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【ワンパンマン】強さ議論スレ part54
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/04(日) 20:30:01.90ID:EnG3lmNm0
●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルー。気になるなら2chブラウザ使用、水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part53
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1517227124/
0002名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/04(日) 20:31:17.60ID:EnG3lmNm0
■よくある質問1
Qランクの見方は?
A.厳選したヒーローと怪人の「強さ」を原作へのオマージュで「神、竜+、竜、鬼、虎、狼」表記を「強さレベル」として使用。
 ゆえに原作の「災害レベル」とは別物。原則としてキャラ毎の相性は考慮しない。
 同ランクは基本的に互角として、五十音順で並べている。
 例外としてわずかな強弱の差が、設定や描写で認められるものは同ランクでも「≒」「≧」で表す事もある。
 災害ランクは、作中でも「災害レベル」を表すほかに「怪人の強さ」を表す指標として2種類の使われ方をしているが、
 本ランクは「怪人の強さ」の方の使用法をクローズアップする。

Q.ガロウとボロスがランキングで「ボロス≧ガロウ」となっているのなぜ?
A.スレルールに従い、最新の情報で考察しているため。
 ボロスはコミックス、アニメにも描写されているが、覚醒ガロウはONEパン描写のみなので、現状で比較するとボロス優勢になる。
 あくまで暫定ランク。村パンでの覚醒ガロウ描写を受けて、再考察の必要あり。

Q.アニメのオリジナル描写はランキングに反映しないの?
A.本スレは漫画のワンパンマン強さ議論スレ。なので、議論対象は、ONEパン、村パン、コミックス、作者発言のみで、アニメは対象外。
 原作と矛盾しない範囲での補完描写や戦闘描写などであれば、例えアニメであっても議論の根拠として使用できるが、
 作者が主体的に関与してるか不明なアニメのオリジナル描写や原作と矛盾する描写などは議論の根拠にはならない。
0003名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/04(日) 20:32:01.26ID:EnG3lmNm0
■よくある質問2
Q.メルザル・ゲリュ・グロは竜なの?ボロスは神?
A.第2回キャラクター人気投票でのゲリュガンシュプの台詞より
「俺とグロリバース、メルザルガルドの最上位三戦士は、災害レベル鬼は軽く超えるんだよ。」
「ボロス様はレベル竜なんてもんじゃないよ、10日もあれば地球全土を更地にできるだろう。」
 最新情報では、ヒーロー大全のONEインタビューで、ボロスは「竜以上・・・」とされている。

Q.フブキの位置が高すぎない?扇風鬼に惨敗してるのにおかしい。
A.「ワンパンマン」が続く限り、ストーリーは進み、キャラは成長していく。
 対扇風鬼戦は、サイタマがC級で、フブキがまだサイタマの存在も知らない頃の話。
 現在のフブキの位置は、ONEパン最新描写である、対タツマキ戦の描写を基にランキングされている。

Q.作中最強キャラは、サイタマの血を吸いサイタマの攻撃を回避し続けた蚊じゃないの?サイタマに引っかき傷を作った子猫じゃないの?
A.違うます。蚊も猫も、強さ議論の対象になりません。理由をあげようと思えば、いくらでも挙げられますが。
 ヒーローでも怪人でもなく、スレルールに則った想定戦闘シミュレーションも出来ない存在である事。
 描写を見ても、蚊はその後ジェノスの焼却砲で一網打尽にされており、子猫も単なるペットでスペック的にも最強でもなんでもない事。
 もともとがギャグ漫画であり、バトル要素と切り離せない描写ならともかく、そうでなければ、ギャグなどそれ以外の要素は切り離すべきである事。
 もともと強さ議論自体がマニアックな趣味で楽しめなければ意味がないのに、蚊と子猫の議論を真面目にしても全然楽しくない事。
0004名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/04(日) 20:32:45.37ID:EnG3lmNm0
■よくある質問3

Q.冥界王プル豚ってアニメオリジナル怪人だしランクインの資格あるの?
A.アニメ公式ツイッター「ED手前のサイタマとジェノスの会話はONE先生のアイディアで急遽追加しました。」
 同エンディングのテロップ「オリジナル怪人デザイン協力ONE村田雄介」
 構成が第1話のワクチンマンへの原点回帰になっている。
 以上3つの理由により、この怪人の描写は、ONE&村田雄介が主体的に関わっていると確認出来る為、強さ議論のランキング対象とする。

Q.キングは強さランキングに入らないの?
A.キングの強さ測定不能。ゆえに強さランクを付けるのも不可能。
 サイタマでさえ、まるで相手にならず瞬殺される程の実力の持ち主!
 サイタマが何度本気でリベンジしても、全く相手にならず返り討ちにされる正に人類最強の男!
0005名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/04(日) 20:33:58.29ID:EnG3lmNm0
■ONE発言まとめ1

・今のソニックは雨降ってなくて武器あれば深海王に勝てる
・深海王、天空王、地底王の三王は互角
・ジェノスとソニックは戦っても決着つかない
・プリズナーでもキングの家に突っ込んだ鳥とかには勝てる
・ジェノスはS級の中でも結構強い方
・協会編であの場に金属バットがいたら状況は結構変わっている
・金属バットの「竜でもいけるぜぇ」は状況による
・キングの身長は187cmくらい
・タツマキが万全なら黄金精子に勝てる
・黄金精子とオッサンは互角くらい
・モブとタツマキは普段はタツマキ、本気だしたらわからない
・マルゴリはサイタマが来てなきゃ被害拡大で災害レベル竜になってたた
0006名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/04(日) 20:45:37.77ID:0Bu6YI/z0
■!ONE発言まとめ2
「ジェノス以外なら深海王に勝てるの?」に対する回答
・攻撃力ないと厳しい、ソンビマンとか厳しい

ゾンビマン関連の質問に対する答え
・腕は取れても15分程度で完治する
・ミキサーレベルでぐちゃぐちゃにされると死ぬ
・素の身体能力はS級で最弱(ただし言葉を濁していたため確定かわからない)
・深海王に勝つのは厳しい

ガロウについてのone氏の発言
「ガロウとボロスはどっちだろうな?前までは絶対ボロスの方が強かったけど、
今のガロウはもうほぼパーフェクト怪人みたいなところがあるんで。
わかんないですね。いい勝負・・いい勝負するところで
接近戦だったらガロウの方が強いんじゃないかなとは思いますね。
接近戦ていうかパンチとかキックとか、そういうのはだいたい避けられるっていう。」

■村田発言
・サイタマが宇宙に飛ばされ月にぶつからなくても、オナラで戻ってくる。そうじゃなくても何らかの手段で戻ってくる。
0007名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/04(日) 20:46:26.17ID:0Bu6YI/z0
【強さ議論の前提ルール】

1、参加時は、自演防止の為【!id:vvvvv】もしくは【ハンドルネーム#トリップ】を使用し、IDを出す事。それ以外の意見は不採用。
※例、コテハン#abcdefgh と名前欄に入れて投稿すると コテハン◆/Pbzx9FKd2 と表示される。

2、人格攻撃、誹謗中傷の禁止。根拠のない決めつけなどがあった場合、どんな正当な意見も却下。

3、情報の順位は媒体に関わらず、後出のものを優先とする。

4、描写・設定から考えられる合理的な推測はOK。しかし独自解釈や過度な思い込みは認めない。

5、ギャグ漫画ゆえに物理法則は適当だが、単純に数値比較出来るなら根拠足りえる。が、科学考証は程々に。 

6、修正提案が始まったら、雑談はなるべく控えて程々に。

7、描写・設定の無いキャラはランキング入れない。

8、情報源は「コミックス」「村パン」「ONEパン」「ONE発言」「村田発言」。
※「ヒーロー大全」と「アニメ」は参考程度とし、他媒体と矛盾しない範囲でのみ根拠とできる。
0008名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/04(日) 20:46:58.89ID:0Bu6YI/z0
【議論のガイドライン1 科学考証について】

ワンパンマンはギャグ漫画です。ゆえに科学考証はとてもいい加減でご都合主義です。
「作用反作用の法則」、「エネルギー保存則」、「質量保存則」などは都合よく無視されます。あるいは都合よくいい加減に適用されます。

とはいっても、考察するために、時に物理法則や計算が必要になるのは否めません。(例、隕石の質量や速度の計算、マルゴリの破壊力に必要なエネルギーの計算)
原則として、作中の描写や設定に矛盾しない範囲で、現実世界の法則を当てはめて考えるのはむしろ妥当ですが、
作品上で描写されている事を、科学的にあり得ないとか、この法則があるからダメなど、柳田理科雄的な突っ込みは無粋ですので、やめましょう。

スペックの考察に迫られた時は、なるべく単純な足し算掛け算引き算割り算で計算できる程度にとどめましょう。
あまり突っ込んだ科学考証は不毛。イメージとしては、ウルトラ大百科、仮面ライダー大図鑑、ゴジラ大図鑑程度が適当だと考えて下さい。
0009名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/04(日) 20:47:33.96ID:0Bu6YI/z0
【議論のガイドライン2 議論の言葉使いについて】

議論スレの宿命ですが、議論ですから論争はつきものです。時には相手と激しくやりあい、勝ち負けを決する事もありますす。
負けた方が根に持って、荒らしになる事もあります。議論に参加するにはある程度は大人の態度が必要です。
過去の例でいうなら、ガロウボロス論争などは、お互いの中傷合戦と堕してしまい、もはや議論にならない事がよく見受けられました。

ワンパンマンは低年齢層から大人までファンの年齢層の幅が広く、その為、知識や見識にも差が出る事があります。
Aにとっては幼稚な妄想にしか見えなくても、Bにとっては真剣に考えた意見の主張です。
具体的な中身には指摘せず、一方的に「妄想」と見下して嘲笑する様な態度は、どうぞお控え下さるようお願いします。
相手がおかしいと考えたなら論破しても構いません。突っ込みまくっても構いません。ぜひ議論して答えを出して下さい。
その為の議論スレです。

相手を見下す様な言葉、誹謗中傷などは控えてください。(例、〜厨、〜信者、妄想、中二病、バカ)
相手に対しては敬意を持って議論する事を心がけてくださる様にお願いします。議論するのに罵倒は必要ありません。
0010名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/04(日) 20:48:02.53ID:0Bu6YI/z0
【議論のガイドライン3 ジェノスの弱体化補正の扱いについて】

この作品中、最も弱体化補正がかかってるキャラがおそらくジェノスです。
強い敵のかませ役として、色々な弱体化補正が上乗せされています。

例えば、油断。よく背中から不意打ちされます。深海王の時もハグキと精子の時も、後ろから不意打ちされてます。
例えば、周辺を気にする。深海王の時の避難民、G4戦の時の街や住人の様に、周囲を気にしてます。
例えば、余裕。蚊娘の時も慢心してデータ分析もせず敗北。ソニック戦の時も余裕見せてマゲをもぎり取って攻撃せず。
例えば、ダルマ。サイボーグでパーツ交換すれば済むので、ご都合主義的に強い敵の引き立て役としてよくバラバラにされます。
例えば、腕もぎ。あまりに焼却砲を強く描写しすぎた為でしょうか、とにかく強引に腕をもいで焼却砲使用不可状態にされます。

ジェノスの考察をする場合はは、これら弱体化補正に気をつけて下さい。
全て排除して【描写・設定されている中で考えうる最強状態最大戦力】で考えて下さい。
0016名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/04(日) 23:20:06.80ID:BnHW06J60
16age
0022名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/05(月) 08:28:23.45ID:8+RcImnF0
結局ゴウケツとムカデ長老どっちが強いんや?
0024名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/05(月) 15:30:57.58ID:cSWvFQB20
ゴウケツは本気の戦闘描写が全くないからなー
とりあえず竜最下位候補のバクザンとは桁違いだけど、どこまでの戦力だったのか測れない以上、
ある程度実績のあるムカデ長老よりは下にしか置けない
0025名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/05(月) 15:38:49.55ID:Ddkq3cY10
阿修羅モードカブトは竜のどの辺の位置かな
ゴウケツと張る?
0026名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/05(月) 16:15:15.30ID:hoY4RqGg0
ゴウケツは本気バングと同格くらいの位置が妥当だと思う
下位竜(バクザン、ハグキ、ブサイク大総統など)じゃ話にならない強さだけどムカデ長老やエビル天然水には勝てないだろう
0027名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/05(月) 19:49:44.84ID:Dqo6psTU0
スイリューがS級基準では底辺なだけで
むしろゴウケツよりブサイクやハグキの方が上かも知れん
進展見ないとわからんね
0028名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/05(月) 19:52:24.90ID:bNs/p/x30
単体でムカデ長老を殺れるS級なんてタツマキしかいないだろうな
バング、クロビカリ、アトミック、フラッシュ辺りが協力して挑んでようやく勝てるレベル
結局鉄バット一人じゃムカデ長老に到底敵わなかったろ
0033名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/05(月) 21:47:53.59ID:JoYx6gZc0
村パン原作レイプしすぎだろ、何だあれクソつまんねーぞ
0034名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/05(月) 21:53:09.55ID:JoYx6gZc0
なんかオリジナルキャラ出しまくってるけどさ、いらねぇだろ。群像劇にしたいとしてもさぁパワーバランスとか世界観の補填とかならまだしも無断にキャラ増えすぎてゴチャゴチャしすぎだろ。馬鹿なの?自分のオリジナル描きたいならイチから自分で描けよ
0036名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/05(月) 22:02:05.00ID:JoYx6gZc0
キャラにしてもストーリーにしてもさぁ、必然性やらメッセージやらコンセプトやらがねぇんだよ、何がしたいん?
編集ももっと知恵出せや、せっかく書き直すならせめてオリジナルより面白くならないんですかね?
こんなとってつけたあと付設定ばら撒いたらさぁ、本当に読みたい原作の続きがやりづらくなるんじゃないですかね
?馬鹿なん?
0037名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/05(月) 22:10:12.44ID:JoYx6gZc0
どのキャラが強いとかさ、そんな議論こそつまんねーだろ、
関係者が読者偽りしてヨイショしてるとしか思えねぇな。
ハンターハンターとか設定にある程度凝ってるバトル漫画のパワーバランスやらヒエラルキーなら分かるけどさ、
村パンのキャラの強さなんてそんなん作者がその回の流れで何となく決めてるんだろうからさ、議論する意味すらねぇだろ、それこそ何が面白いの?って話なんですよいや本当
0040名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/05(月) 22:25:32.88ID:JoYx6gZc0
なんかオリジナルキャラ出しまくってるけどさ、いらねぇだろ。群像劇にしたいとしてもさぁパワーバランスとか世界観の補填とかならまだしも無断にキャラ増えすぎてゴチャゴチャしすぎだろ。馬鹿なの?自分のオリジナル描きたいならイチから自分で描
0041名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/05(月) 22:28:20.20ID:JoYx6gZc0
原作続きはよ、村パンつまらん自重しろ
0042名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/05(月) 23:25:50.72ID:Ddkq3cY10
(こいつ本気で無意味にキャラ増やしてると思ってんのか…)
0044名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/05(月) 23:52:28.08ID:JoYx6gZc0
意味やら意図あると思うならなら言ってみw作者に変わって語ってみてくれ。
0046名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/05(月) 23:55:41.10ID:JoYx6gZc0
ネームやらなんやら知った感じ出して有耶無耶にしようとしてんじゃねぇよ、本人が描いてるならあんなつまらないわけねぇだろw
0047名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/05(月) 23:56:50.79ID:JoYx6gZc0
別に呼ばれてねぇよ、何だお前キモいぞ
0050名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/06(火) 00:13:19.11ID:Cu6pxZcC0
村パンに比べモブサイコはアニメも良かったなぁ、
原作のリスペクトちゃんとしてて、それに比べ調子に乗った村パンw
オリジナルから脱線して二期はマジ滑りだろうなwザマァw
ウェブ漫画家食いものにしようとした結果、金散々かけてだだ滑り、せいぜい悩めや。
最近微妙に原作描写取り込み増やしたけどもはや修正不可だろうね。
無様だねぇ
0052名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/06(火) 00:20:54.48ID:Cu6pxZcC0
村パンはあれだ、ラッキーマンをリメイクしろよ。
あれは中身薄いから、絵が良くなるだけで多少脱線しても大丈夫だろ、
変なキャラふやしても違和感ないし、ジャンプ系列だから寄生虫が自分たちで上手く責任とるだろ。
ストーリーも完結してるから作者にそんなに迷惑かけないだろうし。
ラッキーマンかけ村田、それなら見てやる
0053名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/06(火) 00:39:47.16ID:Cu6pxZcC0
いっといてやるけど俺本当にたんなる善良な一読者だからな?
関係者はよく反省して良く胸に刻めや?
そろそろさぁ、自分たちが管理しやすい漫画を出すんじゃ無くて、良い作品世に出す仕事に戻したら?大御所だけに頭下げてないでさぁ、最終的に同人誌ネタになる漫画家だけになるよ?
0056名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/06(火) 00:53:54.97ID:Cu6pxZcC0
あー、、、
ラッキーマン>>ワンパンマン>ボロス>三本柱マン>カイワレマン
0057名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/06(火) 00:56:56.01ID:Cu6pxZcC0
ほら、お前らの好きなやつw
ステマか知らんけどお前らももう少し工夫しろよ、
レスの文面から全然興味ある様に感じないわw
なんなん?ノルマなん?w
0059名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/06(火) 07:00:55.09ID:Cu6pxZcC0
ウケ狙ってると思ってる奴アホか?フリか?
なんでここで笑いを提供しないといけないのかw
管理人さーん、ここに煽ってくる奴がいまーす

お前ら一生懸命身内以外を排除しようとするくせにワンパンマンネタは一切出さないのな、普段密着してるほど好きなはずのくせに
凄い違和感あるわ
本当はワンパンマンとか好きじゃないんだろ
仕事でやってるのバレバレですから、残念
0061名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/06(火) 07:04:53.81ID:0LbGjGdU0
便所の落書きでいくら煽ろうが文句を言おうが意見をしようが村田とONEの目には届かないぞ
0062名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/06(火) 07:15:20.29ID:Cu6pxZcC0
逆に聞くけど村パンが出したキャラやら後付け設定で良いやつ何があるよ?お前らのお勧めあげてみ。
0064名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/06(火) 07:28:50.60ID:Cu6pxZcC0
根拠言えよw
原作者のお世辞根拠になんねぇよ
お前らの意見ないのかよ
長考してる時点で既にアウトだけどな
0065名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/06(火) 07:28:50.69ID:0LbGjGdU0
ジェノスの成長を感じられて良かった
アイツ原作だとなんもやれてねぇくせに偉そうだったからな
0067名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/06(火) 07:34:36.74ID:Cu6pxZcC0
ぶっちゃけ主役ズレてきてるな
もうスピンオフだけかけば?
設定いじらない程度に
ジェノスの見せ方以外は否定はないわ
椀方前に出過ぎでバランス崩れてるけどな
0069名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/06(火) 07:37:33.61ID:Cu6pxZcC0
自分の意見いえや
0070名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/06(火) 07:39:46.06ID:0LbGjGdU0
>>69
サイタマの見せ場が原作より多くていいと思う
バクザンをワンパンしたシーンは深海王編並みに主人公してて好き
0071名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/06(火) 07:45:39.60ID:Cu6pxZcC0
いやそれ単に話が脱線しただけだろ
なんだよ怪人の実てwワンピか?
本当オリジナリティのかけらもねぇ
カニランテ設定破綻してんじゃねぇか
0072名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/06(火) 07:47:27.82ID:Cu6pxZcC0
まぁいいわ
また後で相手したるわ
0073名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/06(火) 07:49:51.45ID:0LbGjGdU0
>>71
カニランテパターンはコンプレックスや嗜好による変異
怪人細胞はそれを強制的に行う手段であって破綻はしてないよ

武術大会はサイタマを遠ざける目的とガロウ編全体のテーマである「ヒーローの定義」をより浮き彫りにする良いエピソードだと思うけど
0074名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/06(火) 07:57:10.99ID:Cu6pxZcC0
>>73
それこそ後付フォロー感モリモリで違和感マックスなんだよ
0076名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/06(火) 09:49:31.70ID:d1P+pP3X0
原作だと怪人協会本部で三つどもえの戦い始まるのが早すぎて
ガロウのエピソード少なすぎて
いまいちガロウに感情移入できないからな
0078名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/06(火) 19:42:00.38ID:PaPMYV4o0
キチガイっていやぁタクシー代踏み倒して警察に捕まるイタイ編集長がいた出版社も大概だけどなw
0079名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/06(火) 19:49:15.38ID:PaPMYV4o0
編集長ですら710円をケチるんだから
さぞ心の貧しいスタッフが揃っているんでしょうなぁ、
いっそ「下衆、陰湿、犯罪者」のテーマで
雑誌創刊してみたら如何でしょうか?w
0080名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/06(火) 21:47:47.25ID:EBKL9zKZ0
ボロスの宇宙船の動力球ってタツマキのお返しで割れたの?サイタマのマジ殴りの余波で割れたの?
0081名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/06(火) 22:00:12.68ID:Z5AmnjA60
>>80
それスレチだろ
第一どっちでもいいだろ
好きに妄想しろよ
0082名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/06(火) 22:04:17.88ID:Dl2qPQsD0
>>80
あれはサイタマかな
アニメだとクロビカリがタツマキすげぇとか言ってる時、タツマキは微妙な表情浮かべてたし。
0083名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/06(火) 22:14:34.73ID:hw2VZOsO0
ボロスの宇宙船もランクに入ってるんだからその強度に関係する話は別にスレチじゃないぞ
0084名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/06(火) 23:32:04.58ID:10J4i8dE0
何でそんなことも読み取れないんだ 必殺技がぶつかった後に壊れる描写されてるんだから考えるまでもなくわかるだろ
0087名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/07(水) 09:41:16.88ID:mQTddt7g0
最強に可愛いのはムカデ長老戦でキングのサポートをしていたオペ子だよ
0089名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/07(水) 18:30:45.38ID:mQTddt7g0
神1 サイタマ

竜EX ボロス≒ガロウ

竜1 タツマキ
竜2 黄金精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜3 黒い精子、ムカデ長老、育ちすぎたポチ、エビル天然水
竜4 ゴウケツ、バング、フラッシュ、アトミック侍、超合金クロビカリ、阿修羅カブト、メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス
竜5 ホームレス帝、ボンブ、アマイマスク 、メタルナイト(ロボ単体)、ジェノス、金属バット、ブサイク大総統、ハグキ、バクザン、やせ細りモヤシ

鬼1 獣王、モスキート娘、森林王=地底王=深海王=天空王、百々目蛸、ソニック、覚醒ゴキブリ、スイリュー
鬼2 童帝、機神G4、豚神 、ゾンビマン、チョゼ、蟲神、キリサキング
鬼3 フブキ、魔ロン毛、タンクトップマスター、ぷりぷりプリズナー、カオハギ、グリズニャー
鬼4 コンブインフィニティ、フリーハガー、怪鳥、ムカデ先輩、アーマードゴリラ、扇風鬼、17万年ゼミ幼虫、拳闘魔人、ウロコドン、ガメベロス、子グリズニャー、ガンリキ、ラフレシドン、弩s、奇襲梅、双頭ツチノコ、大雪だるま 、3羽烏(全)
0090名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/07(水) 18:31:18.50ID:mQTddt7g0
虎1 オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、バネヒゲ、ボルテーン、イナズマックス、デスガトリング、黄金ボール、ハンマーヘッド、ハム吉、カマキュリー、グランドドラゴン 、ムカデ後輩
虎2 ベンパッツ、スネック 、スティンガー、花男、電気のヒモの化身、タコヅメ男、大哲人、マーシャルゴリラ、重戦車フンドシ、原始人スッポン、ブルーファイア、テジナーマン、タンクトップベジタリアン、3羽烏(単)
虎3 マツゲ、山猿、スマイルマン、雷光ゲンジ、鎖ガマ、カニランテ、ナメクジャラス、カエル男、人食いカピバラ、ワイルドホーン、ロジー

狼1 バタフライDX、グリーン、三日月フトマユゲ、フォルテ、エアー、桃テリー、ヘビィコング、タンクトップブラックホール、メガネ
狼2 ザッコス、地底人、海人族、天空族、豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、ダークネスブレイド、マッシュルーム、ビールッパラー、シタノビール、小雪だるま
狼3 無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、ブンブンマン、赤マフ、院卒、ウマボーン、チャランコ、チェリオン、ファンタス

不明:駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの 、メタルナイト(全兵力) 、ニチリン、ウィンド、フレイム 、ニャーン、フェニックス男、ヴァンパイア、サイレスラー、アマハレ、ザンバイ、ヘドロクラゲ
0091名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/07(水) 18:37:40.73ID:mQTddt7g0
とりあえず、前枠の強さ議論表を貼り付けます
前枠で追加変更されたのは

ゾンビマン鬼3→鬼2(上げ評価が多かったので鬼2に変更)
蟲神鬼2(ガロウとの対戦描写を考慮して)
キリサキング鬼2(ガロウとの対戦描写を考慮して)

ムカデ先輩、ガンリキ、ラフレシドン、三羽烏(全)、拳闘魔人 各種鬼4
ボルテーン、ハム吉、ムカデ後輩 各種虎1
マーシャルゴリラ、ベンパッツ、三羽烏(単) 各種虎2
スマイルマン、カニランテ、ロジー 各種虎3

以上です。何かありましたら議論の上変更したいと思います
0093名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/07(水) 18:54:50.29ID:mQTddt7g0
ハラギリは表記がなかったし、竜クラスになるとけいけいについかできないとおもって
保留にしています。

