センゴク 宮下英樹 161番槍
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戦国史上最も失敗し挽回した男 その名は仙石権兵衛秀久
週刊ヤングマガジンで絶賛連載中
・センゴク 全15巻(週刊ヤングマガジン 2004年21号〜2007年45号)
・センゴク 天正記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2008年3号〜2012年26号)
・センゴク 一統記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2012年31号〜2015年45号)
・センゴク 権兵衛 連載中(週刊ヤングマガジン 2015年50号〜 ) コミックスは1-12巻
・センゴク外伝 桶狭間戦記 全5巻(別冊ヤングマガジン→月刊ヤングマガジン→週刊ヤングマガジン 2007年〜2010年)
次スレはが宣言して立てる。無理ならば代行を頼むこと。
※前スレ
センゴク 宮下英樹 158番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1540625232/
センゴク 宮下英樹 159番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1542075052/
センゴク 宮下英樹 160番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1543255181/
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・次スレ作成時は本文頭に【】内を2行記述すること(立てると1行消えます)
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・スレの勢いが速いときは>>900以降が宣言してから立てること。
・スレ立て後は>>20まで保守すること
・荒らし、煽り、disは徹底放置。反応するのも荒らしと同類。 30レスを超えて>>1がみたものは
武田軍3万魚鱗の陣！
「投了よ」 何かスレが大喜利会場と化しておるw
ところで氏政の髭面がなんか張飛っぽくって吹いた
代が進んで端麗化しているって言ってたが、顔だけは先祖返り起こしとるような 氏康「討って出るなよ、絶対に討って出るなよ（ﾁﾗｯﾁﾗｯ」 もし、氏康が三国同盟の時に餅二つ食べるような性格だったら、
間違いなく自ら謙信を討ちに出ただろうな
そんで、手取川の織田みたいな目に会いそう でも実際あの場面で謙信を討ち取るにはどうしたらいいかね？
ゴルゴか妙算でもいれば狙撃という手段がとれたかもだが 雑兵の弓矢なんて
遠くの個人を狙撃するように出来てないしなあ 謙信が小田原城の城門前で矢を浴びながら挑発したというのは史実なの？
宮下先生の脚色？ >>41
史実だったら黒澤明あたりが映画にしてんじゃねーの ゴルゴが撃っても変なバリアが張られてるから当たらないんだろ 常識的に考えてありえんでしょと
小姓を数人連れていきなり物見に出たみたいな話が元らしい
それでもありえんけど、謙信ならねえって感じが
川中島で一騎駆けしたって話も近年事実らしいって説が出てるし
真面目に信玄の本陣に迫ったとかw >>44
弾丸じゃなくて矢だからセーフってのがなぁ >>50
そーなんすか 扇落とされて平家しょぼんくらいまでしか知りませんでした >>41
逸話作者「供回り連れて近くまで物見に来たんやで。さすが謙信やね！」
逸話作者その二「はぇ＾〜すっごい。ワイの話ではちょっと盛って城近くの池で弁当食った事にしよ！」
逸話作者その三「はぇ＾〜（略。ほならワイの話では城門前まで来た事にするで！」
逸話作（略「ほならワイは（略
......
