センゴク 宮下英樹 161番槍
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戦国史上最も失敗し挽回した男 その名は仙石権兵衛秀久
週刊ヤングマガジンで絶賛連載中
・センゴク 全15巻(週刊ヤングマガジン 2004年21号～2007年45号)
・センゴク 天正記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2008年3号～2012年26号)
・センゴク 一統記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2012年31号～2015年45号)
・センゴク 権兵衛 連載中(週刊ヤングマガジン 2015年50号～ ) コミックスは1-12巻
・センゴク外伝 桶狭間戦記 全5巻(別冊ヤングマガジン→月刊ヤングマガジン→週刊ヤングマガジン 2007年～2010年)
次スレはが宣言して立てる。無理ならば代行を頼むこと。
※前スレ
センゴク 宮下英樹 158番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1540625232/
センゴク 宮下英樹 159番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1542075052/
センゴク 宮下英樹 160番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1543255181/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured もう風林火山レベルの大河ですら無理なのかなNHKは… >>64
杉良太郎さんの出番は
小田原城に籠もって氏政さんに謙信・信玄スゲーって教育してたね
今週の門みたいなセットだったわ 現物の動画漁ればすぐ出てくるぞ。銃弾弾きながらニッコリ笑って酒呑んでる。ナレーション上は、「腰を下ろした」だから酒を飲んだのは大河の演出だな 真田丸の大阪編以降ではもう信玄の名を口にするのは昌幸だけで
その昌幸も息子二人に過去の夢を見る人として見られるようになっていくんだよな
そして生き残って真田を次代に繋いだのは地味で面白くないと言われながら常に現実を見てそれに沿った行動をとってきた信之という終わりだった センゴクロリ、ベスト3
・初と江
・初期の葛ちゃん
・北条幼女 >>66
そうやって普通に幽霊を出すだけではなく
部下の視点で見た何もない虚空に向かってる勝頼を入れてくるあたりに
焦燥のあまりに幻覚を見ただけとも取れる描き方をする三谷の意地の悪さを見てゾッとした ユーチューブに風林火山のガクト出演シーンだけを集めた動画があったから
それ全部見れば、矢を浴びつつ酒飲んでるシーンもどっかにあるはず
その後に伊勢姫だかに説教されてた記憶があるんだよ
それで綺麗な景虎になってパワーアップして川中島へ出陣って流れだった気がする
説教は酒飲んだ件じゃないが もし謙信が寺に入ったまま表舞台に出てこなかったらどんな歴史になってただろう
なんだかんだ三国同盟破綻して強大化した武田と北条で延々争ってそうだ >>51
あの後
平家の爺さん「敵ながらあっぱれ」ｵﾄﾞﾘﾏｲｰ
義経「あいつうぜえから殺せ」
与一「えぇ…命令なら射ちますけど」
ということがあった 弓矢って値が張るし手入れも必要だから雑兵はまず弓矢なんて持ってないよ でもさ、上杉にしろ武田にしろ神田高校とか五領が台のあった辺りのやつらを陵辱とか火計とかしていったんやろ？
ひどい話だなあ 過去編読んで北条家応援したくなった
権兵衛は挽回諦めよう 北条さんの民の為の国造り!ってのは