ザンバイ、アマハレあたりの描写によっては追加できると思ってます
個人的にはハラギリは鬼1~竜5
0094名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/07(水) 18:55:55.47ID:mQTddt7g0
それから☆最新ランク☆のアンカーをつけておきます
>>90>>91
0095名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/07(水) 18:56:27.19ID:mQTddt7g0
間違えたわこっちが最新ランクのアンカー
>>89>>90
0097名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/07(水) 19:27:24.50ID:mQTddt7g0
むしろ剣聖会って今後でてくる要素あるの?
彼らが原作でどうからむか想像できん
少なくとも灰燼協会編にはでてこないな
0099名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/07(水) 19:32:55.54ID:d8R0KDjo0
>>97
わかった
多分キングを林檎で試したあとアトミック落ち込んだじゃん?
そのあとニチリンから稽古つけてもらうんだよ
0103名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/07(水) 19:59:59.96ID:mQTddt7g0
あの後3人とも実は怪人になっていて
アトミックに倒されていたら、神展開だけど、それはないよね
0106名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/07(水) 20:05:46.88ID:IXYCC86i0
ゴウケツがハゲに首チョンパで戦闘描写はしょられたってのも糞と思ったのに、ニチリン達がもう殺されてたとか超展開すぎるわw
まあ流石にないだろ
0109名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/07(水) 20:13:53.55ID:uAL7S0bO0
剣を磨き会う程の剣の使い手だからみんな強くてなんだけど、怪人となったハラギリが瞬殺されたのが痛い
0110名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/07(水) 20:17:39.61ID:1PPP/zNT0
三剣士が建物の外で待たされるくらいだから
剣聖会メンバーはS級レベルの強さあるんだろう
0111名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/07(水) 20:37:19.66ID:Q26SiO2Z0
明らかにニチリンとその他ではあったけど、その他勢の中でハラギリが特に際立って格下というわけではなさそうだったな
0116名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/07(水) 21:27:32.57ID:y81lS3Vk0
ステマやってる方々が誰か分かる様な発言したら勢いランキングに別の板がたち、
そして無理やり別の話題で過酷ログを慌てて流す
これもうここの住人認めた様なもんだろw
英知が集うはずなのに
いる方々は少しひねりが足りないねぇw
因みに私は老害と呼ばれる程年配では無いし
もの書きではないよ、
別板の煽りはかすりもしてないゾ☆!w
0117名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/07(水) 21:28:24.32ID:oykuFXtn0
バングは竜2〜3でもいい気がするけど。
リメイクのムカデ戦、原作の怪人協会幹部戦どちらもまだ余力残してた感あるし、ホームレス帝の攻撃直撃しても動けるくらい防御力あるし。
0118名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/07(水) 21:32:34.99ID:y81lS3Vk0
>>115
だが断る
0119名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/07(水) 21:33:48.48ID:y81lS3Vk0
むしろフリだと解釈しますたw
0120名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/07(水) 21:37:12.80ID:y81lS3Vk0
むしろ君たちのノルマ手伝ってあげてるんだから
感謝くらいして欲しいよね
ワンピースより面白い漫画もってこい
とは言わないからさ
君たちとは違ってw
0121名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/07(水) 21:40:02.62ID:FgyUaPB30
ムカデは竜2でいいと思う 位置的にはワクチンの上かな
・外からはジェノスの準最強技(ワクチンの爆発より高威力)で無傷
・内側からさらに強い砲撃でも無傷 例え一度殺しても弾け飛ぶレベルで粉々にしないと復活&巨大化あり(千切られるとどうなるか不明)
・ブラスト相手に生き残る
・バングが本気にならなければいけない
・弱点と思われた顔もぶっ叩かれまくったところで痛いだけと判明(ドラゴンしばき、達人兄弟の合わせ技から)
もうこの時点でワクチンが勝てる要素は無い

他の竜3メンツの精子、天然水では火力的に倒しきることは不可能 精子は轢き殺しまくってりゃ勝てる 天然水は飲めば殺せる ポチは不明 こいつは村田描写次第で竜2も全然あり得る
0122名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/07(水) 21:40:16.70ID:oykuFXtn0
>>120
災害レベル狼
怪人ドスベリー
0123名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/07(水) 21:40:32.95ID:y81lS3Vk0
あっヤングジャンプだからワンピースじゃなくて
キングダムか、すまん
0125名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/07(水) 21:44:46.02ID:y81lS3Vk0
>>124
スレチもキチガイも枯れ木も山の賑わいで
ウェルカムなんだろ?
とこでこの書き込み残業代でてるの?
0127名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/07(水) 21:51:23.37ID:WHQpSkol0
人に具体的な説明を求める割には村パンの批判が抽象的っすよね
どうせなら村田が勝手にやってるとかいう妄想以外で読み応えのある批判してくださいよ
0128名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/07(水) 21:51:23.90ID:y81lS3Vk0
まぁほらここべつに会社持ちのスレ
じゃ無いわけだし?
いちいち反応してるの君たちだし?
私の行動制限する権限も君たち無いわけですし?
それに何か人に頼むなら、それなりの態度が有りますよねぇ、、、
0129名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/07(水) 21:53:54.55ID:Ddo9j9Rd0
>>128
そんなのどうでもいいよ
ヒマで来てるんだったら強さ議論の一つでもしてったら?ここそのためのスレだし
0130名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/07(水) 22:03:13.03ID:y81lS3Vk0
>>129
村パンにより受けたストレスの強さ
を議論させて頂いておりますが何か?
0131名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/07(水) 22:05:22.89ID:oykuFXtn0
いいよ構わなくて〜
相手にすると喜んじゃうタイプだよきっと
そっとしておこう…
0132名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/07(水) 22:05:44.23ID:mQTddt7g0
>>121
黒い精子はアトミックに圧勝し、ボンブを倒し、アマイマスクを倒しきれない実力だよね?
vsアマイマスクはいろんな要因があったので、1対1なら普通に倒してると思うけど

黄金にならずとも1兆スペックだと鬼1~竜5はありそうだし
仮に3兆4兆スペックがあったとすると、多分バングクラスにはなると思う
大雑把な推測だけど

黒い精子がバング3人分程度だとするとムカデ長老より強そうだよね?
本気バングが3人でかかれば、さすがにムカデ長老も倒せると思う
まぁ11兆スペックをどう使うによるし
3,4兆スペックがバングという大雑把な推測による計算だけど
0133名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/07(水) 22:07:04.84ID:WHQpSkol0
>>130
百歩譲ってそれがまかり通るとしてもだ
お前のそれはただの意見の押し付けであり議論じゃないぞ
議論をするつもりなら具体性を持って説得してみろよ
0134名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/07(水) 22:08:44.32ID:mQTddt7g0
むしろワクチンマンが黒い精子、ムカデ長老、ポチ、エビル天然水より
弱い可能性あるんだよね、ワクチンマンは本当にわかんらよ

設定上では竜1ありそうだし、竜2、竜3でもおかしくないように感じるんだよね
0136名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/07(水) 22:11:50.70ID:y81lS3Vk0
>>131
そうそう
普通スレチと判断したらそんなリアクションが来るはずなんだけどさ
やたらムキになる奴いるじゃん?ここ
何俺の意見にそこ迄キレてるん?
て思うとどんな奴が居るのか気になった訳よ
まさか英知が集う感じの方々が
こんなつまらないステマやってるとは
おもわなかったけどさ
前回と同じ奴が張り付いてこちらに気が付いてきたからピンときたよ
ここに居るのは普通の読者じゃないな
とね
0137名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/07(水) 22:15:49.33ID:Ddo9j9Rd0
>>134
ワクチンマンは一話目の登場だからランク設定も少し例外的な扱いでもいいような気がするな…
個人的にはムカデ長老と張るぐらいのイメージがある
0138名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/07(水) 22:18:10.29ID:y81lS3Vk0
>>135
序盤でやられた阿修羅カブトは
後半のS級ヒーローたちやら怪人たち
にも引けを取らない強さだと思うんだよね
実際サイタマの強さを直感で気が付いた
数少ないキャラだし
そんな阿修羅カブトが他のヒーローとなら
何処までやるか気になるかな
博士生きてるし出そうと思えば
また阿修羅カブト改とかだせるでしょ
そんな展開なら見てみたいね
0139名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/07(水) 22:20:50.94ID:Ddo9j9Rd0
>>136
ダラダラとそんなのどうでもいいってw
強さ議論して行かないの?って聞いてるだけなんだけど…
しないならスレ違いだねって言ってるだけだし
0140名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/07(水) 22:21:23.53ID:mQTddt7g0
ドラマCDだと阿修羅カブト(シミュレーション)はS級ヒーロー
クロビカリ、ジェノス、バット、ゾンビマンと戦って2勝2敗って設定らしいよね
ゾンビマンとクロビカリに負けてる
0141名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/07(水) 22:23:58.13ID:WFwoUCHv0
長老は超火力ないとトドメ刺せなそうだしなあ
黄金精子やガロウがタイマンで倒しきれるのかな
0142名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/07(水) 22:24:20.76ID:y81lS3Vk0
まぁ一回やられたキャラはすぐやられる
のが鉄則だから
盛り上がらないだろうけどね
0143名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/07(水) 22:26:27.08ID:Ddo9j9Rd0
>>138
あ、強さ議論して行くんだ
後から出てくる敵キャラが強さインフレをあまり起こさないのはワンパンマンのいいところだな
初期にワンパンで倒された阿修羅カブトでも竜4ぐらいの価値は保ってる
0144名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/07(水) 22:31:58.45ID:y81lS3Vk0
>>140
いくらジェノスがパーツ変えてるからって序盤のジェノスがワンパンでやられてるザマで2勝2敗は少し腑に落ちないねぇ、いくら公式設定でも
0145名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/07(水) 22:38:50.83ID:Ddo9j9Rd0
ゾンビマンて竜クラスに「負けない」戦いは出来ても「勝てる」イメージが全然湧かないんだよな…
0146名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/07(水) 22:41:22.67ID:FgyUaPB30
>>132 なんか悪いけど、ここで言われてる黒い精子ってのは分裂するだけの状態を指してるよ
そもそも3兆体がバングレベルなんて完全な妄想でなんの根拠にもなりえない
0147名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/07(水) 23:32:24.64ID:ef4ohsSE0
>>134
ワクチンマンはたしかに判断材料が少ないから判断がむずかしいね。
ただ、番外編でS級を知っているであろうA級に
「異次元の強さ」と言わさしめているくらいだから
少なくとも竜の上位で、怪人協会の竜に劣るようには思われないな。
0148名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/08(木) 00:04:04.35ID:Wbw7GzVY0
空飛べて肉弾戦もいける(多分)ホームレス帝って考えれば相当強い ただちょっと過大評価気味な気もする
0149名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/08(木) 05:21:27.50ID:SMdtHm+T0
サイタマって絶対、相手のことを「きみ」とか「さん」付けしないよな
許せねーよあのハゲマン
0150名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/08(木) 06:17:30.17ID:FBnsyNyF0
建前:社会性も頭部も乏しいからなあのハゲ
本音:絶対的強者サイタマさんがクソザコなめくじ共に敬称使ってやる必要などない
0151名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/08(木) 06:19:22.06ID:nLshG7rg0
そりゃ格下にさん付けとか普通しないだろ
そもそも基本的にヒーローネーム呼びだから呼び捨てが普通
まあ、年上相手なら本名をさん付けとかするだろうけど
0152名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/08(木) 06:21:24.86ID:nLshG7rg0
というか、地上最強のキングをさん付けで呼んでるやつが殆ど居ないし敬称なんて誰も使ってないね
0153名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/08(木) 06:29:34.06ID:FO05a6X/0
むしろムカデ長老ってバングとボンブの連携攻撃でボロボロになってしいうほど硬いか?
あの攻撃より強い攻撃を撃てたり連発できろキャラは竜には普通にいるし火力がある竜なら普通にゴリ押しできないか?
ムカデ長老自体は火力に乏しいし、個人的にはチート耐久で実質ジェノス一撃連発のポチの方が強いと思うんだが
0154名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/08(木) 07:38:40.74ID:swfRtSjM0
>>153
ムカデは防御力はそこそこ高いけど、ポチほどではないよね
攻撃力、防御力、スピードの総合力ではポチよりも普通に弱いと思う
ただSP(特殊能力)がチート性能だから

総合的にはポチと同等以上になるんだと思う 
パラメータでいくと

長老
攻撃力 4(バットを一撃で倒せないし、バングにも大したダメージを与えられない)
防御力 8(かなり堅いが、ずば抜けているほどではない)
特殊能力 15(自己再生、自己進化というデビルガンダム級のチート)
スピード 5(そこそこだがS級が逃げに徹すれば逃げられる、まぁ巨体すぎるからそこまではやく逃げれんだろ)
総合力32

ポチ
攻撃力 12(圧倒的火力、バングでもあたったら普通にやられる)
防御力 13(すさまじい堅さ、本気バングの攻撃でも倒れないだろう)
特殊能力 0(特になし)
スピード 3(高速で動いた描写ってあったっけ)
総合力27

パラメータ的には15をMAXとしてみた
多分こんな感じやないん?
※シンプルな光弾なんかは特殊能力ではなく攻撃力に換算
 タツマキの光弾止めたり、オートガードしたりするのは特殊能力(SP換算)
0155名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/08(木) 08:05:12.10ID:nLshG7rg0
ムカデ長老舐めすぎ
元々クソでかくてクソ硬い上に、破壊されても更に硬くなるんだぞ
しかも外皮破壊じゃなく内部破壊されても復活強化というクソチート
破壊じゃなく消滅レベルの攻撃できるサイタマだから撃破できただけ

ムカデ長老はいわばクソでかくてクソ固くてクソ強いゾンビマンだよ
0159名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/08(木) 08:58:30.01ID:CJxCKnTB0
ムカデ長老はジェノスの螺旋焼却砲撃ったあとに呼ばれて地面から出ても追い抜いてフェニックス男守れるくらいにはスピードあるぞ

一抱えてるからといってもバングとかってS級内でも速い方だろうし考察難しくない?
0160名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/08(木) 09:13:27.18ID:nLshG7rg0
サイタマ以外だとボロスかタツマキくらいしかムカデ長老倒せそうにないな
タツマキなら念動力で内部をねじり潰すか、持ち上げて太平洋か宇宙にでもポイ捨てできそう

外殻を割るのなら幾らかいるだろうけど、あの巨体をどうにかする能力や攻撃力を持ってるのはそう居ないでしょ
長老って全長1km位あるでしょ
0161名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/08(木) 09:21:35.92ID:cayfdJIP0
クロビカリも長老いけんじゃね?
長老をワンパンとまではいかなくても鬼の蟲神をワンパンやし
0163名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/08(木) 10:19:05.58ID:nLshG7rg0
>>161
蟲神と長老じゃサイズ差が違いすぎるだろ
それに蟲神の殻の厚さは数センチだろうけど、長老のは下手すりゃ1m位あるぞ
一部を割れたとしても直ぐ再生するから意味はないし、クロビカリじゃ倒せんだろう
0164名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/08(木) 10:50:22.90ID:k0mg8O010
ムカデ長老を倒すのに必要なものはスピードや技術じゃなく粉々に出来るくらいのパワーだからな

ふら
0165名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/08(木) 10:57:41.36ID:k0mg8O010
>>164
そういう意味ではフラッシュよりはクロビカリのがムカデ長老に勝ち目ありそうだわ

あとはパワーと防御力が上まれるかどうかだけど
0166名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/08(木) 11:58:25.85ID:rt54PXwL0
ONEのネームでカットされたシーンを含めるなら長老のパワーはクロビカリ以上だよ
クロビカリは全力でも流されたらしいが長老の突進はバングでも全エネルギー流しきれなかったから下手すりゃ超合金タックルで相殺するのがやっとかもしれん
0168名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/08(木) 13:37:00.39ID:Wbw7GzVY0
>>166
それこそ武術の通用するサイズじゃなかったって事でしょ まぁデカイってだけでバングが受け流しきれない事は無いだろうし、突進の威力は結構あると見ていいだろうね
ただクロビカリは武術が通用するサイズだし、本気でぶち殺す威力で殴りかかったわけじゃ無いだろうからクロビカリ以上の威力かと言われると微妙なところ
0170名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/08(木) 14:07:52.19ID:swfRtSjM0
精子は合体なし(分裂のみ)を採用らしいので
1兆合体みたいなのできないならムカデやぽちの方が強そう
0171名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/08(木) 14:22:41.30ID:nLshG7rg0
長老のパワーって都市破壊レベルでしょ
あの質量と強度をあのスピードでブツケてくるし相当強い

クロビカリなら耐えられそうだし殻を一部破壊もできそうだけどそれまででしょ
あの巨体をどうにかすることは多分できなそう
0172名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/08(木) 14:26:59.85ID:nLshG7rg0
10兆合体の黄金精子でも多分どうにもならんと思う
スピードとパワーはあっても体格差有りすぎて長老全体にダメージを与えるのが難しそう
0173名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/08(木) 14:42:07.81ID:7gUeVaEL0
精子はタンマスがぶん投げたぐらいの岩を軽々持ち上げてるし、パワーはタンマスクラスはあるんだと思う
0174名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/08(木) 15:02:12.96ID:swfRtSjM0
精子は合体精子にならずとも集まればそれなりのことができる
0175名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/08(木) 15:30:13.35ID:vWm7HP6gO
長老は個人的に
攻撃(破壊規模こみ)
竜3
耐久
竜4
技巧
竜5
特殊能力(再生力)
竜1〜2

な感じかな
なんにせよ再生力がかなり高評価な気がする
サイタマがマジ殴りで倒した点もちょい加点
0176名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/08(木) 15:46:41.77ID:rt54PXwL0
長老は即死させなきゃ脱皮でなんとかなるのがマジで厄介
しかも強化もされるとか異次元すぎる
0178名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/08(木) 16:14:44.89ID:CJxCKnTB0
>>177
水鉄砲で長老の体切断出来れば天然水の勝ち

出来なきゃ天然水より質量あってデカイ長老が水分散らして即死か小さくなって弱体化させれる長老の勝ちじゃないかな?
0179名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/08(木) 17:09:21.83ID:4dp9Sw9i0
体格差パワー差を考えるとムカデ長老が負けそうには思えないけどムカデ長老は天然水を倒す方法がないし、もし天然水の吸水に限りがないならパワー差でもムカデ長老が負ける可能性がある
天然水は心臓部も液体であり、殴る刺すなどの物理接触の攻撃は通用しない
そこでキングさんの力が必要なんだけど
0181名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/08(木) 17:49:41.19ID:FO05a6X/0
ちょつと待って
ムカデ長老の脱皮って追い詰められてしたものなのか?偶然脱皮のタイミングが重なっただけかと思ったが。
それにムカデ長老に突進力があっても基本当たらないんだし攻撃力があることにはならない
あとムカデ長老は大きくても殻割れたらそれまででしょ。想像でしかないけどたぶん中は硬くないし、いくら巨体でも一部が大きく損傷したり貫かれれば死ぬか動きが鈍る
で、ポチやワクチンマン、黄金精子などは武術攻撃以上を連発できるわけだからゴリ押しできるのでは?
0182名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/08(木) 17:58:28.38ID:CJxCKnTB0
天然水に苦戦したのは水分散らす手段ないからだしな

小さい本体が水分吸収して纏ってでかくなってるのが天然水

水分散らす手段ないから水鉄砲撃ちまくるらせて水分消費させて体積減らそうとしてた
0183名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/08(木) 18:07:59.71ID:/b2qPiM60
>>181
体内からジェノスの砲撃をくらった時も再生してる描写があるし
長老の再生力は能力の一部と見て間違いないと思う
というか改めて読んでみると外殻だけでなく内側の肉まで再生できるのな
0186名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/08(木) 19:27:07.49ID:swfRtSjM0
ここで長老を竜3筆頭にしたとしても
精子が描かれたら、多分精子のほうがつよくなりそうだよね

怪人協会編は全怪人が相当なパワーアップすると思うわ
0188名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/08(木) 19:33:57.11ID:Xqi5qIwX0
>>149
人間相手だと相手の方が先にあり得ないほど無礼な態度で接して来る場合ばかりで、特に気になったことないな
人外相手には礼儀もクソもねーし
0190名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/08(木) 19:36:11.99ID:swfRtSjM0
ヴァンパイアって鬼表記だから我々が強すぎた発言がしまらない
せめて鬼1であってくれ
0192名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/08(木) 19:55:14.81ID:SMdtHm+T0
ただ原作とは違って「ヒャッハー!不味ぃぃぃ!」とハイテンションにはならないだろうな
0193名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/08(木) 20:12:15.59ID:UHm0v42c0
ヴァンパイアは描写の範囲だと、高位吸血鬼が持っている各種能力を全く持ってないんだよな
身体能力、再生能力が極めて高いだけ

十字架やら銀のなんちゃらやらの定番花形装備を一切使われず、ゾンビと不死身比べして散るのは悲惨だった
更に知性や品性で大幅に下というのも悲しいw
0195名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/08(木) 20:59:28.38ID:FbDHPddg0
長老が一つ上にいるせいでゴウケツ竜4止まりって感じするよなあ、かといって長老上げるのもしっくり来ない。中途半端だな、ゴウケツ
0197名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/08(木) 21:15:37.40ID:swfRtSjM0
だが、ゴウケツは天然水、ぽち、精子、長老に勝てそうもないからね
0198名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/08(木) 21:24:51.84ID:0T+NXo7T0
ワクチンマンの登場って、ムカデ長老1回目より後だよね?
0199名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/08(木) 22:02:16.18ID:swfRtSjM0
そういうことになるね
ワクチンマンはヒーロー協会が補足した怪人の中では
史上最大の敵かもしれないと言われていたので
ムカデより強い可能性は十分にある
0200名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/08(木) 22:03:38.21ID:UkJ50IFA0
本当お前ら気持ち悪いな
やってて恥ずかしくないの?
仕事だと割り切れるの?
そんな金で食う飯は旨いか?

凄い不毛な議論だよな
実在しない存在の強さ議論て
何を根拠に是とするの?
語ってる人間の自己満てのが正解何だけど
お前らどう答えるの?
0201名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/08(木) 22:41:06.68ID:vWm7HP6gO
たらればの話になるがワクチンマンって阿修羅カブトみたいに変身してたけど、あの形態って阿修羅カブトみたいに一応パワーupしてるのかね?
0202名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/08(木) 22:44:43.81ID:IjLtDV8p0
>>201
してなきゃおかしい
0203名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/08(木) 23:18:18.83ID:c9jXhLkr0
>>201
変形の度合いがワクチンのほうが大きいからそれだけ強さもUPしてるのかもしれんね。
0205名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/08(木) 23:51:19.20ID:swfRtSjM0
精子より上でもいいと思うけど
ワクチンマンと比べるとどうなのだろうか?
設定上はワクチンマン>=ムカデになるのでは?
0206名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/08(木) 23:53:29.20ID:t/vvhqGp0
村田版で登場してないせいか黄金精子だけ竜2で見劣りする
ムカデやマルゴリや宇宙船をどうにかできるスペックがあるんだろうか
0207名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/08(木) 23:59:57.09ID:swfRtSjM0
黄金は負傷タツマキのネジキリに結構ぎりぎりたえたっぽい描写だったし
NO1怪人の描写には到底みえない

相手がガロウだったからしゃあないとはいえ
あんな大物感だして結構あっさりやられちゃったからなぁ
0208名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 00:00:48.02ID:enkvkUtD0
>>204
ワクチンマンはわりと別格なイメージ。
ボロスに近いくらいはあるんじゃないか
0209名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 00:03:53.74ID:FtEEqote0
少なくとも変身前のワクチンは
過去のムカデを越える規模と言われているし
ムカデとワクチンはほぼ同等か、ワクチンの方が若干格上でいいんじゃないかな?
0210名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 00:16:08.04ID:ti/vEzut0
今の長老より若干小さいとはいえ少し動き回るだけで都市が機能しなくなるレベルの驚異はあるからな
それをあのサイズで上回るってんだからワクチンはヤバいよ
番外編見るに登場時の爆発級の攻撃連発してるし
0211名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 00:32:20.86ID:ECnjVmVP0
>>197
ゴウケツは予備動作無いパンチで遠距離広範囲の衝撃波放てる
打撃で遠距離衝撃波使いは高攻撃力キャラばかりなので、それら簡単に倒せる可能性が高い
0212名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 00:35:01.76ID:m2ZrlFuL0
黄金精子は描写されてる限りだとさほどでもないんだよな
1000万合体の個体が110万体とかだと、災害レベル竜を超えて神になるくらいの脅威だと思うけどw
0213名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 00:37:30.27ID:0IDJaGmz0
ジェノスの砲撃をものともしないムカデにワクチンがどうやって勝つのか、描写でこれっていう根拠はある?
破壊規模がでかい=強いとは言えない それなら同じことができるであろうホームレスやジェノスは竜2でもいいってことになる
攻撃力で言えば、ワクチン>ムカデ
防御力でいえばムカデ>>>>ワクチン
特殊能力ならムカデ>>>>ワクチンって感じだろうけど
そもそも対金属バット戦でムカデが暴れればワクチンマン並の破壊ができるって分かる

てかボロス並みはまずありえん 地球の表面消したりサイタマのパンチに耐えたりなんてワクチンは出来ない 過大評価が過ぎる

黄金精子の強さは魔界のおっさん読んでりゃわかると思う 黄金精子の強さを図りたいなら、それ基準で話すべき
0214名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 00:58:43.29ID:UcUQ3sdu0
S級連中が視認できないレベルの超スピードで動けることは確かだけどムカデをなんとかするだけの火力があるかは不明だな>黄金精子
0216名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 02:02:20.14ID:YSFhL4T70
上でも書かれてるけどワクチンマンの評価ってホントむずかしい。
本編が進めば地球の意思とホームレス帝の神が同じかどうか判断付けられるが
現状ワクチンマンが勝手に言ってるだけの可能性もあるし。
判断するのは無理なのが現状。

神の意思が事実だった場合とかで検討するべき
0217名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 02:46:45.34ID:FtEEqote0
>>213
ステータスなら
攻撃力 ワクチン>>>ムカデ
守備力 ムカデ>ワクチン(雰囲気で)
スピード ワクチン>ムカデ(これも雰囲気)
特殊能力 ムカデ>>>>ワクチン(そもそも特殊能力の強さならムカデが最強か?)

