Under the Rose■船戸明里 58■Honey Rose

1名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/11(木) 00:30:15.76ID:FS8+AdBt0
漫画家・イラストレーター船戸明里の作品について語るスレです
dat落ちしないように保守推奨
次スレは>>980が立ててください。

※『Honey Rose』は入手困難な状況でネタバレは避ける方向でしたが、
全9話が配信完了したことで完全ネタバレ解禁となりました。

前スレ
Under the Rose■船戸明里 57■Honey Rose
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1533807438/

282名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/18(木) 16:10:12.16ID:gkINe9Oi0
妄想の中のマリーがグレースと同じドレスなのはこれぞ理想の貴婦人の姿だとアンナが思ってたからなんだろうな

283名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/18(木) 17:08:11.87ID:Li01oZR90
>>279
いま確認した
すごいねぇ…(にしても見つけるのに苦労した、やっぱり紙媒体のがいいかな…)
クリノリンを引きずって歩き回っていても
ちゃんと最新流行には目がいってるんだね、アンナさん

284名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/18(木) 17:22:56.83ID:0fk24R7q0
いやグレースの服を覚えてるんでしょ

285名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/18(木) 17:44:26.09ID:Y2iQdWfi0
アンナさん、華やかに着飾った女なんてグレースくらいしか知らないだろうしなあ
社交界で出会った女性たちの服をまともに覚えているとは思えないし
あとは無意識に、自分の立場を脅かす女としてのグレースを
アーサーの心を奪ったマリーに重ねていたところもあるかも

286名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/18(木) 17:49:38.67ID:ITFIvpEp0
まだアンナさん死んでないのか
ずいぶん勿体つけるな

287名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/18(木) 17:53:20.03ID:f5EqvpCn0
グレースの協力が心地よかったくせに、自分はグレースみたいに上手く出来ないんだから、差がつくからやりすぎるな!って内心キレていたのが理不尽だった

288名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/18(木) 17:58:12.43ID:liL6HqKL0
アンナさんに理不尽じゃないところがあるんだろうかw

289名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/18(木) 18:37:42.10ID:+1jAc9nD0
ちげえねえやw

290名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/18(木) 22:02:17.63ID:6+v/TPuY0
20話アンナ妄想中はアンナ自身も服が変わってるんだけど
それが春の賛歌1話のレイチェル出迎え時と同じ服っぽくて
場所も同じ玄関?の階段のところなのも、意図的なのかなと想像が捗る
深読みしすぎかも笑

291名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/18(木) 23:35:08.42ID:x2bi64JX0
グレースのドレス着たマリーが、レイチェルが初めてロウランドへ来た時と同じシチュエーションで帰って来る、と
カオスだね
10巻の妄想の淫靡な女もグレースとレイチェルが混ざってるように見えたし

292名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/18(木) 23:54:14.63ID:BT5N3Obu0
玄関で客人を迎えるようなシチュエーションとしてはありきたりな場面と面子だけど
ロウランドで客人を迎えた事があまりないアンナさんにとっては偶然とは思えないだろうね
だからわざとだ!とか何か企んでる!とか思い込むのかもな
使用人が様子伺うのとかも無理そう
環境違い過ぎってやっぱり難しいな

293名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/19(金) 09:44:38.32ID:kaVmgI350
キチガイを拗らせて、今となってはもう何をしても気に食わないんだけど
その前の段階のどの時点でなら修正ポイントがあっったんだろうか?

294名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/19(金) 10:37:51.92ID:9uiUnZ5Y0
アンナに求婚から始まるのでなくお父ちゃんのお友達から始める?
お父ちゃんすでに亡くなってたっけ?

295名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/19(金) 12:25:09.73ID:AYv5l2+J0
伯爵、領主、10歳年上の男性で医者としての師
であるアーサーと対等な口をきくマリーの神経ってどういうものなのだろう
よほど自分に自信があるんだろうか
対等な関係は夫婦や恋人としては理想だろうけど
歳の差は1歳や2歳じゃないし、仕事の上でも先生だった人だろ?
当時の身分差を取り払って考えてもちょっとその神経おかしくない?
アーサーもよく自分の考えを強行しないで我慢してるよね

296名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/19(金) 12:31:55.57ID:Rwebi7gp0
それだけ親密なんでしょ
メイドのローズにだって親しいままでいたいアーサーの性格からして
むしろその方が嬉しいだろうに

297名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/19(金) 12:46:00.18ID:kaVmgI350
>>295
マリーの態度は元々の性格(お母さん王国宣言)とアーサーの希望の両立の結果だと思う

身分差をわきまえてるからグレース生前のロウランドに子どもたちを連れて行くことはなかったし
アンナには奥様として敬意を払って意志を尊重してる(狂ってるから尊重したらダメなんだけど)

