☆FSS★ファイブスター物語☆455★永野護☆GTM
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ここは月刊Newtype(角川書店)で連載の永野護『ファイブスター物語(FSS)』を語り合うスレです。
【インフォメーション】
★2016年3月号(2月10日発売)から連載再開中
★The Five Star Stories DESIGNS 6 ”Xross Jammer” 発売日価格未定 NT誌サイズの予定 ツラック隊のエピソードに登場するGTMがメイン
★”花の詩女”全記録 絵コンテ・レイアウト集 発売日未定（サイトから発売予定の表記が消滅）
★14巻にはツラック隊エピソードの2話～17話（最終話）+エピローグ2話を収録予定 2018年2月10日発売
★第6話は単行本にして6巻分とのこと
★次スレは原則的に >>950 が立てます。代理の場合も重複を避ける為に立てる前には必ず宣言を。
>>950 を過ぎたら次スレが立ったと報告があるまでスロー進行でお願いします。
※フライングや重複スレには書き込みをせず、削除依頼を出してそのまま放置してください。
★スレ建ての際には本文先頭行に「!extend:on:vvvvv:1000:512」と入れて下さい
前スレ
☆FSS★ファイブスター物語☆454★永野護☆GTM
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1520086610/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ☆ファイブスター物語 13巻 A5判変形 1,404円（税込） 発売中
※映画「花の詩女」の星団歴451年のエピソードがダイジェストで加筆されています。
☆『DESIGNS』1～5発売中。
☆FSS TRACER Ex1 、FSS TRACER Ex2 発売中。Ex2は巻頭12ページに渡って『DESIGNS4』の内容を先行発表。
☆TOYSより第1巻から第12巻までの名場面やMH・キャラクター等諸々をジャンルごとに編集した『ベストオブFSS』『モアベストオブFSS』発売中。
☆NT連載時を再現（用語なんかは最新のものに修正されている）エピソードごとに収録された単行本リブート1～7巻発売中。
特典として未公開や連載以前からのMH等の設定画像や、現時点での大幅な設定変更の追記など有り。
＜初心者はわからない事は>>3の質問スレに。その際は速やかに＞
１．NT発売日前後のネタバレは名前欄に 「バレ」 と入れ、互いに気分良く読めるようにご協力をお願いします。
２．最強論争は公式見解(DESIGNS4)により殆ど決着したので他の話題で盛り上がりましょう。
（できればループ無しの方向で、関連サイトやスレも大いに活用しましょう）
３．エルガイムとの比較論も結構ですが、盛り上がり過ぎないよう程々にしましょう。（作者が関わったシェルやブレン等の他の作品に関しても同様です）
４．荒らしは徹底放置、構うあなたも荒らし（※ここ注目、最近特に酷い）です。ここにもワンパターンで粘着質な方が訪れます。
ｱﾎ、ﾊﾞｶ、ｶｽ、低脳、メンヘラ妄想狂松井信者、初心者は初心者スレ行け等の見下した言葉を多用する粘着質な人、あるいは
ガンダマーを自称する永野と永野信者は敵だという日本語のおかしな人に絡まれたらIDをNG指定するなどした上で無視してください
sage推奨ですが、ageてる人をむやみに煽らないように。※最重要(･з･)ｷﾆｽﾙﾅ 【関連サイト】
★オートマチック・フラワーズ（公式サイト）
ttp://automaticflowers.ne.jp/
★WebNewtype 公式サイト（出版元）
ttp://webnewtype.com/
永野護作品公式アカウント
ttps://twitter.com/naganomamoru
以下は有志の個人サイト
ファイブスター物語：GTM/MH名称対応表 ※単行本派の人向け
ttps://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Ah9OfqzrmlrFdGpsbU53VmlPTVJ6Ri1hM1BGQm1OZVE#gid=0
ファイブスター物語：新年表
ttps://docs.google.com/document/d/1gX8XTFO23oHa4tFyhxZ7QmGKl4SMzIepUYb5TN9AxDE/edit
★データベース SAKURA BOXY'S F.S.S. FANPAGE
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~kakekomi/fss/index.html
★11巻Q&A/TOJとは?/魔導大戦予定表
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/6403/ 最近「空の皇子 花の詩女」が脳内リフレインしてしょうがない
脳内で町が踊るし >>10
年表はあるんだから死んでも
・マップス長谷川に続きを描かす
・大暮維人に続きを描かす
選べ >>1乙
>>13
俺が続きを描こう
全エピソード4コマ漫画1本ずつなら何とかできると思う >>13
グレ吉だとアイシャの胸どころかAFも胸大きくさせられそう >>18
拳ひとつで学校をまとめ上げるヨーンとか思いついたｗ 14巻のP76のアイシャといる金髪？の人ってだーれ？
カイダは黒髪だしマエッセン？ >>22
カイダさん
おそらく髪の色塗り忘れ 先生のおっちょこちょいｗ >>13
エアギアとか、剣聖技よりスゴそうな衝撃波系の技がたくさん出てきてたな >>23
髪型もちがわね？と思ってステートバルロ・カイダで画像ググったら
なぜかトップにポエシェ・ノーミンがでてきたw 凸ってミラージュのスカウト対象にならなかったのかね？
それともスカウト行ったけど返り討ちにあったとか？ 最新巻読んだんだけど
マドラ以外の超帝国剣聖達って何で転生されたんだろうね?
44分の奇跡とナインがアマと会見する前振りのお膳立てだけなのかな？ 9巻のAD8383年の話でナインと超帝國剣聖達は共に光子結晶の体になっていてスパチュラを滅ぼした
後に戦艦シングで去っていった
13巻ではナインは一人でモナークセイクレッドに行っており、シングには超帝國剣聖達が残されていたが
その後にナインがドウターチップを作り、超帝國剣聖達の意識だけを星団歴の騎士に入れる（リストア）と
いう形で復活させている
その理由はナインがモナークで見てしまったものと関係しているって設定が連載の扉の解説に出ていた
死んでから復活したわけじゃないので転生ではない >>22
単なるルーマー王家付きの騎士（忍者かも）だと思うが >>28
スカウトには行ったけど査定の段階で弾かれたとか
スカウト「確かに強い...でも笑いってもんが解ってないんだよなぁ >>32
「家来」があんなラフな服装・姿勢で殿下の御前に出るかね？
ミラージュならありうると思うんだが
いや直属の上司であるバビロン王の前にとんでもない格好で平気で出て来る
ミスバビロン騎士団とかいるけど >>29
悪魔が出てきてこんにちわするんじゃない？（テキトー アイシャやアマテラスに対する口調や態度、服装からしてカイダだね
髪は白いけど おばさんの「姉」って誰なの
あとカモンさんって誰…マイロー（ｒｙ
あのおばさんはケンタウリ家じゃなくて
レーダー王家の本家筋っぽいよね？
「我らが主君ルーカ様」って誰？ヨミ？
「支えであったあの方」＝ナカカラだと思うんだけど GTMになってからのコーラスの機体がイマイチよくわからん。
単純にジュノーン→エンゲージ→HL1でいいのかね？
クローソーのジュノーンってエンゲージSR３だっけ？
それにあたる機体ってHL1のSR何とかになるの？
あとツバンツヒのマークⅡをログナーが雷丸って呼ぼうとか
コーラスに盗られる前にみたいな事を言ってるけど
エルガイムみたいに反乱軍に渡ってコーラスⅥが乗るのかね？
マイティシリーズは無かったことに？ コーラス6世、ディジナ＝マイスナー
こいつらのこと、すっかり忘れるよ、ただでさえ視点が詩女やフィルモアに移ってるんだし
ディジナは騎士見習い、マグダルの元にいたが出て行った、その時GTMアトラを持ち出そうとして叱られた、とか設定追加されたみたいだが
アトラって、出しちゃいかんやばいGTMなんか？ >>29
GTMに設定変更される前の、神様達の会話シーン（12巻だっけ）では
マドラが懐園剣発動させて、かつ負傷してるシーンがあるので
対サタン用にリストア繰り返してるんじゃないかって話は何度かスレで出たような… >>40
クローソーの真のマスターも4世になりそうな勢いだしな >>39
改変前のエンゲージSR1（アルル騎）、エンゲージSR2（マロリー騎）、セイレイ騎（エンゲージSR3レプリカ）
は全てデザインも異なっていたが、改変後はこの3騎が全てHL1（ハイレオン）でほぼ同じデザイン
旧設定の後期型ジュノーンに相当するのがエンドレスで、これだけは天照のエンジンを搭載してるため外見が
異なる
マイティシリーズは改変後でも金剛が3騎作って天照のエンジンを搭載する設定が存在してる
13巻のパワーバランス表にもジャコーのブリンガーB3 彗王丸、マキシのグリッターB4ｰ2って騎体が出ている
のでMHの雷丸に相当するGTMも存在してる可能性が大
ログナーについてはAD世紀にナインの側近になっていた先代ログナーが使っていた群青のシュッツィエンが
雷丸という名前だった設定が明かされているので、自分が使うGTMには雷丸って名前をつけているのかもし
れないって予想が出ている
かつてはウンダーシェッツェ（スピードミラージュ1号騎）がアラートと共にコーラス6の下に行きAKDと戦う設定
だったが、現在はウンダーシェッツェに相当するスカイアギフト（スピードミラージュ1号騎）とツバンツヒが14巻で
持ってきたマーク2の2騎がコーラス6と下へ行く設定に変わった >>39
エンゲージSR1＝ハイレオンSR1（スルーエクセルナSR1＝ハリコンの神機とは別のものになった？）
エンゲージSR2＝ハイレオンSR2
エンゲージSR３＝セイレイジュノーン＝ハイレオンSR3
エンゲージSR4＝ジュノーン＝ジ・エンドレス >>39
「ロボーター・HL1」俗称「ハイレオン」
SR1：アルルの乗騎、旧エンゲージSR1
SR2：マロリーの乗騎、旧エンゲージSR2
SR3-2：たぶんセイレイの乗機、旧セイレイ・ジュノーン（12巻で乗ってたやつ）
SR3：サードの作ったHL1、旧エンゲージSR3初期型ジュノーン
SR4・エンドレス；SR3に天照の作ったツインエンジンを搭載し生まれ変わったGTM
もはやHL１とは言えない騎体、L型ミラージュでもある
旧エンゲージSR3後期型ジュノーン、旧エンゲージ・オクターバーSR4 >>43
>>44
丁寧にどうも。
本編追ってるだけだとそのあたりはさっぱりわからんね。 >>38
ここの人だと姉＝リリ、カモンさん＝コーラス３世かもという話だな 今月号の掲載で30年ぶりに連載記録更新した模様
・これまでの最長期間が連載開始した1986年4月号～1988年4月号までの25ヶ月間
・今回でトップになったのが
2016年3月号～現在(2018年4月号)で26ヶ月間 なんで天照は、ユーパンドラにミラージュ騎士団やZAPを渡さなかったんだろう 進行的に巻きが入ってコーラスシックスの役どころがフォースの
可能性はかなり高そうだなあ
あとマグダルとディジナって年代かなり離れてるんでは >>49
やり過ぎそうだからとか?
もしくは「ゲーム」がつまらなくなるからw 神様だからしょうがないんけど結局なんでもかんでも「ゲーム」になってしまうから萎える時ある。
神様だからしょうがないんけど。 ミラージュ的にも天照の奥方や母君などの肉親にならともかく
いっきなりナンバー後ろのファティマに対してアマテラスがいきなり超贔屓はじめて
僕と同じ忠誠誓ってあげてね
って言われても気分駄々下がりだと思う >>47
いやさすがに
あんなお婆さんの「姉」＝リリは無いんちゃうん？
あれブラウ総本家じゃなくてレーダー家
（ボルガ・レーダー？）だろうし 結局ルンとパイソンの決闘を止められず天照が眺めてるシーンが伏線なんじゃないか
人間とファチマ、ジョーカーの新人類の座は雌雄を決して決めるしかないっていう 自分的には
「ロードスじいちゃん盛りｷﾀー」でした
本編と関係ないけど 永野の描く裸体にはまったく魅力ないからなぁ
水着とか言われても特になんとも
それともナルミみたいなもちもちした体なら魅力を感じられるのだろうか？ｗ 今んとこ水着になってどうにかなりそうなのはフンフトしかおらんでしょ フンフトの「うっふ～ん」もかなりキツかった…
案外ツバ子は行けそうな気がする 気がするだけだけど >>61
イクさんはガチ太でムグミカ様がぽっちゃりとかもちもちかな
両方好みな当方はややデブ専 オージェちゃんなら・・・(ロリロリ法違反により処罰されました) そんな、ムグミカみたいな堀江しの●の未発表写真集がもうすぐ発売!! コーラス三世の嫁さん、セイレイのおかーちゃんフロンドゥって言うんやな
30年越しの初耳 サードって、死後
回想シーンがまったくない（？）ことに気づいて結構驚愕。
ディス・バイスは一応別人だし。
カイエンは延々と回想で出演続きだし
バランシェなんて死んでもミコトと漫才やってるのに 今出て眉毛のないエルメラにくんかくんかしてる漫才描かれてもという気も 不良系主人公が
真面目系のキャラに恋するのも
王道っちゃ王道だね。 唐突にコーラスの話題かよ
でセイレイの婿は誰になるんだ？
ボレー大佐かハレーかと見てるが
ボレーがセイレイの婿じゃなかったらボレーが４代目黒騎士かな 15巻のキャラ紹介でエストと同じページに黒い装甲服着たボレー大隊長がいたらびっくり ボレー超帝国剣聖ってのもありだな
あと二人居るんだろ >>72
長らく死体蹴りが続いてたけど
遂に本名くさいカモン殿の回想エピソードフラグ立ったから！
これで騎士としての強さも人格面でも爆上げ多分くるから！
ガーランドとして超一流とかバイターとか多分くるから！ カモンて姓じゃなかった？
エルガイムでも一貫して名字でしか呼ばれない主人公だったけど(本名カモン･マイロード) エルガイムのはヤーマン族カモン王朝の王子カモン・マイロード
しかし話の流れ的に今回のカモン殿はショー・カムのことだろう？確かにラルゴの件にも触れてるのでコーラスとの絡みも可能性はあるが、
ショーカムがどこの出身かは今のところ不明 お館様の姉もカモン殿もルーカ様も本編未登場の新キャラかもしれない そういや水着って今まであんまり出てこなかったような。
あの女子高生軍団、みんなスク水着るんだろか。 クラシカルな水着でオサレっぷりを披露していたスペクターさんも忘れないであげて下さい。 実際問題FFSの女キャラにビキニ着られてもなー
フンフトぐらいじゃね？見栄えすんの そういや海があんま出てこない漫画だよな
ミコト様とディスバイスがお茶してたパトラクシェ島の岬や
カイエンがクリスとユーゾッタを試したエラルド島の港ぐらいか 決して間違ったわけでない
FFSとはファイブフターストーリーの事であって
俺は俺だけはこのスレで唯一その話をしてる 関係ないけどうちの中学校、体育でプールの授業あったけど水着は自由だったな
競泳の授業じゃなかったから >>89
14巻のアイシャは乳が結構でかい
肌の貼り換えだけでなく乳も（整形的に）盛ったかも 海はそのうちイヤという程出てくるだろ
アドラー侵攻はＪ型がアダマス海あたりからブッ放すだろうし
バルト海ではラキシスが
‥‥って見れるのか？ ポーランド紛争だっけ？ラキが飛ぶのって
正直その話5年とかいうスパンで連載始められたらキツイよな、実際 先生のキャラはふとももや脚線美にエロを詰め込んでいるのが
おまえらわからないのか！？ あの口悪いセイレイだけど両親の事は決して
クソ親父とかクソババアとか言わないんだよな
そのへんはわきまえてるんだろうか そりゃあ口ごたえしてクソババアと言おうもんならかーちゃんキック炸裂だからな
でもエルメラは三世のことロクデナシと吹き込んでそう >>99
『父様』呼びだしね…
ボッタマと顔合わせしたときの酒飲みの誘い…実現するんだろうか? >>48
2年ちょっとじゃないかw
持続力ないなー
いや、大変は大変なんだろうけどね >>101
いやサードのことは思いっきり美化して教えてると思う >>104
だよねぇ 君いい匂いがするねﾆｺｯでウリクルファッションするくらいべたぼれだしね >>103
FSSに関しては単に連載続ける持久力というよりも、実際に描くまでのシナリオや設定の仕込みに手間がかかるんじゃないかな
今回は8年間溜めてたものを一挙放出だから2年持ったわけで >>106
もうそろそろ息切れしてきた
デザインズをやめて表紙で小出しにしていけば連載は今よりも継続できると思うんだけど、それだと
商売としては美味しくないんだろうな
連載とは別に発行物を出して買ってもらわないと 先生もうアラシックスやぞ。
というか巻きに入ったって、10年使っても描きたいところ描き切れる気がしないんだけど。 >>108
なあに、「王家の紋章」の細川智栄子先生は1935年1月1日生まれの83歳ですよ、大丈夫大丈夫・・・ むしろデザインズのみを必死に描いて
漫画を描くのをやめるという決断もありえるぞ FSSの場合、デザインと設定が本体であって、漫画を描くのはそれを世に出す手段のひとつでしかないからな >>111
作者の年齢を考えたら、それで進めて欲しいと思うわ。 アシスタントに大幅に投げてでも
長期休載は回避してほしいな でも漫画に落とし込む段階で萌え対象が変わったりしてせっかく打った年表数字も変えてしまうと フィルモア王家がぐだぐだする発端を作ったお館さまの姉って慧茄なのかな
ジークとダイグをエラルド島で育てることで必要以上に親しくさせてしまったとかで >>111
イラストと説明文だけで、年表デザインズ
ちゃあビックリ！をどう描かれるか(ﾟДﾟ)
でもジョーカー3100は当時何度となく
読み直した。 茄里はブラウ(フィルモア、レーダー)王家+バルバロッサ王家の血を継いでいて三色の娘と呼ばれている……とか？ リリ面倒見いいのね
デコに勝てなくてもいい線行くかもね >>116
剣聖慧茄が力(求心力?)を持ちすぎてパワーバランスが崩れた、と思ってるけどどうなんだろうね ボルガ・フィルモア王家系列というと
宗家
マーカス家
ヴィ家
アルク・レーダー王家
トライトン・レーダー王家
ケンタウリ・バナー家
か ポーラ・ボルガ・レーダー
バシル・バルバロッサの后。レーダー正王家として知られるボルガ・レーダー王家の王女でもあり、バシルは彼女を得ることでレーダー王家に対する強固な影響力を確保したようだ
という設定がある >>105
タバコかシンナーの臭いだと思うけど、それいい匂いか？ まだ読んでない、ネタバレサイトみたけど
これに限ってはネタバレされてもNewtype買おうって気になるから不思議 しかしその場に媒介者もいないのに
存命でない詩女がホイホイ現れてべらべら喋るって
アマ並みに何でもアリになりすぎ 詩女原母であるナインがヤンギの中に降誕してるので
それで媒介してるのかもしれない
媒介能力はセントリーの比じゃないかもしれないし 単行本に収録された分のニュータイプを捨てようか迷う
大きいサイズでも読みたいし、かといって場所とるし >>115
超帝国と詩女萌えがなかったら今よりは少なくとも進んでたと思う
昔は物語中の最強最強の女性が三女神で今は詩女になってる感じ それにしてもフィルモア帝国もだいぶ設定が深掘りされたな
むしろAKDよりも国情の描写が緻密という >>125
俺もニコチンとかタールの臭いじゃねーのと思ったが
サードの趣味が特殊だったのだろう >>127
命とかリトラとか前例があるし
こいつらや詩女クラスのバイターなら精神体とか霊体で現世に留まることが可能なんじゃねーの？ 詩女は言わばジェダイマスター
死んでも霊体として出現できる ポーラ王女とバシルの縁組が三王家の均衡を崩してうんぬんと思ったけどどうなんだろね
ナカカラと茄里が大昔の友達同士ってことは茄里も過去の誰かが入ってる系なのか あれはナリの夢に干渉したんだと思ってた
アラン・リーが「我々と皇女を繋ぐ細い糸」といわれてたし、何か特殊能力持ちなんかなーとか >>134
リブート3では命とリトラが死んだ後も幽霊として登場してるのは神である天照の影響を最も受けた
事が理由とされていた
ただ、デザインズ4ではリトラ＝荒魂の詩女の特別な力が死後の自分と命に使われて現在でも天照
を影から見守っているって解説があるので2人の幽霊化はリトラの力によるものと変更されてるかもし
れない
リトラと同時期に詩女だったナカカラ＝和魂の詩女もリトラの力で幽霊になってる可能性はあるだろう
>>137