ってとこじゃない?ムカデは特殊能力が全怪人中最強クラスだけど
攻撃力はそんなでもないやろ?バットを一発で沈められなかったし
防御力だって固いようにみえてそこまででもないやん、バットの攻撃をよけたんだから
スピードだって特別速くはないでしょ、ソニックとかなら普通によけきれるレベル

基本特殊能力だよりで攻撃力竜5平均、守備力竜4平均、スピード鬼1平均
ってところじゃないの?特殊能力がなければ合体技で倒されていたわけだし
特殊能力は竜1(最強)で全怪人中トップだとは思うけど
0219名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 06:17:12.31ID:BmagajjY0
ガロウに瞬殺されたとはいえガロウだぞ?
並の竜なら攻撃与える暇もなく一方的にやられるだけ
スピードにかんしてはフラッシュ近くあるし、作中2番目の防御力を誇るガロウをしばらくしばるねじ切る攻撃を耐える耐久力がある
攻撃力にかんしては不明だけど黄金精子自体は特化型ではなくバランス型だから攻撃力もかなりあると思はれる(ただこれは想像)
総合ステータス的にはワクチンやマルゴリより高い
0220名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 07:10:10.88ID:JRzeaPEC0
ワクチンは変身後の破壊描写が一切ないよね
想像だけどムカデより遥かに強いような気がする
0221名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 07:31:30.80ID:lJrgUyTv0
ていうか黄金精子は描写ないだけでガロウに連打で倒されてるからかなり堅いぞ

体のあちこちから血が出てたからな、ガロウが精子相手に手を抜く理由もないし
0222名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 07:45:13.14ID:FtEEqote0
神1 サイタマ

竜EX ボロス≒ガロウ

竜1 タツマキ
竜2 黄金精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜3 ムカデ長老、黒い精子、育ちすぎたポチ、エビル天然水
竜4 ゴウケツ、バング、フラッシュ、アトミック侍、超合金クロビカリ、阿修羅カブト、メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス
竜5 ホームレス帝、ボンブ、アマイマスク 、メタルナイト(ロボ単体)、ジェノス、金属バット、ブサイク大総統、ハグキ、バクザン、やせ細りモヤシ

鬼1 獣王、モスキート娘、森林王=地底王=深海王=天空王、百々目蛸、ソニック、覚醒ゴキブリ、スイリュー
鬼2 童帝、機神G4、豚神 、ゾンビマン、チョゼ、蟲神、キリサキング
鬼3 フブキ、魔ロン毛、タンクトップマスター、ぷりぷりプリズナー、カオハギ、グリズニャー
鬼4 コンブインフィニティ、フリーハガー、怪鳥、ムカデ先輩、アーマードゴリラ、扇風鬼、17万年ゼミ幼虫、拳闘魔人、ウロコドン、ガメベロス、子グリズニャー、ガンリキ、ラフレシドン、弩s、奇襲梅、双頭ツチノコ、大雪だるま 、3羽烏(全)

☆神、竜、鬼 ランク変更☆
ムカデ長老は黒い精子より強い派が多かったので
ムカデ長老を竜3筆頭に変更してみた
これでみんなが納得できれば、ムカデをこの位置にしておく
0223名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 08:13:59.58ID:0IDJaGmz0
>>217 まずなんでバットを一撃で沈めなきゃ攻撃力が低いという事になるのか不明
攻撃力はバングが受け流せないレベルで、ジェノスを真っ二つにする斬撃も可能

防御やスピードはワクチンの描写がなさすぎてまともな比較はできないけど、少なくとも長老はジェノスの砲撃に追いつけるスピードとワクチン以上の破壊力に耐えうる防御力を兼ね備えてる
バットの攻撃を避けたのは、顔に当たると痛い、ただそれだけ ボンプバングの併せ技やドラゴンしばきを顔面に打っても別に何ともなかったことから分かる というか防御力の基準が何故顔なのか謎 普通外殻で考えるべき

スピードに関しても何故ソニック基準?スピードだけでいえば、ソニックはスピード特化で作中トップクラスなんだからソニックより遅い=スピードは大した事ないとはならない

全体的に基準とするところがおかしい ワクチンがバットの攻撃や達人兄弟の技を耐え切るとする根拠もなければワクチンがソニックより速い根拠もないから比較になってない
0224名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 08:20:00.87ID:0IDJaGmz0
ワクチン擁護派の意見は破壊規模が凄いってのと巨大化後は想像でムカデ超えでボロス並の強さっていう意味不明すぎる根拠で語ろうとしてるからめちゃくちゃ
作中描写でジェノスより一発の火力が低いと分かっているワクチンが長老を倒すなんて無理
0226名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 08:54:24.08ID:fQcQNn/KO
つかジェノスの攻撃とかどんだけ範囲がでかかろうが衝撃力もない所詮は火焔放射やん
破壊力は熱による溶解だろうし
ジェノスの描写がデカいのに威力が低いからって
ジェノス以下の描写のが威力低い理由にはならねえよ
0227名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 09:50:38.93ID:0IDJaGmz0
>>226
長老とぶつかった時の爆破や進化の家破壊時でワクチンより攻撃力高いって分かるよ
なんで明らかにジェノスの描写のが優ってるのにワクチンのが上だと思うの?
あと火炎放射が爆発より弱い理由を論理的に説明して じゃないと描写に勝る根拠にならないよ
0229名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 10:17:59.94ID:f6qffIzV0
そもそもジェノスは本気火力で、ワクチンは小手調べ程度で打ってる上に連発してるから単純比較出来ないんだよ
サイタマとかいうバランスブレイカーのせいで実力全然分からんままやられたので
少ししかない戦闘描写じゃなく作中発言や作者発言を元に考えるしかないというのは妥当
それが不満ならランキングから除外するしかない
0230名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 10:31:38.61ID:0IDJaGmz0
>>228 論理的に説明できないなら黙ってて

>>229 小手調べだっていう根拠はどこに?巨大化後に光弾の威力が強くなる根拠は?

ジェノスより威力高い事示せないって認めなよ
0232名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 11:13:37.55ID:0IDJaGmz0
>>231
先に煽り口調で来たの君だよね
まぁそれはどうでもいいから、早くワクチンの攻撃がジェノスの砲撃以上だって示してよ
125話52Pの爆発よりワクチンの爆発の威力が高いっていう根拠とそれがムカデに通じるって根拠を示してね
0233名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 11:18:56.50ID:lJrgUyTv0
地面着弾と空中着弾って同じに破壊規模見るべきなの?

螺旋焼却砲自体が新技だしジェノスが地上で焼却砲撃たなきゃ比較できないと思うが
0234名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 11:30:44.84ID:ajPmUdcU0
ワクチンマンって定期的に荒れるよな。ボロスガロウの次に
0235名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 11:33:19.91ID:ajPmUdcU0
作中発言って言っても協会のオフィス連中はあまり当てにならんからなあ。モヤシの件もあるし
0236名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 12:00:15.17ID:f6qffIzV0
>>230
だからすぐワンパンされたせいで描写が足りひんって言うてるやんけ
キミは描写された確定事項しか認めず発言などから推測できる面の強さは存在しないものとして扱いたいんか?
0237名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 12:04:16.05ID:f6qffIzV0
>>234
描写されてない面が多いからなぁ
文字じゃ読み取りきれず絵で描いてもらった部分しか理解できないやつが多すぎる、証明出来ないならイコールそれ以下だと思ってやがるし
いっそランキングのワクチンのとこだけ注釈つけるか?
0238名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 12:11:25.61ID:ti/vEzut0
ワクチンのクレーターはホームレスの光球を巨大にしたような物を出現させてるんじゃないの?
爆風や爆発とかとは別物で比較対象ですらないと思うんだけど
0239名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 12:12:18.83ID:0IDJaGmz0
>>236 いやそんな事一言も言ってないよ
最初にムカデより破壊規模がでかい=ムカデより強いにはならないって言ったよね?
小手調べどうのこうのは君の妄想で推測でもなんでもないじゃん
一応アニメでは叫びながら光弾連発してたしね
0240名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 12:31:24.96ID:ti/vEzut0
>>227
頭悪いから良く分かんないけどあんなクレーター作るくらいの爆発ってもっと衝撃波が出るもんじゃないの?
でもクレーター作った近くの建物は単純に地盤の緩みとかで崩れてるっぽいしジェノスの爆風とは訳が違うんじゃないか
0242名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 12:42:12.44ID:f6qffIzV0
>>239
分かりやすい描写事項以外認めない主義じゃないなら
地球意思かつ協会に今までで最強クラスと扱われてる怪人がジェノス以下とかいうふざけた発言しないと思うんですけど
0243名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 13:04:55.30ID:0IDJaGmz0
>>243 俺は一発の威力の話をしてんだけど
ジェノスの最高火力でムカデにダメージ0ならワクチンはムカデに勝てないって話をしてる
普通に対峙した時にジェノスがワクチンに勝てるだなんて話はしていない
0245名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 13:14:43.65ID:ti/vEzut0
>>243
ワクチンの爆発は焼却砲とか爆弾とかそういうのとは別物だから
簡単に比較出来ないんじゃないかってさっきから聞いてるんだけどそれはどうなの?
0246名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 13:18:11.33ID:f6qffIzV0
>>243
んなもんわかってるぞ
なんで全部きっちり言わな伝わらないねん
色々補足して言い直してあげる
地球意思かつ、進化形態の存在を見てない協会に最強クラスと扱われてる怪人が、火力だけを取り出して見たとしてもジェノスに劣るわけないだろ
0247名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 13:19:25.64ID:f6qffIzV0
>>245
過去にも破壊範囲だけ見てホームレスの光弾よりジェノスのほうが火力あるとかほざいてたヤツいたなそういや
0248名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 13:26:07.29ID:CzVzz45m0
ていうかこの議論ってワクチンを下げる議論なのか長老を上げる議論なのか。
0249名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 13:26:58.15ID:ABXwgN9C0
ムカデ長老がヤバイのは硬さや攻撃力以上にあのデカさで再生強化できるってことだろ
多分全長1kmのあの巨体を一撃か再生する間もなく破壊し尽くさないとどんどん強くなっていくんだが

つまり中途半端に破壊されるのが一番質が悪い

初登場時が竜1だとしても、バングボングの合体攻撃とジェノスの内部破壊の後の強化形態は竜2だとして、
竜2で終わりじゃなく、竜3や神レベルにもなりうるということ

ポチや黄金精子やタツマキが中途半端に破壊でもしたなら、そこから更に強くなっていく
0250名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 13:30:24.25ID:f6qffIzV0
長老ってバットにやられたムカデみたいに切断されると死にそうだよな
0251名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 13:32:57.16ID:0IDJaGmz0
>>245 爆破描写がジェノスのが上 火炎放射が爆弾より爆破してるんだからジェノスのが威力あるって事でいい

>>246
地球の意思で生まれたから強い←地球の意思じゃないワクチンよりもマルゴリやボロス、ガロウ、タツマキ、サイタマのが圧倒的に強いので根拠になり得ない 作中で地球の意思で生まれたから格上だなんて話は無い

協会が強いと認めたからジェノスより一発の攻撃が強い←これは君がそうであってほしいだけ 攻撃力は描写で判断すべき事項 そもそも協会が一発の威力を測っているわけではない

総合火力で言えばワクチンの方が高威力を連発できるので強いかもしれないが、ムカデには0ダメージなので何発やっても無駄
0252名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 13:35:11.97ID:ti/vEzut0
>>251
だから単なる爆発なら衝撃波もっとヤバいでしょって言ってるじゃん
全くタイプが違う物とは比較しても意味ないでしょ
0253名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 13:35:47.56ID:f6qffIzV0
>>249
回復速度はめちゃくちゃ速いわけではないので、速度のある黄金や連射しまくれるポチは回復しきる前にゴリ押し出来ると思う
タツマキならタコみたいな処理方法で勝てる
マルゴリの火力なら倒せるし、精子も体内に侵入して内側から破壊しまくれば回復追いつかずに負けるやろ
0254名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 13:37:58.36ID:fQcQNn/KO
たしかに原型とどめてる上での脱皮再生だから切断系とか一瞬で体の大部分消滅系には弱そう

脚一本無くなったとか面積のごく一部分だけレンコラみたいな穴ぼこみたいに消滅させられた程度じゃ脱皮再生されそうだが
0255名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 13:38:51.33ID:f6qffIzV0
>>251
仮にこっちの意見を妄想の産物と切り捨てたところで
ワクチンの一撃が長老に0ダメな根拠がないぜ
そっちの意見も妄想になるんですがそれについてはどうお考えで?
0256名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 13:40:03.19ID:fQcQNn/KO
だから言ってるだろ>>228だって
漫画、東宝、ロボ系とあらゆるいろんな強さ議論スレ見てきてレス見るとすぐ察っせるんだよ
こういう奴はなにいっても右から左だって

もうNGにしてるからなに言ってるか分からんがw
0257名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 13:43:48.29ID:f6qffIzV0
>>253
さらに補足
宇宙船
砲弾打たれて長老やられないと考える方が不自然
ワクチン
「光弾で1ダメージも与えられない上第2形態が見掛けだおし」という長老超有利な仮定の下でないと長老に勝ち目がない
天然水
作中説明的にかなり大きくなれそうなので、限界サイズで放つ最大威力の水鉄砲で長老切断出来るなら勝てる、無理なら勝ち目なし
ただ長老側にも有効打はないかも
0258名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 13:43:53.87ID:ti/vEzut0
個人的にはワクチンの光球はホームレス帝と同じ物だと思ってるのよ
ホームレス帝の火力であの範囲消し飛ばされたら明らかにジェノスなんかとは比較にならない
だろ
0259名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 13:44:47.53ID:0IDJaGmz0
>>252 いや普通に単なる爆発って捉えていいでしょ
ONEも村田も爆破なら衝撃波はもっとやべえ!とか考えて作画してると思う?
というか単なる爆破なら衝撃波はどうあるべきなの?メタルナイトの爆撃と特に変わらないと思うけど
0260名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 13:48:45.80ID:0IDJaGmz0
>>255
ジェノスの螺旋焼却砲もメタルナイト爆撃連射も全く効いてないからワクチンじゃ倒しきれないって話してる
0261名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 13:49:49.67ID:ti/vEzut0
>>259
ONEはともかく村田はそういうの気にするタイプじゃないか?

違ったらアレだけど普通爆発ってのは最も威力が高い部分より一回り大きい衝撃波が起こるだろ?
ワクチンのそれは多少衝撃波も出てるっぽいけどあの威力から考えたらショボすぎる範囲なんだよ
だったらただの爆発とは違うんじゃないかなって思うんだけど
0262名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 13:53:18.12ID:0IDJaGmz0
>>261 悪いが俺は爆破の専門家じゃないから衝撃波どうのこうのは知らんけど、村田が考えている爆破描写はメタルナイトの爆撃だろうから、それとどう違うのか示してくれ
0263名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 13:58:53.97ID:E++Sp8Ok0
もうワクチンと長老は同列竜2って事でいいんじゃね
少なくともこの二体は竜3以下に負けるようには思えねぇし
再生あるから長老のが強そうではあるけど
0264名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 13:59:06.73ID:ti/vEzut0
>>262
爆発が起きてる場合は分かりやすく作画するんだよ
ワクチンは着弾時に爆発するのも撃てるけどクレーターを作り出した時のとは描き分けてるじゃん
ジェノスの螺旋焼却砲着弾時やメタルナイトの砲撃は煙や火炎で爆発を表現してるがクレーター作ったのはどう見ても謎エネルギーなように見えるよ
0265名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 14:09:54.76ID:f6qffIzV0
>>263
上にも書いたが長老は群体精子には負けるやろ
0266名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 14:10:01.45ID:0IDJaGmz0
>>264
普通に爆炎上がって周り焼け焦げてんのに、爆弾と違うの?
というか仮に爆破では無い謎エネルギーだったところで威力がジェノスより低い事には変わりないよね
周りに普通に道路標識とか転がってるあたり、そこだけ根刮ぎ削り取りますみたいな技でも無いし
0267名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 14:13:39.06ID:f6qffIzV0
>>260
顔で受け止めたやつの話か?
あれ全力火力には程遠いんですけど
0268名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 14:15:58.97ID:f6qffIzV0
ワクチン上げにも頭おかしい奴いるけど
ワクチン下げは全員頭おかしいよな、論点謎な上対抗意見が何言いたいのか理解しきれずトンチンカンな返事ばっかり
0270名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 14:22:14.69ID:0IDJaGmz0
>>253
まず精子がムカデの体内に入る方法がないと思う
入ったところでムカデは消化液出せるから分が悪いし、ジェノスの超螺旋焼却砲に勝る火力描写が精子にはない

>>257
天然水は連射は出来ても継続射出は出来ないから切断できるかが怪しい 長老側は飲んで消化すれば勝てる ここら辺は村田版を待って決めるしか無い

>>267 顔って何の話?
0271名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 14:25:54.67ID:f6qffIzV0
>>270
体内で打ったやつなら余裕で効いてるぞ
0273名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 14:43:29.97ID:f6qffIzV0
>>272
フェニックスめがけて打ったけど長老に顔付近で受け止められたのが螺旋焼却
体内で打ったのが超螺旋焼却

お前が言ってるのはどっちだ?顔で受け止めた方じゃないんだろ?
0274名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 14:46:20.77ID:f6qffIzV0
もし「受け止めたのは厳密には顔じゃないから」みたいな理由で伝わってなかったならもう話はおしまい

さっきからいちいち全部言わなきゃ理解できないのだるすぎ、ドイツ語じゃねぇんだぞ
0276名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 15:07:24.46ID:ABXwgN9C0
今の所、長老の外殻を破壊できたのはバングボンブの一点集中の合体必殺技
内部破壊したのが超螺旋焼却
無効だったのは、メタルナイトのミサイル、金属バットのバット連打、螺旋焼却

ちなみにポチに使った合体技は二手に分かれての連打攻撃だから、威力的にはかなり劣ると思われる
0278名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 15:27:31.46ID:ABXwgN9C0
長老は村パンだけのキャラなんだが
そもそも原作と村パン両方のキャラを演出から比べてるだろこのスレ
0279名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 16:44:13.36ID:BmagajjY0
そもそも長老っていうほど固くはないだろ
長老に相性悪い合体技で殻ボロボロになってるし
ワクチンがどうかはともかく合体技以上の攻撃技を持ったキャラは普通にいるし殻壊れたら普通に中身こづいて終わりだろ
例えばポチ、黄金精子とかは合体技より強い攻撃を打てるし普通に殻は割れる。再生力をボロス並に早いわけでもないし中身が硬いわけでもないからそこを攻め切られて終わりだろ
0281名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 17:24:20.55ID:ABXwgN9C0
バングたちは武道の達人だから、発勁的な攻撃で全身にダメージを与えたんだろうけど、黄金精子やポチだとただの攻撃で一部だけ割るだけになりそう
全身を短時間で割ることが出来るかどうかだろう

内部から破壊すりゃいいとか大抵の生物はそれで倒せるよ
ガロウやボロスだって口から焼却砲食らったらひとたまりもないだろうし
だからジェノスはガロウやボロスより強いってことになるかというと違うだろう
0283名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/09(金) 18:15:13.89ID:/VE1gEqB0
豚神さんはエビル天然水に体内から攻撃されてたけど、食前より攻撃されながら消化した食後の方が元気だったなw
0286名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/10(土) 07:27:44.47ID:3wiJltGv0
黒い精子はムカデ長老の全身にびっしり取りつく
1万体の群体が1億匹で群がっても各々が巨大化や変形も出来ること忘れてないか
取りついて地面から持ち上げて一斉に両方から綱引きの要領で
引っ張ればプチっとちぎれると思うが
むしろあのサイズは的だろ、

オロチとボス戦しようかという奴がムカデ長老に負けると思えんが
0287名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/10(土) 09:04:11.16ID:Uaz5jmJb0
11兆という数を考えれば面積で言えば人間と普通のムカデくらいの差はあるだろ。
あとは捻りつぶせば勝てるはず。ていうか怪人王でも11兆体には勝てるとは思えない
0288名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/10(土) 12:59:38.22ID:3wiJltGv0
ムカデ長老の体長が1キロとしても
1メートル間隔で1キロ並ぶのに1000人で充分だからな
1万体の群体が1億匹なら1メートルごとに10万人が群がって来る計算
どうしようもないぞ
描写されてる黒い精子のパワーなら集団で動きを止めて踏んで潰すなり、
再生が追い付かないまで全部の足や殻をむしり取り続けるなり、
どうとでもできる
0290名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/10(土) 14:10:10.44ID:Uaz5jmJb0
サイコス以外の怪人協会のメンバーで勝てる奴は多分いないと思う。
ホームレス帝は可能性は多少あるがな。
端数みたいなやつらでもボンブやジェノスでは勝てない
0291名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/10(土) 14:42:06.93ID:33eifSuK0
一万体でも数秒ためる必要があるんだから一気に11兆出すってのはまず無理
それとムカデ攻撃力と精子の防御力の差がとんなもんなのか
精子がムカデの攻撃に数発殴りを入れるくらいの時間耐えられるなら11兆で殴りまくれば流石に倒せそう
精子がムカデに触れた瞬間死ぬようなら、ムカデがずっと動き回れば一方的な試合運びになりそう
0292名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/10(土) 15:01:06.17ID:XLEFc8NC0
動けない程だったら無理だが困ったら長老は地面の中に逃げるって手段とれるんだよね

高速で地面の中を移動して地面とムカデ長老の体で磨り潰せるから相性いいと思うぞ
0295名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/10(土) 15:30:00.58ID:Uaz5jmJb0
殴っても捩じっても潰しても倒せないのにどうやって15秒で倒すの?
しかもヤバくなったら黄金精子な訳でしょ
0296名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/10(土) 15:36:15.24ID:NogOlW/y0
長老は巨体ながらそこそこのスピードもあるから動き回ってるだけで脅威
1細胞だと子犬にも勝てないらしいし1細胞×11兆体だと長老がジタバタしてるだけで全滅するだろ
1兆細胞でも負傷タツマキに軽く捻られてるからS級下位くらいしかなさそうだし
黄金精子じゃないと無理なんじゃないかな

ある程度の戦闘力がないと足止めにもならなそうな長老相手に精子の分裂能力はむしろ悪手
ホームレス帝みたいな遠距離攻撃があればともかく、肉弾特攻しかできない精子は相性負けすると思う
0297名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/10(土) 15:48:37.68ID:3wiJltGv0
子供人質にしていたたった100体の集合体でも覚醒ガロウが殴って
1体は生き残ってるからそんなに弱くないよ。
1万体もあつまってたらムカデ長老が動き回るだけで倒せると思えない。
そいつが1億匹だからな、普通に集団で受け止められるだろう

あとタツマキの念動力は1500キロの地下から地盤ごとアジトを掘り返したり、
都市を全滅させる宇宙船の一斉射撃を止めて撃ち返したりと異常なパワーだぞ
負傷を念頭にしても耐えきってるキャラの方がおかしい
0299名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/10(土) 16:08:01.88ID:33eifSuK0
そもそも11兆の合体してない状態の強さでアマイにもジェノスにもワンパンでやられる紙耐久だからいくら分裂したところで攻撃すら届かずに終わりそうだな
0300名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/10(土) 16:10:31.81ID:QkiX1Z3m0
え、黄金精子と黒い精子って別枠じゃないの?
黒い精子は黄金精子になるの禁止なんじゃ
0301名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/10(土) 16:19:42.38ID:3wiJltGv0
アマイやジェノスの攻撃ではほとんど死んでないと思う
100体を背後から真っ二つにしてもそのままこういう風に生きてる
http://galaxyheavyblow.web.fc2.com/fc2-imageviewer/?aid=1&;iid=83

その後ガロウを見下ろすくらい巨大化して殴られてから1に減ってる

1個体なら子犬にも勝てないらしくて数が増えるごとに強くなるけどね、
それまでの描写とか見ると100体くらいで黒い精子の集合体の強さとしては
上限に達するような感じじゃないかな
11兆の集団と100の集団でも一匹としてまとまってたら
さほど強さには変わりないみたい
0302名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/10(土) 16:57:20.72ID:33eifSuK0
ほとんど死んでないとかじゃなく合体してない状態じゃそもそもムカデにダメージ与える手段すらないって話
0303名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/10(土) 17:00:55.32ID:33eifSuK0
まぁ仮に100で強さがマックスになるとして、現実で例えれば暴れまわる万里の長城vsボブサップ1000億人みたいなところか 面白そう
0305名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/10(土) 17:44:29.86ID:99ldzCM00
100億くらいいれば口内侵入なんて楽勝に決まってるから内側からボコボコにされて死ぬでしょ
再生中は動きも止まっていたし再生自体はそんなに早くない
向こうの攻撃無視して消化液出してたりする猶予があるとも思えない
0306名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/10(土) 17:51:26.22ID:99ldzCM00
とゆうか普通の精子が勝てない相手ってほぼいないよな
二手に分かれて足元から駆け上がればマルゴリあたりにもワンチャンあるのでは
あいつアホだし片方に集中攻撃かまし続けて別働隊に気づかなそう
0308名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/10(土) 18:05:36.99ID:33eifSuK0
ノーガードの状態でジェノスが長時間蹴ってようやく口に入れたくらいなのに精子がどうやって入るの?
0309名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/10(土) 18:14:07.78ID:ibnuwgPU0
そもそもなんで口の中に大量にいる想定なんだ?
一瞬で一億とか出せんならともかく数だす時は時間かけてるだろ
0311名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/10(土) 19:42:04.49ID:3wiJltGv0
>>302
なんか黒い精子のスペックを過小評価してないだろうか

黒い精子単体のパワーだってアマイが投げた大きな岩を持ち上げたり
ジェノスの腕を一瞬でひきちぎったりかなりのものだから
捕まったらあんな長い生物なんか集団でひきちぎられたり、
ねじられたりして終わりだろ、
何も打撃だけが攻撃手段じゃないし。