この時代には異端で面白いんだけど氏政さんがどうして秀吉に抗するか？
の説明が足らない気がする･･･
面白かったから良いけどね 謙信の侵略を受けて北条は何もできなかったにも関わらず、民は北条を慕ってくれた
そんな民を、氏政は見捨てられないって感じかなー
結果的にだけど、新興勢力だった北条が、旧勢力のような一所懸命の姿勢になっちゃってる感はあるよね >>66
真田丸の信玄は確か殺陣師の人が入ってたんだよな
放送前に亡くなっちゃったという >>86
その辺が氏政の葛藤じゃないかな
悪逆をしても国を守れば許してもらえるが良心は痛む
結果は満足出来るが過程に納得出来ず心を殺すって感じで >>66
これ愚息と具足(よろい)をかけたシュールギャグだよね いよいよ次週は秀吉の寿命まで籠城してたら勝てた戦いの始まりですね >>80
ていうか普通に高校古文でやるよね
なんでみんな忘れてるんだ？義経の非道とＫＹっぷり 秀吉の話はなんとか北条と繋がったけどゴンベの方はどうするんだろ
今のゴンベ擦れた学生みたいでこれから挽回だぁのワクワク感がまるで無い
現地で北条の施政に触れて大名復帰したらワシも民に優しくしたろとか言わせて繋げるんかな >>95
擦れた学生というのは言い得て妙だけど、ゴンベにもう「欲しいものは奪え！無になるんじゃ」みたいな若年時の野心はないでしょ
自分が今すべきことをする、みたいなあるべきところに帰るみたいな感じで話が進むような気がする
それをどれだけ面白く見せられるか
まあドキドキ感を期待している人には肩透かしになりそうだけど 謙信も秀吉も侵略者だから悪って流れにするのかね
信長に頭下げたり滝川さん攻撃したあんたが言うなって感じだが 国語って年代や地域で変わるんじゃないんか
(国語は勉強しなくても漢字書き取り以外点数稼げたから記憶してないだけかもしれんが) >>98
自分が侵略者だからそれはないね
章が始まる時豊臣と違ってうちは公正だから他国者だからって問答無用で裁いたりはしないって制札の和尚を捕まえてたろ >>99
平家物語は古文の基礎だからなあ
普通中学で真っ先にやる
漢文なら四面楚歌か邯鄲の夢 >>95
佐久一郡逃散させといて優しくとか言われても・・・ >>102
まあ手に入れた手段はどうあれ、現在自分が統治している土地に侵入してきた外敵を悪とし、自らを正義とするのは仕方なかんべ
そこで元々がこうだからみたいな話にもっていく方が統治者失格になっちゃう
とまれその正義は国を守るための方便=手段であって、目的にしちゃいかんのだよな
現在の氏政&氏直はそこを取り違えちゃったか、それとも身動きとれなくなってしまったか >>104
権兵衛どんが領民に慕われていたのは確からしいが‥ >>105
氏政は理想と現実の違いに苦悩しつつも
公正とちょっとの悪逆が統治に上手く働いていることを理解して他の道が取れない
氏直は聡明で現在の危機を理解しながらも北条の重責から逃れられない
って感じに見える 氏康は川越夜戦で騙し討ちという悪逆を使ってしまってライフなし
門前で酒盛りしてる謙信を討てと言えないから禁止するしかなし
けれど内心では下知を無視しての兵の暴走を期待するという器の限界を見せてしまった 氏政は謙信侵攻で深いトラウマを背負ってしまったんだよな
あの時の心の傷が結局は最後に祟ったという印象 本当に北条は何を間違えたのか、さっぱりわからん
武田や織田家や豊家や徳氏だって、あんなミスやこんなミスとか滅んだ理由があるけど北条に至っては、秀吉って魔神を敵にした以外にミスらしいのが見当たらないぞ >>108
これ背負っているものが段々重くなってるって描写だと思うけどね
氏康迄はまだ迷う余地があるんだけど氏政は心が潰されそうになりながらも避ける事が出来ず
氏直に至っては最早諦め逃れ境地 >>110
運が悪かったから
そしてあそこまで行けたのもまたその時は運があったから