茄里の中に誰かいるとすればリトラ、もしくはナカカラと同時代（ヨミ・ルーカ・レーダー・フィルモア2の時代）の
ブラウ王家の人間あたりかね？
お館様のいうルーカ様がフィルモア2だとすると、何故1000年も前の人間を主君と呼んでるのかも謎
ブラウ王家出身だったフィルモア2の時代にボルガ王家とブラウ王家で再度縁組でもあったのだろうか 今回出た来たお婆さん（お館様）は
・玉座の後ろの紋章からして3大王家のひとつ「ボルガ・レーダー・フィルモア王家」系列のえらい人
・「アルケイン」に居を構えてるから「アルク・レーダー王家」の当主？
・「姉」が「ポーラ・ボルガ・レーダー王女」だとすると
バシル・バルバロッサ大王との縁組で「均衡の乱れ」が生じた？
・三色の娘＝茄里がバルバロッサ王家のコントロール化にあるので
茄里の配下として氷グループに属するアラン・リーが「皇女と我を繋ぐ細い糸」
ってとこかな >>13
大暮に描かせるのは大賛成だな。筆は早いし、本人ストーリー作成苦手だし。 >>29
剣聖団はスタント遊星戦への仕込みじゃないかな。
44分の奇跡はカイエンのリストアでしょ。 慧茄はバキンラカンの出身だからお館様の姉ということは無いはず。 マキシの心残りが、とーちゃんとバトルしたかった、というものだと
母と母だった人たちが泣くから
やっぱり、暴走状態だった自分をとーちゃん再臨で止めてくれ、とかなんだろうな…
もっともあのカイエンが、復活したとしても期待に答えるような父親役をやるか、激しく疑問なんだがｗ 前スレのバイストンウェルでのラキシスとインペリュンのイラスト、
出典はエルガイムのムック？
あの手の資料はもう手に入らないのだろうな。 >>146
天照、バランシェ、ジョーカー時代のマキシと比べると
結構、人情味ある野郎だし締める時は締めるしな（ムグミカの盾になった時の様に）
ちゃんとガチモードでアウクソーとミースを守るんじゃねーかな >>141
デザインズ3のフィルモアの地図では帝都デュアンスの北西にンビドー湖があり、その北に北都アルク
が位置してる
だからアルク・レーダー家の領地があるとしたらこのあたりでは
また、13巻に出ていたエイデンス・アルク・レーダーがアルク家の家長とされていたので、お館様は
アルク家の当主ではない可能性が高いだろう
アルケインは帝都デュアンスから西にある都市でアルクよりはずっと離れている 永野版エルガイム設定と、FSSって今もリンクしてるのかね
してるとしたらどの程度なのか、さっぱりわからねぇ デプレに天位を与える所はカイエンがそれまでの生き方に終止符をうつという意味で名シーンだと思う >>150
してないよ
原型であってもすでに別物
してると思いつづけたい少数古参オタの感傷のなかだけにある >>149
なるほどー
とするとお館様は「ボルガ・レーダー・フィルモア王家」の中にあって
それなりの影響力を持っている人物ということになるかな。
ボルガ・レーダー王家の家督自体は現在、
ポーラとバシルの息子モーズとその妹ジェインが分け合ってる状態みたいだが。 兄も妹も中の人がいるとか勘弁だなあ
今回のは単に「あなたの先祖（がおともだち）」と
NT買った昨日は解釈したんだけど
何しろ兄がアレ憑きだし、不安になってきたわ…
そういやジークとナリが兄妹って明言されたのって初めて？ 扉でリリのことを
「ジークとナリの母親である」とあった >>156
13巻のキャラ紹介に瑠里の娘が茄里って解説があったので、ジークボゥが兄で茄里が妹かはともかく
2人とも瑠里の子であることはこの頃から確定していた
外見や身長差等からジークボゥの方が明らかに年上だろうけど 今回判明したのは、リリが昔も今もバカで、世間の評価も馬鹿女王だってことだな。 >>143
ファティマがみんなおっぱい山盛りになるがな ファチマは天使のメタファだから有性生殖しない
だから乳も不要なので貧乳 ちゃんと意味がある（俺解析ｗ 大暮が描いたFSSは一度読んでみたいが基本的には作者本人以外が描く作品は読む気がせんな 人間ドラマも見どころの一つだと思うので作者本人に描いてほしい >>146
マキシがミースを犯しているところでマキシの中にカイエンリストアだとミースが喜びそう デザインズ5が出てるのに先週まで気づかなくて急いで注文した。まさかこんなに早く出てるとは思ってもいなかった。 >>170
見たいけど 雨上がりや普通視聴者には全く面白さ理解されないだろうなぁ
おれの説明が悪いんだろうけど 頑張って言えば言う程 詰まらなそう難しそうって思われる… 二ナリスのGTM調整能力ってつまり京が見せたあれ？
ブラフォードさんと比べられてしまうジィッド可哀想すぎません？ ニナリスがやったことをエストがやっても凸は同じ態度を取れるのかな >>173
エストはダッカスと相性がいい騎士をマスターに選ぶから
その質問は無意味 >>175
いやー、黒騎士になって最初の頃はエストのアドバイスに文句付けてたじゃん。今の凸なら何も言わないだろうけど
（それか、めんどくさがって、ならボクはお前のマスターとしてふさわしくないってことだなとパートナー解除するか） 頼っても甘えても構わんが心を通わせてはならぬ物のように使いこなすのだ、
っていうアレと矛盾しているとは思わないけどな。 強い血をもった騎士を残す、という名目で、クリスが帝国の変態どもの餌食になりかけたけど
氷グループの少女騎士達って、ほんとそういう目にあうのが常態化してたりして… バランシェファティマ→製作者がわざとファティマの基本を外してる
モラードファティマ→製作者にそのつもりはないのに、なぜかファティマの基本から外れるのがいる ツラック隊にビルトが来たときに、うへぇこりゃ凄いファティマが来たもんだ、って声が上がったけど
野球の社会人強豪チームにメジャーリーガーが来たようなもんかな なんかビルトって「エストの妹」ってのが強調されてたせいか、すごいファティマな感じがしないんだよな
エストが規格外すぎるせいで エスト B1(2A)-A(3A)-A(3A)-A(3A)-B1(2A)-F・タイプS
ビルト B1-A-B1-B1-A
だから、ダッカスを制御してなきゃ大差はないけどね。
まあ、積み上げた経験となると、3030年時点でも、だいぶ差はありそうだけど。
エストが凸と戦い続ける一方で、ビルト30年さぼってたし。 その魔性でマスターを狂わせないから、まだビルドは大人しい >>182
ツラック隊ではナルミのパートナーのビューリがミース、ボレー大隊長のパートナーのヌーリがコークスの作品と
5大ガーランドの銘入りファティマは他にもいたので、ビルドだけが飛び抜けてるというわけでもないだろう AとB1だとどれくらい差があるんだろうな
Aの下位とB1の上位だと将棋のプロ棋士だと僅差だけど
生体兵器だからその日の調子もあると思う
今日のスパリチューダはキレッキレだな、とか >>184
ビルトは30年さぼる前はパイドパイパーで連戦だし
エストほどではないだろうが戦闘経験値は上位のファティマじゃないかな >>187
通常時とフル・クリティカル・ステータス時ではさすがに明確な差が出るんじゃないか？ 今更な質問なんだけど、ジークと現フィルモア皇帝の関係って従妹か何かなの？
その辺りの繋がりがいまだによく分からないんだが…。
リリとその夫の出会いが予想外で面白かった。
はすっぱと真面目風毒舌系の出会いは最悪！ってまんま少女漫画… >>184
11巻のベイジ戦ではデコースがエストに初陣だと言ってたので、黒騎士デコース・ワイズメルとしての
GTM（MH）戦はあれが初めてで、エストも30年以上ダッカスで実戦は行ってなかったようだ
パイパー将軍は現場に出る事にこだわり続け、そのために傭兵騎士団を創立したくらいの人なので
エストとほぼ同時期に生まれでイパー将軍とずっと戦い続けてきたビルドの戦闘経験はエストの
それにも見劣りするものではないだろう
デザインズ3のビルドの解説にも彼女の戦闘経験はエストに勝るとも劣らないとある パイドパイパーにいたイアン・ケーニヒがMH撃破数13機くらいなので、パイドパイパーが物凄い戦闘を繰り返してきたって
感じはあまりしないんだよな
(13機は超エースと言われる物凄い数字という前提だとしても)
パイドパイパーは有力騎士をスカウトしてきていると思うので、フィルモアにいた頃13機のうち半数くらいは星を稼いで
いるんじゃないかと
イアンがパイドパイパーで後方支援の役割というわけでもなさそうだし アークホスト瞬時に展開したときに他のファティマも驚いてたんだからスゴイのは確かなんだろうな。 >>185
まだ分別ついてるな
というかハイトはどっちかというとインタシティのほうによりショックを受けてるからたぶん魔性効いてない >>190
星団歴2000年代初頭にブラウ・フィルモア王家からフィルモア皇帝（フィルモア2）が出た時に
分家してできた家がエラルド・フィルモア王家（ダイ・グ家）
だから判明してる限りではジークボゥと現皇帝ダイ・グ・フィルモア5は遠い親戚ということになる
ただ、ジークボゥの父親ショーカムとダイ・グの母親の素性がはっきりしないので、こちらの血筋
で2人が繋がっている可能性もある
11巻でド・ラ・フィルモアがダイ・グのおじだと明かされているので、ド・ラとダイ・グの母親が
兄妹 or 姉弟の可能性はある >>195
ありがとう。まだはっきりと作中では明記されてないんだね。＞2人の関係
ダイ・グの父親？とジークの父親、どちらも病死（早死）っぽいのが気になる。
（ダイ・グの父親は幼い頃から体が弱くて…と言われていただけなので、
病死とは限らないけど、早死にしたっぽいし） 設定上は知らんが、描写上で集団戦におけるファティマの多数GTM管制能力とか
情報戦パートがでてきたのは、最近だからねえ
カイエンがそれなりにｗ かっこよかった初期では
「動いてないMHを壊しにいく」っていう旨の台詞あったけど
あれ、ファティマが待機してて、遠隔操縦で動かしたらそれまでだよな
（カイエンが本気だせば、その前のMH潰せたかもしれんが） 起動前のMHを破壊するってのは凸もやった戦術
いつもアークホストの遠隔操作が可能なわけじゃないのでは？
そもそも起動キー挿してなかったら動かないんじゃね。 >>198
凸とバギィの場合、AFがコントロールさせて退避させるバーガハリは、ある程度防御ができるので潰せなかった
バギィがAFをベテランの持ち味？ で面攻撃してダメージを与えてからなら、ビーム攻撃で潰せたが
（凸は、既に騎士とAFが乗り込んだ機体の足止めしてたっぽかった）
だから、一度起動させちゃえば難しいのでは >>196
だからダイ・グとジークボゥが異母兄弟って予想も出てたんだけど、デザインズ5のショーカムの設定と先月号の
バランシェの屋敷の場面で既にジークボゥが誕生済みだった事から異母兄弟の可能性は低くなった フィルモアをここまで掘り下げたならデルタベルンの東方10ヶ国もひとつずつ丁寧に掘り下げてみてはどうだろう >>194
節子それハイトやないハレーや
ショーカムもなんかイイ性格しとるけど
騎士に対して拗らせてんのかな？
自分の病気（騎士の負の因子）を恨んでるとか？ 五騎同時遠隔フルコントロールできるバシクはやべえんだな 生体殺戮兵器が騎士の本質だからな
星団歴になって、人として生きられるようになったが
やっぱり、いろいろあるんだろう一般人からすれば嫉妬の対象でもあるっぽいし >>194
30年連れ添ったハルペルのために脱走までしたハレーと魔性の強いモラードファティマのビルドって
よくない事が起こりそうな組み合わせ
今はまだ大丈夫かもしれないがこの先果たしてどうなるか ヨーン、ジーク、ちゃあの３人の話やダイ・グとクリスの話は
絶対にゴティックメードのラストシーンまでの繋がりを描いて欲しい。
未完とか絶対イヤダ…。あとベルセルク（とハンタ） やっと読めた
ショーカムさん何か性格悪そうでキャラシートのイメージと全然違くてワロタ
何となくトライトンに似てるのはその筋の血統なんだろうかとか勘ぐってしまうわ
リリさんツリ目verよりアホの子verのが可愛いw パイドパイパーは傭兵だけどあまり汚れ仕事のイメージないな 新人類がファティマの皮かぶってるだけのバランシェファティマと違って
モラードファティマは正しく男に人生全てを生贄に捧げさせるヤバさがあるからなぁ
女がかっこいいと思う女を体現したのがバランシェファティマで、
男の理想的な女をイメージしたのがモラードファティマだと感じる ショーカムさんは過去に義務を放棄して逃げたバカ騎士に迷惑をかけられた経験でもあるのだろうか 今月のニュータイプ読んだ
ショーカムさんがスネイプ先生にデジャブ
ク－プ博士のヨーンへのすごい積極的協力ぶりｗ
実は桜子の想い人だからってのがあったら面白いのに >>210
バランシェファティマはキャリア志向＆スーパーモデルで
モラードファティマは家庭的志向＆アイドルって感じがする ちょいちょい定規使ってるコマが増えてきたが急いで描いているんだろうなぁとは思う
1ページ目の大きなコマの柱はまぁ分かるけど、他のコマは昔の先生なら定規使わずに描いてたような
定規使う使わないに拘りないから駄目ってこともないし別に良いけどね >>214
バランシェファティマはお笑い芸人じゃなかったのか・・・ ニュータイプ今月号読んで。
ラルゴ！すっかり忘れとったわ。 >>185
ワンダン先生、ビルトが惚れてなければ平穏な人生過ごせてたはずなのに >>110
ま、まって
永野先生は21世紀初頭の漫画家よ！！ >>218
祖国を蹂躙されても戦わない騎士、に徹してたのならともかく
戦場にわざわざ危険を犯していく、ということはハレーも内心は未練ばりばりだったとは思う ビルドちゃんすごい性能だけど癖少なくて健気かわいくて好きやなあ
初登場時～足もぎ戦闘のころはこんな長々と目立って活躍するふぁちまとは思わんかった GTMが鯖だと考えるとアークホストは主にNW全体と各鯖の保護
バシクはさらに遠隔で五台の鯖に個別に攻撃させられる感じか コーラス風の四ファティマ→ツッコミ、もしくはボケるマスター達のせいで痙攣するのが仕事
こっちはどうなんだｗ オーハイネのぶっ壊れ具合を見るとフローレスってなんなんだろうと アイエッタが大した活躍もしていないのにフローレスになっている件 フローレスって、特別な称号であって
能力とかとはそれほど関係なかったんじゃ… フローレスって品格とかじゃなかったけか
とはいっても最近はそれも関係ない感じだし
フローレスの大安売りみたいになってて有難みがない感じ がいしゅつだったらすみません
今回の回想シーンが2972年てありえる？
ユーバー公のあれのわずか16年前 ショーカムいい顔してんなー
後ろ姿でイケメンかと思ったらローゼンクロイツにいそうな顔だった >>231
なかなかに個性的な顔だよね
外見的にジークと黒髪な所しか似てないw >>230
ジークボゥが2974年生まれでジョーカー人の妊娠期間が1年4～6ヶ月だから喧嘩してる2人はあっという間に仲良くなる でもあの手の顔を見るとなんでもカイエンに見えてしまう それにしてもカモンさんって誰
カモン殿と我らの「我ら」が何を指すかで変わってくる？
話の流れからするとラルゴのしくじりのことだから
まさかやっぱり１：サード…？？
２：ショーカム…ではなさそうな…
３：未知の新キャラ デザインズで見たときは物静かで穏やかなイメージだったのに好戦的で面白いなショーカム
当時のリリさんはリリさんなりに一生懸命だったらしい（素行は悪い）し来月が楽しみ 何年ケツアゴで試行錯誤してるんだって思うけどな～
ゴルゴやアメコミで完成されてるんだからそれ真似すればいいのに >>237
カモンマイロードだからコーラスだろ
話の流れ的に今月のはコーラス3世だろうな 円卓の騎士は騎士とは限らない、か
だいぶ前に俺が妄想したやつが現実化するかな
雪ノ丞「おいカカア、急だけど預かり屋組合の寄合があるから出てくるぞ」
自室に戻った雪ノ丞を迎えるフィルモア魔導師
魔導師「お待ちいたしておりました、テレポートいたしますので本国へお急ぎください」
雪ノ丞「我ら円卓の騎士を召喚するとは、本国に何が起こったのか」 どっかの国家に所属してるなんて
ユキノジョー親父らしくないｗ カム→カモンでコーラスのカモン家の誰かの偽名ということだったり
髪型はレーダー系だけど浅黒い肌だから北方系の人じゃないよね リリはラーン中退だから寿中退（なんだその日本語は）になるのか >>179
AKDでは男がかられる立場だけどなｗｗｗ だいたいメガエラがフローレスなんだよ
ロリコンホイホイのメガエラがなんでフローレスなのか
俺は好きだけどメガエラマニア受けでしょ 以前にオートマチックフラワーズのTOPに貼ってあった
NT誌で見開き掲載されたZABの画像って
もう一度拾える所どこかにないかな？
スマホの待ち受けにしてたんだけど
機種変の時に無くしてしまった
Google画像検索では小さいサイズしか見付からなかった >>247
馬鹿野郎！少しは夢を見させてやれよwww
まぁ雪のおっさんはあれはアレで何かしらシンジゲートのアタマ張ってんだろうね
あんな成りして裏では結構エグい事してそうだw >>251
ローゼンクロイツの幹部は普通にありそう ショーカムさんの「なんでお前と出会ってしまったのか」が、こいつさん相手でシリアスなラブストーリーとして成り立つのかすっげー心配だったけど、今月号読んだらなんとかなりそうな気がした、なんとなく デザインズ5の璃里 円卓の騎士verの解説では、円卓の騎士達の胸元に付くのはフィルモアや
ダス・ラントの紋章ではなく、超帝國アッセルムラトワ皇家の紋章とされている
だから円卓の騎士のメンバーにはフィルモア以外の人間が入ってる可能性はあるだろう
流石に預かり所の親父さんは厳しいと思うがｗ >>235
実子かどうかはまだわからない。ケンタウリ家もそれなりに大きな家系と思うので、傍系の可能性もある。 ラルゴ然りビィ様然り
レーダーⅧ世のお気に入りは家族に迷惑かけるろくでなしばっかだのう レーダー本人は子孫いないから余計にな
もったいないなあ 買ってきた
さっすがフィルモア帝国
まだまだ奥が深い
今回出てきた老女は悪い人ではなさそうね 今回の情報妨害戦とかアニメで観たいなあ。
攻殻とかもそうなんだけど、ああいうネット・情報戦ってアニメで観て
ナンボな気もする。漫画だと表示の矢印動かないし…。 ツラック隊編をアニメでやろうとして
カレとヴィルマー
ビルドと虹姫
オーハイネとパシテア
スパルタとミースえとせとら
顔だけカットの
色間違え描き間違えの演出混乱続出 >>256
ろ、老人クラブ仲間もお気に入りに加えたら
有能揃いだから！ >>254
他国で入るかもなのはとりあえず
デプレ、マグダル、ナオ（アイシャ戦のハロガロは紋章が変わっている）
バルンガ（何気に服の胸元に紋章あり）、ペール（直系だしね）
こんな感じ？ >>259
ダス・ラントとレーダーの紋章、「お館様」からおそらくあのおばあちゃまはポーラ・ボルガ・レーダーではないだろうか？であれば、バジルの妻でショーカムの母、リリの姑、ジークとナリの祖母にあたる。
「我が姉」とあるので、その妹かもしれない。 精通前の粗チン挿されながら、
息子に
「おじさん、おじさん、あ、あっ、んふっう」
と恍惚の表情を浮かべるﾊﾞﾗﾝｼｪw >>186
実績込みでなら、ビルドは凄いって解釈されてもいいんじゃない？ 『我がパラーシャの持ち帰りました、ラルゴ様の遺品…』
ウォータークラウンの紋章は王家の証。ケンタウリ家は、レーダー家に近い位置にあったのかもしれない…
とか、昔作者が解説していたような？ ケンタウリ家はレーダー8のパーマネント・レーダー家の分家でレーダーを名乗れる名門 田安、一橋、清水の御三卿みたいな感じ？そこまでいかなくても越前や会津くらいのランクかな… ラルゴ復権（？？）なら
ラルゴって確かショタ少年ファティマ持ちだったはずだよね
あの子見たいんだが…ｗ
でもコーラス戦で死んだんだっけ？
よく考えたらさ
シックス時代になってすら、まだ子孫のブロードさんが
「コーラス三世を死なせた汚名が云々」って言ってるんだから
ほんとラルゴ、子孫にまで迷惑かけ続けるっていう
トンデモ失敗をしたんだなあ コーラス三世を殺した汚名って言うけど、別に戦争で戦って勝ったんだから汚名ってものでもないと思うけどな
コーラス三世だって自分から戦場に出てきたわけだし >>270
ジュノーに来た手前、そう言わないと総スカン食うからだろう
本心つうか、他の星の国だったらリーダーしてそう コーラス3は偉大な王様だったんだよ
スレ住人がわかってないだけ ケンタウリ家の者らしいアラン・リーが
汚名って言うんだから汚名なんだろうよ 国家間レベルの話に私怨を持ち込んだら充分恥さらしと言われるレベルかと。
個人的な恨みで国に負担をかけるわけだから。 スパッドの設定無くなった今、何で星団三本に入るんかねぇ？ >>271
ブーレイとしてではなく、星団一を自負するフィルモア軍のサイレン、しかも赤グループリーダーの正体を晒しておきながら、テレポートによる不意討ち狙いで戦い、ジュノーンに一太刀浴びせ、勝利確定だったにもたにも関わらず、反撃の一太刀で敗れた。
