馴染みのゾーマ
ゲームでお馴染みの闇ゾーマ
鎧姿で人間サイズのゾーマ
超巨大なゾーマ
人間時代の若ゾーマ
魔族になった以降の若ゾーマ
デスピサロの形態数を超えられるか 闇が剥がれ落ちルビスと結ばれ転生した先で創世神となるゾーマ ゾーマだったけど転生してサラリーマンになった
とか馬鹿なラノベは出ないで欲しい。 >>935
竜ちゃんが同行するってのが闇堕ちフラグに見えた気がした ぶっちゃけイマジン様のほうがゾーマさんよりも強いと思うんだけど・・ オメガルーラで封じ込めても血の一部が外に出ていれば封印無効
幻の月があるかぎりほぼ無敵
異魔神はニフラーヤ使えるタオがいなかったら完全に詰みだったな >>943
ギガデインレベルで普通にダメージ受ける異魔神より
ガイアマダンテ＆ガイアデインでもノーダメのゾーマのほうが厄介だわ
今思えばアレフガルドや魔界含め世界中を根で襲撃したクインゾルマも相当ヤバかった
大陸１つ沈めるなんて異魔神でもやらんかったし 竜王は闘いの舞台になるロンダルキアでシドーや闇の意思が生き残ってるのを確認した上で
勇者を育てるために1になるのかね
単純な闇堕ちだと異魔神の時と同じになるし 3の時代にタマゴだった竜王が100年後のロト紋の時代にあそこまで育ったなら
今現在タマゴの竜王の息子が1の時代で竜王になるんじゃね
竜の杖か光の玉さえあれば先代竜王族の記憶は引き継げるっぽいし
2の時代にいるのが竜王のひ孫なのを考えたら子孫作った現竜王はここらで退場してもおかしくない さすがに最近ありがちな「わざと自分が悪になって正義側を育てる」っていうのもなんかアレだな
まあお互いの株を下げない、冴えたやり方だとは思うけど
今更竜王でソレやられてもな・・・まあ俺はそれでも良いかな？とは思うけど まあサイヤ人来襲に備えて悟飯を育成した大魔王ピッコロの例もあるから…
ぬるま湯の環境じゃ強くなれんっつって無理やりスパルタ環境に置いて深い師弟関係を築いた 正直ロト紋の竜王がローラ姫さらったりするようには見えないんだよなｗ >>945
やっぱり超兵器であるイマジン様と元が神官戦士であるゾーマさんでは器が違うのでは？と思ってしまう
確かに魔法耐性とか規模を考えるとゾーマさんのほうが暴れてる気がするけどイマジン様は人間サイズで圧倒的なパワーとスピードを持ってたわけだし
やっぱり器的にはどうしてもイマジン様のほうが上な気がする
クインぞルマさんは元が大地を想像したルビス様の一部だからある意味強くて当然な気がしないでもない 竜王は拘っている光の玉（ゴールドオーブ）を手に入れて天界でマスドラ(的存在)になるのかも
今の卵が地上に下りて1りゅうおう化 >>951
異魔神のフォローの為に人間サイズの黒歴史の話を持ち出すのかよ…
小物感丸出しでいろんな奴から攻撃喰らって器的にも強さ的にも全然ダメダメだろ
元が人間とか兵器とか関係ないわ
ゾーマの王者の剣破壊に3年とかルビスとの恋愛要素とかいろいろ思うことはあるけど
キラ達の一斉攻撃受けてもまるで意に介してないのはちゃんと大物感や圧倒的強さを感じた
これで最終決戦のときゾーマが前作最終決戦の異魔神みたいにならなきゃいいけどな 対アレル戦のゾーマかアルス戦のバラモスゾンビみたいな散り際が理想
実力が拮抗するけどダラダラした戦闘にはならない感じ あの怪獣ゾーマが「よくぞわしを倒した。だが光ある限り云々」などとは言いそうにない 怪獣ゾーマは肉体のみの状態で、魂は別の場所にラーミアともども封印されてて
ルビスの命令受けてタオが封印解いて魂と肉体が一つになり現在の人間形態になったわけだから
破壊衝動しかない怪獣ゾーマがそういう知的台詞を言いそうにないのは当たり前では H2Oイメージとか古いの読んでるけど昔はホントに女の子描くのにセンスがあるよね
今はなんであんなフェチズムを感じないおっさんの絵になっちゃったんだ 雷火もだけどスコラ掲載だったからフェチやお色気全開で描けたってのはあるかも 合体呪文のセンスは良いよな。
究極六芒だけはミナダンテにして欲しかった… 青年誌なのに女キャラに色気なさすぎるよね骨格も変にゴツいし
