【ヤングジャンプ】 まくむすび 【保谷伸】
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「私、変わりたいんだ」
仙台星見高校に入学した土暮咲良(つちくれ・さくら)には
友人・カレンにも言えない秘密があった。
それは「漫画を描く」という創作活動のこと。
…ある“きっかけ”で創作を諦めかけていた咲良だったが
「高校演劇」との出会いによって、彼女の日常は劇的に変化していくことに。
ーーいま、誰もが輝く青春群像劇の幕が上がる!
https://youngjump.jp/manga/makumusubi/
↑
1話 試し読みあり
https://twitter.com/hotani228?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Eauthor
↑
作者のtwitterです
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) (;´Д`)ハアハア 感想・・・
面白かった・・・・。
なんだよ? ヤンジャン・・・
普通に面白くて裏切られた気分 (;´Д`)ハアハア クソつまんねー新連載やって おれたちを笑わせてくれりゃあ良かったのに
普通に・・・面白い漫画を持ってきやがって。
アクタージュより面白くなっちまったら ジャンプの面目が丸つぶれじゃねぇかwwww
今のところは分からんが (;´Д`)ハアハア
ジャンプの2つの新連載、神緒ゆいは髪を結い と 最後の西遊記がクソつまんねーのに
ヤンジャンがこんな面白い漫画を連載できるとか・・・
ありえねーww
意外だったわ。
うん 純粋に面白いわ。 ムカつくけどな!! (;´Д`)ハアハア ホッカルさんがムカつくのは当たり前だってことを 分かるべきやぞ。
ヤンジャンは・・・
お前らが今までの新連載で どんだけゴミばかりを持ってきたと思ってんだよ?
新連載が始まる度にゴミで・・・期待が面白くなるという期待ではなくて
どんだけクソなのかを期待する楽しみに変わっていって――
少しマトモなもん出してきやがって・・・
「さつきちゃん」とか出して おれたちを笑わせてくれよ!!! (;´Д`)ハアハア 「さつきちゃん」 は 毎回 失笑だったからな
毎回 どんだけ つまんねー漫画を描いてくるかが楽しみだった。
しかし普通に面白い漫画が来て 困惑している・・・ (;´Д`)ハアハア 15までレスしないと落ちちゃうんだよなあ (;´Д`)ハアハア だな。主人公のビジュアルは最高だな おでこ見えるぱっつん大好物の俺が食いつかないわけがない
前髪もっと短くてもいいくらいだ
もちろん内容も良かった 部活紹介のシーン、主人公と顔芸先輩の前髪が似てる上に
主人公のモノローグとセリフがごっちゃになって、何をやってるのかよくわからんかった 入部するのは別に良いけどあのメガネを一発ぶん殴ってからにしてくれw もっとヤンジャン向けの内容にすべき。
公演日に対立してる他校の不良やヤンキーが会場に乗り込んできて劇を潰しにかかるとか
逆恨みした教師に部員が包丁で刺されたのを隠して傷口が開いたまま役を演じるとか
大会の前日に実家から送られてきた笹かまぼこをみんなで食べたら主人公以外全員食中毒でダウンしたりとか
部室の奥の院に隠された初代部長のミイラが復活して地獄の門を開くとか
巨乳部長が夜中こっそり部室に来て角〇〇するとか 二日目以降はツノみたいになってる癖毛隠すのは諦めたのか 『マヤさんの夜ふかし』の作者さんだ
試しに買ってみたけど読みごたえあって面白かった!
女の子すげー可愛いしワクワクさせてくれる第一話で楽しみな作品だった。 主人公が逆恨み系ウジウジかつヒステリー女で胸糞
主人公の友達が性格キツくて胸糞
モブの先輩教員がたったの4コマで嫌みで胸糞
メガネ教師が職業適性0の社会不適合者で胸糞
メガネの先輩が発達障害しかいないこの作品の中でダントツに胸糞
胸糞と胸糞のやり取りで胸糞
劇の内容も誉められてるほど良くないありきたり 1話のサービスシーン、なぜ部長じゃなくメガネを脱がすのか、ひねくれているのか作者 群像劇で、順にスポットが当たるキャラが代わる感じかな >>21
有名ではないと思う残念ながら
でも面白い漫画描く人だよ クソメガネがすげーイラつく性格
内容も微妙
まあすぐ終わりそう (;´Д`)ハアハア あのメガネ教師は出さなくていい 社会人が学生に「部活って意味あるの?」とか言うかなあ
すごく違和感がある
学生のあなた呼ばわりも、タメ口も違和感がある 黒歴史ノートを教師に取られて全力で奪い返さないのも違和感はあるが
まあまだ1話目なんで細かいことは言わないで続きを待つさ 演劇をマジで描いてて興味を持った
自信に満ちた不敵な面構えの演劇女子いいね 世界観が独善的で気持ち悪い
特に主人公と演劇女子が病気っぽくて生理的に受け付けない 大体読者の批判って的外れなんよね
読者の言いなりになって描いてたらとんでもない駄作になったって話があったような気がする
「俺が描いたらもっと面白くなる」はありえんてぃ 主人公は、小学生の頃の方がかわいかった
現実でもそんなものかもしれないが。
ちなみに俺も小学生の頃はかわいかった。 子供は大体可愛い
奇形とかで人間の顔してないのを除いて 走ってるシーンで右手右足が一緒に出てるのはそれだけ動揺してるってのを表してるから? 毎週ジャス子のサービスシーン希望
巨乳部長のはイランよw (;´Д`)ハアハア みんなが嫌いな男性教諭がいなくて良かった。 (;´Д`)ハアハア あいつ 敵キャラでいいだろ・・・ >>41
俺もそれちょっと感じたな〜
演劇を描くならある程度の自己陶酔は必然だけどまだキャラに何の思い入れも無い序盤でやられると
作者の自己満臭がどうしても強くなってしまう
あとこれは好みもあるが普通に可愛いと思えるのが栗原だけってのも>>31みたいな感想が出て来る理由かも
演劇とか知らんからイエス・アンドの話とかは面白かったし期待はしてる
テーマとしては興味ある 悪女は絵も内容も暗くてキモかったけど、こっちは内容面白いし絵も可愛いから一緒にすんなタワケw (;´Д`)ハアハア そうだな・・・ 演劇部の説明が分かりやすくて 入っていけたしな
当初から目的がはっきりしているってのはGOODだ
これから主人公が演劇にのめりこんでいくんだろう
脚本家にもなるかもしれんし 研修でインプロあったの思い出して凄く嫌な気持ちになりました
演劇関係者って本当に性根の腐ったウンチだと思います
そこの描写だけは良くできてますね (;´Д`)ハアハア 顧問?アクタージュの真似でもしてんのか?? >>43
噛み合ってないな
でもこのレスにこの漫画の気持ち悪さの核心が現れてる
一言でいうと身内ノリっていうのかな
作者の視点が既に「あっち」側だから、導入から主人公がイヤイヤしても全部が茶番
主人公が演劇最高!になるのを通して、読者にもそれを押し付けようとしてるのが鬱陶しい
そのための装置として嫌な性格に作られてるのも二重にきしょい
もっと引いた感じで自然に読みたい
疲れる >>49
俺は別に演劇は好きでも嫌いでも無いけど、お前がどんだけ演劇が大嫌いなのかってのは文脈から伝わってきたw (;´Д`)ハアハア >>48 保谷伸で検索すればすぐ出てくるだろ?
マヤさんは夜更かし とかいう漫画。 (;´Д`)ハアハア >>20に書いてあるしな。
>>25 から 有名ではないらしい。 俺も演劇関係者向けにアピールするための企画モノだと思う
作者あんまり自由にかけてないんじゃないかな
2話読み終わった時点では、期待して損した 仙台民でもジャスって言うの40代以上とちゃうんか? ジャージ着てるからジャスって意味分からなかったからスルーしてたけど
仙台ではそう言うってことなの? >>55
40代以上の人らはジャスって言ってたんだけど仙台だけだったんよ
ちなジャージスーツ→ジャス 何年かぶりにホッカルみたわ
何かこの漫画に縁を感じざるを得ない 明らかにドラマ化狙ってる気がしないでもない
以前載ってたバトンの星も狙ってたっぽいけど失敗したな 8月が全国で10月が地区大会だったらママ先輩なんでいるんだろ? 受験とか就職考えないと駄目じゃね?
もう全国決めてるのなら学校や顧問もやる気はあるだろうし…。どうせ去年の一件ってジャス子が本当に悪いパターンなんだろうな。
「甲子園より遠い場所」…ここ笑うとこ? 吹奏楽部は体育会系! みたいなギャグ? >>1
今、無料で読める!
ttps://tonarinoyj.jp/episode/10834108156645992161
新連載のまくむすび面白かった
ただ、いつまで保つかは分からん >>59
まったく、そういうとこなんだよな
「甲子園〜」みたいな表現を使うセンス!
何も知らない人への説明を装って、ただの内輪ノリを大きく見せようって意地の汚さが滲み出てる
何かの例えで「甲子園」って言葉を使うやつは只でさえクソなのに、甲子園を超える世界だと来たもんだ
自意識過剰な演劇寄生虫特有の虚栄心の大きさが作品全体に散りばめられている きのこたけのこネタあったけど、これも焦臭さを醸し出してるよな
もちろん、きのこたけのこ自体はどうでもいいネタなんだけど
作品全体から二項対立構造が好きそうな空気が漂ってる
アフィっぽい下衆な根性が垣間見えるっていうのかなぁ…
読者を掴むための課題や葛藤の生み出し方のベースが、アフィ的な手法だとすると
今後も問題を大きく見せかけるために、どちらかがいちいち不愉快な煽り表現になるんだろうな…
既に先生vs部員、先輩vs後輩みたいなとこにも不快さが表れてるし、
vs部員、vs同級生、vs他校でもやらない理由はないよね
否定的な不快表現と、「そんなことない!演劇(に携わってるアタシたち)は素敵!青春!」の繰り返しになるんじゃないかという不安しかない 1話→2話の落差はバトンを髣髴とさせてちょっと不吉 面白くないなら読まなきゃいいのに、なんでこうやって応援スレで貶す奴が居るんだろう?w
ところで、バトンマンガは何時の間にか終わってたんだなw 流石に週刊連載のテーマとしては地味過ぎたかw 取材を受けた何とか高校の演劇部員たちが必死に応援してそう
打ち切りになるの早いか、新三年生が引退するのが早いかって感じか?
劇もつまんねーんだろうから引退が先かな 新連載で比べたら一番つまらんわな
リョナ≧整体>>>>>>>まくむすび 特に意味もなく学校が舞台になってる漫画って何か違うかなって思う
かぐやはその辺うまいけど 知り合いに「最近のおすすめ漫画なに?」って聞かれて「まくむすび読んでる」って言える?
俺はちょっと無理w
ガチヲタには鼻で笑われそうだし、ライト層にはひかれそう >>71
俺は言えるね。つーかマンガの話で「これを出したらヲタ扱いでバカにされるかも」
とか気にすんのかよお前w アホかw なんかこの漫画の読者って性格が攻撃的だよね
だからキツいキャラに共感できるのかな? だからさー
アホクサってマジで思ったり
3000円ぽっちなんてマジでいうやつは
教師になんないんだって… 主に主人公がかわいいので結構楽しみに読んでるけど
なんでやろ、ジャス子の演じてる場面は読むのが辛くて飛ばしてしまう
何かが耐えられない 良い演技ってのは何故か共感性羞恥を発生させない
下手だからひっかかる
ウマイ設定で書いてるなら作者が下手くそってことだな これもagesage漫画だな
ありがちな定番のsageモブだしすぎ
このための学校設定か…
何にも考えてなさそうで
都合良く正しくない方に対立してくれて
簡単にやっつけられてくれて
直ぐに手のひら返しで称賛してくれる
人の心を持たない脳内大衆を人格化したようなモブ
みんなイージーな設定を作り出すためだけの背景でしかない友達
他も全部そうなんだろうな ジャス子がいきなり場違いな場で演じ始めるのを見てられなくて、自分も辛いわ
演劇ってそういう物じゃないんじゃ?って
ジャス子の心理描写も無いからただの病人に思えて、余計にイラッとする
あとクラスメイトが演劇をdisるのもちょっと謎
ジャス子を登場させる為なのはわかるけど強引過ぎかな >>63
これだったな
vs同級生と
演劇をしてる私たちは素敵 違うな
嫌だと思ってるのは>>84
自分と違う感想を読みたくないならスレを見ない方がいい
心理的な負荷を他人に転嫁し、そいつを倒すことで昇華したつもりになるのはやめよう
この漫画もそうだな まあそれだけ注目されてるってこったな
ちょっかい出さずにはいられない
鼻にもかけてもらえない空気漫画よりよほどいい傾向 恫喝メガネが何を言いたいのかもよくわからん
主人公がいきなり演じはじめるのもよくわからん
抱きつくのもわけわからん おれはわかったよ
これがわからん程度の理解力でよくマンガ読めてるね
メガネ教師いらん、消えろ、氏ね 雰囲気だけのダメ演劇にありがちなフワッと感から察しろ
わかろうとするんじゃない 演劇部に対しては「自分がやるのは恥ずかしいけどやってるのを馬鹿にはしない」ってスタンスの奴が大半だと思うけど、この漫画のキャラたちは違うみたいやね
対立意見を言わせないと物語を進められないのは無能漫画家の典型的特徴だな >>87
判らんなら読まなくて良いしいちいちネガキャン書き込むなドアホw
あそこは今週の見せ場だろタワケw >>92
マンガの内容に、そういう事でケチ付けるとかw
アンチならアンチスレでも立ててそこで叩けやドアホw 2話がとくにそうだったけど、
漫画ばかり描いてきた陰の者が、何で急にしかも自然に演技できるんやろか
天才過ぎるやん すげー面白いじゃん。キャラも可愛いし、文句付けてる奴らはいったい何なの?w
気に食わないなら明智とか殺人無罪みたいに読まないでスルーしてりゃ良いんだよw
つーか、あれだろ。イチャモン付けてる奴らって、高校時代、スクールカースト最底辺&陰キャで
こういう熱血青春ものは羨まし過ぎて許せないって事だろ要するにwww 作者の自己陶酔ポエム臭が回を重ねるごとに強くなって来てちょっとキツい…
題材的に期待はしてるんでとりあえず10話までは読む 靴履いたまま机の上に立つなよ。描いてて「これはおかしいな」って気づかないのはヤバイ。
ラストシーンが最終回みたいだったな。 先生が怒りにくる非常識にあえて突っ込んだというシーンでなにいってんだ
そんだけ読む能力ないとわからないマンガだらけでつらそう >>101
そんな事にモラル違反とか文句付けるって正気かよw
だったら「ドロケー」なんてどうすんだ?w 主人公の片割れは盗っ人だぞバカw 過敏で繊細で他人の何気ない言動に深く傷つくように見せかけておいて、
自らは無神経に他人を踏み躙り、何とも思わないどころか、それが正義であるとすら描かれている
演劇至上主義を振りかざし、机を土足で踏まれた生徒の気持ちにコミットしない作品作りをドヤ顔でしている
演劇がわかってる正義の被害者側と、それ以外の取るに足らない敵対者という
作者都合に歪められた陰湿な関係性が、そのまま陰湿な善悪のベースになっている 演劇には見る側との対話的な態度が不可欠だけど
この作品は、内輪に敵対する外という不寛容な構図で書かれている
克服ではなく報復を、理解ではなく拒絶を、悪意には悪意を返すと描いている
それが選ばれし内輪による青春で、青春は正義だと言っている
内輪による内輪のための内輪視点の演劇で、観客や審査の目がない
これで大会を描くのだとすると、ご都合主義の欠陥品になる未来しか見えない 「演劇部すげえ」(神がかってる)っていうより「演劇部やべえ」(頭おかしい集団だ)なんだよなあ。 なんで恫喝メガネが机の上を歩いただけで
あんなヒステリー起こすほどネガティブだった主人公が、コロっと態度かえるん?
チョロすぎてわけわからん
ご都合主義としか言いようがなくね 色々妙だと思うけどYJが少年誌寄りだからという事で納得する事にした
絵の可愛さだけでとりあえず読める >>107
ここ最近では軍艦の王子並みの心変わりの早さ
立ち上がりのテンポを大事にしたいんだろうけど、だったら描くなよと思うね 演劇界自体
昔、「河原乞食」と呼ばれた被差別意識を活動の原動力にしてたり、
ぶっちゃけ同和の親戚みたいな活動の人らもいるけど
(それが演劇の本質に関係あるのかは知らない)
そういった匂いはあんまり漫画に持ち込まない方がいいと思う 幼年期に何年も抱えた根深いコンプレックスって、少しずつ緩和していくにしても、ずっと抱えていくもんだと思うんだよね
こんな数日のことであっさり変わってしまうのであれば、深刻そうに書いてたけど、そういうキャラを演じてたに過ぎないってことだろうな
それってただの中二病だよ 展開遅いと文句言い早くても文句言う
どうすりゃいいんだ?
1巻分使って心変わりの話が読みたいのか? 大きな軸に入れ込めないなら描かなきゃいいんじゃない? 咲良<あーロミオ、貴方は何故ロミオなの?
ジャス子<私がロミオを演じているからだよ!!!
このシーン好きw 二人抱きつくシーンで外から見てた女子生徒がキャー言うとったけど、あそこって女子高って設定なんだっけ?
男子生徒の姿が見えねぇ・・・ 発声練習ってそんな珍しいかなあ
文化系でも運動部でも似たようなのあるだろ
最近は演劇ダンス軽音はカースト上位なんじゃないの >>116
イチャモン付けてる連中は、どうせ高校時代帰宅部かヲタ向け部活か愛好会とかで、スクールカースト最底辺だった陰キャどもだろうw 百合っぽいのを描きたそうな感じする
やめといた方がいいだろうな モラルを問われるのは、心情的にモラル違反に対して大見得をきる体で物語が展開してるからだよ
実際には、思い込みの被害妄想からいきなり一方的で過剰な悪意をぶつけてるだけ
つまり自爆したと言える
この場面を成立させるためには2つのステップが足りてない
同級生が茶化したあとで
1、同級生に対して主人公が異なる意見を表明する
2、その表明によって立場が窮し、傷つくする
そのあとでメガネが登場
直感的にこれは正しい行いであると観てる側に思わせないと
些細なことに過剰な反撃をする社会性の欠落した人にしかならない
ついでに言えば、クラスメイト(悪役モブ)の設定が「こんなやついねーよ」になってしまっていて
「あー、こういう嫌なやつっているよな…」じゃないのも問題 >>117がメガネの行いに近い
決めつけで煽ってるだけ 主人公の相打ちを聞いた部員が、傷ついた感じで走ってどっか行っちゃうのも意味わかめ
メンタル豆腐かよ 病気メガネ
ド陰キャ主人公
豆腐部員
陰険教師
ネガ友
共感しどころがない
そのくせ早口で演劇の素晴しさ語られましてもw >>119
読んでほしかったら3行以内に言いたいこと納めろ
つまらない事長ったらしく書いてんじゃねー なんでこんなキャラ造形なんだろ?