そりゃフィルモアからしたら、恥さらしになるのでは… フィルモアもブーレイ傭兵騎士団を隠れ蓑にして汚れ仕事をさせていたのが
ラルゴがわざわざサイレンで出撃したために、ブーレイ=フィルモアが
星団にはっきりとした事実になってしまったことは、末代までの恥さらしだろう それはさておき、にきたまの詩女ちゃんカワイイよな
顔は殆どラキシスのカワイイ版だけど、
AFじゃないからナナフシ体型じゃないし、騎士でもないからプニプニしてそう >>276
多分ヴィーニッヒよりも短くなるガットブロウがあるんじゃないかな。
もしくはツインスイングの＋ドライバーとかな・・・ なんとなく凸に似ていると思った
そもそも、何で凸に詳しいのかな
色んな人に強さを教わった設定だけど >>265
マキシが粗チンとは限らないよ
後に神になるくらいだからきっと立派なものがついているはず 「このコーラスの紋章が目に入らぬか！」
家紋家紋家紋、ダイオーｊ…… 自分はコーラス３世をFSSの登場人物中でもかなり上位の偉大な王様だと思ってるけど、多分それは思い出補正 >>286
そろそろテコ入れされ始めるんちゃうか？
先生の萌え周期待ちや。 初期設定のゆらぎをもろに被った悲劇の王、コーラス三世ェ…… >>287
コーラスにもテコ入れ実は入ってるのだけど
3世じゃなく4世なんだよな
なんだよララファリストアで守護者クローソーって、無敵じゃねーかｗ エンドレスがラーン預かりなのも4世がジュノーンだからって話になってきたな 守護神を他星に預ける…
コーラスの伝統芸か何かか？
確か、コーラス三世も王位を証明するスパッドを、天照（他国の王、しかも後にコーラスを侵略）に預けちゃうし なんか作者初期設定ゆらぎの関係で
サードの存在をできるだけなかった事にしたいんだろうか
としか思えないフォースへのテコ入れぶりだな いやDisってる訳じゃないが物語のギミックとしてだけ見た場合のサードは
「クローソー眠らせる為だけの舞台装置」であってフォースやシックス、「クローソーが目覚めた」等の舞台進行が進めば
その存在が薄まっていくのはしゃーない事
むしろどうやってサードの存在感を維持し続けろというのか、そっちの方がおかしい サードのリストア→シックス
だとか…？
ウリクルも人間に転生したから、問題ないよね！ まあそもそもコーラス3世死ぬ事を半ば予期していたわけで
(あるいは緩慢な自殺というやつかしら)
ラルゴをあまり悪く言わないでほしいような エルガイムを観たことがないから何の思い入れもないし最初から別物として読んでいるが作者の中ではそうではないということ？
主人公の名前がダバ=マイロードでそれは偽名で本名はカモン=マイロードということくらいは知っている。
カモンと言えば日本人には「Come on」だし嘉門達夫を思い浮かべる。マイロードがファーストネームというのも変な感じ。
せっかく改変でエルガイムの影がだいぶ消えたのになんでカモンなんて名前を突然ぶっこんでくるのかな
そこまで固執するほどいい名前でもないと思うケドね モラードが手がけていることが言及されてたあたり
パルスェットにも何か秘密仕込んでるなモラード先生 モラードは自作に秘密仕込むタイプじゃないと思う
エストがアレなのはエスト自身が望んだ事をかなえるために追加プログラムしたせいで
他のモラードファティマはあくまでナチュラルなファティマだと思う
工場製なら尚更 >>192
AKD戦のケーニヒの戦闘を見る限り、大破や中破とかに留めて見逃すケースもけっこうありそうだけどな。
無駄な人死にを避ける傾向にあるみたいだから。 14巻やっと読了…ツバンツヒが悲惨すぎる
ミラージュには辱しめられ、マーク2で天照に特攻するも失敗し
更には廃人にされ愛機まで奪われるとは…
これが涙せずにいられようか(笑いすぎて) カモンで真っ先に思い浮かぶのってJohnnyの「ジェームス・ディーンのように」・・・ >>299
というか相手も木偶人形じゃないんだから
完全に撃破される前に後退離脱するだろうという話だわな >>304
「だってアイツ怒るじゃん、こわいわ」
っていう人類普遍の真理 つか勝手に参戦してんのってソープなんだからアマ関係ないよな
アマはアマで勝手に参戦したアイシャを血の粛清しちゃダメなんかね？
ラキの懐き具合といい血の粛清発言といい、アレはアマ本人なのか？
アマとソープってグッチャグチャに混じってるよな ソープはアマテラスの感情シミュレータなんだろうなとは >>307
GTMスライダーレディオス・ソープという人物を演じてるだけなので天照本人 分身だろうが変装だろうが
「今回の戦争に個人のレベル以上でコミットすんな」つってた本人が
もろに戦争当事国に潜り込んで好き勝手やってたわけでな そういえば
今月号付録のカレンダー
ロゴとか重なってないマグナパレスの画像が欲しかったからすごくうれしい
さっそく飾ったよ！ >>313
ツラック隊のスライダーやっちゃったんでアウトや……
AP騎士団に志願したランドは所領をいくつか没収されたのに……
しかしこの理不尽が血の掟の本質なのだ…… 4月から新部署（一応栄転）配属されるんだけど初対面の年下の部下達に
どうやって接したらいいか胃が痛い…ハレーさんは同じ企業、ツバンツヒは人外だからまだしも
ランド公気まずくありませんでした？「ボスやんの片手斬り飛ばしたんですって？」みたいな
こちらから嫌味なマウンティングしなくても部下達に前期の成績伝わっていることを願う >>232
だって、今月のアレが2972
>>234ありがとう。ジークが2974生まれ
先月号（これ何年？）はジークは地球年齢1、2歳
ラキとクロトはまだ子供
からのラキが作り直されてお披露目まであっという間すぎない？ >>317
ランド公はオーラがあるので部下も自然に敬意を持てるんでしょうな >>270
今回のアランの場合は、コーラス殺害そのものよりも本陣奇襲失敗からのブーレイ騎士団敗退を言ってるんじゃないですかね、失敗によって奇襲したのが「ノイエシルチスのケンタウリ卿」なのもバレてそうだし 予備知識がないと今回前半のお館様と回想シーンの男子高校生が親子とかに見えます、同じ垂れ目です >>321
ワシ鼻の典型的なレーダー顔だな
ハプスブルク家はみんな顎がしゃくれてて「ハプスブルク顎」と呼ばれていたそうだが
ジョーカーでも「レーダー鼻」とか言われてるんだろうか >>307
周囲の人々は天照とソープが別人格とは思ってもみないだろ
それはそれとして、天照とソープと女ソープと東とリンスは全部別人格って言ってるけど、
天照とソープと女ソープはほぼ同一人格でないと（性格の現れ方の違いくらい）
いろいろと成り立たないよな
そもそも１話が成り立たない エンプレスの額にあった、アトール聖導王朝の紋が
カイゼリンではなくなって、ブラウフィルモア家の紋章が描かれた形になったけれど、
「目の前のMHをしかと見ろ！その額を！！」のくだりや、「アトール聖導王朝の紋に剣を向けるとは…」
のくだりってなかった事にされてるのか、別の物に置き換えられてしまったのか…。
でも、ブラウフィルモアとアトール聖導王朝って別物だよね…。
あの辺りのくだりが好きだったから、色々改変されてなくなったor置き換えされてたら残念だ。 >>318
そもそも人型ファティマの育成期間はわりと短く、
人間よりもはるかに早いスピードで成長する。
キャラクターズ４では８〜１５年、改訂2巻でも１８年前後とされている。
1巻５３pでソープが
「あれ（ラキがソープのマスターになると言ってから）から１０年になるか……」
と言ってるので、ラキがバランシェに
「自分をアマ公と同じ化け物にして欲しい」と頼んだのは
２９７８年頃ということになると思われる。
バランシェが育成途中のラキを作り変えて、成人させ、お披露目に出すまで
１０年あれば足りた、ということ。 装甲の色変えられるから、乗ってる奴や所属に合わせてマーキングも自由に出せるんじゃねの 天照に悲しみという感情を与えたバランシェ
恐怖という感情を植え付けたアイシャ カイゼリンがブラウ・フィルモアからプレゼントされたものってのは周知だし、
カイゼリン=アトール聖導王朝の象徴ってことで紋も同然と脳内補完 >>318
NT1992年11月号連載扉にあった解説では
ラキシス
MADE 2970 Nov 2977 DEAD CHANGE
REMADE 2977 Nov DOUBLE Y
G-UP 2988 June
となっていた
この設定が生きていればダブルイプシロンに作り変えられてから11年後に完成して2988年にお披露目
ファティマは製作から完成まで約20年ほどって設定なので、ダブルイプシロンに作り変えられた時に
胎児の状態からやり直したわけじゃないのかも知れない
>>324
NT2013年5月号の解説だとカイゼリンにはドナウ帝国のマークと詩女のマークが入っており、これによって
フィルモアとラーンを含むミノグシア、カステポー民族にとって剣を向けてはならないGTMになっているとある
だから、スクリティと戦った時の話はアトールの紋章が詩女のマークに置き換えられている可能性が高いだろう ナリがクリスを感情を見せないみたいに言ってるけど詩女様と相対した時とか結構感情豊かじゃないか？
外向きには磁器の女なんだろうか 感情豊かどころかおおっぴらにしゃくりあげてヒックヒックしてたし
正直アレは重要な任務中なのにどうかと思った 表向きはいつもゴルゲットもらったあとの心配かけましたって時の顔なんだべ >>330
ナリはクリスに会った事がないと思う
報道の動画等からしか知らないかもね？
フンフトはクリスが普段被ってる仮面のようなものの下を見たかったのでは
仮面の下をさらけだすための手練手管はおてのものだから 正直な話
クリスをハイランダーにする方がどうかしてる
どこどう考えたって「これから国ごと移住するために他の国で万人単位を殺す侵略政策とります」って時に
国のトップ騎士にする人材ではない、幾らなんでも無茶ぶりすぎる、強いんだかなんだか知らんが
中身普通の女だぞ、あれ そういやジャコーさんの強天位設定はどうなったんすか？ 正直ぼったまもフンフトも詩女達もレーダーもクリスにいろいろ持たせすぎだよ
JKの小娘でつらい過去持ちなのに >>336
デザインズ5ではヒートサイが引退した後、ジャコーと璃里の2人が強天位を受けた設定になっている ただの「国家＝王族貴族の非人道的命令に逆らえない、ただの凶状持ち強騎士」として生きて行くのと
どっちがマシかって程度の問題かもな
個人的には同級生殺した時点で素直に死刑になっとくのが吉だったとしか 今月号の扉ではヒートサイ様の強天位はママに行ったみたいヨ >>338
強天位の称号は一人だけって設定じゃなかったのね そもそも疋刀斎とジャコーの強天位の時期が幾分被ってて、
当時から一時代一人じゃねーの？と軽く突っ込まれてた気がする つかママの師匠の一人がヘリデさんでいいのか時代的に
アルテンさんってどうなったんだろう
まあ例のハイアラキの最後の弟子の時代設定どうなんだなんかもあるし >>335
皇帝レーダー８によるハイランダー任命が
処刑される寸前だったクリスを助ける確実な方法だったから仕方ないね。
そのころはまだ移植計画は具体化してないだろうし。
今月でショーカムが「もみ消しなんていくらでもある」つってたけど
当時のビィ家はもみ消してもらえないぐらい家名が失墜してたろうから
皇帝自ら動いた形になった。
なんかエナもクリスを助けるべく動いてたようだけど。 ファティマ・タワーがモラードの他の娘と同様儚く健気だったらどうしよう >>307
ソープはアマテラスが直接変身するけどその際人格は別人になるというだけ
勝手に参戦してるのはソープではなくラキシスが要求したから
アマテラスもラキシスも本体は天照大神だからアマテラスがボオスに行くつもりなくても天照大神の意思が働いたら逆らえないんだろう >>341
プラスタには天位より上の小天位、強天位、剣聖は各1人ずつしかいないって設定はあったが
強天位については変更されたようだ
小天位はオルカオンが引退し、近い内にクリスに与えられる予定でこっちは今のところ同時期に1人 >>305
それに周りが超エースって囃し立ててるだけでケーニヒ自身は撃破数に拘ってない感じもするしな。 >>345
NT2017年1月号連載扉に、泰天位（太天位）蹴り、つまり「剣聖称号を蹴った」って解説があるので消えたわけではないようだ 今は落ち着いたように見える璃里ママも未だにバカ女王と呼ばれてて
それも愛すべきバカみたいな受け止め方みたいだし
若くてもやりきれなくても色んな物背負わなきゃならない人は何時の時代もいるんだろう
周りの大人は背負わせるだけじゃなく助けてやらなきゃいかんけど クリスはレーダーと爺様達がフィルモアから落ちのびさせてAKDに亡命させて
ミラージュ入りでもしてたら、あの生真面目な性格も叩き直されてアッパラパーにお気楽極楽に生きられたかもしれない
父殺しなら上官に1人いるしなw バキン・ラカン帝国「ヒートサイさーーん 出頭してくださーーい」
ヒートサイ「む？なんじゃ？」
バキン・ラカン帝国「あのねーそろそろいい加減に強天位返上してほしぃのー」
ヒートサイ「なんでじゃ？！意地でも渡さんぞ！帝国最強はワシじゃ！」
聖帝「じじい！てめぇテメェより強い騎士わんさか出てきてんだよ！
誰とも戦わないで強天位いつまでも持ってるんじゃねぇ！ 強天位は一人って決まりだったのに
お前が返さないからからジャコーに先にあげちゃって二人になっちゃったんじゃんか！！返上決定だ！」
ヒートサイ「……じゃせめて帝国の誰かに…」 クリスはルミナスナイツ入りが最も精神的に楽な気がしてきた
同年代の女の子の友達たくさんできるし、ちゃあもそれなりに抱えてるから話も合うだろうし、
真面目な話を聞いてくれる年長者も事欠かない。ツバ子も人々が騎士に抱く思いを理解して
アドバイスくれそう >>296
>せっかく改変でエルガイムの影がだいぶ消えたのに
マーク2が出まくってるのに？ P.70右下のヨーン君のTシャツ、足跡とかキスマークとかついてるんですけど >>325さん>>329さんありがとうございました 弩級の剣の実力と才能を持ち
メンタル糞ボロズタズタのアンバランスマックスな女騎士
っていうのはすごい好きな設定なんだけど、
その設定は文章上だけの描写で実質の漫画の方は
特に連載再開後だと、相手見えるところでカッと目を開き涙ちょちょぎれ とか
凶状もちの過去を何万回悔いただろうに、一度ならず二度までも
今度は非武装の言葉で煽ってきただけの皇帝の未来の妻候補相手に
父の形見の剣に手をかけるというDQNぶり
さらには全力でフォローしてるから泣かないで！とかばうおじじと詩女の軍団
という構図が若干引いてて、ナリにも同じ匂いがするのがちょっと >>359
無手のスピードで近付いてきて胸元にキスマーク付ける友達のお母さん >メンタル糞ボロズタズタのアンバランスマックスな女騎士
設定と本編の描写がこの上なく一致してるじゃんw >>362
メンタルズタズタってより
お嬢様豆腐って感じなんだよね本編の描写 そうそう、豆腐メンタルだからすぐカッとなって我を忘れる
それで同級生1人殺してるし、初陣で敵陣に特攻かけるし
誓いなんてアドレナリンドバドバ出たらコロッと忘れて当たり前だろ
だから帝国の主柱なんて立場にしたらヤバいんだよ。この点はバルバロッサ大王に同意する
ただの切り込み隊長である強い騎士程度のポジションがクリス自身にとっても
周りにとっても幸せだと思う >>363
12巻のラストで廃人寸前のクリスを強制的に立ちらせるべく
エナに「ダイグの心の嫁はアンタやで〜」と吹き込まれた直後だったからね。
エナも勘違いさせたままじゃまずいなと思ってフンフトに頼んで再洗脳させて
キルマークも１５騎まで伸び、小天位を授かり
「磁器の女」とまで揶揄されるような今現在に至るんだが。
フンフトに預言をもらった以降のクリスの描写が無いから、いまいち実感わかないけどな。 ？？？「お前さん達は、大樹の苗を見て『小さい』と言っておるのかもしれないのだぞ？」 >>366
コーラスⅥ「あの、後ろがつかえてるんで、少し急いで貰えますか？」 磁器ってのもなんか美しいけどもろさを含んだ表現だと思った
クリスがしっかりするのはもうちょっと後なのかもね コーラス6がフィルモアパルチザンのボスに就任する血統は…ダイグとジークのどちらから来るんだ？ 永野が入れ込めば入れ込むほど
クリスうぜえってなるなー何でだろう。
二羽の小鳥ってリリ＆ショーカムか
とにかくあの家のことだと思ってたが
ナリのついでにクリスまで「傷ついた小鳥」呼ばわりとか >>373
なんか分かる
クリス、アウクソーあたりは共感しづらい 元老院のダイグファンクラブのおばさま方も
たぶん同じようなこと思ってるだろうな……w >>375
でもダイ・グ殺しちゃうんでしょう？
ああ何という悲劇！とか言いながら クリスのあれは豆腐メンタルじゃなしに生まれ持ってのただの短気やぞ？
豆腐メンタルってのはおいつめられたら泣きわめいたりして脆くなるって奴のことや ヒートサイ引退して云々はリリにのみ掛かっていると思ってた
なんとなくだけどジャコーに強天位あげたのはカイエンじゃないかなと思ってる
他の天位ズとは何か違ったんでしょ
シルバーナイトもあげてるし >>376
その辺が実にフィルモア的で好き
ダイ・グのファンってのも多分嘘じゃないってがポイント 元首政ローマみたいなもんか、フィルモア
王家と元老院と議会があって、それぞれの思惑で動いてて
それぞれの思惑の調節でまず関係者が胃痛を患いそうな… >>378
剣聖は詩女 強天位小天位は聖帝 が決めるって設定があったと思う
>>353
あえて間違いを指摘するなら ヒートサイ引退後にジャコーが強天位になったはずくらいかな でも面白いw ナオの泰天位蹴りの真実って、
「オイの強さは、オイ自身のものではなくリストアの産物だから、剣聖の称号は謹んで辞退するぜよ」
っぽいなぁ
なお、マドラは遠慮なく剣聖になってる模様
（一国を娯楽で滅ぼした、それこそクリスどころじゃない凶状持ちなのに、どうやって隠蔽したんだろう…） >>382
隠蔽する必要がないくらいに滅ぼしたんだろう。 真実もクソも
「ナオが剣聖になるよう要請された事実など無い。ガマッシャーンが吹聴したガセ」
ってだけだよw >>383
他国は当然気づくでしょ
あと、たしかやらかしたのはジュノーだから、フィルモアやハスハの隠蔽も困難なはず
気になるのは、そんな暴走マドラを誰が止めたのか、ということだな
下手すりゃコーラスにまで襲いかかってそう オーハイネってどんな功績でフローレスになったんだろ
ツバ時代は隠蔽されてるしサスヤテ時代？ フローレスの選定基準がわからないからなんともいえない
タイ＝フォンについては、特別な任務につくから、みたいだが
他がよくわからん >>369
薄くて硬くてパリーンといきそうなね
読んだとき脳内で磁気の女 に自動変換してしばらく意味わからなかった >>388
まぁ、いろんな人々の関心は引き寄せてるからなｗ 根拠不明で納得いかないフローレスファティマばっかりだからな
オーハイネのキラキラノリノリ面白安定度はフローレスに値するとは思うが クリスやアウクソーの過剰ドラマと読者の感想の乖離は作者の思い入れが読者を納得させてない典型的な作劇失敗
ちゃあもギリギリな線だがあのほんわりキャラクター性でなんとか均衡とってると思う ダイ・グもクリスティンも若くして死ぬよ
そういう事にしておいて二人は人知れず暮らすのさ 俺ら訓練された読者にとっちゃ、ストーリーの納得感とかキャラの扱いの合理性とか
わりとどうでもいいけどな。そういうの求めて読んでるわけじゃないから。 >>391
「自分は納得できない」っていう個人的な感想は別に構わないが
それを「読者」一般まで勝手に拡大されると読者の一人としてはそうじゃないと言いたくなるな
少なくとも人気投票ではクリスもアウクソーも上位だったはず >>301
高校に入り直さないといけないほど、
常識知らずではないと思ったけど、
突撃の際も自軍に星を回してたしね。
知識欲の塊のｶﾘｷﾞｭﾗのムチムチの領域に
突っ込んで、知識を満たしてあげたい
ご褒美なのだと思えばこの上なさそう。 この化粧はこの時代では目立つ、のは
自分で気づいたけどその辺のことでは。
あと受付でミラージュって言っちゃうとことか。 >>392
クリスティンは若くして死ぬ設定じゃないんだが >>378
璃里の設定が出るずっと前、KFの時点でヒートサイが強天位をバキンラカンに返して
新たにジャコーが受け取ったって設定が存在していた
KFにはカイエンがジャコーにナイトマスターを与えたって設定もあったので、試練を受けた
騎士の中では彼が特に強かったのかも知れないって予想が出ていた
>>381
9巻の巻末には
聖帝：剣聖、強天位、小天位、天位
アトール巫女（詩女）：剣聖
強天位、小天位：天位
剣聖：天位など
を与える事ができると書かれている
>>382