宮下某「よーし城門前で酒飲んで矢も当たらない話にしちゃうぞ！」
逸話がエスカレートしすぎて最後はいつの間にか氏康の後ろに立ってて酒飲んでそうやな 大河ドラマの風林火山だと、
Gacktが城門前に座り込んで酒飲んで、
北条方が弓だったか鉄砲撃っても全くひるまなくて、
氏康が「あいつやべぇ…」ってドン引きする展開だったな ひとり酒までは成立の過程までは知らんが従来あったもんやから… 氏康さん
武田の後詰が遅ければ自ら討って出るとこだんたって（笑）
その結果を考えたくもないって事は
プーチン庵さんか?氏康さんのどっちかが?死んで大混乱って事かな? >>54
ここはネタスレかもしれんが、うそはいけないよ 嘘は
近江の石田治部が館林 忍 岩槻を落としたくらい嘘ついてるよ 君は 10万の軍勢が統率を失って現地で完全ヒャッハー化すること考えるとそれはそれで恐怖だな >>57
氏康の傷の話も出所不明の逸話だし、いちいち気にしてたらキリが無いぞｗ >>57
風林火山のＤＶＤ持ってる身としては「そんなシーンあったっけ？」とマジ頭をひねったが
思いっきり吹いてたのか
数字は取れなかったものの今でもファンの多い名作を貶める行為は許せんな（怒 と書いたものの、そんなシーンあったようななかったような・・・
いずれにしてもはっきり覚えていない自分も悪いな
今度見返してみる 真田丸の武田信玄てそんなに出番あった？
まったく印象に残ってない いや、、武田信玄（タイトル）ね
あれは小田原攻めは無かったっけ？
たしか杉良太郎が氏康だったよね。。 Gacktが城門前に座り込んで酒飲むってシーン観た憶えがあるぞ
当時は何だこりゃと思ってたしドラマのタイトルは憶えてないけど もう風林火山レベルの大河ですら無理なのかなNHKは… >>64
杉良太郎さんの出番は
小田原城に籠もって氏政さんに謙信・信玄スゲーって教育してたね
今週の門みたいなセットだったわ 現物の動画漁ればすぐ出てくるぞ。銃弾弾きながらニッコリ笑って酒呑んでる。ナレーション上は、「腰を下ろした」だから酒を飲んだのは大河の演出だな 真田丸の大阪編以降ではもう信玄の名を口にするのは昌幸だけで
その昌幸も息子二人に過去の夢を見る人として見られるようになっていくんだよな
そして生き残って真田を次代に繋いだのは地味で面白くないと言われながら常に現実を見てそれに沿った行動をとってきた信之という終わりだった センゴクロリ、ベスト3
・初と江
・初期の葛ちゃん
・北条幼女 >>66
そうやって普通に幽霊を出すだけではなく
部下の視点で見た何もない虚空に向かってる勝頼を入れてくるあたりに
焦燥のあまりに幻覚を見ただけとも取れる描き方をする三谷の意地の悪さを見てゾッとした ユーチューブに風林火山のガクト出演シーンだけを集めた動画があったから
それ全部見れば、矢を浴びつつ酒飲んでるシーンもどっかにあるはず
その後に伊勢姫だかに説教されてた記憶があるんだよ
それで綺麗な景虎になってパワーアップして川中島へ出陣って流れだった気がする
説教は酒飲んだ件じゃないが もし謙信が寺に入ったまま表舞台に出てこなかったらどんな歴史になってただろう
なんだかんだ三国同盟破綻して強大化した武田と北条で延々争ってそうだ >>51
あの後
平家の爺さん「敵ながらあっぱれ」ｵﾄﾞﾘﾏｲｰ
義経「あいつうぜえから殺せ」
与一「えぇ…命令なら射ちますけど」
ということがあった 弓矢って値が張るし手入れも必要だから雑兵はまず弓矢なんて持ってないよ でもさ、上杉にしろ武田にしろ神田高校とか五領が台のあった辺りのやつらを陵辱とか火計とかしていったんやろ？
ひどい話だなあ 過去編読んで北条家応援したくなった
権兵衛は挽回諦めよう 北条さんの民の為の国造り!ってのは
この時代には異端で面白いんだけど氏政さんがどうして秀吉に抗するか？
の説明が足らない気がする･･･
面白かったから良いけどね 謙信の侵略を受けて北条は何もできなかったにも関わらず、民は北条を慕ってくれた
そんな民を、氏政は見捨てられないって感じかなー
結果的にだけど、新興勢力だった北条が、旧勢力のような一所懸命の姿勢になっちゃってる感はあるよね >>66
真田丸の信玄は確か殺陣師の人が入ってたんだよな
放送前に亡くなっちゃったという >>86
その辺が氏政の葛藤じゃないかな
悪逆をしても国を守れば許してもらえるが良心は痛む
結果は満足出来るが過程に納得出来ず心を殺すって感じで >>66