作者が取材した演劇部のある高校は、部活差別をするような嫌な生徒ばっかりいる学校だったのかな?
青森ナントカ高校だっけ?忘れたけど
やっぱり教職員も、実際に生徒に嫌味を言うようなクズ先生ばかりがいる学校なんだろうな
他の部活動受け持ってる先生も嫌な感じに描いてるけど、作者的には他の部活動はリスペクトしなくてもいいものなんだろうね
みんな大会なり目指して一生懸命頑張ってるのに大切な青春をウンコモブ扱いにされて可哀相だなー
まあ演劇部が主役だから、他はみんな悪者でいいやって感じかな?
机に乗るシーンがそれを象徴してたね 細かいことはわかんねえけど
絵がオタク臭くて受け付けない アプリのコメントでも、机にケチつけんな!って発狂してるファンがいて
「戦隊もののヒーローが戦闘で街を壊しても文句言うのか?」と言ってる
ファンから見ても、そういう感性の漫画なんだよ
演劇部員が正義のヒーローで、それ以外が倒されるべき悪の怪人らしい 仙台が舞台みたい?だよ
まあ何にせよモデルがあるなら録な学校ではない
いじめが横行する土地柄なんだろうね >>104>>105
一言で言うとオタクの世界なんだな 保谷先生自身がカースト最下位の陰の者だったんだろな
作品の中で復讐してるんだろう この漫画は知らんが
自分の経験を作品に盛り込んでくる作家のなかでも、心理的トラウマを投影する作家というのは
兎に角、私はこんな辛い思いをしたってポエムと、普段オナってる時の理想像をぶっこんでくるよな
例えば悪女とか
やっぱ似てるよ 「それは私がロミオを演じているからだ!!!」ってドヤ顔してるジャス子ちゃんって凄い魅力的だわw 最後の教室から逃げ出すシーンが、すごく古くさいセンスでビックリした
何かのオマージュなの?
絵柄も相まって青春のイメージ図が老害のそれだよ
若い読者を意識してるなら、編集者が軌道修正しないといかんでしょう >>133
「嫌なら読むな」 by作者&編集者&集英社 人生の敗者は文句しか言わないw
せいぜいそうやって死ぬんだね 相当伸びてるなって思ったら荒れてるのか…
まぁ登場人物総じて不快さの塊だから無理もねーが
会話が弾んでる分マシなのか?
これと元気くんはともかく後発のバド漫画とか現時点で26レスしかされてないとんでもない空気だし すげー面白いし、絵も上手いしキャラも可愛いと思うんだが、何故ここまでアンチが書き込みを続けるのだろう?
と疑問だったが、アンチは基本的に多分1〜2名なんだろうな。そしてそいつは高校演劇みたいな青春とは
無縁の悲惨なスクールカースト最底辺の陰キャ野郎だったので、こういう場で当時の恨み辛みを吐きまくっているのだろうw ンなわきゃない
割と期待してる自分でも、この漫画の綻びや問題点があると思ってるし
そこが批判対象にもなるつーことは理解できる
ただそれは逆にいうと最後までちゃんと読まれてるからで
本当にやばいのはなんの感想も生み出さない漫画の方だと思ってる 無視されるよりゃ叩かれながらでもスレが伸びるだけマシだろうな
裏を返せばある程度期待もされてるってことだろうから コメント欄で一位のコメントは、演出の臭さを指摘したもの
二位は、机に関する他のコメントが気に入らないというもの
他も演劇部ですみたいなオナニーだけ
内容には興味ないみたいだな
このスレも似たようなもの
レスバトルするのが面白くて赤組青組わかれてるだけ
アンチアンチって仕切りに対立構造にしたがるところからも読み取れる 漫画自体が対立関係を作るのが基本で、みんなで盛り上がろうってかんじじゃないからこうなる 登場人物が応援したいとは思えないキャラで、ブーイングの方が似合うヒールなんだよなあ。
でも、作中ではすごい人みたいなチグハグなのが悪いと思う。悪役なら悪役でいかないと。 まぁ演劇って結局主観の世界だから
同業者驚かすならともかく
感情移入できねーパンピー沸かすのは結構無理がある
ただ机の上乗るなだのは難癖かなとも思うが、読者がそう感じたなら仕方ない
まぁ来週動きあるようだから多少は期待してみるわ
じぶんは >>136
これ雑誌の企画?
なかなかの黒歴史だなヒュー 声の大きい人が、やたら机に絡んで難癖だー!って叫んでるから、そこが逆にクローズアップされてるだけ
元をたどれば、そんなギャーギャーいうほどのレスじゃない
多くは、キャラの不快さと、茶番じみたストーリーと、独り善がりの演劇内容が宜しくないって感想をつけてるんだなあ
まだ読んで貰えてる今からでも遅くないから、全キャラの人格を入れ換えたらいいよ >>146
だから
「イ ヤ な ら 読 む な 」 by保谷伸&編集者&集英社 >>147
だったら金返せ! つまらない作品の分だけ値引きしろ! もはや真面目にそれ実行してて読みたくない漫画は金払わなくていい仕様になってんだよなぁ…
ヤンジャンアプリっつーんですけど ねえねえ、なんで?
なんで恫喝盗作メガネが机の上を歩いただけで
あんなヒステリー起こすほどのトラウマ抱えて、いつまでもノートのことを根に持って先生睨んでる主人公がコロっと態度かえるん?
劇中劇でも動いてるのは台本のないリアルの感情だとするとおかしくない?
トラウマどこ行った? よくわからないと幼馴染1人に小学校時代に云われた程度で描かなくなるのも???だし、
じゃあ中学生の時は何してたの???って思っちゃうし、
やはり詰めの甘い部分が多いのではないか あんなに山程ノートに描いてたのにそれを辞めてスッパリと演劇に転向するのなら、
過去の漫画云々の下りは要らないんじゃないかとすら思えるんだよなあ
ただの普通の移り気な女の子だよね やっぱワタシがやりたいのは漫画やでぇ
という流れになって全2巻で終了キボンヌ
その方がまだ理解できる 編集が推してるっぽいから
人気無くても様子見で5巻くらいまでは続くんじゃないか うまるg 1巻
フォビア 1巻
バトン 1巻
さつき 2巻
波平 3巻
静1 3巻
カヲリ 3巻
ホモチア 4巻
ファミリヤン 4巻
ヘルベチカ 4巻
タマタ 4巻
セブンズ 4巻
悪女 5巻?
なげる 5巻
フルドラム 5巻
クノイチ2 5巻?
ペペン 6巻
うらたろう 6巻
パウチ 7巻
しらたま 12巻
青山 12巻
うまる 12巻
元ヤン 15巻 まくむすびは3巻発売でweb左遷→5巻で終わりぐらいだろな まぁそれがリアルな流れなんだろうが
きほんヤンジャンの連載ってTwitterとかではスルーされがちなんだが
これは比較的呟かられてんだよな…
細々続く可能性結構ありそう 少なくとも最近のしょうもない新連載群や、明智とか殺人無罪とかに比べりゃこれは凄く良い。ピカイチと逝って良いわ。 打ち切りライン下と比べても、連載期間伸びる訳じゃないから意味ないんだよなあ…
どんぐりの背比べというかなんというかf 他の漫画をディスらずには面白さを語れない陰湿さが、この漫画の不快表現と波長が合うんだろうね。 作者の、というか、前作からのファンみたいな人たちがいるんだろう?
全3巻で打ちきりになったオタ漫画読んでた人たちが単行本を買いまくるから、細々と4巻はいくだろ ttps://pbs.twimg.com/media/D3xVUdhXkAAcVhC.jpg
公式Twitterに上げられてる今週の一コマ
良いね〜♪ 今週も大期待だなw アンチは読まなくて良いよw だからあ!!
なんでメガネが机を歩いたらぐらいで根暗の態度が変わるんだよ?
なんでなんでなんでなんでなんでなんでなんで〜〜〜〜!!(柿谷) 『むすび』というニックネーム、
上手く?まとめた感で3話を締めてるけど、いまいちよくわからない
何でムスビなん 今回はちょっと面白かった
先輩は突っ込みキャラなのね 序盤でクソだるい展開にしがちなヤンジャンの割にいきなりライバル出して大会編に移行したのは悪かねーんじゃなかろうか
あとやっぱ主人公は役側じゃなくて脚本側だよな 学園部活青春モノの超王道パターンで、ライバル校の嫌味部長を登場させたなw
イイネ〜w ワクワクするわこういう展開w >>165
読んでいたけど、あのシーンは何かいたたまれなくて読み飛ばしてた
ありがとう 演劇部員が不快っていうのはある意味リアルだなと思う。甲子園常連の野球部だって体罰や喫煙は当たり前だし、自分が女優だと思い込んでる中高生がまともなわけない。 このマンガにケチ付けてる奴らは、学生時代、部活とか頑張って青春謳歌してたスクールカースト上位連中に、いつも自分の部屋で呪いの五寸釘打ってた様な陰キャだろwww ライバル校の「織姫」踊ってる子がすげー美少女に描かれてたな
あの子がむすびのライバルポジションか
で、ジャス子と嫌味部長の金成さんがライバルポジと >>175
ライバル高が主役のスプンオフの方が面白そう。 むすびは俳優志望ではないから、あの美少女はライバルってわけでもないんでない? >>175
あの娘がいずれ転校してきそうな予感がする >>168
スタートダッシュで盛り上げようとしてたのが不評だったジャス子の臭い演説にもなってたのかな
このまま空回りして終わりかと思ったが今週はちゃんと進んでる感があって良かったわ >>176
ライバル高をメインにしたほうがつかみとしてはよかったよな >>180
「嫌なら読むな」 by作者&編集者&集英社 ジャンプのアクタージュも
メインキャラがひたすら不快の塊でどうしょうもない打ち切り作だと誰もが思ってたら
白い天才ライバル出して復活したからこれもワンチャン >>186
織姫役の人の弟・妹達:「姉ちゃんを高校に行かせてやってください!僕たちが代わりに働きます!」 >>184
嫌なら読むな by作者&編集者&集英社 >姉ちゃんを高校に行かせてやってください!僕たちが代わりに働きます!
それはメガネブスだからww 織姫ちゃんは可愛く描けてるのになぜ主人公チームに可愛いのがいない
可愛い子が描けないのじゃなくて描かないというのは怠慢ではなかろうか >>191
『嫌なら読むな』 by作者&編集者&集英社 むすびの幼なじみのカンナちゃんは美少女に描いてるな この漫画好きな人ってポカリのくっさいCMとか好きそう >>196
「嫌なら読むな」 by作者&編集者&集英社 こういうネガティブな読者攻撃を関係者を騙って何度も何度も書き続けるのはどうだろうね 分かるわ
とっととNG登録したわ
それよりもむすびが脚本やる事によって、ママさんとむすびの立ち位置に微妙なズレが生じてくると思うけど、そこら辺の心理描写をどう描ききるかも興味がある >>198
漫画の演劇部に嫉妬してしまうスクールカースト最底辺の隠キャw
失われた青春の怨念を売れっ子作家のフィクションにぶつけてしまうw 何か同じようなレッテル貼りばかりしてるのがいるけど、
このマンガ、嫉妬する要素はまだ何も無いよなあ
普通に部活をやってる事に嫉妬すると思ってんのかなこの人 まくむすびを楽しめない人は、「表現の喜び」を知らないかわいそうな人
少しでも表現者として活動経験がある人にとっては、わかりみが深い レッテル張りつーか荒らそうと無茶苦茶言うとるだけだろどうみても
スルーしろスルー >>202
だーかーらー
嫌 な ら 読 む な ! みんなわかってると思うけど荒らしはスルーでつよ(`・ω・´) >>203
でもそっち系目指すんだと、
『映画大好きポンポさん』に、この作品は及ばないんじゃないかなという気がしてる。 >>203
そういうのを知ってるからこそ期待してんだけど今のままじゃキャラにイマイチ魅力が足りんなぁという印象
単純に主人公とジャス子を可愛くキャラデザするだけでも違っただろうに勿体ない となりのヤンジャンで全話読んできたけどくっそ面白いな
久しぶりに当たり引いた感じするわ
上手くいけばアニメ化されそう こんなアンチだらけの過疎スレでステマする意味があると思ってる時点でめちゃくちゃ頭悪そう >>211
「嫌なら読むな」 by作者&編集者&集英社 何か悪女スレ思い出すな
ここがいいんだとマウントする信者
うーんいまひとつだなという一般読者
とにかく信者を煽りたいアンチ
漫画自体もポエミィなところと
やりたい話にキャラがひっぱられてお人形化してるところは似てる
サスペンスじゃないから整合性なくても平気なのが救いかな >>214
悪女とは画力の差が大き過ぎる。内容もあれはメンヘラ&サイコパスみたいなのだったけど
こっちは青春モノだからね。一緒にするお前の様なアンチはガチでキチガイw 画力かあ…
下手じゃないけど、いまいち好きになれない
全体的に絵がモサついてるっつーの?
モサモサしててうるさい感じ
オタクの生態を描くような漫画なら向いてるかもだけど
演劇となると内容とあってないと思う >>217
演劇と合う画柄って具体的にどんなの?
例えば『累』の画は演劇と合ってるの? 作者の性格とかコンプレックスを反映してるんだろうけど
ヲタ絵なのに、性格も外見もかわいくないのはどうなんだろう
似たような面のブサイクかモブ顔の、似たような嫌味キャラ…
みんな頭身が潰れた頭部のデカいSDガンダムみたいな体形…
デフォルメされ過ぎてコミカルで大雑把な感情表現しかできない顔…
1p使った踊り子も首の外れた日本人形みたいなバランスになってて
感動してる風なのに神秘性とか綺麗さを感じさせる画じゃなかった
正直「う〜ん、モブ!w」って感じで、反響が薄そう 良く言えば、低空飛行でゆっくりフェードアウトしていきそうな漫画
悪く言えば、王道ぶってるけど流行に乗り遅れた無個性の二番煎じ漫画 唯一、褒める点をあげるとすれば、情報量の多さかな
情報量の多さで勢いをつけてゴリ押す泥臭い雰囲気漫画だね
削れないのは下手の証明っていう人もいるけど、絵も話も一生懸命に書きこんで誤魔化す努力をしてるのは偉いよ 悪女というか序盤のアクタージュと大体スレの雰囲気が同じだな
キャラの不快さからこの作品が如何にもな打ち切り漫画と疑わない人がドヤ顔で欠点あげつらって叩きまくった
結果生き残ったら手のひら返せずにネチネチスレで今だにクダ巻いてる
まぁ両方の意味でこのスレがそうならないことを祈るよ アクタはアンケをうけてネームを書き変えたっぽいのが功を奏した
不快キャラは2人だけだったから、早々に一人引っ込めて場面転換することで、他のキャラを応援するという形が成り立ったし
不快ネタにもいちいちフォローが入るようになり、弄るネタが根本の不快ネタから、技術的な内容に変わっていった
単行本の表紙がウケたのもあって、ギリ生き残れた
この漫画はどうする?
主人公や先輩が急にポジティブでいいやつになるかな? 不快作か最高傑作かって極端じゃね?
単にそこまで面白くない凡作って感じすっけど アクタは千世子っていう魅力あるライバルキャラを出せたのも結構大きいと思う お芝居の場面よりも、嫌味な言動してる場面の方がイキイキしてる
作者らしさが出ていて、描いてて楽しい部分なんだろうなってのが伝わってくる
逆に演劇要素は嘘っぽい
流行りだから無理してねじ込んで、見映えよくなるように誤魔化したみたいな、付け焼き刃のペラさがある
本当はニワカの演劇なんかより「嫌味で破天荒なキャラ」と「物書きで成功する願望」で話を書きたいんだろう
このチグハグさが、他の演劇漫画と決定的に違うとこ
ヤンジャンの典型的な打ち切り漫画だね >>221-228
嫌
な
ら読むな
by
作
者&編集者&集英社 まぁあんまジャンプ系列誌で本格〇〇やってもそれはそれで受けないけどね いきなりギスギスされてちょっと動揺したわ
キャラに愛着湧く前だからまだ多少緩い感じでも良かったんじゃないかって思った 作者も編集も織姫の子が人気出そうって事で、今週わざわざ回想シーンで登場させてたなw まあ、皆に芋煮なんて呼ばれるんじゃ辞めたくもなるか >>234
× 出そう
○ 出てくれ!頼む!
1週前登場のキャラの反応みてネーム書き直すなんて出来ないし
他の演劇漫画のパターン研究から折り込み済みでやってるんだろうな
元友達がいい奴っぽい反応してるところと
主人公が冷めた系から熱い系になってるとこなら
1、2話の反応を回収した可能性はある
演劇ネタなんか持ってくるあたり、作者も編集も『そういう奴』なんだろうとは思う おむすびの性格が正反対にキャラチェンしてて草
サービスになってないサービスシーンを描くような漫画家らしいわ >>92
あれ過剰にdisってた嫌な奴の机ってんならわかるけど無差別だしそこまでdisられてもないしなあ むすびはおむすび由来だよね
リューグーといもにの由来ってなんだっけ? 単なる推測だが
リューグーは乙姫もしくはタツノオトシゴをイメージしたんじゃないかと思ってる
いもには分からない まあ読んだ
描かされてる感が強いな
まだまだキャラに焦点当てなきゃいけない時期に違う事に尺を取られてる 詰め込みすぎ
尺足りなくてあっちもこっちも台詞でギュウギュウじゃん 漫画なんだから絵で表現したらいいのにねえ
登場人物が話してる動きのない場面を、そのままかいても全然面白くない
例え話や抽象的な話を出すなら、その絵を描いたらええやんけ
フォビドゥンですらやってるぞ?
殺人無罪の方がうんぬんってあったけど、あっちの画に迫力や想像力を感じるのはこういうとこだと思う 吹奏楽部だっていってるやん
モブの名前覚えてるくせにそこ忘れるか?
1000回読んでから出直してこいニワカ 文系部活って少し運動しただけで、運動部だ!とか言いたがるよね、ドヤ顔で…
こういうキモい身内あるあるは削ぐか、なるべく綺麗に見せないと受けない 部長かっこいいのにクソださい下着つけてるのも役作りなのかな 作者か編集このスレみてんのか?