298名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/19(金) 14:21:56.70ID:AYv5l2+J0
プライベートはそれで良くても、医者としてもというのはどうかなぁ?
マリーは年齢的にもキャリアが浅いし、子ども2人育てながらだからなおのこと、医者としてはまだまだ未熟なほうだと思うんだけど
アンナに鎮静剤うつのに反対する理由も患者の気持ち優先で、鎮静剤の危険性に言及してるわけじゃないし

299名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/19(金) 15:35:16.29ID:HN3LkRIa0
いちゃもんにも程がある

300名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/19(金) 15:54:23.85ID:6Fw1mwYv0
アンナの怨霊でも乗り移ってらっさるのかな

301名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/19(金) 16:48:42.38ID:WIzGkdNJ0
身分差と仕事の師弟関係と夫婦関係は違う
年の差があっても夫婦という立場になったら対等でしょ子どもがいるなら特に

302名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/19(金) 17:05:39.85ID:Bg7UW+rB0
アンナは子供時代に森番の顔傷付けてるし
やりたがらないからって好き放題させてたからロウランドに来なくてもダメになってたんじゃないかと思う
リッケンバッカーの両親からやり直ししないと

303名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/19(金) 17:44:01.01ID:lN1zp7nl0
時々モルゴースみたいなの出るな

304名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/19(金) 17:57:57.46ID:xXf49Zwp0
元々師弟関係にあった場合でもいったん男女の仲になればおのずと変わってくるものでしょ
はたから見れば弟子である年下の女が随分横柄に馴れ馴れしく振舞って見えていたとしても
それは師匠側にもそれを許容したくなる何かが生まれていればこそじゃ?
人によってはどんな深い関係になってもそういうのを許さないって場合もあるだろうけど
アーサーはもともとその手の垣根は低そうだし

305名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/19(金) 17:59:50.97ID:6N6biE060
冬と春でアンナさんのイメージが違いすぎてどうしてこうなったのかと
旦那とは疎遠だけど落ち着いたいい人ぽかったのに

306名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/19(金) 19:31:15.47ID:Qci3fg2Q0
ひたすら暗いな

307名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/19(金) 19:54:12.37ID:kaVmgI350
>>305
グレースがアーサー不在の時に泣いたり暴れたりしてたのをアーサーが知らなかったように
アンナは自室にこもってたから異常が表立たなかっただけじゃないかな
狂気度が進んだから自室に籠もらなくなったことで異常行動が明るみに出た

アーサーは自分が見たくない現実から目をそらす「先延ばし」のくせがある
ウィルがアンナに殴られてたのも実際見るまでは、メイドから報告を受けても都合よく解釈して流してた

308名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/19(金) 20:08:09.90ID:6zlJzI9O0
>>302
アンナっていわゆる発達障害みたいなもんかな?
脳の障害だから親のしつけが悪かったわけじゃないんだよね
遺伝は関係あったっけ?
アンナは父親から見れば可愛い娘だったんだけど
父親自身が変わり者だったみたいからアンナとは気が合ったのかね
アーサーに見初められなければ
親が死んで実家も破産したら能無しのアンナは
修道院が救貧院送りになりそうね
プライドだけは高いからそんなことになったら
すぐ首つってたかな

309名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/19(金) 20:20:24.85ID:kaVmgI350
アンナのモデルの一部はエリザベート皇后かなと思ってる
実家のヴィッテルスバッハ家は今で言う発達障害や躁鬱の血筋で狂王ルードヴィヒも親戚
少女時代は野山を自由に駆け巡って遊ぶ自由人で
美貌をフランツ・ヨーゼフ皇帝に見初められて結婚
宮廷の作法に馴染まず、学ぼうとせず引きこもりと逃避に走った

310名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/19(金) 20:40:01.66ID:4kXhRaQb0
そうですか

311名無しんぼ‘@お腹いっぱい2018/10/19(金) 22:13:59.44ID:VJZFytlG0
>>309
血統のいい狂人の系譜としては考えてなかった、当時の一人二人いる平均的なヤベー貴婦人かと
でもエリザベートもルートヴィヒも容姿は美しいことはぶっちぎりだったね
それ以外は何考えてるんですかやめてくださいが洒落にならん…あれ?
この二人は後世観光資源として当時の借金を何倍でも返せる位のセンスのいいお城や庭園を作ったけど
アンナさんの特技とセンスは…昔の官能小説は性癖が立ってて激しければウケるイメージがある(偏見)
ここに来てアンナの身の振り方でフランス書院作家ルートが発見されて少し救われた