究極的にはそこなんだろうな >>111
敢えて言うなら歴史的使命を終えたというところかな
まあ似たようなケースで規模もスピードも遥かに上だったのが豊臣家となるのか 独立創業より、守りのが難しいしね
今の人間に大名やらしたらすぐ国捨てて逃亡だろう。 小田原北条家はあくまで外から闖入者だからな
だからこその長所も短所もあるって感じで >>114
それが今回の章のテーマだと思うよ
主人公が一切合切放り出して逃げた奴な訳だし
逃げた事も必要な人生の一部だったと悟り
また槍一本から始めようとする権兵衛と槍一本から駆け上がって背負い込みすぎた北条
お互いがお互いをどう感じとるかも語れるテーマのひとつ 大きくなり過ぎて逃げられなくなったというのは豊臣家にもつながるかも >>117
豊臣家は秀頼が「おじーちゃん！大阪城が浪人衆に乗っ取られちゃった！助けてちょー！」って泣きついた方が助かったんじゃ 秀頼は千姫との間に子供つくって、現実見てとっとと臣従してれば普通に生き残れたよ
勝頼なんかより全然イージーよ
俗説通りのマザコン息子なら和平派の淀に従っていれば、家は続いていただろうから
ああなったのは秀頼の意思だろう >>116
それが先生のテーマじゃなくてもその考えはおもろいな >>116
信雄が秀吉のライバルキャラみたいに描かれた理由はそれかも
>>119
むしろ簒奪される側の豊臣の最後のノリが
浪人や市民？からなる革命軍()みたいで 攻めてる側が守旧派政府軍なノリでワケわからん >>121
対比ってのは物語作る上でよく使われるからね
秀吉はどんどん信長に似てきて
外見は信長に似ていた信雄はあっさり降りる
子供の為にってのがさらに秀吉に対する皮肉になっている >>110
領土拡張にもっと貪欲になるべきだった
東国では圧倒的実力だったんだから
秀吉が西国をまとめる前に甲斐、駿河以東を全て領土に収めててもおかしくなかったんだよ
そもそも三国同盟の時点で、残り2国を足したより強大だったんだから
それから今川が衰退して武田が滅びって30年もあったのにどれだけ領土を増やせたのか、無能すぎる
戦国末期ってどの地方も勝ち組の領土の強大化が進んでるよね
四国の長曾我部、九州の島津とこいつらは間に合わなかったわけだけど
先んじて強大だった毛利と北条は明らかに方針の選択に失敗してるわなあ >>123
北条の勢力圏はそんなに大きくないぞ？
伊豆駿河武蔵と下総下野の一部ってとこだ
商業が発達しておらず兵農一体で年貢もあまり取らない北条の施策ではちょっとずつ賛同者を増やすしかなかった
毛利はずっと領土を広げ続けているしね >>124
武蔵でかいんだよなあ
古利根川以西は氏政の頃には普通に生産力日本のトップクラスよ >>124
地図を見るなら人口面積地図を見ないと実際の勢力はわからんのよ
戦国末期の武蔵の国は畿内の摂津に匹敵する大人口を誇る国
甲斐信濃駿河遠江三河まで入れても武蔵一国に叶わない
それに加えて相模と伊豆まで持っとるのよ
（ちなみに相模と伊豆だけでも駿河遠江くらいは余裕である） それだけ強大なのになんで？
って思うかも知れんが、これがセンゴクでも大きく扱われた
「分国法」による軍制改革ですわ
今川がかな目録出してから寄親寄子制による大量動員が可能になったわけだけど
武田や織田、その他の大名が丸パクリしたそれを北条は選ばなかった 大河ドラマ「風林火山」の46話36分前後に、謙信の酒盛りのシーンがあった 里見に負けて上杉に負けて三国同盟破棄後は武田にも負けてるんだから勢力伸ばせる訳がない なんか後は大戦力による残酷物語を見せられるだけだしもう終わっていいよ、外伝の川中島戦記をお願いします 改めて思うが、伊勢新九郎は大河ドラマが一本撮れる濃さの人生だな。 濃いがまだよくわからん部分が多い上に前半生で関わる応仁の乱がカオスかつ