あとサイズをみると黒い精子も巨大化も変形する
100個でも覚醒ガロウより大きいサイズになる事は確定してるからな
1万個なら人間の10倍くらいの巨人にはなれる計算
つまり約20メートルのビルくらいの巨人が10億人もいる
100万個なら200メートルの巨人が1千万人
1億個なら2キロの巨人が10万人
はいこの時点でムカデ長老のサイズはゆうに超えてるし絶望的な戦力差だろ
0312名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/10(土) 19:44:55.56ID:t+3sl7iZ0
精子って黄金化するより集団でタコ殴りの方が強いよね
人間だって11兆もの蟻に襲われたら骨も残らんよ
0314名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/10(土) 20:17:40.55ID:33eifSuK0
精子の場合耐久が弱すぎるのが問題
ジェノスの焼却に耐えるとかならまだしもとても突進するムカデに耐えられる耐久に見えない
0315名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/10(土) 22:13:02.75ID:Wy7ZmVqy0
精子ら上位怪人は村田版で本格的に描写されるまでスルーでいいと思うんだが
どうせONE版とは比べ物にならないくらいやべー奴になるでしょ
0318名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/11(日) 00:25:34.12ID:GTT3hT/w0
精子の分裂速度と分裂基準をナメない方がいい
メルザルを文字通り粉々にするアトミック斬を食らって全ての肉片から分裂可能なんだぞ
長老が安易にすり潰せば何百倍もの体積になる可能性もある
しかも一体一体が鬼並みの攻撃力を有してるなら長老に攻撃を通すのも容易いだろう
0321名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/11(日) 01:49:30.48ID:vE9IX6A10
群がって綱引きすればいくら何でもちぎれそう
例えば蟻1匹で約0.025gの力を出せるので
たった4千万匹でも1tになる
ちなみに精子の数は11兆

ラスボスにしてもやりすぎな設定
0324名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/11(日) 05:13:14.60ID:t6Y3ytrH0
地球上の人間を一箇所に集めると琵琶湖の大きさになるとか
11兆とか単純計算で北海道を埋め尽くせる
0325名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/11(日) 06:08:03.54ID:rMI0cxQP0
お前ら精子の話ばっかりして汚らわしい!
恥ずかしくないのかこの下ネタチンコ野郎共!?
0331名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/11(日) 10:24:11.00ID:5N9h6xjf0
ナルトの6000億といい精子の11兆といい数字が現実離れしてると考察したときにやばいことになるな
0333名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/11(日) 10:53:36.37ID:vE9IX6A10
そもそも物量攻めが有効なのは自分と同じくらいのサイズの敵じゃなく周りにびっしり群がれるような巨大な敵だからアマイは比較にはちょっとムズい
0336名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/11(日) 12:13:33.14ID:2VJS72AR0
一体一体はムカデ長老が暴れたら消し飛ぶ程度でしょ?なんでムカデ長老が逃げも抵抗もせず掴まれる前提なの
ムカデ長老は土中を掘って突撃するパワーとスピードがあるから百足大うねりやってるだけで掴みに行く奴ほとんど死ぬだろうしヤバくなったら土中に避難して脱皮もできるぞ
0341名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/11(日) 12:29:34.13ID:GTT3hT/w0
>>336
長老の基本攻撃手段は突進、触脚での捕縛、大顎による切断、圧迫からの擦り潰し等、精子の分裂を促進させる物ばかりなんだよ
下手に攻撃すればより精子は大きくなるし別動隊が増える事になる
0347名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/11(日) 13:17:20.84ID:GTT3hT/w0
長老は顔面からいく癖あるしいくらでもチャンスあるだろ
顔にさえへばりつければジェノスみたく歯をへし折るとかあえて食われるとか
0352名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/11(日) 13:45:46.29ID:GTT3hT/w0
100匹の時を基準にされてもね
11兆内容時ならはじけ飛んでも残った欠片から復活出来るだろ
0354名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/11(日) 14:22:31.34ID:Xkp7uNoK0
100内包レベルで覚醒ガロウの攻撃一応耐えてるんだから長老レベルにそうホイホイ死ぬわけないやろ。等しく10万体に分裂しても1匹あたり100万内包してるし
0355名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/11(日) 14:41:57.04ID:mUl1rx+n0
いや俺は打撃での死に方の話をしたんだよ?耐久の話すんなら11兆内包してもジェノスに瞬殺されるのに
0357名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/11(日) 14:49:52.11ID:vE9IX6A10
人対アリを考えてみろ
アリ1匹ずつは触れたら即死レベルの雑魚だが
11兆とか集まってもそんな事言ってられるか?
0360名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/11(日) 15:04:27.68ID:GTT3hT/w0
まぁ俺も長老の攻撃だと精子は瞬殺すると思うよ?
ただ内容してる数の問題なんだよ
仮に長老にしがみつくだけで毎秒1万匹死ぬとする
精子が全滅するのに約11億秒、約30万5000時間、約12700日かかる
その間精子が顔に辿り着けない方がおかしくないか?
0362名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/11(日) 15:22:11.78ID:GTT3hT/w0
てか蟻が11兆いると考えてもヤバいのにある程度集まるとパワーが統合されるんだからもっとヤバいだろ
耐久力がゴミの変わりに分裂、巨大化可能のタンマスが無数にいるような物
アトミック斬食らっても即復帰可能の精子がやられっぱなしっていう前提もおかしいわ
0363名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/11(日) 16:23:12.78ID:l5Wq+EgA0
体中くっつかれても脱皮で表面引き剥がせばいいんじゃないの?

リアクティブアーマーとかだっけ?
0364名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/11(日) 16:42:08.90ID:GTT3hT/w0
どうも脱皮は外殻が崩れなきゃ出来ないくさい
顔の数的に今まで三回程度しか脱皮してなかったっぽいから任意で出来るならもっとしてると思う
0365名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/11(日) 17:00:11.57ID:68dd8lgB0
任意でできるかどうかはともかく、今まで3回しか脱皮してねぇのにあんなデカイわけねぇだろ笑
0367名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/11(日) 17:32:57.77ID:j0HeW5CD0
>>298
十億でこれだぞ?
黒い精子の中じゃこれでもただのぼっちに過ぎないレベルなんだから
火炎放射器があればいけるとかそういうレベルじゃないだろ
0368名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/11(日) 18:18:50.94ID:VgZX9xBG0
覚醒ガロウ > 10兆精子
覚醒ガロウの攻撃でもクロビカリにダメージは与えられても肉体破壊までは出来てない
クロビカリと長老の強度は多分長老のほうが硬そう
黄金精子の攻撃でやっとダメージ与えられるかどうかくらい硬そうだな
1兆精子以下とかほぼノーダメージな気がする

ちなみに、精子の合体は数に比例して力が倍増していくわけじゃ無さそう
ただの黒い精子と黄金精子の間に10兆ほどの差はないでしょ、精々100か1000程度の差にしか見えない

アリ10兆が人間食い殺せるのは、アリの顎が皮膚にダメージを与えられるからであって、1兆以下の精子じゃ長老の硬い殻にダメージは通らんでしょ
0373名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/11(日) 19:05:29.95ID:VgZX9xBG0
黒い精子は防御力とか低いから動いている長老に近づけ無さそう、触れたら消し飛ぶでしょ
0374名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/11(日) 19:09:48.31ID:GTT3hT/w0
何匹かは死ぬだろうがリカバリー効くレベルの損傷だと思うけど
というか消し飛ぶってなんだよ
ボロスみたいに体内エネルギーを放出しながら進むんじゃあるまいし
0379名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/11(日) 19:35:11.63ID:lr+Q3vdf0
クロビカリってバングとボンブの連携攻撃でぼろぼろになるくらいもろかったんだな
正直純粋な硬さは並の竜だよ
じゃないとあの合体技でだいたいの竜が死ぬことになるし、そうすると本気だしてないバング、ボンブがくそ強いことになるしな
0380名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/11(日) 19:41:34.75ID:lr+Q3vdf0
再生能力がチートなのは分かったけど、別にだれも突破できないほど硬いわけでもないじゃん
たいていは硬さ+再生で負けないけれどあの合体技近い攻撃を続けていれば再生するより早くダメージ与えられるじゃんという話 
まああの世界にはあの合体技が最強か準最強格の技なら別だけど
0381名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/11(日) 19:45:48.19ID:QAaNiKdr0
>>342
新幹線の線路上に100万人がスクラム組んでたら脱線転覆だろ
人命無視出来ないから無理な印象受けるだけで個体の犠牲を無視するなら余裕で可能
11兆とかもう片栗粉のなかにいるようなもんだぞ、
0382名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/11(日) 19:48:35.81ID:Nwy9rgwk0
普通にあの合体技は最強クラスでしょ 竜瞬殺できるバングと近い実力の達人とのラッシュだよ?あれ以上強い技継続して出し続けられるのって竜1以上かマルゴリくらいなもんだわ
0388名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/11(日) 20:29:13.99ID:l5Wq+EgA0
アマイと戦ってる片手間で他S級全員に精子の群れ差し向ける描写とかない限り一瞬で精子数十万とか出せる根拠にならないんじゃない?

精子の攻撃力つったって基本的にたいして堅い描写もないアトミックに血を吐かせる程度の攻撃力だしなあ
0390名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/11(日) 21:10:04.64ID:GTT3hT/w0
精子は大岩を片手で持ち上げたりジェノスの腕を千切ったり不意打ちとはいえボンブをワンパンしたりそこそこパワーあるぞ
アマイに集中して戦ってたのは天然水とキングのせいじゃない?
アイツらの所に差し向けるのは地雷源に突っ込むような物だし
0391名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/11(日) 21:54:44.16ID:1mfUitoH0
調べたら一回の射精でだいたい精子2億〜4億個らしいな
約3万回以上射精してやっと11兆って考えたらやべーわ
ちょっと舐めてた
0392名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/11(日) 22:25:20.91ID:vE9IX6A10
>>391
浴槽1杯分くらいいそう
0393名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/11(日) 22:32:08.54ID:lr+Q3vdf0
>>382
あのバングって本気バングなんだ
だとしたらよくジェノスが善戦できたね
0394名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/11(日) 22:41:14.85ID:cz5vSNO40
正直言って11兆いればガロウも倒せる気がする
ただ相性の問題だから竜1でタツマキの左あたりまで行くポテンシャルは十分ある
しかし11兆スペックの使い方が下手すぎるから
今の竜3にとどまっていると思う
0399名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/12(月) 01:31:08.85ID:tTFZfFyj0
アマイ個人に数万の兵隊はむしろ悪手でしょ。実際に戦えるのは数人でだろうな。
この先3時間待ちとかになりそう。
0400名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/12(月) 01:49:12.57ID:tTFZfFyj0
黒い精子って耐久力そんなに低くないと思う。
アマイマスクがなげたやたらでかい岩でも潰されてないし
マーシャルゴリラレベルなら潰されてだろ
0403名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/12(月) 12:20:38.43ID:8+kuzQrd0
てかヘヴィコング弱すぎでしょ
0405名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/12(月) 13:00:37.58ID:KnsUcmhv0
ヘヴィコングは桃テリーと二人がかりで子グリズニャーに惨敗してるのもでかい
その後スティンガーゲンジコンビが倒せそうだったから余計に
0406名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/12(月) 13:51:36.41ID:H1q4t21o0
初期型ジェノスに惨敗するアーマードゴリラに惨敗するマーシャルゴリラに惨敗するA級ヘヴィコングさん
0408名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/12(月) 15:11:42.87ID:Qf5Pho7I0
しかし進化の家の精鋭戦力はいまいちだな(感覚麻痺)
旧人類撲滅は無理があるな、S級が化け物なだけかもしれんが
せめて阿修羅カブトに協調性があれば・・・
0409名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/12(月) 15:46:32.78ID:NPUrpTnx0
ゾンビマンも進化の家出身で血を集めたモスキート娘が初期ジェノスを簡単に倒したあたり決して戦力が弱いとは思わないけどボロス勢力や怪人協会に比べて劣るのは仕方ない
0410名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/12(月) 16:29:06.31ID:6ES+Nhkn0
まぁ進化の家は強さだけを求めてないから多少はね?
多分戦力に全力出せば阿修羅レベルをそこそこ造れるだろう・・・と信じたい
0411名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/12(月) 16:59:34.54ID:+2nNQKsv0
ゾンビマンがどれくらい強化されるかで、進化の家の将来性というか潜在的なヤバさがある程度見当付きそう
0412名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/12(月) 18:30:59.46ID:04npDoWq0
ジェノス+達人兄弟+フブキの怪人協会潜入チームだけで進化の家全滅させられてもおかしくない
0414名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/12(月) 21:18:05.14ID:oKj7RviQ0
>>409
獣王も強そうだね。
サイタマに連続パンチを打たせたくらいには。
0418名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/13(火) 09:50:31.32ID:c+JqdW8l0
>>414
獅子斬の射程が大部狂ってるからな。あれを連続で出来るってだけで強いわ
0423名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/13(火) 15:26:40.50ID:glTBiJTP0
ダークネスブレイドはヘビィコングより強そうに感じる
なにしろ26キロの鎧を平気できているほどだからな
0424名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/13(火) 15:34:15.41ID:glTBiJTP0
>>412
阿修羅カブトをバング
獣王をボンブ
モスキートをジェノス
アーマードゴリラをフブキ
がそれぞれ担当し
雑魚はジェノスとフブキがまとめて倒せばええな
0425名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/13(火) 15:35:28.33ID:glTBiJTP0
問題は現在のフブキがアーマードゴリラを倒せるかどうか
0426名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/13(火) 15:49:33.14ID:1/wNCukf0
ダークネスってネタキャラだけど
ヒグマよりちょっと弱いくらいの肉体強度だから26kgは軽いだろう
しかもワンパンマンの世界では剣は強力な武器なので
ダークネスはA級狙える逸材だと思う
0427名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/13(火) 15:59:57.48ID:aPjm1OS7O
スレ違だけど、素手でヒグマをぶっ倒す(正確にはヒグマよりデカいグリズリーでしかも冬場の穴持たず)SFのザンギエフってスゲエな
0428名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/13(火) 16:52:05.10ID:glTBiJTP0
順位は実力を示すものではないとはいえ
フンドシ、ブルーファイア、テジナがA級上位である理由がよぉわからん
特にブルーファイアとテジナーマンはどこらへんが強いのかまったくわからん
まぁ、ガロウの攻撃を一発たえたと考えれば少しは凄いのかもしれんけど
0430名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/13(火) 17:28:33.42ID:1/wNCukf0
ガロウとタイマンでそれなりにいい勝負してたバネヒゲは
喫茶店の定休日か店閉めたあとにヒーロー活動してるから
専業ヒーローにくらべるとポイント貯まりにくいのでは
0431名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/13(火) 17:31:02.52ID:Ys5juYn80
ブルーファイアは火炎の温度が高いのかなw
まず素の身体能力をどうにかして欲しいけど

まぁ頻繁に出撃するマメさ、狼から虎最下位あたりを他人より早く捕捉する能力に恵まれているんだろう
0432名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/13(火) 18:14:46.72ID:ogQHlAEg0
下位虎にも勝てないA級共は悔い改めて
でもヘヴィコングとか見てると結構多いのかなと思う。普通に虎退治実績のあるスネックはやはり強い
0435名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/13(火) 19:11:52.64ID:glTBiJTP0
一応、このスレの強さ議論ではA級で最も弱いのは
ヘビィコングってことになってるね

ヘビィコングを倒したくらいでA級を語ってはいけない
せめてスティンガークラスを倒してからA級は雑魚というべき
0436名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/13(火) 19:17:34.76ID:glTBiJTP0
スネックは単体で虎討伐の実績がありスーパーファイトベスト4常連の武闘家でもあるのに
A級最下位なのはなぜなんだろうね?
自分の修行を優先してヒーロー活動実績が少ないとかが理由か?
0437名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/13(火) 19:17:52.63ID:de0/s5Hr0
大抵のA級は武器に頼った強さで、素の身体能力は格闘家やアスリートレベルじゃないかな
武器使えない状況だとB級やC級並になりそう
0438名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/13(火) 19:20:22.17ID:glTBiJTP0
素手で戦ってる時点で自分に自信持ってるA級
という認識でいいよね

上のほうでもかいてたけど、武器なしで戦ってるA級は
フンドシ、スネック、ヘビィコングくらいのもんだからね

でもヘビィコングは武器を使ったほうがいいと思うわ
フンドシはまがりなりにも巨大岩石やコンクリートくらいなら普通に素手で
破壊できるからかなり強い
0440名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/13(火) 19:24:23.77ID:x4qjr57w0
イアイってメルザルガルド(竜)の不意打ちを難なく避けたから鬼でもいけそうな気がしないでもない
0441名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/13(火) 19:26:59.90ID:glTBiJTP0
イアイアン(りょうて)なら初期フブキやアクセルさんぐらいは超えられているはず
片手になったので、今の順位にいるだけと思っていいよね

クセーノが義手作ってくれればイアイも鬼4下位にはなれるはず
0442名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/13(火) 19:30:36.03ID:1/wNCukf0
スネックさんヒーロー協会のオフィスでコーヒー飲んでくつろいでたし
ヒーロー協会のスタッフもやってるのでは
常勤か非常勤かしらないけど
0445名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/13(火) 20:32:18.51ID:xnx6BJmc0
>>440
アマイがいなかったら、S級候補だもんな
0446名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/13(火) 20:33:52.52ID:xnx6BJmc0
>>442
新人いじめはするけど、まじめにヒーローの義務を果たそうとするいいヤツかもな。
0448名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/13(火) 20:35:31.98ID:glTBiJTP0
舞妓プラズマや電気ナマズ男って最終的に逃げたから倒されてはいないよね?
電工ゲンジを相手に優勢だったけど2人がかりだったし
相性もよかったから虎3の中でもそこまで強いかんじじゃないよね
0450名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/13(火) 20:42:43.56ID:pLFBnaJh0
【注目トピックス】 プロパスト (3236):コンセプトとデザインで新しい住環境を提案、業績は急回復

1. セグメントと特長
プロパスト<3236>は、総合不動産ディベロッパーで、セグメントは、分譲開発事業、賃貸開発事業、バリューアップ事業、その他の4つに分類される。
→直近大化けした 8927 明豊エンターや 8893 新日本建物 に近似業態

2. 2018年5月期第2四半期決算は大幅な増収増益決算
2018年5月期第2四半期には、バリューアップ事業や賃貸開発事業における新規物件の取得や保有物件の売却及び分譲開発事業の個別分譲販売
を進めた結果、売上高は8,131百万円(前年同期比6.6%増)、営業利益701百万円(同19.9%増)、経常利益499百万円(同30.6%増)、四半期純利益572
百万円(同57.0%増)と、大幅な増収増益決算となった。

3. 2018年5月期業績は会社予想を上回る可能性大
2018年5月期の業績予想は、売上高15,500百万円
(前期比4.2%増)、営業利益864百万円(同25.6%減)、
経常利益601百万円(同25.0%減)、当期純利益
521百万円(同1.9%増)である。第2四半期の好決算
にもかかわらず同社では期初の通期予想を据え置
いており、予想を上回る可能性が大きいと見られる。

http://jp.kabumap.com/servlets/kabumap/Action?SRC=basic/fisco/base&;codetext=3236&detail=on&contentID=00093500&createDate=2018/02/09&seq=063

年初から株価は200円台前半のままですが、4月上旬の決算に向けて、ひと相場を期待する銘柄です
0451名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/13(火) 20:43:09.72ID:glTBiJTP0
電気がきかないという特性をもってしげゲンジを倒しきれなかったからね
でも特殊能力がある分ワイルドホーンやロジーよりは強そうという感じか
虎3下位に2体を置いておけばいいね

ハエトリノはA級上位2人を普通に倒した実績があるので
A級2人をカモにした17万年ゼミより多分上で
フブキ組を倒したせんぷうきより下ぐらいかな
0452名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/13(火) 21:39:56.05ID:vVJNTd1F0
>>444
地獄団子って見た目と技名で弱そうに見えるけど虎以下だったら何人いても完封出来そうじゃない?
一応フブキって鬼と張り合える出力あるし
0453名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/13(火) 21:47:35.77ID:kDabyx5o0
イアイとかフブキあたりは災害レベル虎じゃほぼ負けないくらいには強いんじゃないか?

災害レベル鬼くらいになるとタイマンじゃ相当分が悪いってくらいの強さじゃね?
0454名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/13(火) 22:06:58.42ID:1/wNCukf0
災害レベル虎の昆布インフィニティがA級のなかでそれなりに強いほうと思われるバネヒゲと黄金ボール相手に圧勝した実例がある一方で
おなじく災害レベル虎の舞妓プラズマと電気ナマズが怪人側からみて相性がいい雷光ゲンジを二人がかりで倒しきれなかった実例もある
0456名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/13(火) 22:13:33.87ID:znEw5zaM0
災害レベルなんてONEが指定しない限りは被害よって変わってくるもんだからな 実際昆布は鬼ぐらいはあったんじゃね 魔ロン毛みたいなもんだし
0457名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/13(火) 22:28:39.06ID:glTBiJTP0
竜1 タツマキ
竜2 黄金精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜3 ムカデ長老、黒い精子、育ちすぎたポチ、エビル天然水
竜4 ゴウケツ、バング、フラッシュ、アトミック侍、超合金クロビカリ、阿修羅カブト、メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス
竜5 ホームレス帝、ボンブ、アマイマスク 、メタルナイト(ロボ単体)、ジェノス、金属バット、ブサイク大総統、ハグキ、バクザン、やせ細りモヤシ

鬼1 獣王、モスキート娘、森林王=地底王=深海王=天空王、百々目蛸、ソニック、覚醒ゴキブリ、スイリュー
鬼2 童帝、機神G4、豚神 、ゾンビマン、チョゼ、蟲神、キリサキング
鬼3 フブキ、魔ロン毛、タンクトップマスター、ぷりぷりプリズナー、カオハギ、グリズニャー
鬼4 コンブインフィニティ、フリーハガー、怪鳥、ムカデ先輩、アーマードゴリラ、扇風鬼、ハエトリノ、17万年ゼミ幼虫、拳闘魔人、ウロコドン、ガメベロス、子グリズニャー、ガンリキ、ラフレシドン、弩s、奇襲梅、双頭ツチノコ、大雪だるま 、3羽烏(全)

A級上位2人がかりよりも強いハエトリノをせんぷうきと17万年ゼミの間においた
せんぷうきは当時のフブキ組み全員より強く
17万年ゼミはA級二人を倒している
この中間くらいがハエトリノと判断しました
0458名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/13(火) 22:31:27.85ID:glTBiJTP0
虎1 オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、バネヒゲ、ボルテーン、イナズマックス、デスガトリング、黄金ボール、ハンマーヘッド、ハム吉、カマキュリー、グランドドラゴン 、ムカデ後輩
虎2 ベンパッツ、スネック 、スティンガー、花男、電気のヒモの化身、タコヅメ男、大哲人、マーシャルゴリラ、重戦車フンドシ、原始人スッポン、ブルーファイア、テジナーマン、タンクトップベジタリアン、3羽烏(単)
虎3 マツゲ、山猿、スマイルマン、雷光ゲンジ、鎖ガマ、カニランテ、ナメクジャラス、カエル男、人食いカピバラ、舞妓プラズマ、電気ナマズ男、ワイルドホーン、ロジー

狼1 バタフライDX、グリーン、三日月フトマユゲ、フォルテ、エアー、桃テリー、ヘビィコング、タンクトップブラックホール、メガネ
狼2 ザッコス、地底人、海人族、天空族、豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、ダークネスブレイド、マッシュルーム、ビールッパラー、シタノビール、小雪だるま
狼3 無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、ブンブンマン、赤マフ、院卒、ウマボーン、チャランコ、チェリオン、ファンタス

不明:駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの 、メタルナイト(全兵力) 、ニチリン、ウィンド、フレイム 、ニャーン、フェニックス男、ヴァンパイア、サイレスラー、アマハレ、ザンバイ、ヘドロクラゲ

舞妓プラズマと電気ナマズ男を追加
虎だが二人がかりでゲンジを倒しきれなかった
ただ、特殊能力(電気系攻撃がききづらい)があるため、ロジーやワイルドホーンよりは上と判断
0459名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/13(火) 22:32:22.77ID:glTBiJTP0
現在の最新ランクは
>>457
>>458

特に意見がなければ、このランク修正にしておきます
0465名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/13(火) 23:03:55.87ID:TYk9PL9j0
はやいとこ怪人王やフレイム達のデータもほしいね
特に怪人王オロチはゴウケツがあれ以上の化け物は存在しないと断言できると言い切ったくらいだからな
ムカデ長老やポチ以上ならとんでもない強さだけど
0466名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/13(火) 23:06:28.52ID:glTBiJTP0
でもチャランコって仮にもバングの弟子やで?
それなりにトレーニングつんでるのに、アイドルから2年の修行でC級ヒーローになった二人
よりはいくらなんでも強いでしょコネでスーパーファイトに出れる程度なんやし

でもスーパーファイト史上ではロジーよりも弱いレベルになると思う
スーパーファイト最弱候補は

狼3、コネでスーパーファイトに出れる チャランコ
狼2-3 スーパーファイトの中で唯一の文化系 ロジー
狼2 スーパーファイト7回連続初戦敗退 ザッコス
狼2 雑魚団体のドン ベンパッツ
狼1-2 ザッコスでも倒せるかもしれないが女子格闘界最強 リンリン

こんなとこだと思う
0467名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/13(火) 23:09:18.19ID:TYk9PL9j0
ガロウ以外の弟子が弱すぎる。
チャランコはともかくニガムシでもスネックに秒殺されそう
0468名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/13(火) 23:12:07.18ID:glTBiJTP0
いうてニガムシはスーパーファイトの平均レベルはあるやろ?
1回戦突破してるからね
多分虎3中位ー下位でボルテーンよりは少し弱い程度じゃね?
0469名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/13(火) 23:17:37.30ID:glTBiJTP0
それにバングの弟子って結構たくさんおったからね
あの中のNO1がガロウ初期でNO2がニガムシと考えれば
ニガムシは格闘家としてはそこそこ優秀といえる