312名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/20(土) 08:08:53.72ID:ZyzAJ8dd0
やり直しっていうなら人間に生まれたことが間違いだったと思うので
生まれる前からやり直し、としか思えないんだよなあ
他の兄姉と比べてアンナさんだけ明らかに異質だし、環境のせいではなさそう

313名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/20(土) 08:56:56.19ID:gwYUHZMB0
正直ここまでダラダラとアンナさんのだめ人間ぷりを描写して
なにをしたいのかわからない…

314名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/20(土) 10:32:36.55ID:kHfbq6KF0
描かれてきたことはアンナさんのダメっぷりだけじゃないしなあ

315名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/20(土) 10:43:39.14ID:7XMo9EuS0
ロウランド自体が元から不吉なんだね
モルアーサー以外家族全滅
モル嫁ぎ先で何度も流産。夫も遭難死?
アーサーは変な嫁迎えちゃって他人も巻き込んで家族崩壊

316名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/20(土) 11:33:08.42ID:R5px6bLd0
ロウランドってヤバい女ホイホイだよねw
モルゴースやアンナやグレースはもちろんレイチェルもやべー
マリーはまともかと思ったが
16,7で妻子持ちの貴族の愛人に志願してた
よく考えたら頭おかしいな

317名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/20(土) 11:35:18.85ID:uo2TeVn80
親の前で朗読して欲しいレスってやつかな?

318名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/20(土) 12:54:53.84ID:fzux+I7s0
>>312
猫あたりに生まれてりゃよかったのにね

319名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/20(土) 13:19:33.06ID:QtwlLs+l0
ものすごく綺麗な大暴れバカ猫か
シャム猫ブーム初期の繁殖に使われた猫みたいだ

320名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/20(土) 13:54:29.19ID:wKxWVe7E0
小さな猛獣と評判になるのか

321名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/20(土) 14:06:15.08ID:mOJLzbjB0
いつまで経っても懐かず触ろうとするとフーフーシャーシャー威嚇するくせに
絶対に家から出ていこうとはせずに餌だけはしっかり食べに来る美猫
うん…奴隷を自称する猫馬鹿なら死ぬほど可愛がって天寿を全うさせてくれそう

322名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/20(土) 14:33:11.04ID:QtwlLs+l0
猫なら目玉グシャ逆レはしないだろうし、寒いときだけはアーサーの布団に入ってくるだろうし平和だな

323名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/20(土) 14:33:37.78ID:X+2X0OFm0
そんなアンナが猫嫌いというのが皮肉というかなんというかw
グレゴリーも猫苦手だよね…

324名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/20(土) 14:43:52.13ID:z4GonSAZ0
しかし、アンナさんをここまでひどくする予定は最初からあったのかな?
こんな人間だから仕方ないって持っていくためにあまりにも盛りすぎて
いわゆる発達障害にしか見えなくなってきて逆効果な気がする
今は統合失調症も併発しちゃったしな

325名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/20(土) 15:18:05.49ID:kHfbq6KF0
はにろの時点で黒幕はこじらせキチおばさんだからね

326名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/20(土) 15:21:47.35ID:bVtP5YMh0
>>324
正直筆が滑った気がしてならないんだよな
星の王子様とバラみたいな話になるんだろなと思ってたらキチガイになって大暴れだからなw

327名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/20(土) 16:12:18.87ID:fzux+I7s0
アンナさんって引きこもりで紅茶に砂糖3つも入れるのに肥満体もしくは糖尿病にならないのはすごいね
それも若い頃に野山を駆けずり回ったおかげなのかな

328名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/20(土) 16:30:55.98ID:uTrb6Eho0
>>324
少なくともグレゴリーの出生の真相については当初からの既定路線だろうから
元からただの可哀想な被害者ってつもりで描いてはなかっただろうな

329名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/20(土) 16:43:37.74ID:tfk5sq7e0
昔読んだインタビューで作者が随分とアンナに対して突き放した言い方してたから元々設定としては存在してたのかも

330名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/20(土) 19:07:28.59ID:gsGPcFSG0
設定としてはあったよね
でも冬で読者人気が予想外に高かったことに困惑してたから読者に納得してもらうために
懇切丁寧にアンナのキチっぷりを描写してたらそれがやり過ぎの域に達してしまった感がある

331名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/20(土) 19:08:05.83ID:z4GonSAZ0
そうかー。それならもう少しだけで良いから控えめにしてほしかった
対人間って感じゃなくてどうしようもない生き物と言うか言葉も理も通じようのない
野性動物過ぎて、陰惨さの前に唖然としてしまう

332名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/20(土) 19:23:39.09ID:gwYUHZMB0
理解可能範囲内で嫌な人ならともかくやりすぎて最初から精神状態のおかしい人しか思えんよね

新着レスの表示
レスを投稿する