しかもほぼ垂れ目系モブ顔っていう…前作は可愛い子多かったのにな 作画にCG処理を取り入れるようになった頃から良くも悪くもシンプルですっきりした画風になったような気がする
今じゃ古くさいかもだけどアナログ時代の雑な線も勢いあって好きだったんだけどな メイムのお腹ポコンとしてるのとか｢他人はともかく俺はこれをかわいいと思うんだぁぁ！｣って気合で描いてて好き 電脳マヴォでH2O読んでみたけど普通におもしろいな
紋継ぐの双子もメイムとアトムくらいキャラ立ちしてれば大分印象違っただろうに アニメ化してほしい
水の記憶の実写ドラマもおもしろかった >>964
俺らTUEEでもキャラ立ちしれいれば割と許される
と思う。 >>960
ギガガイアマダデインは流石にどうかと思った メイムとアトムは水と炎、アルスとアランは光と闇で上手いこと対キャラになってたけど
アニスとアロスはアニスが中途半端なままアロスばかり強化されてバランス悪く感じる ドラクエも公式で同性愛持ってくるのは時間の問題って感じがする ナルシストやオネエ系のキャラが出てきても元が鳥山デザインだと違和感ないのが凄い 鳥山は服飾センスが凄い良い
世界観に合わせた独自の衣装デザインが天才的すぎる
おっさんにピンクの鎧着せても違和感ないのもすごかったわ 3D化されたガチムチあらくれがオネェでも受け入れられる世界観 マスタードラゴンとかいう無能まだ生きてるのか
闇の衣のくだりはギャグかよ ロトの盾を断ったのがドラクエ1の時に盾がないことに繋がるのかね
ボルゴイがどこかに持って行っちゃったのか ゾーマの卑劣な攻撃でアニスとユイとイサリの服が破けたりしないですかね 溶岩だらけの戦場全域にトラマナを敷いてくれる親切設計
チート鎧があるのにわざわざ闇の衣を纏って無駄に老化してくれるハンデ
ゾーマ様もう殺される気満々じゃん…結局異魔神みたいに破滅願望でもあるんか
てか今の闇の衣にも副作用あったのか ルビスとティーエが
あれやらなきゃ～これやらなきゃ～あなたにはやるべきことが～私にはやるべきことが～
の繰り返しでわけわかんね 謎解きパートですっきりできればそういうことかってなるけど確かに多いよな…
漫画の引き的にはいいんだろうけど 敵キャラが裏でコソコソ何かを進めるのは全然気にならないけど
策士でもない味方キャラが裏でコソコソやってるのは主人公を信頼してないみたいであんま好きじゃない >>980
ゾーマの鎧の呪文無効化も闇の衣の副作用も要らん設定だわ
ゲームだと闇ゾーマのほうがフィジカル強くて毎ターンHP自動回復設定もあるのに
副作用で生気が吸い取られるとか真逆もいいとこだし
ゲームのゾーマの姿は生気を吸い取られた姿じゃなくて普通に第2形態でよかったわ
今の人間に近い姿を第1形態ってことにして >>985
これ初めて見たわ
没になったゾーマの第2形態(フェイスボールっぽい)は見たことあったけど アスラゾーマもゾーマ第二形態も正直「ない」よな
普通のゾーマがある意味完成されちゃってるからだろうか
まあ瞳の部分はいらないけど
白目か赤目の方がカッコいい >>985
元のゾーマより陳腐な感じはするけど、製品版のアスラゾーマよりずっとマシだなこれ しんりゅうおう、ジェノシドー、アスラゾーマ、サイコピサロ
無印版
https://pbs.twimg.com/media/DTTl4fuU8AAe6dn.jpg
↓
リメイク版
https://pbs.twimg.com/media/D2owMJ7UkAAD3KQ.jpg
運営がターゲットにしてる男子小中学生には刺さりそうなデザイン（端的に言って厨二病チック）
ただ本家である鳥山明のモンスター感は薄いんだよなー モンスターズオリジナルのモンスターは鳥山デザインではないんだっけか モンスターは外注
鳥山デザインはパッケージのイラストと主人公キャラのみ なら多分モンスターズ初登場のにじくじゃくやローズバトラーあたりも鳥山デザインじゃないのか
少し意外 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 217日 7時間 42分 15秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