でもそう考えると、あのたくさんいた人たちも大抵は狼だったんだろうな
バングの弟子実力ランキング
1位 初期ガロウ(鬼2中位)
2位 ニガムシ(虎3中位)
3位以下 狼1〜狼3
最下位 チャランコ 狼3下位

NO2のニガムシでもまぁ虎だから
ほとんどが狼クラスってバングは何を教えてるんだってなる
0470名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/13(火) 23:26:23.26ID:glTBiJTP0
>>465
幹部のゴウケツがあれより強い化け物はいないと断言するくらいだからね
最低でも竜2(中位)
最高だと竜Exレベルはあるよね
0474名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/14(水) 02:59:41.14ID:wsfUKBib0
ニガムシがNo2って描写あったか?それなりに強い位置にはいたんだろうが虎クラスが他にいてもおかしくはないと思うけど
0475名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/14(水) 03:15:33.12ID:xSfaEdZc0
自分でだけど二番弟子言うとるやん。稽古も一番弟子のガロウの隣でやってるし疑う理由もないでしょ
0482名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/14(水) 10:41:13.90ID:zevgQcWb0
ゴウケツ「育ちすぎたポチ・・あれ以上の化け物は地球上に存在しないと断言できる」
怪人の名前が違うだけで結構印象違いますね
0487名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/14(水) 12:50:18.35ID:yoP5CnJp0
黄金精子の十分の一の多細胞精子のさらに十分の一とかせいぜい鬼中位くらいしかなさそう
フラッシュ、バング、林檎辺りに瞬殺される未来が見える見える
0488名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/14(水) 13:01:01.54ID:/5QbUfJH0
>>472
怪人協会には怪人王オロチ様がおるからな

TOP5戦力
オロチ、精子、長老、ポチ、天然水【かいじん協会】
ボロス、宇宙船、ゲリュ、グロ、メルザル【ダークマター】
で比較すると、イメージ的にそんなに負けてないかんじ

さらにかいじん協会はTOP5以外もS級クラスが揃ってるからね
怪人王がどこまで強いかにかかってる
0490名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/14(水) 18:43:49.29ID:wsfUKBib0
ボロス船、鬼クラスはどれくらいいたんだろうな〜 最上位戦闘員以外は雑魚っぽいのしか出てこなかったけど
0491名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/14(水) 19:03:14.08ID:yoP5CnJp0
サイタマ曰く幹部っぽいのを何体か倒したらしいから鬼もそこそこいただろうね
何気メルザルがぶっ壊れ性能だから活躍しそう
0492名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/14(水) 19:18:30.84ID:/5QbUfJH0
たしかに幹部っぽいのを倒したっていってたかもしれん
最上位3戦士(幹部TOP3) 竜4 3体
上位戦士(幹部クラス) 竜5〜鬼2 6体
幹部補佐クラス 鬼3〜鬼4 10体
平戦闘員上位 虎1 100体
一般戦闘員 虎2 300体

あのでかい船だし、このくらいの階級はあったかもしれないね
アマイが倒したのは一般戦闘員ってことで
0494名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/14(水) 19:35:19.53ID:/5QbUfJH0
ゲリュガンシュプより弱い描写の竜っていまだかつてないよね?
やってることはフブキ以下に見える
0497名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/14(水) 21:32:35.21ID:tdaCNl0T0
怪人協会だってサイタマが先陣して乗り込めばあっさり壊滅しただろうね
そう考えればダークマターに見知らぬ強者が居てもおかしくない
0498名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/14(水) 22:32:43.00ID:Jmw8TaXP0
ゲリュガンシュプは瓦礫で船を貫通させんだからかなり強いわ

最上位三戦士の中じゃ一番船落とせる可能性あんだろ
0501名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/15(木) 04:12:16.09ID:X1vs8w4B0
ゲリュは自称宇宙一の念動力使いらしいけど出力はいまいちなのかな、足元にでかい瓦礫も転がってるけど飛ばすのは小石ばっか
もしかしたらもっと色々出来るのかもしれんが結局秒殺されたから分からず終い

とにかく地球の超能力者はやべーな
0502名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/15(木) 05:43:40.50ID:WyT2o8uE0
生身の人間相手だと
三戦士のなかでグロリバースが最強だろう
酸攻撃がやべーから特にゾンビマンには天敵だし
おまけにグロは技も多彩
0503名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/15(木) 07:32:47.17ID:gqdDCN+k0
ゲリュは「挽き肉にしてくれる」と言うくらいだから事実挽き肉にした事があると思うんだけど
サイタマに飛ばした瓦礫は地獄嵐みたいに削りじゃなくそこそこな質量を持ってたから
それで挽き肉に出来ると考えたら相当な威力じゃないか?
0505名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/15(木) 10:49:41.69ID:3GOKVdVv0
丸呑みタイプ系だと現在最強格がグロリバースなんだよね
丸呑みタイプランク

1位グロリバース
2位ハグキ
3位豚神
4位ウロコドン
5位ダイッショッカン
0508名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/15(木) 12:04:10.59ID:3GOKVdVv0
せやったっけ?見た目的にハグキ系だから
飲み込んで消化液で溶かすタイプだと思ってた
0510名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/15(木) 12:17:12.11ID:e39grQ4t0
ハゲにワンパンされたからもうわからんけど

グロリバースは自分のアッシドブレスでも溶けない体もってたらめちゃ強いよな
0514名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 03:56:32.18ID:1NF/Wr7q0
タツマキが黒い精子1万匹倒すのに20秒かかるってことは10兆でこられたら約634年かかるわけよ
ここの強さ議論のタイマンの条件はわからんが、倒しきるまで逃げられないという条件ならかなりやばい
ゾンビマン戦法でこられたらその間ずっと不眠不休で闘わなければならないし、超能力を維持するのも634年どころか1週間も厳しいだろうね
0515名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 04:00:07.63ID:GB1tkH6Y0
タツマキはバング達とは違って広範囲を同時に攻撃できるから1兆とかでも時間かからないと思う。

と思われる
0516名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 04:06:18.46ID:y+JN3G0Y0
バンクボンク兄弟の射程の短い決まった型のいる協力技でムカデ長老の殻を破壊できるなら
射程の長い衝撃波持ちのゴウケツなら、もっと破壊できる筈
ゴウケツはバンクボンクと違って予備動作無しで衝撃波放てる
サイタマとマルゴリと怪人ガロウとゴウケツという少数の超攻撃力持ちのキャラが放てるパンチでの衝撃波は、衝撃波が出るほどの威力で直接殴ったときの威力はでかい
サイタマの戦いで上空の雲が輪になる射程の衝撃波や遠くで響く攻撃を何度も放ってる
当然ムカデ長老にもバンクボンク以上の射程のでかい威力の攻撃を何度も放てるから勝ち目有る
0517名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 04:11:06.12ID:1NF/Wr7q0
>>515
でも一万匹を数秒でならわかるけど20秒かかってるからね
0518名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 04:17:22.15ID:y+JN3G0Y0
竜1 タツマキ
竜2 黄金精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜3 ゴウケツ、ムカデ長老、黒い精子、育ちすぎたポチ、エビル天然水
竜4 バング、フラッシュ、アトミック侍、超合金クロビカリ、阿修羅カブト、メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス
竜5 ホームレス帝、ボンブ、アマイマスク 、メタルナイト(ロボ単体)、ジェノス、金属バット、ブサイク大総統、ハグキ、バクザン、やせ細りモヤシ

鬼1 獣王、モスキート娘、森林王=地底王=深海王=天空王、百々目蛸、ソニック、覚醒ゴキブリ、スイリュー
鬼2 童帝、機神G4、豚神 、ゾンビマン、チョゼ、蟲神、キリサキング
鬼3 フブキ、魔ロン毛、タンクトップマスター、ぷりぷりプリズナー、カオハギ、グリズニャー
鬼4 コンブインフィニティ、フリーハガー、怪鳥、ムカデ先輩、アーマードゴリラ、扇風鬼、ハエトリノ、17万年ゼミ幼虫、拳闘魔人、ウロコドン、ガメベロス、子グリズニャー、ガンリキ、ラフレシドン、弩s、奇襲梅、双頭ツチノコ、大雪だるま 、3羽烏(全)

ゴウケツはこの位置が正しいと思う。範囲の広い衝撃波の有る超威力攻撃を何度も放てるのは、
サイタマとマルゴリと怪人ガロウとゴウケツくらいかな。
0520名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 04:28:47.73ID:y+JN3G0Y0
メルザルは広範囲じゃないだろ
0521名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 04:31:11.53ID:y+JN3G0Y0
>>516にも書いたがゴウケツの衝撃波は上空の雲が輪になる射程
0522名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 05:43:43.25ID:GB1tkH6Y0
ゴウケツじゃこの4人のどれにも勝ち目が薄いから竜4だと思うけどなぁ
ムカデ長老、黒い精子、育ちすぎたポチ、エビル天然水
長老に対しては相性が良さそうだけど再生能力やサイズをかんがえると
長くはもたないと思う。大きさゆえに地中に引きずり込まれる可能性もある
0523名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 06:03:07.62ID:RRPs9CNH0
精子、ポチ、長老、天然水ってみんなそれぞれ反則じみた特殊能力があるから格闘一辺倒のゴウケツじゃキツイだろうな
まあ竜5のバクザンを子供扱いできる強さはあるし、忍者曰く現時点のガロウよりは遥かに強いっぽいからバングと並んで竜4トップでいいんじゃね
0524名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 06:50:59.60ID:4hXmIdMp0
ウィンドとフレイムってガロウと同じく怪人っぽくない
0525名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 07:35:14.63ID:7J1XH/U90
>>514
1万匹倒すのに20秒かかるってことは、1匹辺り0.002秒かかる計算になるが
そういう単純計算じゃないかもしれない、相手の体力や超能力のコントロールもあるだろうから
1匹も1万匹も1億匹も同じく20秒かかるかもしれない、だから634年は言いすぎ
0526名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 08:51:02.32ID:1NF/Wr7q0
>>525
黒い精子からしてみりゃ1億と1万が同じなら1万ずつ出してけばいいだけだろ
0527名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 08:55:43.56ID:NSvPV+2E0
>>525
単純に考えて634年かかるなら超贔屓目にみても圧縮して1年は絶対にかかるだろ
兆単位はやりすぎ
0528名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 10:37:00.37ID:zbVF4vlL0
精子って多分致命的にアホなんだよ
あの人数いるのに人海戦術とらないんだもん
0529名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 10:51:19.22ID:1NF/Wr7q0
1兆とか無駄にしちゃってる時点でね…
0530名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 11:01:34.44ID:KUsXuZYB0
タツマキが念動力で一度に制御できるのはこのレベル
http://livedoor.blogimg.jp/onepunchfun/imgs/9/2/926e348d.jpg
しかもこれで全力というわけじゃなくかなり余力を残してる

怪人協会の施設丸ごとひっくり返したりしてるし、タツマキの範囲攻撃の範囲ってキロメートル単位だろうね
黒い精子1兆や10兆が攻撃範囲に居たら一網打尽にされるだろう
0531名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 11:11:02.81ID:De9bTd4J0
精子じゃタツマキにダメージ与えられないから勝ち負け考えるだけ無駄
そもそも一気に11兆出して勝てるならやってるはず やらないって事はそもそもそんなに大量に分身できないかもしくは一体一体が子犬に負けるレベルの強さになるって事
それに一万出すのにも時間がかかるんだし、一万で3秒と仮定しても100年以上かかる
そんなにタツマキが待つわけないよね 捻り続けてストックが切れるのを待てばいいだけ
0532名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 11:20:14.81ID:1NF/Wr7q0
>>530
兆単位なめすぎだろ

>>531
ダメージ云々以前に不眠不休で闘うのが辛いって話よ
0533名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 11:31:48.73ID:zbVF4vlL0
精子が頭よければ本体隠れつつ1万で襲撃するゲリラ戦法でタツマキ疲弊して勝てる
でもアホだから実際戦ったら負けると思う
0534名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 11:38:23.12ID:De9bTd4J0
>>532
寝てても無意識下でバリア貼ってるからダメージ受けないよ?
それに精子は飛べないんだから地面割って念動力でマグマのあるとこまで突き落とすか、或いは宇宙に吹き飛ばせばもう勝ちでしょ
そもそも11兆も相手する必要がない てか飛べてもタツマキの出力に逆らえるの上位三人以外いないしね
タツマキはそういうレベルの反則技ができるからこの位置なんだよ
0536名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 11:41:34.81ID:zbVF4vlL0
>>534
ガチ疲弊の状態で寝てもバリアあった時は残り全部合体してダメージ通せるようにして殴ればまぁ勝てるな
0538名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 11:42:20.88ID:tfwjXrd20
状況見て空中に飛ばされるのがきつかったんだと思う。
黒い精子は空中だとなんもできないからな。
しかもアトミック斬や捻りつぶしても増え続ける黒い精子がタツマキの攻撃の時は増えなかった。
多分完全に消されたかバリアみたいなもので隙間がない圧縮を受けたんだと思う。

それでなくても隕石の軌道を変えられるってことは宇宙に捨てられたりする可能性を考えると
黄金にならないとむずかしいと思う
0539名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 11:47:21.49ID:zbVF4vlL0
>>535
根こそぎって言っても市街地破壊して市民犠牲にしたりしないじゃん
そこらへん考える頭あれば勝機は十分にある
0540名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 11:47:45.07ID:46k5x8tQ0
タツマキちゃんは圧縮という手段を取れる事を忘れてはいけない
分裂する前に11兆保有してる個体を強制的に圧縮させれば数秒でかなりの数を殺せるだろ
0541名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 11:49:31.12ID:KUsXuZYB0
本調子のタツマキなら長老も黄金精子も覚醒ガロウも倒せるだろうな
隕石や本気ボロスやボロスの宇宙船に対抗できるかは不明

ボロスの宇宙船って、多分ショックカノンや波動砲みたいな主砲持ってるだろうな
本編だと地表にいて真下を攻略中だから使わなかっただけで、高高度や宇宙空間だとヤマトくらいの戦力は多分ありそう
まあ、そんな描写無いから妄想だけど、戦闘集団の巨大宇宙船が砲弾しか装備してないわけがない
0542名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 11:51:57.53ID:KUsXuZYB0
>>539
地中深くにいるサイコスの本体をあっさり見つけるタツマキがそのへんに隠れてるやつを見逃すとでも?
超高精度で広範囲で地中も探査できる高性能センサーみたいなもんだぞタツマキは
0543名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 11:55:02.90ID:tfwjXrd20
しかもタツマキって多分レーダーついてるよな。
1度もであったことがないやつは探知できないかもしれないが
少なくとも施設の仲間の位置は把握してたことを考えればある程度探知できるはず
0546名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 12:08:29.56ID:/3XSkT/X0
個人的にだけどイアイアンは鬼4クラスあっても良いと思う
メルザルガルドの初撃回避、明らかな異星人に立ち会う勇気&数発入れる
攻撃喰らって腕持ってかれたけど直撃は免れる回避能力など
0548名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 12:17:23.75ID:De9bTd4J0
タツマキvs黒い精子(黄金含む)
黒い精子状態→宇宙かマグマにドボン
黄金精子状態→引きちぎられて終わり
勝てる要素皆無

タツマキに勝つにはまず大前提として念動力の出力に耐えられる精神や肉体 そして対空手段や黄金精子を超える攻撃力を持たなきゃいけない
0550名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 12:26:52.05ID:zbVF4vlL0
こうして考えてみるとタツマキって1つあげてもいいだろ
EX連中にもワンチャンあるように思える
0553名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 12:34:52.05ID:/sTDtgVy0
>>534
寝てたら黄金でぶん殴ればいいだけよ
0554名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 12:55:32.22ID:9c1xDYN40
精子の実力高く買ってるのはわかるけど万全タツマキの超能力の作用範囲は宇宙にある小惑星帯にまで及ぶんだから隠れるとかそんなんどうにもならんよ
0555名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 13:10:17.24ID:E/Ibrc040
隕石落とせるってよく考えなくても頭おかしい強さだなタツマキ
鬼レベル相手にはオーバーキルもいいとこだがw
0556名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 13:21:12.12ID:PHE0QT5M0
黄金精子の目視できない高速攻撃もしっかりバリアでガードしてたし竜EX・サイタマ以外の奴はそもそも攻撃どころか指一本触れることも出来なさそう
攻撃力・攻撃範囲は言うまでもないし
0557名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 13:21:59.85ID:zbVF4vlL0
竜1不在にしてもいいレベル
タツマキとボロスが戦ったとしたら実はいい勝負するのでは
0558名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 13:24:05.86ID:eMbEIYA40
タツマキでもボロスは無理なんじゃないか
明確に出力が上の相手には超能力じゃ相性悪いからな
0559名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 13:34:46.94ID:E/Ibrc040
ボロスは無理だろうしそのボロスといい勝負するらしいガロウにも勝てないんだろうけど、ガロウがどうやって万全タツマキに勝つのかちょっと想像がつかん
0561名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 13:37:59.18ID:zbVF4vlL0
相性問題だろうな
ボロスのなんとか砲みたいなやつ打たれたら負けるけど
精神面微妙なガロウは宇宙にポイ捨てして終わり
0562名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 13:42:07.40ID:+Io2Ue6X0
ボロス相手でも割と粘れるんじゃないか
ただタツマキに黄金精子が瞬殺されるとは思えない
黄金精子自体総合スペックはタツマキに次ぐくらい高いし、タツマキが万全じゃないとはいえ
圧倒してたし、ねじ切られかけていたのも油断してたから。まだ本気だしてなかったことも含めると苦戦しないか?
0563名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 13:42:37.80ID:eMbEIYA40
ガロウは単純にタツマキとどっこいくらいの出力しかなさそうだからなぁ
万全なら黄金精子の首捻って瞬殺出来るタツマキと比べたら黄金精子をワンパン出来なかったガロウの方が出力低い可能性まである
0564名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 13:43:39.43ID:+Io2Ue6X0
>>561
いや最強攻撃のねじ切り耐えれるなら、宇宙にとばされるとこはないだろ
0566名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 14:12:34.60ID:y+JN3G0Y0
>>522
天然水はサイタマの範囲の広い衝撃波で、小さくなり復活するのに時間かかったし
精子もタツマキの広範囲攻撃で壊滅
つまり威力の高い範囲攻撃なら勝てる
育ちすぎたポチにはサイタマやガロウのように、ゴウケツの長威力攻撃なら大人しくなると思う
育ちすぎたポチは竜1か2か微妙な頑丈さ
竜2以上でも最上位でも、精子を除いた竜3の連中に完全勝利できるかわからない
基本は判定勝利で上にいる 
ムカデ長老にだってサイタマ以外に完全勝利できると断言できるキャラはいない
精子は変身残してるとはいえ、竜3の中じゃ格下
0567名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 14:46:52.87ID:eFgpAXKV0
ゴウケツさんは格下相手のレッスンばかり描かれ、そこからワンパンで終わりだからな…
本気の戦闘スタイル、持ち技等がほぼ謎な以上、特に芸のない格闘家スタイルと見做すしかなく、
バクザンより遥か上、バングよりも上か?という今のラインに置いとくしかなくね?

耐久性、防御能力の描写と攻撃技の描写がなかった以上、竜3のメンツとは比べ難い
0568名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 15:02:26.38ID:AnygxHqI0
>>546
確かに万全イアイアンなら鬼4 S級最弱クラスあっても全然不思議じゃないと思う
ただ、イアイアンは片手を失うというすさまじいハンデをかかえちゃったからね
現状、オカマイタチとかよりは劣るようになったのはしゃあない
0569名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 15:09:42.48ID:De9bTd4J0
竜3に上がりたいなら都市壊滅レベルの技を放てるとかじゃないと格闘系はちょっとね...
耐久もサイタマの適当パンチで死んでるわけですから
今の竜3はチート級の特殊能力持ち 竜2は圧倒的攻撃力で特殊能力すら無視してごり押しできるやつら 竜1以上はそれ以下の何物からの干渉も受けないって感じの印象
個人的にはゴウケツはムカデぐらいの実力があると思うんだけど、何せ描写がないから上げるにあげられない
0570名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 15:12:06.08ID:AnygxHqI0
>>518
ゴウケツ竜3上げは前スレでもあったけど
最終的に強力な特殊能力持ちの竜3を倒せないのでは?という事と
ウィンドフレイムがゴウケツよりムカデ長老を評価していることを考慮して
竜3.5、最終的に竜4トップということになった

ゴウケツ上げがもっと多ければ竜3でいいかもしれないけど
現状竜4トップでよさそう
0571名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 15:16:51.15ID:A+feEYiy0
>>565
そこまで言ってたっけ?勝てるとは言ってるけど
0572名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 15:19:29.98ID:zVPeT1M70
竜ランクを分かつ大きな壁は竜3
精子、ムカデ、エビ天は単純な戦闘力でも竜の風格を見せながらそれぞれ「こいつどうやったら死ぬの?」って生存力がある
ポチは…まあガロウサイタマバングボンブにボコられて生きてる耐久はすごいと思う

ゴウケツは戦闘力はすごかったが殺せば殺せるところがちょっと竜3組に見劣りする
0573名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 15:20:18.59ID:De9bTd4J0
てかよくよく考えたらキングさんってマルゴリ、ワクチン、ムカデを一人で倒したことになってるんだよな
これもうS級3位くらいになっても全然おかしくないよね
0574名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 15:33:32.22ID:AnygxHqI0
>>573
ムカデを倒した実績だけでS級3位はいくと思う
なぜキングがいまをもってしてS級7位なのか謎
元々はS級6位だったけど、隕石消滅の手柄だけでメタルナイトはS級6位になったんだから

隕石クラス以上と思われるムカデをワンパンしたキングなら
その時点でS級3位はほぼ当確なんじゃないの?

まぁ、頻繁に順位いれかえたら、読者が分からなくなるから
序盤ならともかく、ここまできたらそんな簡単に変えられない、ってことなのかもしれんけど
0575名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 15:39:46.73ID:gTO5CcF70
本気バングは超能力と光弾の集中射撃の連携で沈んだけど
実は格闘戦なら黄金にも殴り勝てる
0576名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 15:52:55.67ID:OWoMRyhq0
キングはタツマキより強い人類最強説もあるけど
出動要請断ったり無視したりすることもあって扱いにくい駒だから
0578名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 16:10:46.90ID:tfwjXrd20
ゴウケツの攻撃じゃポチにはダメージを与えられないんじゃないかな?
頭部に交牙竜殺拳を食らってもダメージがあるようには見えないし
何よりサイタマの適当パンチくらっても戦える程度の防御力はあること
お座りの指示を聞いたところを見るとジェノス達とはジェレてただけの可能性もある。
0579名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 16:11:14.76ID:aayi9EIB0
ていうかホームレスの弾幕掻い潜れる本気バングの動きをピンポイントで重力負荷かけて足止めできるってサイコス凄くね?