まあ誰でも言いそうなことだから、誰かに似たようなダメだしされてるんだろうな GW前の合併号だと言うのにサービスカット無しかよw 話自体は段々面白くなって来たと感じてる
部活の本筋でそうしてってる所も好印象
ただやっぱりキャラの魅力が足りんな
今更キャラデザ変える訳にもいかんし
人間性だけで挽回するのは難しいと思う しばらく辞めたがり子がテーマかと思ってたらあっさり解決してびっくりした キャラは魅力より不快さがたってるし
関係性も面白みがないんだよな
じゃあドラマはどうかっていったら
前振りの割りに浅いんだよなあ
描くなら描くで深く踏み込んで掘ればいいのに
ハッキリ言うとつまんね つまんなくはないけど、なんか違うんだよな
この作家はこういうのじゃないだんと思う
知識披露のオタトークで話を拡げて不平不満から起承転結するタイプの漫画のが、たぶんmあってる
日常ものとか、一話完結の○○コメディとか、狭い箱庭的な世界観の漫画とかかな
例えば「竜と勇者と配達人」みたいな…ちょっと違うか?
とにかく、マイナー部活で成り上がって全国大会で青春!王道!ほら泣きどころだぞ!感動しろ!みたいなのはあってないよ
テンプレ展開すらうまく描けてないもの
立ち上げで急いでるんだとしても、明らかに空回りしてるし、成功したい売れたいって焦りだけが伝わってくる
そのうち人気低迷のテコ入れで、取り返しのつかない失敗をする気がしてならない
早く打ち切れとは言わないけど、本当に得意な分野で勝負した方がいいよ id変えても同じ人間が書き込んでいるとモロバレなのがね ママの優しい言葉でいもにが救われた場面がちょっと泣けた さもしい人生を送ってるカワイソウなヒトなんだよ放っとこう つうかママ先輩、少しは落ち込むとかそういうの何も無くてケロッとして先輩面してるんだな・・・ リューグーちゃんは舞台メイクで美人に覚醒するタイプ 毎回長文で必死にディスってる奴は、高校時代に演劇部の人間にイジメられでもしてたのか?w アンチはカースト最下位の陰キャだったから嫉妬してるんだろう?w 虐められたからって一生懸命ID転がしてディスってるのだろ?w 徹夜で考えた長文だろうが、全部が的外れだしくだらないよw ツイッターだと誉めるツイートしか見かけなかったからここ見てびっくりした
ここだけがおかしいだけなんだな >>282
つーかおかしいのは一人か二人、実質一人かな?w ここがおかしいのではなく、おかしい奴がここに一人いるだけだw
安心しろw そうなんだ、やっぱりここがおかしいだけなんだ
嫌なら読まなきゃいいのにね 3話くらいまで多かった悪口だけの奴らはもうとっくに去ってるかと
ヤンジャン新連載ならそのくらいの注目はされるよ
今は貶し主体でも「○○は良いのに××が駄目で勿体ないなぁ」っていう割と愛ある叱咤激励がメイン
ツイッターは身元が割れやすいんだからネガティブ発言は控えるのが当然でそらこことは違うって ID指摘されたから転がすのやめたの?w
荒しさんバレバレですよw え、まさか俺の>>258も荒らし扱いなの?
普通に題材や話は面白いから読んでんだけどな 叱咤激励って虐められっ子の分際で何処から目線だよw へ〜題材や話を評価してる人って居るんだね
自分は題材や話は×、絵がいいから読んでるんだけど てか絶賛以外には全て食ってかかるってそっちのほうが荒らしやん… うわ図星つかれたらレッテル貼りかよw
自演もし始めたし荒らしはNGしよ 単発IDで擁護レス連投は流石に臭すぎる
次スレはワッチョイ欲しいけどそこまで持つかどうか いやもうヤンジャン本スレでやればいいじゃん
次スレいく前に終わるかもしれんのに 禿同
ママさん聖母すぎてミルク出そう
苗ちゃんも聖母でリクドウも楽しめる
ザクロも聖母でひっこみゅも楽しめる
初瀬さんも聖母でリビドーズも楽しめる 本スレにまくキチが晒してたけども
何処見てもこの漫画持ち上げてる奴って
「創作意欲が刺激されるぅ〜ドピュッピュ」か
「青春がアツゥい〜ビュルビュル-」みたいな
一丁前にクリエイター面して自分語りを重ねてくるスカした同人オタしかいないと思ってたけど
それを越えてきたわあw
聖母て・・・
ここまでキショいとはな・・・ 面白くなりそうな予感はある
『鬼滅の刃』第一話読んで、こんな陰気な漫画はすぐ打ち切られるに違いないと思ってたし
大塚家具は娘の現代的な経営方針のほうが正しいと思ってたし、
ビットコインが0.1ドルくらいの時に、洒落で1万円分くらい買ってみたら面白いかなと思って
それきり忘れてた、俺の予感を信じろ 最初っから新連載群の中では秀逸で面白いって意見が世の中では大勢。Twitterも絶賛多いしねw
ここに巣食ってる高校時代スクールカースト最底辺の陰キャ野郎が一人で必死になってディスってただけの話w
そういう奴にとっては、こうした高校部活の青春物語ってのは存在すら許せないんだろうw アンチの間では擁護のフリをして叩くの流行ってんの?
つまんねーんだが 先生5ch見て凹んでるとかで対策で駆り出されてる。連休なのにだ。 取材受けて舞い上がった単細胞がアホ面で擁護してるだけ このスレ悪女の初期スレとそっくりだな
セクハラ発狂おじ元気かな 本誌スレのまくキチといいこのスレの奴らといいなんでこうも病的な奴に絡まれてんだこの漫画は
シャトルアイズとかにも絡んでやれよ 他の漫画を生贄にするとか最低だなあ
クソむすびの読者様は 日に1レス程度しかないぐらいならお前のような奴でもいたほうがマシだと思ってな
枯れ木も山の賑わいというだろ リツイートで直筆サイン入りポスター5名様にプレゼント企画
ななななんと、驚異の362リツイート!!
大人気すぎて単行本爆売れ間違いなしだなこりゃああああ ちな単行本は7月8月の連続刊行だ!
『同時』じゃないぞ? 『連続』だからな!!
お前ら絶対かってくれよな! モブ顔だと思ってたリューグーが一番かわいく見えてきた >>314
それな
まさかこのまま煙草どうこうで引っ張るのか ママ先輩に全力で云々とか語らせてるけど何だかなあ〜
あんた脚本を間に合わせられなくて新入りにやらせてるじゃん・・・て 先生のキチガイじみた悪態やら描きたいシーンのためには多少の不自然さには目を瞑る作者だからね 凛とチアもそうだったがほんわかした絵柄やキャラ同士のやりとりに反して
重くて暗い影がやたらちらついてくるな
>>318
全力で照らしたいってのは得意分野?の照明としてってことではないか
脚本の交代はママさんがどうってよりむすびが特別才能があるらしいのと本人の強い希望があったからだろうけど
ママさんが最初に書いてた脚本のほうもちょっと気になる この作者のキャラはメガネ女子の方が可愛いから、ママ先輩も「部活ではコンタクト、普段はメガネ」って設定替えたなw ジャスコは「マヤさんの夜更かし」の主人公のキャラのまんまだな。手塚治虫のキャラ使い回しと同じwww 青春を送れなかった陰キャが、当て付けがましく漫画にしてますって感じが悪女と似てる
悪女もバトンもいばらも短期で消えたし、これも今年中に消えるだろう >>320
照明係ってそんな大層なもんかね
う〜ん・・・
全力で照らしてあげたい
w それでアアアー演劇凄い悔しいビクンビクンにさせられるんだろ
水戸黄門かよ 1話から主人公がビクンビクンしてた
むしろそれしかない メガネっ子がどれもこれも可愛い。
ママさんもメガネっ子にしちゃったし、むすびの前の席の武田ってメガネっ子がまたまた可愛いw
おまけに元祖メガネっ子のかのんちゃんも勿論可愛いw >>136のメガネが保谷先生だから自己投影なんだろうな >>332
あれは別の漫画のキャラ?
それともボーズ? もうちょっと自然な人間を作れないのか?キチガイしかいねえ >>335
それな
たぶん、不快展開を描けば面白いと勘違いしている
作者もアホだが編集もマンガのコモンセンスがない無能だな 青春像がおじさんの考えるやつ
退屈な世間を蹴っ飛ばして自己表現するのが青春だ!みたいな あそこで『なぜ?』は無いよなぁ
教頭とはいえ、一度も教え子の晴れ舞台を見てない顧問って
何かもう極端すぎ 沸点が低すぎる演劇部員が、たいした話し合いもなく、意味もなく突っかかって問題を大きくする不良青春漫画のパターン
その茶番劇のためだけに配置された、青春障害物でしかない人間味のないモブ生徒と先生、そして陰湿展開
こんなん見返したところで何のカタルシスもない またまたまたまた>>63だったな
なんやかんやで教頭がやめてメガネ先生が顧問になるんだろう (;´Д`)ハアハア 1話は面白かったのに・・・・wwwwww だんだん・・・つまんなくなってきたなコレ なぜ今回の騒動の対応策が、劇からタバコという要素を無くすことになるのか、全く理解できない。
適切な管理者のもと許可された場所で練習を行うとかになるんじゃないの? これはダメだわ
まだ連載始まったばかりなら毎週毎週が勝負なんじゃね?
なんで長いスパンで話作ろうとしてんだろ
随分余裕あるんだな もし毎週勝負したら焦り過ぎストーリーが雑という批判を用意しておる なんか全体的に陰湿なんだよなぁ
それら障害を吹き飛ばしてアオハルするあたし達☆、みたいなことがしたいんだろうけど不自然な展開ばっかだから全然ワクワクしない 教頭もテンプレクソ大人だしママ先輩のこの対応も部長としてどうなの
キャラクターを単なる舞台装置として扱っているのではないか 障害の設定が、学校生活がうまくいかなかった陰キャの発想なんだよな
対立構造で作品作ってると言い訳しながら、作品で仕返ししてる感じ この漫画芝居やってる奴、芝居に興味が無い奴、誰の為にもなってないよな
少しは実践的な情報入れたり出来ないもんかね 今の学校て、ちょっとでも目立ったら後ろ指さされるから
それをまともに描いたらこうなるだろうな
もはやリアルも5chみたいに陰キャの巣窟よ 自分たちは正しいと思うから周りに何を言われようと聞く耳持たないし絶対にやめない
青春マンガによくあるやつだな
どうせ劇は評判良くて部も無くならんのだろう
つまらんと言うより不快だからはよ終われ >>350
作者が人間ドラマを描きたいだけで芝居に興味が無いので無理です
…童子軍鑑と一緒だな
>少しは実践的な情報入れたり出来ないもんかね
シャトルアイズはあまり面白くはないがそこらへん入ってるのは偉いと思う
殺人無罪の方が遥かに演劇しているんじゃ褒められる所が無い ママ先輩、全国に行く為に全力で〜と前回は云ってたのに、
もう今回は廃部覚悟で突っ走っちゃうんだね・・・ >>351
ならねーよ
リアルがそんなのだったら高校演劇の甲子園なんてリアルに存在してない
本人たちが勝手にそう認識して、悦に入ってる可能性はあるが >>354
どのキャラも一貫性がないんだよな
その場の空気と勢いで不条理に抗うキャラやってるだけで 保谷先生、モブにも最低限の心理描写くらいは描いて下さいよ
登場時はサイコパスみたいなのばっかり
こんなのが教頭なら学園は闇でしょ つーかこのスレ自体が心ないモブキャラみたいなレスが多い ああ、それ打ち切り漫画の定番擁護…
まくむすび終わったっぽいな 登場人物総不快ってのは即死した魔女の漫画に似てるような…
メガネが天才に有りがちな不遜な人間ってのは許容できるけどさ
今からでも天才舞台役者が演劇で学校の問題解決や謎解きにすれば生き残れるんじゃないの なんだかんだいって立川先生は心変わりするフラグを忍ばせてあるな それはそうなるしかないだろう
何の意味もなく物語に絡みにくい立ち位置の嫌味キャラ出したんなら作者の頭がおかしい
“高校生らしい”チョロさのまくむすび読者はそんなんで喜ぶだろうと踏んでるんだよ ところで作者の代表作であるところの前作は何で短期打ち切りだったの?
主人公がメガネ先輩そっくりだって話だけど、掲載紙が変われば打ち切り漫画の不人気キャラがウケるとでも思っちゃったのかな… 今週辺りリューグーがケガして急遽むすびが代役、むすび半覚醒とかかね >>364
マヤさんのことなら電子ではそれなりに売れてたけど
新潮社が電子の売上を評価の対象外にしてたかららしいぞ まくむすび公式のスパムじみた代わり映えしないコピペ投稿への冷めた反応をみると
話題の拡散性って量より質が大事なんだなって改めて認識させられる 取材先がそうなんだろうけど、はっきり言ってクソみたいな稽古してんな
対象読者の高校生が真似しちゃダメなパターン
まず先に言うが、キャラが全員渾名なのは上下関係を無くす為
他にも下の名前で呼び会う、敬語禁止みたいな所もある 舞台に立った時に遠慮とかが出ない様に
ジャスコがそれぶち壊してる
で、1にも2にも役者のモチベを落とさない事が大事
演技の途中で止めたりとかは余程でない限りやらない方がいい ヒント出すなり実演するなりして取っ掛かりを与えなきゃ出来ない事は出来ないんだから
素人のリューグーを追い込むのとかまた今週も頭おかしい 前も同じ事書いたけど少しは演劇部やってる奴らの役に立つかやって無い奴らの興味を引かせろよと
やってる奴らのダメな共感はいらないから と、ヤンジャン発売日なのに全然レスないから連レスしたよすまん 話が暗いならせめてサービスカット的な絵が欲しかった
読んでブルーになるだけの回でした
リューグー母テキトー過ぎ
ママ先輩太過ぎ 流し読みしてたけど文字が多すぎて途中で折れた
演劇ものとしては殺人無罪のが分かりやすさがある リューグーに課題を与えるていで読者に各々考えさせるのを目的としているので
やすやすと答えを提示したら関心を呼べないだろう わざわざ考えてやるほど演劇に興味ない
キャラも不快で群れてて楽しくなさそうってのは見る気がなくなる >>379
毎回それじゃん
目的とか展開の為に毎回誰かをキチガイにすんなよと
ちなみに舞台の広さ的に劇場は800〜1000は入る公共施設
これに客や空調が入ると自然な演技なんぞ不可能な位声が通らない
だからある程度ベタな芝居が要求される
そのベタな芝居に自分の感覚をリンクさせなきゃなんない
自然で小さな芝居をベタに大きく変換ってのは中々出来んもんなんだわ 一話にあれこれ詰めこみ過ぎじゃね
テンポ悪いわ
念能力の解説でも書いてあるのかと思ったよ
アンケとれてない影響かな?
元々この作風だとすると終わってる ギスギス要素が完全にいらない
まずは演劇の基礎知識を読者に植え付けないといけない段階なのに
ノイズにしかなっていない
毎回のギスギス要素も演劇部じゃなくてもいいよねって内容だし 基礎知識の解説もいらなくね
スポーツ漫画とか専門系の漫画とか割と何となくでも読めるし
今週とか本筋のつまんなさをペラペラの知識で誤魔化してる感じしかない いまだに演劇のいいところや楽しさがまったく伝わってこないのがすごいな
難しさ、クソさ、辛さ、イタさ、自意識過剰さだけしか伝えていない 演劇を理解出来ない奴等を嫌味な敵として描く割にはやってる本人たちも全然楽しそうでもないっていう そらま新入部員もまだわからず手探りでやってるからな
すらすら教えて素人がみるみるできるようになったら
それはまたそれで演劇ナメてんの?って意見が出るじゃろ 演劇かじってる人は漫画へのツッコミも稽古さながらにチクチクと厳しいな わかりみあるとか言ってるのは、正常な批判精神もない芸術に疎いナルシストだけ 手探りの楽しさってあるじゃろ
それすら表現できてない
やらされてるみたいな感じしかない
作者がやらされて不平不満を垂れ流す方の人間だったからだと思う
どう見ても学校行事や部活動にヘイト向けてたタイプの陰さん 何か今の漫画を読んでる気がしない
突飛なようでいて、実は大昔の漫画を切り貼りして作ったような
マルシェでの評価で青葉高校に惨敗して、そこからまた奮起するっていう流れになのも容易に予想できちゃう
絵はイイのでこのまま読むよ 1400フォロワー突破御礼!だってさ
少ないし中途半端で失笑
自虐ネタでないなら数字集めが目的化してんのか
アプリのいいねがゴリゴリ減ってるの気にした方がいい おじんの読む漫画ではない
Q1.あなたの性別は?
男性 46%
女性 50%
その他 4%
541票 · 最終結果
Q2.あなたの年齢は?
20歳未満 40%
20〜29歳 35%
30〜39歳 14%
40歳以上 10%
458票 · 最終結果
Q3.あなたは「高校演劇」経験者ですか
はい(現役部員) 26%
はい(OB・OG) 23%
はい(顧問など関係者) 3%
いいえ 47%
461票 · 最終結果 まあ5chて全般的に
その作品やアーティストの対象年齢じゃないオッサンが
すれっからし目線で文句を垂れる的外れなレスばかりだからな 話のあまりのつまらなさに、
更新から半日経ってもレス付かず ママ先輩の長い台詞の為に先週から不快な演出を延々続けたのか
しかもその後リューグー置き去りだし 殺人無罪はとうとう一番後ろの方に追いやられたけど人気はどっちが上なんだろ? 無罪は全然売れてないからたぶん終わる
漫画の質としては無罪のが完全に上だけど
人気はどんぐりの背くらべってやつだな まくむすびは売りたい層へのゴマすりを徹底してるからな
固定ファン+高校演劇界でどのぐらいの数字が出るかだな
連続刊行で単刊3000いかなかったら即死だから頑張れ つまんなそうに演劇してるからめちゃつまらんなこの漫画
たまに主人公がカバーするかのようにつながったとか言い出すけど、
唐突すぎてなんでだよってなる 演劇初心者の一年生がいきなりノリノリで演れるのがいいならガラかめ読んどけやあ つまんなそうは的確だな
作者が取材した時に部活が楽しそうとは思わなかったんだろうなあ
無罪も演じることの苦しさと挫折を描いてるのにここまで違うのは
苦しさに見合う憧れと尊さがあることを強調してるからだろうな この作品て、がんばれベアーズみたいに最弱からのスタートの話だろ
新入部員の2人がまだなんとなく入部したばかりで
今はまだチームが一丸となる前を描いてるわけだろ 新キャラの名前が班目でドロ刑に繋がるのはわざとですか
後文字が小さい、という事は吹き出しのサイズが下手だという事
じゃぁ他何が上手いかっていうと何一つ見つからないが う〜ん……
物語に未だ入り込めん
個人的に、面白いと感じる作品て頭の中でキャラクターが動き回って次回は、こんな感じになるのかな?とか想像(妄想)が膨らむんだけどこの漫画には無くて…
この漫画の面白さを解説して、誰かエロい人 ヤンジャン読んでも全部が全部面白いと思ってるわけじゃないし
それぞれどれが面白いと思ってるかだって違うだろうから
読み方教わったら面白くなるってことはそう無いんじゃないの つまらないと思ってる人が解説されて面白いと思うことはないし
面白いと思ってる人が解説されてつまらないと思うことはない
ただ、解説してる人へのヘイトが、そのまま作品への評価に繋がることはままある 画だけで読んでるよ
話はもう全く期待してません
セリフも全然刺さらないし
今回の1P丸々使った「遊べる?」ていうのも、まじで何もピンとこない
BUTTER!!!を読み返してるんだけど、レベルが違い過ぎるね 俺も「遊べる?」のところで、は?って思った
陰湿な態度で延々ウダウダしてた癖にコロッと態度変えるところが気持ち悪いし
それを魅せ場だと思ってる構図が、この作品を貫くバランス感覚の無さを象徴してる ナーバスで攻撃的な表現はクドいぐらいなのに
明るい表現になると効果に頼りきっていて説得力が0で嘘くさい
学生演劇の振興を願う者としては
一刻も早く打ち切って頂きたい 順位落ちるの早すぎじゃね?週刊ってこんなもんなの?