騎士の力の強さは肉体に依存し、復活してる超帝國剣聖達の力もリストア先の肉体に依存
デザインズ5では星団歴剣聖の身体能力は、天位以上の強い騎士たちと比べても桁外れであるとされている
マドラにリストアしてるプロミネンスは完全に覚醒していないのに彼女が剣聖になっているのは、リストアとは
関係なく肉体が剣聖にふさわしい力を持っている事が理由だろう
マドラは超帝國剣聖スバースの子孫で剣聖が何人も出てる家系だし
ナオは2代目黒騎士ロードスの孫だが現時点では彼の家系にマドラのような特殊な治が流れてるって設定は
無いので、強力な騎士ではあっても剣聖を受けるほどの力はないのだろう >>394
このスレでのクリスイマイチだねレス続きにのってのレスだよ
あと人気投票ってクリスと大量詩女やアウクソーの機能停止ごたごた連載の前じゃなかった？
クリスは耳飾り話自体はとても良かったよ
そこへ更に可哀想でしょ可哀想でしょ皆が護らなくちゃのﾊｧ?話積み重ねで同感しにくいキャラになった
騎士の子供を産むのが仕事云々も養女になったことで保護されてなんの影響もなくなったし だいぶ前のスレでクリスの「兇状」についても
やりあってなかったっけか。
殺られた方は殺られたほうで、それまで随分なことを
クリスに対してやってたようだけど 強天位、剛天位、豪天位、轟天位・・・
「ごう」読みの漢字は強そうだからいくらでも増やせる >>386
メガエラなんてお披露目前からフローレスでしたし。 「へへへ・・・コイツ騎士だぜ、おぅおぅ良いのかよ騎士様よぅ、俺ら一般人だぜ？てぇだしてよぅ」
みたいな馬鹿はチンピラだろうが小学生だろうが一定いるんだとは思うが・・・
アイシャみたいに絶妙に力加減してケツ蹴り上げられるんだったら良かったんだがな メガエラはほんと何なんだよ
(超帝國がらみかも知れんが) ナオの泰天位蹴りってそもそもそんな話はないのに箔つけるためにそんな嘘流して
結果エストに蹴られる程度の実力で星団中の笑い者
でも戦略家としては評価されてる
じゃないの？ メガエラはおひろめで大統領に会いに来たときのように
普通は相当優美な空気を持ってるんだろうね
あんなん来たらビビるわ >>409
9巻ではメガエラは設計開始が2871年
2952年に製作開始され2974年に誕生してお披露目に出ているが設計から誕生までこれほど時間が
かかるのは珍しいとされていた
デザインズ4にもファティマは完成時が誕生で、ラキシスやアウクソー、メガエラなどの幼少期は計算不可
と書かれていたので、メガエラにはまだ明かされてない何らかの秘密があるのかもしれない そおいやー
「バランシェ製ＡＴビックリドッキリ実験」が明かされてないＡＴも多いけど
メガエラもわからんな
「デコが広くても人生なんとかなる」じゃないだろうし 設計開始から数えたら100年もかかって手塩にかけて育てた最高に自慢の子が、出来が悪いと評判で
礼儀もなってない騎士に嫁ぐとなりゃ、そりゃ親としてはチキショーとなるだろうな
それが大統領であっても >>401
ようわからんけどやたら「みんなクリス嫌いだよね」みたいな空気に持ってきたいのが元気に
～だからクリスうざいよねを連呼してたなあ ソープやカイエンを熟知しているバランシェが
早いと言っていたあたり大統領も並々ならないというわけでさ >>369
今度はクリスのビスクドールでも出すんかと思ったぞ >>416
「あの手」は嫌われるととことんだぞ？ホントに「病気か？」って勢いでとことん嫌われる
キーワードは「恋愛脳」
戦争やってようが1000年の因縁を解消しようとしてようが幼馴染が死のうが世界を救おうとしてようが裏切られようが
「～君・・・」って想いをひたすら持ち続けるキャラ
近場？でいうとナルトのサクラみたいな奴
「女々しい」ってのも付随してるんだとは思うが、アイシャとか「一途」とは何かが違うっぽい、違いは正直わからん エナと愛謝ならエナだろうけどリリは明らかに若いだろ 璃里は高校中退して産んだ子供が高校生だからまだ40前ぐらいかも
アイシャはまあそりゃねえ FSSのファンとしては永野先生には今の連載よりも年表全ての内部シナリオ原稿の完成を急いでほしい。
もちろん生前は非公開でいい。
でも死後はそのシナリオ原稿を元に作画する人が連載を続けられるように完全な形で残しておいてほしい。
いつ事故が起きてもFSSだけはその全てが未来に永遠に残るように。 >>424
璃里は2972年時点で高校生
アイシャは2845年生まれなので、2972年時点で127歳（地球人で31歳くらい）
璃里よりはずっと年上だろう >>409
Fファティマもレストアでは…って予想あったね >>425
KADOKAWA「てけとーになろうやワナビを安く使うよ」 何でもかんでも強いのは昔のレストアってのは正直ちょっとな。進化が止まって衰退しつつあるジョーカー星団って背景はわかるけど。
エルガイムも発掘したHMの方が新造より高性能だったし、そういう話ではあるけどさ。
ということで非レストア組には頑張ってほしい。凸とか。 唯一の真の人間はログナーで騎士の血は元をたどれば全部ナインに繋がるから非レストアといわれても
>>425
大侵攻あたりまで書くぞーとは前見かけたけどそっから先は作者の気まぐれ
あと権利譲渡や後継者の事も候補いないからやめたみたいなことインタビューで言ってたやん >>421
単に自立度の差じゃないか
アイシャは自分自身が騎士として責任背負って独りで立ってる
桜子も一途でなんら報われてない上自分の道で頑張ってる
エストの贔屓もすごいが放浪レイプまでされても騎士狩りする業が描かれてる
パルスェットも野良ファティマ時の悲劇を漫画のコマとして描かれてる
クリスは原因の同級生殺しが過保護っぷりに対してすごく弱いんだよ
アウクソーのは本人だけじゃなくフォーカスライトの執念が原因らしいがそれ自体がまだエピソードとして描かれてない >>386
オーハイネは初のブロンドファティマだったからお披露目時に既にフローレス
もしくはブロンドの中でも透明度が極めて高いプラチナブロンドだったから即フローレス
このどっちかじゃないかな ブロンドって難しいんだよねーってソープが言ってたが、そんなもんなんかね。遺伝子全部解析して
黒人AFだって作れる世界なのに。 フローレスは性能とかより
見た目や所作の気品、優美さ、後はアンティーク（歴史的経緯も踏まえた）としての価値
これ等で決まるんじゃないかな
これなら今まで出てきた全フローレスはどれかに該当しそう ＴＥＡＲ！ってなっててクリスが膝ついてる時のがダイグの死だろうか
今でもああなのにダイグ死んだら白目でアウアウ言ってそうだ
クリスは爺様たちが保護するのはまあいいとして詩女応援団はいらんと思う
ユーゾッタとかいいケンカ友達になりそうなのにぱったり出てこないからなあ
というかバキンラカン方面の描写が薄すぎて 解析しているからどうとかいったら染色体からの強度で男性ファティマがあんま作られない設定も死んじゃうし >>434
NT2013年7月号連載扉の解説では、オーハイネは色素が薄く、限りなく透き通る髪を持つのはそのため
アレルギーなどが多いファティマの色素を薄くすると、紫外線などの影響を受けやすくなるため危険で
ガーランドが作ることはほとんど無い
彼女は多分偶発的に生まれた色素の薄いファティマで、体が弱いわけではないとされていた
作ろうと思えば作れるが、弱点を抱えることになるので作らないということなのだろう
オーハイネは偶然の産物で例外らしいが ファチマの血を媒介して幼少期に詩女が憑依してなんかイタコったのが浮浪レスみたいになるんだろう
北限の詩女 ローショー・オーハイネ→オーハイネ
そういう中にヤーン→エストがある説 そして伏線の通り天照が詩女を継承すると一巻プロローグでアトロの前で憂う人物は
天照ではなく天照に憑依されたゆうぱん本人という可能性も・・・ﾅｶﾂ・・・恐ろしい子！ >>411
ああ、確かにそうだった
マスターのノリに馴染みすぎてるけど、本来は物凄い気品を持つファティマなんだろね
あのシーンはフローレス感ある 浮浪トテンプルはもとが地に足つけずにフワフワしてるから違和感ない 解説、設定が作中の描写とあきらかに反することだらけ
だから、冗談半分で受け取っておいたほうがいい
訓練されたＦＳＳ読者なら、それぐらいはマスターしていそうなものだが…
ナオ関連なんか、それこそ嘘のほうが多かったぐらいじゃん 「ファティマ作りました」つって車検通して認定してもらうもんなのかな
まぁ誤魔化せるもんなんだろうがパルテノなんかどの面下げて車検通したのかが気になる クローム＝バランシェの母親が作ったタイ＝フォンも、ダブルイプシロイド型ヒューマン、つまりファティマじゃない
なのにフローレス クリサリス家やヴィ家やエックス家みたいにルース家やコーダンテ家にはおかかえファティマみたいなのはいないのか
親父が騎士にならなかった時点で逃げられた？ お館様の盛りまくった髪型が素敵すぎる、中に飴ちゃん入ってそう。 扉絵見るとほんとセンセはリリさん好きだなw
「どうしょうもない」とか「コイツはどうでもいい」とか語ってるキャラは大体お気に入りだよね
ツバンツヒとかヒュートランとか バクスチュアルはMH開発専用ファティマってどういう登録なんだろう そもそも作ったソープ/アマにファチマスライダー以上の正式な資格があるのきゃ？
一応製造者は杯を提供したバランシェになってるのきゃ？ >>418
騎士として能力が高くてもお行儀悪いのはダメなんじゃないか
メガエラ程の娘の婿ならば心技体揃ってないとと思ってたのかもしれない
なのに娘はそいつにZOKKON…父さん悲しいな パルテノとかバシクあたりは本当は星団法違反なんだけど
あの頃には既にアマ公という強大なパトロンがいたからゴリ押しで通したんじゃないか？
どこかの漫画家とどこかの会社の専務みたいな関係ですね 権力があれば、星団法なんてどうにでもなるから。アマテラスとかやりたい放題だし、むしろ不倫くらいでメロディ家を潰したコーラスがおかしい。不倫親父の隠居くらいで済ませばいいのに。 >>418
というか「速い！誰だ！」って騎士の動きが見えてるんすかバランシェさん >>455
リッターピクトの女性で体重書いてあるのはリリさんだけだったな >>463
ファティマのボディだから？
或いはガーランドの目はそれぐらいは見えるのかもしれん。じゃないと騎士にに準ずるファティマの調整なんてできないとか。 コーラス王家は、個人の不行跡を隠蔽するために権力を使うのをよしとしない気風がある、とか？
「てめぇのケツはてめぇで拭け」みたいな家訓があるとか >>463
距離があれば速いのでも目で追えるし
単にそんだけじゃないっすかね >>460
パルテノは完全に違反かもしれないが、バシクは星団法的にセーフでは。
情緒をカットしているから通常戦闘には不向きだけどで、
開発する為のコントロール機能に特化している訳だから。
他のガーランドが情緒カット型のファティマを作らなかったのは、
親としての倫理的な問題もあるけど、戦闘用には使えないからだろうしな。 >>468
バシクの戦闘モードがフローレスファティマのブライド
アイシャと組んで撃破数12、ランド、ログナー、ダグエラン等とも組んで総撃破数38騎とういう戦績を残してるので
戦闘に使えないわけでもなさそうだ 先生のお気に入りのキャラがあんまり好きになれないな…。
特にアウクソーとリリ。健気さアピールがくど過ぎる。何か嫌い。
好きなのはミース、桜子とか…報われてないっぽい所と、
作中で持ち上げ過ぎられてない所がいい。 アラン・リーが可愛いと思う。が、ヨーンの魔性に取り込まれそうで… またその話か
ミースと桜子はどちらも若き天才ファティマ・マイトとして充分優遇されてると思うが
とくにミースは名もなきモブキャラかと思いきや超出世、ボスやんすら気を使う有名人になり、
カイエンの子まで宿す狂気も描かれている。出番も多いし。
ミースと一緒にいた男の子はどうなったんだろうなー。 >>384
ナオの実力について、扉絵解説を真に受けるのもどうかと思う。作中の活躍と明らかに矛盾してるんだし。
超帝國剣聖同士の「弱い」評価は全くアテにならない。彼らにとっちゃ星団暦剣聖レベルでも「以前とは比較にならないほど弱い」わけだから。
俺的には、特別なボディが無くても到達できる最高の強さが星団暦剣聖なんだと思う。
星団暦騎士ボディ+超帝國剣聖の経験=星団暦剣聖程度と。血統については皇帝やら総帝の血統であるとか、隔世遺伝て事にすればいくらでも後付け出来る。ララファなんかこの口っぽい。
ナオは黒騎士の家だし何かあっても不思議じゃない。
アイシャにナオの実力を測れず、ログナーですら現在のレンのソレを測れないところを見ると、正しく評価出来るのは聖帝くらいしかいないのでは。ナオ主役のエピソードも語られるらしいから、それを待ちましょうよ。 騎士戦でもっとも重要なのは、攻撃ポイントの予測
肉体的に弱ってても、膨大な戦闘経験が記憶されていれば
まぁ、大抵の相手の動きはぱっと予測できちゃうだろうな＞リストア組 >>474
超帝国勢からしたら星団歴における強い騎士も弱い騎士も
どんぐりの背比べで一緒くたにしても問題ないみたいなのもあったな、だいぶ昔だけど >>250 >>469
こっち?
つttp://uproda.2ch-library.com/lib987485.jpg.shtml
pass:ZAB そんなにすごくて皆さん御存命なら、わざわざ崩壊させたりしねーでそのままやってりゃいいじゃん超帝国。と、思いたくなる。 >>470
戦闘に使えないこともないどころか
バシクの場合遠隔で複数のGTMを戦闘時制御できる >>479
炎「あのままじゃ人間駄目になるし・・・」 実際のところ超帝國剣聖の戦闘経験ってどのくらいなのか
AD世紀の各地の反乱の鎮圧等は牽制以外の超帝國騎士＝リッターが相手のはず
デザインズ3では超帝國剣聖とリッターの力の差は星団歴の剣聖と一般的な騎士くらいあると
されていたので反乱で戦うのはほとんどが楽勝で勝てる相手のはず
これと似たようなのがスペックが高すぎて普通に戦うとほとんど楽勝になってしまうヒュートランだが
彼女はそれでは意味がないからわざと弱い騎士を主に選んで苦戦することで経験を積もうとしてる
超帝國剣聖達がGTMに乗らず生身で戦っていたのもヒュートランと同じ理由だったりするのだろうか？
かつて超帝國剣聖達がGTMに乗って本気で戦った敵は悪魔くらいかも知れない >>479
超帝国「いやだってこのまま居座っても全能神とかいう訳の分からん絶対帝国潰す奴出現するし…」 慧茄とボルサ・バスコは姉妹ってあるけど、ボルサは既に故人で慧茄はかなりのご高齢？ >>476
それを言い出したのはだいぶというほど前でもないけど現状も超帝國騎士と比べたらそんなもんなのは同じ
まあ言い換えればドングリの背比べの差はいかにわずかでも絶対でもあるんだろうけど
どうあれ開園やクリス見る限りメンタル除外したらの場合だろうけど >>475
たぶんそれが正解だろう。
肉体ごと再生してしまうログナーと違って、記憶(記録)のみを再生するリストアは、体が超帝国時代の力に耐えられないので使えない。しかし経験値はしっかり残ってるので、攻撃を受け流すコツはしっかり持ってるんだろう。 >>482
あの時代だと戦闘経験とか技術も全部インプットで作れちゃいそうな気もするな >>470 >>480
その設定があるのは知っているけど、カイエンがバシクに
戦は無理と言っているしな。
カイエンは情緒カットと戦闘能力スポイルの所為で
戦闘には使えないと言っているんだろうけど、
実際どうなんだろうかね。 >>488
生身の戦闘とGTM戦は違うだろう
バシクは前者はできないが後者はできるってことでは？
パワーゲージ忘れたけど >>484
デザインズ2では慧茄の兄のラシャ・バスコの娘がボルサになっていたが、デザインズ4の
ボルサの解説ではラシャがボルサを産んだとされ性別が変わっていた
同じくデザインズ4のダイ・グの解説では慧茄はボルサ・バスコの妹とされており、14巻109P
ではボルサのおばが慧茄とされている
慧茄とボルサ・バスコは姉妹ってのは何に載ってた？
>>487
確かにその可能性はあるか
>>489
バシクのパワーゲージはD-3A-3A-D2-Eで戦闘能力はかなり低い
戦闘能力Ａのウリクルでもギエロにはあっさりやられてしまったので、Dのバシクが騎士と戦うのは
自殺するようなものだろうね >>487
俺もそっち派
超帝國剣聖の所作や攻撃ポイントの予測能力は
大半が成人前に焼き付けされると思ってる バシクって戦闘能力はともかくなぜ耐久と精神が
そんなに低いんだろうと以前から謎だ >>407
まさか座布団10枚取った人のことじゃないよね >>491
すみません。ラシャ・バスコとボルサを勘違いしていました。
ボルサのおばが慧茄だとボルサは若い頃に故人になっているのかなと。 >>498
そうじゃなくてエナがラシャとはかなり年の離れた妹で、ボルサより若いという解説がKFにある バクスチュアルの戦闘スペックを考えた当初は
ほんっっっっっとうの人型であるだけのコンピューターを想定してたんだと思う
今現在謎なのは心を持たない完全ロボットがフローレス称号とっていること 7777年という年表は バクスチュアルが人間性を獲得する時間 でもある
なう「マタ 折レタ」
うぃる「また 折れた♥」 今月号もパルスエットが幸せそうでなにより
でもフィルモア帝国の総本山やクープと同席してるなんて工場製の領域越えてるだろ
ファティマスーツもラキシスとパルスエットだけのヤツだし >>504
それらを含めて「良いマスターを得た」って事だろう >>296
>嘉門達夫を思い浮かべる
どこに発展してんだよw >>329
G-UP、、、グレードアップか
G-CUPと空目って、ファティマそんな胸でかくねーだろと思った バクスチュアルとヴィッタシャッセは準備体が同じだからスペックは似ている。特に騎士能力は
全く変化しないようだ。
ただ他のバランシェ・ファティマの準備体については良く分からないから育成によってどれだけ
変化するのかも良く分からない。 G-upはgrown upじゃないの？
お披露目の年だよね >>473
全ての騎士はナインの情報を持っているから、全員突然変異ありだよ >>426
カステポーでのアシュラ戦の時、欄外で地球人換算で35歳くらいと出てなかったっけ(雪之丞｢ウチのかかあと同い年！｣) >>511
あの場面は2989年だから2972年の17年後
地球人年齢換算で多少差が出て同然 >>509
扉には他のファティマの情報も出ていて全員の解説にG-UPの文字があったのでおそらくgrown-upで正しい >>508
準備体の時点でどう出来上がるかは決まってるからソープが育てても変わりはしなかったみたいなことどっかで書かれてたよーな >>474
「ナオの実力は本当はすごい、
星団歴の騎士の身体でも最大で星団歴剣聖ぐらいまで戦闘力を底上げできる」
って仮定（少なくともGTM戦闘では愛車のソニックブレードを相殺できる）と
「ナオが剣聖になるよう要請された事実など無い。ガマッシャーンが吹聴したガセ」
って設定は、両方とも矛盾なく両立するって話だよ 個人の権限で与えられる剣聖、強･小天位からはともかく(公式な謁見で)聖帝から天位貰った場合、バキン･ラカンの政府広報から授与者が発表されたりするのかしら ヴィッターシャッセ、なんとなくリトラっぽいと思うのは気のせいだろうか 昔素性の良いファティマって書かれてたの誰だったっけ
どう見ても変な奴しかいない つかごめん
ちょっと考えれば分かることなのかもしれんが
もしかしたら過去スレでもう出ちゃってんのかもしれんが
ナオが黒騎士認定してもらえなかったのって正確にはいつだ？
エストから認められなかった言ってるから生前贈与してもらえなかったみたいな事？
それともバーシャをエストって呼んでるだけでAT娼館に行ったけどダメだった？って話？ 永野にとって、クリスは映画に出演させるぐらいのお気に入りキャラだからな
ダイ＝グが死んだ後も、ジークポゥの元で元気にハイランダー（エンペラーズハイランダーだから、さらに出世？）やってて
マグダル救出パートでも出番があるんでしょ
悪役をやって大国に借り作ったつもりの、ウモス涙目だが このスレでもベルベット誕生きっかけについて何年ごし考察されてきただろうか
ついに次章、デコースとマドラの出会い？
再開後の有名予告エピ消化テンポやばくない？
近年のあの方とかヨーンジークvsルゾラフリエとかログナー無双(未消化)とか
永野解説で漏れる｢いよいよ次は…｣的なエピ予告のワクワク感は異常
いざ連載の漫画はイマイチな気もするがｗ
クロスジャマーはよだせ >>519
ヴィン・ティンじゃなかったかな？
バランシェファティマにしては珍しく癖がないだか素性がいいとか言われてた気が。 ここ両日ATATって書いてる奴はアトロの略のつもりなのかAFの勘違いのなのか >>521
正確な年はわからないが
ロードス・ドラグーンが２代目黒騎士になった2933年から