あれでガロウも倒してるしあいつよく見えてたな

ホームレスは「お前はもう怪人協会のリーダーではない」とかいってたけどタツマキの弱体化、本気バングの足止めとかリーダーとして一番貢献してるよなw
0580名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 16:16:27.58ID:zVPeT1M70
サイコスがタツマキ負傷させてなければガロウ以外の怪人全員タツマキだけで潰されてたし一番働いたのはサイコス

ホームレスはS級でも身体能力最弱のゾンビマンに組み敷かれてるのが残念
あいつ攻撃力がものすごいだけのホームレスのオッサンなのか
0584名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 16:56:21.00ID:wrV982Il0
>>581

フブキ
・フブキ組全員に様付けさせる
・自分の敵は許さず派閥の勧誘を断る奴も容赦なく潰す、自分よりの人間でも意見が合わなければ排除(サイコスが該当)
・フブキ組の長として統率してる描写がない()

サイコス
・本能に忠実な怪人達を組織として纏め、ヒーロー協会とも戦える組織を結成
・怪人達とは対等な関係(協力関係?)だが概ねゆうことを聞かせる
・タツマキ弱体化、本気のバングを拘束し倒す

どっちがいい?
0587名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 17:15:10.03ID:OWoMRyhq0
車買う資金集めるときも部下に指示とかアドバイスとかしないから
みんなアルバイトしてたしフブキの無能上司感半端ない
0589名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 17:21:02.56ID:OWoMRyhq0
中間管理職のマツゲも新人のメガネの働きに文句つけて報酬分配しなかったりするクズだし
ONE先生はフブキ組をブラック企業のカリカチュアとして描いてるんだろうな
0590名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 17:29:53.34ID:eMbEIYA40
>>589
ヒーロー大全のカバー裏で別々に描かれてたからメガネにパワハラしてたのとマツゲは似てるけど別人っぽい

フブキにはカリスマ性があるから…(震え声)
0592名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 17:48:01.38ID:gTO5CcF70
フブキは出力そのものが低いので単純なパワータイプの鬼クラスには
簡単に接近されて撲殺されるだろう
A級上位は可能でも鬼とタイマン張れるS級は無理じゃないかな

超能力戦なら竜のサイコスの技を無効にして勝てるけど
それを持って鬼というのは一般性がない
0595名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 17:57:39.04ID:wrV982Il0
一応フブキがサイコス戦で使った技術はタツマキが無意識で基礎にしてる技術だから

今は対超能力者の守りにしか使ってないがあれを攻撃に使えるようになんか考えればフブキも化けるかもしれん

フブキはようやくタツマキの土台にたったともいえる
0596名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 17:58:25.33ID:De9bTd4J0
てか今のランキングたとフブキはタンマスより上なのか タンマス舐められすぎじゃね まぁ空飛べるってアドバンテージはでかいけどさ
0597名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 18:01:48.19ID:RRPs9CNH0
竜複数を相手に大立ち回りできるバング、超パワー&超耐久力のクロビカリ、スピード特化のフラッシュは凄さがわかりやすいけどアトミックは人外じみた身体能力を見せてないからなぁ
0598名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 18:03:41.37ID:eMbEIYA40
フブキは震度6以下なら全く揺れを感じさせない協会本部を大きく揺さぶったりポチブレスを防いだり実はS級並の事してるぞ
0599名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 18:05:45.58ID:De9bTd4J0
タンマスレベルの攻撃力ある精子に殴られまくってもちょっと余裕そうたったし、アトミックも結構硬いんだろうね
まぁ単純にアトミック斬が強すぎるっていうね 斬撃通じるやつが相手ならまず負けなそう
0601名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 18:21:29.75ID:E/Ibrc040
フブキが怪人細胞食べたらサイコスレベルにはなれるのかな
適性あるらしいから必ずしも強化されるとは限らないけど
0602名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 18:25:15.55ID:RRPs9CNH0
トラウマレベルで恐れてる姉に駆除される恐れを考えたらとてもじゃないが食えないだろうな
0605名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 18:58:55.34ID:wrV982Il0
今更だけど覚醒ゴキブリってそこそこパワーあるジェノスのパンチを腕一本で止めジェノスのとほぼ互角くらいの腕力の腕を6本、2か3メートル先でジェノスの焼却砲を撃ってから足を千切って回避余裕でスペック高いよな
0608名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 19:17:54.22ID:AnygxHqI0
>>605
最初は鬼と連戦したジェノスに負けたから鬼2だったが
攻撃力が思ったより高く、ソニックにも負けないスピード描写だったので
鬼1になったよね

ジェノスは新装備がなければ、ゴキブリに負けていたと思われる
このスピードとパワーだとスイリューでも多分対処はできそうにない
0609名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 19:20:32.31ID:+Io2Ue6X0
覚醒ゴキって鬼1でもかなり上位だと思うよ
スピード+察知でソニック以上に回避能力高いしソニックと違ってジェノスにダメージ与えられてるし
あとフブキが出力不足はないな
ポチブレスはじいたり地震起こせるならその攻撃力でほとんどの鬼は沈む気がする
むしろ過小評価じゃない?
0610名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 19:27:47.27ID:+Io2Ue6X0
>>565
万全なら勝てるとだけ
シールドはっていても攻撃は少しは通るだろうし高速で動かれるとかなり厄介なのでは
範囲攻撃すればいいけどいちようねじ切り耐えてるから決定打でないと思うし
0612名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 19:38:03.58ID:AnygxHqI0
>>609
フブキの最新描写だと攻撃の余波だけで虎が倒されるからね
攻撃の余波だけでA級中位クラスが倒されるとかやばいと思う
描写的には鬼2中位(初期ガロウ、ゾンビマン、豚神)クラスはあってもいいと思う
ただ、他には実績ないしとりあえず鬼3上位ぐらいやと思う

フブキはメインヒロインだから、今後確実に鬼3、鬼4クラスを
たおすやろうし、倒したらランク上がりそう
0614名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 19:47:52.18ID:AnygxHqI0
フブキは攻撃をオートガードできるのかな?
少なくとも鬼最下位クラスの攻撃だとワンパンされないから
肉体強度は一般人並でも超能力でガードはしているよね? 多分
0616名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 19:53:59.12ID:tfwjXrd20
フブキはシールドと舞空術が使えるからホームレス帝より優秀だと思う。
ホームレスは火力だけだからな。
次の更新でホームレス帝が出てくるみたいだからパワーアップに期待
0617名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 20:30:16.33ID:wrV982Il0
>>606
ゴキブリホイホイで足を千切らなきゃ逃げれなかったってだけで回避事態は余裕でしてるでしょ

目の先で焼却砲撃つの見てから避けるの余裕、足千切る余裕すらあったw

文章にするとおかしいなこれw
0619名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 20:51:18.08ID:Y3j+hXVP0
確かに楽しみすぎる
あと村田先生よ、サイタマを友蔵モードにしないでくれ
あの顔腹立つんだよw
0620名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 21:29:59.14ID:1NF/Wr7q0
肉体的な強さはゴウケツより黄金のが上回っているだろうけど技術面じゃゴウケツが黄金圧倒してるからな
ゴウケツが黄金の打撃を全部流してカウンターやられたら技術の無い黄金ヤバイんじゃないのか
0622名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 22:20:58.45ID:aayi9EIB0
ゴウケツと黄金じゃ体格差ありすぎて技とか出来なくね?普通に剛拳でやると思うが

バングがゴウケツ並の体格で黄金くらいのサイズ相手に流水岩砕拳できるかと言われたらたぶんできないと思うぞ

やるとしたら指でやるしかないだろうなw
0623名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 22:21:16.82ID:AnygxHqI0
黄金は技術や特殊能力はないかもしれない
ただスピードは速すぎてS級が視認できないほどだし
負傷しているとはいえタツマキのねじきりを耐えるレベルだからね

いくらゴウケツでも黄金のパワーとスピードに対応できるの?
0624名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 23:01:12.27ID:E/Ibrc040
ゴウケツに関してはスイリューやバクザン相手なら武術をほとんど使うまでもなく圧勝できるということしかわからん
なんとなく本気バングと同じような位置だとは思うけど
0626名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/16(金) 23:59:49.16ID:AnygxHqI0
ドS戦は引き分け程度じゃないの?
まだ負けたわけじゃないし
0627名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/17(土) 00:04:26.68ID:oBQpuxYY0
ダークマターとサイタマ抜きヒーロー協会でもヒーロー協会が
負けると決まったわけじゃないよねそういえば

タツマキ&ブラストがボロスを担当
ゲリュガンシュプをフブキが担当
グロリバースを豚神が担当
メルザルガルドをアトミック・バット・プリズナー・バングが担当
残りの雑魚をアマイやジェノスを含むS級が相手すればいい

超能力戦ならフブキはサイコス以上やからゲリュもいけそうだし
豚神の真の力ならグロリバースくらいは倒せるやろ?
メルザルガルドは原作チームで十分だし

雑魚はみのがなさないアマイマスクやジェノスがかたづければいい
これならサイタマがいなくてもダークマターは倒せる
0628名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/17(土) 00:06:10.57ID:oBQpuxYY0
まぁ、残りの雑魚いうても竜5〜鬼4が30体くらいおるかもしれないけど
残りのS級やA級がいればなんとかなるやろ
メタルナイトも全兵力でいけばいいしね
0630名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/17(土) 00:40:11.76ID:juj4Pp1M0
>>627
ゲリュの念動波も何気に渦巻いてるから無理そう
0632名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/17(土) 01:51:50.91ID:ur0tDZ2T0
メタルナイトがタツマキ相手に全戦力出してもまとめてスクラップにされそう
斉木の兄みたいに超能力を妨害する装置作られたらヤバいが
協会もタツマキの監視レベル上げるとか言ってたし裏でボフォイにそういう装置を依頼してんじゃないのか
0633名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/17(土) 01:55:19.67ID:Gnd8gXKx0
ほんと今さらだけど、宇宙から手頃な大きさの隕石を選別して引っ張ってこれるって
タツマキの超能力の範囲クソ広いんだよな

近接特化の覚醒ガロウなら勝ってしまいそうな気すらする
まあ作中のキャラの扱いからして戦えば最終的に覚醒ガロウが勝つんだろうけど…
0634名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/17(土) 02:22:56.09ID:juj4Pp1M0
タツマキの隕石から派生するけど、確かテンプレにアニオリは考慮しない的な文章あったよね。一回テンプレ整理必要かも
個人的には入れても構わない気がするけど
0635名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/17(土) 02:28:59.82ID:gadu58qy0
サイコスvsフブキ戦はフブキが煽ってサイコスが直接フブキに超能力かけようとしてたからああなっただけで小石飛ばしみたいな物理的なのはまた別じゃねーの?
0637名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/17(土) 02:37:06.84ID:nL5hsyiU0
黄金は武術知ってる可能性低いだろうし仮に多少知ってても
海外診察券にかなうわけない
あれだけ殴り合った描写があるんだから身体スペックそのものは
ガロウと遜色なく決め手は武術の差でもおかしくないだろう
タマツキが万全ならガロウ倒せてたかも知れないな
0640名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/17(土) 04:44:52.54ID:KVoCP7vb0
アニメはアニメーターが原作者の許可なくオリキャラ、オリジナルストーリー作ることあるからな
0642名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/17(土) 05:00:20.12ID:iT7Bnt4v0
ガロウは武術の達人だから先読みして回避とか得意だからな
原作でも避けまくっていたし
それに直撃っぽく見えても、体重移動とか脱力とかして軽減してるだろう

基本的な頑丈さは長老や黄金精子には劣ってるんじゃないかな
0643名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/17(土) 05:06:35.34ID:D6+ktxFP0
>>634
それやってしまうと阿修羅カブトとの戦闘シュミとかの結果も考慮しないことになりそうだし、入れる必要もないかと
原作でもサイタマを直接宇宙に運送しようとしてたし、能力の範囲が宇宙まであることに関して特に相異があるわけでもない
0644名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/17(土) 05:24:25.18ID:1H3kFSVr0
>>639
ガロウって瀕死のタツマキ相手に一定時間動きを封じられたからな
万全タツマキならガロウの破壊は無理でも宇宙に放り出すことはできそう
0645名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/17(土) 07:37:52.59ID:ZNbRgAcr0
そもそも怪害神殺拳ってスピード、パワーが圧倒的に負けてても先読みもあわさってどうにかできるチート武術っぽいしな

あの辺がボロスより殴り合い強いと言われる所以だろう
0654名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/17(土) 11:21:16.25ID:oBQpuxYY0
ザンバイ、アマハレ、ウィンド、フレイムの描写をみて怪人化ハラギリをランクを決めればええな
0656名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/17(土) 11:27:30.07ID:oBQpuxYY0
怪人化と人間化を使いこなすレベルってのが一つの基準になりそうだよね
アマイマスクも人間化と怪人化を使いこなしてるし

この4人は比較的近いレベルなのかも、ただそうなると
アマイマスクの僕はアトミックより強いが滑稽な物になっちゃうけど
0659名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/17(土) 11:49:01.57ID:oBQpuxYY0
>>657
わからんよね、ただフレイムの描写とアマイの描写では
血管うきでるのが怪人化っぽいので、その可能性はなきにしもあらずなだよね
怪人細胞を食べたのか、それとも改造手術で怪人化っぽい力を手に入れたのか

>>658
アマイマスクは守備特化だから攻撃専門のアトミックより時間稼ぎには向いてるよね
S級ヒーロー守備力ランキングがあったら

1位クロビカリ(こいつに肉体的ダメージを与える事自体がむずかしい、精神的ダメージならともかく)
2位ゾンビマン(再生力が半端ないので、最強の盾ともいえる)
3位タツマキ(攻撃と併用できずともオートガードもある)
4位アマイマスク(相性の悪い竜下位からダメージを受けない、謎の再生力もある)
5位バング(りゅうすいがんさいけんは守りの奥義)

ってところなんじゃないかな?
0662名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/17(土) 12:02:58.49ID:oBQpuxYY0
リリーはアニメ版の描写を見る限り結構動けてる
先人を切って消化液っぽいのをはくザリガニ?と戦ってた

マツゲ、山猿の次くらいにはフブキに信頼されてると見ているが
女子格闘界最強といわれるリンリンでさえ狼1がいいとこなので
B級ヒーローのリリーは狼2が限界っぽいよね

この世界超能力者の女はみんな鬼、竜クラスの化け物だけど
格闘家最強クラスはマックスにかもられる程度だからね
肉体で戦う女はぶっちゃけ弱いんやな
0664名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/17(土) 12:09:39.25ID:ur0tDZ2T0
クロビカリの耐久力とタツマキの超能力ガードってどっちが上なの?
0665名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/17(土) 12:11:15.08ID:oBQpuxYY0
ワンパン世界では
女性は精神的エネルギー的な強さに秀でていて
男性は肉体的エネルギー的な強さに秀でているってことなんやろな
リリーちゃんが超能力を学べば虎クラスにはなりそうではある

敵側もドS見たいな女性型は精神系の攻撃やからね
モスキートも条件付きでなければ貧弱な羽虫やし
スイムちゃんとかただのJCやから肉体的強さでヒーローになったわけじゃないんやろな
たぶんあのヒーロー試験は女性は別タイプの試験を受けているんだと思う

この世界で女が脳筋武器や肉体で戦うのはナンセンスってことなんやろ
ピンクほーネットとかいうのも武器自体は香りを使うハイセンスな精神系武器だもんな
0668名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/17(土) 13:01:11.58ID:tGJ3QnEZ0
>>664
守備に意識を回したタツマキ>クロビカリ>攻撃中のタツマキ
じゃないかな
クロビカリは超能力や技術でいなすキャラと違って常時堅いのが強みだね
0669名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/17(土) 13:09:30.71ID:oBQpuxYY0
>>668
たしかにそうかもしれん
ホム帝の攻撃や、天然の水鉄砲を簡単に弾き飛ばすのだから
守備にエネルギーを注いだタツマキがNO1守備力の可能性は高い

クロビカリもホム帝の攻撃や天然の水鉄砲でしなないにしても
ダメージは受けるよね流石に
0671名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/17(土) 14:49:37.09ID:NdBBIhKK0
バングもさりげなくヤバい
流水岩砕拳で物理攻撃は大体いなせる上メルザルの一撃で無傷
さらにホームレスの光弾に直撃しても少し額が切れる程度ってなんだよ
0672名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/17(土) 14:57:11.34ID:CEcc9giP0
手加減の流水岩砕拳の時でもパワーアップ後のブサイク大総統怯ませるパワーがあんだよな
0673名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/17(土) 14:57:24.01ID:oBQpuxYY0
ブサイクやハグキはバング相手だと相性が悪かったともいえるが
簡単にやられすぎたよね

そもそも不意打ちの本気ジェノスの一撃で鼻血出る程度が変身前なのに
変身後でバングにワンパンは実は結構違和感がある

本気バング自体は総合力が竜2クラスあり、本気は持続時間が少ないので
総合力なら竜4とかならいいんだけど、どうなのだろうか
0674名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/17(土) 15:06:59.46ID:oBQpuxYY0
バング超手加減 鬼1〜鬼2(けんとう魔人倒したのはこれ)
バング手加減  竜5中位(クロビカリの攻撃をいなしたり、初期ガロウ倒してのはこれ)
バング通常   竜4中位(ムカデ長老に攻撃したのはこれ)
バング本気   竜2下位(持続時間が少ないのでムカデは倒しきれない)

総合力 竜4上位 みたいな設定だとそんな違和感ないよね
0675名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/17(土) 15:08:11.50ID:NdBBIhKK0
>>673
逆にそれだけブサイクが強くてバングがさらに強いとも言える
村パンでの描写次第で竜3や竜2にいける可能性もあるかもね
0676名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/17(土) 15:12:37.25ID:xMFwcmWcO
>(持続時間が少ないのでムカデは倒しきれない)

合体技ででしょ?
単体じゃ本気だそうが竜4だろう
0677名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/17(土) 15:15:37.66ID:oBQpuxYY0
合体技はなったバングが竜4中位と俺はみている
あの攻撃は竜4中位のバングと竜5上位のボンブが一緒に放ったので
威力は竜3クラス

本気バングの一撃は合体技を超える
というような印象
0678名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/17(土) 15:18:42.94ID:CEcc9giP0
ジェノスの打撃で血でるって正直そんな強くないだろ

深海王も殴られたときそんな感じだったぞ、まああん時よりジェノスがパワーアップしてるけど
0679名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/17(土) 15:22:48.83ID:oBQpuxYY0
ただ、完全不意打ちと
戦闘態勢だと威力も断然違うと思う

ブサイクが臨戦態勢を取っていたにもかかわらずジェノスの蹴りで
鼻血を流したならブサイクも思ったより強くないな的な印象になるけど

もろ無防備のところを一発でかいの入れられているから
それでも鼻血だけってのはかなりすごい描写に感じた
0680名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/17(土) 15:30:55.74ID:NdBBIhKK0
そういやジェノスってなんでブサイクハグキより上なんだ?
不意打ちでアレなら両腕揃ったところで勝ち目無いよな
0681名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/17(土) 15:43:25.01ID:CEcc9giP0
>>680
長老の善戦っぷりみての判断じゃない?

ムカデ長老戦のキックと螺旋、超螺旋焼却砲は効きそうだからね

ただ大味過ぎてあたらなそうなのがなw
0683名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/17(土) 15:53:53.77ID:NdBBIhKK0
あっ、そっかぁ
ジェノスが村パンでどれだけブサイクに食い下がれるかで相対的にブサイクの株も上がるな

ジェノスくんは村パンだといい感じの活躍してほしい
原作だとクソ無能だったからねあの子
0685名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/17(土) 16:30:58.70ID:z9MqGw7P0
ジェノスは1周遅れで最強になるから
深海王戦後に深海王倒せるようになるし怪人協会戦後に竜とも戦えるようになる
0694名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/17(土) 19:39:22.17ID:UQ81TZhO0
ゴウケツが知力8とするとバクザンは2くらいかw
人間の時はかなり冷静なキャラだったんだがなw
0695名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/17(土) 19:40:44.42ID:DDSJZ9N70
ここ見てると人気ある怪人は擁護や上げ要請が多いね。
蟲神は村田版でガロウやキリサキングの攻撃をまともに食らってもダメージすらなかったのに
ランキングは変化なし。
0696名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/17(土) 19:43:15.88ID:Jf799FlK0
ゴウケツは上下をわきまえてて融通が利くから組織にとって使い勝手良さそう
逆にバクザンみたいな中途半端な実力のヒャッハータイプは使いづらそう
0699名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/17(土) 19:47:12.67ID:UQ81TZhO0
ニャーンは囚人達を怪人にしたけど、怪人細胞って自分の意思じゃないと効果ないんだよな
てことは喜んで怪人になったわけか
0700名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/17(土) 19:48:53.51ID:oBQpuxYY0
バクザンはスイリューに嫉妬していたけど
バクザンも結構持ってると思うよ、実力的にはイアイアンを武闘家にしたようなものだし
スーパーファイトも出場すればほぼ優勝(スイリューやガロウ、バングがいなければ)
で賞金をゲット

実は作中の格闘家ランキングではベスト5に入る実力
1位バング 2位ボンブ 3位ガロウ(人間時) 4位スイリュー 5位バクザン(人間時)
のびしろはすくないが世界有数の格闘家としてそこそこの待遇

ほとんどの格闘家はバクザンどころかニガムシ級以下のまま
一生を終えるからね
0702名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/17(土) 19:57:57.73ID:Or8yEFxz0
プリズナーはスイートホームのハニー達とか呼んでたけど
プリズナーに逆らえないから仕方なくお尻貸してた囚人も当然いただろう
セーター編んでたガチムチの人は相思相愛なんだろうけど
0703名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/17(土) 20:01:33.77ID:Or8yEFxz0
ニガムシはプロレス団体の宣伝に来たプロレスラーにクリーンファイトで勝ったから相当強いだろう
後輩の帯結んだりアドバイスしたり後輩思いなとこもある
0705名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/17(土) 20:33:36.19ID:Jf799FlK0
スイリューってS級上位と比べたらちょっと強い程度のガキンチョだけど、数年まともにトレーニングせず鬼1〜2レベルだから普通に化け物だな
確かに伸び代あるわ
0706名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/17(土) 20:42:59.66ID:BzYxzu0q0
ゴウケツは最大規模だった初回大会で「大熱戦」の末の優勝という事だったから、圧倒的、別格というわけでもなかったのかね
0707名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/17(土) 20:49:06.48ID:oBQpuxYY0
怪人細胞によるパワーアップが元いるランクから2〜3ランク上がると過程して
人間ゴウケツの強さは鬼1上位〜中位程度だと思うけど
それほどの実力者が大熱戦する相手ってどういうレベルなのだろうか
0708名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/17(土) 20:59:54.43ID:UnDd4G9N0
武術界も小粒ばっかりになって堕ちたものだとか部活のOBみたいなこと言ってたな
当時鬼レベルばっかり集まってたとしたらすげえや
0710名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/17(土) 21:32:27.65ID:oBQpuxYY0
大会ベスト4クラスが初期ガロウ、スイリューレベルとか
のかくとうたいかいだったとしたらすごいな 第1回スーパーファイト

そんなレベルだと毎回初戦敗退の雑魚がバクザン
歴代最弱がチョゼとかになりそう
怪人細胞食べてようやく、戦えるレベル
0711名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/17(土) 21:35:15.62ID:oBQpuxYY0
あのS級スカウトもあてにならないよね
せいぜい初期フブキ、片手イアイアンと同等と思われる
アクセルをS級待遇でスカウトとかおかしいからね

ライデンさんはもう少しましっぽいけど
ヒーロー協会のスカウトは本当に実力見極められてないわ
0712名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/17(土) 21:49:09.56ID:UnDd4G9N0
ハンターズって50人がかりで鬼1匹討伐だろ?
仮にその鬼が深海王並だとしてもアクセル個人はそこまでずば抜けた猛者じゃないだろうな
0713名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/17(土) 21:52:24.26ID:oBQpuxYY0
しかも5人も隊員失ってるからね
アクセルが強ければ5人も隊員失ってないはず

いくら最前線で闘い鬼を倒したといってもまったく期待できない
その鬼が深海王レベルなら当人も鬼4下位あるかもしれないけど

もし倒した鬼がアーマードゴリラ級だと、アクセル本人は虎2も怪しくなる
0716名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/17(土) 23:42:53.67ID:nL5hsyiU0
>>678
それは、全然違うよ

深海王に対しては排除すると宣言して正面から殴りかかって
シェルターの壁ぶち抜いて盛大に吹っ飛ばして深海王の顔面も半分潰れてる
その後油断して片手を破壊されたけど、
その後もほぼ互角に殴り合う良い勝負
子供を庇って溶解液を浴びたために敗退

ブサイク戦は完全に不意を突いて顔面蹴り上げても鼻血出ただけ
ジェノスのパワーアップ考慮したらブサイクと深海王はとんでもなく離れてる

深海王戦とブサイク戦の描写をもう一度読み直した方がいいと思う
0717名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/17(土) 23:52:11.75ID:qJpTw9hT0
てかお前らジェノス舐めすぎだろ... パワーはタンマス、焼却は竜に通じる、接着剤・刃・飛行・捕縛縄・雷光核等のギミック、ムカデを内部から殺せる必殺技 そしてなにより頭がキレる
サイタマはジェノスにパワー不足を指摘していたけど、まさにその通りだと思うわ 原作ジェノスは竜に通じる火力有してるみたいだから、現状相当強いんじゃ?
防御力問題は遠隔操作で半分くらい何とかなってるしね
0718名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/18(日) 00:02:48.25ID:J8N/nqBr0
>>713
アクセル含む多数で包囲して5人死んだならそうなんだけど、
先に遭遇した者からばらばらに戦って1人づつ5人、
順番に殺されてしまっただけかも知れないからそれはわからんね
0719名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/18(日) 00:23:13.19ID:FbIKgV0b0
>>718
仮に全員でかからず
アクセル1人を含む6人のメンバーが鬼に挑み
全体攻撃みたいなので5人があっさり倒され

ほぼアクセル一人で鬼、しかも深海王クラスを倒したのだとしたら
アクセルが鬼1トップ級になるね
まぁ、それほど自信があるならアクセル一人で倒しにかかるとはおもうけど

もしくは、他の仲間自体は怪人を見つけるサポート役みたいなのばかりで
たまたまそのサポートが5人倒されアクセルが一人で深海王クラスを倒した
みたいな都合のいい展開もあるかも

そういう描かれ方ならネオヒーローズもそれなりにすごそうに見える
0720名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/18(日) 01:11:19.58ID:dy8Iildp0
ヒーロー狩り一匹にずいぶん遊ばれたらしいなとか偉そうに言ってたが、今出てる情報だけじゃハンターズ全員がかりでも初期ガロウに負けそう
0721名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/18(日) 01:56:25.60ID:20mzS/1j0
>>701
ハゲにワンパンされたことに関して
チョゼ「私を欠伸しながら殴り飛ばしたことは絶対に許さん」
バクザン「きっと卑怯な手を使って俺を気絶させたのだろう!!」
だもんな
一応チョゼは負けたことを認識できてるけどバクザンは現実逃避してるという
0722名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/18(日) 02:03:50.32ID:FbIKgV0b0
バクザンはどうやって倒されたのかすら理解できてないもんな
そう考えるとチョゼ以下も考えられるのか
チョゼ鬼4、バクザン虎1でもおかしくないな
0724名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/18(日) 02:13:30.87ID:FbIKgV0b0
バクザンはただの現実逃避ならまだしも
どうやって倒されたのかはわからん みたいに言ってなかった?