この漫画面白いと思ったことはないが前作とか絵柄は好きだから飛ばしすぎて潰れたりはしないでほしい マジで面白いところが無いな、この漫画
遊べる?
ってめっちゃハズしてるし フキダシでわかるけど、どうやら
『舞台って、遊べる?』ってのは口に出して云ってるんだよねコレ
こういうのをフツーに口走ったり、陰キャ設定なのに何故かいきなり演技を自発的にやってみたり、
読んでいて感情移入を出来ないを通り越して、ぶっちゃけ気持ち悪いまである(;′ω`)
リアリティの無いおかしなキャラに何が起きようがどうでもいいっていうか、
そこが面白くない要因の一つな気がしますが先生 「遊べる」っていう描写、遊べる内容(未来のやりたい描写)をフラッシュバック風に散りばめて見せればいいのに
舞台の上でボソっと喋ってるだけだから誰にも伝わらない(主人公が何がやりたいのか全くわからない)よね
演出がわかってないからマンガは独学で学校にも通ってなければ
アシ経験も無いのかな? 担当はこれ見て一言ないんですかー そうなんだよなー
何らかイメージが沸いての台詞なんだろうけど何の説明もない
アイデアが必要な課題があった場面でもないし感情的にも思考的にも唐突すぐる
読者はおいてけぼりですよっ
すごい前のめりのアイデアマンで今までもこうだったとか
アイデア求めて悩んでたっていう前振りがここまであったならまだしも
全然関係ないことで悩んでたわけだし
何の能力もないズブの素人が初見で何が「遊べる」なのっていう… >>249で書いたけどその辺はずっとだな
文字が多さで誤魔化してるけど表現力が無さすぎる
合宿中は一瞬だけ治ったのになあ 遊べる?のページ、丸ごと要らないと思うんだよね
P392を抜くと、
「舞台って」
「…ふ」
「すごい…」
と、そこそこ違和感なく繋がるのになあと思う
何度見てもあのページ寒すぎる
構図もセリフもフキダシの形も全部が まくむすびは教頭の回で見捨てた
作者の根っ子なんだろうけど
演劇が出来る環境を作ってくれる人にすら感謝がないのが嫌
これから慌てて書いたってもう遅い このスレって同業者の妬みばかりなの?
ただの読者の感想とは思えない書き込みばかり
さあ粗探ししてやろうとばかりに発売直後だけ伸びるのな 元気スレで連レスしてるのがここにも沸いた >>428 漫画板は初めてか?
つまらん下位打線のスレなんてみんなこんなもんだよ 照明の説明とか本当に面白いと思って書いてるのかな
何が面白いのか作者自身が良くわかってないんじゃないか?
背伸びして興味のない題材描き続けるよりも、描きたいもの描いた方が良いんじゃないだろうか サービスカット無しの時点でいろいろ優遇されてる筈なのにね 2週連続ラストが新キャラはきつい
ラスト2P削って「遊べる?」で終わらせたほうがまだマシだった >>428
むしろ整合性へのツッコミに終始してるのが素人の感想の特徴だと思うぞ 舞台で会館スタッフさんなどに挨拶や返事しないヤツは確かに目に付く。
むすびの「ココロの中の何かに」気が付いたタツさん好きだなぁ。
自分のことは自分だけではわからない。経験や他人との関わり合いの中で気が付いていく。
そんな当たりまえのコトを本回話であらためて感じました。
むすびたゃんの口元が緩む瞬間が好き。
こんな感想書く奴絶対身内だろ 感想にケチつけるのは良くないよ
単に自分のコメントに酔ってるだけなんだし
そっとしておいてやろう 作品叩きにも幾つかパターンがある、大雑把に分けて一人だけ、数人だけ、大多数
このスレはほんの数人が熱心に叩いている
自分の叩きに肯定的に返してくる相手がいるから気が強くなって、叩きも熱心になる
けど「ネットの評判」を知りたがる人間は、こうした少ない感想で全体を判断することも多い
何でそんなにアホなんだろうな どうも7話が分岐点だったみたいだな
必死に良い解釈を試みてたやつとポジティブに見ようと努力してたやつが居なくなって
批判的精神のない演劇と対極にあるようなやつだけが残って空虚な自分語りを並べている状態 ____
/ \
/ ⌒ ⌒ \ 誰か441を翻訳してくれ
/ (●) (●) \
| 、" ゙)(__人__)" ) ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
__/ \ |__| | | |
| | / , \n|| | | |
| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_ 初回でいきなり不条理演劇みたいな世界観を見せたから
この作品自体がどこか不条理なテイストを感じるけどな ちゃんと努力と苦労をしてきた人には刺さる漫画
惰性でお子ちゃまのまま大人になってしまったおじんに部活青春ものの良さなんてわからないだろうよ
大人しくひっこみゅでも読んどけっての 擁護してるレスが全部ねちっこい感じで気持ち悪い
同じ人だからなんだろうけど 必要なものは漫画の面白さよりワッチョイであったと
441=444を見ると確信できる 擁護の本質はアンチアンチなんだよな
とにかく批判的な人間を煽って状況を悪化させに来てるんだよ みんな真面目に読んで普通に感想かいてるだけ
無料漫画で最下位の1900いいジャンのアプリコメント
1位
照明はただじゃ済まないぐらい危ない
2位
照明は怒られるぐらい危ない
3位
照明は大怪我するぐらい危ない
4位
マイナー部活なのにマイナスイメージのことばかり
5位
裏方の設備がみれてためになる
6位
これ読んで演劇をみてみたいとはならない >>442
俺が嫌いなものは認めないし嫌いなものを評価する奴も認めない
っていうその辺によくいる老害みたいな感じ >>444
ただの部活じゃなくて、創作に関わる活動だから
そういうことに打ち込んだことがある人とそうではない人では
見方が違うだろうな 元気くんはあの界隈に向けて体験を交えて描いてるのがよくわかる
ここが良いところで面白いよねって共感を誘うメッセージが込められてる
一方のまくむすびは 嘘くさいんだよな
歪んだ選民思想を持ってる人の言葉を借りれば
保谷先生は「部活に打ち込んだことがない人」だと思うね >>453
元気くんとは共感するポイントが違うから比べるのは気の毒
元気くんはそれなりに充実した創作活動を体験してる人向け
この漫画は、打ち込んだらしい創作活動で人から全く認められずに鬱屈としてる人向け
教科書の知識を見て、自分も創作家だからわかるって自分を慰めるための漫画 一方的な決め付けで拙速に評価を下すバカが多すぎ
まさにネットのモブ でもこのままならウェブ移籍まっしぐらじゃね?
あと10週以内に モブにウケなきゃ打ち切りなんだよな
ヤンジャンは3巻終了を連発してるから本当にスパッといくぞ 演劇対決の展開も上演前に既に飽きが来てる
大会やっても先がない 連載終了後に編集との確執等を暴露しそうな流れ
そん位描かされてる感が強い 何かアンチと擁護でそれぞれ全く同じ事を延々と書き続けて粘着してる人が居るな
どっちも自分と意見の合わない奴を青春コンプと決め付けて叩いてるんで「またこいつか…」ってなる 真面目な話、舞台の解説漫画に振り切れた方がまだいいんじゃないか?
熱心な応援をしてるであろうファンの半分以上の感想が「照明器具は危ない」だよ
せっかくまた主人公がウジウジしてるのに 高校の演劇部については知らないけど
知らないからこそヘンに突っ込み入れずに楽しんで読んでるよ
演劇部が壊滅的になった「事件」が何なのか
なかなか明かさずにミステリー的に引っぱってるのも気になる >>468
誰もそこに興味ないからね。
ウジウジの原因であるところの廃部うんぬんが、きっかけからその後の展開まで共感しようがない完全に要らない要素。
経験してるからどうの言い訳も通用しないレベルでしょうもない。 1話目の創作へのトラウマと同じで
今回もいつの間にか無かったことになるだろうなあってのはある
他のキャラもだけどヒステリー起こす割には
問題がフワッと忘れて去られている メイン=情緒不安定で健忘症
モブ=発達障害でハラスメント的 >>453
元気くんもこれもどっちも好きだな俺。まあ演劇やってたから贔屓目に見てるのはある。
演劇無視の完全ギャグのボンボン坂と、王道パターンのガラスの仮面くらいしか演劇漫画
なんか知らんけど、脚本家目線はニッチすぎるなあとは思う。 アクタージュは5ちゃんでボロクソだったのに、天使でてきて手のひらクルッとなったな むしろ演劇経験ある奴がこんなのリアルじゃないって文句いってんのかと思ってたぞ アクタもどきで売れてくれ企画なのかと思うぐらい、アクタージュを意識してるのはわかる 演劇だからって誉めてる人は、演劇だから文句言われてると思ってるから話が噛み合わなかったってこと? アクタージュは、読んでると熱くなるけど
リアルから遊離した超人バトル漫画みたいなもんだし・・・
だから人気出たんだろうけど こんな話にリアリティ持ち込むよりいっそそういう方にもっていったほうが受けると思うけどなあ
ヤンジャン読者が真面目なもの欲しがるとは思えないし 部活ものはBUNGOくらい頭おかしいくらいでちょうどいい ブンゴは絵力によるゴリ押しに見えて何だかんだで見処ある この漫画もあるあるネタや取材情報の羅列はあるけど、リアリティは欠片もなくない?
中高生の感性にオバさんがすり寄ろうとしたけど消化しきれないまま仕上がったババア感がある この手のマンガにリアリティなんて必用なん?
面白く味付けすりゃそれでいいよ だから面白く味付けされてないよねって話
演劇でも青春でも失敗してる だからが何にかかってんのかしらんけど485の話だから 入れ替り立ち替わりで
嫌キャラの嫌展開と
誰かが鬱状態で腐っているのが
交互にくる内容に辟易してきてる 劇の場面や仲間とのやり取りのような魅せる場面で
陰鬱さを相殺するような作りになってたらよかったけど
期待してる良い場面がてんで描いてない
何だか悪い場面の悪さに比べたら中身の積み重ねがなくて表現も軽くて
苦悩を乗り越える達成感や前向きな成長を感じられないし
かといって振り返りもなく言動の一貫性にも欠けていて
ただイベントが消化され過ぎ去っていくのみ… みんなで力を合わせて困難を乗り越えました→見たい良いマンガ
ただ不快なイベントが過ぎていくだけで誰も成長しません→見たくないマンガ
この漫画は下ってこった 困難も無茶に不快にしなくても良さそうだけど
煙草から廃部の話では嫌がらせとペナルティにたいするストレスばかり
前回では落ち込んだ主人公と怒られる場面が強く印象付けられていて
舞台が始まる期待や緊張感がなく盛り上がりに欠けるのは否めない…
せっかくの試合(?)なのに 3ページに渡る大コマ使って主張してる「遊べる?」も違和感がある
この先の演出の複線になっているのかもだけど
急だし抽象的にすぎて照明の解説との落差が酷い
説明しづらいことから雰囲気で逃げてるようにも見えた
こういった作品内での演劇要素に面白味がないのは
漫画だから伝わりにくい部分もあるのかもしれないけど
関係者が何にどう楽しみを感じているのかのさわり程度は表現してほしい
妙な解説とかではなく…
三人しかいない一年組の動機や気持ちですら未だに腑に落ちない 俺は全体を通して気になっているのは人の距離感だな。
感情をむき出しにしたかと思えば、馴れ合いを始めたり、乱暴な言動することに躊躇がなかったりね。
書き手の人生経験不足なのか、ともかくしっくりこない。 悪者を書くのも致命的に下手。
ただ悪いだけ。魅力というものがない。
人間不信と敵対心だけで書き殴ったかのような、被害者視点のからの悪者になってる。
悪者にしてはいけない人もわかっていない。
高校演劇の枠組みでやる以上は、ポジションを考えないといけなかった。
自由に表現することを求めて学外に活動場所を求めるならまだしも、部活動と大人におんぶ抱っこじゃなあ。
悪者に反発する若者という構図としてはどうにも説得力に欠けるどころか、部員の態度が鼻につくだけ。
奇乳の啖呵とかゲロ吐くかと思った。 これって、男子が絡んでこない女子コミュニティーを描いてるし
男ウケするキャラも皆無で
それにモノローグを多用してるあたり、ノリが少女マンガ的で、
ここで文句言ってる奴は根本的に波長が合ってない感じがするな 首がスポーンと飛んだり海綿体を武器に闘ったり男共がムラムラして相撲を取ったりおっぱいプルンプルンしたりする雑誌ですよ? この漫画のアレな所が出てる回だね
ジジイの態度も酷いが、未経験の新入りは舞台の危険性なんてのを知ってる筈も無いのだから、
予め教えておかなかったママ先輩やメガネやボーズが責任を感じて然るべきなのに、
そういうたった一コマでも済むような描写が一切無いのよなあ
人間を描くのがヘタすぎないかマジで 前回がっつり照明の解説する時間はあったのにな
脚本は投げ出すわ、廃部に追い込むわ、秘密主義だわ、危険に曝すわ、説明はくどいわ、何もわからない初心者を見てないわで
ママ(笑)無能すぎて草 主人公がまたヒステリー起こして不快だった
みんなでヒス女を宥めて何とか作業させるなんてのは苦痛でしかないんだけど
作者も編集も、多分いい話だと思って世に出してるんだから人の感性ってわからないよな 責任感の欠片もないね
これで主人公を好きになれってのは無理があるよ
でもお前らが「トラウマどこ行った」とか「一貫性がない」とか文句たれるから
問題の消化のために作ったクソ話のような気もするわけだが 辻褄合わせってこと?
ずっと胃が痛いとかでよくねえ?
急に発狂したあとコロっと態度が前のめりになったりするのがガチもんっぽくて恐怖すら感じる この漫画、むすびの表情だけで勝負しようとしてる節があるね
他の部分全てが酷い この漫画初動に失敗して落とし処を探ってる感じ
多分高校の全国大会とかとコラボ組む予定とかだったんでないのかな
この低空飛行なのに、ここまでヤンジャンでテコ入れエロ無しとかそう言う事でしょ 第一話の期待感返してほしいわ
演劇のいいとこをまず描いてほしかったな
つっても漫画でそれを描くのはやっぱ難しいんだよな
どうすれば良かったのかって考えても特に思い浮かばねえわ 言ってもまだ12話だし単行本未発売だしテコ入れもなんもない このまま島流しになったらもう誰も文句すらいってくれなさそうだな 主人公を脚本担当にしたのが、まず間違い
もし俳優なら、まだ周りにスゲースゲー天才だ言わせてりゃ何とかなるけど
脚本だと脚本の非凡さを読者に納得させねばならない
そんな事は不可能 >>511
それって設定上はものすごい知恵者でも作者がアホだとそうは見えない奴に似てるね
これだけ話作るのが下手で脚本の非凡さって無理ゲーだなw まくむすびを読んで脚本無双でマウントとる漫画だと思ってるのが、そもそも間違いだから
俺ツエーじゃないと楽しめない頭なろうの脳筋コミック評論家様には向いてないんじゃない? >>511
あー、なるほど
確かにメガネ主人公で普段はムカつく奴だけどメガネ取ったら美人で演劇の天才のほうがまだマシかもね
どっちにしてもつまらんだろうけど >>513
あー、わかるわ
確かに他人の評価に揺れる創作や表現の苦悩と喜びが最初から青春物語の柱だもんね
なんにしても声がデカいだけの評論家様には理解できてなかったってことか 問題はそこでなく頑なな迄の商業性の排除なんだけどな
なんでこれをWebからでなく本誌でやろうとしたのか このアクタを意識した作りを見て商業性を狙ってないとか笑っちゃう
メンダコだなんだと独自のアイコン化もしてるし、見たい世界しか見えてない下半身直結の脳筋評論家様にはやっぱり向いてない
あなたには少年誌がお似合いですよ? >>511
本当は書ける事沢山あるんだけどね
まず上演時間が20分なのはほぼ作品の都合
多分むすびのネーム3〜40P位で今まで投稿用に書いてた分量と同じ筈だから
むすびに取ってかなりホームグラウンドなんだわ
それに自分が面白いと思う部分と舞台で客が面白いと思う部分のズレとかをジャスコが指摘したり、
切り口は沢山有った筈 脚本の基礎を先輩から教えてもらわずに脚本家やってるのがおかしく見える
それとも高校の演劇は脚本の技術なんて使用してない脚本で劇してるの? 作者が演劇の脚本を書いたこともなければ
演じてもらったこともないから不可能に決まってる >>521
マジレスすると教わったりはしない
大体は「寸劇」と言われる5〜10分位の劇を作ったりして数をこなしながらその内一時間の物を作っていく
で、「テーマは何?」とか言われて逆によく解らなくなって最初の面白さもどんどん削ってく 逆にちゃんと(って言い方も変だが)作ってる人は、
まず「面白いアイディア」を見つけたらそれに寄り添って物語やフォーマットを肉付けしていく
テーマも後から着いてくるし最初の面白さから絶対にぶれないで作ってく
連載が続けば語られるかも知れないが、高校演劇は「テーマ」って癌のせいでつまらないものを沢山作ってる しかし何で毎回毎回不快を持ってくるんだろうか
作者に実際に会って話をしてみたいわ
かなりの勘違い人間に思えるのだが そのジャンルの楽しさを伝えたり笑いを入れようとするよりも、
大変さや苦労だけを強調して描いて読者に「○○って大変だね〜」「すご〜い」って共感してもらいたがる
共感を重視する女漫画家にありがち
男読者にはその感覚は無いので嫌われることがわかってない グールやってたころはまだしもヤンジャン読者は男の方が多いだろうからな
やはり連載する雑誌間違えたのだろう 今週は本番を前にして密度の濃い回だったよ
なんだかんだと、チームが固まっていく様子が描かれてる
ジャス子とかはすでに、閉鎖的な学校社会の論理でなく、
表現の世界で生きる人間の論理で生きてる
むすびは再三そのラブコールを受けてきて、ついに腹をくくった
本番以上に劇的だと思ったよ いや、何が書きたいのかはわかってんだよ
それ自体もゲロつまんねえウンコだけど、それ以前に表現の中身がゴミ過ぎて_も伝わってこねえって言われてんだろ
浅っさいなぁ… 深いだけに不快とは
こりゃ一本とられましたな
ワッハッハ(真顔) そもそも、一週間程度?の突貫工事で作品(芝居)を完成させようとしてる連中に対して、
興味もあまり沸かないし応援したい気持ちにもならないんだよなあ・・・
ライバル校の方がよっぽど真摯に活動に取り組んでいそうで、そっちを見たいし成功すれば良いなって思うし 甲子園よりも遠い場所を目標にする部活でやっていることがそれだからな
ライバル高を舞台にしたほうがよかったとしか思えない Twitter見てるとこの漫画褒めてるのって学生時代に演劇部だった成れの果てが回顧するために持ち上げてるだけのように見える 脚本書きたい!