ロードスが凸に敗れる2990年の間のどこかで
ガマッシャーン主導でナオとエストの面通しがあったということだろう。 >>526
やっぱ生前贈与的な方向の話なのか
あり得るんだろうか？黒騎士の生前贈与
他の騎士のATの話ならいざ知らず
ナオがどうこうの問題じゃないような… >>525
あぁそれ俺だ
言われるまで素で気づかなかった
いつから俺AT言ってんだろ？ダメだもうなんか老化が止められん >>521
じいちゃん(ロードス公)生存時ですよ
ロードス公死亡後、娼館でクラーケンベール皇子(当時)に保護されてアシュラ･テンプルの開発に協力した時はエストでその後、バーシャになって放浪のはず ナオに関しては本人だけでは雑魚騎士だけど
騎士能力の低さを補ってくれるファティマやGTMがあれば
超帝國剣聖としての所作や見切りも加えて星団歴剣聖レベルまで行くんじゃないかと思ってる
んで問題はGTMなんだけど、ツインエンジン機のソニックブレードを叩き落とせるって
ハロガロのエンジンは何なんだって話 >>527
あるんじゃないの？
黒騎士にならなかったエストのマスターに
コーラス２、クラーケンベール、アマ公、ログナー、レーダー９などがいるが
別にマスターが死ななくてもエストはマスターを次々と変えてきた。
コーラス２からロードスに渡る際もコーラス２は死んでないし。
万が一、エストがナオを「黒騎士の適性あり」と認めたら
ナオに黒騎士を継がせる算段だったんだろう。 そもそも、エストが黒騎士に相応しい騎士かどうか、を判定するためのは
騎士同士の実戦を見る必要があったわけで
それが原因で、エストを巡って血が流れ、製作者の一人の死因に暗殺説が流れ
それゆえ、モラードはエストに新たなプログラムを与えて送り出したわけで
単にあわせてもらった、というだけで黒騎士に選ばれる可能性はまず無い
だから、ロードス公もナオも承知の上での行為だったのかもな ソニックブレードって操縦者(騎士)の技量による剣技だからエンジンとか関係ないんじゃないの？
エンジンとか機体性能で騎士の技量が補えるわけでもないだろうし(というかその辺はファティマの領分？) コーラスⅢがロードス公に弟子入りした時点では…フリーだよね…この前後に『コーラスⅢにエストをかっさらわれたら一大事！』と内々に合わせたとか？年齢的にナオ君は小さすぎる気もするが
三巻のコーラス6とデイジナの見開きあたりに～『子供と対峙するエスト』の絵があったような？ >>532
爺ちゃんとその場で手合いをやったら
死なない程度にボッコボコにされて、エストもそれ見て駄目だこりゃだったりしてなｗ 強天位２人って、剣聖長期不在時の特例ってことない？
剣聖マドラってしばらく出てこないんでしょ？ そもそも、剣聖や強天位～天位までの称号が設定された由来、意味がよくわからないからなぁ
単なる慣習？ (流れ読まずに) やはり「ケンタウリ家の汚名」というのがわからんなぁ
ジィドみたいな勝手な突撃をしたわけではなくて、コーラスサードの首狙いで突撃というのは、
コレットも予め知っていた既定の作戦だったみたいだし
戦として失敗したとはいえ、サードの殺害には成功しているし
ラルゴの失敗といえば、あそこで討たれたことくらいだが、本陣突撃して返り討ちの危険性も、
サード相手なら充分予想できたわけだろうし コーラスIIIに喧嘩売って返り討ちにあったことだろｗ
星団の中の人にとってはクローソーがジュノーンを単独制御したことは知らない
はずだから。 >>536
カイエン死ぬ前からジャコー強天位だったみたいだし
ヒートサイも持ったままだったんだからジャコーが取って以降はずっと2人だったのでは サードは死体が露出し生命反応はなく既に死んでいたのに動いた
という状況を証言できるシャズラヴを真っ先に潰したクローソーの無慈悲な一撃 >>523
長年やってた、デコはいつ退場すんだろ?→まだベルベット仕込んでねーよ
の流れもそろそろ終わりかなw でもアーリィちゃんに対しヨーン君は全く苦戦してなかったよね >>538
せっかくブーレイに偽装して、フィルモアは関係ありません、なポーズとってたのに
私怨でぶち壊したからじゃない？ もろサイレンで出ていったし フ･リエとの戦いがどれほど経験になったであろうか
というリッターピクトの予告は数コマで消費され
経験値詰みの本丸はリリママ一肌脱ぎレッスン いけないリリ先生か・・・。
ヨ－ン君は無事に卒業できたのだろうか？ >>539 >>544
なるほど。
ただバーバリュース・Vみたいに「無名の騎士(当時)」に負ければ恥かもしれないけれど、相手は「武帝」とまで称される有名な騎士で、しかも専用旗機とバランシェファティマ付き。負けても恥にはならない気がするんだよね
サイレンで出て行ったのはどこまでまずかったんだろ。あの時ハスハなんかアトールをそのまんま降ろすつもりみたいだったし。 >>260
そんなこというとまた連載が10年規模でとまるぞ！！ 考えたら、もしかして永野センセには「相手の力を見極められずに、向かって行って負ける奴はダメ」という感覚があるのかな。
「自分より強い奴とは戦わない」という台詞とか、ヨーンVS凸やクリスVSカイエンとか、そんな気がする。 >>546
今月ではかすりもしないのに打ち身だったけど、かすりもしないのに金的潰しされるみたいな。
クープ博士も助けてくれないかも。 >>549
ほんとに強い奴はぱっと見強さが分からない(強く見えない)みたいなのもあるよな >>549
まぁ、カイエンに勝てないとわかってる戦いに向かっていくなんて、動物でもしない（うろおぼえ）
とか、最初の頃に言わせてるからね 勝てない剣聖にみんなが挑むのは、猪木の前に行列作ってみんなで闘魂注入してもらうようなもなんだってば。 記念だよ記念。 永野センセの世界観的には、
「死という絶対的な存在に覆いつくされる中で、一切の雑念が消えて
明鏡止水の境地となり、全ての力を発揮できるようになる」
ような展開はなさそうだね
ＧＴＭのガットブロウを、生身で錆びたガットブロウにより受け止めたり >>547
っていうかケンタウリ家の凋落の原因は
アトキ戦での個別の戦いの敗北や、それにより作戦全体へ与えた悪影響の責任問題云々もあるけど
現実問題として
「皇帝に寵愛され、三銃士のトップにまで登り詰めた働き盛りの当主ラルゴが突然死んでしまったにより、
ケンタウリ家は帝国内のパワーゲームから脱落せざるを得なくなった」
ってことの方が大きいと思うけどね。
他の騎士家、王族、貴族がこのチャンスを見逃すわけないし、
ラルゴに続く騎士がケンタウリ家にいなければ挽回するチャンスが無い。
アランは生まれるのが少し遅すぎたな。 >>528
老化を止めるなんてバランシェにもできなかったんだから仕方ない ここにきて大昔のちょっとした敵役だったラルゴの件が取り沙汰されるとかこれだからFSSはやめらんねーぜ! >>536
デザインズ3にはヒートサイが強天位をバキンラカンに返納し新たにジャコーが受けた
レーダーが引退してからは後を追うようにヒートサイも帝国の責務を離れたとある
そしてデザインズ5ではヒートサイが引退して、ジャコーと璃里が強天位になったとされている
10巻3010年時点でジャコーがセイレイと話してる時に自分が強天位と言ってる場面があり、デザインズ4では
ダイ・グがフィルモア皇帝に即位したのが3013年なので、ヒートサイが引退してジャコーと璃里が強天位を受け
たのもおそらくこの頃
そしてカイエンが死んだのは3030年なので、剣聖がいる時に強天位が2人いた可能性が高いだろう 話の腰を折って言うのもなんだが
今月号の｢明日は水着よ｣は下着じゃなくて水着で動きを見せるということか サードは戦闘で死んで名誉を得た
ラルゴは汚名を着せられた
星団の世論
歴史にもそう残っちゃった 動きを見せると言いつつ
あいつは際どい格好を見せるのを喜んでるのだろう
相手はヨーんだし
そのために可愛い水着、用意したんだよ >>524
ああ～弁天だった！ありがとう
でもマスターがジャコーじゃたぶんそんなに普通じゃないんだろうな… ラルゴはさブーレイで特攻かましてたら何の問題もなかったのに
サイレンで行くから お礼として思い付きではじめたけど楽しくなってきたからちゃんと準備をして毎日やろうということかな？ ツラック隊もすごい、ヨーン章ももちろんすごい、次もすごい？ｗ
再開後の覚醒ぶりからしてやっぱ永野はデザイナーなんなって感じ
全面改装最新デザイン大放出ってのがすごいモチベーションアップになってるのかな >>533
デザインズ4に、GTMは普通の人間にも操縦できるが彼らが全力で剣を振っても
騎士が行った場合の破壊力には到底及ばない
ファティマがサポートて剣を振る速度をブーストすれば騎士並の速さにはなるが
その動きに普通の人間がついていけないとあった
令令謝が並以下の騎士でも天位以上に力を引き上げられるというのは、力の劣る
騎士の動きをうまくサポートしてGTに伝え、強力な騎士の操縦に匹敵するレベルま
で引き上げる特殊な機能を彼女が持っているということかも知れない ツラック隊も当初の予定の倍くらいになったが、二羽の小鳥も確か数回って言ってたのに既に8ヵ月も書いてるしまだまだかかりそうだなぁ 二羽の小鳥編は2回目くらいじゃないっけ
いやここから8ヶ月続いてくれていいのだが >>471
お気に入りほど好きになれないってなんかわかる
1番の萌えがラキシスから移ったからなのかラキシスが前より好きになった >>565
デザインズ3であの軽装甲のサイレン（F型）を使ってるのはノイエシルチスの三銃士
2巻の2957年の話でコーラス3が見た2騎のサイレンF型は演習をしてたラルゴとヒートサイの
もので、3巻でフィルモアに戻ったブルーノの後ろに立ってたのも実はヒートサイの騎体って
設定が追加されている
だから3巻でラルゴがサイレンF型で出撃したのは、自分が復讐しにきた事をコーラス3に気
づかせたかったという事になりそうだな ラルゴの汚名って単にブーレイの正体を晒した事でないの？
あの時まで各国は正体(又は協力者)が臆測でフィルモアかハスハって思ってたけど 思いっきりサイレンのまんま中の人も赤の筆頭が出てきた
このことは 個人の暴走じゃなく国レベルの意志が働いてると世界中に知られたって解釈したけど >>551
だから、それはカイエンがクリスやユーゾッタ相手に修行を付けてやったのとかワルツエンデを前にしたケサギとカエシがガチガチになるとかで説明されてるでしょ
本当に強い騎士は自分より圧倒的に強い騎士と対峙した時に違和感を感じ取れるものなのだと 相手が抜くまでに胸元の装飾を落とす=「お前なんていつでも殺せる、お前の十八番の居合で」
これは騎士にとっては腕斬って見逃すのと同等の屈辱だろう
リリース効果バツグンｗ >>576
そういう前提があるからデコがアララギになんだお前?とかも気になるね
カイエン繋がりでスキーンズが入ってんのかな ボスヤスフォートの例にあるように
命の水を使えばレストアされている意識体も本来の肉体を取り戻せるのだろうな >>546
あの漫画が甘酸っぱい性の目覚めというおっさんもここには多いだろうから
サービスで妄想三段論法とかやってくれないかな レストアしてる超帝国剣聖は超帝国剣聖からすればへっぽこな星団暦剣聖程度の実力
なぜかへっぽこ具合を過剰に捉えて星団暦の並以外の騎士だと捉えてる人が多いことに驚愕
マドラをあげるとあれは、スバースの血がでた星団暦剣聖にレストアされたから強いのだという
しかし、じゃ剣聖ハリコンはどうなのよ？一度もコーラスからは剣聖が出たことないのにいきなりぽっとハリコンだけ剣聖だぜ？
ナオがアイシャのソニックブレードを後から潰せたのもレレイスがいたおかげのように苦しい説明しかできないしな
ラキシスが対ナオの準備をした、ログナーが小学生の恋を危険人物とみなした
十分だろ、彼らはみな星団暦剣聖クラス アララギとスキーンズの顔がソックリなのは意味深。
スキーンズが入ってないにしても、リッターのどこかに
「総帝とスキーンズが同じような顔」
とか書かれてたことを考えると、アララギは総帝のクローンか何かで
「実はボルテッツだが、記憶を操作されて騎士だと思わされてる」
とか…じゃないよなw ところでDESIGNS1、2、3をなぜか買ってなかったことに気づいて昨日読みふけった
旧デザイン懐かしいな。ナガノのコメントも面白い
ついでに古い単行本読んでて思ったんだけど、レフトの反乱の時にサリオンと一緒にいた
スーツみたいなの着たリーゼントのダンディなオヤジは誰か特定されてるんだっけ？ >>582
コーラスの騎士の血が強く剣聖（ハリコン）まで出ているのは、先祖に超帝国の皇帝クラスの人間がいたから
とバランシェが推測していたって設定がデザインズ2にある >>582
はじめにレストアに言及して登場したナオが現代の騎士としても弱い名家の落ちこぼれって設定だから
それを素直にとってるだけでしょ
まあ明らかにナオも猫かぶってるだけで相当の力がありそうだけどね
昔から猫かぶってるのかレストアで強くなったけど隠してるのかはわからんが マドラ以外のレストア組は生身で戦闘してるシーンがひとつも無いしなあw >>547
まあ仕方ないとはいえ先に腹掻っ切っといてその仕返しというか挨拶代わりに空港でマントのブローチ？飛ばされた
その時点でおあいこって事で部下？にも言ってたように面白い見物として済ませとけば良かった
にも関わらずつまんないプライドに拘って頭に血のぼらせて偽装も何も有ったもんじゃないサイレン持ち出してって辺りで既に...
残された人達が後始末のためにどれだけ苦労させられたかみたいなとこじゃないの 戦いの後にその同じレストア組の恋が「凌ぐのが精一杯」と評してるからな。
あの三体を相手にしてひけを取らないほど強いのは確かだろうが、逆にあの三体を小指でチョイできるほどの差もない、そういう見立ても成り立つだろう。 レストアってものがどういうものかまだ詳しくわからんからね
現行の謎設定の大きな引きだしあまり決め付けて語るのもねぇ
まアララギさんか誰かのエピで開示されてほーんってなるじゃないの？ まあけど国王になるって言う人物が私怨で意趣返しとか
余計な人の恨みを買わない方がいいと思うけどな
ラルゴもサードも今基準で見ると微妙だよな
幼稚な子供の動機と解っていながら参戦しちゃうセイレイのが漢気（女だけど）があるってものよ >>591
つまり、虎牢関で劉関張の3人を相手に互角に戦った呂布程度だと
スレチならすまん 最近GTMでて来なくなって以来、なんとなくNT買わなくなったけど
まあ、単行本でまとめて読めるからそれもいいやね >>594
そこまでいくかどうかで気になるのがアイシャやアレクトーの分析かな。
「負ける相手ではない」と認識できるのにログナー達に似ている、という。
想定される騎士の能力以上の何かが働いている、ということで、本来の騎士能力は決して高いものではないのではないか、という考え方ができるし、
そこにハロガロやレレイスのサポートがあってその能力以上の何かを発揮してるんじゃないか、という風に捉えられなくもないのよね。 >>593
最初に演習中に闖入したサードが迂闊だったけど
何であんなとこでフィルモアが？って状況だったし
王子と知りながら先に手を出したのはラルゴだったからなあ
私怨を煽る真似をしといて仕返しされて逆ギレだし
コーラスとしてはメンチは切り返さないと リストア自体、天照の神の力ほどではないが、現世では反則に近いから
うまく現代の人格と、過去の人格が調和してる場合、セーブするほうにいくんじゃないかね
それが上手くいかないと、それこそ手のつけられない生体殺戮兵器の暴走になるかも ある日突然「目覚めた！僕は超帝国剣聖の生まれ変わりなんだよ！！」
って言われたら親御さん困るだろうねぇ あるいはジョーカー人類にとって、転生は天然的によくあることで
それを技術、記憶を持ったまま超帝國の技術で確実にできるようにしたのが、リストアかもしれんね
ジークポゥみたいに、自分の中に別人がいる、本当の自分は誰なんだ、と悩んでる人が意外と多かったり… 永野の予告は信用せんほうがいい
ヨーンもアーリーブラスト戦は苦戦したとかナリに左手であしらわれたとかあったけど
全然ちがったしな。ヨーンはあまり戦う意思がなかったし、ただよけてただけだし
ほんといまいちだった。ヨーンがぼこぼこにされるの楽しみにしとったのにな。 精神的にボコボコ？ ジークを死なせかけたし
暗殺者騎士風情に説教喰らうし
救いは自分を追い詰めないリリ様だけ（強引 記憶の継承についてはドウターチップもあるし詩女の記憶継承の仕組みもあるから謎というほど謎でもないような
>>601
ただよけてただけ（避けるのでせいいっぱい）＝軽くあしらわれたってことじゃん >>604
それはパラサイマルの究極の力って設定だったので、スコーパーが女性限定の力になった今となっては
ボスヤスフォートに使えた理由が謎になってしまったｗ >>597
ウリクルが余計なちょっかい出したからね
そこはサードだけ責めるのは…ね？ >>606
あの話は2995年
コーラス3は6年前に死んでいる >>600
ジークボゥやで
ポゥだとマイケル・ジャクソンみたいでなんか笑えるからやめてーw >>603
マウザーのとき以外は余裕あったと思うよ
そもそも偵察が目的だしヨーン本人は攻撃する気がなかっただけ 人格憑依
モナークでタイフォンが肘ぶつけたバグだったりして >>585
あのダンディーはレフトで当てはまる奴が誰もいなくて、ズームやホワイトリンクスと同じでミラージュダイバー(当時)って見解じゃなかったかな？ >>606
お城の垂れ幕(?)に『Ⅳ』て描いてあったような ダリがモデルのオヤジだなw
永野がその場のノリで描いただけで再登場はあまり期待しないほうがいいだろうw
知らない間にボスやんに寝返って側近の中にいれば面白いんだけど。
そういえばズームの仕返しも忘れられてんじゃないだろうなw >>615
うん、とりあえずプリプリマン扱いでいいんじゃないかな？この先出てくる気もしないしｗ
あと、なんか太ったおばさんもプリプリマン枠で混ざってたような気がする。 >>609
スマホの文字がどうにも判別しづらいお年頃の年齢層高めなスレでは、ボとポの入力ミスに気づけない事を笑っても反感買うだけだぞ。 ティンとサリオンはミラージュ騎士とミラージュダイバーを兼ねていた設定だったからレンダウドも同じになりそうだ >>596
あのシーン、アイシャは仮にハロガロの能力がツインエンジンのf2と同等でレレイスが並の騎士を天位級に引き上
げる能力を加味してもそれでも負けるはずはないと分析している
アレクトーが気絶するふりを止めたのは違和感をしっかり感じ取ったのだろ
剣聖を前にした時のそれを >>596
うーん、スローハンド起こしてると解釈するのが自然じゃない？
レレイスはヒュートラン雛形設定で盛られてるけど、MH制御と演算パワーゲージ的には京やアグライアと差が無い(アレクトーにはMH制御で負けてる。今回はサボって戦闘不参加だから比較出来ないけど)。なので彼女のセリフを額面通り取るのもどうかと思う。 プリプリマンw
そういうことにしとくよ、ありがとう。 >>618
そういえば居ましたね、太っちょおばさん。忘れてた...。
彼女もヒゲダンディーも名前不明なのでプリプリマンの方がまだマシな扱いか。 >>597
ラルゴはあの時点でコーラス3世だって知ってたのかね？
騎士だとは思ってただろうけど
空港で背後にロードスとモラードがいるのを見て
ああ、こいつがコーラス3世だったかと察した感じにも見えたけど >>605
それ自体が例外を作る前フリにしか見えないのがなんともw
デザインズ４のスコーパーの解説の隣のオペラの項では
さっそくボスやんが全ての力を持つとか書かれてるし…
人の精神や人格に及ぶ力という点ではオペラっぽいんだけどな、人格転移 やっぱり水着のママンに丁寧にシゴいてもらうよりも
剣聖にデコピン一発もらうほうが有りがたいのだろうか。 >>628
お前さんがトリオだったらロードス公の水着と剣聖の一撃どっちを取る まあオペラで普通に説明つくしねえ
あと髭ダンディーは前にも話題になって誰だったかここで教えてもらったよーな ヒゲと太ったおばさんのどちらかが多分ガナ・スキッパー 当初はエイリアスを作るのはハイブレンだったが、後にルシェミに変更されたから
人格憑依に必要な力がオペラに変更される可能性が無いとは言えないか
この場合、命もオペラを使えたことになりそうだが >>622
ファティマならやろうと思えば誰でもできるけど本来やっちゃいけないレベルの
補正や調整(ニナリスがこっそりやってたような)を平気でできるなら
ものすごいパフォーマンスが出る、ということなのかも >>622
レレイスはあの嫉妬心と競争心の強さからすると
プログラム抜きで最強のファティマを目指す為に自己鍛錬で雑魚騎士ばっか選んできたんじゃないか？
故に超弩級クラスで最早パワーゲージは当てにならんと思う あくまでもメインとなる騎士に力がなければ、ファティマが何をやっても限界がある
その原則に逆行しまくってるヒュートランすら、強すぎる敵を選んでしまって