これ愚息と具足(よろい)をかけたシュールギャグだよね いよいよ次週は秀吉の寿命まで籠城してたら勝てた戦いの始まりですね >>80
ていうか普通に高校古文でやるよね
なんでみんな忘れてるんだ？義経の非道とＫＹっぷり 秀吉の話はなんとか北条と繋がったけどゴンベの方はどうするんだろ
今のゴンベ擦れた学生みたいでこれから挽回だぁのワクワク感がまるで無い
現地で北条の施政に触れて大名復帰したらワシも民に優しくしたろとか言わせて繋げるんかな >>95
擦れた学生というのは言い得て妙だけど、ゴンベにもう「欲しいものは奪え！無になるんじゃ」みたいな若年時の野心はないでしょ
自分が今すべきことをする、みたいなあるべきところに帰るみたいな感じで話が進むような気がする
それをどれだけ面白く見せられるか
まあドキドキ感を期待している人には肩透かしになりそうだけど 謙信も秀吉も侵略者だから悪って流れにするのかね
信長に頭下げたり滝川さん攻撃したあんたが言うなって感じだが 国語って年代や地域で変わるんじゃないんか
(国語は勉強しなくても漢字書き取り以外点数稼げたから記憶してないだけかもしれんが) >>98
自分が侵略者だからそれはないね
章が始まる時豊臣と違ってうちは公正だから他国者だからって問答無用で裁いたりはしないって制札の和尚を捕まえてたろ >>99
平家物語は古文の基礎だからなあ
普通中学で真っ先にやる
漢文なら四面楚歌か邯鄲の夢 >>95
佐久一郡逃散させといて優しくとか言われても・・・ >>102
まあ手に入れた手段はどうあれ、現在自分が統治している土地に侵入してきた外敵を悪とし、自らを正義とするのは仕方なかんべ
そこで元々がこうだからみたいな話にもっていく方が統治者失格になっちゃう
とまれその正義は国を守るための方便=手段であって、目的にしちゃいかんのだよな
現在の氏政&氏直はそこを取り違えちゃったか、それとも身動きとれなくなってしまったか >>104
権兵衛どんが領民に慕われていたのは確からしいが‥ >>105
氏政は理想と現実の違いに苦悩しつつも
公正とちょっとの悪逆が統治に上手く働いていることを理解して他の道が取れない
氏直は聡明で現在の危機を理解しながらも北条の重責から逃れられない
って感じに見える 氏康は川越夜戦で騙し討ちという悪逆を使ってしまってライフなし
門前で酒盛りしてる謙信を討てと言えないから禁止するしかなし
けれど内心では下知を無視しての兵の暴走を期待するという器の限界を見せてしまった 氏政は謙信侵攻で深いトラウマを背負ってしまったんだよな
あの時の心の傷が結局は最後に祟ったという印象 本当に北条は何を間違えたのか、さっぱりわからん
武田や織田家や豊家や徳氏だって、あんなミスやこんなミスとか滅んだ理由があるけど北条に至っては、秀吉って魔神を敵にした以外にミスらしいのが見当たらないぞ >>108
これ背負っているものが段々重くなってるって描写だと思うけどね
氏康迄はまだ迷う余地があるんだけど氏政は心が潰されそうになりながらも避ける事が出来ず
氏直に至っては最早諦め逃れ境地 >>110
運が悪かったから
そしてあそこまで行けたのもまたその時は運があったから
究極的にはそこなんだろうな >>111
敢えて言うなら歴史的使命を終えたというところかな
まあ似たようなケースで規模もスピードも遥かに上だったのが豊臣家となるのか 独立創業より、守りのが難しいしね
今の人間に大名やらしたらすぐ国捨てて逃亡だろう。 小田原北条家はあくまで外から闖入者だからな
だからこその長所も短所もあるって感じで >>114
それが今回の章のテーマだと思うよ
主人公が一切合切放り出して逃げた奴な訳だし
逃げた事も必要な人生の一部だったと悟り
また槍一本から始めようとする権兵衛と槍一本から駆け上がって背負い込みすぎた北条
お互いがお互いをどう感じとるかも語れるテーマのひとつ 大きくなり過ぎて逃げられなくなったというのは豊臣家にもつながるかも >>117
豊臣家は秀頼が「おじーちゃん！大阪城が浪人衆に乗っ取られちゃった！助けてちょー！」って泣きついた方が助かったんじゃ 秀頼は千姫との間に子供つくって、現実見てとっとと臣従してれば普通に生き残れたよ
勝頼なんかより全然イージーよ
俗説通りのマザコン息子なら和平派の淀に従っていれば、家は続いていただろうから
ああなったのは秀頼の意思だろう >>116
それが先生のテーマじゃなくてもその考えはおもろいな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