↓
1年だからダメ
↓
やっぱり書きたい
↓
じゃ、良いよ
↓
タバコのシーン変えろ
↓
無理無理
↓
じゃ廃部ね
↓
演劇部に入らなきゃ良かった!
もういいよw
辞めろやw
次回から演劇部を辞めたむすびの新たな部活探しが始まるw あれだけネガティブじゃどこいってもかわらねーんじゃね むすびといもにが交互に鬱ってて、こう短い間に立て続けにヤダヤダ言われるとちょっとね・・・
応援してたけど、この先もこのパターンなんだと思うと、うーん・・・ 本当につまらんなコレ
なんなんだよいつまでもグジグジしやがって オメーらうるせえな
青春ってのはウダウダグダグダする事なんだよ
この作者にとってはな
最後は全員でパァァ!な笑顔で終わらせたいんだろうけどとにかく落とし過ぎ
まだ続くなら審査員もアレっぽいから更に酷くなるんだろうけど 担当編集は優しいから保谷先生が自信なくて原稿落としそうな時でも
先生の作品を届けさせてくれ!って励ましの言葉をくれる
保谷先生も優しいからアシが自信がなくて背景かいてくれない時でも
バッキャロー!ひきずってんじゃねー!って罵倒してくれる
お前らも優しいからまくむすびが打ちきりになりそうな時でも
まずは先生が楽しまなきゃ!って応援のメッセージを送ってあげる 保谷先生「明日脱稿予定ですけど今から原稿書き換えてもいいですか?」 >>537
演劇部に入らなきゃ良かった!
↓
いや、お前が必要
↓
じゃあ今から脚本変えていい?グヘヘ・・・
他人には脚本一切変えさせないのに、私に逆らったら部活やめる的な脅しで直前で脚本変えの権利を勝ち取るむすび
ゴネたもん勝ち やめるやめる詐欺多いな
まるで何年も閉店セールやってる靴屋みたいだ
そう言えば、いもには何で演劇部辞めるの思いとどまったの?
読んだけどサッパリ分からんかった 言い出しかけたけど流れで有耶無耶になってまだそのままじゃね
別に何一つ納得も解決もしてないと思うが
最初は期待していたんだけどなあ
ここまで話の組み立て下手糞な作者だとは知らなかった >>541
青春ものとしては、いたって王道の筋運びだわな
色々と障害が立ちふさがったり、仲間内の不和や、自信喪失とかが描かれる
それに対して一方的に不快だ何だと脊髄反射的ツッコミを入れる奴が
延々と粘着を続けてることに、何か異常性を感じてきた テンプレ展開で突っ込まれるなら、よっぽど下手なんだと思うよ
下手くその描いたテンプレ展開ほどつまらないものはないからな
右肩下がりで打ち切り一直線が王道 >>548
この人毎回同じ擁護してるけど
皆そう思ってないから自分が頭がおかしい粘着になっているのに気がついていないんだろうか >>548
前の問題きちんと解決させずに次々問題起こしたり不快な言動するキャラ出し続けて飽和してるからだと思うぞ
もっと丁寧に描いてればそこまで言われてないと思う
テンプレというならもっとテンプレ通りにやらないと 単行本の表紙次第ではクソ漫画でも初巻は売れる時代だけど、カラー扉絵やポスターみる限りでは撃沈しそう
圧倒的にダサい 次の展開予想
むすびが脚本変える
↓
ママが運営に脚本変更を伝えに行く
↓
運営スタッフから今更無理だと言われる
↓
そこをなんとかお願いすると無理強いする
↓
舞台のオッサンにブチ切れられる
↓
出場停止処分
↓
演劇部に入らなきゃ良かった
↓
いや、お前が必要
↓
じゃあまた脚本書いていい?グヘヘ・・・ 先が気にならない漫画の展開予想とか誰特なんだよ
アンチも頭おかしいな いもにが演劇部辞めたいと思う気持ちからなぜかヒントを得て鼻血出しながら脚本を形にして、
それを演劇部辞めたいいもにに読ませて感想を聞き出し脚本を更なる完成形に持ち込む糸口をつかみ大喜びするむすび
いもにの気持ちなどどうでも良いむすびw 使えるとわかったら相手が瀕死の状態だろうが気にせず使う
周囲がどう考えようと気にしない
むすびは芸術家で大成する器だよ 芸術家も所詮世間の評判の上に立っているので、周囲の反応を見られないやつは評価されない ちなみに評価の70%は本の出来と言われているから、
むすび覚醒ならまわりがクズでも秋は上位大会にいける
地区大会から2〜3校が県大会、県大会から2校が東北大会、東北大会から1校が全国大会
な、あの素人集団でもなんとかなりそうだろ? いつでも「私たちの戦いはこれからだ!完」できるのは心強いな 練習試合で適当に負ける
↓
全国大会で適当に勝ち進む
↓
謹慎してた幽霊部員の復帰
↓
練習試合で負けた相手に勝つ
↓
適当なところで敗退
↓
3年の引退
↓
学年が上がる
↓
一芸に秀でた新入部員の獲得で戦力増強
↓
昨年負けた強豪校にリベンジ
↓
更なる全国の猛者が登場
↓
全国大会優勝
↓
3年がNBLに挑戦するため渡米
ここまで考えてあるからな この漫画も地域のイベントだと思ってたら、実は公式の大会だったりするんだろ? >>544
誤読もいいところ
こいつはまともに読んでもいないな ゴネ得するぐらいの一本通った信念も熱量もないもんな
キャラの不快さと展開のつまらなさと演出のショボさの原因がわかってなさそう 舞台って遊べる?的な、表現の可能性やら期待感からの延長で台本変えると言うことは、
単なるセリフの変更や追加とかではなく
ほぼ確実に大道具増やしたり照明スポット追加したり等の、舞台上のセッティングに関わってくる変更だろう
そんな変更がリハーサル終わって本番残すところの状態で許されるわけがない 大会の主旨がすべてかな
審査等で出場演劇部の優劣をきめる大会なら、一部の劇団に肩入れするような行為は不公平になるのでリハーサル後の変更は却下されると思う
審査も優劣も決めないお祭り感覚の大会なら、物理的に可能な場合ギリギリまで変更に応じると思う
物理的に可能な場合とは、変更される機材や舞台セット等のセッティングが開幕時間まで間に合う場合
あとは、重量物の吊りこみとかの際、安全性をチェックできる時間的な余裕がある場合など
大会の趣旨に関係なく、舞台担当の人が直前の変更を嫌がる場合もあるので一概には言えないとは思うけど どうせ遊べた結果を講評でボロクソにダメだしされてまた鬱るんでしょ?
で周囲が甘やかしたらまた書いていいですかグヘヘですよ 鼻血は結局なんだったんだ?
次は脳溢血おこして欲しい だよねーもうこれ最後に打ち切りか島流しだからその次の話なんて本誌ではみることもない 一応、ここで少し注目浴びとかないと話が続かないから、
客のウケはジャスコに張り合ってる高校が独占するけど、審査員の一人が唯一むすびの学校に目をつけるとか?
的確なアドバイス出す審査員がインフルかかって代役で来る事になったいかにも面倒起こしそうな男が敵になるか味方につくか そんなことよりドロ刑が終わったな
2018年組はこのまま順次切られていって秋冬ぐらいに全滅するとして
2019組で一番初めに切られるのってまくむすびなんじゃね?
童子軍艦が意外に健闘しちゃってるからな
今年中に終わりそう 童子軍艦もやばそうな雰囲気だしてたがvs古代史でしばらく盛り上がるかもしらん
まくむすびはなぁ 高校の演劇大会があるから
わざわざ7月8月の連続刊行で挟んでるみたいだけど
これで売れなかったら挽回の目はないね 演劇関係の人間にどんだけ共感させられるかが勝負だろうよ
このマンガ読んだ高校演劇部が作中の脚本とか真似しちゃうくらい斬新な内容じゃないと厳しいけど ここまでの話の推移をみるに盛り上がる気が全然しない
どう考えてもライバル校の方が頑張ってるし勝ち目なんてあるわけないくらい数の差あるからなあ 軍鑑にあやかってレイプシーンでもぶっこむしかないな 演劇関係者がずぶの素人が書いた演劇漫画を買う?
そんなのただのミーハーだろ 更新来たな
引き延ばしにかかったのか何も話が進んでない 単行本に合わせてアクタージュの天使ageを踏襲したいんだろう
でもここまで決めシーンでことごとく滑ってっから次も滑るだろうな
もっと別のところにテコ入れなりマーケティングなりした方がいいよ
話に動きがなくてクッソつまんねえ なるほど
むすびが「他校の演劇見れなかった」って事で話進めてしまえば、
作者は他校が演じる脚本考える手間が省けるわけかw
作中での対局は描写されてない部分も含め完全な牌譜を作成している「咲」の作者を見習って欲しいものだ 元気くん
開始20分でいいジャン500越え、コメント20越え
まくむすび
いいジャン50、コメント1
シャトル
いいジャン200、コメント2 双子の姉をここで入れるのがド下手くそ
いもにとむすびに姉の感想が必用なんだろうけど
もっと話をシンプルにつくれないのかな
わちゃわちゃしてて纏まりがない 不快なだけで刺さらないし、引伸してるだけで先が気にならない
今週の他の連載陣の出来映えが良かっただけに落差が酷い いもにちゃんの双子の姉が出てきて、むすびが見分け付かないって設定の絵だったけど
元々、絵キャラとしてはむすびといもにが殆ど見分け付かないから、何がなんだか判らない展開になっててワロタw いもにがここまでノリノリなのは何で?
やめるとか言ってなかったっけ? さばいさんとこれはもう誌面に要らない
webでいい イモニが姉がどういう関係なのか、この回の中で少しは描写が欲しいよね
ここの所どう捉えれば良いのかわからない新キャラの登場の連続で、
作者はしばらく寝かせるのをセオリーとしてるのか知らんけど、
読者的にはただ気持ち悪いキャラが出てきて、そこから何週もそのまま放置
モヤモヤするっていうか、嫌になってくるんすけど
あと、無視されたムスビが眉間にシワ寄せてるコマを見てプチ衝撃受けた
フツウは苦笑いで済ますよね >>594
さばいさんはこんなカス漫画より一兆倍面白いわ 一緒にすんな 場面転換が下手
絵と話の動きが小さい
テンポがすこぶる悪い
人物を深く掘れてない
なのに感情の起伏だけは激しい
会話が説明と説教ばかりで魅力がない 扉絵キモくね?
なんかゾワッとした
どこがどうキモいのかわからんのだが >>586
そんなこと出来る作者ならここまでの展開だって… せっかくのカラー扉でやる内容がこれって酷すぎるわ
ちょっと調整すればライバル高の演劇に合わせられただろ >>596
マシなだけでどっちもつまらんのはかわらんよ
あれも安易なエロで生き残りかけてるだけだからすぐにネタ尽きて終わるよ 最新話読んで思った
基本的に描いてる内容は極力描写しないバクマン方式を採用し、
公演中の描写は抽象的にして、公演終わったあとの講評やアンケート結果だけで話を進めていく流れになりそうな予感 次の回で打ち切りになるとすると、
ライバル高校の演劇見て衝撃受けて自分たちの番を迎え、
今は敵わないけど必ずライバル校を追い抜いて見せる、私たちの戦いは始まったばかりだ的なカットで終わらせるしかないよね? カラー入れた次週打ち切りはないだろw
多分ライバル校が凄すぎてみんなポワーッとして誰もちゃんと見てくんない
そん中であの審査員とか一部の人だけちゃんと評価するみたいな流れでないかな どう考えても時間かけて準備して人も資材も練度も高いライバル校が勝つに決まってるし
そこの演出ガチにやったら主人公たちに感情移入してない読者もそちら褒めるに決まってるから
力入れたくないんだろうやればやるほど主人公達惨めになってくもの 流石に1巻発売と今年の総文祭までは連載やるんじゃね
それにしてもヤンジャンアプリのいいねランキングが残酷過ぎる こういったマンガに期待するのは物語の中で演じる劇がいかに面白いか?だからな
隠蔽主義なのか、現状は読者に脚本の大まかな内容すら明かしてない
これでは読者が期待できる余地がない
例えば前もって脚本の内容に即して演じる練習風景を描き、結末だけ隠す形にすれば
公演当日には結末がわかるってんで、
公演前の話をどんだけ引き伸ばしたって読者も着いてきてくれるだろうよ いやあ
料理漫画や音楽漫画もそうだけど、この手の何らかの作品を取り扱う漫画って、作品自体を抽象的にしとかないとダメなジャンルだからね
料理の味に関しては漫画じゃ到底再現できないんだから別にいいんだけど、
例えば歌の歌詞とかをハッキリ書いちゃって「今までこんなすごい歌詞お目にかかったことがない」的な展開にしちゃうと
読者から「この程度の歌詞で?w」とか、小馬鹿にされてしまうケースも出て来る
幅広い読者に「すごい歌詞」と思わせるには、漫画の登場人物に「この歌詞がどんだけすごいか」を言葉たくみに説明させて
「この歌詞の詳細は明かせないけどとにかくすごい歌詞なんだから各自想像してください」と、
読者たち一人一人にそれぞれの「すごい歌詞」をイメージしてもらう方向でしか解決できない
なので演劇も実際の公演はすっ飛ばすか抽象的な表現にして観客や評論家に「いかにすごい演劇か」を説明してもらうパターンになるだろうね >>609
料理漫画はその先に進んだな
誰も知らない味から「この味この味!」って皆が知ってる味の共感求める方にシフトしてる 食べるのが好きで、料理もできる人が描いてるのかどうかってあるよな
監修ついてて取材してても身の丈に合わないネタだと、光線出したり肌を露出させてインパクト生むしかない
確かに演劇漫画にも通ずるところもあるな >>609
やり過ぎると登場人物全てバカになって大したことのない主人公褒め称えるどけのバカ漫画になる
設定上、例えどれだけ才覚のある優秀な人間出そうと所詮作者のスペックを越えることはできない問題 もしかしてこれ、主人公が描いてるマンガなのでは…… テーマが「私変わりたいんだ」だから、
今から入る部活変えるのもアリってことか いもにの双子の姉が登場したのは、演劇部に引き込む伏線かな
双子は舞台上のギミックに使えるかもしれない
二人一役で内面との対話とか 見分けつかないんだし、むすびで良くねえ
というか、そういうのは背丈同じぐらいの奴が同じ格好で同じ髪形すればいいだけ
双子でやる必然性はない 新キャラ2匹とも陰キャアピールしてるけど
不快で揃えないといけない縛りでもあるのか 不快だからどうのと、感情ベースでものを言ってる時点で
何の説得力もないクレームでしかないことにそろそろ気づけよ なるほど
物語の主要人物が感情ベースでもの言ってるから
まくむすびには何の説得力もないってわけだ
これは一本とられたな しかしあれだね
本来連載貰えないレベルで構成演出が下手なんだが原因として
1 企画ありきの連載であり、結果作者と編集がトラブル起こして意志疎通が取れてない
2 漫画を全然知らなくて演劇をやたら知ってる人間が制作に関わった
とかだと思う
特に2を凄く感じる
どっかの全国大会行ったりする演劇部の顧問が書く話ってこんなのばっかりだし
要は悪い意味で凄く健全なんだわこの漫画 それ編集のグリップがまるできいてないってことになるんだがとっとと島流しにして終わらせてよくね 一話はそれなりに期待値あったろ?
て事は全くの無能でもない訳で、二話以降に渡されたプロットの縛りが大きすぎるんだと思う
クソみたいな食材渡されて何とかお客様にお出し出来ないものを作り上げた感じ 高校演劇とか全然知らんけど、
確かにこの漫画がやってる等身大の高校生がまじめにコンプレックスにぶつかって乗りこえていく話
とか審査員受けしそうなイメージはあるね
なにがしたいのか全然わからん漫画だと思ってたけど、漫画でそれをやっているわけか このスレの最初の方みればわかるけど
1話から期待感なんて微塵もなかったよ 1、メンヘラが喚いてる図が不快
2、作中劇がつまらない
3、常識外に嫌味なキャラが大杉
4、常に誰かしら鬱状態でメリハリがない
5、ブスしかいない
結果として、何が楽しい部活なのかがわからないし、何があっても面白くなさそう
気持ちが寄り添わないから共感もないし、読んでてつまらない コンプレックスもってる人間の表現が3パターンしかなくてゴミ
・奇声をあげて食って掛かるか
・嫌味を言ってあげつらってみせるか
・鬱状態で自閉モードに入るか
クッッッッッッッッソつまんなくね?