相手の動きを視認できるかどうかも
ある程度強さには関係するかなと

実際チョゼ、バクザンは設定描写的には虎1、鬼4
どっちもありえるし
0725名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/18(日) 02:27:20.54ID:xubXaj5U0
言ってなかった?じゃなくてセリフくらいちゃんと確認しろ
憶えてないって言ってるんだから殴られて記憶喪失か怪人細胞食って記憶が曖昧になってるか
0727名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/18(日) 03:23:39.50ID:dy8Iildp0
帯の締め方も知らない雑魚に必殺技の恐ろしさを意気揚々と語ってたところいつのまにか場外負けして担架で運ばれてたという状況だからな
わけわからなくてもしゃーない
0728名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/18(日) 03:35:25.90ID:6sHhVfyB0
バクザンの人間時の実力がチョゼ以下でも別に驚かないな
怪人細胞を通常の4,5倍食ったのに死なずに怪人化に漕ぎ着けた適性が凄かった、と

人間時の強さと怪人としての強さは比例傾向ではあっても、絶対的ではないようだし
0729名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/18(日) 04:16:18.89ID:iWTBzr2X0
ハラギリとか人間の状態でも剣聖会のメンバーだったのに
そこから怪人化しておまけに先手とって自分だけ構えたのに
後手ひいたカミカゼにアトミック斬で賽の目状にカットされるとか
怪人細胞の効果があまりなかったとしか思えない
0731名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/18(日) 06:12:32.26ID:huI7o3ry0
その二人ってゴウケツやニャーンと違って強制的に食わせようとしてないし根っからの悪党って感じがしないんだよな
0733名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/18(日) 06:45:41.97ID:J8N/nqBr0
ハラギリが元々カミカゼからしたらひどい糞雑魚だったんだろ、
あからさまに指摘してこなかっただけで

剣聖会も人によって大幅に実力差あるのに怪人細胞食って強化して
勝てると勘違いしただけじゃないの単純な話。
0734名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/18(日) 06:51:53.08ID:JkTE+0iQ0
アトミック→余裕
ニチリン→アトミックの話からするとおそらく余裕
アマハレとザンバイ→汗かいてたから微妙
0736名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/18(日) 07:02:55.69ID:FbIKgV0b0
ベンパッツも怪人細胞食って大幅に勘違いしちゃったよね
でもベンパッツの場合、臆病者で基本的に相手が自分より実力上なら襲いかかったりしないから

少なくとも自分を倒したスネックよりは、今の俺強いと思っていたはず
それに最低限度スネックより強くないと
スネックを倒したスイリューには襲い掛からないはず
0737名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/18(日) 07:51:33.90ID:oeQZXCnC0
バクザンだけ腕4本になってたし
推定A級上位レベル=強い虎レベルから竜に飛躍的パワーアップしたし
怪人細胞大量摂取のメリットはあったんだろうな
それでもフケガオの薬のほうが強力&安全だけど
0740名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/18(日) 10:17:35.95ID:lXSyoTv40
>>716
じゃあ同じ条件で不意討ち全力の蹴りくらって深海王は悶絶もんの大ダメージくらうって言いたいわけか?
0742名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/18(日) 10:54:14.71ID:aGJ878yl0
深海王の攻撃はゴキブリに当たらない、しかしゴキブリの火力じゃ深海王に決定打を与えられないって感じの泥試合になりそう
0744名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/18(日) 11:13:16.44ID:lXSyoTv40
ゴキブリと深海王はほぼ互角の泥仕合っぽいよな

当たらない深海王と決定力不足のゴキブリ
0745名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/18(日) 11:30:50.54ID:J8N/nqBr0
>>740
軽傷とか言ってたけどそれは再生あるからで
深海王は実際には顔面がもげる重傷だよ
パワーアップも数回してる事考えたら同じ条件なら
大ダメージで悶絶どころか狙い通り首が飛んで死んでる可能性もある
0747名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/18(日) 12:04:52.83ID:FbIKgV0b0
得意のフィールドに持ち込んだら
竜下位になるのが王シリーズだと勝手に判断している

天空王の場合は相手がメルザルだからしゃあないということで
0748名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/18(日) 12:21:31.11ID:J8N/nqBr0
雨降ってたらソニックもあせるくらいのスピードもあるし鬼を超えるかもしれないけど、
乾燥というあからさまな弱点あるってことでもあるからな
うかうかして地上で雨も降らずに干上がってしまえばもっと簡単に倒せるんかもしれん
あの状況では避難民もいたからそんなこと言ってられないけど
0750名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/18(日) 12:37:39.25ID:1qPmSkZI0
>>745
ブサイク大総統への全力不意討ちキックと深海王への全力助走+全力パンチ+至近距離焼却砲がパワーアップすれば同じレベルなのね
0751名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/18(日) 13:11:36.16ID:J8N/nqBr0
>>750
そう思いたければそれでいいと思う
とにかくジェノスは深海王に有効な攻撃が出来ていてパワーアップ前でも
充分互角に戦えてたという描写になってるってこと
0753名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/18(日) 13:34:58.95ID:J8N/nqBr0
アジト突入時点で深海王程度なら問題ないけど竜がいたら
単独では命落とす可能性があるとジェノスが発言してるから
彼の認識では深海王は竜の範疇ではないってことね、
0755名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/18(日) 14:29:54.68ID:FbIKgV0b0
>>753
ただ、ジェノスの言う竜とは竜の中でも相当強い方を指している可能性もある
ジェノス曰く問題なく勝てるのはサイタマ先生とキング(サイタマ先生)だけだ
っていってるけど

竜下位どころか竜中位レベルでもS級上位ならなんとかなりそうだし
それどころかEXを除いた全ての竜の駆除を行える可能性があるのがタツマキだからね
ジェノスの言う竜とは竜3クラスを指している可能性がある

もちろん、ジェノスはヒーロー協会メンバーの強さをまったく把握しておらず
阿修羅カブト級がきたら、サイタマ先生クラス以外はやられてしまうと
イメージしているのかもしれないけど
0757名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/18(日) 14:58:37.47ID:Ed/ZgjqF0
雨あり深海王て戸愚呂100%中の100%B級みたいにランクに反映されない強さ感ある
0758名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/18(日) 15:17:22.89ID:AL8kpyM10
深海王自体がワンパンでもトップクラスの強敵描画されておるよな
ヒーロー余裕で倒しながら進行していく様はすごいものがあった
0761名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/18(日) 16:04:53.93ID:vXVcCLtK0
確かにバクザンってそんなに弱くないかも
大会ベスト4常連のスネックに勝ったやつに本気出さずに圧勝できる実力と考えれば
昆布インフィニティあたりなら倒せるかもね
0762名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/18(日) 17:20:33.27ID:L+rtaYh10
バクザンは足で鬼鳴き下段ナンチャラみたいな技使わずに小突いただけで弱ってたとはいえスイリューの足へし折るしやっぱ攻撃力あると思うぞ

ゴウケツのがヤバすぎたってだけで
0767名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/18(日) 18:42:21.97ID:tnqXZkF+0
昆布は鋼鉄強度で伸縮自在な大量の触手を操っての攻防一体型だから、防具なしの素手の格闘家でどうにかしようとすると
圧倒的に格上じゃないと辛そうだ
0768名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/18(日) 19:14:01.76ID:09ZkPD030
スイリューの単なる歩法の余波による破壊すら、人間バクザンがどんだけ全力を出しても再現できる気がしないんだけど、
怪人細胞摂取前の会話の雰囲気だと足元にも及ばないわけではない感じだよな
バクザンがヘンに落ち着いて語ってただけでスイリューの方は話はほぼスルーしてたし、単に藁に縋ってただけにも見えるがw
0772名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/18(日) 19:59:29.56ID:I93jHAfC0
バネヒゲも実は虎最上位クラスあるよな
黄金ボールが瞬殺された昆布相手に「やるじゃん」と言わせ、
初期ガロウに「上に避けるしかねぇ」と怪我を負わせる
相手次第では鬼下位もイケそう
0773名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/18(日) 20:03:12.69ID:oeQZXCnC0
喫茶店の営業時間外と定休日しかヒーロー活動してないから順位低目なんだろう
バネヒゲがヒーロー狩りにやられたからヒーロー狩り結構強いって剣聖会に判断されてたから
バネヒゲは剣聖会からもそれなりに実力を認められてる
0776名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/18(日) 20:53:36.90ID:xNevdONP0
昆布って破壊範囲狭いせいか災害レベル的には評価低いけど
攻防一体で隙がないタイプだし、プリズナーやタンマスとも互角にやり合えると思う
タンマスの攻撃はガロウに見切られまくれ、バネヒゲのトムボーイはガロウに傷を負わせた

そのトムボーイを完全初見で見切った時点でタンマスの攻撃が昆布に当たる気はしない
0781名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/18(日) 21:51:00.41ID:xNevdONP0
当たってたの舐めプされてた最初の方だけやんけ
流水使った瞬間ゴミ扱いよ
0783名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/18(日) 22:24:02.29ID:lNs9iOnZ0
出会い頭のタンクトップタックルなら当たるかも
というかそれを避けられたら多分勝てない
0786名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/18(日) 23:16:03.92ID:xNevdONP0
>>785
別にバネヒゲ上げをしたい訳ではないぞ
0788名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 02:44:58.63ID:/wvAS5mh0
内心描写からバネヒゲさんの地上での面攻撃を捌くのは無理で、本で得た知識から攻撃を点に絞ってのワンパンだけど、
流水を封じたままで居られる余裕があってこその判断だわな
0801名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 06:42:05.69ID:RZIX2Hu30
かなりの接戦をするのは間違いないな
てかチョゼって生きてんのか死んでんのかよくわからんな
ボルテーンたちはで気絶だろうし
0802名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 06:44:17.65ID:FkPMy+Yb0
>>801
どちらにしろ怪人になった瞬間に始末されるのは確定
もやしは命乞いまでしたのにスマイルマンに殺されそうになってた
0811名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 15:10:21.90ID:FkPMy+Yb0
怪人協会編の対戦カードが意外と楽しみ
オロチは誰と戦うんだろ。
サイタマ 大本命
タツマキ 本命
ガロウ  可能性高め
黒い精子 大穴
0814名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 17:09:36.42ID:ygTjNsFX0
黒い精子はクレバーに1億体以上を維持してれば最強だけど、ちょっとしたことでビビって不可逆な黄金になってしまうのが惜しい
0817名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 18:10:33.77ID:WAvt91yK0
クロビカリにとりつこうとした虎の怪人もランキングに入れられるかもね
名前は忘れたけど、怪人協会が本部に送るくらいだし
虎の中でも相当な強さっぽい
他にはニガムシ、リンリン辺りも
0819名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 18:19:07.90ID:fR3LZxeZ0
オロチみたいな脅迫して支配しようとする奴と黒い精子は上手くいかなさそう
「おまえもしかして俺を舐めてる?」
来そうな感じだけど
0820名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 18:20:08.28ID:WAvt91yK0
デストロクロリディウム
これが怪人名
触覚ドリルは鋼鉄並みの高度で鋼鉄に穴をあけることはできる
本人はクロビカリも操れるつもりだったので

今までヒーロー、民間人共に操作に失敗したことはなさそう
ただ、自分が戦うわけじゃなくて寄生するタイプなので
虎1下位くらいがいいとこっぽい
0821名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 18:23:53.75ID:sNoFnPNT0
ハラギリも素で鬼下位クラスはあるんだろう。怪人化で大体2ランク上がってるから鬼上位として、単体で鬼あればS級並みだし他剣士からも一目置かれるんだろう
0825名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 18:38:30.29ID:WAvt91yK0
下記キャラ 追加したいとこですね

ハラギリ 竜5下位(バクザンの左隣)
・アトミックを含む剣聖会のメンバー
・アトミックを倒し、ニチリン以下2名を怪人化させるために怪人協会が派遣
・剣聖会はアトミックの3弟子より信頼がおけるメンバーなので実力的には最低でも鬼相当
・ハラギリは竜5と思われるウィンドフレイムのように人間化怪人化を切り分ける能力者
・人間ハラギリは音速クラスの抜刀術を持つ
・人間時鬼3中位、怪人化で2.5ランクアップ竜5下位クラスだと違和感がない
・S級中位以上を倒すために派遣されているのだから竜はあるはず

三節棍のリリー 狼2中位(ダークネスブレイドの左隣)
・フブキ組み最年少の中学生にしてB級の天才少女
・VS虎っぽい怪人戦では前衛を勤めているのでフブキからそれなりに信頼されている

ニガムシ 虎3中位(カニランテの左隣)
・自称バングの2番弟子、稽古はガロウの隣でおこなっていた
・バングの道場を離れながらもスーパーファイトに参加できる実力者 本選はベスト8進出
・スーパーファイト平均クラス相当の虎3中位が妥当

リンリン 狼1下位(メガネの右隣)
・女子格闘界では戦う相手がいないので女性ながらもスーパーファイトに参加
・虎1下位(イナズマシューズがなければ)と思われるマックスに惨敗
・狼2上位(スーパーファイト最弱クラスザッコスでも勝てそうな手合い)
・スーパーファイト参加者はB級ヒーロー~A級中位ヒーローまでが平均値なので
 ニガムシより1ランク以上下が妥当

デストロクロリディウムは>>820
これでどうでしょうか?
0827名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 18:48:24.19ID:WAvt91yK0
音速を超えるでしたっけ
0828名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 18:52:20.63ID:fR3LZxeZ0
ハラギリなんて人間時はバネひげより弱いだろ、
バネひげは天才らしいからな
結局アトミック侍も俺たちで行くぞと3弟子を連れて行ったしな

怪人になってカミカゼが本気出したら先に斬りつけても一撃もできないうちに
無数の斬撃浴びるとかどうみても雑魚
人間の時はせいぜい虎以下だろう
0831名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 18:55:29.27ID:RZIX2Hu30
>>828
> ハラギリなんて人間時はバネひげより弱いだろ

それは間違いなくないw
第一、怪人と人間を使い分ける時点で超強いよ
アトミックが強すぎただけのこと
0832名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 18:57:06.12ID:WAvt91yK0
人間ハラギリが虎ってのは厳しいですよね

怪人協会は人間を怪人化させるメンバーは厳選しているはずですから
怪人になってバクザンみたいに暴れられると困るから
怪人化した手合いを倒せるメンバーを派遣するはず
0833名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 18:58:28.96ID:pveIhTnK0
アトミックは瞬殺するか苦戦するかの両極端だからなあ
剣聖会にいる時点で弟子トリオ(虎最上位〜鬼最下位)よりは明らかに格上だろう
0835名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 19:01:10.10ID:fR3LZxeZ0
音速超えたってB級ヒーローともなれば常人離れした奴はゴロゴロいるぞ
鬼なんかだともう素手でミサイルもはじくシェルターを簡単にぶち抜く奴とかいるし、
プリズナーでも監獄の壁をせんべいのように破壊して銃撃も無視して単純に走り抜けて
脱獄する化け物じゃん
刀振り回して音速超えるからだからなんなのって感じだけど

ハラギリなんて怪人化して鬼にようやくなれたって程度だろ、
人間の時なんかヒーローや怪人の世界では全く大したことないよ
0836名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 19:01:21.18ID:ygTjNsFX0
アトミックはとりあえず今の所は何でも斬れるんだよな
でまぁ、斬って終わる相手にはそのまま強く、それで終わらない相手にはキツイと
0837名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 19:05:03.67ID:YhJkmYJ90
ニガムシ武器なしでA級ヒーローになれる20歳と考えるとニガムシ結構すげーんだな
おまけに後輩にアドバイスしたり帯むすんであげたりして人格者
0838名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 19:05:15.26ID:y7pYTbfz0
ハラギリはどんなに弱く見積もっても人間時が鬼下位、怪人時が鬼最上位ぐらいじゃないか
実際はもうちょっと強いと思うけど
0841名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 19:07:53.78ID:pveIhTnK0
ハグキ、ブサイク大総統、バクザン、モヤシあたりと同格の竜下位グループだろうな>怪人ハラギリ
0842名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 19:08:07.51ID:WAvt91yK0
今思ったんですがソニック鬼1下位クラスが怪人化したら
怪人細胞パワーアップを2-3ランク(適正が普通で2ランク、適正があれば3ランク)
平均2.5ランクと仮定すると

最低でも竜4下位
うまくいけば竜3下位ぐらいまで強くなる可能性ありますよね
いくら2人いるとはいえ怪人ウィンドフレイムは怪人ソニックに勝てるのだろうか?
それともあの二人がすでに竜4クラスだったりするのだろうか
0843名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 19:12:05.65ID:V7eZIkll0
ゴウケツ→武術家
ハラギリ→剣士
ニャーン→囚人

サイボーグを勧誘する怪人おらんのかのう
0844名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 19:13:30.62ID:WAvt91yK0
サイボーグキャラって一番怪人化の恩恵が少なそう
なんとなくだけど
0847名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 19:17:29.52ID:pveIhTnK0
ウィンドフレイムは今のガロウ(竜5?)より圧倒的に強いらしいから単体でも竜4下位はあるんじゃね
てかランクで見たらソニックとフラッシュって怪人化してやっと埋められるくらいの差があるんだな
フラッシュが怪人化したらとんでもなさそうだ
0848名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 19:18:22.70ID:zE9hEoBI0
アトミックが圧倒的すぎるだけでハラギリも結構強いと思うけどね
場数曰く分裂するタイプとも戦った事あるみたいだし、精子レベルでもなければゴリ押しの長期戦も出来そう
0849名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 19:18:41.65ID:WAvt91yK0
バングが怪人化したら黄金に勝てそう
0851名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 19:22:05.21ID:2D0ThbeI0
>>842
スピードタイプは自分より速い奴には絶対勝てないからマジで返り討ちにあうかもね
ただ人間時のウィンドフレイムがソニックと同格以上の可能性もあるから分からないな
今後の展開次第じゃフラッシュが竜4筆頭になる事もあるか
0854名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 19:42:46.63ID:WAvt91yK0
神1 サイタマ

竜EX ボロス≒ガロウ

竜1 タツマキ
竜2 黄金精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜3 ムカデ長老、黒い精子、育ちすぎたポチ、エビル天然水
竜4 ゴウケツ、バング、フラッシュ、アトミック侍、超合金クロビカリ、阿修羅カブト、メルザル、ゲリュ、グロ、サイコス
竜5 ホームレス帝、ボンブ、アマイマスク 、メタルナイト(ロボ単体)、ジェノス、金属バット、ブサイク大総統、ハグキ、ハラギリ、バクザン、やせ細りモヤシ

鬼1 獣王、モスキート娘、森林王=地底王=深海王=天空王、百々目蛸、ソニック、覚醒ゴキブリ、スイリュー
鬼2 童帝、機神G4、豚神 、ゾンビマン、チョゼ、蟲神、キリサキング
鬼3 フブキ、魔ロン毛、タンクトップマスター、ぷりぷりプリズナー、カオハギ、グリズニャー
鬼4 コンブインフィニティ、フリーハガー、怪鳥、ムカデ先輩、アーマードゴリラ、扇風鬼、ハエトリノ、17万年ゼミ幼虫、拳闘魔人、ウロコドン、ガメベロス、子グリズニャー、ガンリキ、ラフレシドン、弩s、奇襲梅、双頭ツチノコ、大雪だるま 、3羽烏(全)

否定意見が少ないので追加希望の多いハラギリを竜5下位に追加
0855名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 19:45:55.34ID:WAvt91yK0
虎1 オカマイタチ、ブシドリル、イアイアン、バネヒゲ、ボルテーン、イナズマックス、デスガトリング、黄金ボール、ハンマーヘッド、ハム吉、カマキュリー、グランドドラゴン 、ムカデ後輩、デストロクロリディウム
虎2 ベンパッツ、スネック 、スティンガー、花男、電気のヒモの化身、タコヅメ男、大哲人、マーシャルゴリラ、重戦車フンドシ、原始人スッポン、ブルーファイア、テジナーマン、タンクトップベジタリアン、3羽烏(単)
虎3 マツゲ、山猿、スマイルマン、雷光ゲンジ、鎖ガマ、ニガムシ、カニランテ、ナメクジャラス、カエル男、人食いカピバラ、舞妓プラズマ、電気ナマズ男、ワイルドホーン、ロジー

狼1 バタフライDX、グリーン、三日月フトマユゲ、フォルテ、エアー、桃テリー、ヘビィコング、タンクトップブラックホール、メガネ、リンリン
狼2 ザッコス、地底人、海人族、天空族、豚の貯金バコン、ジェットナイスガイ、三節棍のリリー、ダークネスブレイド、マッシュルーム、ビールッパラー、シタノビール、小雪だるま
狼3 無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、タンクトップタイガー、オールバックマン、ブンブンマン、赤マフ、院卒、ウマボーン、チャランコ、チェリオン、ファンタス

不明:駆動騎士、番犬マン、ブラスト、神っぽいもの 、メタルナイト(全兵力) 、ニチリン、ウィンド、フレイム 、ニャーン、フェニックス男、ヴァンパイア、サイレスラー、アマハレ、ザンバイ、ヘドロクラゲ

こちらも
ニガムシ、リリー、リンリン、デストロクロリディウムを追加
0856名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 19:46:45.97ID:fR3LZxeZ0
ジェノス=ソニックじゃないの?
ジェノスが森林王の時に竜とも戦えるようになったらしいし
ソニックも書いてないけどそのくらいになっただろうと思ったが
差が開いたのか?
0857名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 19:47:10.05ID:WAvt91yK0
最新ランクは
>>854
>>855

ランクに変更希望があれば議論をお願いします
0858名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 19:58:14.71ID:WAvt91yK0
>>856
ソニックはONE版最新描写ではあれから修行を重ねているみたいだし
今のジェノスと同等以上の可能性あるよね

一応現状は修行してジェノスと引き分けた時点ということで
0860名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 20:02:47.71ID:WAvt91yK0
すいません、じゃああと1日あって何もなければランク確定ということで
0863名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 20:10:49.63ID:oy+/Hik30
適正もあるだろうが竜4S級の怪人化はゴウケツより圧倒的に強いだろうし黄金精子レベルだろうな
0867名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 20:22:52.80ID:WAvt91yK0
スーパーファイト補正があるので自分はこれがいいかと思ってます

スーパーファイト参加者の発言では
並みのヒーローは楽な道に逃げた軟弱物で基本はそれなりに名の通った
武術家の方が上という話だったので

並みのヒーローをB級とすると、それよりも基本強いスーパーファイト参加者は
B級上位~A級中位クラス以上、A級中位の中では強いほうのスネックでも
5回出場して優勝経験はなし、ベスト4常連ということはベスト8どまりのときも2回はあったはず

それを考えれば、女性でスーパーファイトに出れるリンリンがそれなりの強さで
B級上位を上回る狼1相当かなと(リンリンは逆シードでもあるから元々ちょい弱め)
マックスはA級上位レベルなので虎1下位vs狼1下位だとああいう試合結果なのかなと
0868名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 20:25:31.16ID:WAvt91yK0
それに初出場のイナズマックスはA級ヒーローではあったが逆シードでもあった
スーパーファイトはA級ヒーローでも初出場は逆シード扱いになる

ザッコスクラスでも、流石ヒーローと言えども上位ランカーだけのことはある
と発言していました。
雑魚のA級へビィコングとかよりはスーパーファイト参加者の平均メンバーの方が
上と見ることができる

まぁ、へビィコングでもザッコスよりは強いとは思うけど
0869名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 20:27:13.13ID:WAvt91yK0
リリーは取り立てて実績のないフブキ組みでB級中位クラスと見ているので
ダークネスの横ぐらい、しか言うことがない
0870名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 20:41:44.58ID:YhJkmYJ90
リリー三節棍つかいということは
中国拳法の道場で修行したんだろうし
スーパーファイトにでてた中国拳法系の出場者と同門の可能性もあるんだろうな
0871名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 20:44:31.61ID:6SEAUZY60
スネックが装備なしでベスト4入れるくらいだからスーパーファイト連中なんてB級中位がいいところだと思う
それに順位は実力じゃないと言っても、協会に顔まで出してる奴が未だにA級最下位って事は実力はそうでもないんだろ
そんな奴にベスト4まで上がられるとあっちゃ、大会のレベルもたかが知れてる
0872名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 20:48:47.73ID:WAvt91yK0
スネックの装備は武器というよりスーツだからなぁ、イナズマシューズや
ガトリングみたいにかなり強くなる系統ではないと判断しました

それにスネックは武術の修行もあるっぽいのでヒーロー活動制限がかかってる
みたいな感じ?バネヒゲの喫茶店みたいに

ただスネックは、順位に結構固執してるっぽいからなぁ、ヒーロー活動を結構
積極的に行ってるイメージもあるのに最下位なのはかなり違和感
0873名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 20:49:22.90ID:vwquPjHk0
スイリュー>>バクザン>チョゼ>>>イナズマックス>スネック>ボルテーン>>ニガムシ>ガトリン>ハムキチ>ジャクメン>バズズ>デーブ>ザッコス>>ベンパッツ>リンリン>ロジー

こんなもんですか
0875名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 20:52:07.99ID:WAvt91yK0
3体揃えば鬼の烏を簡単に倒しちゃったので
あそこでスネックが強くなりすぎた感はありますよね

3剣士3人がどうていに近い実力になるっぽいので
同一階級が3人集まれば2ランク~3ランク上がるイメージになってしまった

そこで3羽烏3人集まって鬼4最下位だとしたら
単体は虎2最下位ってことになった
となるとスネックは虎1~虎2上位はないとみたいになってしまった
0876名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 20:54:14.97ID:WAvt91yK0
ザッコスの実績を考えれば、いかにスーパーファイトに連続出場してるからといっても
まけにまけて狼2中位ってとこですよね(リリーと互角ぐらい)

ただザッコス本人はリンリンに勝てるっていってるし(これはあまり当てにならない)
あのスイリューがザッコスの動きは悪くなかったといってしまった(これは結構信頼性が高い)

スイリューがそういうのだから、ザッコスと言えどもB級ヒーローの平均よりは
かなり強いみたいなイメージになった
0878名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 21:02:32.98ID:WAvt91yK0
>>873
個人的には
スイリュー鬼1下位>>>バクザン鬼4下位>=チョゼ鬼1上位>=マックス虎1中位>=スネック虎2上位
>ボルテーン虎3中位>=ニガムシ虎3中位≒ハム吉虎3中位≒ガトリン虎3中位
>=バズズ狼1上位≒デーブ狼1上位>=リンリン狼1下位>=ベンパッツ狼2上位≒ザッコス狼2上位>ロジー狼2下位
みたいなイメージ
0879名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 21:03:22.51ID:6SEAUZY60
3羽ガラスは手負いのスイリューを圧倒してたから、それこそコンビネーションなしじゃ雑魚なんだろうな
0880名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 21:04:22.77ID:WAvt91yK0
↑チョゼは虎1上位の間違い
0881名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 21:25:52.23ID:WAvt91yK0
やはりランクにいるスネックとマックスのいちが高いとみなさん思いますか?
スネック虎2上位、マックス虎1中位ですが

マックスとスネックが1ランクそれぞれ下がり、コンビネーションだけが強い
烏を1ランク下げるのが妥当なのだろうか?
それを考えれば

イナズマックス 虎2中位
スネック 虎3上位
3羽カラス(単) 虎3下位
以下
ボルテーン(怪人) 虎2上位
ハム吉(怪人) 虎2下位
ベンパッツ(怪人) 虎3上位
ニガムシ 狼1中位
リンリン 狼2下位
ザッコス 狼3上位

スーパーファイト参加者を1ランクずつ下げるほうがみなさん納得できます?
0882名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 21:31:17.59ID:0FIYq+5R0
スネックは大会はともかく真の姿晒した深海王のパンチよけれた時点でイナズマックスよりは上なんじゃねーかなって印象はある
0884名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 21:41:40.60ID:1iySaxAf0
変更されたランキングについてだけど
デストロクロリディウムは寄生先で強さが変動しすぎるのでランキングに入れられないと思う
アトミックの寝込みとか襲えれば寄生できるってことだろ?
0885名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 21:43:59.95ID:1iySaxAf0
>>882
スネックって、スイリューとの戦いで葛藤してたし
実は活動も積極的ではないのかも
確実に勝てそうな敵だけと戦おうとして空回りしたりしてそう
0886名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 21:44:34.93ID:WAvt91yK0
デストロは寄生できる特殊能力も一応強さこみ(ガンリキの毒、どsの洗脳、ラフレシドンの睡眠と同じ扱い)
鋼鉄に穴を開けるドリルも考慮しています。一応災害レベルも虎表記

ただ能力系なので災害レベル虎3下位とかでもそれほど違和感はないですね
0887名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 22:13:40.16ID:YhJkmYJ90
スネックはヒーロー協会のオフィスでコーヒー飲んでくつろいでたし
非常勤かパートタイムだけどヒーロー協会のスタッフもやってるのかも
0888名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 22:19:53.12ID:WAvt91yK0
現状をまとめました

現在のランキングはA案

イナズマックス 虎1中位
スネック 虎2上位
3羽カラス(単) 虎2下位
以下
ボルテーン(怪人) 虎1上位
ハム吉(怪人) 虎1下位
ベンパッツ(怪人) 虎2上位
ニガムシ 虎3中位
リンリン 狼1下位
ザッコス 狼2上位

A案の根拠としては
・スーパーファイトベスト4のスネックが虎2上位の実力者
・スーパーファイト参加者のレベルはB級上位〜A級中位クラスであり 平均虎3中位程度
・3羽カラスは3体で鬼4下位だから1体の強さは虎2下位程度
・それをワンパンしたスネックはやっぱり虎2上位
・ザッコスやスイリューの発言、スネックの実力、スーパーファイトの格を考慮して決定したランキング
0889名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 22:20:45.07ID:WAvt91yK0
修正案はB案

イナズマックス 虎2中位
スネック 虎3上位
3羽カラス(単) 虎3下位
以下
ボルテーン(怪人) 虎2上位
ハム吉(怪人) 虎2下位
ベンパッツ(怪人) 虎3上位
ニガムシ 狼1中位
リンリン 狼2下位
ザッコス 狼3上位

B案の根拠としては
・スネックは装備ありでベスト4だし、ヒーロー活動に積極的(ランキングに固執)しているし本部に顔をだしているのに所詮A級最下位
 スネックは虎2上位としては高いので実力はもっと下
・そのスネックがベスト4なのだからスーパーファイト参加者のレベルはB級中位〜A級下位であり 平均狼1中位程度
・三羽烏はコンビネーションがすごいだけなので単体としてはもっと弱い
・それをワンパンしたとしてもスネックは虎3上位
・ザッコスは発言的にはそこそこだがただの雑魚、参加者の平均レベルに満たないし、海人族にはかてないのでもっと下

スーパーファイト出場者とスーパーファイト出場者の怪人化はスネックの強さを考慮して決定しているので
スネックが弱くなれば必然的に全体が弱くなります
現在のランキングはA案を考慮して決定していますが、B案の方が納得できる方が多ければ

B案の方を採用しようと思います。
1週間ほど待つのでA案、B案どちらがよいかみなさんの意見をききたいと思います
0890名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 22:33:56.42ID:2D0ThbeI0
個人的にはB案だけどワンパン出来るほどの実力差ならワンランクは上になる気がする
スネック及びべンパッツは虎2下位でもいいんじゃないか?

