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【ワンパンマン】強さ議論スレ part60
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1565-sUWO)
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2018/05/24(木) 21:20:41.50ID:ZQzTZmcZ0
●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。お「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、。水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
●スレ立て時は一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい(荒らし対策の為コテハン表示)
●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレpart59
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1526289039/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0956名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cd26-0RQ5)
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2018/06/04(月) 09:48:57.52ID:fxwA838F0
ランキング変えね?
ガロウ>ボロスだろ
・診察券のあるガロウに対しボロスは力だけ
武術がある分、ボロスの攻撃はガロウには当たらない
・村田曰く「ガロウ戦はボロスよりはそれよりすごく描く」
力の入れようからしてガロウとボロスの間には作者なりに一つの壁を作ってると言える
0957名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fa1a-89TH)
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2018/06/04(月) 10:29:13.40ID:9K8VKRZ60
ガロウ、ボロスは描写待ちでいいだろ

あとパワーだけじゃなく違いの分からんサイタマが驚いてた描写あるからスピードもな
そもそもパンチが飛び道具みたいなビームだすようなやつをチート武術で全部流せますって人くくりに出来ないでしょ
0961名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa5d-2hkx)
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2018/06/04(月) 14:36:13.30ID:YGpstDgha
>>960
避けるつったって地球外からボロスのビーム範囲確認できるレベルの広範囲だからな

覚醒ガロウが一瞬で日本列島走り抜けるスピードとかならともかく、撃たれたら無理。
撃たれる前に潰すしかない
0963名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 26ef-TuYq)
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2018/06/04(月) 18:35:11.84ID:QDrNTLog0
村せんデザインのガロウの怪人フォルムきたらもっとボロガロ議論盛り上がるだろうな
0965名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7a2f-RB6W)
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2018/06/04(月) 21:49:56.96ID:0OQHDYSg0
あの発言自体ボロスファンに気を使ったようなとこあるし
まあ、マジ頭突きがマジ殴りレベルだったり月壊したりしたらランクは分けなきゃね
事実それくらいになる可能性が高いし
0968名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウイー Sac5-TuYq)
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2018/06/05(火) 01:23:56.48ID:BQfP8Btva
カオハギのランク上げを提案する
まず交戦した時のジェノスは鬼1でタンマス並みのパワーと技無しソニック並みの速さ
対してカオハギは速さはジェノスと同等もしくはジェノスのセリフから、やや速いくらい
攻撃力はジェノスの腕破壊以上頭破壊以下で、直後に戦った覚醒ゴキよりもジェノスに損傷は与えている
防御力は隙のないガードに自信を持っていて、包丁で焼却砲をノーダメージにできる硬さと攻撃モーションの途中に数十メートルくらい先から焼却砲を撃たれても光ってからガードが間に合う反応速度
包丁の強度がもっとあればジェノスに勝てた可能性すらあることから鬼1、ソニックの右か覚醒ゴキの右を提案する
0969名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa09-2P+S)
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2018/06/05(火) 02:02:27.89ID:wA0eTUSka
カオハギに鬼1クラスは荷が重いと思う。
結果としてはジェノスの腕一本を取れるまでで、焼却砲の一撃にてKOとジェノスの1ランク下といったところ。
標準鬼クラスに比べ攻守の技術や俊敏さは高めのレベルにあるが耐久性、攻撃力の突出さはない。戦闘スタイルがキリサキングに近いことも含め、鬼3トップ〜鬼2ランクあたりまでが妥当では。
0970名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウイー Sac5-TuYq)
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2018/06/05(火) 02:56:32.96ID:BQfP8Btva
単純な攻防力でタンマス、ぷりぷりあたりにはおそらく勝てると思うんだけど鬼2のメンツは判断材料にかける奴が多くて比較が難しい
ハグキと戦える豚神なんかはもう少し上の実力がありそうな気はする
強いていえば前バージョンのジェノスに作戦負けしてるG4よりは格上じゃないか?
0971名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウイー Sac5-TuYq)
垢版 |
2018/06/05(火) 03:15:01.87ID:BQfP8Btva
>>969
連投すまない
ジェノスの焼却砲を、ガードしたとしてもまともに受けて軽傷レベルで耐えれそうな奴は一部の鬼1くらいで、ほぼいないと思う
同様にジェノスを一瞬でボコってる奴らもほぼ竜〜鬼最上位の奴らに限られてるから、ごく短時間であれだけのダメージを与えれるのは鬼ではほぼいないはず
本体は焼却砲一発KOだったけど、全体的な攻防力でいうと鬼としては突出してると言ってもいいと思うんだけどどうだろ?
0972名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cdf7-/lNa)
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2018/06/05(火) 04:02:56.26ID:CzVZHyEZ0
確定鬼怪人の役割なんてどうせS級に倒される割と強いカマセだろ
実際はプリズナーやタンマスでも何とかなって倒される運命しかない

深海王は警報だけで竜はないとしてもグレーだしひとつの編のボスだからな
(マルゴリでも鬼警報)
0973名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7a2f-6LhI)
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2018/06/05(火) 06:10:37.35ID:IzHVcwT70
深海王は、普通に鬼
描写がないだけで竜下位となるとみんなソニック以上に速かったりするんじゃないか
0975名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d665-SJY/)
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2018/06/05(火) 07:08:51.77ID:mlT7vbty0
オロチが後半に制御を失うのは予想通りでめでたい
サイコスの制御・想定を外れる=ガチ強者の証ってのが作中メタの一つだろうから