モブじゃねーんだぞ
そもそもコンプレックスのぶつかり古とか、やりゃ良いってもんじゃない
ちょっと弄られたぐらいでいちいち涎垂らして奇声をあげるとか大袈裟だし扱いが軽すぎる
一話完結もののモブかってんだよ 否定感情を元に躍起になって論拠を並べる愚考に
いつになったら気づくのか >>626
作品と読み手を混同してるアホ
やはり感情と思考が混同して切り分けできない知障なんだな 傷つけられない立ち位置からマウント取るしかなくなってる人を見ると
そうとう“効いて”るんだなーって思うよね この漫画のキャラと同じように性格悪い陰キャが必死に美化したしょうもない演劇部()の記憶を否定されたくなくて躍起になってるな
心配すんなよ、打ち切られても「やっぱり崇高な演劇の世界を理解できるのはあたしのような選ばれた者だけなんだ!」って自己陶酔できるんだからさ >>637
否定的感情によるクレームはやめてくれないか
全く愚かだとそろそろ気づいたらどうかね? もうスレの最初の方で何度も指摘されてるけども
対立関係を作り出して、ぶつかり合いで成長をみせる健全な演出だってドヤっても
それが読み手を楽しませられるものでなかったら何の価値も意味もないんだよな
漫画だもの 漫画文法としては、特におかしいところはないんだよ
正統派の、目標追求型の青春マンガをじっくり描いてる
それゆえに話の進み方がまどろっこしいと感じる向きはあるだろうな
今の青年誌を読んでるメインのオッサンには先が読めてしまうからな
ドラマでも女子の合唱部やチアダンス部の正統派青春ドラマがあったけど
そういうのが全く数字が取れない時代でもある
で、美少女でもカリスマでもなく、エゴも野心もあり、
規範も男目線も気にしない女の子たちが主体的に行動してる
そのこと自体が不快で受け入れがたい、という男性読者の性向がモロに出て
小姑みたいに、やることなすことダメ出ししてるというね
ヤンジャンも5chもゴリゴリのホモソーシャルな場だからなあ 擁護派はクソフェミ理論まで持ち出してきたのか
もしキャラ全員男でも関係なく普通につまらんって >>642
なんのことはない
世間がおかしいという感情的な決めつけを前提に、論拠もなく漫画文法()は正しいと言っているだけ
部活青春ものという今だ定番のヒット作品が生まれるジャンルで、既に人気に陰りのあるまくむすびには相応の欠陥があるということだよ 擁護に見せかけたアンチアンチのレスバトル厨だよ
つつかれてテンプレを満たしてると主張したのみで微塵も誉めていないのがその証左 とにかくキャラの扱いが雑すぎる
今回の「これが・・・高校演劇なんスカ・・・」というコマも酷い
もうこれで作者はリュ−グーをまともに描く気は無いんだなとわかる
13話にもなってこの扱いのリューグー
とくに特徴も無く演技が巧いのか下手なのかも曖昧でニックネームの由来すら不明なイモニ
ママは過去話待ちなので今は只のムッチリ
ここまで何も無いしおそらく最後まで何も無さそうなボーズ
部員6人の内の4人がこの有様で、
これで読者が付いてくると思ってるのが不思議だよ つまらない理由を探すために必死になって読んでる不思議 ママはイキり系棚上げ無能の不快キャラ
メガネはオラオラ系発達障害の不快キャラ
むすびは双極性メンヘラの不快キャラ
いもには自己愛系の不快キャラ
リューグーは語尾しか特徴のない不細工 >>631
まあそういう事です
例えば出版業界自体が未成年の飲酒喫煙を自主的に描かない様にしてるのに
あーゆーシーン入れる事がもう畑違いの人が混ざってるなと 話の都合で用意された障害物と、人物の振る舞いや感情の動きが、だだ滑りし続けていることと
作中劇で録な演劇的表現をせずに、絵の勢いで誤魔化してるだけなのが、『誰か』の助言の影響にしろ
それを消化して漫画に落とし込むのが漫画家の仕事なので、全ては保谷先生の力不足が招いたこと >>651
何言ってんだ?
キャラが不自然なのも
カメラワークがウンコなのも
一本調子で話に動きがほとんどないのも
全ては緻密な計算づくの舞台演劇的な演出だぞ?
メタネタやってると信じて読み続けろ >>648
作者が女だからマウントしたくてたまらないオッサンの歪んだ欲望
SSWおじさんや芸大おじさんと同類の憐れなクズばかり
枝葉末節をあげつらって一方的に否定するのはまさにそのパターン https://twitter.com/hotani228/status/1129971009212207106
とりあえず20代/女性/宮城県在住、らしい
その割に西日本の方言で書いてるのが違和感アリアリだが・・・
歳が合ってるとして色んなものの経験が無さ過ぎるのが漫画にストレートに出ているね
311の経験でも絡めて書いた方がドラマチックになるんじゃね?とは思うが
作中を見る限り現状では何やっても面白い作品は書けないな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>136によれば2012年時点で19歳
つまり、いまは干からびたババア 同じ女作家の古宮海、小田世里奈、濱原蓮の新人連中と比べても随分見劣りする
良いところがない 自分の経験から切り売りするには人生経験が薄っぺらすぎる
そういう人は取材や自分の中の妄想で面白いもの引き出してくるしかないが
取材も甘くて脳内引出もないんだろう
原作者つけて言われるままに仕事してる方がいいマンガかけるんじゃね なるほど、女にマウントおじさんか
この漫画のスレがアンチホイホイになってる理由が見えてくるな 内容がウンコすぎてダメ出し以外に語ることが何にもないから
せめて女作者ガーの方に誘導して誤魔化そうという必死な努力 経験は無いのが分かってるよ、ツイートを見ると去年高校演劇に触れた様だ
https://twitter.com/hotani228/status/1129681774005563392
そして自身が学生時代にやってた訳じゃ無いんだね
だから薄っぺらい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 真面目に部活やってたら、こうは書かないだろうなと思うところは多々ある あおはる編がスベってるのはまあそうだと思うけど
作者の人生まで否定してくるのはさすが5chの糞人間って感じするなw まーた来たよコイツ
どのレスが作者の人生を否定してるんだっつーの 真に迫るものを描くには人生経験は大事だって漫画家はいうけど
この作者に関してはリアリティより感性の問題だと思う 女だとわかった途端に年齢とか調べて叩きに繋げる流れが分かりやすすぎ
絵に描いたような女叩きオジサンがあぶり出されてる クソつまらん漫画を描いて普通につまらんと批判されたら、
「女作者だから差別されてる!!」って
どんだけ自分の女という性を都合よく利用してんだよ 自演で女叩きしてレッテル貼り攻撃とか、もう何がしたいのかわかんねーな 作者が降臨してると思い込んでるバカ登場
おまけに自演妄想
所詮その程度の5ch脳こじらせた低能アンチだな なんだ図星で顔真っ赤か
しかし荒らしって何でこうも語彙が乏しいんだ あおはる編が滑ってると言うといかにもそれまでは順調みたいだけどずっとだからな
嘘はよくない アンチアンチも漫画の内容を褒めてないからお察し
悔しかったら褒めてみろ いやいや書かせなくていい
不毛なだけだから積極的に触わりにいくな クソみたいな粘着アンチがはびこること自体がスレの本末転倒なんだがな
アンチアンチとか言っちゃう本末転倒した自意識に苦笑 語彙が乏しいと言われて四字熟語を調べて使ってみたのか
健気さに苦笑 そりゃ「アンチ」に対する言葉は「信者」だからな
アンチアンチは信者ですらなく、内的倫理に反する人間をアンチ扱いして煽るために作品から作者まで利用する屑のことだよw その内的倫理のみで辛辣に批判して自尊心を満たすことに作品を利用してるのが
自分の醜悪さに気付いてないアンチ様ってことよ
アンチアンチとかいう呪文を唱えるとその自尊心が保てるのかね 作品の批評と読者を煽ることの区別がつかないのが如何にもアンチアンチ
オウム返しにもなってないけど、自尊心のためにアンチアンチやってるんだなっての伝わってきたよ ただ実力が無いだけなのか、もっと問題が根深いのかは知りたいな 過去作品からして陰キャ丸出しだから青春部活物なんて書けるわけないんだよな
陰湿根暗オタクばっかの芸術系文化部のリアルさは出てる >>681
つまらないと思った理由なんて何でもいいんだけども
それこそ作品関係なく作者が嫌いとかでもいいし
最近嫌なことがあったからこの漫画嫌いでも構わないが
もっと問題が根深いのかな?って、馬鹿なの? >>683
心地よくうたた寝してしまうほど穏やかなテンポが癖になる
TPOを選ばない唐突な感情の発作が起こるのが意外性満点で刺激的
読者に媚びない赤子のような剥き出しの感情表現が、逆に母性に訴えかけ共感性を高めている
人物の立ち振舞いが、まるで反抗期を形にした学生のお芝居のようで幻想的ですらある
型に嵌まらない言動を取らせることでワクワク感と熱さを演出しているのが非凡
物語を進行するために作り出した対立者に、より大きなヘイトを集めることによって、打破したときのカタルシスを大きくするアイデアが天才的
過去の言動を引きずらず、場に合わせた言動を自然にさせることで物語を円滑に進行させている
緩急を排して、かわりに複数の人物のドラマを立て続けに繋げることで物語にメリハリをつける手法が読者を飽きさせない
同じような対立構造を繰り返すことによって、物語に重層的なドラマを生み出しているのがストーリーテラーたる証
問題をぶちまけたあと、一旦寝かすことによって読者を考えさせ興味を深めさせるテクニックが伏線の魔術師と認めるざるを得ない
一昔前のテレビドラマのような展開が若い世代に斬新さを感じさせている
作中劇が省略されていることで主人公の心情にフォーカスされている辺りに、尋常でない脚本の練り込み伺える
小芝居の内容を印象優先で描くことによって、読者に想像の余地を与えることで小芝居にすら奥深さが出ている
お饅頭のようなコミカルでデフォルメされたキャラクターのフォルムと表情に親近感がわく
衣装も昨今の豚向け漫画にありがちな売女じみたものではなく地味なのがリアル
どのキャラクターも半を押したように雛人形のような可愛らしさをしていてハズレがない
吹き出しでページが埋まるほどの情報量の豊富さで世界観への没入感が凄い
部外者が関係者に聞きかじったかのような視点で内部がリアルに書かれていて、とても為になる
物語に関わってこない小ネタのうんちく解説ですら、とても凝っていて読みごたえがあって面白い
男性を極力排除することで女性のリアルを表現できているのが尊い >>683
商業的な戦略も驚くほど緻密に練られており、先行するヒットした演劇漫画をとてもよく研究していることが伺える
さらに王道部活青春ものの体を取りながら、その実、楽しみ方は有象無象の青春漫画とは一味も二味も違っているのが感じとれる
すでにTwitterを中心に熱狂的なファンの輪が広がっており、高校演劇界でバズりの兆候が見えている すっげ
アプリのランキング最下位どころか載りもしなくなってんな
圏外ってことかよ
草生えるわ ヤンジャンの演劇推しの流れの一環だから
人気が無くても5巻くらいまでは続く 次回は他校の劇見てショック受けて、
他校の演劇なんて見なきゃ良かった!
脚本なんて書かなきゃ良かった!
いや、むしろ最初から演劇部に入らなきゃ良かった!
くらいまでネガるのかな? 双極性障害だからな
話の山と谷の都合で躁鬱の発作が発症することを考えると、今週はもう谷から山に向かわないといけない
先週の放置プレイの回収で安心感につつまれて身体は仕上がってる設定のはずだから
ここからまた谷に向かうと話が纏まらない
自作公演が本番でビクンビクン白目むいて海老反りすることから逆算すると
今週は前戯に入って惚けた顔してゾクゾクと軽いオーガズムを迎えて涎を垂らすぐらいでもいい
単行本発売前でライバル校でも人気稼ぎしたいだろうからキツいage表現はくるだろう
危険だから間違っても直接臭いを嗅ぐなよ
失明するぞ 1人で擁護してる奴毎回相手の内容に対して返した事が無いんだよね
否定意見を書いただけでなじってるだけ
だから皆から毎回突っ込まれているのに理解していない リューグーがセリフ飛んでしまって、
メガネかイモニのフォローによりギリギリで収束する回かな
スポーツ漫画とかで、やる前から負けるとわかってる試合ってそうそう無いよね
何かすごくイヤな気分 擁護でもない
内容にふれずにIDコロって下品な言葉で噛みついてるだけだし
荒れてもいいスレで煽って憂さ晴らしでもしてる底辺だろ そら努力も準備も足りてない弱小が勝ったらおかしいから負けるしかないけど
どうせ強豪校が誉められなかったところでちょっといいこと言われて悔しいけど次こそは…で終わる程度さ 高校演劇の地区大会は、何でこんな高校が?とか、何で自分たちの演劇が?って学校が受賞したりするからなあ う〜ん、そうじゃなくて
リューグーがトラブルを起こす事がわかりきってるのが辛いんだよね
前回で何を見たかを詳しく描く必要が無かったと思う
あれ読まされたら誰でもリューグーが何かやらかすのを予想が付いてしまう
次の話でそのやらかしと合わせて回想で『何を見て衝撃を受けていたのか』を描くのが今時の漫画としてフツウじゃないかなあ
ヘタだなあって思うわ >>700
詳しく描こうと描かなかろうがトラブル起こすの解り切ってたし
それ以前からの悩みも解消してないんだからやっぱりトラブル起こすの解り切ってるし
何を今更としか思えないんだけど
下手だっていうなら次々問題起こしてそれらを解決ないし安定期にもっていく描写もろくにないまま時間だけ進めて
気が付いたら初期メンバーの紹介もろくにできてない作者の進め方全て下手糞だわ
今どきも昔もねえよこんなのただ技量がないだけ >>695
目に見えない一人の敵が口撃してくるという強迫観念?
やっぱりこいつは頭湧いてるな
批判する者もまた批判されるというだけのことなのにな ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
< >
< だが・・・・マヌケは見つかったようだな >
< >
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨ 次回最終回なんだ?
他校の演劇が気に入ったむすびが、ライバル校に転校して終わりかな
ラストは3年になっても荷物持ちをさせられてる哀愁漂うむすびの背中のカットで終了
自分の器を見極め分相応な生き方をしないと失敗するよと言う教訓をこめた作品だったというオチで 一応、むすびのスペックは
画力はないがストーリーは面白いものを書けるってのがジャージの見立てだから、良い講評貰えるんじゃね?
で、ノーマークだった弱小高校が各校からライバル視受ける流れ 青葉高の芝居は随分と子供っぽい内容で肩透かし食らった感じだわ
高校生にもなって織姫だの彦星だの大丈夫かよって思うけど、
高校演劇って観たことないんだけどこーゆーのもありなんかね?
それとも作者が勝手につまらなくした感じ? その大会に子連れの客も大勢見に来るよってんなら、子供にも取っつきやすいネタを用意するだろうね >>713
流れはほぼほぼ当たってるけどな
これでライバル校は、審査員3人に演出が素晴らしいとか誉められるなか
陰キャ審査員に演技と内容をこき下ろされて
中身では実質的に主人公の勝ちでは?って引き分けみたいな空気になるんだろ >>711
どこかで実際に演じられたものだったら申し訳ないが、正直つまらんね
身内でもなければ見ない 不快表現を封印するとこうなるのかー
積み重ねもないし表現もショボいから何も残らないね…
目先のインパクトだけに頼らず
地道に積み重ねてきた他の漫画との差が出てしまった感じだなあ
単行本は元気くんの半分も売れないかもね
シャトルにすら負けそう 劇中の演劇見てる最中の感想も常に制作側の目線だから、マジで演劇関係者しか相手にしない作品かも 芝居の内容についてはどうでもいいと思って読んでるけど、それにしても寒過ぎる内容でオドロキ
小学校のお楽しみ会? ボロがでたな
強豪校って設定の高校の演劇がこのつまらなさ
やはり設定は作者の才能を超えることは無い でも内容が薄くて退屈なことを除けば
今までで一番真っ当に演劇漫画してるよ
支持者はまくむすびは王道だとここまで言ってきたけど
ずっと正面から演劇描写することから逃げて、変化球ばっか投げてたんだなってのがわかる 真面目にやろうとすると地力がないのがばれるこらやりたくなかっつのだろうな 遊べる?を分解してもってきただけの一話
むしろライバル校の演劇を見てあそべる?の方が良かった
全ての描写やセリフに褒める所がなくどうしようも無い 初巻発売前で巻頭カラーこないのって異例だよな
直前の再来週か? 中身の芝居だなと呆れてたけど、
これってカササギの恋心が肝なのかなあって今思った
しかしそこを画で全く表現できていないから気付くのが遅れた
そこしか意味の無い話なのにそこをしくじるって、マジでこの作者バカなんじゃないの わざとらしい中身のなさを考えると
作内で批評されることを前提に、あえて不出来にかいてる可能性もあるな
けど、まあ、だとしたら高校演劇を相当小馬鹿にしてることになるよな
本来なら1話以上の熱量を持ってかかなきゃいけない所だし
そういうのがわからない作者だから嫌われるんだ 重要な筈の「綺麗ですよ」のコマですら、カササギはモブ顔で中途半端な描写だもんな
わかんねえって 試合の合間は面白くて試合はじまると途端につまらなくなるスポーツマンガみてーだな
違いがあるとしたら幕間もつまらないところだけど 次は自分とこの公演か
制作側目線は確定だし、むすびの照明室からの実況で公演を見せるスタイルになるんだろうな 照明室をメインにしたら完全にアウトだろうなー、漫画として面白くなる訳が無い
過去に存在した伝説の照明師を劇画でドキュメンタリーにする、
位しか照明室のドラマでは面白くできないだろうね 青葉高の芝居を観てるムスビが、舞台セット及びその演出にしか感心していない
自分が触発された相手なのにその演技には何も心が動いていない
あーこれは青葉高の演技のまずさを、あの審査員が酷評するのかなとわかる
素人のムスビには素直に感動させとく方がよほど自然で読者も共感できるのに、
何でも極端にやりすぎなんだよねこの漫画・・・
普通じゃない登場人物ばかりでどの人物にも感情移入できない 人数少なくても小道具が質素でも表現一本で戦える!それが演劇なんだ!
をやりたいがために噛ませ犬なんじゃねーの(鼻ホジ) >>732
そんなに分析的に読み込んで、親切に改案まで示して、
感情移入できない!って、お前ヘンな奴だな
どハマりしてんじゃんw
なんだかんだいって詳細に読んで、次のストーリー展開まで予想して、
真面目な読者が多いな 絵に魅力があるからずっと読んでるし単行本も買うよ
内容がここまで酷いのも珍しくて、感想を書き込まずにいられないんだよね
作者の技量不足もあるのだろうけど、無能な編集者に当たって気の毒だなとも思う >>727
わかる
何かわざとらしさが鼻につくんだよな
単にキャラが不快なだけじゃこうはならない 考えてみれば、演劇マンガだからって客席目線で演劇をずっと垂れ流しても意味ないんだよな
そもそもマンガ自体、脚本の再現みたいなモンだから、
劇の内容をメインにするなら普通にストーリーマンガ描いた方がいい
制作目線で予期せぬハプニングに対応しながら演目やり切るみたいな裏側の描写がメインにならざるを得ないだろう ところで教頭どこ行った?