どうでもいいけどベジタリアンランク高くない?
アイツA級じゃヘヴィコングに次ぐ雑魚のイメージなんだが
0891名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 22:37:21.41ID:WAvt91yK0
>>890
なるほど、推し案と細かい意見も大歓迎です
スネック、怪人ベンパッツが虎2下位ですね

ベジタリアンも後で考えます
0894名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/19(月) 22:42:44.54ID:WAvt91yK0
>>892
個人的には鬼4最下位
このスレでは怪人細胞パワーアップは2〜3ランク
複数取り込みは詳細は不明ですが倍の4〜6ランク

鬼4最下位が4ランク上がれば竜5最下位クラスと見ています
バクザンは複数取り込みには対応しても適正は普通程度だったみたいな
0897名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/20(火) 00:10:13.98ID:oCcSI7yp0
デストロクロリディウムがアトミックの寝込み襲った場合
3ミリぐらい掘り進んだところで飛び起きたアトミックに掴まれると思う
0898名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/20(火) 00:18:46.04ID:CoIxW8iN0
なんで三羽カラスを単体に分ける必要があるんだ?
てか前々から思ってたけど黒い精子と黄金精子分けてるの本当意味わかんねぇよな
もう黄金も黒い精子って事にして統一しようぜ
0901名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/20(火) 00:43:34.37ID:2REX0teE0
初心者というか初めてなんだけどね あまり詳しくは見てないから教えてくれたまえ何この動画
0902名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/20(火) 00:50:18.46ID:PRlTsLm90
本スレ行け
0903名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/20(火) 01:47:10.93ID:o4Ns62YP0
黄金精子と1億合体の黒い精子11万体とかを同じものとして考えるのは微妙なんだよな
こういう事を出来る奴が多数出てくるようなら統一も考えるべきだろうが
0904名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/20(火) 03:34:16.25ID:ntKB0Y6l0
黒い精子1体の身体能力は高くなく、11万体は竜5クラスとはいい勝負になるが、竜4クラスの固い敵には勝てなさそう
更にタツマキや怪人ガロウやゴウケツのように予備動作無く広範囲攻撃できるキャラには黒い精子が数多くても一気に数を減らされそう
黄金精子はタツマキにさえ勝ち目ありそう
0905名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/20(火) 03:59:39.20ID:ntKB0Y6l0
>>852-853
超威力の攻撃の余波として広範囲攻撃を予備動作無く放てるのは
サイタマとマルゴリと怪人ガロウとゴウケツくらい
竜3は超威力の攻撃の余波として広範囲攻撃を予備動作無く放てるゴウケツなら勝ち目あると思う
ゴウケツの攻撃の威力はサイタマ戦で遠くから轟音が響き、ゴウケツの射程は上空の雲がでかい輪になるほど
会場の壁も崩した 

ムカデ長老にはバンクボンク兄弟の射程距離の短い合体技で殻を破壊されてるし
兄弟の合体技以上の射程をパンチで打てるなら、ムカデ長老をもっと破壊できるだろ

黒い精子には体全体の細胞を一発で破壊できる攻撃持ちのクロビカリ以上の攻撃なら勝てる
黒い精子が分裂していても広範囲の面攻撃持ちには負けるだろう
黒い精子は竜5クラスには勝負になるが、竜4クラスの固い敵に勝てると思えない

ポチはサイタマとガロウにやられたように超威力もちには戦意喪失すると思うよ

天然水には、サイタマのパンチの衝撃波のように広範囲高威力の面攻撃なら勝てる
0906名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/20(火) 09:28:45.07ID:CoIxW8iN0
どこに安価付けたいんだよ てかタツマキ>>>>>黄金精子は確定事項な
それとゴウケツが達人兄弟以上の威力を連発できるような描写がない

精子11兆相手してると動き回ってるうちにスタミナ切れでアトミックと同じ末路 ただスイリューの攻撃をいくら食らっても無傷なあたり精子がゴウケツにダメージを与えられるのかが不明 まぁまとわりついて爪折るなり目くり抜くなりでいけそうだけど

ポチを戦意喪失させるほどの攻撃を放てる描写がない これも達人兄弟より攻撃力があると証明できないから

サイタマやタツマキの攻撃でも生きのこる天然水にゴウケツの風圧如きが勝てる要素無し
0907名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/20(火) 09:36:52.89ID:ahJiJ1/l0
ポチはサイタマのパンチ食らっても戦意喪失してないやん
ゴウケツのパンチとサイタマでは威力が違いすぎるし
0908名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/20(火) 10:28:48.47ID:ahJiJ1/l0
ねじっても潰しても増え続けるって言ってるから打撃系では無理かと
刃物よりはましだとは思うが。

実際ジェノスの焼却砲を食らってるが3割とか倒せてるようには見えない
0909名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/20(火) 11:11:08.23ID:RV0NDSlq0
達人兄弟のは内側から粉砕、破裂させる技だから単純な攻撃力とは描写で比較出来ないだろ
0911名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/20(火) 18:05:22.21ID:WMi/bD9u0
>>905
しかもゴウケツはバクザンに放った攻撃は手加減気味ですからね
※バクザンを倒すわけにはいかないので全力なわけがない

それであのパワーは脅威
0912名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/20(火) 18:09:17.53ID:WMi/bD9u0
>>890
ベジタリアンの強さについて考えてみました

まず熊より肉体的強度が弱いダークネスブレイド
熊の握力は150〜160程度と言われているらしい これが狼2

そしてタンクトップブラックホールは握力200キロ
防具はタンクトップしかありませんが
この世界にはタンクトップ力(自称)というアビリティがあり
タンクトップを着ているだけでパンチの威力があがります これが狼1

ベジタリアンはブラックホールより当然格上とみなされますし
ブルーファイアみたいに精力的にヒーロー活動をしている描写はなくとも
A級の上位ヒーローである

それを考えれば現在のイチも結構妥当なんじゃないか?ってのでどうです?
当然握力だけではなんともいえませんが、指標がないよりは分かりやすいかと
0914名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/20(火) 18:45:10.61ID:sh71oISz0
>>907
ポチってだれの攻撃で小型化したんだっけ ?
原作何回も読んでるんだけどどうも釈然としない
0917名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/20(火) 19:07:04.95ID:v06yT4/P0
ダークネスブレイドは肉弾戦じゃなくて剣だから肉体強度で単純比較するのは難しいでしょ
0918名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/20(火) 19:14:02.06ID:XmeWDCWA0
ゴリラの握力は300kgだけど
類人猿じゃヒグマに勝てないから
握力基準はやめたほうがいい
ゾウ>シベリアトラ>ライオン>ヒグマ>ゴリラだけど
ゾウやライオンは握力ないだろう
0919名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/20(火) 19:39:19.27ID:v06yT4/P0
握力しか取り柄なさそうなブラックホール
爪で攻撃するヒグマ

比較基準がおかしいわね
0920名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/20(火) 19:41:17.85ID:Ic6puZp50
>>912
ベジタリアンはガロウから「歯応えの無さに驚愕」と酷評を受けたりその後も攻撃する間もなく瞬殺されたり
他のガロウと対峙したA級と比較してあまりにも情けない描写が多い

高ランクを保ててるのも派閥を組んでいるからとも取れるため
少なくともガロウ討伐時に中々の動きを見せた鎖ガマより格上とは考えづらくないか?
0922名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/20(火) 21:07:35.47ID:uGbiMtPj0
協会本部でソニックが先に帰ってなかったら多分ガロウはそこで死んでる
タンマスのパンチ当たってるレベルじゃ見切る前に死ぬ
0923名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/20(火) 21:10:15.71ID:WMi/bD9u0
>>920
確かに一理あるなベジタリアン下げのほうがただしいと思ってきた
ただ、派閥が順位に影響するなら、あまり他のA級と組んで仕事している印象がない
スネックのランキングが低いのもしゃあないのかも

>>922
あの時点のガロウではソニックに勝てないから、ソニックを帰した感じですね
物語的に
0925名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/20(火) 21:56:52.63ID:j+VFljOb0
番外編でモヤシは推定災害レベル龍って書いてあったけど
記載が推定だしa級に若干時間かけてたし龍はないんじゃないかな
龍ならa級ごとき1コマで終わり
鬼1〜2な気がするわ
0928名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/20(火) 22:29:43.66ID:XmeWDCWA0
モヤシの相手が無表情三兄弟じゃなくて
モヤシがタンクトップ軍団相手にしてタンマスを一瞬で氷づけにすればモヤシすげえって思えた
0929名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/20(火) 22:34:56.04ID:wCrnnQOq0
ヒーロー協会確認しての災害レベルと推定災害レベルは違うと思ったんだが

災害レベルはヒーロー協会が判断した物語内の驚異度で

推定災害レベルは作者が決めたメタ視点でのその怪人の驚異度ってことであってる?
0932名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/20(火) 23:28:03.26ID:j+VFljOb0
もやしはa級s級の顔は覚えてるみたいな事言ってるし
龍ならa級()なんざ覚える必要ないし不意打ちする必要もないでしょ
もやしはエビル天然水に強そうなのは評価できる
0933名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/20(火) 23:33:04.60ID:PRlTsLm90
メタ的な話だけど、あの番外編の流れでもやしが竜の実力備えてなきゃなんなのか
0934名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/20(火) 23:46:19.50ID:WMi/bD9u0
鬼とS級ヒーローの試合みてたスマイルマンからすれば
もやしは鬼以上の脅威らしいけど

まぁみただけじゃA級中位程度の実力のスマイルマンじゃ
よぉわかってないかもしれないけどね

S級と鬼の試合というとタンマスかプリズナー、ジェノス辺りの試合みてたんやろな
フラッシュ、アトミックとかが鬼と戦ってたら、一瞬で終わって視認できるかどうかも
あやしいからな
0935名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/20(火) 23:46:40.52ID:j+VFljOb0
最初、ヒーロー協会「狼」
スマイルマン「龍」
報告後ヒーロー協会「虎」
だけど実際には「鬼」って感じか?
ありそう
0936名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/20(火) 23:52:38.08ID:WMi/bD9u0
ただヒーロー協会が災害レベル〜って感じで警報するのと
表示枠がでてきて災害レベル〜ってでるのは違うはずなんだよね

協会の警報はあてにならないけど、表示枠はあてにできるみたいな
0937名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/20(火) 23:53:33.04ID:XmeWDCWA0
推定災害レベルはヒーロー協会スタッフじゃなくてONEがくだした評価だからモヤシは竜というのは間違いないと思うけど
短編1回しか出番のないモヤシの噛ませにスマイルマンとか微妙なやつを当てるのが演出上適切だったのか疑問が残るというだけ
鬼の深海王やチョゼの評価が高いのもS級やスイリューと戦ったからだし
0938名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/20(火) 23:57:43.92ID:WMi/bD9u0
↑でもあったけど、あれがタンクトップ軍団でタンマスがちょっと粘ったけど負けた
とかだったら納得できたんだよね

タンマス 「今まで鬼を倒してきたこの俺が・・・こいつは」
みたいな話だったらよかった
0939名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/21(水) 00:02:05.69ID:4nwvYx8t0
ただ、あの話は怪人の強さは見た目じゃ分からない
ヒーロー協会の警報は当てにならない
ってことを描きたかったんだよね一応

そうなると負けたタンマスが協会に報告
タンマス「こいつは強すぎた竜はある」
協会「タンマスさんがおっしゃるなら竜に修正します」

スマイルマン「こいつは強すぎた竜はある」
協会「スマイルマンさんそれはないですよ、まぁ虎にしておきますか」

下のパターンの方が協会の判定するレベルはあてにならない感がよくでてくる
だからスマイルマンをあてがったんじゃないかな?
0941名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/21(水) 00:07:48.98ID:vFwqoEkN0
a級のスティンガーが海人族倒して災害レベル神の脅威を俺1人で倒したとかイキってたしa級は宛にならんだろw
0942名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/21(水) 00:08:10.22ID:UplJI2Qf0
確かにスマイルマンじゃ役不足感は否めないな
一口に鬼とS級の戦闘と言っても
奇襲梅vsプリズナーとG4vsジェノスじゃ全く印象が変わってくるし

ただタンマスにするのは止めたげて
番外編で負ける人みたいな印象になっちゃうから
0943名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/21(水) 00:09:28.54ID:4nwvYx8t0
協会は報告してきたヒーローの強さで敵の強さを測ってるめんもあるだろうね
弱いヒーローの申告は多分信じないやろ

スティンガー「神レベル倒しました」
協会 「うそおつ、倒したのよくて虎やろ」

キング「神レベル倒しました」
協会 「さすがキングさん、あなたにしかできない芸当です」
0944名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/21(水) 00:20:04.30ID:iHnTqwEP0
あれは災害レベルがあてにならないって趣旨の話だから展開としてはスマイルマンが相手するのが正しい てか役不足の意味調べてこい
0945名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/21(水) 01:33:06.33ID:++Vx1ZBi0
キング「ムカデ長老はハゲマントがワンパンで倒しました」
スタッフ「またまた御冗談を」
0947名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/21(水) 07:01:23.48ID:zpKd8oig0
特殊能力があるモヤシは普通にわかる
ハグキが竜ってのが一番謎
ああ見えてとんでもなく堅くて速いとか?どのみち本気バングにあっさり葬られる程度でしかないけど
0949名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/21(水) 07:43:27.24ID:0lpx1J+T0
モヤシは市域全部氷漬けにすることもできるとか妄想できるけど
バクザンは近接物理攻撃しかできないだろうしなあ
でもバクザンはプリズナーがやったみたいな真っ向勝負の近接格闘で雨なし深海王に勝てるんだろうな
0950名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/21(水) 09:35:39.48ID:OFWl7TjK0
ハグキは豚神圧倒してたし竜でいいだろ、竜5下位と竜4上位じゃさらに圧倒的な差があるだけで
0954名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/21(水) 14:13:47.33ID:yK8PYKR/0
バクザンよりはモヤシの方が信頼できる
サイタマパンチでも爆発四散せずポッキリ折れただけだし見た目通りのモヤシ野郎でないことは明らか
0955名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/21(水) 14:47:29.89ID:zpKd8oig0
バクザンは言動がとにかく小物っぽい上に描写もほとんどないからな
瀕死のスイリューをボコり、ゴウケツに遊ばれ、ハゲにワンパンされただけという
0956名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/21(水) 15:23:01.05ID:W/UY+TlO0
ゴウケツはスイリューみたいなのがちょうど怪人化したようなもんかな
人間時のゴウケツとスイリューとどっち強いんだろ
0957名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/21(水) 15:55:19.15ID:+6AjD/ol0
怪人化して竜4トップとしたら弱くても鬼2トップには入るはず
まあスイリューと互角かやや上ってとこだろう

>>952
0958名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/21(水) 20:13:42.64ID:4nwvYx8t0
>>932
実際問題A級TOP10全員がかりでいけば
竜が負ける可能性があるのでは?(アマイマスクを除く)
だからA級の顔を覚えているとか?

イアイアン、オカマイタチ、ブシドリル、バネヒゲ、黄金
デスガド、マックス、大哲人、スティンガー、フンドシ
が全員で不意打ちすれば攻撃特化で脆い竜なら倒される可能性もある
0959名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/21(水) 20:38:04.04ID:TJcnzDJ30
ホームレス相手で不意打ち決めれればガトリング1人でも勝てるだろ正直
0961名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/21(水) 20:49:30.78ID:yK8PYKR/0
ホームレス帝は戦闘力S級最弱のゾンビマンに組み敷かれるし、神から貰った神通力は例の光パワーだけで肉体は普通のオッサンなんじゃないかと思ってる
スレでもあれだけの火力があって竜5評価ってのも攻撃力以外クソだからじゃないの
0962名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/21(水) 20:53:46.84ID:4nwvYx8t0
現状A級が勝てそうな竜は
ハラギリかホームレス、サイコスぐらいのものですよね
0964名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/21(水) 20:57:03.74ID:4nwvYx8t0
ぐらいのものっていっても3体もいることになりますけど
ハラギリは人間形態の時を襲えばいけそうだし
ホームレスは上記の通り
サイコスってオートガードとかできないよね?
生身はほぼメガネ女子だし肉体強度はフブキ並だからいけそう
0965名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/21(水) 20:58:20.86ID:4nwvYx8t0
バクザンはでかいというアドバンテージがあるからなぁ
巨体を相手にA級が勝てるとはおもえん
0969名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/21(水) 21:36:44.01ID:vFwqoEkN0
ホームレス帝はキングに精神的に負けてたのがなぁ
メンタルがホームレスのままなら
キングエンジン鳴らしながら近づいたら気絶するんじゃねw
0970名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/21(水) 22:20:40.93ID:yK8PYKR/0
キングにビビらなかったのガロウくらいだぞ
サイコスも「我々が一斉攻撃すれば勝てる」で1vs1する気は全く無かったし
0971名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/21(水) 22:24:08.63ID:UplJI2Qf0
逆に攻撃力だけで竜になれる奴って紙耐久を補うくらいの隙の無さがあるとも考えられない?
ホームレスなんかは数瞬の内に弾幕展開出来るしモヤシもやろうと思えば広範囲瞬間凍結出来る可能性も捨てきれん
如何に奇襲されてもA級程度じゃ回避可能じゃないか
0972名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/21(水) 22:59:38.42ID:iHnTqwEP0
つってもこの漫画で心理戦最強はキングさんだけどな
口から出まかせだけで竜四体を瀕死まで追い詰めた天才
0973名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/21(水) 23:00:04.21ID:W/UY+TlO0
闘技場に居合わせる可能性のあったサイタマ以外の戦力
ジェノス&スイリュー&イナズマックス&スネック

このメンバーでバクザンなら倒せると思うがゴウケツは無理そう
ガロウ探索で審査員ドタキャンしたバングがいたらゴウケツ倒す可能性は出てきそう
0977名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/21(水) 23:39:20.50ID:W/UY+TlO0
バングが会場にいたら同じ大御所のボンブもいるだろう
ジェノス&達人兄弟&スイリュー&A級2人
ゴウケツもいけるんじゃね、
0979名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/22(木) 17:43:28.84ID:m7SDcvpi0
ゾンビマンって相性があるとはいえ竜5トップのホームレスに勝ったのに鬼2はないだろ
消化してくるハグキには負けるだろうけど他の竜5連中はゾンビマン倒しきる火力なさそうだし何日も戦い続ければ相手が疲弊して勝てるんじゃない?
竜4下位〜竜5上位はあると思う
0980名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/22(木) 17:56:10.75ID:sNvhB3rMO
耐久がショボくても単純な攻撃力に範囲攻撃もできる奴が高ランクだからって
耐久がいくら強くても攻撃力がショボい奴は格上相手にはどうしようもないだろう
0981名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/22(木) 18:03:00.16ID:DVzFX2Op0
ホームレス帝が「どうした機能不全か」のところでしっかりチリも残さず消し飛ばしておけばゾンビマンの完敗だった
勝ち方も死んだと思わせて背後から奇襲で組み敷いただけだし
ホームレス帝がうんこフィジカルの慢心マンなだけであって、性能としてゾンビマンが上回ってるとは思えない

ホームレス帝は1発当たっただけで回復に長くかかる高火力の光球を無数に出して弾幕張れるからゾンビマン得意の消耗戦すらできない
相性の話するならゾンビマンにとってかなり悪い相手だぞ
0982名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/22(木) 18:05:47.69ID:FeJiTUam0
ゾンビマン耐久特化すぎて評価が難しいよな、元々このスレではもっと低かったが攻守のバランスをとって今の位置という感じ。
あと深海王に勝つのは難しいという作者のコメントがあるらしいし
0984名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/22(木) 18:29:05.93ID:DVzFX2Op0
ゾンビマンは回復しながら消耗戦するって戦法だから

「回復が追いつかないほどの攻撃をしてくる敵(ホームレス帝やモヤシ、というか竜ランクほぼ全員)」
「硬さや素早さなどでゾンビマンでは消耗すらできない敵(ソニックとか)」
「ゾンビマンを上回る戦闘力がありつつ回復力もある敵(深海王とか)」

このへんには勝てないと思う
2番目の理由でムカデ先輩や蟲神もどうかと
0985名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/22(木) 18:36:16.39ID:DVzFX2Op0
ゾンビマンはより上位のキャラに勝てないと限らんしより下位のキャラに負けないと限らないから本当に評価しにくい
0986名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/22(木) 18:45:00.26ID:MeN9KFKR0
深海王は溶解液が使えるし、ゾンビにとっては辛い相手だわな
相性の問題でダイショッカンにも体内で溶かされて負けるかもしれん
0987名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/22(木) 18:58:16.86ID:VZElc6pL0
ゾンビマンってまともに相手せずにゾンビマンが引きちぎれない物で拘束すんのが一番だな
0989名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/22(木) 19:25:58.03ID:Z5luGsL90
ゾンビマンがホームレスに勝てたのってタツマキやキングのおかげでもあるよね?
あの状態のままタイマンが続いて、いくら攻撃しても死ななかったら多分いつかは消し炭にされてただろうし
0990名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/22(木) 19:54:31.84ID:Ut/+2l1j0
一応阿修羅カブトは倒せるんだし、異常な硬さとかでもなきゃ何かしら攻撃を入れる方法はあるんじゃね
場合によっちゃゾンビマンなら天然水にも勝てそうだし、そういうイレギュラー性も含めて考えると鬼1トップでもいいのかなーって思う
0991名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/22(木) 19:55:23.35ID:VZElc6pL0
>>989サイコスをキレさせてタイマンに持ち込んだフブキ

サイコスが減ったことでホームレスさっきより状況が悪くなったことを自覚し全力でキングを倒すためにキングに集中したところをゾンビマンに不意討ち

ホームレスを助ければキングに対して致命的な隙ができると考えホームレスを助けに行けなかった精子

フブキ2、ゾンビマン1、キング7くらい

キング以外ならノータイムで精子がホームレスを助けにいってゾンビマンを挽き肉にしてた
0992名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/22(木) 22:23:40.69ID:gIanj4BF0
>>976
バングは竜下位二匹瞬殺した実績あるし普通にゴウケツと同格くらいじゃないか
あの時はサイコスいなかったらホム帝もヤバかったし
長老ムカデは無理でもゴウケツは相性でギリギリイケると思う
0993名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/23(金) 02:42:23.82ID:IfCLenCm0
残り8スレなんで埋めたほうが良さそうですね
0995名無しんぼ@お腹いっぱい垢版2018/03/23(金) 09:33:38.84ID:mtYwX7L50
タツマキのちっぱい
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