あやうく、ちゃあを戦死させマグナパレス（当時はナイトオブゴールド）を撃破させられる、という最悪の事態を招きかけたじゃないか
主役ロボ補正がなかったら、間違いなくヒュートランは処分モノの事態になってた ラルゴはミミバ族使って、テレポートして奇襲と言う卑怯な戦法を使いながらコーラス
ＩＩＩに負けた。しかも、ノイエ・シルチス赤グループリーダーという正体丸出しで。
俺がレーダー８世ならケンタウリ家はお家断絶だなｗ >>511
そのころはアイシャはもっと歳上（200歳近いBBA）て設定だった
いつの頃からかだいぶ若返ったw 「騎士同士の立ち合いとなると、何やっても勝てばいいというものではない」
というようなことは以前から言われている
今回のジィッドくんのように策を弄しながらも包囲網突っ切って肉迫するならともかく
テレポートで真正面に出現はいかんでしょ >>636
なあに、いざとなればログナーが介入してMBTでアシュラを吹っ飛ばすぐらいはしてたろ
そういうのコミでお目付けとしてあの場にいたんだろ
ちゃあに勝ち星を付けてやるのは天照の意向でもあり、ある意味出来レースだったんだろ。
相手になったパイドルには気の毒な話だけど。 >>641
＞「騎士同士の立ち合いとなると、何やっても勝てばいいというものではない」
＞というようなことは以前から言われている
それ、かーちゃんキック、ねーちゃんキックで勝ってきたイマラさん、アルルさん、ヘアードさんの前で言えるか？ しかし、こう太陽王国掘り下げられると、映画見返したいな。
4kHDR青色盤でも永野はOK出さないのか？ 自殺同然の戦死を遂げた、王としては無責任すぎるんじゃないかってコーラス三世は、レーダー8世から羨ましがられ
（運命で決まってたみたいだけどね、コーラスはそれを受け入れたっぽい）
ケンタウリ家は汚名を残した…
ジョーカーの価値観、やっぱり地球人類にはわからないところがあるのぅ… フィルモアという雁字搦めの国の皇帝の立場から見たら
やりたい放題やって死んでいったⅢ世は羨ましく見えるのも致し方ない >>644
画質や音質が劇場より、、というのはただの言い訳で、簡単に見られるようになるのイヤって事のようだ
だから円盤の類は出すつもりがないようだ
質の悪いヒネクレ者 >>647
黒部の太陽は石原裕次郎が「これは映画館の大きなスクリーンと音響で観てほしい。」という言葉が
拡大解釈されてずっとDVD化もTV放送もされなかった
どこかで上映されるという情報が入ると日本中から人が集まってた
石原プロも経営が厳しくなって今は解禁したけどね
永野センセもお金に困ったらブルーレイ化するでしょ
ゴティックメードブルーレイ(特典映像＆カイゼリン付き) BOXセット15万円とか・・・ 民間人だって言い張ってるロシア人義勇兵の隊長が、ウクライナの大統領暗殺したけど身バレして、なんやかやあって、最終的にクリミア半島をウクライナに奪還されちゃったら、まあ、褒めてくれる人はあんまいなかろう。
ラルゴたんの汚名ははそんな感じでは？
まあ、プーチンはそんな程度で手を引かないって話でなくね。 >>645
死ぬとかあんまりなんとも思ってなさそうなところはあるんだよな
運命の受け入れといえばそうなのかも 永野センセ水戸黄門大好きだよな
ビュラードのみならずレイバックの坊主もそうだしツラック隊もベタベタじゃないですか
いいぞもっとやれ まぁ俺みたいな小物からすれば
「うん、あのね、星消し飛ぶ、移住して下さい、皆さん」
言っちゃえばいいとは思うけどな
そこはそれ頑張っちゃうのが偉い施政者ってもんなのかね？ アシュラテンプルは、アイシャとクロスミラージュそしてアレクトーの組み合わせでも、装甲破壊は無理だった
ちゃあの力では、非装甲部分に当てないと到底撃破できないが、その技量もちゃあにはない
やっぱりヒュートラン、壊れだろう…強すぎる敵と戦って、自分やマスターが戦死したら全て零なのに >>653
まぁでもそれって、たぶん地震来て伊豆半島沈むからみんな引っ越してね、って言うようなものじゃないかな
既得権もあるしその後の補償が明確じゃなければ、ハイそうですかって引っ越す人は少ないような >>625
太っちょおばさんの名前は「ガナ・スキッパー」で設定はある >>653
まずその引越し先の確保に躍起になってるのが今のカラミティ諸国では >>654
そのアシュラを一撃で叩き割ったぼったまとかいう強騎士 >>654
尼はそれも予測してログナーに監視させていた。 >>659
クリスに向かって堂々と名乗りを上げて一騎打ちを申し込んでるメヨーヨ騎士をいきなり不意打ちしてたけどね。 >>661
ぼったま「クリスが戦闘不能状態だからって言ったから(後付け)。ｾﾌｾﾌ」 >>621
アレクトーが気絶(ふり？)したのは 相手がデムザンバラだったからじゃないの？
オージェを相手にした京みたく 戦えないモードだったと思うんだけど違う？
アイシャのソニックブレードが防がれた瞬間 デムザンバラは後退して相手が
ハロガロに切り替わって正気に戻ったと >>656
ほー勉強になった
てっきり渡辺えりだと思ってたｗ >>656
その設定は何に出てる？
昔、トイズのサイトにあったQ&Aでの質問の中に
パラギルド中納言でヒョウ柄のスーツを着込んだ「ホワイトリンクス」やちょっとおデブの「ガナ・スキッパー」さんらと、、、
って文章があるんだが、これは読者からの質問で元々何に出てた設定なのかわからない ＭＨシュペルターは最強であり、かつ重大な秘密が隠されている >>653
それやると３億８千万の難民が発生して星団大混乱て坊ちゃまが >>471
リリさんはかわいいBBA感が微笑ましくて好き
円卓騎士の絵は格好いいし、搭乗GTMも早く見たい >>665
CHARACTERS #8 A.K.D. >>653
普通に国がなくなるだけではその国の偉い人が偉い身分を失う 同じカラミティなのにフィルモアと比べてクバルカンはのほほんとしてそう
うへへ、天照陛下の直筆の署名だよーん、とか >>643
ねーちゃんキックを避けられない奴が悪い。 ジュノーに、国民を避難せてください！
と、素直にコーラスに頼み込めば
案外すんなり「オーケー」って返事もらえたかもなぁ
未開拓地一杯ありそうな、若い惑星だし カラミティの人達にとってジュノーは蒸し暑くて好かんのでしょう >>645
ジョーカーの価値観というよりは、「剣に生き、剣に死す」という騎士の価値観だと思う。
そういやパイパー将軍の最後は連載時は「なんか酷い死に方・・・」と思ったけど、
本人からすれば生涯現役で戦死だし、ベストとかベターとはいかなくても、グッドな最後かもしれない。 >>671
ナカララで、難民救助を名目に介入をはじめてなかったっけ
ノンナが全て被り、次期法王たるレイバックは白いままでいさせる、とか ロッゾだったかはジュノーにいっぱい領地持ってるから他より切羽詰まってないって設定があったな 星団では、惑星民は宇宙民を見下し、差別的に扱ってきたみたいだから
アストロシティや、無人惑星をテラフォーミングして移住、というのもきついか
自分達が差別される側になっちゃうもんね。半ば自業自得なんだから我慢しろ、と思うけど >>671
フィルモアと大差ない卑劣っぷりだよ、混乱に乗じて人道介入に見せかけてナカカラ南部とギーレルに進駐、現中心国ハスハントへの旧中心国ギーレルの敵愾心を利用して独立させて、共闘してると見せかけて最終的には呑み込むつもり。 アルルってどういう経緯でイマラからかーちゃんキック教わったんだろうか
ジャコーがマグダル救出のためヘアードに協力したのも、彼女がねーちゃんキック（でも略
ヨーンってブラフォード含めミラージュ騎士を目の当たりにしてビビってたけど
アイシャには平然としてたよな。まあアイシャの強さは上下する設定だけど >>669
キャラクターズ8 52Pのミラージュ魔導団のメンバーの中にガナ・スキッパーの名前はあるけど
それが太ったおばさんの事とは書かれてない
どこか別のところに載ってる？ >>683
一人の強さだけならわかりきってることでも、
そのくらい強いのがぞろぞろ出てきたってところにびびったんじゃないか >>683
あの時のヨーンは、アイシャと戦うとか考えてなくて
利用してやろう、という腹積もりだった
が、アイシャのお供にヤバイ面子が沢山いたことで
「自分をアイシャに売り込んで、鉄砲玉にでもなる代わりに利用させてもらう」
計画がおじゃんになった、と感じたからじゃない？ ヨーン君は本能的にアイシャが敵に回らないと感じてるんだろう。
アイシャにしてもリリ先生にしてもふつーの男性騎士ならションベンちびるような
相手によくやるよなあｗｗｗ＞ヨーン君 一発はたかれて、殺されない程度には立ち回れるとかこざかしい計算が立ったのかもな。
だとしたら、その可変戦闘力騎士を見切れてないってことになるけどなww
>>683
イズモに居たんだから、宇宙騎士団であるイオタと接点があってもおかしくはないけどな。 >>685－687
なるほど。ありがとう
関係ないけどアイシャがヨーンを「少年」呼びするたびに頭の中で仮面ライダー響鬼を思い出すｗ デザインズ4でアイシャの力が大きく変動する設定は変更されて、アイシャ、璃里共に特定の人物を守る時
以外でも強さはあまり変わらないはずとされている 失敗した
>>691
>>692もありがとう。これを期に副読本買おうかな >>689
とうとうクープ博士までタラし込んでるからな、まさに魔性。 クリス？
排卵だー、だろ？
王家の子を産みますね。 結局ヨーンはツァイハイでバッハトマの重要人物が誰かを探る任務は失敗したんだよね ヨーンはジークくんち＝ブラウフィルモア家の別邸にいるってこと
アイシャに報告してるんだろうか
…してるんだろうなあ、典星舎から貰った仕事のなかで巻き込まれた結果なんだから >>696
マウザーが遊んでくれたおかげで重要人物の確認できたじゃないか >>698
そういうお仕事はパルセットに丸投げだろう ヨーンもエスト（バーシャ）のようにある意味魔性を持つものだな
でもけしてお互いが交わることはないというのが皮肉 >>698
報告してる云々どころか現在、監視されてると思うぞ >>702
まああの二人（バーシャのほう限定だが）だってお互いの魔性にひっかかったってことでもあるだろうしな >>703
監視員「また別の女性をたらし込んだようです」 >>666
シュペさんこと照無残薔薇の秘密て何なんだろうね
準ミラージュマシンでとある経緯で剣聖ロボが気が付けばバッハトマで乗り手の剣聖が護ろうとしたハスハに剣を向ける？
やっぱりマキシとの対戦なんかな カイエンとアウクソーとの組み合わせでシンクロナイズドフラッター（に似たバランシェ独自のシステム）が
発動するようになってるとか >>665それ、読者に見せかけた永野の質問というか
「ネタが思いつかない!!」だったはずw ヨーンにはパルセットと一緒に青騎士に乗ってもらいたい キツくあたるようで
自分と同じ想いを抱くシンパシーを感じつつ
支え導き騎士としての成長を見守るはずだったアイシャだったが
見た目も立場もリリにかなりくわれた上に
他の人（当然アイシャ筆頭に）と比べてリリは違う
バーシャと同じように言葉が素直に入る！とヨーンが心開き信頼を寄せるポジも
すっかり奪われてしまって。。 ちゃあが出たからそこらへんから役割が分散してったよな >>710
いかず後家BBA「あんなネコ被りヤンキーBBAとイチャイチャしやがって…帰ってきたらもっかい掌底喰らわしてやる」 >>709
X-8ボルドックス・アメジスト紫仙鋼はちょっと量産機ぽいのがかっこいいと思う。 >>708
ttp://dotup.org/uploda/dotup.org1484230.jpg
確認してみたが質問者の名前が某Ｍ・N
その可能性が高そうだな
ありがとう ヨーン君って、ＡＫＤ第一継承権者とフィルモア帝國第一継承権者で二股かけてるんだよなｗ
ある意味、カイエンを超えた女誑しだｗｗｗ
ワスチャがやさぐれる原因なのだろうか？
クープはたらしこまれたというより、リリが興味を持った男を保護しようと出てきた
んでね？ そりゃ、ムカつく上司と、親しい友人のいけないお母さんだと一も二もなくいけないお母さんにメロメロになって着いてくだろ >>587
コーラスの長子が絶対騎士に生まれる妙な家系なのも
超帝国剣聖の憑依先にする為になんか仕込んでるからってことなのかね クープが出てきたのはリリが協力してるからだろうけど
横にいるパルスェットまで必要以上に褒めてて
やたらヨーン個人を気に入っているようにみえたり アイシャ バイト先のむかつく上司
ワスチャ かわいい後輩その一。ＡＫＤ第一皇位継承権者
桜子 かわいい後輩その二
いけないリリ先生 親友の母親でいろいろ教えてくれる女性。フィルモア帝國第一皇位継承権者
・・・ブラフォードとかまともな神経してたら倒れてるよなｗｗｗ
カイエンでも無理だろうｗ >>717
デザインズ2には、そういうコーラスの謎はまだ解明されてないが、バランシェはうっすらと気づいてたし
ナインとプロミネンスがコーラスに出会う時に全て解明されると思われるって解説があった
だからナインかコーラス4世の中にいるララファあたりが何らかの細工をしていた可能性はあるだろうね ミューズなら大丈夫
カイエンとかはめんどくさい女を感じ取ったら早々に逃げるからな ミューズは押しにガチ反応しちゃうから
騎士がコドモ出来にくい体質とはいえ
3人くらい私生児出来てしまいそう 桜子もまあ難儀なやつよな
もう豆大福と置き手紙置いてトンズラすればいいよ
何とか逃げられるかも 桜子は留年しまくりなのかヨーンが卒業してもう5年経ってるがまだ在学中の模様 もうあれだ、ヨーン君と女どもが全員で下宿屋にでも住んで毎回ポロリとかしてればいい。 桜子はルミナス学園は卒業して、バルチック・アカデミー在籍とかじゃないのか？ 一応身分は学生。
バルチック・アカデミー生って学割効くのかな。 >>727
ボロい下宿屋の所有権をめぐって、ＡＫＤとフィルモアの総力戦ですね。
解ります。 ビルドとかパルスェトとか大人しめだけど仕事きっちりなとこ大好き 桜子は海外で飛び級Dr.取った天才児が日本に帰国して義務教育の学制に押し込まれるのを
男目当てに自分でやらかしたぱてぃーん >>728
NT2017年11月号でジークボゥがヨーンに「学校に戻ったら桜子とちゃあにファティマを手に入れた事をバラす」と言ってる >>721
コーラスの名家と詩女様の間の子供か
ワスチャにもおそらく引けを取らないしおまけにAFガーランドか 一応五本ボーダーのガーランドや四本ボーダーのスライダーは、
星団法で何処に行こうが建前上は拉致監禁とか足止めとかしちゃいけない
はずなんだけどなーw 名家の子女が通う一流校なのに放浪してた危ないやつことヨーンが入れるもんなんだね 桜子のコネとかいう設定上のことはとーぜん知った上で書いてるが
それで説明したことになるわけ？ いえいいです野暮を申しました
すべてコネですもんねこの世界 カーランドが入学した学校のある国を所属国家にしてくれる可能性は高いので、彼らの入学を断る学校は皆無って設定が
デザインズ5に載っている
ガーランドの桜子がヨーンと共に自身の入学を望んだのだから、ヨーンに多少問題があったとしても入学を了承したのでは >>741
つまり桜子はヨーンと一緒にいたいが為だけにルミナス学園を選んだ可能性もあるのかな
ルミナスの理事長はあの人だし東の君はヨーンの事をよく知ってた訳だし
ヨーンと一緒という条件に真っ先に諸手を上げて賛成してくれたのがルミナス学園だったとか
ガーランドの桜子にとっちゃ高校なんてどこ行っても一緒なんだろうし 放浪してても戸籍ははっきりしてるだろうし
一般人に対して極端な犯罪行為をしたわけじゃないというか
はぐれた壊れファティマと暮らしてたくらいは
ルミナス学園だったら天照の息がかかってるのでOKしそう この早さなら言える
ルミナスの理事長は天照なのかログナーなのか、実は未だに理解できてない 天照なのは理解しているが
あの理事長が本当に天照なのか >>579
『超帝国剣聖の俺が転生したら最弱騎士だった件』 >>663
アレクトーの気絶の振りはサボタージュだと思ってた。ソープがいるのがばれたとたん「このエピソードおわった」 って言ってるし、アイシャがソープ様お助け(無敵)モードに入ったらもう自分(アレクトー)のアドバイス聞かなく(聞こえなく)なるだろうし。
無敵モードのマスターは信頼しているのだろうと。 >>676
ノンナがそんなようなことを独り言で言っていた記憶はある。 >>750
いま手元に資料が無いから正確なこと書けないけど
F2がデムザンバラの腕を斬った後 アレクトーはソープ様の作ったGTMを壊したらダメーって言いながら
ヘロヘロになり気絶した
問題はその後 アグライアがストライパーでF2を制御して攻撃できたこと
バランシェファティマなのにデムザンバラ攻撃できたのは ストライパーだと京の現象みたいにならないのかってこと ヨーンがもてもてのイケメンにどうしても見えない
見た目も良いって設定なんだっけ
ぼったま、ジークは美形に見えるんだけどな そりゃ単なる好みだろ
そっちは切れ長目系でヨーンはデプレや若カイエンやモンドの正統派な永野美形だよ
まあ作画によって適当になったりはするが >>752
パシテアもそうだったが
L型バランシェファティマは対ソープとか対ソープの作ったGTM相手でも
結構、割り切りが良い気がする >>733
まあ出席日数不足で留年とかまだマシじゃないの？
セイレイとか休学じゃなく停学食らってるしｗｗｗ >>706
超帝国剣聖騎士団ザ・シュペルターズのことに変わったんじゃないの >>756
バランシェファティマが戦えなくなるのは、確定じゃないかもだけどKOGシリーズを相手にした時だけでしょ？ ソープも言ってるが矛盾がありすぎて壊れるよなその設定
アレクトーのでまだ有効な設定だったのかと驚いたくらいだ >>737
コネというより、桜子がルミナスにいること自体が
ヨーンに公教育を受けさせるために後見としてついてきたからだと思ってたが >>755
ちゃあフィルター(憧れ補正)全開だしね
プロムのヨーンや桜子は あれリアルだとちゃあの方がヨーンが身長高そう
ダンスで「俺より伸びるかもな」って言ってたのか
実はリアルにそうなってるのかも 訂正
ヨーンが→ヨーンより
プロムだと身長はヨーン＞桜子＞ちゃあだけど
リアルだとヨーン＝ちゃあ＞＞＞桜子 ぐらいだろうし プロムはちゃあが文学少女なのでおそらく自叙伝ベースの小説
桜子の身長に関しては本人から圧力が入った模様 >>760
そのときアトロポスも言ってたが
「バランシェファティマはソープと戦えない＝なるべく迷惑をかけない」ってのは
バランシェが施した強制的なプログラムではなくて
バランシェファティマたちだけの自主的な約束事で、
いわば努力義務規定（なるべくそうするように留意する）だからね。
バランシェはなんだかんだファティマの希望を尊重する方針だから
精神に負荷がかかることになっても取り除かないでおいてる。 >>766
「唯の」と言ってしまうと語弊はあるが
あんなもんざっくり言ってしまえば
唯の女を兵器にしてるっちゃしてんだから
もしくは兵器を唯の女の精神構造のままにしてんだから
むしろアマ、ソープっていう精神安定要素が無けれな負荷がデカすぎるんで放置
又は意図的にコアな部分に焼きつくようにしてんじゃない？ >>765
身長以前にキルシュティン先輩は普通にちゃあより歳上だから >>767
仮にそうだとしても、アイシャのサポートに入り
平気でデムザンバラに対してとどめのソニックブレードを打たせる
アグライアなどもいるのでガバガバであるw
事実、ソープが敵陣営にいるという見立てが確定的になって
一瞬メソメソしたマドリガルなんかもいるので
不安定要素になることはあっても安定要素になることはないだろうね。
一方で「全力を尽くせばソープ様は褒めてくれるんや…！」とか
都合よく転化してるパシテアなんかもいるので
一口にバランシェファティマと言っても十人十色だなw ＫＯＧシリーズと戦う→マスターがまず間違いなく死ぬ（搭乗者がちゃあでもない限り）
→バランシェファティマだからこそ触れられた、他国（ＡＫＤしかも天照製）の機密にアクセスする
→これ自体、ダムドゲートに違反する行為、プラス思い出補正で精神的重圧がパンクレベル
こういう事だと思ってた
単に天照の作ったマシンをぶっ壊すのは…だと、兵器としてのＡＦとして根本から問題だし >>769
やっぱL型は割り切りがいいんじゃないかという気がするな
レレイスは競争心と嫉妬心特化型だから割り切るというよりねじ伏せるだなｗ バランシェ製AFにとって天照は父の妻、母のようなものだから
制作者を傷つけるなというアシモフ三原則違反的な圧迫が働いたのかも ソープのGTMと戦えない云々は違和感てかかなり無理感じるけど
ベラ戦のミースみたいに自分の生みの親が敵陣営で戦闘参加してたら戦えるのか問題と思えば納得しないでもない