見に来てるんじゃなかったっけ
教頭も再登場で実はいいやつでしたーやるのかな あそこの廃部うんぬんの下りって必要あったのかね?
異常事態にしないと関係性が深まる話を描けないのかな 部員の辞める詐欺だったが
教頭も廃部させる詐欺じゃないだろうな?
教頭は言った手前絶対廃部にしろよ 作者も忘れてそう
で、ここ見てあ、やべー忘れてたって描写しないけどみてたことにする 保谷先生がこんな糞の掃溜め見てるわけねーだろwwwww
大絶賛メディアのTwitterでエゴサしてる決まってるwww 前に作者っぽい奴一人いなかったっけTwitterで語ってる奴そんなにいるのかこんなの さすがに教頭は来るとは思うが、
曲りなりにも顧問が、遅れてギリギリで会場入りして、
部員と顔も合わさずに客席に座って観劇してるって・・・
そういう展開だとしたら気持ち悪いなあ ほとんど作者と公式と何かの宣伝だけで感想なんて殆どねーじゃねえかwwww
話題にすらなってねえよ ーーいま、誰もが輝く青春群像劇の幕が上がる!
誰か輝いた? >>736
横槍メンゴのやつにも感じたけど、これって実質的には少女マンガだから
登場人物への共感や自己投影を通じてはじめて世界観がリアルに感じると思うよ
第三者視点でページをめくれば何かすごいお話が与えられるのとは違う
そういう心の回線が開いてなければ、
いくら作品のディテールだけ追っても、世界を世界として認識できないだろう
そういう読み方ができるのは少女だけの特権、というわけでもないぞ なる程、こういう勘違いした思考が出来ないと面白いと思えないのね
750は今後の人生であまり人に意見を言わない方がいいと思うよ 公演終わったら廃部だっけ?
次は何部に入るか予想しようぜ! >>748
公式Twitterで読者の好評コメントを続々と拾ってきてるじゃねーかwwwww
節穴なのかwwwww ネタにもならない読者の好評コメントをRTしはじめたら末期
興味を喚起するネタを発信するでもなく、印象操作だけで心の回線を開こうとしてる 話題のついったーを見てきたら桜成分を極力排除したポスター作ってて草
どう見たって表紙の季節感ズレまくってるもんな
作家は言うまでもないが担当の編集センスが終わってる >>750
『無能な編集者』
っていう部分にカチンときちゃった? こんだけTwitter漁っていて
他のメディアにまで手を出してるのに
ここだけ見てないってのも不自然な話だし
無能ならチラ見して、沸騰しててもおかしくはない。 >>750
それもうヤングジャンプで連載始めようと下時点で失敗だったって認めてる様なもんだぞ
あの雑誌にそんなの求められてないのに企画した時点で失敗は約束されていたようなものだ
そら編集は無能と呼ばれても仕方がない
主要なキャラの大半が不快な人物像か無味乾燥な色付けしかされてないので登場人物の誰一人として共感できる奴がいない
もっともらしい言葉並べ立てて鼻が高そうだけど取りあえず自己投影の意味くらい知ってから使った方がいいと思うよ
ただ物が並んでるだけで薄っぺらいところまるでまくすびみたいよ なんとも感想が言いづらいな
テレビなら放送事故を見続けてる感じと言うか… 俺は今回は悪くはなかったと思うよ
単話としてみれば最低限のことは出来てた
設えたテンプレ通りのトラブルと顔芸を粛々とこなしたと思うよ
単行本前のピークにあわせたとっておきの内容がこれだとすると
まあこの漫画はこの程度だなと妙に納得した
まあ、言っても絵面や演出は煩く感じる上に気持ち悪さがたつし
クソにクソを重ねる展開で引き延ばして、この程度の話をマルシェ前に終わらせとけない辺り、
巻頭貰えないのは残当みたいな感じだけども これタバコ吸う必要あったの?
悪い社会人を演出するなら昼間っから酒飲んでる方がそれっぽい 作者もアレだが担当がクソ無能なんだろうなというのはツイッター見てて思う 出るんだっけ?
今までメガネは不評しか買ってないから、もう表だった出番ないんじゃね
さすがに担当もそこまで馬鹿じゃないだろ 今週ので終わりじゃないのか
だったら、教頭とのやり取りからヒントを得た陰湿な演出で
主人公と演者の好感度を底辺まで落として欲しいな ジャージ先輩出るよ
15話は6話の部室で読み合わせしたとこまでだから、結末はこれから
http://i.imgur.com/dtYGKap.png 1巻が208Pなので6話まで収録
2巻の節目が192P+αで16話か、211P+αで17話収録
この学習しない作者と編集なら
巻末は良い話風な勘違い雰囲気で〆て
新刊冒頭で不快ネタ投入の同じパターンでくるはず
つまりどう転んでも、あと2話以内にはまた不快感を味わえるぞ 学校を楽しく思える → この煙みたいにフワって
う〜ん
無しとは云わないが・・・ >>770
なら大好評の1話の焼き直しをして、安牌に糞メガネ無双と審査員のチンピクとむすびのビクンビクンで劇が終わって
ブスの体調不良とか講評を踏まえて教頭がうんぬん双子がうんぬんって感じかな
こりゃTwitterが圧倒的に共感した現役高校生の大絶賛でバズっちゃうな
まくむすび公式の更新が追い付かない恐れもある
お祭りに備えて頑張ってくれ! >>770
返す返すも、いもにとむすびなんでこんな似せたんだろうな 平田オリザ推薦でお察しになってしまった
もう誰が絡んで誰が口出してとか全部見えちまう
自分らの殻に閉じ籠ってやってりゃいいのに 楽しく思える時が 来るかもしれないよ
何でことごとく大ゴマ外すの
わざとやってるだろ >>774
キャラの描き分けが下手くそなだけ
いわせんな恥ずかしいってやつ ヤンジャンじゃなかったらウケてたかもな
そこまで酷い作品だとは思わないけどヤンジャンだとなあって感じ 完全に浮いてるだろ
横倉メンゴにも感じたけど掲載誌間違えてる アプリのコメントも毎回同じやつがヨイショしてるんだよな
内輪で盛り上がるための漫画 例えばアワーズやアフタヌーンやゲッサンに載ってたとして、まじでこのスカスカの漫画がウケると思うの?
絶対ないと思うよ
ここまで叩かれはしないっていうだけだろうね マーガレットとかクッキーならそこそこ行けたんじゃね? この保谷って人は若い女性なのに美人が書けないんだろうか
まだ萌え絵が書けるなら救いがあるなと思った
まさか頑張ってライバル高の主演かママ先輩じゃあるまいな? 美人が嫌いなんだよ
今まで美人のせいで引き立て役と日陰生活を送り続けて来たから >>770
メガネの不快力と劇団?の審査員との不快力がぶつかり合う頂上決戦になりそう >>781
だか、なんでそういうところを例えに出すのお前ヤンジャンの編集じゃないんだからもう少し考えろよ
もっと適当な所あるだろ >>782
その辺りだと、そもそも連載を獲得出来ないんじゃないかな >>663
あーだから演劇部やってた感ないのか
主人公も漫画家志望っぽいのだし
アクタージュの二番煎じが先ずあってがスタートなんですかね 作者は美術部で演劇未経験って言い訳してるよ
でもそこって大きな問題じゃない
ノンフィクション描いてるわけじゃないんだもん
ハッタリかましてなんぼ
まくむすびがツマンネーのは
知識や経験が足りてないせいではなく、感性と能力の問題で
題材が美術部や漫画描きでも同じようにつまんなかったと思う 媚を売ってる層への申し開きだろうね
圧倒的共感の現役演劇部にそっぽ向かれたら死ぬしかないからな まさに前作が漫画家を題材に使った駄作なんだなあ
案の定、速攻で打ち切られてるw
今作も漫画家志望崩れだから、自身の経験は盛り込んでるんだろうが
むしろ、これが間違いで「創作ガー!漫画ガー!」みたいなオナニーに共感してもらいたすぎになってんだよ
読む人を楽しませる意識が抜け落ちてんなあとしか思えない 自分の人生振り返ったらマンガ家としても中途半端で薄っぺらいんだからそんなもん題材にしたって箸にも棒にもかかる訳ねえのにな
引出がないのに創作する人って哀れだよな
趣味ならまだしもそれで食ってこうって 保谷先生の人生なんて知らないし
経験の厚みなんて興味ないからどうでもいい
その手の作者叩きも同じぐらいウンコ
ただ共感してもらうこと自体が目的化してる漫画は面白くない これに限らず○○が大変ですって漫画はたいていつまらんよな
お仕事もの漫画でも分かってない作家多いわ 大変だからなんなんだよって
ちゃんとギャグを入れて○○はおもしろいですって漫画描かないと 辛くて大変でもいいんだが
みんながこんな大変な私を激励して感謝して共感してくれるので私も感動しましたってチヤホヤを見せるだけだと
は?だから何なの?って思うね
その大変さも仕込み染みてるとなると、いよいよ茶番でしかない
作者と担当は『24時間テレビ』とか好きそう 走り続けるランナーと武道館に集まって寄付してくれる人達に失礼
ツイッターで検索すると「わかりみ」とか「刺さる」とか書いてる奴が居るんだが
このマンガのどこに共感を覚えたのだろうか やはりツイッターでは大好評だったか
感性が死んでいるネラーがいくら嫉妬の呪詛を撒き散らそうとも
世間はまくむすびを認めているということが証明されてしまったようだな 何処が世間で大好評なのか理解に苦しむが
Twitterの方がネットリテラシーの低い層が書いてる証明にしかならない >>800
自分で確かめたか?
悲しいくらい話題になってない 世間と噛み合わないって意味では主人公と作者は似た者同士なんだろうな
多分感情移入しまくってるぞ 16話
なーんか路線変更したのか
裏方目線が極端に減ったなあ 最後に出てきたのは一体誰なんだ
全くわからねーぜ(棒) なんか作中劇まで同じパターンだな
劇ぐらいは違うテイストにしたらいいのに
演劇シーンの意味なくない この芝居のテーマってまさか、Take it easy?
青葉高の芝居の方がまだマシな気がしてきたわ 作者叩きはウンコとか言う奴いるがマンガ家なんて所詮自分の心の引きだし切り売りして
食ってく商売だからそこが拙いとやはり作品にも影響する
だからつまらん駄作は作者諸共叩かれるのは仕方ないと思うけどな
叩いていいとは思わないけど、それほどまでにつまらないって言われるのは創作業的には致命傷だし猛省しないといけない >>807
路線変更というかもともとのプロットどおりだと思うけど
個人的にはむすびの創作設定をもっと広げてからやって欲しかったなと思うのよな このスレには3種類の演じ手がいる
アンチ風擁護と
まとまな批判者と
頭のおかしいアンチ >>700
わかりきってる()
>>730
確定() 作者が第1話をツイッターに「創作をする人におくるお話」って題名で公開してるね
最近こういう宣伝方法多いけど、大抵本誌で人気がなくて焦ってる印象だな 会社を辞めたリーマンに破いた遅延証明書を渡して、
「差し上げます、どうぞお使い下さい」
ここはどう解釈したらええの?
使い道の無い物だけど、自分の決意表明、そして礼ををリーマンにはっきり伝える為にそうした?
だとしたらわかり辛くねえか・・その表現 JKの照れ隠しかな
一人になったリーマンに何かセリフを喋らせとけばわかりやすいのにね 等身大の女子高生が考えた等身大の女子高生を描くお芝居という設定のババアが考えた漫画
子供らしさを出そうとしすぎて何から何まで気色悪い
いい歳したババアが制服きてはしゃいでる感ある 作中劇の脚本自体は批判されづらい
メタ的に脚本家の未熟さを内包してますとも後出しで言えるので
漫画として見たときに面白い書き方かどうかってのしか言えない >>823
なるほど、照れ隠し
この漫画はこういうパターン多いね
良い場面なのにきちんと描けてないから表現しきれてない いい場面っていい話であることが前提じゃないの
初っぱなからずっとクソなんだが… 「電車に飛び込んだ人が悪い」でどっか行っちゃうのが引っ掛かった
どっちかが幽霊って設定だとしてもウンコと言っても差し支えない胸糞さだし
幽霊オチでもなくて言葉選びだったら作者はガチでセンスない 作中劇はちょっと演劇的なアイデアが効いてる
「ゴドーを待ちながら」のような不条理劇から、
観客を巻き込んだハプニングを起こしてメタ演出を試みてる
そこへ悪魔か死神的な存在が出てきて、どう展開するのか
「遊べる?」はその先にもあるのか
楽しみにしてるよ 初めての脚本演出公演で客席から登場とか演劇ナメてんのかな しかし皆仕事してるのに、無能先輩は舞台袖で何してるんかの
緞帳の操作だけか? 普通の女子高生が確認取ってまでサラリーマンの隣に座ろうとする理由が良くわからん
飛び込んだ人が悪いからと言う理由で無性に腹がたつと、なんで遅延証明書破ってタクシー使ってでも遅刻しないようにする決意に変わるのか良くわからん メガネが不快オーラ全開なのは笑える
最初と同じで勝手に脚本変えるんじゃねーの 観客席から演者が登場したりするのはワハハとかのコメディ劇団がよくやるね
死神が観客席から登場する意味がありそうにはあまり思えないが 箱や他の観客を意識させられるから完全に興ざめなんだよねー
でもファンサービスでやるのは興業上意味あることだしわかる
無名のやつが寸劇でやってもな
何を勘違いしてんだコイツは…としか思われない >>836
これが「遊べる」だとしたら寒いな
読者は「遊べる」が先にあると信じて読んで
後から客席からの登場がそれだと気付いて肩すかしを食らうという大滑りのパターン >>839
でもさーこの作者のことだからこれが遊べるの答っぽくね? >>838
芝居がちゃんとしてればちゃんと演出として効果的に機能するやり方でしょ
実際役者名とか全然知らん小劇団の舞台見た時に一度あったけど普通に「おぉっ!」ってなったよ あの時みたいになったら、ってまたむすびの情緒不安定の描写かよ何度目だ?
いい加減おかしすぎる
こんなパニック障害みたいな奴主人公にむかねーよ
日常生活すら送れないっつーの >>842
ちゃんとしてればちゃんとする?
トートロジーだな
観客席から登場はどう見てもクソ 観客席からでてきたっていいんだけどさ
それをあの人数とショートの台本でやるの?いっちゃなんだけどうしろガラガラだから不審者いたらばれるだろ よくある演出じゃん
効果無かったら定番化しねえよw 売り上げ好調っぽいな
元気くんと合わせて久々にヤンジャンの新勢力になりそう 元気くんより絶対売れるよ
元気くん信者の声は大きいけど、もう元気くんネタ切れしてるもん
まくむすびは全国大会も控えてるしこれから盛り上がるとこよな
伏線もいっぱい張ってきたしね >>847
384 9784088913254 まくむすび 1 集英社 保谷伸 43665
※30位以下のおおまかな実売目安(推定)
30位18800/50位15100/100位8500/200位4800/300位3550/400位2850/500位2500
好調() いっちゃあなんだけど本気で見向きもされてないから目糞鼻糞で勝利しても首の皮繋がらないぞ
仲良く島流しか打ち切りコースで、どうぞ ネットでは好評だった前作>>367
ネットで不評の今作>>853
フフッ >>847はネットの売り上げじゃないってことかな?
>>850とは違う数字を根拠に好評だって言ってるんだろうな? 一巻読了
アクタージュが面白かったから、演劇をテーマに取り扱った作品を読みたくて買ってみたけど、何一つ面白くない。
ロミオとジュリエットのくだりが特にひどい
あの話で主人公を役者にさせたいのか脚本にしたいのか全く分からなくなった。
勢いだけで先のこと作り込んでないのも目に見えてる
主人公が演劇に興味ないんなら、その世界に引き込まれるまでの過程作り込まなきゃダメでしょ。一貫性というか、何をゴールにしたいかが全くわからない駄作極まりない一品でした。
絶対に続きは読まないと思う
それなりに信用してたヤンジャンに裏切られた気分 まくむすびはつまらないけど、
WEBで無料で読める物をわざわざ購入してから読んだ挙句が「YJに裏切られた」は、さすがに失笑 これまで存在意義がはっきりしなかったイモニが
みちがえるように生き生きしてきて、覚醒した感があったよ
初舞台あるあるで、客に飲まれてボロボロの出来になるのかと思ってたら
なかなかいい感じになってきた >>857
あのシーンで描かれたのは、まさに啓示体験だろ
創作の壁にぶち当たってる主人公は、自信が揺らいでるから
すでに演劇で自己を確立してるジャス子の強烈さにガツンとやられて
ついに演劇の道に足を踏み入れた
それをロミジュリになぞらえて描いたのはまさに演劇のマジックだった
第1話でも部活勧誘のステージを見て引き込まれてるから、段階は経ている 元気くんのマモルン見て思った
読者にカタルシスを与えるのに、キャラがヒステリー起こしてデカい声と勢いでマウントをとる必要なんてない
勧善懲悪もしゃべり場十代もいらない 対立関係や葛藤の構築も元気くんは自然で上手い
まくむすびは下手
無味乾燥な障害物と取って付けたような過去を置いてるだけ まくむすび作者は演劇大会に出張販売しに行って
ついでに高校演劇を観劇してるのかな?
色々と勉強してほしいね
まさかこれだけ高校演劇に媚びておいて
高校生の応援もしに行ってないとかあり得ないよね
休載までしといて、まさかね これ左肩はどうなってんのかね
まあどうでもいいけどね 2019年7/22-7/28 漫画ランキング コミック売上BEST500
4 9784088913209 かぐや様は告らせたい〜天才たちの恋愛頭 15 集英社 赤坂アカ 2019.7.19
201 9784088913230 リクドウ 23 集英社 松原利光 2019.7.19
211 9784088913360 可愛そうにね、元気くん 1 集英社 古宮海 2019.7.19
272 9784088913377 息子がかわいくて仕方がない魔族の母親 6 集英社 十五夜 2019.7.19
281 9784088913582 竜と勇者と配達人 5 集英社 グレゴリウス山田 2019.7.19
340 9784088913216 バトゥーキ 4 集英社 迫稔雄 2019.7.19
459 9784088913254 まくむすび 1 集英社 保谷伸 2019.7.19
※30位以下のおおまかな実売目安(推定)
30位24000/50位17500/100位10200/200位5600/300位3700/400位2800/500位2300 ランキング入りなんて爆売れじゃないですか
演劇部の現役高校生に刺さってるな だめだ全くピンと来ねえわ
ケムリケムリケムリ・・・
ケムリを何だと云いたいのかねえ? 案の定、幽霊だったな
ベタすぎ
>>876
ないよ
強いて言えば場面転換 教頭とラストでバッタリ対面
いよいよ廃部勧告かw
これで教頭が「アナタたちの演劇すごくよかった!これからも頑張っていい演劇見せてねん♪」とか言うノリだったらワロスw むすひは何を以って「届いた」と思ったのだろうか??