山場が後半に集中してるから構成が難しそうだ
真田丸みたいに主人公が終盤まで空回りな傍観者であることに意味がある話は何度も使える手じゃないし 伊勢新九郎一代で一年は長すぎる
北条五代で一年は短すぎる
大河で扱うのは難しい家柄だ 大河でやるならやはり氏康信玄謙信の関東三国志の一角としてやるのが一番客が呼べる >>133
子供時代をやらずにすむから役者が一人ですむのはメリット て言うかそろそろセンゴクを大河にって案は出ないのかな？ 漫画原作があるとすれば、へうげものが先じゃね
ＮＨＫでアニメ化してたから まずはゴンベの話をキチンと完結しない事には大河はムリかと
ゴッドファーザー武田軍団とかプーチン上杉みたいにオマージュの面白さに頼ってる部分もあるし 足利茶々丸キャラ濃すぎるwww
そら新九郎でなきゃ、倒せんわ へうげは確か実写化は決まってたはずだけど、あれは実写だとオーバーな表現が陳腐になる可能性あるから、かなり表現難しいだろうな。脚本も演出も。 へうげ実写とかやべえな
関ヶ原の家康とか色々とあかん へうげものはギャグ描写と最新の学説ネタの絶妙なバランスが実写でできるかどうかが 実写化ってＮＨＫ？ＮＨＫならかなり冒険してる
のだめのギャグ描写もうまく実写化できてたし、へうげものも頑張ればイケると思う 幽斎とぐしけ…加藤清正どうすんだよw本人にオファー出すのかw 上杉の北条攻めで武田が後詰めしたの？
当時の今川は援軍寄越したのかな？桶狭間でそれどころじゃないのかね へうげはギャグ路線でいけるからキャスティングは楽だな
織部は堺雅人か香川照之あたりか？意外とムロツヨシなんかも
いけそう、信長はまた海老蔵にやってほしいな、秀吉と家康は
晩年はマチャアキと西田敏行で決まりだが若い頃がちと
わからんな 享徳、長享の乱の時の関東の面子は応仁の乱に優るとも劣らないぞ
30年の朝敵認定をはね除けた武王 足利成氏
わずか12歳で関東管領に就任し、40年間戦陣に身を置いた 大徳 上杉顕定
扇谷上杉を山内上杉と対等にまで押し上げた 大才 太田道灌
義母を殺し、弟を殺し、堀越公方を横領したら、殺した母子の兄が将軍になって二進も三進もいかなくなった
アホ 足利茶々丸 >>147
永禄四年の小田原包囲の頃の武田は北信濃にでっかい城築いて支配力を浸透させてっていた
翌年の川中島第四次合戦で勝利する布石を作った >>121
大阪コミューンか…
あの茶々だと旗もって、変な浪人や一揆勢の先頭を走っても違和感ないな
…今一新時代の雄になれない家康… >>137
完結しないことには無理だろう
センゴクアニメ化はアリ
仙石大河ドラマ化は別の人が書いた仙石主役の小説があれば、位か >>62
古いねらーになるとおんな風林火山まで混じってそう、中井貴一の信玄、に近い時期の作品 >>140
茶々丸の出番あったっけ？
もううろ覚えだよ >>72
弓を引く時、三角おっぱ＊ぷっくりのJC茶々様は？
関西ナントカって裏物の現役中学生の胸があんな感じで張っていて興奮した、と
聚楽第の落書きにあったがw 君たち就活するならどれ選ぶ？
ホワイト ㈱北条氏
ブラック ㈱武田氏
ワンマン ㈱上杉氏
ベンチャー㈱織田氏
超一流 ㈱足利氏 >>146
器を求めて朝鮮に行って、向こうの陶芸家の娘と一発やって側室にするシーンが一番不味いかと >>158
超一流なら間違い無いだろwww
なお五年後 >>158
ホワイト企業は中間管理職が色々吸収してるから出世すると辛いぞ しかしまあ北条幼女のインパクトはなかなか凄いなあ
天正記くらいの絵柄だったらあまり印象に残らなかったかもしれんが >>158
毛利は大きいくせに利益できるなら好きにしていいよの精神で働きやすそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