第四形態の解説は正確には読み取れないが、S級八人がかりで竜戦を云々
タツマキにねじ切られたかと思われていたオロチがノーダメージでなんとかかんとか
くらいが読み取れる 多分地下戦で一度撃破された風に退場して地上戦に終盤乱入するんだろう
細かく読める瞬間は全F辿っても無かったが、いずれ竜1に立つ日が来そうだ
まあ、結局ガロウにやられるんだろうが

ついでに6/2配信発言情報をこっちに残しておく(俺が耳で聞いたわけではないので語録に入れるべきではない)と
オロチは三戦士がコンビネーションかつ用意周到に戦術を立てれば万が一の勝ちはあるかもしれないが
基本的にはまったく勝負にならないはず…的なことを言われていたらしい
珍しくその辺りに言及したようだが あくまでこの場限りの参考でどうぞ
0976名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d665-SJY/)
垢版 |
2018/06/05(火) 07:21:54.97ID:mlT7vbty0
連投失礼

あとあと追加された情報を見る限り、深海王は雨状態でもかなり強い鬼で妥当だろうな
ドラマCDでジェノスが乱打→焼却で倒しているのは雨深海だし、他の談話でも鬼側と読み取れる
それこそホームの水中戦なら水中適応の都合で相対的に竜下限側なんだろうとは思うが

カオハギは鬼2上限〜鬼1下限辺りのゴキブリのほうが少し格上であるような描写ではあった上に
態々ガードが強い描写でああなのだから鬼3上位で妥当かなと思うね
ジェノスは元々Sとして堅い部類でもなくまた「即発の焼却砲」は威力はそれなりの範囲に収まるようだから
速度9系と思しきキリサキングや更に早いゴキブリ、堅い蟲神、他鬼2の面子もそれだけなら対策取るだろう
ついでにカオハギは三剣士連携等で攻略できるタイプの典型だろうしな
0978名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7a18-9th3)
垢版 |
2018/06/05(火) 07:53:02.20ID:KGBXKA0T0
プリズナー<渇き深海王=片手ジェノス<イメチェンジェノス≦カオハギ

くらいだから攻防の立ち回りなら確かに鬼1あってもおかしくはないな
ただまぁ極端に速いタイプや巨体、G4辺りの特殊遠距離持ちにはキツそうだから総合は鬼2そこそこくらいだろうけど
0980名無しんぼ@お腹いっぱい (ワントンキン MM8a-TuYq)
垢版 |
2018/06/05(火) 11:57:08.45ID:b7HWaW3EM
キリサキングとカオハギの比較はやりたかったがあの辺りはジェノスもガロウも強さの変動が激しすぎてよくわからない
キリサキングは竜5最下位くらいのガロウ相手だと瞬殺
鬼1くらいのガロウ相手に蟲神とタッグでも恐らく勝てないくらいの強さ、でいいんだよな?
鬼1のジェノスと単独で肉薄できるカオハギの方が強くてもおかしくはないと思うけど
0982名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa5d-SN26)
垢版 |
2018/06/05(火) 12:40:24.57ID:P0GcOTj+a
キリサキングは瞬殺なのもなあシャワーとマウスはとりあえず一撃は耐えられるのに
0984名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Sp05-IUzI)
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2018/06/05(火) 12:44:04.90ID:gyy9ay2+p
ジェノス相手に肉薄ってほどでもなくない?
腕が削られてるのを見ても冷静にその後殺してるし
0985名無しんぼ@お腹いっぱい (ワントンキン MM8a-TuYq)
垢版 |
2018/06/05(火) 12:45:20.14ID:b7HWaW3EM
ガロウの強さは初期流水ありが鬼2で爺さんズにボコられてる途中に鬼1、キリサキングらに半殺しにされて竜5あるかないか、オロチにボコられてる途中に竜4くらいでここのランクでちょうど一段ずつ上がってるくらいのイメージ
今のガロウはバクザンよりはるかに強い感じがするけど、オロチ戦前だと微妙のような気はする
0986名無しんぼ@お腹いっぱい (ワントンキン MM8a-TuYq)
垢版 |
2018/06/05(火) 12:50:02.26ID:b7HWaW3EM
ジェノスはボコられても基本冷静だし、G4戦、ムカデ長老戦、ガロウ戦でわざと埋まって上に焼却砲とか戦略的に優秀で格上にも勝てるポテンシャル持ってるから、結果的に勝てたけど実力は近いってのはある話かとは思う
0988名無しんぼ@お腹いっぱい (ワントンキン MM8a-TuYq)
垢版 |
2018/06/05(火) 15:38:14.43ID:MARI+t9dM
あんまり推すとカオハギマンになってしまいそうで怖いが、ジェノスが翌日のパワーアップで両腕にブレードを搭載したのも地味にカオハギの高評価ポイントだと思う
クセーノはジェノスの戦闘データは解析してるはずで、それに合わせて粘着液搭載したり改良していってるわけだから、クセーノ視点で見てもカオハギの近接戦闘力は対策をしなきゃいけないレベルの脅威であったはず
0989名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7a2f-RB6W)
垢版 |
2018/06/05(火) 17:43:16.51ID:IzHVcwT70
ジェノスやっぱり強いな
ただその後何度もアップデートしても竜にボコられる点でいうと竜と鬼の差はやはり大きく
ジェノスはその間なのか
0990名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7a2f-RB6W)
垢版 |
2018/06/05(火) 17:47:54.03ID:IzHVcwT70
というか前も提案したことあるんだけど成長キャラは成長ごとに鬼2上位くらいにおおまかに
ランク分けしとかない?
そっちのほうが議論しやすいし
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