むすびの位置からは客の表情は見えないとか言ってた気がするのだが
煙っぽい物が客席に漂ったように見えたから、「届いた」?まさかね
ほんと意味不明だ 今までが酷すぎたから今週は大分いいほう
ただスレでも出てるように〆の大事な部分で「届いた」は意味が分からない
今まで何かしらが届かなかった演出なり届けたいものがある前フリ置いとけば違ったのにね
そもそもむすびのセリフでいいのかも分かりにくいし 1話のトラウマエピソードから自作初公開までを受けての言葉なんだろうけど
エピソードの関連性が遠すぎだし、設定上はもう2回も解決済みなんだよな ここまで必死担当だとTwitterだけじゃなく色んなとこで頑張ってるんだろうな
アマレビュー、アプリのコメ欄、アフィブログへの発注… 頑張る方向性全部間違えてるしその頑張りすら機能してないじゃろ 前回のトラウマ描写も全く関係なく終わった
つまり入れる意味が無い
客席からジャス子を出現させる意味も無い
タバコじゃ無くて酒を飲み終わったら消えるでもいい
いもにが演じた女学生もあの世へ行く前の魂とどうやって喋った
つっこみ所が色々童子軍鑑と通じるものがある 届いた届かない云々はもう今回でやめて欲しいなあ
まじで気持ち悪いキャラになってる
クソみたいな脚本なら届こうが何だろうがまあどうでもいい訳で、
つまりこの繰り返すむすびの言動からは、届きさえすれば感動間違いなし大勝利、ていう自信に満ち溢れた傲慢な印象を受けるんだよなあ
で、お前その自信はどこからくるんだ、と・・・
ちぐはぐなんだよね
そんな自信付けてる筈の無いキャラなのに 自分がウケる話を書けない(描けない)のを、
【届く⇔届かない】に置き換えて自分に酔ってるよな
作者的にもこっちのフレーズの方が刺さると思って多用してるんだろうけど、
隠れて漫画を書き続けていただけの脚本初挑戦のキャラにそれを言わせると、
もう違和感しかない >>885
突っこみどころ満載のレス
・緊張感と全員が結束する演出に必要だった
・読者の興味をひき、劇中でもインパクトを与えるのにも成功している
・煙の余韻は酒じゃ表現できない
・幽霊と喋るなんて劇ではよくある もう外に出ちゃってるみたいだけどあの代役の審査員はなんだったんだ? 作者のコンプぶつける系の漫画の悪さが凝縮してる
特に良い大人が書く『私のトラウマ―大人との確執編―』ほど見てられないものはない
遅くても二十代前半までにかけなかったら終わりなんだよ アーティストぶってるやつって反吐が出る
最近は表現者()っていうのかな
偉そうに「表現ってたーいへん!」って口うるさく言うばかりで
作品のメッセージより表現者気どり同士の卑屈な傷の舐め合いの方ばかりが聞こえてくる
その癖、作品に自信もないし、出来る同業者にコンプも持ってるから
「末端にいる者として〜」とかワンクッション卑下して保険をかけて文句言うんだよな 表現者「理解してなくてプンプン丸!あーでもでも一応は批判も感想だから悪くはないよ!一応ね!」
うるせえブス
作品で黙らせてみせろよw まくむすびのモブの書き方が、ザ・表現者()
作者にはこういう風に世界が見えてる
ああ、おぞましい
反対意見を持つやつは、悪意のあるモブでしかなく
ヘイトを集めてやっつけられるべき存在なんだよ
表現ってたーいへん!w そんな潔癖症の君に保谷先生の心に刺さるお言葉を紹介しよう
保谷伸@hotani228
7月31日
表現は…見る人がいることで完成して……でも見る人の物差しは人それぞれで……好みだとかがあって…その感じたものは良いものでも悪いものでも否定できなくて… 別に客に届かなくても自己満すれば届いたってことなんだから安い感動だな
つまらないじつにつまらない >>895
きっしょ
こういうメンタリティが反映されてるから漫画がつまらんのだな >まくむすび【公式】さんがリツイート
>菱形シキ@新人Vtuberバ美肉おじさん
>時間ないって方はとりあえず1話と12話と15話〜17話読んで!
不快回をごっそり避けてて草
俺も2〜11、13、14話は読む価値ないと思うよ >>899
客誰もいないホールで演じればいいんじゃね
邪魔も入らないし静かだし 「届いた」→届いてない
で
また鬱になってグダグダ展開 あんなの見たくらいで教頭が心動くとはとてもじゃないが思えないけど マルシェ編はもう終わりだから回収にはいる
ここからトラウマ再燃は章がまとまらないからない
次章の課題にならないものはここで回収か放置
要素としては
教頭、部活の存続、照明のおっさん、盗撮犯、劇の講評、ライバル校、新キャラ、部員の体調、ヒステリー
がある
そろそろ夏の大会を見据えての展開(準備、修行)が始まるとすると
次章あたりから人間関係と心理的状況と個別の課題の整理と再編が入るだろう
それを踏まえた〆と問題提起(不快芸)になる つーか劇の内容云々で教頭が心変わりしちゃ教育者としてダメだろ
そもそもタバコ吸うシーンがダメだという理由だったんだから 心がわりするって決めつけてるけど、最低でも3パターンはある
1、廃部の撤回
2、条件付きで保留
3、廃部の後、再立ち上げ
むしろ2、3の方が物語としては進めやすい 勘違いしてるけど
教頭は職員会議で部員を一人で擁護してた擁護派
そんでもって『廃部』とはいってない
「顧問をやめる」と言っただけ
言い換えると、顧問をすげ替えれば部は存続する
勝手にメンヘラが廃部詐欺を始めただけ
顧問やっぱり続けますもありえるけど、新顧問、指導役の獲得が次の展開になるんじゃないかねえ
そうすれば、教頭、廃部、審査員orメガネ先生の問題はまとめて片付く 教頭か教頭の前任が照明おじさんと知り合いなら、事故エピソードも都合よく回収できるな 教頭ポジションが顧問だったから周りの教師が強く出られず廃部をまぬがれていたんだろ
教頭が顧問やめた後に普通の教師が顧問になったところで廃部の流れを止められないだろう
しかも、こんな風にしっかり廃部の件と描いといて「むすびの勘違い」で済まされるわけがないw
https://i.imgur.com/4CEz8cW.png むすびのモノローグなんだから、むすびの勘違いで済むし
教頭ポジションだから免れたなんて描いてない
描いてないことを盛らないと叩けない漫画でもないのに
そこにこだわる意味がわかんね >>910
お前ちゃんと読んでないだろ?
擁護してるやつすらこのザマだからな >>913
別に描いてない事を盛ってる訳じゃ無いけどな
これは読解力の問題かな?
「廃部」とハッキリ書いてないと理解できないタイプの人かな?
「今までは私が顧問になることであなた達を守ってきたつもり」=教頭が顧問になれば守れる
「なくなってしまうのは寂しさがあったものですから」=教頭が守らなければ廃部になってしまう
http://imgur.com/6pqG3Ll.png 読解力の問題だろうねえ…
>教頭ポジションが顧問だったから周りの教師が強く出られず廃部をまぬがれた
>教頭が顧問やめた後に普通の教師が顧問になったところで廃部の流れを止められない
ハッキリも何も、こんな意図の表現は何処にもない 熱心に読んでる奴に限って文盲で行間読めないアホしかいないって流石に作者が可哀想になってくるわ 露骨なミスリードにまんまと釣られて読み間違えました、でいいじゃん
何でそんな必死なん? >>917
「今までは私が顧問になることであなた達を守ってきたつもり」
「私が」と念を押してる意図は?
他の人(教頭以外の立場の教師)じゃ守り続けられなかったという意味だよな? >>920
教頭個人に演劇部への想いがあったから叩かれても守ってたってテンプレ話
他の人(教頭以外の立場の教師)じゃ守り続けられなかったとか
教頭ポジションだから守れたとか
廃部への流れとか
この設定は>>920の脳内にしか存在しないストーリーで発生したもの まあ、普通に読んだら「立場や権限」よりかは「環境と度量」を言ってるんだと思うわ
私の権力のお陰でしょなんてパワー見せつけたいわけじゃないっしょ 演劇大会って部じゃなくて同好会でも出られるんだぞ
これ豆な >>921
会議の決議って、普通は多数決な
大半が賛同した出場辞退を覆せるんだからもはや「教頭」パワーだろ
http://imgur.com/BRTmf9D.png この漫画のセリフに言った言わないの責任なんてないよ
辞めるとか言ってたいもにが特になんの理由も説明もなく急にノリノリだし 立場と権限と本人の思いだろあほか
新米の平教師がやってたらとっくに潰されてるわ >>924
妄想で草
なら多数決じゃないってことだろ 教頭には多数決で決まった職員会議の決議を覆す権限がある!
↑世間知らずw 「リアル!」「嫌な大人!」って共感しちゃってるまくむすびファンは権力で威圧されたとか思ってそうw
なんせ現役高校生圧倒的共感()だからな この漫画で一番ありえないと思った台詞は若い教師が「高校にもなって演劇とかw」と面と向かって演劇部を馬鹿にしたところかな
あーこの作者はわかりやすい敵を作るしか出来ないんだなってガッカリした瞬間 >>927
会議ってそういうもんな
仕事してないの? >>928
権限もなにも要らん
上には逆らえないもんだよ >>924
どうやって辞退意見を退けたのかは書いてない
立場を利用して決議を覆す事態を想定するより、話し合いの末、辞退派を説得したと見るのが「普通」では
煙草表現をやめるという条件で説得したという方が、かかる責任の上で顧問辞任にも繋がるし、まだありえそう
他にいくらでも叩きどころがあるのに無さそうなことを想定する意味がわからん >>933
>どうやって辞退意見を退けたのか
それが教頭の
「今までは私が顧問になることであなた達を守ってきたつもり」
につながるんじゃないの?
もしそんな事実が無いのだとしたら、この教頭が自信過剰のDQNになってしまうぞ >>932
支離滅裂すぎて草
だったら内容の変更も顧問辞任も必要ないだろ
擁護が酷すぎるw
まくむすび信者って何でこんな馬鹿しかいないの? >>934
だから、それは権力を利用しましたという手段を説明する台詞じゃない
これって割りと一般に板ばさみの状態にある人間が使いそうな言葉なんだけど
そんなに理解が難しい?
脳内ストーリーに沿ってないことをどう評価しようが知らん
>>912が行間にすら描かれてないことは確か >>927
そもそも強い権限もった人間が是と言ったら余程の馬鹿でない限り表立って反対しないのが処世術ってもんやぞ
それが多数決っていうもんだぞ知らないのか >>937
表立って反対を表明してて草
多数決でないか、権限が強くないか、よほどの馬鹿が大半ってことになるな
http://imgur.com/BRTmf9D.png >>939
これまでの話をしていたつもりだったが馬鹿には難しすぎたかな
いくら権力者がかばいだてしようが不祥事起きたらそら反対するだろ
なんでこれの読者って馬鹿しかいないんだろう 短絡思考で鬼の首取った気になれるんだからおめでたいね
まるで作者やむすびみたいにチョロすぎやしないかね >>935
何で教頭の権力が学校会議から世間の風当たりまで通用するんだよ馬鹿 >>936
ヒラの教師が同じ台詞言うのとじゃ意味が全然違ってくるぞ
現に会議の回想で「いくら教頭が擁護していても」と教頭パワーを示唆する発言が飛び出してる 劇中劇は、リアルに高校演劇でやりそうな感じの、ちょっといい感じだった
ラストのジャス子の視線誘導は見事だった
マンガ的な手法で見えざるものを見せてたけど
じつはひそかに特効を仕込んでた・・・というオチかな? >>964
これって、男子が絡んでこない女子コミュニティーを描いてるし
男ウケするキャラも皆無で
それにモノローグを多用してるあたり、ノリが少女マンガ的で、
ここで文句言ってる奴は根本的に波長が合ってない感じがするな ジャンプだったら8週打ち切りだな
アクタージュとレベルが違いすぎる あーあー
ほぼほぼ俺の予想した通りだったなあ
読解力() なんで草むらに隠れてんだよ・・・
ご都合的になってきたな 擁護派は「教頭は廃部とは言ってない」などと必死に抵抗してたが
まさに「教頭が顧問やめたら廃部」の流れだったな あの若い教員
いつからそんなに演劇部に思い入れるようになってたの? ん?
やっぱり教頭が顧問降りたら廃部って話だったじゃん
で、今までは教頭ポジションが顧問だったから存続出来てたんだろ?
じゃあ新任教師が顧問になったところで潰されるだけじゃね? はいはい、>>910であってるってことね
教頭パワーおじさんの妄想根拠の予想は全然当たらなくて残念だったねえ…
読解力ないと毎週展開が意外性満点でで楽しそうだね ん?やっぱり廃部って話であってたろ?
違う違うって必死に否定してた文盲はまだ言い訳してんのか?
そんで新任メガネがしゃしゃってくるから温情で廃部はギリギリストップだし
この後も話続けるにはこいつがこの後他の教師からボコられながら低空飛行していくのなんて予定調和すぎてあくびが出るわ
まあメガネがなんでこんなに入れ込んだのか全くわからないけどそうしないと高校演劇じゃなくなっちまうもんな 教頭パワーおじ「こう解釈すればワシは負けてないんじゃあ!(ドヤァ」
解釈を転がしてる時点で負けなんだよ低能w >解釈を転がしてる時点で負けなんだよ低能w
綺麗なブーメランで草
他人の話聞く頭はねーわ負けたと勝手に判断したら勝利宣言して逃げようとするわって
貴方随分優秀なんですねもしかして作者ですか おじさん?はむすびと同じ勘違いをしてる
顧問が責任とって辞任
と
廃部
を
ごっちゃにしてる
(社会に出ればわかるけど)
処分として意味合いが全く違う
顧問の先生が何らかの事情で
長期休職や学校をやめることになった場合でも
普通は廃部にならない
臨時顧問も見つからなければ活動停止になるだけ
常識 批判してる作中の人物と同等の知能でしたというオチw
なんて皮肉なんだ
笑いが止まらない 常識はさておき、
最新話で部員が教頭に向かって、顧問やめたら廃部になるってのを再確認してるじゃん
それの返答が、否定するわけでもなく「今回は随分物わかりが良いわね」なんだから、このマンガの世界では顧問のいない部は廃部って事だろ
何でこんなに読解力ないんだ 【保谷伸】 まくむすび 第二幕
「私、変わりたいんだ」
仙台星見高校に入学した土暮咲良(つちくれ・さくら)には
友人・カレンにも言えない秘密があった。
それは「漫画を描く」という創作活動のこと。
…ある“きっかけ”で創作を諦めかけていた咲良だったが
「高校演劇」との出会いによって、彼女の日常は劇的に変化していくことに。
ーーいま、誰もが輝く青春群像劇の幕が上がる!
公式HP http://youngjump.jp/manga/makumusubi/
作者ツイッター https://twitter.com/hotani228
前スレ
【ヤングジャンプ】 まくむすび 【保谷伸】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1553132309/
若干テンプレ修正
次スレはこんなもんかな?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 読解力の無いバカは解るまで何度でも読み返したらいいと思うけど顧問がいない部は廃部になることは今回のやり取りでも読み取れるし
教頭は生徒の行動を好きにさせたがけじめはつけるつもりだったっていってるじゃん 次スレはワッチョイでお願いしたい
一人長文連レスのおかしいのを排除したい ジャス子が初めて見せたエモさに萌えた
じつは百合だった・・・という展開になってもいいよ
ムスビがジャス子のロミジュリで籠絡されたのもじつは・・・ということで はい、ストレートに批評するだけの審査員とその回でした
で、何言われたかは次へ持ち越し
又不快回かよ、本当に学ばねーなーこの作者、(´・д・`)バーカ
男子校の演劇見てみたかったな 青葉高校への批評はこのスレでも云われていた事だね
ていうか、青葉の部員は何を思って演じていたのか?を考えると、もう何か訳わからんわ
自信家の部長を筆頭に、ただのバカの集まりじゃん・・・
そして創作に糖分が必要なのか知らんが、
極度の甘党の表現が不快なこれだもん
作者のバランス感覚が酷い 今まで完全にスルーしてたけど読み返したら結構おもろかったぞ
サンデーに載ってそうな感じだけど アプリのコメントが風見鶏ばっかで草
ふえええ!しゅごい!学生レベルじゃない!っていってたのに…
作品がどうあれ兎に角ヨイショするっていう批判精神のなさよ…
いばらの末期と客層が似てるな 作品もそうだけどTwitterみてても
つまんない作家ほど創作論を語りたがるよな
作家より評論家の方が向いてそう >>975
我々は読者だから、評論するのは何にもおかしくないことなんだよ?
それとも、>>428みたいなこと本気で思っちゃってる人? 酷評されて困るのは作者くらいかと思っていたが、はて あと同業者でもこんなマイナー作品知らない人の方が多いだろうな それこそ批評が怖くてびくついてるようなら趣味でお遊戯やってりゃいいじゃん となジャンで読むと最終ページにツイッターでの絶賛コメが掲載されてるのが笑える
ヤンマガでやってたポンチョやパクトを彷彿させるわww やっと演劇のヒリヒリした部分が出てきたよ
演出家がやるダメ出しそのものだった
アクタージュよりも演劇のリアリティラインに沿って続けてほしい >>976
コンプ爆発させたまくむすびみたいな自己投影漫画かいちゃう漫画家に
「まあ、お遊びでやってんならいいんじゃね?w」
ってなんて陰湿なマウントとられてもヘラヘラと共感してるのがまくむすびの読者
表現の喜びを知ってる立派なアマチュアクリエイター様だよ 講評してた他の三人のノンヒリヒリ審査員も、言われてる生徒の反応も凄いリアリティあったよね
ノンヒリヒリ審査員そのものだし、モブ生徒そのものだった
まさにアクタージュを超えるリアリティ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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