直接の生産者じゃなくバランシェの事実上パートナーだったソープ（つまり中立の立場にはならないスライダー）だから余計ややこしくなってるが
例えばエストが敵陣営にモラードがいると認識したらまともに戦えるのか？と 単に敵にソープがいるかも、だけだと
バランシェファティマはむしろハッスルしちゃうっぽいが
ベラ戦みると、「自分達がうろたえてマスターが危機に陥ったら、一番悲しむのは誰か？」とか
「敵であれ味方であれ、一生懸命戦った者にだけソープ様は微笑まれる」とかいってたし >>705
もう聞く気もないわ！
ってなってないか？ 逆にミースは自分が参戦したことで
マドリガル他バランシェファティマが不安定になり
戦闘さなか涙目になって、状況が悪ければ命の危機に陥る事態になることは
容易に想像できそうなところをそこはどうなのか マドリガルやレレイスはミースのことは気にもせんだろう
育成時期掠めてもいないし 建前上、ガーラントは中立のはずだけど
思い切り参戦してるからなミース…あれ、星団法的にどうなんだろう >>770
戦闘中に体の自由が利かなくなってゲロ吐いたのは
脳内あった「アルスキュル＝KOG」という機密にアクセスしてブロックされたからだね。
そのあとはブラフォードに星をとらそうと踏ん張ったけど
過去に出しゃばりすぎて過去のマスター達に捨てられたトラウマにも苛まれた。
戦闘翌日は反動で気が抜けたのか、これまでの無理がたたったのかもうボロボロ。
7巻１６１pでの
「妹を倒し、一番大切にしていた何かを裏切ってしまった」
というモノローグから察するに、心のデリケートな領域を汚してしまった自覚はあるけど
「ソープが作ったMHと戦って壊してしまった」
という事実のズバリ核心部分までには思い至ってないように見える。
それが余計に京の精神を痛めつけてしまったようにも思えるが……。 >>778
そこからミースじゃなくソープ思い出してふぇ～んになってたじゃないかw >>781
なので自分が参戦することで相手不安定にさせてるよねっていう >>779
「いつでもどこの味方にもならない、なることはできない」という中立じゃなくて
「いつでもどこの味方にもなる自由がある、国家は強制できない」という中立なんでしょ >>780
＞脳内あった「アルスキュル＝KOG」という機密にアクセスしてブロックされたからだね。
これも自分たちルールだよな？バランシェがまさかブロックを施してはないんだろうし アナンダが「自分達は、脳からデータを吸い出されでもしない限り、他国に機密情報を渡すことはない」
って大帝にいってたから
ファティマの基本ルールなんじゃないのかな
でもバランシェファティマはマスター大事でそれを破っちゃう しかしまたシニカル系超絶イケメンの謎新キャラとか
ショーカムさん美しすぎるｗ
トライトンとかレーダー系ぽいけどまた違うのかな
何の力もない一般人ってふれこみだけどすんごい力持ってるんだろうなぁ～ >>783
それだと著名AFガーランドは公に参戦したら戦況ひっくり返せるよ
「ここに俺がいるぞー！今日はこっちの陣営についてカウンター参戦すっぞー！」ってモラードが通信網に流したらエストもビルドもスパルタもパニック起こす
そこでマスター優先にと戦って勝っても、もしモラードが死んだら絶対直後に壊れる
ミースがやったのは結構法的に際どいか、最低限敵陣営に自作AFがいないと確認してからじゃないとマズいと思う >>784
そのまさかでバランシェが施したアクセス制限だよ。
7巻p１０８、p１０９を読めばわかる。
京が「KOG」という単語を口にしようとしたら体の自由が利かなくなって
嘔吐するほどの頭痛に襲われた。
そのあと
「マインドコントロール以外にも制御されてるなんて、ひどいわ父様」
と嘆いている。 チャンダナ、虹姫なら「？」で流して、全力を常に発揮しそう >>787
っていうか
「ファティマは敵陣営に生みの親のガーランドがいたらまともに働けない」
という本編でも設定でも全く言及されていない、謎の仮定の話を前提にされても困るんだが……w
でも、国家がガーランドを陣営に入れられたら
実際の戦闘の現場だけに限らず大きなアドバンテージになるてのはその通りだけどね。
だから国家は破格の条件でガーランドを自分の国に迎えようとするんだし。
なので、ガーランドがどこの国と懇意にしてたも誰も文句を言う筋合いは無い。
それはどの国だって腕のいいガーランドと仲良くしたがってるから。 >>787
モラードにそこまである一国家に殉ずる義務がない、たとえコーラスだろうと。
だからその仮定自体が成り立たない。 そも、京は自分の主人がソープを殺してる事(普通の人間なら死んでるというか超常の力喪失中で死にかけた)を気付かんかったのかね
それともあれか、アパッチのセンサーには引っ掛からずブラフォードの目押しでビームを当てたのか >>791
ミースがさしたる作中でやってる（作中事実）から
対比として現存著名ガーランドの一人であるモラードを挙げたまでよ
「モラードにその義務はないから仮定として成り立たない」って前提の方がおかしいし
モラード仮定が気に入らないならコークスでもクープでもいいよ
国家からしたら「ガーランドには中立であることを強制しようと試みているだろう」ってそんなおかしな推論かね？
推論って単語が嫌なら想像遊びでもいいよ ブラフォードがソープに止め撃った時はアパッチ搭乗中じゃなくて、バローの戦艦の艦橋にいた。
バローに申し出て砲を自分で操作して撃った。京は側にはいなかったと思う >>795
あ、そうだったっけ
記憶違いしてました クープがいるじゃん。実質フィルモアのお抱えガーランドみたいなもんで、先帝の私的な重臣達の1人
全く中立じゃないな。 >>797
わしも戦闘参加すっぞと宣言したら中立じゃなくなるね
クープがベラ戦でミースと同じことしたらニナリスぼろぼろじゃないかな >>795
艦橋には京もいたね
ブラフォードがレーザーを撃つ時にすぐ側にいたわけじゃないのだろうけど
ソープを狙ってる時のコマには500って数字が出てたので、これが500m離れてるって意味なら
ブラフォードでもない限り肉眼で顔を判別するのは無理だろう >クープがベラ戦でミースと同じことしたらニナリスぼろぼろじゃないかな
この謎設定がまずわからんw >>800
これも作中で動揺するAFが描かれてることからの想像遊びだよ
今のところバランシェAF＋ソープばかりで描かれてるけどね
ニナリスみたいな普通のAFが、生産者が敵陣営にいて自分たちを直接攻撃してるって気づいても「屁でもないわ～！」となって元気よく反撃するところを想像するより
動揺してガタガタになってるところを想像したって話 >>797
クープの新作ファティマはフィルモアの外に出ないって設定だから他国からの妬みが凄そうだ 逆に言えば「ソープとバランシェAFの関係性が特殊なだけで、通常AFには生産者であろうとマスターを優先し攻撃するよう設定してあり、それによって動揺することはない」って設定が出てきたらそれでいいって話 >>797
まあ
「クープ博士がフィルモアに尽くしてくれていることは、クープ博士の意思です」
というで建前しかないからね。 >>803
逆に言わんでも
「ファティマは敵陣営に生みの親がいたらポンコツになる」
という設定は現時点で一言も出てきてないのでw バランシェの育てかたが変わってるしね
ある程度、外で育てるっていう
工場製ファティマとか品質管理をガーランドが行って胚の状態から完成までカプセルの中なのかしら
……余談だけど｢カプセルの中｣でZガンダムのサブタイ思いだした バランシェファティマはほんと使いにくいな。
実戦ではモラードとクープのほうが上っぽい。 >>805
しつこいから相手するけど
「作中事実」「作中描写」からの想像遊びと
明文設定があるなしとは別に話してるって説明してるっしょ
そもそもソープの存在でバランシェAFが動揺するとかGTM壊しちゃ駄目とかいう矛盾に満ちた「作中描写」があるから展開しただけで
それがなかったら想像遊びの発端もない >>808
ごめんごめん
一人遊びの邪魔をして悪かったよ
俺のことなど放っておいて心置きなく「想像遊び」とやらに興じてくれ >>806
86年の資料集にファティマは情操教育のために育成中に何度かカプセルの外に出すって解説
があったが、キャラクターズ4には育成完了後に初めて外に出されると取れるような解説がある
ので、一部の銘入りを除けば育成完了までずっとカプセルの中なのかもしれない >>811
工場だとファティマ保育園みたいなのが敷地内にあって成人まで工場の外に出ないだったりして ちゃんとアトロポスが説明してただろ。
ソープはアークマスターだから戦えないって。
だから、目の前にいるのがアークマスターでないことがはっきりしてたら戦えるんだよ。 あーソープがいるからなあで割とすんなり進む展開だけど
アークマスター知らないとかどうなの
あんだけ長々とやった設定なのに ファティマはマスター代える度に記憶をフォーマットする仕組みの方が兵器としていいような
経験を積むメリットもあるけど他国にわたった場合のデメリットがデカい気がする
今回も青騎士を知り尽くしたビルドが相手にいるぞと警戒してるし それ思ってた
渡り歩いてきた騎士のデータつつぬけだ
フィルモアがクープファティマを他国に出さないというのもかなり利にかなってるわな >>815
物語としては味気なくなるが、本当はそうなんだろうな。 でもパルスエットってレスターのこと忘れてたかな？
ヨーンにパルセットと呼ばれたときになんで涙が出るかわからない風だったし あと、経験値を重視するなら成人したばかりの新品AFより2度、3度とマスターに仕えて
経験積んだ中古AFの方が尊重される気がする。クープが新AFをフィルモアにしか出さないのも、
どうせ騎士が死んだら外に出るわけで、新品の慣らし運転と経験値積みをシルチスがタダでやってるようなもんだと
考えて容認されてるとか、な。 >>819
ヨーン君に呼ばれた時にパルセット呼びは愛称だって気付いたんじゃなかったっけ？ >>819
レスターのパートナーだった時はパルセットと呼ばれるのが嫌だと思ってたのに、
無意識のうちではそれも大事なマスターとのいい思い出になってて、ヨーンに呼ばれてなぜか嬉しくなって
あれ…？ってことでしょ。 お互いの妄想、捏造をぶつけ合ってるだけでも、勝利宣言しないと気が済まないお子ちゃまは必ず出てくるのうw >>821-822
あれってそういうことか、読み違えてたわ
そういや京は過去のマスターに罵倒された記憶を持ってたからいちおうファティマは過去のマスターは覚えてるはずだな 一千年経ってもボードのこと覚えてたしねメガエラも(途中で休眠に入ってるだろうけど) >>824
全部の記憶が封鎖されるわけじゃなくて、機密部分に自動でロックかかる感じじゃないの >>817
クープファティマも2人目以降の主を選ぶ時は普通にお披露目に出るので、情報を消去しない限り彼女たちは
フィルモアのGTMの情報を持った状態で次の主を探すことになる
KFにはタイトネイブがフロートテンプルに来ていた時に、LEDの開発に関わっていたサロメが彼女を主と認めたため
天照はバランシェに頼んでサロメの持つLEDの記憶の一部を消去してから渡したって設定があった
だから情報の消去を行う場合もあるようだ
ただ、デザインズ1ではサロメはお披露目でタイトネイブを選んだ事になってるのでKFの設定は変わってるかもしれない お披露目といえば、大統領がメガエラをパートナーにしたのはお披露目終了後の裏手で、
その場には大統領とメガエラとバランシェしかいなかったんだから
「騎士級3人以上の立会いがあれば略式として認められる」って
例外規定も満たしてないよな。ソファの後ろで隠れて見てるのは立会いには入らないよな。星団法違反。
リーフやレイスが焦ってたのはこのせいもあるのか？ 別にあのあと知り合いの騎士何人か集めて
もう一回マスターって言わせるだけでいいのでは。 顛末を覗き見してたルースの部下３人はみんな騎士だけどね >>828
あの場にいたリーフ、レイス、サーパ（ビュラードの嫁さん）は全員騎士なので
その気になれば略式として成立させることも可能だったはず お披露目に参加してない大統領のとこに嫁いだら問題あるでしょ注目の的のフローレスだし
だから｢いつの間にかバランシェ･ファティマが大統領のところにー(棒)｣てことで一期(10年)まるまる所在不明にしたんだし
そういや、ミューズはボード=ルース大統領、ヒッター子爵=剣聖カイエンて事に気付いたんだろう KFには魔導大戦のような大戦争では各国が最高機密の兵器を使って戦い、敗れて敵に捕獲されたり
ファティマが一度の戦闘でデータを徹底的に解析したりするので、機密は殆どなくなってしまう
そして戦争終結と共にまた兵器の改良が始まるって解説があった
だからファティマが知ってる過去の情報はそれほど気にされないのかも知れない ファティマがバレると騎士の素性もバレバレになるよね
せっかく偽名使ってもベラ戦みたいにデータリンクすると敵にもすぐバレちゃうし >>830
騎士団なんぞ議会の添え物だー！貴族を騙せ！とか言ってた大統領本人が王族で中心メンバーがみんな騎士って、闇を感じるなあ。 あそこは読者だけがパルスェットヨーン双方の心理を汲めるシーンなんだよな
当の本人達はパルセット、マスターの言葉に相手が何を思い浮かべたかは知る由もない >>792
あの時は、母船からの攻撃なので
京はまったくあずかり知らないんじゃないの？ >>835
だから民主化した王様の孫であることを利用しているんでしょ？
大統領の奥さんの実家てエラルド領の騎士家系だったんだよね
慧茄様と面識あったりするんだろうか
近所のオルカオンは面識なかったけど >>835
騎士「団」は解散してて、実質的に国防を請け負ってるのは別組織になったからセーフ
騎士が特権階級として、余計なでしゃばりをするのが嫌だったんだろう そもそもGTMとかって国が拾って解析してなんか意味あんのかね？
結局のところガーランドが組み上げるしか無いんだから
フレームからの話になるんじゃないだろうか？
国「ハッハァ～ン？敵がこういう構造なんだからこういう僕の作った最強ロボット作れば良いんだな？」
職人ガーランド「無理、フレームがそう出来てない、やってもバランス取れん、素人は黙ってろ」
言われるだけじゃ >>832
それがよくわかんないんだよな、大統領はどうしても外せない公務でお披露目には出席できなかったけど
終了後にバランシェ公に挨拶に行ったらメガエラがパートナーに選んだ、その場には
SPIの3人もいたので略式お披露目として成立してましたと発表すれば済む話じゃん？
わざわざ10年も外に出すほどの大問題だったのかなあ？
大統領がお披露目に出なかったのは、パートナー選びに興味がなかったのと、お披露目外交が
めんとくさかっただけでしょ。絶対あの場にいては都合が悪い理由があったとは描かれてない。 ボードさんは、密かに側近があわせたファティマをぶっ壊しまくって（何やってんすか大統領）
トランのマイスター達は、もう大統領にファティマは会わせない、と激怒してる状態だったらしいよ 「騎士社会へのルサンチマンを抱えた騎士」という意味では
ミッションはヨーンの先輩だな
一度ヨーンの相談にのってやってほしい >>840
ツバンツヒみたいに、敵の特性がわかっていれば対処がしやすくなる、という面があるんじゃないの
まぁ、戦場協定とかみると鹵獲にあまりメリットはなさそうだけど（でなければ、破ってるだろどこの国も） 10年もいなくて内政が務まるんかね
EUやドイツみたいなおかざりの大統領か？
あと京とかも前のマスターに辛辣に当たられたってあるけど
相性ばっちりほにゃららで京が選ぶんだろうしおかしな話だ。
ブラフォードの実力も見誤ってたしどうやってマスター選んでたんだろう。
騎士ならばだれでも良かったんかね。 >>846
ファティマと騎士の相性は、人同士で気が合うような相性とは全く違うのでは
作中には自分のファティマに辛く当たる騎士は何人も出てるし >>846
他のAFも出来てるか怪しいもんだが
バランシェAFなんぞ特にダムコンあるんだかないんだか分からんような作りになってんだから
フィーリングだろ「あ、この人マスターだ、なぜかは自分でもよく分からんが」
てなもんで >>846
戦闘中に口を挟んだり、ファティマが独自にGTM調整するのは厳禁だということじゃないかな
二ナリスも隠してたよね(ジィッドさんパワハラ的なところもあるし) ブラフォードは自虐的なので、京が好き勝手やっても「仕方ない、こんな田舎騎士では」と容認してくれるが
普通の騎士なら、勝手なことをファティマにされたらそりゃ… ソープ直伝のチューニングの意図を瞬時に把握し
なおかつそれに最適化できる田舎騎士 >>846
そこはレイスや奥さん達が頑張ったってことで
その後も再選してるしトラン連邦の国民性がようわからん 人間だってDV夫に尽くしちゃう奥さんとか珍しくもないし 戦闘相性と性格の相性とは違うのかもニナリスみてると ジィッド君はアレでもハスハント戦でデコの次に撃墜数稼いだ騎士で
しかも乗ってたのがアウェケンだから、性能的にも有利だったわけではない
普通に考えて相当強い騎士だから、ファティマ的にはアタリのマスターだろうな なんだかんだしっかり使ってくれるしな
ソニックブレード外しても許して次はお願いねって言ってくれるし >>855
しかし雑魚とののしられて重症おっちゃうジィッド君であった(´；ω；｀) あ、でもきっとアイシャにやられたのニナリスのせいにして
アウクソー求めて突っ走っちゃうな 基本的にマスターを失ったファティマは敵国に渡ることもあるので記憶の制御も普通に行われる
京のKOGに関する記憶のロックもそれであり、ミラージュマシンだから特別どうこうはない >>786
とりあえずバカ女王を法学修士まで持っていける教育能力はあるみたいだ 女ったらしの超絶駄目男でヨーンくんの精神的師匠になってくれ >>859
戦場で野良ファティマになってそのまま次のマスター認めたらどこで消去受けんの 京の戦闘できない症状作ってドヤってみたけど、パトラクシェジュノーン戦に矛盾が出てきてしまい クローソーが眠ったまま戦った？やらパトラクシェは無いことにされたり？色んな話をここで聞くけど 修正や改変大変やね
早く設定を確定してほしいっす ショーカムとリリはなんでショーカムの最期の時にバランシェに頼ったんかね
医師の最高峰たるAFガーランドなら自国にクープがいるやん
クープも病気のこと知ってたし、特に自国の中枢には極秘でってことでもなかったようだし >>863
アトロポスもクローソーもゲロまみれになりながら戦ってたに決まってるだろ
4100年の物語クライマックスの戦いの時、コックピットにはゲロ臭がこもってたってわけだ
そりゃアトロポスもクローソーと抱き合って殺してくれと泣くわな >>863
クローソーは「ソープと戦いたくないでござる」どころか
「誰が相手だろうが絶対戦いたくないでござる」なファティマだけどなw >>864
色々怪しい実験をしていたバランシェはあの病気の延命方法も開発してて、それを使うことで
ごく僅かではあるが2人目の子が生まれるまで寿命を伸ばすことが出来たのかも なおパトラクシェの中ではユーパンドラも盛大に吐いてた模様 >>864
クープ博士よりバランシェの方がだいぶ年上だしクープの紹介で頼ったんじゃないの？
ガーランド同士の寄り合いみたいなのも有るようだし そうか、クープには手に負えなくてバランシェを紹介されて、藁にもすがる思いでって線はたしかにあるな。 >>862
その場合漏れる可能性はあるな
だからクラーケンベールが態々殺しに来ただろ
あと、ベラでもベルミがハレーのBS-Rとの戦いを避けたのもファティマがパイドパイパーで青騎士を乗っていたビルドだからというのもある
この場合は機密情報ではないがね >>865 >>868
なんでアトロポスとユーパンドラが吐くんだよ >>873
ジュノーンは半分以上バラしてソープ製のエンジン突っ込んで再製作されてるんだからソープ製みたいなもんだから。 もはや忘れられてるかもだが、J型ミラージュとして型番登録もされてる >>874
www
ユーパンはダムゲされてないし（ってこれは関係ないのか） >>875
KOGシリーズに対してだけじゃないのかよ
それならレレイもF2やハイファとやった時に吐かないとおかしいじゃん 4100年結局クローソーは目覚めずにデルタベルン（アウクソー＝フォーカスライト）がエンドレス制御するわけだけど
デルタベルンがマスターにするってことはコーラスⅥもララファレストアなんかね？ >>876
改変後、エンドレスはL型として登録されてる設定になってる >>876
J型ミラージュは天照家J型駆逐戦闘兵器のことだが…それはイェンホウとリョクタイだぞ？
SR4ジ・エンドレスのことならL型ミラージュな
このあたりは全てカレンがやったことになってる >>879
この先、マグダルがエンドレスとデルタベルンを所有する設定なので、その頃のデルタベルンはコーラス王以外の
騎士を主にしてる可能性が高い
だからデルタベルンの主に常にララファがリストアしてるとは限らない
デザインズ2ではデルタベルンは半エトラムル型ファティマって設定だったのでエトラムルと同じように主を選ばない
可能性もあるし
あとリブート1では4100年にクローソーが目覚めるとされているので、ユーパンドラとの対決設定が生きていれば
この時にはクローソーがエンドレスを制御する可能性もある >>877
ユーパンは幼少期にソープと触れ合ってないからアークマスターって意識は薄いのかもな。 バランシェファティマは
・KOGシリーズに関する記憶を制御されてる
・ソープに対して戦わないと心に決めてる
ってだけでAKDに対して戦えないって話じゃないよね？
京がゲロゲロしたのは上記２つに抵触しそう＋ヤク漬け＋長年の苦労が祟ってたわけで
バランシェファティマなら皆血の十字架に対峙すると白目剥いてうわ言呟くわけじゃないよね？ >>882
リブート1より後でクローソー目覚めなかったってみた記憶があるが記憶違いかな＞＜ ヨーンがオデットとオーディールみたら多重人格つくれんのかーい！ってならない？ >>884
京はバランシェの屋敷に放置されていたオージェ・アルスキュルの記憶は制御されていたが
シュペルターの記憶は制御されてないのでは
既にハイアラキ、カイエンの乗騎として活躍してるし
アトロポスはバランシェの死後に一度屋敷に戻ってアルスキュルを持ち出している設定があるので、彼女はこの騎体
の記憶を制御されてなかった可能性が高いだろう
>>885
記憶違いじゃないのならソースを クローソーはミイラ状態で、もうまともにファティマとして機能できない
仕方ねーから、例によって人間ごっこしてる天照が
ジュノーン（現エンドレス）にもう一個ファティマルーム作って、デルタベルンぶち込んで
前代未聞の、ダブルファティマGTMになったんじゃなかったっけ アレクトーの小芝居は置いといて、あの場でブッ壊さずにどう返して貰えばいいんだろう？
ツインエンジンパワーで羽交い締めとかか？ クローソーは2989時に肉体も消滅したと聞いた
たしかアトロの章かシバレースかのあたりに出た設定
また変わったのか？ シンファイアっておいしい設定できたじゃんクロトはシンファイア化している！ >>889
降伏勧告すればいいんじゃない？
機体を降りれば、マスターの手当てと帰還を保証する、とニナリスに告げる
無論、ニナリスも帰してやる >>887
なるほど
帝機のバリエーションなら一律に制御がかかってるわけでもないようなら
読んでる側からすると解釈に幅があっても仕方ないか
昨日あたりからスレの流れを追っててちょっと混乱しそうになってた
今回のアレクトーの気絶はフリだと思ってる派だけど
それにしてもショー・カムが毒舌で小気味良い
こんな感じのキャラクターはバランシェ以来だけど彼より口数多くて面白いな >>889
手足ふっ飛ばして動けなくすれば良いのではないか 今のところコーラスに取り憑いた悪霊扱いだなクローソー >>888
リブート2には、SR4はファティマルームでクローソーが眠っているために、ソープは新たにファティマルーム
を追加してクローソー以外にも扱えるようにしたとあるが、現在のクローソーがファティマとして機能していない
とは書かれてなかった
>>890
92年音資料集ではクローソーは2989年のジュノーでの肉体消滅以後、精神体となってコーラスとジョーカーを
見守っているとされていた
>>893
改変前はシュペルター、アルスキュルがプロトタイプK.O.GでK.O.GラキやLED等と同じようにツインエンジン設定
だったが、GTMのデムザンバラ、トリバネル共にシングルエンジンに変更されている
また、デザインズ4のMGPの解説に写しはないと書かれていたのでK.O.G.ATに相当するGTMも存在してない
可能性がある
だから現在では帝騎のバリエーションが存在してるか不明
アレクトーは気絶したフリをして経って解説は14巻のキャラ紹介に載っている アマテラスが、星団大侵攻と殺戮を行った時
それを止めるべき存在が、エンドレスとクローソー
でも、そこでは目覚めないし働かない
コーラス6世をマスターと呼ぶ、という一巻の未来予知（？）も設定変更でどっちらけになったっぽいし… そこは霊体になってもコミュニケーションできちゃう物語だから
案外コーラス4世のファティマすら娶らずってもうクローソーが居るからじゃねって思うね そもそも神様である天照や、超人類であるラキシスを殺せる能力って
ファティマの能力に入るんだろうか…
霊体を殺す、というだけならZAPさんでもできるらしいが（対悪魔用か。でも対人でも使うんだよね。殺戮された人間は、成仏すら不可能なのか…） 11巻の巻末ではミースファティマのデルタベルンの主がコーラス4、5、6世となっていたな
時期によってはデルタベルンには人型とエトラムルの2種が存在する設定だった頃もあったし設定が変わりまくってる >>899
同じツインエンジンを積んでいるエンドレスにインフェルノナパームと同種の兵装はありそうだが
（やっぱパイドルスピアか？）
あとクローソーとアトロポスは最終的にはゲートキーパーだし
それ以前でも超常の力で神すら殺れるのかもな クローソーの超常能力は連載最初期から「未来予測」だよね
天照とラキシスのやることが全部予測できて、それに対処できるだけのGTM制御能力があるなら倒せるんじゃないかな >>760
アグライヤは働いてたから、アレクトーが怠慢なだけじゃね 設定は明らかに矛盾しない限り追加の設定と捉えるべき アイシャは、AF無しでもGTMを動かせる（それもジィッドらを寄せ付けないレベルで）
やっぱり連載上最強騎士の座は不動か… >>904
マスターのいつもの病気がでた。一人でできるでしょ。自分勝手にどうぞ。 ゲロ吐きながら戦うとか、どうなの...？
～戦いの作法について、南方某 >>908
エフェクトでキラキラ処理されるから大丈夫だよー 6巻から読み直してるけど、天照が力を失った原因って結局なんだったんだかわかんないね。
13巻では斑鳩が今度はラキシスがいるから大丈夫だって言ってたけど、
もしかしてラキが置いてかれたの怒って、
天照の力奪ったんじゃないかってちょっと思った。
最後に返してるし。 ゲロ吐こうが泣きわめこうが、最後に立ってるやつが勝者なんだよッッッ！ クローソーの能力は「命の糸を断ち切るに決まってるべｗ
故に、LEDだろうが、ZAPだろうが光の神だろうが勝てない。
んで、終末をもたらす者クローソーの乗騎が終わりなき者エンドレスなのは
運命への皮肉だろうか。 スペクターも久しく見てないな
最後はご機嫌麗しくない姫様から行方くらましたとこだったか >>913
曖昧でわらたw
あとナインと一緒に復活したはずの十曜の守護者って
7剣聖と事だったのかな？
それとも守護者の設定が消えて7剣聖に置き換わったのだろうか？
ってのを読み返してて思った。 七剣聖とスキーンズとヤーンで九枠までは埋まるが、
残りは…アスタロッテかねえ？ 「十曜」に関係する事柄が今のところタイカ宇宙しかないので
「十曜の守護者」はタイカ宇宙に行って
泰華十曜のシルヴィス・ガードナーになるマキシしかいないと思うけどね >>915
>十曜の守護者
これはたぶんマキシの事 まあ、普通の人間ってこんなにも無力なんですよ、
って教育をついでにやっただけじゃないかなあ？
地獄の釜のフタが開いちゃったけどねｗ >>908
熊楠？自由自在にゲロ吐ける人じゃねーか！ 十曜の守護者って聞いてもナイン関係？って思っちゃう位に盛り過ぎてるってことだな、最近の超帝国。 十曜の守護者はナインのセリフだったので、ナインは別の宇宙のことまで知覚してんのか？ってちょっと疑問に思った >>915
デザインズ1にスペクターはジョーカー星団で天照の超常の力を制御するためにいずこから遣わされた神
4話で天照が死亡時に力を失っていた事も含めて様々な所で天照の力を制御してるとみられるって解説がある
十曜はタイカの10の惑星を意味してるって設定なので十曜の守護者はおそらくマキシの事
ただ、超帝國剣聖はAD世紀に存在した全ての騎士の頂点って設定や、マキシが超帝國剣聖よりはるかに弱い
って設定が出た事で、11巻で騎士の頂点とされていた十曜の守護者は超帝國剣聖の事だと予想する人が増え
ている ぶり返して申し訳ないが
アレクトーがサボってたという表現はさ アイシャがそう思ったってだけじゃないかな？
実際は気絶してたけど アイシャは現象のことを知らないから
サボってたと思ってるように見えない？
ソープでさえ知らなかったことだし バランシェファティマ達だけのルールらしいからサボってたと思われても仕方ない 自分達ルールだろうが
高額払ってきちんとメンテしてあげてるのに
戦闘中いきなり気絶したフリとかされても
コラァですましてあげるアイシャの度量 ソープのＧＴＭでもストライパーつかえばバランシェＡＦでもぶんなぐれるのな >>908
ゲロを武器に戦う人に言われたくないです >>908
『汗と小便で汚れたコクピットも綺麗にしてやりたいし…』
連載初回のコレは衝撃だったよね… 京とアレクトーが特別で、ほかのバランシェファティマはまともに天照製GTMとも戦える説
クローソーなんてどうなるんだよ
この世では強すぎる、天照とラキシスがアレな事になったら、やっちゃってね～
なんて力をバランシェから渡された上、恋したコーラス三世には気づいても貰えず逝かれて
それこそ精神崩壊してもおかしくないぞ。ただでさえダムゲなしなのに >>917-918
「心配はいりません」とか言われても母親を犯そうとする
ような輩に出てこられてもな・・・ たとえアイシャがバランシェファティマの決めごとを知っていても
怒りモードのアイシャにとって、アレクトーがどういう状態になろうと関係ない
「ファティマは物」だとアイシャはさんざんヨーンに説教してる
よって、気絶が本当でもたんなるサボりでも結果はあまり変わらない
・・・と思う、多分 超帝國ageが激しい昨今、超帝國直系ではないマキシも煽りをくらったのか…
まあ、後に異世界にいってまともになっていく、という路線は変更無しのようだが マキシって超帝國剣聖同士の子であるカイエンの子だから超帝國剣聖と同レベルの強さなんじゃないの？ >>936
トレーサー Ex.1ではカイエンは超帝國剣聖で、ミキータ・オージェ、コロッサス・バング、テュオ・クルマルス達と
同等以上の力を持つとされていたが、NT2017年2月号連載扉の解説で、カイエンやマキシは超帝國剣聖とは
比べ物にならないくらい弱い
超帝國剣聖が強いのはナインによって直接作られたからって設定に変わっている
だから超帝國剣聖同士の子のカイエンであっても、ナインに直接作られてないのでずっと弱いというのが現在の設定 超帝国剣聖同士の子供だけどナインが管理してないから本家に比べてだいぶ弱っちくなりました
というのが今の設定
だがカイエン周りはこれまでも10転20転くらいしてるので… マキシは最低でもカイエンよりはぶっちぎりで強くないと
バランシェのMAXIMUMプログラムの意味がない
まあジョーカー宇宙にいる間はまだプログラムが展開しきってない=最強状態に到達していない
という可能性もあるが >>939
実際、デザインズ１のシルビスの解説によると
マキシはシルビスに力を引き出されることにより「タイカ・シバレース」になる。
あっち行ったらおそらくGTMなしでルシファーの軍団と闘い抜くことになるので
まあ、弱いわけわない。
最終的に神になるし。 >>928
汗はわかるけど小便って…と思ったけど
「ちょっとトイレ休憩」とかいって戦い中断するのもおかしいしな
でも食事はちゃんとしてたんだろうか 現実のパイロットスーツにすら、排泄物のための機能があるというのにジョーカーは… 騎士やファチマは食事をほとんど必要としない、みたいな設定なかったっけ >>938
じゃあシバレース関連のミースのエピソードは全部投げ捨てちゃったんか・・・ >>940
デザインズ1に解説によると
ファティマの因子を持つマキシはシルビスと長い戦いを続けていくにはうってつけだった
また、シルビスはマキシのその力を引き出し、のちのタイカシバレースを作り出す
マキシもまたはじめての人間としての感情をようやくこのタイカで得ることになる
なので、マキシとタイカシバレースは別ものでは >>941
そのエピソードもサシなら一瞬でかたがつく今現在の戦いとは描写が合わなくなってるしな マキシは頭ﾊﾟｰで生まれたので
女というか導く人は必要だった 「神殺し」
すごくかっこいいふたつなだけど
実際なんだ、その力
バランシェがソープだかアマだかを研究して
超々高次元の因果の最果てまで手を伸ばしてとかなんかそんなような事か？
そんなような事をバランシェがATに詰め込めるまでに至ったのか？ 超常の力込みの天照＆ラキシスも殺すことが果たして出来るのか、、＞クローソー そしてすっかりATを予測変換として覚え込んだ無能スマホ
真の無能の持ち主の俺 >>917
だってマキシ、ランク落ちしすぎて人類の盾とか武器ってレベルじゃねーもん
今だと十曜の守護者が7剣聖+スキーンズ、ヤーン、スバーズか
人類の正当進化系で詩女の意思を継いでフォーチュンに永遠に留まるタワーのどっちかが妥当
特にタワーならフンフトの赤子の声が聞こえるとも矛盾しない ナインやナイン直下の超帝國剣聖やタワーは
ジョーカー星団の想いを継いで背負う存在
マキシはジョーカー星団上ではレイプ大好きｱｳｱｳｱｰ
猫人類タイカはちょっとしか描かれていないので
マキシに思い入れや期待をしにくいのも仕方がない >>941
大は我慢したんだろうか
もうそのコックピット使いたくないよ >>939
マキシは産まれてからラーンに預けられる予定があるので、フンフトが制御したとか、何か設定が付け加えられるかもしれない。 現時点での設定がどの程度か分からないけどマキシはジョーカーで人間やってるうちは超帝国より下なだけで転生してリミット解除したら同等以上なんじゃね？ まだ生まれてもないキャラがどうたらこうたら言ってもねえ・・・。
最悪、わあ、でくたばるかもしれんしｗ デザインズ4では3035年生まれになっていたので作中では既に生まれてる可能性もある
といってもプラスタでは3031年生まれだったからまた変更されるかも知れないけど >>938
カイエンと超帝国剣聖(あとログナーもか)のパワーバランスは常に流動的だからなw >>960
まあ最終的なこと言ったらマキシは神様になるしな >>954
マキシもキチガイ矯正する為にグリース王立学園にブチ込めば良いのでは・・・
ツバンツヒさんとオージェちゃん居るからどうにかなるだろw マキシやレフトといったキチガイ大集合なミラージュに比べたらクリスの凶行なんて屁みたいなもんだな
クリスはフィルモアに生まれたのが間違いだった >>966
温情の余地なく死刑なクバンカンよりはマシ AKDに生まれてれば同級生の一人や二人、殴り殺してもコミュニケーションで
済みそうだなｗ 今号でも罪状を盾に飼いならした方が得だから騎士の処分なんて実際はあんまり無いみたいに言われてたな クリス「カッとなって同級生を殺してしまった。そのせいでお父様も死んだ。私は一生罪を背負って行きていかなくてはならない」
サリオン「親父ムカつくから殺した。王朝のため」
シーマ「ヤキトリ」
スパーク「今日のおかずは君だー」
シャフト「げへへ肝臓うまそう」
マキシ「あばばばば」 13巻でモラードがツバンツヒを見て、サイボーグ！とかいって
驚いてたけどランドとかミラージュのキュベレイみたいな人の立場って？
(´・ω・`) >>956
『非常に高度な政治取引』で有耶無耶にしたんじゃ？ >>972
同じサイボーグでも、機械を取って付けるだけの人と、体がそのまんまGTMになっちゃう人(しかも有機体と自在に変身出来ちゃう)との差 >>972
そう言えばキュベレイみたいな人が
バングのリストア体かもな サリオンの場合は
皇位第一継承者の命を脅かす者は
何人たりともゆるさねえ
例え実の両親でもだッッッ
なので自分エゴでの凶行とはちょっと違うというか
ちゃあのためにやったのにお家剥奪で塔に閉じ込められても
天照家を恨むどころか忠誠をささげ続けているのがひたむきである ブローズのあれはサイボーグでなく単なる装甲でしょｗ
カイエンの重甲冑のより大袈裟バージョン >>972
ランドは体の一部を機械化してるがブローズ（キュベレイ）のは被り物って設定
>>974
12巻でヘアードを助けた時のランドの左手は機械だったのに、13巻では見た目生身同様に変わってるので
改変後はランドの機械化部分もツバンツヒのように変化できるよう変わってるのかも知れない >>973
有耶無耶にしたのはMHの派遣の方でしょ
派遣した部隊が切っ先向けちゃった件はもっとあっぱらぱーになった事で上書きされたっぽいけど もうクローソー復活させてもいいと思う最近何でもありだし回想シーン増えてるし 自分の手に鋏がついているから人間が大好きな私は鋏を使わないように
何が何でも起きたくないっていうんで自身で復活を阻止してるクローソーの図
という所まで設定説明してきた感だけど
じゃあユーパンVS6世のバトルごときで出てこないでもよかったんじゃね
他にお助け弩級系キャラ実はたくさんいたんじゃね
てな気がしないでもない >>978
ツバンツヒたち塩の門番の場合は複合人間だかで肉体自体を変形してるから… >>653
本国消滅したら、それはただの難民になっちゃうからな
難民と呼ばれる人々の惨状はご存じの通り
土地を間借りなんてのも、地元民が納得するわけもなく
だったら奪うのはよい解決策なんだろ現実には実現性ないけど 正直マキシってあんな子供の時に実際犯したり～とかやってたんだろうか
個人的にはマドラのマキシのイカレぶりの例えと思いたい >>980
フォース（ララファ）マスターでスタント遊星戦で二人でエンドレスを駆って
タンツミンレとタイマン予定なんじゃないの？
マキシはサイコパスらしく止めだけ刺しに来たごっつぁんゴーラーｗ
ちなみに実力不足により相打ち 超帝国剣聖は一国を滅ぼすほど殺しまくってたんで
マキシにもその血が出てしまったんだろう
マグダル談でカイエンも三千人くらいは殺ってるみたいだがｗ カイエンの強さ談義は興味持って読みたくなるんだけど、マキシは正直どうでもいいと思ってしまう
だって嫌いだもん。ミースは犯しても殺してもダメとか釘を刺さないといけない基地外ってなんなの…
実際普段からそういう真似をやってるのかはともかく、モノ凄い破壊力のある言葉だよなぁあれは マキシってあの時点で40歳くらいなのね
カイエンの血筋だから若く見えるだけで100歳くらいなのかと思ってた ミースも大概な理由でマキシ生まれさせたから
どっちもどっちな気がするけどなあ マジキチ度では祖父にあたるバランシェが大概だったし……
と、ミースって名義上はバランシェの養子だっけ？おじいさま呼びだったけど 昔の設定だと…『狂った科学者が、高度演算機能を有する人工生命体を創った』表記されてたよね… >>986
マグダルが言ってたのはカイエンじゃなくて黒い光剣＝懐園剣（雌）が軽く3000人殺してる
懐園剣はあちこち時代を飛び回ってジョーカーに存在し続けてるから、カイエンが使うようになってから
3000人殺したとは限らない
>>988
マキシはスタント遊星攻防戦の時点では190歳で地球人では40歳くらいに相当するが、外見は地球人の
20代中盤程度って設定だった 作り出す自我をもつ人工生命体をいじくるのもかなりの狂気だけど
バランシェは一応人工生命体の可能性を突き詰めたい理念があったが
ミースの場合は理念じゃなくて科学者＆女の欲求が止められないので
何の問題もない卵子を改造したの巻だからなあ おじさんが欲しいでもなく、おじさんのコピー作るでもなく、いきなりおじさんと自分の子供作るになるのがとても狂気 >>995
自分の子供に強い遺伝子を入れたいというのは女の本能だから狂気でもなんでもないと思うけどww
ただそれを実行する手段が狂ってるけどね そうかねえ？ 好きな男の赤ちゃんがどーしても欲しい（たとえ諸般の事情で結婚できなくても）という女性は一定数いるじゃん
不倫相手の子妊娠してシンママで育てるような。ちょっと違うけど昔話で英雄が各地を転戦するたびに現地妻作って子種残すってのもある。
ヤマトタケルみたいな。ミースは幼い頃に助けてもらった大好きなおじさんの赤ちゃんが産みたいって女の感情と、強い種を宿したい本能と、ついでに科学者としての研究対象とで
ある意味冷静に暴走したと思ってる。同じ想いのアウクソーと共謀して。
素直に結婚してくれなんて言っても話すだけ時間の無駄ってのもわかってるしな。 好きな人の赤ちゃんが欲しい手段は選ばない
そのままだと不妊なので受精に手段は選ばない
ついでに科学者の狂気も充足したい手段は選ばない
狂って生まれたから育てるのに手段は選ばない
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